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TACTICALCOMMANDERS Part16〜残光〜

1 :名も無き冒険者:02/10/17 11:22 ID:f78SCSRA
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過去ログ、リンクは>>2-4

2 :名も無き冒険者:02/10/17 11:26 ID:f78SCSRA
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                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
                    ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
                         ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/


3 :名も無き冒険者:02/10/17 11:27 ID:f78SCSRA
TCステーション(各国掲示板はこちらから)
http://www3.to/play.tc
公式
http://www.nexon.co.jp/tcommanders/

過去ログ

タクティカルコマンダー始動!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=991117601
--TacticalCommanders partII--
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996432891/
〇o TacticalCommanders PartIII o〇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998065899/
※TacticalCommanders Part4※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000073498/
※TacticalCommanders Part5※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004892362/
☆TacticalCommanders Part6☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007359569/
☆TacticalCommanders Part7☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011167011/
☆TacticalCommanders Part8☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012859556/


4 :名も無き冒険者:02/10/17 11:28 ID:f78SCSRA
☆TacticalCommanders Part9☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014336818/
≪TACTICAL COMMANDERS Part10≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015433254/
≪TACTICAL COMMANDERS Part11≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016783153/
∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/
∈TACTICALCOMMANDERS13機目のゼスト∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023160961/
∈TACTICALCOMMANDERS14日間の亡命申請の後に…∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026999520/
TACTICALCOMMANDERS Part15〜遺言〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/

【TC】わかったから初級限定で話をしよう【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026775220/


5 :愚痴スレ忘れてる:02/10/17 11:35 ID:qRhRRI5H
                             ,,从. >>1オツ
                           人ノ゙ ⌒ヽ >>1オツ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       ) >>1オツ
√(:::.´∀`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ヽ,, >>1オツ
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙,, >>1オツ
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡) >>1オツ
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,ノ >>1オツ
                            "⌒''〜" >>1オツ

愚痴スレ
ふと思ったのだが・・・(TC
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gametr/1030527334/

6 :名も無き冒険者:02/10/17 11:35 ID:qRhRRI5H
あと前スレからあるけど
【TC】わかったから初級限定で話をしよう【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026775220/
これ前の前ぐらいの愚痴スレだぞ
初級惑星スレではない(ワラ
次から載せなくてよし

7 :名も無き冒険者:02/10/17 12:32 ID:f78SCSRA
スマソ。新しい愚痴スレ知らんかった。
サンクソ。

8 :名も無き冒険者:02/10/17 13:22 ID:QlnaZSEM
クロムの大統領がやりやがりました
既存のレジ長からはシャウト剥奪、まぁ能無しに叫ばれるよりは・・・ってのも解らないでもないが

だがケンスケをレジ長に抜擢、これどうなってんの?あんなクズに叫ばれるなら俺もうクロム辞めるわ
相模も人の事言えないくらい下手だし、あーなんか一気にやる気失せた。 良いきっかけだからこれでパッチ糞なら引退するわ。

なんかケンスケのレジ「再教育」らしいけどここ見てる奴はやめとけ、見てれば解るだろ、レジ長でなくても上手い奴、そいつに聞いてた方がマシ

9 :名も無き冒険者:02/10/17 13:28 ID:QlnaZSEM
ナイトハルトが大根をS陣形デフォルトな下手な奴なのは認める
スレイブが指定戦の間に次の事決めないで「首都でお待ち下さい」な奴なのも認める

だが奴等のシャウト剥奪して何故レビルのはしねーのよ?あんな下手糞且つクズ思考で
馬鹿みてーに五月蝿いシャウト連発する奴。

相模と馴れ合ってる奴は腕前関係無しに優遇ですか?ここ見てるクロム人、さっさとクーデターいれとけ

10 :名も無き冒険者:02/10/17 13:32 ID:YxGkxqJZ
クロムのレジ長うざかったら、とっととジオクいけば?
気楽無限復帰してたり、痛い香具師もいるが
レジ長とかまともなのが多い


11 :名も無き冒険者:02/10/17 14:02 ID:zyhoJeez
>>10
同じ国に居る限りいつかは会うことになるのが堪らなく嫌なんでしょ

12 :名も無き冒険者:02/10/17 14:37 ID:5IAFH9u8
>>8=9
まぁ落ち着け、ナイトハルトってこの前まで初級にいたやつだろ?
スレイブが外交初心者クラスなのもみてればなんとなくわかる
某通常で人数負けてても平気でCAVEったり落ちたりシミュったりするやつが
権限もっているのも萎えるだろう
たしかに愚痴りたくもなるわな
でもここは本スレなんだ
何も知らない初心者を楽しそうな空気で騙して勧誘する場所だ
そういうことは愚痴スレでいえ

あと文句ばかり言ってないでオマエならだれにシャウト権与えるかとか
そういう打開策も言わないと何も進展しないぞ
叩かれたやつも凹むだろうし内部分裂も起こるし空気も悪くなるんだから
せめて雨がやんだら地面が平らになるぐらいの配慮はしてくれ



13 :名も無き冒険者:02/10/17 15:53 ID:LzIqMILI
まだかなまだかな〜

14 :名も無き冒険者:02/10/17 16:12 ID:BpXwn7r8
がっけんの〜

15 :名も無き冒険者:02/10/17 16:36 ID:B7XWZ1jl
おばさんまだかな〜

16 :名も無き冒険者:02/10/17 16:43 ID:/+Mu6uzW
テスト鯖、一回でると「体験板レベルを超えました〜」とでて入れない罠

17 :名も無き冒険者:02/10/17 17:03 ID:B7XWZ1jl
2倍〜2倍〜♪

18 :名も無き冒険者:02/10/17 17:16 ID:KcXytHsl
で、何?
装備が増えただけ?

19 :名も無き冒険者:02/10/17 17:17 ID:dzdSONZw
2002/10/17 帰還キャラクターでのテストサーバー接続について

一度でも期間を行っているキャラクターがテストサーバーに接続し、ログアウトすると再接続ができない状態となっております。
明日、臨時メンテナンスを行いこの問題を解消する予定です。ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解御了承の程よろしくお願い致します。

※この問題を解消する為にキャラクター情報の帰還に関する削除されることになります。


20 :名も無き冒険者:02/10/17 17:36 ID:LzIqMILI
装備メッチャ増えてる。
てか高MECH時代突入か?
中級のキャラじゃ装備オンボロw

21 :名も無き冒険者:02/10/17 17:37 ID:Vz+ijazr
2002/08/14 テストサーバー変更点
全ユニットに武装を追加し現在の2倍程度にしました。
ユニットのバランスを変更しました。
武装のバランスを変更しました。
ヒーローの移動速度を1段階アップしました。
基本形6段階目、派生系5段階目のアップグレードを追加しました。
初心者惑星・中位惑星で使用可能な武装のレベル上限をアップしました。
全INF系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを3段階にしました。
全MOB系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを3段階にしました。
全AVI系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを2段階にしました。
メデッィクにクローク系MISC装備を追加しました。
ライトバイクにステルス系MISC装備を追加しました。
ライトキャノンタンクにクローク系MISC装備を追加しました。
エロムブレーにVIEW追加系MISC装備を追加しました。
エクリプスがドロップシップに搭載可能になりました。(テレポートは行えません)
レンジャーに手榴弾系MISC装備を追加しました。
一部の武装の射程が最大視界を超えている問題を修正しました。

さぁ来ましたTEST鯖、あんなユニがこんな事に。
課金切れても入れるし弄っても本鯖データに影響ないので皆さん色々検証しましょう


22 :名も無き冒険者:02/10/17 17:40 ID:LzIqMILI
レンジャーに手榴弾ついたらしい。
LTにクロークついたらしい。
コンピュータのxpボーナス高い奴登場。
その代わり解析度低い。
ほかに何か分かったら書きます。

23 :名も無き冒険者:02/10/17 17:40 ID:LzIqMILI
ショボーン

24 :名も無き冒険者:02/10/17 17:46 ID:ZI46mGyh
>>21
これだけみるとよくやったNEXON!と期待

25 :名も無き冒険者:02/10/17 18:11 ID:qtZ5RUPM
クロークTEC31
偽装     25
弱いEQ   30
INFに全方向センサー
武器のCDが結構変化有り
GTAのレンジが20と32の二択?

色々有って書ききれんな

26 :名も無き冒険者:02/10/17 18:17 ID:kWJigkj1
これで人数増えるとは思えません(´・ω・`)

27 :名も無き冒険者:02/10/17 18:34 ID:g/tK1dVb
おお〜、なんか楽しそう。
でも帰還3回してるし、体験サーバ繋げないの....。;-;

28 :名も無き冒険者:02/10/17 18:34 ID:c1V6XwDw
ミス発見
INF系で低TAC,低MAだと戦場に出すことができない
まぁ正確に言うとINF系のCOMPUTERの最低はTech6で
装備しないと戦場に出すことができない

29 :名も無き冒険者:02/10/17 18:35 ID:LzIqMILI
アーマーは
装甲:高  ヘルス:低
装甲:中  ヘルス:中
装甲:低  ヘルス:高
があるみたい。
どれがいいんだろ。

30 :28:02/10/17 18:35 ID:c1V6XwDw
低EDUだった・・・・

31 :名も無き冒険者:02/10/17 18:39 ID:LzIqMILI
あれを誰もせんのかな。
せんのなら俺が・・・

ネ ク ソ ン ジ ャ パ ン は 神

32 :28:02/10/17 18:40 ID:c1V6XwDw
>>31
アレって何だよ

33 :名も無き冒険者:02/10/17 18:47 ID:LzIqMILI
ステルスもTEC30にあるね

34 :名も無き冒険者:02/10/17 18:57 ID:cAUfvd/a
ブラド買えまつ

35 :名も無き冒険者:02/10/17 19:54 ID:6EZjhgDz
TEC155まで装備できるHITACキャラで検証の結果
オリオン→ほぼ変わらず
FE→気持ちHP増えたかも
バリスタ→HP5kを余裕でこえるTEC156にレンジ70のFP120程度の武器あり

上記ユニットは別段変更なしでした。
OVERUPGDもTEC140程度でできるためHIEDUの恩恵は今回もありません。
せめてEDU120MA120LV120ではじめてUPGD出来てSPEED1.2倍とかにしてくれ。

36 :名も無き冒険者:02/10/17 20:05 ID:ropbWP+9
まだテスト鯖やってないがLTにクロークが付いたのとコンピューター
装備するのが大変とのことでヒューマノイドには辛そうな設定だね。

37 :名も無き冒険者:02/10/17 20:58 ID:g/tK1dVb
ゼストはなんか変わった?

38 :名も無き冒険者:02/10/17 21:29 ID:bYVr2jas
メディに900ヒールが。Tec110くらい

デクは放置なのか?

39 :名も無き冒険者:02/10/17 22:09 ID:Q6jHkzVY
なんというか・・・
デモサーバーが公開されたのにこの閑散としたありさま
ちょっと仕事遅すぎましたな、ネクソンさん・・・

40 :名も無き冒険者:02/10/17 22:34 ID:WH9tOwl1
でも、



   密 か に 期 待 だ!

41 :名も無き冒険者:02/10/17 22:51 ID:M3mwrRk1
つーか、大根どうなったよ。
ニューロクァントムファイアはまともに使えるようになったのか?

42 :名も無き冒険者:02/10/17 23:13 ID:Q6jHkzVY
パラメータ自由に動かせるようにしないと全部のバランスを見るのは無理でない?
大根、デク、レンジャー持ってる奴が少ないのだから試しようが無い

43 :名も無き冒険者:02/10/17 23:42 ID:yV2kWaHn
なんか、ツマラン変更だな
復帰するのやーめた

44 :名も無き冒険者:02/10/18 00:11 ID:aWvtsiK3
>>21
>>課金切れても入れるし
の情報を鵜呑みにし、クライアントをDLしている性根が素直で製品版を最初の2ヶ月で卒業した元TAC廃人です。
もう一度アティぶっ放してぇ。。。なんとなく昔を思い出しながらカキコ。

45 :名も無き冒険者:02/10/18 00:25 ID:N9ebbRIK
>>37 コールマソ専用機になりますた


46 :名も無き冒険者:02/10/18 00:27 ID:cUR6XzhM
期間限定のサーバーよりも普通のサーバーでやった方がレベル上がるから、人の多いときはやっぱ通常鯖で。
で、暇なときにテスト鯖ノゾク。

47 :名も無き冒険者:02/10/18 01:17 ID:7Ux86Bad
クロムにとっての残光は相模が真っ黒に塗りつぶしますた

48 :名も無き冒険者:02/10/18 02:05 ID:er1VHUAb
オレはさぁ
相模とかケンスケとかはある種のショック療法で
多少なりともクロムをいい方向へとシフトさせてくれるだろう
と願っていたんだが、、、、

失望しますた

49 :名も無き冒険者:02/10/18 10:13 ID:Yu2X3ZRQ
今回の変更で思ったこと「変わってない」

例えば装甲にしても装甲が10上がる装備とHP+1000の装備
10*敵攻撃回数≧1000ならば硬いほうを着けるわけだけど
最低でも100回耐えなければいけない。
HPが5000としてもFP50以下の武装で攻撃された場合のみ有効となる。
が、そんな武器は実戦では在り得ないのでHP1確となる。

エネ系も極端に増えたが単にEQやエアロジャナヒュマ等の今まで強力
だったユニットの強化にしか見えない。

武装も少しづつ弄ってるようだが最終武器は殆ど変わっておらず用途
戦法も変化はないようだ。
エンジンもアホみたく重いのがあるが単にHPが増えるだけでパワーに
別用途を持たせてる感じはしなかった。

センサーも全方位だから何?といった感じ意味はない。
Miscも既存の延長でちょっと数値弄った程度新しい発想はなかった。

最悪なのはUPGDでHITACERでも問題なくUPGDでき、ただ1個上がついただけ
といった内容だった。
UPGDのLv条件をedu依存にする等いくらでも考えることはできるのに何もさ
れてなかった。

あまつさえ存在意味のわからない武装や重複bug等が多くtestになるのか?さえ思った。
せめてユニットショップで買ったら既に120とかにしてくれまったく検証できね。

50 :名も無き冒険者:02/10/18 11:09 ID:Ioq+TAAP
やはりSG乗り換えデスカ?

51 :名も無き冒険者:02/10/18 11:12 ID:aYHlVBdY
>49
ちなみに10x敵攻撃回数x敵機数ね
敵が10機編成なら10回分・・・

52 :名も無き冒険者:02/10/18 12:14 ID:XJNSSHos
>>49
確かに全然変わってないな
アップグレードしてもHP+200、機体によってアーマー+1か2か?
スペースも積載も増えねえし


53 :名も無き冒険者:02/10/18 12:25 ID:Yu2X3ZRQ
センサーでも全方位なら10mだが同レベルでも前方なら15mとか
どうせないだろう。
スナの照準幅程度の視界でも卓越した飛距離を持つセンサーとか
センサー特性だけの変更でもいくらでも思いつく。

testサーバというのは本来いくらでもデータが弄くれて結構長い期間
するものだ。良い物から順にupdataしていけばいいだけだし滅茶苦茶と
思えるものもとっさの考えで導入してもいいと思う。
広い意見が聞ければ良い方向に必ず行く、まずそっからやってくれ。

っていうかヒーローステータスもMAXで1惑星のみ開放でやらんと
だーれも戦ってからの実際の感想データはくれないよ。
首都位置中央とか武装と違うアプローチもガンガン試してくれ。

54 :名も無き冒険者:02/10/18 12:26 ID:InWyyzt6
デクに偽装だって!!

55 :名も無き冒険者:02/10/18 12:29 ID:Yu2X3ZRQ
ここGMも見てるって話だからみんなもガンガン思ったこと書いてやれ
但し読みたくなるような文章でかけよ。

バイクにステルスとかそのマンマやんけ!とか思ったしな。


56 :名も無き冒険者:02/10/18 12:43 ID:nuauqVI2
2002/10/18 テストサーバー変更点
テストサーバーで発生していた問題を修正し、一部のデータを追加修正しました。
INF系初期装備COMPUTERケムマスがケムマス-ESに変更されている問題を修正しました。
ホバーレイドIIのデータに異常があったものを修正しました。
アティラリ、トール、バリスタの積載重量・積載空間を修正しました。
デュークに偽装系MISC装備を追加しました。
その他、一部の武装のWeight・Space・Complexを修正しました

デュークに偽装が。

57 :名も無き冒険者:02/10/18 12:49 ID:Ioq+TAAP
GTAは〜?

58 :名も無き冒険者:02/10/18 13:22 ID:f0JJGggj
全ユニットにTechLV160以上の武器キボン

59 :名も無き冒険者:02/10/18 13:43 ID:Tq75G6EY
デク偽装キター
ネクソンJは(そこだけ)神

これで誰に遠慮することもなく、デクを買うことができるのな。

60 :名も無き冒険者:02/10/18 14:30 ID:SgPkuTC1
デクには偽装よりカモフラージュが良いと思う
っていうか、カモフラ使うユニット増やしてほし

61 :名も無き冒険者:02/10/18 15:11 ID:Tq75G6EY
>60
漏れもデクには偽装よりカモのほうがいいと思う。
さらに爆撃回避Miscも選べれば・・・。

偽装入れるならバズにかな。

62 :名も無き冒険者:02/10/18 15:11 ID:BHCwyk43
デク偽装は化けすぎのような気もするな・・・
・MOB特有の装甲の硬さがあるし
・偽装には空が当たるのが一般的だから、デクからすれば格好の標的だし
・ディテも長射程のデクには通用しなさそうだ

まあそれよりもデクの偽装に慣れるまで時間がかかるかな
混戦だとわからないぞ(w

63 :名も無き冒険者:02/10/18 15:11 ID:Yu2X3ZRQ
上に変わってないと書いたけど訂正

「中位は面白そう」

デクに偽装がつくことによってarbの攻撃対象が減り
GA効果が地味に伸びるからAIR効果もすこ〜しだけ減る。
DTの偽装解除もデクの前ではしょぼしょぼだからpoc効果もかなり期待できる。
少し弄っただけで結構面白くなるっていう良い例だね。

上位はGG強すぎだからダメ、EQ火炎ブレ等

64 :名も無き冒険者:02/10/18 15:15 ID:XJNSSHos
偽装 テク50 重量25空間20
ボックスビュアとの併用不可

65 :名も無き冒険者:02/10/18 17:37 ID:d8h6MIAA
バズにもなんかクレヨ・・・

66 :名も無き冒険者:02/10/18 18:39 ID:9eo5ak0u
あんまりネクソンの意欲削ぐような書き込みはよせよ…

67 :名も無き冒険者:02/10/18 19:08 ID:tLzz1MBh
>>64
歩兵がレビテイトとクローク併用できない感じでちょうど良いのかもね。

68 :名も無き冒険者:02/10/18 19:10 ID:+kxxh6Xz
大根の武装重量空間ダウーン!!
これで重たいMISCと特殊装甲もばっちり装備可能!


空に浮いている時間が少し延びただけという罠。
せめて射程だけでも・・・

69 :名も無き冒険者:02/10/18 20:24 ID:9eo5ak0u
つーかまっちょで見たけどねこみみマジでキモいな、逝けばいいのに。
あれは何になってるつもりだ?

70 ::02/10/18 20:25 ID:9eo5ak0u
わりー、スレ違い

71 :名も無き冒険者:02/10/18 20:39 ID:MJv98z6T
実際の戦闘してみないとデクの効力がどれ位UPしたか分からない
テスト鯖でパラメータいじくれないから試しようが無いし
本惑星持ってきたら強すぎてバランス崩しすぎとかなったら目も当てられない
人数少なくてテストにならないんだからテスト鯖でパラいじらせてくれ、ネクソン

72 :名も無き冒険者:02/10/18 21:48 ID:QBJi7d3t
一個思ったんだが・・・
ネクソンサンHPむやみに増やすと帰還ボーナスやばすぎます。
バリスタ6600ほどHPありました。
コールマン級+大統領ならHTで15kくらいいくかもしれない。

73 :名も無き冒険者:02/10/18 22:10 ID:qYUskp2z
てか 何も変ってないって奴
目ん玉ついてんのか?

相対的なユニットバランスは大きく変るぞ

74 :名も無き冒険者:02/10/18 22:51 ID:f0JJGggj
>73
それだけじゃ課金する人ふえないだろ


75 :名も無き冒険者:02/10/18 22:51 ID:2dW3TIDr
エクソ、FEはHP4500、オリHP4000はあるが、エアロはどのくらいある?
できれば大根も知りたい(Lv120)
エアロHP3000、大根5000Overなら少しはバランス取れたかもな

76 :名も無き冒険者:02/10/18 23:29 ID:Tq75G6EY
うちのエアロ、レダやMISCを外して目一杯HP上げて4000くらい。
Misc満載、レーダ長だとHP2500くらい

77 :名も無き冒険者:02/10/18 23:37 ID:Es6PwcDC
>>74
今まで続けていた人がまだ続けるようになる分いいのでは?
人が増えないのは昔から何一つ変わらない
いつだって減るのに歯止めをかけるだけのこと
少なくとも新しく始める人が有意義に遊ぶためのパッチとは思えないし

こう言っちゃならんのかもしれないが
初心者が有意義に遊ぶためのパッチがあたって使えない奴が増えるよか
こういう上級者用のパッチがあたって長く楽しめるようにしてもらえたほうが
俺的には助かるけどね

78 :名も無き冒険者:02/10/19 00:05 ID:Z2IT9NeH
偽装とかクロークは装甲の低い歩兵の特権みたいなものじゃないのか?
車両のLTやデクに付けるのはおかしいだろ、ケモフラにしとけ

いや、そんな事より地対空ユニットの攻撃力を上げてもらいたい。バリ除く

79 :名も無き冒険者:02/10/19 00:05 ID:4SnX6pFv
>>75
エクソHP5700こえたらしい
実際みたわけじゃないからわからんけどな


80 :本スレいい雰囲気だしこっちに:02/10/19 00:13 ID:U5udxDDI
システムていうか根本的な部分は何も変わってないな
このテスト鯖が実装されたとしても
今初級にいる人は実装前も実装後も
何も変わっていないと感じると思う(ワラ
それより
傭兵システムとかそういうの( ゚д゚)ホスィ
そんでもって余ってる惑星を使って
その惑星だけ二ヶ国、昔MAP、LV制限なし、国籍なし
惑星移動時に緑と紫、黄と赤が組むようになってて
メンテ置きに組む国が入れ替わる、と(妄想

81 :名も無き冒険者:02/10/19 00:13 ID:U5udxDDI

愚痴スレに書こうと思ってたらこっちに書いてた
鬱だ氏脳

82 :名も無き冒険者:02/10/19 00:40 ID:yAsaHvvE
ちょっと話かわるけどよ
テスト鯖始まってからやたらと重くないか?
回線とか環境の良い人は変わらんのかな?

83 :名も無き冒険者:02/10/19 00:45 ID:tZMDKXxy
>>78

車両特権である高スペック&高エネもいまや歩兵にもあるのだから
別にと言う感じだが。

84 :名も無き冒険者:02/10/19 01:05 ID:f1Ls+xVG
>>83
その結果、ユニットの無個性化
SG並に個人個人で個性的なユニットを作り出せるほどの豊富なパーツがあるならまだしも
現時点でそれほどのカスタマイズができるとは思えない
いままでと違った遊び方ができるから、すぐに飽きることはないと思うけど
基本的なことは何ら変わりはない

結局重要な部分は先送り
小手先のごまかしでまたもやユーザーを騙しきる作戦に出たか・・・
とにかく人数調整できるなにかを実装してくれ

85 :名も無き冒険者:02/10/19 01:30 ID:EYvL7Z/D
>>75
大根6500越えました(LV120)

86 :名も無き冒険者:02/10/19 01:38 ID:9zSf0j8e
バリスタ HP7800超

87 :75:02/10/19 02:02 ID:ZteGEjR8
>>76
実戦考えた装備だと2500ってことかな?
相対的にエアロ弱体化か

>>79
ブーストとか武器を外せばそこまでいくかもしれない
俺の聞いた4500程度ってのは戦争出せる装備(ブースト付き)らしいです

>>85
波動付き、武器最高でなのだろうか?
戦争に出すような装備でのHP希望

HTMTは帰還してればHP一万超えるぽ

88 :名も無き冒険者:02/10/19 02:12 ID:wLoiHgQJ
柿内OL大根はHP8000越えるらしい・・・

89 :名も無き冒険者:02/10/19 02:37 ID:pIC+OR+M
HP増えてもMISCが増えてもその分他でバランス取れば問題無いだろ
そういう意味でのパッチだろ?
別に「ユニットを強化する」パッチじゃないよ
「今までのバランスから新しいバランスに一新する」パッチなんだから

90 :名も無き冒険者:02/10/19 03:51 ID:a+ziSqIs
FEmk-5 スタファイII センサー5m アーマー(無属性)1 でHealth5300 Overしますた。
ただ怪しいZZZエンジン積んでだけど。
ZZZ積まなくても5000 Over

あと、ARBが狂ったように強化されたせいでトールがゴミ化
ARBのTec45 75mとトールのTec44 75mの武器だと、ARBの方がFP27/s高い
ちなみにARBのTec45の武器はトールのTec117 ギャラクシアンアティラリとほぼ同じFP/s


ネクソンサン、ホンキデ調整シタンデスカ?

91 :名も無き冒険者:02/10/19 05:13 ID:CEDNmd9E
おいおい、大丈夫なのか?
パッチ当たったら迷わず復帰しようかと思ってたけど
なんだか躊躇してしまうぞ

92 :89:02/10/19 06:03 ID:pIC+OR+M
だ か ら
調整じゃなくて「バランスの一新」だってば
今までのバランスを前提に話すんじゃないよ

HPが増えたからFPが増えた、射程が延びたからFPが減った
総合的にバランスが取れればなんの問題も無い

ただ、テストサーバーがどうにも閑散としすぎてて、
十分なテストが出来るかどうかが不安ではあるが、
いちいちHPとかFPだとか変更点をバラバラに捉えて考えるなよな

93 :90:02/10/19 10:15 ID:a+ziSqIs
>>89
調整=似てるユニットと比較してって意味。わかりにくくてスマソ
一新は良いがトールがまったく使い物にならんぞ
構えるのが早い+85mがあるかもしれんが、
それだけでほぼ同じTec RANGE CD でFPが65も違うのはおかしい。
更にTec152のLレンジクォドラアティラリについては RANGE75m CD2.4 で FP330で FP137.5/s
トールは Tec140のブリッジアティラリが RANGE85m CD2.6 FP245で FP94.2/sだぞ?
その差、約FP40/s
10m長いからってこの差は実戦で問題無い、って程度じゃないと思うんだが?

他のユニットについては戦って試さないとわからないだろうけど
ARB、トールの似てるユニットで同条件でこれだけの差が出るって事は
ただ適当に武装追加しただけで、ユーザーが納得いく調整をしたのか?って言いたくなる

94 :名も無き冒険者:02/10/19 10:37 ID:Fl2l39CZ
>93
今現在、トールの方が数が圧倒的に多いことについてどう思うんだ?
アティは敵トールの内側から撃てる以外、FPでは対してメリットがないな。
単に自分の選択した側が弱いから文句を言ってるように見えるのだが。

射程による攻撃機会、攻撃範囲の差
危険度と回避のためにROCやレダにまわして機数減少による攻撃力減少、
そのあたりは言わなくても分かるよな。
アティの長射程でな一般的な武器と、トールの一般的な武器と比べてFPS1.5倍強と
いうのは微妙な良い値だと思うのだけど。
UGでトールとアティどちらにするか迷うくらいの。

95 :名も無き冒険者:02/10/19 10:43 ID:Fl2l39CZ
>93
クアドラエクソとオリオン比べて、オリオンゴミ化
18mmバルカンホバーと実弾ファントムを比べて、ファントムゴミ化
って言ってるような物だな。
ある時期たまたま特性が似通った特定の武器だけ比べて。

96 :名も無き冒険者:02/10/19 11:25 ID:OgpoY1MY
>>95

おおよそ最終兵器とおもわれるTECレベルでの話と中途半端な位置
での判断してるのはどっちだ?話にならんぞ。

ショート=ARB LONG=トールとネクソン自身が決めた圧倒的な差別化を
追加武装で境界線を曖昧にしてるだけだから文句でてるんだろうが?
実際FP/Sより一撃のFPが優先されるからこんなん導入したらARB増えるだ
けだと思うんだが?

大体CD2.4だとPLした時2回発動の可能性高いからFP660*10とかになるぞ
HTでも数秒で破壊できるしレンジ75なら十分安全な位置から撃てるし全然
文句なしでARBだな。

ARBなんて逆に射程下げてFP上げるとかそういう方向性だろ。
全体的に数値をいじっただけで発想の転換進化をしてないってことだ。

97 :名も無き冒険者:02/10/19 11:27 ID:OgpoY1MY
トールの追加武装でレンジ↑でFP↓とかあるなら話は別だが。

98 :90:02/10/19 11:30 ID:a+ziSqIs
ちなみに漏れはARB使い

99 :名も無き冒険者:02/10/19 11:54 ID:JaObfKCt
センサー最大だったら75mも85mもたいしてかわらんだろ

100 :名も無き冒険者:02/10/19 12:16 ID:iV4XdEcD
センサー最大だったら変わらんね

ところでArbに前方向レーダーは搭載されたの?

101 :age:02/10/19 12:22 ID:uZu3NdPf
80のアイデアに1票!!

102 :名も無き冒険者:02/10/19 12:58 ID:ZteGEjR8
アティに射程40のFP高い武器が追加されたなら納得できるが、
75でトール以上の武器が追加されたからおかしいってことだろ?

103 :名も無き冒険者:02/10/19 13:12 ID:MCnBuG8G
ケンスキーが居たので今日はお休みします

104 :名も無き冒険者:02/10/19 15:46 ID:MCnBuG8G
今までの偽装ってディテクターで解除できたから良かった
デク偽装来る度にディテ一機犠牲ならやってらんねーよ

105 :名も無き冒険者:02/10/19 17:24 ID:UYbfHqX0
どうせディテなんてAAに見つかったらすぐ落とされるじゃん。
それに偽装したってデクはデクなんだから、
GGユニットでもぶつけときゃいいだろよ。
偽装したデクはバレたら視界強化してないデクに過ぎないんだから。

106 :名も無き冒険者:02/10/19 20:19 ID:ZHpjt80o
偽装はオートアタック利かないのでめんどくさそう

107 :名も無き冒険者:02/10/19 21:04 ID:IaopLsap
偽装できると言うことはヒュマがPOCいってる時も同時に進行できる
ってことだが火炎ならAIRでNodamageだがデクまでくると偽装を破壊
しきれない。
中位で偽装率があがりガンガンROCで転送されAIRでは防ぎずらいって
ことになるな。

108 :名も無き冒険者:02/10/19 21:14 ID:UZHjzRkn
まぁデクについては実際に戦場で
使って,使われてみないとなんとも
評価しがたい

偽装結構重いし
エネ消費200って結構大きいから
なんだかんだ言って微妙〜って結論になりそうな感もある

109 :名も無き冒険者:02/10/19 21:18 ID:wzN3elZ6
大量の偽装デクがROCで転送されてきて、
爆撃しに行ったジャナクを迎撃できちゃったりすると面白いな

110 :名も無き冒険者:02/10/19 21:30 ID:YhDNgqte
米論、守備しないんですか?
外交で取り決めしてませんが同数なんですから
代わりばんこに守備ってのが人情だと思うのれす

111 :名も無き冒険者:02/10/19 21:56 ID:AuNnRPY+
偽装デクは偽装ヒュマと比べると全く脅威にならない感じだな(藁
まあ中位で強いユニットが1つ増えたってことか
スナ、スプキ、デク、TV、エロ
中位では強いこいつらが上位で冷たい視線に晒されない変更がほしいねぇ

>>110
愚痴スレでヨロ

112 :名も無き冒険者:02/10/19 22:40 ID:iV4XdEcD
>>111
エロ、スプキは上位でも十分やっていけるよ

TVは微妙、FPが足りなくて中位ほどの活躍も出来ず、ディテクターを一緒
に連れても瞬殺されて意味無し。TVにはブースター(上位のみ)でも搭載
されても良いかもしれん。

スナはやばすぎる、はっきり言って上位ではお荷物。
使ってるとリーチャー&チキン野郎の烙印を押されかねない。
中位では使えるから上位ではクロークしつつ射撃できるMISCが欲しい。

デクは・・・
上位であまり見かけんので何とも言えない。
まあそれが現状物語ってるな。



113 :名も無き冒険者:02/10/20 02:32 ID:TvAi8FCg
復帰しようかと思ったけどアカウントページ脂肪中、3:00まで治らなかったら復帰撤回

114 :名も無き冒険者:02/10/20 12:25 ID:waTAIthY
こんなところで討論してないで、ネクソンにメール出しなさい

115 :名も無き冒険者:02/10/20 13:25 ID:0MczUX4y
メールじゃ一方的な我侭になるだろ。
情報の交換して多方向から検討してどうかってのが一番大事。

とりあえず、ジャナクとエロムの関係がおかしいと思うよ俺は
戦略重爆撃機のジャナの方が速くて攻撃機のエロムが遅いっておかしい。
ジャナクは一瞬で結果が出るけどエロムはジワジワ出るのに死にやすい。
だからあまり使われないんだと思うんだけど射程とかFPじゃなくて。

116 :名も無き冒険者:02/10/20 15:28 ID:1/4Ibz8L
エロムにせめて一段階上のブースターが欲しいところだね
あとは装甲とかHP強化の為のスペース&ウェイトの増加
これだけでエロムは強くなりそうだが・・・

117 :名も無き冒険者:02/10/20 18:14 ID:DppV11yY
ほんとに昨日からずーっとwebマネーの支払無理っぽいな、休日は根糞ンもお休みですか

118 :名も無き冒険者:02/10/20 20:47 ID:f5TPisbV
>>117
webマネーの支払いは放置されてる可能性高し
ネクソンに( ゚Д゚)ゴルァ!!電話することをお勧めします

119 :名も無き冒険者:02/10/20 21:23 ID:n5MNeCUf
テストって21日までだよね、最後にテストサバ祭りやらない?
夜11時、上位シミュE4に集合、初級中級からの参加もアリでどうだろ?

120 :名も無き冒険者:02/10/20 21:36 ID:DppV11yY
>>119
シミュやるくらいなら初心者戦闘場のが早い

121 :名も無き冒険者:02/10/20 22:08 ID:IKCLK2v6
そうだね、初心者戦闘場に集合ってことにしようよ
各国5人でいいから集まって欲しいね〜

明日の夜11時だよね?

122 :名も無き冒険者:02/10/20 22:20 ID:VwGpPp24
たしかLVごとに分別されるから
全員LV100じゃないとだめぽ


123 :名も無き冒険者:02/10/21 00:04 ID:y+9QLGka
それならエイリアン蹴散らしてマップのE4目指すかw

124 :名も無き冒険者:02/10/21 01:27 ID:lIEbZ+Mz
現在の状況打破の方策

@傭兵実装
A三カ国化
BLV1-49と50〜100に分離

125 :名も無き冒険者:02/10/21 01:33 ID:lIEbZ+Mz
CE4をPOC1個MAPにする、E4所持国に大幅な恩恵を与える
Dヒーローの移動速度倍化


126 :名も無き冒険者:02/10/21 01:36 ID:pA8CYGaS
もうデカマップいらん

127 :名も無き冒険者:02/10/21 01:38 ID:lIEbZ+Mz
E戦争を1ヶ月タームで行う、国家力を消費する事により様々な内政を行う
 領土に防衛設備を建築、POC強化(長く乗らないと駄目)等

F彗星のような星に過去の遺産ユニットが埋まってる、それは自分等で掘る事によって手に入れる事が可能
レアユニットも多数存在しトレードが可能、武装も同様


128 :名も無き冒険者:02/10/21 01:40 ID:lIEbZ+Mz
G部隊毎の移動が可能に、リーダーが複数人をまとめてMAP移動させる

H呂布で無双モード可能

129 :名も無き冒険者:02/10/21 01:43 ID:lIEbZ+Mz
I思い切ってユニットに強弱はっきり付ける
その代わり修理費にも差をつける、強ユニットをコントロールするにはその分TACが必要
最強ティラノイドW1体派 旧ザクよろしくバルカン12体派

130 :名も無き冒険者:02/10/21 01:52 ID:CAvwDmK5
妄想はもういいから
疲れただろ? さっさと寝ろ

131 :名も無き冒険者:02/10/21 01:58 ID:lIEbZ+Mz
JCAvwDmK5こと130は俺の体の心配をしてくれるとてつもなく優しいネカマ

132 :名も無き冒険者:02/10/21 01:59 ID:UmduUkeP
根九村日本にはシステム面の変更能力はないだろ
武装とかの設定や付与の事話し合うほうがまだ有意義だと思われ

133 :ガイシュツだったらホント…ゴメン…:02/10/21 02:43 ID:eIGm6Twg
秋葉原のラオックスのアソビットシティにTCのメディア版が980円で売ってるぞ!
勿論2ヶ月間無料券付きだ!
漏れも買ったから、もう一度やってみようとおもう。
昔無料だった頃を懐かしみながら…
つか、TCやる人増えるかもね…
http://www.laox.ne.jp/asobitcity/

T C 買 う と き も ち い い よ


134 :名も無き冒険者:02/10/21 02:44 ID:CHsIkxO2
さっきゴグ人が異常に沸いたんだがナゼ?

135 :名も無き冒険者:02/10/21 02:57 ID:Beb+duHH
彗星から帰ってきたからだと思われ。

136 :名も無き冒険者:02/10/21 09:30 ID:/5EVERID
>133
インストールして起動したらオートパッチが働く罠
でもMOGパス二ヶ月分はおいしい

137 :名も無き冒険者:02/10/21 12:03 ID:5hBKlU8+
ネクそんさーんEQおかしいよ変更して。
範囲5程度で威力UPとかにして、代わりにEwave追加して
前方のみ射程15威力3分の1とか追加して〜

上手く使えば自軍ポーたるでも使えるしさー。

138 :名も無き冒険者:02/10/21 12:23 ID:xshDbeq8
>>137
同意。EQ範囲広すぎ

139 :名も無き冒険者:02/10/21 12:23 ID:no5Y+qv3
>>137
EQの何がおかしいんだ。

というよりも、基本的にEQを自軍ポータルで使おうなんて思わないでくれ。
キミはヒューマノイドとかブレイドとかのほうが使いやすいんじゃない?

140 :名も無き冒険者:02/10/21 13:09 ID:oormyuFT
>>139
強烈な破壊力と広範囲
EQジャイアント3体でほぼ壊滅出来る威力がおかしいと思うが

141 :名も無き冒険者:02/10/21 13:12 ID:5hBKlU8+
地上のHP上がったからバランス変わると思ってる奴
要ると思うけど変わらんよ。
AIRでの制空権確保後のroc兵器のFPが圧倒的な間は
地上は何時までたっても副兵装でしかないよ。

むしろエネ増加がジャナEQヒュマの躍進を生んで
短命になるとも考えられる

142 :名も無き冒険者:02/10/21 14:29 ID:+Z/pO70N
>>141
ならジャイのスペース&ウェイトを下げたらいいんじゃね?
或いは、MISCを超重くするとか

センサーかエネかHPかMISCか、っていう選択を迫られるようにしたほうが、
色々個性が出て面白いと思うんだが

まあ、ネクソンがやるかどうかは微妙だが・・・

143 :名も無き冒険者:02/10/21 14:46 ID:sWsbpMvS
一応テスト鯖ではジャイのウェイトとスペースが30(MECH120だと結果60)下がってたが…
これでも上位で十分装備積めるものなんだろうか?

144 :名も無き冒険者:02/10/21 14:49 ID:vb2sfood
今テストしてるパッチは結局いつごろ本サーバーに適用されるのだろう?

145 :名も無き冒険者:02/10/21 15:09 ID:C7NXodKz
別にEQおかしくねーよ、嫌ならレビテイトでもつけろ

146 :名も無き冒険者:02/10/21 15:10 ID:5hBKlU8+
いくら空間と重さ変更してもダメ。
武器無しでいくらでも調整可能だろうきっとね。

俺としては素人兵器と玄人兵器の2つの導入を全体的に進めたい。
全範囲EQなら素人向けだし方向性EQなら玄人向けって感じにね。
方向性EQの範囲はMT2幅位で波動先読み撃ち見たいな感じにしたい。
「ばれてんだよゴラ!」みたいな(藁





ダメ?

147 :名も無き冒険者:02/10/21 19:39 ID:zTLmofsr
HIEDU+HIMECでEQ使えるなら分かるのだが、特に苦労しなくてもEQ付けれるのはどうかと。
ついでにジャイ硬すぎて殺せんし、その割には足が速いし

今の破壊力のままEQ使えるようにするなら、軟らかくして足遅くしてくれ

148 :名も無き冒険者:02/10/21 21:55 ID:vjto6TBR
偽装+レビでEQかましにくるジャイを燃やすのが楽しいのに…
EQ使う奴が減ったら楽しみが減るじゃないか!!

149 :名も無き冒険者:02/10/21 23:09 ID:9ltcsok/
>>146
もちろん武器無し前提の上で、
最強EQ+最高センサー+最大エネ+最高エンジンなんて積めないようにすればいいと思う
例えばEQをめちゃめちゃ重くすれば、
「威力は中程度、範囲は広大orエネやHPが多く連打可能」か、
「威力は最大級、だがHPやエネ、センサーのどこかで妥協点が出てくる」
って感じ
今EQって全部同じ「武器最低、その他最強」って装備だから、
ある程度個性が出せるようにした方が面白いと思うが・・・
143の言ってる体験鯖での変更がどの程度の物かも気になるね

150 :名も無き冒険者:02/10/21 23:40 ID:erTBYhzo
いやどっちにしても駄目だよ。
センサー妥協しても圧倒な範囲攻撃には変わりないし
逆に追加武装でエンジンかアーマ妥協しても十分連打に耐えれる
HP持ってるよ。
SGだってEQ問題になって修正はいったと聞いたけどどう考えてもおかしい。

大体ROCから戦略核投下してるんじゃねーんだからやりすぎだ。
通常EQなんて射程5で十分それでも上手くやれば使いこなせる。
これ修正しないと高EDU専用高速ROCなんてだせねーしな。

クロークEQとかブーステッドEQとかEQさえ弱くなれば重複武装
の案も出るかもしれんし。
あほみたいに強いは逆にツマラン。

151 :名も無き冒険者:02/10/22 00:01 ID:QxlsTv6B
愚痴スレどこ?

152 :名も無き冒険者:02/10/22 01:46 ID:eyep5vE/
レビテイトで完全無効化される武器相手に何語ってんだ?

153 :名も無き冒険者:02/10/22 02:47 ID:NMU9bMaL
>>151
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gametr/1030527334/

154 :名も無き冒険者:02/10/22 03:28 ID:GJjL4Txq
>>152
レビテイトを付けれるユニットが一体どれだけあるんだ?
せいぜいつけてもヒュマ、ティラ
場合によってはGTA、スナなんかもつけるかもしれないが、クロークで行くのが基本だろ

どうせならクロークとレビを併用できてもいいと思うんだがな
レビって結構スペース食うから、一長一短だろうし

155 :名も無き冒険者:02/10/22 03:34 ID:t+5YtkCJ
>>154
バルカン、ファントムはジャイアントより足速いから問題無いのです
エクソノイドについては略

156 :名も無き冒険者:02/10/22 03:48 ID:jVdZjJEl
ヒューマは偽装+レビテイトでEQ無効化
スナイパーもクラックEF(クローク)+レビテイトでEQ無効化
エクソノイドのシャドウステップでEQ無効化
ティラノイドのレビテイト+クァントムクラック(クローク)もしくはレビ+マッシブポートでEQ無効化

アンチは意外と有るんだがな。まぁ、EQは戦場で目立つからな。
その分ヘタクソなEQ使いも目立つ。



157 :名も無き冒険者:02/10/22 03:50 ID:t+5YtkCJ
爆撃ジャナをおかしいって言ってるようなもんだろ
あれなんて味方にあたらねーんだぞ

158 :名も無き冒険者:02/10/22 03:52 ID:eyep5vE/
>>154
そりゃEQよりARB対策を優先した結果だろ?
メタゲーム的には妥当だとは思うが、自分が選択したんだろうに
EQ嫌ならARBに弱くなれ ARBに強いならEQに弱くなれ
無効化に対して両方を望むってのは虫が良すぎるだろ?



159 :名も無き冒険者:02/10/22 03:54 ID:jVdZjJEl
あと、EQの弱点を次点で上げると
ライトキャノンタンクのEMPグレネード、
ガンナーのEMPグレネード、
MTの無敵あたりか。EMPガンでは間に合わなくてバルカンじゃダメっぽ。
もちろんアティ、トール、サンダに砲撃されるのも嫌だし
飛行機からの攻撃も嫌だ。

あと、そんなにEQが嫌なら他の歩兵ユニットもクローク外してレビテイトつけたら?w


160 :名も無き冒険者:02/10/22 04:15 ID:LTJu1fMn
EQに5分か3分チャージ付けたら?
波動も核も自爆ウイルスでさえチャージ必要なのに、
これらと同じ様な攻撃のEQに制限無いのはおかしいと思われ

161 :名も無き冒険者:02/10/22 04:22 ID:jVdZjJEl
>>160

じゃあ、爆撃と砲撃系全般とマイトも時間チャージだな。

波動大根は空飛べるし核は遠くに飛ばせるだろ。(核はチャージ減らしたり制約減らしても良いかもしれんけどな)

162 :名も無き冒険者:02/10/22 07:01 ID:cZSiB/Os
ZOCとかエネ消費系Miscであれば面白くないかな。
一旦停止ってのもなんだから代わりに範囲内は速度ダウンのような感じで。
デクに対空用であったりとか。

163 :名も無き冒険者:02/10/22 09:34 ID:KKFUeXKX
レビテトつけたら的な奴に言いたい。
恐らくEQ使い必死君だろうがレビの普及率を逆手にとって
の発言だろう実際につけるわけないと高をくくってる。

じゃあ逆にレビ変更をされて普通につけれるようになったらどうする?
レビは容量喰うから同時につけれて当たり前だと全歩兵系ユニットが主張したら?

それにジャナとか言ってるがジャナはアンチいたら仕事完了する前に死ぬが
EQはアンチが何体居ようと操作早ければ狙った相手は絶対殺す。
ジャナ12に対しFE12は無傷だがEQ4体に対してEMP系12体が何処までアンチの立場を
維持できるか疑問だ。

大体このEQのFPはADV系出る前のバランスだろうが。
EN依存系兵器はEN増えたら弱くしなきゃダメなんだってEQだけじゃなくジャナも
ヒュマもね

164 :名も無き冒険者:02/10/22 10:48 ID:8/WGStmi
俺レール使ってるけど
EQに対してだったら良くて相打ちだぞ
レール足遅いし全部そろってEMP投げる前に大抵EQ食らってる
ジャイ同士の間隔が広ければ1体ずつEMPを撃たなきゃダメで
その間に何発食らうのかわかってんの?
4000のHP超えてたって数発で破壊されるし
ちなみにセンサーは両者とも10+10が最高
補足するとレールは他人の視界を使えません

165 :名も無き冒険者:02/10/22 11:22 ID:yaoPCrd7
<EQ
 まあ、鈍足はリスクが高いと。

166 :名も無き冒険者:02/10/22 11:47 ID:wiRlhJdk
>>163
>恐らくEQ使い必死君だろうがレビの普及率を逆手にとって
>の発言だろう実際につけるわけないと高をくくってる。

yes、ARB対策のが重要なことは誰の目にも明らか
それでも付けてくる奴が居たらこっちは成すすべないけどな。

それはメタゲームであって逆手に取られるほうが100%悪い
常に定石で勝てるようにしてください ってか?


>じゃあ逆にレビ変更をされて普通につけれるようになったらどうする?
>レビは容量喰うから同時につけれて当たり前だと全歩兵系ユニットが主張したら?

ジャイはゴミだな、そんな馬鹿げた変更案通ったら全部売る
EQの戦術的な有利点に釣られて無効化の有利さを理解してないのか?
それこそレビテトなんてつけないよ君必死だな


>それにジャナとか言ってるがジャナはアンチいたら仕事完了する前に死ぬが
>EQはアンチが何体居ようと操作早ければ狙った相手は絶対殺す。

殺されるのは自分が対策を怠ったせい


>ジャナ12に対しFE12は無傷だがEQ4体に対してEMP系12体が何処までアンチの立場を
>維持できるか疑問だ。

EMPは転送してくるジャイにはそれなりに有効
自前の移動手段と瞬間攻撃力をもったジャナクと比べるのもそもそも間違い

167 :名も無き冒険者:02/10/22 12:22 ID:BYkEUWzE
EQくらうのは鈍足だけだって事

喰らってる奴らは自分の部隊全滅喰らって「強すぎ」とか言うがEQ使用した方も結局は瀕死or既死

騒いでるのはっきり言って下手な奴だけだよ、俺は装甲外してレビだけどな

168 :名も無き冒険者:02/10/22 12:29 ID:KKFUeXKX
>>166
だから比べても意味ないという>>157への例だ。
ちなみにアンチというのはその兵器に対して勝ち越せるという意味ではなく仕事を
させないのが真のアンチ。
EQのアンチはその点において存在しないと言い切れる。
pocerとレビスナがいましたレビスナ完勝ですがpocer全滅です。
MTいました味方周りにいますEQきましたMT余裕がちです周り全滅ですが。
EQは仕事し終わっています。アンチ成立してる?

そもそもEQのボーダーが3機になっているがADV前は4機だったはず。
4機ボーダーまで最低でも変更するのが当たり前の変更だと思うが?
EQが少なくて連打が効くから大量ROCディテという戦法があるわけで

ちなみに俺もEQ持ってる、もっても変更してほしいしできれば方向性EQ
を+α追加してほしい、圧倒的迎撃兵器としてお約束GG特攻を防ぎたい。


169 :名も無き冒険者:02/10/22 12:37 ID:KA39333q
幅の狭い方向性EQで足の速い特攻GGを防げるのか?


170 :名も無き冒険者:02/10/22 12:39 ID:3hQnJ2qz
EQやめろって言うわけじゃない、
たった3機程度のジャイが一瞬で広範囲を壊滅させられる効率の良さがおかしいんだろ?
壊滅させるにはジャイ10機必要な攻撃力に落とすとか、今より範囲を狭くするとか

まあ、ガードカーテンが無くなるなら今のままでも良いと思う、
硬すぎてROCオチネーヨ

171 :名も無き冒険者:02/10/22 12:40 ID:KA39333q
わかったぞ!
敵特攻の侵入経路に方向性EQを一列に並べて、
並列の波動砲みたいに迎撃するんだな!?
待ち待ち作戦か。

172 :名も無き冒険者:02/10/22 12:52 ID:zVRgNupe
>また、これまでに寄せられた皆様からのご意見を
>随時テストサーバーに反映していく予定です。

ネクソン・・随時反映してないワナ

173 :名も無き冒険者:02/10/22 12:52 ID:ArY/DNHb
方向決めれたら強すぎ、お前等戦闘中のリイン待ちの間に装備変えたりしてねーんだろ?
状況に応じてレビ載せれや

174 :名も無き冒険者:02/10/22 13:33 ID:KA39333q
>>173

初心者はそんな事は知らないし、その余裕もありません。

175 :名も無き冒険者:02/10/22 13:37 ID:bAH654Uw
レビ云々の話に持っていっているが、EQは一撃の威力がでかすぎるのが最大の問題
別にEQ自体は否定しないよ、オレも持ってるからね
ただ、せめて
相手を殺すまでに5,6発は連射しなければならないようにしないと、今のままでは強すぎるかも
そういう意味では今回の地上系全般のHP強化(EQも含め)は効果あるんじゃないか?
あとは、もうちょっとEQの効果を減らしてもいいか(弱くなりすぎないように注意しないといけないが)

176 :名も無き冒険者:02/10/22 13:47 ID:KA39333q
>>175

隊長!ブルーライブでは1,2発が限界であります!

177 :名も無き冒険者:02/10/22 13:47 ID:XFCJTRyc
一発逆転を狙えるけど割りと簡単に覚えられるからなあ
マイトみたいにかなりTECH高くして、EDU派だけが装備できるようにするとか。


アカウント鯖が死んでるのはNexonのやる気のなさの現われですか。
普通にTC楽しんでるのに課金できなくて困ってます。

178 :名も無き冒険者:02/10/22 15:10 ID:KKFUeXKX
>>53 で書いたことがちょっぴり反映されててうれしい(俺だけじゃないだろうが)
テストサーバは祭りなんだから買ったら既にLv120もよろしく。


179 :名も無き冒険者:02/10/22 15:17 ID:EYTueAxY
中位のことはよく分からんが、上位でそんな問題になるほどバランス崩してる?
みんなちゃんと対応できてるように見えるが。


180 :名も無き冒険者:02/10/22 16:07 ID:ArY/DNHb
>>177
俺は3日待ってもウェブマネーのページ治ってなかったからもう引退します

181 :名も無き冒険者:02/10/22 16:45 ID:KKFUeXKX
>>179

ぐずれててもお互い使い出すから偏るだけ。
例えばブレ、ホバーの倍のGG能力を得た、下手するとエロム以上だ。
おかしいだろ?と思いつつも成り立っているといえば成り立ってるし・・


182 :名も無き冒険者:02/10/22 17:27 ID:CHLOYU+F
ブラドにEQ(対空)欲しい
序盤AIR大量導入→制空権確保→ROC→EQ・その他
正しい戦略なんだけどね。
ここ数ヶ月こんな展開が多いような気がしてね、ワンパターンかなと

何事もなかったように続きどうぞ↓

183 :名も無き冒険者:02/10/22 18:22 ID:3BSFEWph
>>180
課金できたよ?

184 :177:02/10/22 18:52 ID:XFCJTRyc
アカウント鯖復活・・・

185 :名も無き冒険者:02/10/22 19:41 ID:qvv86v3p
>>182
そうなったらオレは迷わずヴラドを買う!絶対買う!買い倒す!

186 :名も無き冒険者:02/10/22 20:32 ID:gGXUaTSr
テスト鯖でブラド買えるから試してみたけどありゃ酷い
なんの役に立つんだ?
空中EQがこいつに付いたとしても誰も文句は言わんと思うが

187 :名も無き冒険者:02/10/22 20:45 ID:KA39333q
>>186
あぁ!?オイにケンカ売っとると!?
そがん事ばっかり言うとったらレンジャーとかどがんすっとね?
使おうと思ったら色々ブラド使えるっちゃなかと?
大根と一緒に出すとか、ペリと一緒に出すとか
色々使い道あるとばい。

188 :名も無き冒険者:02/10/22 21:27 ID:gGXUaTSr
>>187
レンジャーには手榴弾系のMISCが追加された。
持ってないので分からんが多少は使えるようになったんだろう。

大根、ペリと一緒に出すのもブラドじゃなくてゴーリアンの方が良くないか?
ブラドの必要性がわからん

189 :名も無き冒険者:02/10/22 21:41 ID:H8IPjwpf
もうブラドのFP 1000/s
ぐらいまであげようぜ
正直これでも使えるかは謎だが

すくなくとも今は救いなさすぎ

190 :名も無き冒険者:02/10/22 21:52 ID:D7p7Jce+
>>187
あ、男おいどん

191 :名も無き冒険者:02/10/23 02:35 ID:RLoQMGP8
ブラドは期間限定販売のいちおうレアユニットだから
どう考えても平均以上の性能にはならないと思う。公平性がないからね。
常時買えるのなら強くなってもいいかもしれないけどね。

192 :名も無き冒険者:02/10/23 10:48 ID:ucGKLmCM


193 :名も無き冒険者:02/10/23 12:20 ID:QRTvsASz
2002/10/23 テストサーバー変更点
テストサーバーの一部データを修正しました。
ジャイアントEQ系MISC装備のダメージ値変更。
ブレイドーの積載重量・積載空間変更。
アティラリ、トール、バリスタの積載重量・積載空間変更。
MA系アーマーのARMOR値を全体的に底上げ。

(´・∀・`)ヘー

194 :名も無き冒険者:02/10/23 12:33 ID:NbJDl93H
アティの射程75M、FPトールの約1.5倍って言うのは変わってないのか。

195 :名も無き冒険者:02/10/23 12:59 ID:31VhlTXn
アースシェイク  tec 30 Eff 100 EN 3000
アースクエイク  tec 60 Eff 200 EN 4000
クエイクファイア tec 90 Eff 300 EN 5000
フレームクエイク tec165 Eff 600 EN 6000

196 :名も無き冒険者:02/10/23 14:16 ID:NbJDl93H
>>195
テクレベルも上がってるし、
威力とエネルギの対効果考えると、約半分の威力に為ってるね。

ジャイアントご臨終(チーン

197 :名も無き冒険者:02/10/23 15:32 ID:XvEqp4dE
まあこの時期にEQ論ぶつけただけのことはあるな。
ほぼ思い通りだが、やりすぎっぽい感は否めないよ>ネク
これだとボーダ5機以上か。
クエイクファイア tec 90 Eff 300 EN 5000でEff400はほしいね。
それかモーション0.7倍くらいにしなきゃ。
方向性が技術的に無理なら範囲と威力を反比例させるとか
ないかね?

198 :名も無き冒険者:02/10/23 15:59 ID:egb88oHM
このまま導入されたらジャイ終わりだな・・・
120まで育ててもhighEDUじゃ無い限り
フレームクエイク付かないってのはやりすぎ

数値いじるだけで弱体化しか目立たず。
使用者激減するだろうな。



199 :名も無き冒険者:02/10/23 16:13 ID:Sdj8JfQS
半分はやりすぎか
現状の2/3程度がちょうど良いのではなかろうか

>>198
HIEDUの特権としてバランスは取れるんじゃないか

200 :名も無き冒険者:02/10/23 16:16 ID:yc8Bo9O6
今までジャイが使えすぎてたからこういう変更になったんだろうが
まぁ これではもはや新規でEQ育てられないほどだなw
逆に既に120まで育てきっててEDU120の奴は
今までどうりEQ使い放題だ これがバランスって奴なのかな

201 :名も無き冒険者:02/10/23 16:24 ID:31VhlTXn
低EDUでジャイ育ててきた奴は悲惨だよな
売って他の買いなおすしかないか

202 :名も無き冒険者:02/10/23 16:25 ID:qDto5GuS
頼むからここでエクリプス論争してくれ

203 :198:02/10/23 16:34 ID:egb88oHM
全体的はHP増加に加え威力が3/4程度で丁度いいと思うんだけどな
highEDUの特権としては、さらに1段階上のEQなり新装備にして欲しいな

現行システムで運用してるジャイが根本から覆される変更は・・・なぁ?

以上低EDUジャイ使いの嘆きでした。

204 :名も無き冒険者:02/10/23 16:41 ID:egb88oHM
「236+E」でEQの空撃ちモーションキボン

205 :名も無き冒険者:02/10/23 16:42 ID:Sdj8JfQS
>>201
今まで低EDUで運用できたのがおかしいんだろ

>>202
そういえばそんなユニットも
えーっと・・・、駄目だ、何にも思いつかねえ。

206 :名も無き冒険者:02/10/23 16:58 ID:31VhlTXn
>>205
レベルゲームで今まで運用できたものを一気につかえなくするってのはどうかと思うけどな
買い直しは手持ちの平均レベルと同じになるとか救済策があるなら別だけど
全体的なHPの上昇でそもそも現状のままですら厳しいのに
もう少しネクソンはバランスとか運営とか真剣に考えてくれ。。。

207 :名も無き冒険者:02/10/23 17:01 ID:XvEqp4dE
>>202
10/28から論争しかけてみるよ(藁






しょうがねーな。基本視界を共通視界で30MにHPを5倍ほどにしてもらえ。
ついでにバリアをカラフルにしてもらえ(藁

EQはやっぱりモーション、範囲、方向、FP、ENの観点からもう一度考えてほしいね。


208 :名も無き冒険者:02/10/23 17:27 ID:w/JI8xuH
震源から離れると威力も落ちるって言うのは良い

209 :名も無き冒険者:02/10/23 17:35 ID:qDto5GuS
エクリプスのセンサー能力を現状の5倍+そこだけジャンマー無効ってどうよ

210 :名も無き冒険者:02/10/23 17:52 ID:NbJDl93H
>>209

それ面白いね。灯台みたい。

211 :名も無き冒険者:02/10/23 19:04 ID:lKilKlOl
ケブのXP増やしてくれ・・・

買い直し辛過ぎる・・・

212 :名も無き冒険者:02/10/23 20:00 ID:zy4aF9Qa
>>211
これ以上増やしてどうするレベルは戦場で頑張ってあげろ彗星もいらないぐらいだ


EQ弱くなったみたいだが、それでも今までと使い勝手は変わらないだろ
ROCで飛んでいって拠点を破壊、EQの価値はこれだけでいい

ま、今までのバランスにとらわれず新バランスで考えようや
他のユニットも別の方向性を見出しつつあるんだから、
EQも例外なく改善の対象になるのは当たり前

213 :名も無き冒険者:02/10/23 20:00 ID:Cy6sSFEt
>>209

俺とまったく同じ事かいてどうするよ(藁
ちなみにセンサー50Mは1エリア以上見えるな直径100Mだからやりすぎ。

214 :212:02/10/23 20:03 ID:jS4ORAXg
>>211
あ、テスト鯖での事か・・スマソ

215 :名も無き冒険者:02/10/23 20:06 ID:2GTzwci0
桃にバイク並みのスピードをつけるMISCを追加
ただしバリアとの併用は不可、ワープは可
地上版ROCとして使えるようにすれば少しは使うんじゃない?


216 :名も無き冒険者:02/10/23 20:10 ID:31VhlTXn
>>212
レベルで決まるゲームで買いなおしを迫られた時
そのデメリット軽減を求めるのは当然だろ?愚痴スレ見てみろよ
戦場に初期ユニット出せるような雰囲気か?

EQこれだけ変わって使い勝手が変わらないなんてありえんし
新バランスなんて言葉使ってるだけでお前何も考えてないだろ?

今のネクソンの変更で別の方向性見つけたのはデュークくらいだ
後は地上がHP増えただけだろ 地対空の構図はともかく地対地は硬くなっただけ

217 :名も無き冒険者:02/10/23 20:23 ID:Cy6sSFEt
>>49
で一回書いたけどHpには実際修正がかかるので+1700でも+2000とかになるんよ。
で装甲20に対し2000HPUPだと前の式とかわらないのおおおおお。
ちゃんと呼んでよネクソ〜ン〜。
EQはあれだけ対価装備の追加案も展開して説明したのに〜。

ま、それはおいといて

トールとARBジャナクとエロムの関係をもう一度考え直して。
トールはロング、ARBはショート、ジャナクは戦略爆撃機、エロムは対地攻撃機でそ?
エネ増加によるジャナクの危険性を考えてエロムとSPEED交換してもいいと思うよ。


218 :名も無き冒険者:02/10/23 20:49 ID:ljXoVbRd
>>217
上位じゃチンタラ爆撃に来るようじゃ間に合わないと思われ
でもエネ増加したのは確かだからブースター消費エネを上げるのが良いかと


219 :名も無き冒険者:02/10/23 21:42 ID:6+CK2E4u
俺にはメンテのごとにHP増加の方向にいってるのが嫌だ

上位では、ユニットがコロコロ死んで、あっという間に戦場が一変したり
展開の読みにくさがかえって面白くもあったんだが

ユニットが死ににくくなったせいで、マッタリとした戦場になるのが怖い

220 :名も無き冒険者:02/10/23 23:09 ID:G7b+k4zQ
219に同意。
現状でも『中だるみ』があって、半端にやってるやつの雰囲気そのものの様で嫌だ。

あと、EQが弱体化したが、あれはどうかと思う。

アースシェイク  tec 30 Eff 100 EN 1500
アースクエイク  tec 60 Eff 300 EN 2000
クエイクファイア tec 85 Eff 400 EN 3000
フレームクエイク tec105 Eff 500 EN 4000
新EQ tec155 Eff 600 EN 5000

ぐらいで、クローク同時に積めるとかないと
マジにゴミだ。
クローク積めないというのは大きいぞ。
その分のアドバンテージが今までの威力と考える。
Arbedやジャナクが居るだけで何も出来ないだろうな。

俺はEQ使ってるわけじゃないが、ただ単にがむしゃらに突っ込んだり
ぼさっと集まってるところにEQ食らってるやつが多いように感じる。
ROCに対する意識の低下は以前から言われていたが
拍車をかけてるのはディテの所為もある。

あと、EQで問題なのは範囲だろうな。
20はやりすぎと。
ただ、以前のEQは威力的にはどうとも思わん。
範囲さえ修正すれば、以前のままでも十分良かったな
あの程度のFPだと、脅威、アンチにならんと思う。
クロークブーストのヒューマにも殺されかねんだろ…

221 :212:02/10/23 23:12 ID:Hkke5FbU
>>216
おーい
だから、今のcaveのxpでも十分だろ?
上位ならLv50以上まで首都cave1でレベル上げできる
対地じゃないから上げれないとかいうなよ(言うまでも無くGG混ぜて何とか上げなさい)

あと、caveでもちゃんと戦争しなさい
caveのエイリアン相手でもスキルアップの為に引き撃ちの練習とか視野の取り方とか色々出来る

とりあえず、
今のままで十分これ以上XP増やしたら戦場なんか行かないヤツが多数出現、と言っておく


あと、とりあえずEQとかHPとか色々変更されているが、
一々文句つけてちゃきり無いでしょ?
あれもダメこれもダメで結局何も変わらない、ってのが一番心配だ
多少バランス崩れても大規模な改変が起こらないとTCの先は無い

結局、
色々言ってても導入されるまでどこがどう影響しどうなるかなんてわからないんだしさ

222 :名も無き冒険者:02/10/24 00:01 ID:9zjzDzf5
>>221
多少バランスが崩れるくらいなら良いんだが・・・

現状のろくにテストもされてない状態で持ち込まれたら大混乱の予感



223 :名も無き冒険者:02/10/24 00:48 ID:EnXHx6Sh
わしもEQは範囲の修正だけで良いと思う。


224 :名も無き冒険者:02/10/24 03:04 ID:JyRCnu/T
わしはEQ3発で寝糞ン本社が倒壊するくらいで良いと思う。

225 :名も無き冒険者:02/10/24 03:13 ID:OtImbS54
今日で課金切れました
半年間初級と中級で遊んだのですが、最後に上位に行って1戦だけ遊んで
終わりました
今、ネクソンが新しい事をやろうとしている様だけど、実装させるには2,3ヶ月
掛かるだろうしね



226 :名も無き冒険者:02/10/24 04:16 ID:RfAnDjaC
極論を言えばこのゲーム首都横以上に前に出るのは「手加減」みたいなもんだしな
有利すぎるから相手に気使って前出ます、みたいな。

保有領土数による国家力ボーナスなんて彗星行くための物でしかないし、XPボーナスも戦争起こらなかったら無意味

前のMAPに戻してくれよ、本当にさ、以前のなら首都横でもまだ勝てるチャンスあったけど、現行のじゃほとんど無理
今のMAP総じてつまらねーよ



227 :名も無き冒険者:02/10/24 04:32 ID:+lzzo2ym
定期的な首都位置移動と同じく
定期的なマップ交換も必要。どうしても飽きがくるからね。
以前のマップを使っても文句言わないから入れ替えて欲しい。

228 :名も無き冒険者:02/10/24 04:49 ID:hDja5aKc
>226>227 馬鹿が!・・・
今このスレに必要な話題は・・・・
調整されつつある新バランスの話題だ!・・・
せっかくネクソンが重い腰を上げて
バランス変えようとしてるんだ!・・・・
その事について語れや!・・・
MAPうんぬんは後でいいんだ!・・・・

229 :名も無き冒険者:02/10/24 05:53 ID:UwtNvYd5
前のマップか、懐かしいな・・・
あの頃は壁が結構多かったから、スナも大活躍できたし、
GTAとかも壁に隠れてまさに対空砲台として活躍できてたなし・・・
マップを定期的に変えるだけでTCの寿命はかなり延びると思うが・・・
ま、今のテストが終わって、導入されて、ある程度こなれてくるまでは無理だろうな

230 :名も無き冒険者:02/10/24 06:19 ID:TWrMvBMU
EQだが、ダメージを範囲によって10m以内ならそのまま、20mだったら最高で半分
までダメージ減少とかで十分バランスとれると思うんだが・・・。
少なくともEff300じゃ6.7機いないとほとんど殲滅力無いしユニット数が増えれば
増えるほど転送にかかる時間増えるのでかなり厳しい。


それと、今更だがLTのクロークとデュークの偽装は戦車っぽくないのでダメだと思う罠

231 :名も無き冒険者:02/10/24 06:24 ID:UwtNvYd5
LT使い曰く「クロークなんか積む前に手榴弾、装甲、エンジンに気を使うのが先」
と言う事で使えない

デク使い曰く「とにかくディテも効果薄だしPOCERとして優秀すぎる」
と言う事で使え過ぎる

ネクソンバランス頼むぞほんと
今まで増やした物が減った事って無いからな
実際に導入するか、ほんとうにちゃんと考えてやって欲しい

232 :名も無き冒険者:02/10/24 07:56 ID:kD5htI0m
というかバイクホバLTに新GG武器とか無いと終わるな…
今はHTより必要重量が高く
両用のファントムより射程が短くFPも同程度で終わりすぎ
LTのクロークは微妙だし
ホバーは強化されたが18ミリU弱体化でしょぼーんだし
バイクはステルスに視界軽減がないから現MAPではほぼ無意味
地上のHP上がったせいで現状維持のGGは相対的に弱体化だしな
両用G<GG<AGでなければメタゲームの楽しみも失せる…
何故GGのck50で両用のバルカンに負けるんだろう

233 :名も無き冒険者:02/10/24 10:39 ID:UVurxfdd
>232
負けねー
絶対負けねー
CK-50使っててバルカンに負けたことねー

234 :名も無き冒険者:02/10/24 11:09 ID:luCzBUDG
データ上はバルカン最高の両用武器の秒間FPは
CK-50より微妙に上だったりする。
そこまでバルカンを育てている奴は珍しいけど。



235 :名も無き冒険者:02/10/24 11:42 ID:8FkIa0Zy
ばかやろう、射程軽減は付け忘れただけなんだよ。
みんなが良かれと思ってることだ考えてね-わけね-だろう。
バイク使いと地上の熾烈な戦いが見れるだろう。

ホバーはこれから車のハイビームみたいな視界になるんだよ。
前方だけが遠くまで見えるの。

トールの新武装はCD↓でFP↓で遠距離TV系にシフトされるの
arbは射程50以下だけど旋回移動speedHPともに2〜3倍にUPするの。

エクリプはHP装甲視界が上がって共有視界の移動要塞になるの。

EQはセンサーによって全方向と一方向になるのもっと言うと
EQ2個つけるかEQ+クロークorブースタにするか選べるの。
フレームはEff450でね。モーションも変更になって上で貯め作るの。
核とかの時間barあるだろ?あれが溜まってくのMAXでEff2倍なの。
開幕E押しちまったヤベエ離せねえttみたいな馬鹿続出。

エロムは高速ユニットにというかエクソそのままに慣性もいっしょ
CDも半分FPも6割になってハプオン化装甲UP系にはきつくなるの。

特殊装甲は%軽減になるの。
何だかんだいってちゃんと対応してくれるの。


236 :名も無き冒険者:02/10/24 12:17 ID:hZVCAAdO
↑の話しが本当なら期待したい。


237 :名も無き冒険者:02/10/24 14:34 ID:xZ0x4wdc
鯖おちたね

238 :名も無き冒険者:02/10/24 15:03 ID:abshVQc/
エクスキューターのFP底上げしろよ、あの遅さであれは無い

239 :名も無き冒険者:02/10/24 15:04 ID:mTmR5qDd
ネクソンにメール送って、まともな返事って来る?
なんか、手抜きのコピペのような返事が返って来たんだけど....。

240 :名も無き冒険者:02/10/24 15:20 ID:QbmzrFPJ
>>239
くるわけないじゃん、βの頃は送った2時間後とかに丁寧に返ってきてたけどね

241 :名も無き冒険者:02/10/24 16:42 ID:8FkIa0Zy
>>236

嘘です、ですが皆が望めばかなう可能性もあります。
そして今は確変中です、設定6です、Dモードです。
この間PGG残り411G残して閉店しました(鬱
testも短い期間なので精一杯戦いますTT


242 :名も無き冒険者:02/10/24 18:08 ID:9zjzDzf5
ただ今秋葉のアソビットシティにおいてTCメディア版980円で販売中
まだまだ山積みなのでお近くの方はどうぞ。
2ヵ月分のMOGパスが付いてくるので実質1ヵ月500円で遊べますよ

243 :名も無き冒険者:02/10/24 20:36 ID:6MC6iFL2
>240
βの頃はメールの返信早かったよなぁ。特にGMのぐるぐるさん。
毎週パッチの変更があったし、鰓とかと違って仕事してるな〜と思ったけど、

課金後はこれですかい

釣った魚に餌はなんとやら

244 :名も無き冒険者:02/10/24 20:44 ID:mSEoXL+H
>>243

古参アカウントのプレイヤーに褒賞を配布したり、
釣った魚にもエサを与えまくるUOと大違い。

245 :名も無き冒険者:02/10/24 22:21 ID:j9lP4RE9
UO引退してTCやってます。

…とGMが喜びそうなこと書いてみる。
事実だけどなー。間違ってますか??

今年のクリスマスも限定ユニくれるのかな?
もしや、またブラド…

246 :名も無き冒険者:02/10/24 22:46 ID:9zjzDzf5
>>245
テスト鯖でブラド投入されてるから普通に売られるようになるのでは

と言うか期間限定でブラド売られても欲しくないし
誰も知らない時なら物珍しさで買うかもしれんが、今の現状知ってる奴は・・・

247 :名も無き冒険者:02/10/25 01:50 ID:7Jvw1U07
>244
餌に釣られて、あと家保持のために
やりもしないUOの垢代を2年以上払いつづけてまつ。
そろそろ5年もの・・・

248 :名も無き冒険者:02/10/25 02:40 ID:/XZgOPG0
デクの武器にHTの砲撃並の対空ミサイルが欲しいな。
射程は50以上。
これでガードのかかったROCにも対抗でき、多少は使えるユニットになるんじゃないか。

そして、偽装はスナにつける。
偽装は狙撃兵にこそ合ったMISCだと思うが。
もちろん偽装中も狙撃可能な。

249 :名も無き冒険者:02/10/25 02:42 ID:1+fXAh79
>>248
ヒューマゴミになるな

250 :名も無き冒険者:02/10/25 03:02 ID:rA6Ur1tD
>>248
HT並の対空ミサイル は別ユニットで登場してホスィ
射程50はやりすぎだが、30-40 ぐらいで、デクより遅く脆いぐらいで。
・・・GTAになっちまうか。

251 :名も無き冒険者:02/10/25 03:17 ID:7Jvw1U07
スナにはカモフラージュっすよ。
CDをカモして稼ぐという使い方できたら問題だけど

252 :名も無き冒険者:02/10/25 07:07 ID:ANEU+pm2
ディテバリアを属性装甲扱いにする
デクは偽装と爆撃回避の2択
バイクはステルスの変わりに移動攻撃MISC
エクソはブーストとブレーキの2択
スナは貫通系の武器
EQは弱体化するとPOC防衛力が減りすぎるからそのまま
最終状態停止打ち合いにおいて
エアロ=オリオン<両用ダイコン<エクソ<AAダイコン
となるようにAAのバランス改善
バルカンのEMPをEFF4000→2500
これが俺の改善案

253 :名も無き冒険者:02/10/25 10:39 ID:PZG8eitP
そろそろ上位に上がろうと思うんだけど
各国の主力メンバーの名前教えてくれませんかね?
前のリストからもう1、2ヶ月は経つころだし、帰還とか新人とかで
内容変わってるかも知れないし

254 :名も無き冒険者:02/10/25 11:53 ID:aqg0jftR
とりあえずGTA、鮫、ゴリとデクからなんとかしる
同じGAじゃバリ、両用スナより色んな意味で弱すぎる。
他にもバル、ノイド、ライトタンクETC
ホバーより大根より明らかにこっちのが先だろう。

255 :名も無き冒険者:02/10/25 12:07 ID:TpHsule7
まだ「ネクソンのHP」でのアカウント延長できないらしいね

とりあえず電話で聞いてみた。
そしたらアカウント延長の手続きを公式HPで行わなくても、
直接振り込めばいけるみたい。

振込先は
三井住友銀行 日本橋中央支店 普通 1334649 カ) ネクソンジヤパン
ね。どこにも書いてないし、書いといてやるよ

んで、「入金元の名前の欄に自分のアカウントID」を付け加えて入金すると、
その日の内に確認処理されるらしいよ。

心配だったら電話してみ

256 :名も無き冒険者:02/10/25 12:58 ID:ssRnz7zY
>>253
前スレより転載。日付はちょうど1ヶ月前。

        ●赤●
じゃわ ShootingStar ぷち花鳥 ディオ
バスター 抜刀燕返し IKENA ブリムシ
反逆の使徒 クリーク 白貂 BlueNoa
jackass ロボ君 拓ちゃん ふくちゃん

        ●緑●
いが xXxAijixXx kechorin ゆせみ トム
リック 怒羅江悶弐式 ねこのみみ mita
ナッシュ平蔵 CorpNama アンジ 雑魚 辰羅
瑞樹隊長 柿内 futk

        ●紫●
ルーク canter egg いも ギャランドゥ
oga SevenStars EternalSky コールマン MIZUKI
SP隊長  laputa kinka FOX
Xenon 麻生 無骸

        ●黄●
ちぇあー タイガー でるちょ のぶ シン
Baru グイン jox 螺旋 セルシアス
ぐり  emitsu 主馬 
黒党 ふなくす macherie 岩曇 真由丸


257 :256:02/10/25 13:28 ID:ssRnz7zY
なんでガトーが入ってないのかな・・・( ´・ω・)

258 :名も無き冒険者:02/10/25 13:29 ID:ujIF2KxG
>>256
んな間違った情報転載するなよ

259 :名も無き冒険者:02/10/25 13:30 ID:5MZej1Kg
帰還してたんじゃない?

260 :名も無き冒険者:02/10/25 13:43 ID:/IrvT4Hq
>>259

帰還したらヘタクソになるのか?

261 :名も無き冒険者:02/10/25 13:47 ID:1ebgCFOr
この時期にそんなくそみてーなLIST上げてどうなるのかなと小1年・・

262 :名も無き冒険者:02/10/25 14:10 ID:+jSkh7Y+
緑上位は中心のメンツが変わってきてる。
糞含有率が著しく上がってきてるな。
上のリストの中の奴でもほとんど見ない奴もいるし。

263 :名も無き冒険者:02/10/25 14:12 ID:gcVWnoV7
たしかにくそリストだな(藁
こんなの放置してテストサバの事を考えまそ

264 :名も無き冒険者:02/10/25 14:26 ID:+R+y+dva
上位のリスト飽きたから中位と初心者惑星で使える奴のリストが見たい
初心者惑星に使える奴が20人もいるとは思えないが。

265 :名も無き冒険者:02/10/25 14:28 ID:KOwmc9Tj
しかし人減ったな

266 :名も無き冒険者:02/10/25 14:29 ID:1ebgCFOr
俺今バランス変更見越してHIEDUHITAC作ってるんだけど
エクソどうですか?クリスタル2ゼウス2レドフィット(?)みたいな
正気かおまえ?っぽい編成にしようと思うんっだけどエクソショボーン
だとキッツいからね。
HPの方はどうですか?前に5700とか書いてあったけどそれならいけるかなと。

267 :名も無き冒険者:02/10/25 14:44 ID:L991WNB3
>>252
それだと大規模な変革には程遠いな。
futk博士曰く「バイクには何もいらない」らしい
スナはケモフラつければかなり変わりそうだ
EQの弱体化は個人的には賛成、
確かにPOC守備とかで重宝したが、重宝しすぎる部分もある
今までのEQにはその強力なGG能力に対するリスクが少なすぎたからね
レビ等のMISC+地上ユニットHPの増加+FP減少+HIEDU要求、ぐらいで丁度いいんじゃないかと

268 :名も無き冒険者:02/10/25 14:57 ID:1ebgCFOr
前に移動撃ちMiscだしたけど気に入らないようなので新しい案を
バイクは幅がブレ並になる。
ホバー=車 バイク=チャリ

269 :名も無き冒険者:02/10/25 15:03 ID:KOwmc9Tj
>>268
良いかも
バイク良く引っかかって大部隊つくっても上手く動かないのよね
12機編成だと必ずどっかに1,2機引っかかる

270 :名も無き冒険者:02/10/25 15:04 ID:1ebgCFOr
ちなみにケモフラ中は攻撃不可なのだがそれでどう変わるのかね?
>>235で出したけど基本数値の変更だけでは面白みにかけるから
視界+ベクトルの概念を取り入れたほうがいいとおもう。
FP的ユニット存在価値ではなく視界取りに行くユニット作成な方向とか。


271 :名も無き冒険者:02/10/25 15:11 ID:1ebgCFOr
連続投稿すまそ。

特定のユニットを索敵系にシフトすることでアホみたいにジャンマレダ言う
戦術を無くしたい。特攻主義とジャンマ継続は有効な戦術だけど「ツマラン」

272 :名も無き冒険者:02/10/25 15:15 ID:20AJFSYT
>>270
CD時間無敵になれるだろ

273 :名も無き冒険者:02/10/25 15:22 ID:1ebgCFOr
さらに連続投稿すまそ。

さらにレーダとジャンマに有効射程を設定する半径100Mとか
これにより敵陣営と味方陣営の大きな勢力圏(絶対防衛ライン)が発生する。
これを打破するためにエクソ等の索敵系が重要になってくるはず。
ジャンマーの前進も視野に入れた戦略拠点の設定もあるかも。

とりあえずストレスたまらない方向でよろしく。

274 :名も無き冒険者:02/10/25 17:07 ID:AAejC11C
カモフラ中は移動もできないし構えを解くこともできないし
爆撃とか核とかEQとかarbのまきこみとかは普通に食らいますが何か?
今のMAP&Rengeでカモフラは自殺行為
まだ上に出ていた偽装の方が現実的

275 :名も無き冒険者:02/10/25 17:43 ID:5y/TC5LJ
>カモフラ中は移動もできないし構えを解くこともできないし
>爆撃とか核とかEQとかarbのまきこみとかは普通に食らいますが何か?

別にそれで良いんじゃないの?
何が「何か?」なんだか。


276 :名も無き冒険者:02/10/25 18:52 ID:b0A2IOQR
↑GJ

IDな

277 :名も無き冒険者:02/10/25 20:25 ID:rjzX/YBO
>>275
それなら普通に移動できるからクロークの方がまし

スナが死を覚悟するのは急接近してくる爆ジャナ、EQなど
見つかってからカモフラしても意味が全く無いので役に立ちません
クロークしてQ陣形になった方が死にません

278 :名も無き冒険者:02/10/25 20:27 ID:CY7l6bGT
よく考えると俺もカモフラでいいと思う、最大の利点は

「存在を一度視認しないとどこにいるか判らない」と言うことだな。

CDごとにカモフラかければ射撃されてから方向確認してもそこに
何もないということになる。クローク偽装とはまったく違った
アプローチになる可能性が高い。
気づいて言ってるのかは知らんけど面白いと思うよ。


279 :名も無き冒険者:02/10/25 20:39 ID:AAejC11C
一度視認しないとわからない…それはあっちもこっちも同条件
相手からしたら見つけるのが大変だが、
こっちからしたらいつ解いていいのかわからないんだよ
敵の場所を視認できないと事実上解けないんだからな
お互いが見えない状態で"だるまさんがころんだ"やってるようなもんだって

素直にFPとRengeを向上するだけでスナはどうにかなる

280 :名も無き冒険者:02/10/25 21:21 ID:CY7l6bGT
レンジは十分長い。視界確保の意味もあるからこれ以上は危険。
FPはいくら上げたところでCD低いから意味はない。
かといって速射性を上げると強すぎてしまう。
貫通兵器なぞもってのほか、あの射程で貫通したらFEはなに?って事
にもなりかねない。
GG兵器のみCDを一気に下げてクロークに攻撃可とかいいのではないかと思う。
両用のほうは射程が射程だから強化は諦めたほうがいい。
ちなみにお互い視認できないとあるが普通狙ってりゃわかるだろ?
「誰々のスナは隠れるの上手くて全然判らん」とか名手が出てくる可能性もある。

281 :名も無き冒険者:02/10/25 21:23 ID:LLytbXXe
でもケモフラを絡めた戦いってのも面白そうだが
ケモ中はレダにも映らないし、クロークよりは使えるだろう
「音はするし攻撃もしてくるけど、どこから?」という狙撃手ならではの面白さも出そうだが

282 :名も無き冒険者:02/10/25 21:25 ID:rjzX/YBO
>>279
FPとレンジは十分だよ
現状でもオーバーキルする可能性が高い
使えるようにするなら偽装+偽装中攻撃可
スナのCDを低くするMISC(1.0程度)ただしクロークと併用不可
スナの弾が貫通するMISCも考えたけど恐ろしく強くなるので不可

283 :名も無き冒険者:02/10/25 22:46 ID:7Jvw1U07
EQや爆ジャナdで来たら死ぬってのは、
そうでないと困るだろ。

もっとも、クロークとカモは(空間重量足りれば)両方積めるだろうけどな。

カモでPOCに蓋できないようにしておくとか、カモでCD貯め→狙撃→すぐカモ
でGGが攻撃できなくてMTチックになるのも問題だから(ネクソンは、撃つ瞬間は姿見えるので
問題ないです、とか言ってきそうだが)そのあたり調整すればおもしろいと思うけどね。

カモは、スナ、デューク、バイクに付いたら良さげでない?
他のユニットが重なると、クロークみたいに見えてタゲ出きる、しかしエネ消費は今より少なく
を希望

284 :名も無き冒険者:02/10/25 23:13 ID:wrl/0dvK
ちなみにカモは、一回ターゲットされればその後隠れても攻撃はされ続けます。
もちろん相手が移動したりしてターゲットが切れればその時点で攻撃は終わります。
なので、半無敵状態で一方的に攻撃し続けるような事にはならないと思う。
スナにカモ。結構面白いと思うな。


285 :名も無き冒険者:02/10/25 23:14 ID:osrBr+Ql
>>283
爆ジャナ、EQ見てクロークしてQ陣形になれば被害は最小限に抑えれる。

でもケモフラじゃ移動できないから逃げようが無い、ついでにArbされたら
動けなくなります


286 :名も無き冒険者:02/10/25 23:47 ID:dyZZGrWv
誰も別にケモのみにしろ!!なんて言ってるわけじゃないのに、
なんで爆ジャナがーとかEQがーとかARBがーとかって話になるんだろう…。
弱点欠点だけ上げて吼えてたら、どのユニも使えなくなっちまうよ…。
もしかしてスナ使いは最強厨が多いですか?

287 :名も無き冒険者:02/10/25 23:57 ID:rjzX/YBO
>>286
ケモフラが使えるようになったところで何も変わらんと言ってるだけでしょ
スナ使ってる奴でケモフラ使うやつ居ないって

MTにクロークが付いたところで誰か使うか?それと同じ事

288 :名も無き冒険者:02/10/26 00:12 ID:F1ybTSqv
>>287

全然違う俺ならケモ使うっていうか遠距離攻撃兵器にケモついたら
鬼強いと言うことがはっきりした。
エネ切れるまではっきり言ってどこにいるかわからねえ。
現在じゃいがカモ使わないのはEQがあるからと近接兵器でバレバレだから。
ばれても直接攻撃兵器ではターゲットタイミングがシビアってことも言える。

でもクロークが打てない以上やっぱりでGG兵器との相性は最悪だな。


289 :名も無き冒険者:02/10/26 00:49 ID:w72pvSzh
>>288
何がどうはっきりしたんだ?
根拠レスの脳内設定だけで言われても困るんだが。。。

290 :名も無き冒険者:02/10/26 00:58 ID:XQZxvOcO
>>288

実際使ってみたこと有る?ジャイのはエネ消費激しすぎて実用に耐えないよ。
エネ切れるまで居場所がわからないって言うけど、すぐエネ切れるよw

291 :名も無き冒険者:02/10/26 01:08 ID:o6x9pv78
>>288
           EnergyUse

カモフラージュ  

292 :名も無き冒険者:02/10/26 01:14 ID:sQbUVF6c
>>291
                 EnergyUse

カモフラージュ          200

クロッキングデバイス      100

クラック-EF            85


やはりカモフラ中に動けないのは痛い
動けないにしても標準の変更ぐらい出来ないと使えない
CDの間隠れるにしても敵も馬鹿じゃないから動くから意味無い



293 :名も無き冒険者:02/10/26 01:16 ID:sQbUVF6c
>>292
標準→照準

書き込む前に見直さないと・・・
眠いので寝ます

294 :名も無き冒険者:02/10/26 02:20 ID:Dj8SzH2i
なんかケモフラで盛り上がってるな 藁
付けたいって言ってる香具師はジャイのケモフラつかったことあるか?

すげー馬鹿みたいだぞ。旧マップの頃は道ふさぐ役とかやってたなぁ。
見えない壁とかいって。それくらいしか使えない予感。

295 :名も無き冒険者:02/10/26 02:23 ID:jgQQcksM
ケモフラは一回タゲられると
カモフラしても攻撃される罠・・・・・・
だから、MTみたくCDの間だけケモフラ解くってダメネ

でも、何にも変らなかったとしても、スナにケモフラは賛成
まぁたいした手間じゃないだろうし、可能性がないわけでもない

296 :名も無き冒険者:02/10/26 03:04 ID:F1ybTSqv
>>289

スナに狙撃された場合被弾した位置から方角を探ってその方角に
適当に→動かせばクロークしたスナイパーが反転するわけだ。
で右クリックであとは略と。

カモがある場合狙撃されました探りいれます、カーソルには反応しません。
飛距離が長ければ長いほど捜索範囲は広くしかも一瞬だけの出現だと
相当困難だということと物陰からのスナイプの場合見つけること自体無理
かも・・しかも見つけても我慢比べ大会が始まる。
始まった場合のスナの勝率はないのだが生存率は格段に上がるはず。
で、どっかいったら又後ろからドつくを繰り返すことが出来そうってこと。

イメージ的にはBALがPLしてるからジャナ瀕死で突破して向かったら
カモかかっててカーソル反応無しどこだ?転送か?と10秒ほど探すも
一向にでてこずいまにFEきてご臨終といった感じか。

無論視認されていたらな記憶力と勝負になるだけだが。
そりゃジャイみたく目の前で消えりゃあ馬鹿でもわかるけどな。

297 :名も無き冒険者:02/10/26 03:37 ID:nCNNA7lR
有ってもいい、なら有った方がいいよな。
実際どの程度の効果があるかは分からないにしても
新しい戦い方を模索できそうなら、面白いと思うよ。


298 :名も無き冒険者:02/10/26 03:48 ID:fNVbtSF+
スナ以外にもケモフラはもっと付けれるようになってもいいと思うな
それこそ、エロとか大根につけてもそれなりに面白そうだ(w

ディテのケモトレーサーを一回使ってみたい、というのが本心だが・・・

299 :名も無き冒険者:02/10/26 10:17 ID:ATpkiJjh
今の仕様みたいに、味方の後ろからウマイパーするからしかなく、
上位では絶滅してるスナイパーの保護きぼん

300 :名も無き冒険者:02/10/26 14:17 ID:wqomrSS5
>>299
MAP戻せばまだ救いようでてくるんじゃない

301 :名も無き冒険者:02/10/26 15:04 ID:iBo//mjd
2002/10/25 テストサーバー変更点

テストサーバーの一部データを修正しました。

・HEROの移動速度一段階アップ。
・ライトバイクにステルス系MISC装備を追加。
・暫定的にエイリアンからの取得EXPをアップ。
※2002/10/28を持って一度テストサーバーの公開を終了し、皆様からの意見を反映させた状態で再度テストサーバー公開を行います。



302 :名も無き冒険者:02/10/26 15:29 ID:nCNNA7lR
>>301
ってことは、本サーバーへの反映はかなり先って事か。
でもまあテストをちゃんとやるって事は良いことなんだろうな。


303 :名も無き冒険者:02/10/26 15:39 ID:Dj8SzH2i
まぁそれにしても、故意に時間かけてるのは見栄見栄だよな。
最初の公開だって敢えて馬鹿なデータで出した可能性だったてあるし。

304 :名も無き冒険者:02/10/26 15:47 ID:uxGtA7nI
今中位でエクソ使ってるんですが、どれにUGしようか迷ってます
上位にいった時のこと考えたらどれがオススメでしょうか

305 :名も無き冒険者:02/10/26 16:02 ID:0IZh/xRT
テスト鯖、人がいなさすぎてテストしきれてない罠
ネクソンもユーザーにデバッグ作業をやらせて何考えているんだか

306 :名も無き冒険者:02/10/26 16:34 ID:sQbUVF6c
>>305
デバッグ作業やらせる割にはパラメーター動かせないので誰もしない罠

レンジャーの手榴弾系MISC追加で何か変わった?
誰もレンジャー持ってる奴いないからどう変わったのか分からん

307 :名も無き冒険者:02/10/26 16:44 ID:gLZSYnlE
詳しくないからできるかわからないんだけど
本鯖のIDじゃなくて、テスト鯖用のID作って
パラメ全部最高、ユニットもショップで買った時点でLVMAX
みたいにできなかったの?
ID:test001 PASS:test001
で999までみたいな。

308 :名も無き冒険者:02/10/26 17:05 ID:aCHLvtDO
>>304
どれにUGしても大丈夫、好みで選んでよし
エクソ以外のどれかにしたい、と決めてるんなら、
しばらくエクソのままUGするのを待っておいて、
ある程度TECが上がってからUGするのもオススメ

ま、すぐにUGしても問題は無いけどね

309 :名も無き冒険者:02/10/26 17:22 ID:x6a4DO1R
>>304
308に少しだけ追加
数が少なかったらFEはつらい
逆に今が12機エクソなら一機売ってジャマ入れれ
ちなみに
今のテストサバだとエアロとFEは強化されてる
エクソはハプオン系が弱体化
TEC低いから最後の方は知らんけど

310 :名も無き冒険者:02/10/26 17:26 ID:+cIWF/zH
>309に追記
クリスタルやII、ハプオンADVに関しては変更なし。
ハプオン -5
オディオン -6
ペレロポン -3
程度だけどな。

311 :名も無き冒険者:02/10/26 17:40 ID:sQbUVF6c
>>307
試してみたけど駄目でした
(´・ω・`)ショボーン

312 :名も無き冒険者:02/10/26 19:15 ID:tn85PNZW
βの時みたいに、データの変更をテスト鯖でしないで
いきなり本鯖で変更すると楽しいかも。
FEが恐ろしく強くなって味方のダイコンが次々落ちていったあの頃が懐かしい。






楽しくないな。

313 :名も無き冒険者:02/10/26 19:17 ID:/MpJD45k
>>264
個人的に中位の上手なやつ(向上しそうだけど技術的に追い付いてない人含む)とか見てたんだけどな
何人か話してみると2ndだったりしてリストにはならねーわ

2,3人ならイタケドナー

314 :名も無き冒険者:02/10/26 20:44 ID:sQbUVF6c
テスト鯖で遊んで久しぶりに復帰するかとアカウント延長してみれば・・・
復帰しねえよ!しかも土日は営業してねえよ!ネクソン使えねえよ!!!


315 :名も無き冒険者:02/10/26 22:19 ID:tn85PNZW
>313
2ndでもいいんじゃない?
上位と中位でかぶる可能性が出てくるが・・・

316 :名も無き冒険者:02/10/27 00:13 ID:/Q11tcod
エクソはハプオン系を射撃か無属性にしてほしいな。
いつ見てもあれがミサイルには思えねえ。
それかレーザ系の一撃AA兵器系追加して欲しいな。
CD1.5のFP450位のTEC170とかでねーかな。

317 :名も無き冒険者:02/10/27 01:09 ID:K4srDxs/
ハプオンってミサイルだったのか!?
今まで無属性だと思ってたよ… ∧‖∧

318 :名も無き冒険者:02/10/27 01:56 ID:vLYViUQi
テスト鯖は経験値1.3倍にしたらいいんだよ。
出ないと人が少なすぎてテストにならないだろ。

319 :名も無き冒険者:02/10/27 02:00 ID:cxeEq3x/
test行く意味まるで無いからな、テストサーバで3時間以上遊んでメール送った人には
HPボーナスとかしても良いと思うよ

320 :名も無き冒険者:02/10/27 03:08 ID:fIMjBpZ1
テスト鯖経験UPしてるぞ
LV100程度のユニで首都横戦場をエイリアンから取り返しに行ったら
(領土は首都のみ状態)
10%以上経験が入った

首都洞窟QPでも30%近く入るし
そろそろリセットされるらしいから
EDU派上位キャラで、つかったことないユニに買い換えて練習してくるよ

321 :名も無き冒険者:02/10/27 04:22 ID:/Q11tcod
経験値2倍や3倍ではいみない10倍でもだるいくらいだ。
買ったらLV120で問題ない。
もっというとステータスストックMAXのキャラを100キャラほど用意して
連番でIDふってWEBUPしてくれ。どうせ消えるんだし。
ログアウトすると初期化されるとか。

MAIL送るのもいいけど少しくらいあがっただけで買いなおしてTECMAX
の状態までTESTできるわけねーんだから頭使ってくれ。

322 :名も無き冒険者:02/10/27 04:49 ID:cxeEq3x/
ただでさえ人数少ないとかって言ってるのにTEST鯖なんて行くわけねーだろ

MAP戻せよほんとに、以前のMAPなら意味あったユニットっていっぱいある。


323 :名も無き冒険者:02/10/27 05:58 ID:WPfHCvw+
あと、デカマップはE4以外は要らない。
上級のマップ、なんで国と国とのど真ん中にデカマップあんだよ......。
マジで邪魔。

324 :名も無き冒険者:02/10/27 07:23 ID:OoPs2NqP
>>321同意
なんで、テストサーバでLVあげなきゃいけないんだ?

325 :名も無き冒険者:02/10/27 09:06 ID:Rpf+b/iT
エイリアンEXPアップが買いなおしへの救済措置なら大歓迎なんだが
暫定的にって書いてあるって事はテスト鯖でのレベル上げ専用か?
誰が好き好んでテスト鯖でCAVEしないといけないのかと子一時間問い詰めたい。。。

326 :名も無き冒険者:02/10/27 09:50 ID:X0rYFhbR
>>325
世の中にはCAVEのほうが戦争より好きな人もいるんだよ

327 :名も無き冒険者:02/10/27 14:03 ID:pVNE/gyW
パッチで復活を考え中
23:00ぐらいでいま何人ぐらいいるの?

328 :名も無き冒険者:02/10/27 15:20 ID:RJFnNcFp
>327
F6押したときの総合の人数が一番多いときで今、450〜500人はいるな
もちろん体験鯖も合わせてって話だが

確かに昔より戦争は遅くまでやるようになったし
下位なんて朝8時まで指定やることもある

329 :名も無き冒険者:02/10/28 01:10 ID:Doa+4eh5
>>327
どんな人多くても満員戦場が2箇所できる事は無い、そんな感じ

330 :名も無き冒険者:02/10/28 02:25 ID:1zEDu+9y
>>329

満員戦場2つできるくらいの人数は何処の国も居るはずなんだが、
通常戦以外は遭遇戦等一個所でやるのが慣例に為っているので、
ある程度以上はログイン人数が増えない。
なぜなら満員戦場にクリック合戦して順番待ちするのが面倒で落ちる人が多いから(いや、これが正常だよなぁw)

もしもさ、国が2カ国に合併されるとしてさ、お前ら何処の国と一緒に為りたいよ?

331 :名も無き冒険者:02/10/28 02:26 ID:3pLCT4Zy
>>327
MAX人数は1年前とほぼ変わらない
ただ、持続力が低下してて、3時過ぎには中位・上位では殆どの確率で戦争がなくなる
そんな感じ

332 :名も無き冒険者:02/10/28 02:28 ID:qtRmelqn
>330
俺は赤人だが、黄色と組みたいな。
まぁ黄色に拒絶されそうだが(藁

333 :名も無き冒険者:02/10/28 03:16 ID:Cfu4LKtL
>>330
人数増えてきたからといって通常戦にしたとたん落ちる人続出する。
で、遭遇または指定戦に逆戻り。悪循環・・・。

同盟機能の要望って多いと思うんだけどな。
実装される気配すらないね。



334 :名も無き冒険者:02/10/28 12:42 ID:CV2Sgt+j
同盟より傭兵。全国民が登録して違うゲームシステムになったりして(藁

335 :名も無き冒険者:02/10/28 13:09 ID:gXJBiZdT
>>334

そうなると、あまりに馴れ合い戦争になりはしないだろうか。
国とか所属とか仲間とかいう概念がまったく意味が無くなってしまうかも知れない。

336 :名も無き冒険者:02/10/28 13:12 ID:T9xPzfCL
>>335
少なくとも今の万倍マシ

337 :名も無き冒険者:02/10/28 21:08 ID:dNuNHxGK
全体的にROC転送のエネを下げて欲しい。
中位じゃ転送技術の発展は難しすぎる。
HIEDU用には高速ROCの追加MISCでもすればいい。
無論かなり重くしてセンサー無し装甲無しエンジン最低でも
テレポート位しかつかないよって重さでTEC165位。
わけのわからん消エネ転送MISC上位にばっか追加しても意味ないし。
めちゃ重いけど省エネタイプの中位転送も考えて欲しいな。
今の中位の技術レベル低下は影でこれが影響してるのではないかと思う。

338 :名も無き冒険者:02/10/28 22:17 ID:gXJBiZdT
>>337
MECちょこっとあげればスカピア+セルラージャンマつきます。
テレキネにしたらエンジンも上の付きます。

昔は転送のエネルギ消費すごく少なかったんだよね。セルラジャンマで1/4の消費量。
ROCがあまりにも重要すぎるって事でエネ消費上がったけど、その重要度は高いままだね。
エネ消費はこんなもんじゃなかろうか。

339 :名も無き冒険者:02/10/28 22:39 ID:dNuNHxGK
>>338
いや全然たんないよ。上位でHIフィアー+まあまあ転送MISCでも
足りないことあった。
昔の人はガンガン転送して砲撃覚えたってのもあるからさ。
戦場30分の頃なんて上位でエネ回復させながら使ったこともあったよ。
その時でさえ砲撃系は苦手意識あった人多いのに今は酷いよね。
HITACARBERだと2ジャンプしか出来ない。

340 :名も無き冒険者:02/10/28 22:42 ID:dNuNHxGK
というわけでEQも弱くなったことだしHIEDU専用のROCMISCとか
追加希望。

341 :名も無き冒険者:02/10/28 22:49 ID:P6BZUeJu
つーか、これ以上ROCの重要度を上げる必要は無いと思うが
むしろ全体的にもっと転送効率を悪くしてもいいかもしれない

今回の仕様変更は常識を覆すような大規模なバランス改変なんだから、
ROCの消費エネだとかそんな問題はとりあえずおいとけ、って感じ

今までの仕様+αのバランス弄り、ではないという事ね

342 :名も無き冒険者:02/10/28 23:07 ID:JzaxYz2C
>>339
上位のHIフィアーで2ジャンプってのが意味わからない。
使い方間違ってるんちゃうの。

343 :名も無き冒険者:02/10/28 23:30 ID:dNuNHxGK
いや全然たんないよ。上位でHIフィアー+まあまあ転送MISCでも
足りないことあった。
昔の人はガンガン転送して砲撃覚えたってのもあるからさ。
戦場30分の頃なんて上位でエネ回復させながら使ったこともあったよ。

(ここまで過去形)

その時でさえ砲撃系は苦手意識あった人多いのに今は酷いよね。
HITACARBERだと2ジャンプしか出来ない。

(ここは現在進行形)

OK?>>342

ROCのSPEEDが変わるということはどれほどの変更かわかる?
地上がAIR並みのSPEEDで展開し得るということだよ?
そのためのEQ弱体化論であり満を持してROCSPEED上げろと言ってるの。

上位のSPEED感はROCのSPEEDと比例する、多分これからHIEDU専用の装備
がでると思うけどLOWEDUが涙を流して悔しがると思う高速ROCの追加を
してくれよって話。ちょっと位武器強くても救済されないでしょ>EDU

344 :名も無き冒険者:02/10/28 23:35 ID:IgYrpOCK
>>343
エンジンの性能でスピード変わるようになるんでしょ?
それで大分差が付くと思うけど

345 :名も無き冒険者:02/10/28 23:52 ID:ViN/tMwJ
つうかさぁ ROCよりもジャナクなんとかして欲しいんだが
テスト鯖でも全く弱体化せず さらにEQ弱体化したために
よりPOC守備におけるジャナクの重要度が増してるしさぁ
どうしてジャナク弱体化しないのかねぇ

346 :名も無き冒険者:02/10/29 00:12 ID:FrlcP51I
ジャナクSPEED↓エロムSPEED↑きっとそうに違いない!!


347 :名も無き冒険者:02/10/29 00:22 ID:i5WDFgH+
ジャナクが爆撃中に攻撃喰らうと誘爆すると妄想してみる

348 :名も無き冒険者:02/10/29 00:29 ID:lLCdIXzA
流石に普段からノロマにしちゃうと爆撃覚えるまで完全に役立たずに
なりそうだしなぁ…。
爆撃系MISCにSPEEDペナルティ(爆撃中でなくても積んでるだけで食らう)付けるとか。
ブースターと同居できなくさせるとか。
こんな感じならいい感じにノロマに出来ると思うんだが…。

349 :名も無き冒険者:02/10/29 00:35 ID:sX5W3rru
>ジャナク
ブースターのエネルギ消費upか、ブーストのEff下げるくらいでどう?

350 :名も無き冒険者:02/10/29 00:47 ID:iVsCkcIn
>>344 やっぱ、ニトロエンジンだよなっ!


351 :名も無き冒険者:02/10/29 00:47 ID:FrlcP51I
エロムSPEEDUPは欠かせないぞ(何故

平地だとファントムとかといい勝負なんスよ大将。
ティラに近距離ワープされながら半分以下にされたこともありス(涙
今回の変更で見えないとこ攻撃してるけど納得いかねえ。
超高速AGってほしいじゃーん。単一攻撃だしこのままじゃオリオンにしたほうが
全然使える。

352 :名も無き冒険者:02/10/29 00:57 ID:fUIFnTeB
>351
それなんだよな、エロムでやることはオリオンでもほぼできるんだよな。
さらにオリオンはいろいろできるからエロムって何。

353 :名も無き冒険者:02/10/29 03:24 ID:/BfhdQBM
エロムにもジャナクにも撃ち勝てないGA連中(オリにも大根にもだが。装甲の相性悪いし)
ゴリのMISCは別か。

354 :名も無き冒険者:02/10/29 03:31 ID:GUtGhn9D
地上の連中は「POC可能」というエアには無い強大な利点があります

355 :名も無き冒険者:02/10/29 03:36 ID:kh36Fe1F
じゃ、エロムはPOCERってことで

356 :名も無き冒険者:02/10/29 04:11 ID:sX5W3rru
エロムが弱くてkillできない?
バカをいうな。コールマンを見てみろよ。

357 :名も無き冒険者:02/10/29 05:22 ID:LcVA697+
>>356
せめてもう少し参考になる例をあげようぜ?

358 :名も無き冒険者:02/10/29 05:39 ID:sX5W3rru
>>357
こんなビッグネームを例に挙げているというのに不満だと言うのかね。キミは。

359 :名も無き冒険者:02/10/29 09:11 ID:/FRHRYE7
AGとGAが撃ちあった場合AGが勝つのは当たり前なんだよね。
だってAG側は選択の自由があって得意なときしか戦わないけど
GA側にはそれがないからね。
無論エロムがGAの射程内で足止めてやれば結果は明らかだし。
SPEED上がったからって結果は同じだし。

高速エクソは発見されないように祈ってFEから身を隠してオリオン
からは生贄出して全力疾走で逃げる、挙句の果てに「裏切り者ジャナク」に
撃たれながら安住の地についたらGGなんて全然追いつけねえしやっと
撃ちあってくれる奴みつけたらファントムスナっていったい・・

っていうか最近dukeを見つけたときが幸せの絶頂だということに気づいた。
あの重爆撃機の機銃に落とされる攻撃機を何とかしてくださいと思うのは
人の道に外れてはいまい。


360 :名も無き冒険者:02/10/29 09:51 ID:bDFDuqYR
>>354
それは本当によく感じるな。
air使っている最中にpocチャンス有っても自分から踏みにいけないのしんどく感じるし。

361 :名も無き冒険者:02/10/29 10:32 ID:G2srd0RR
エアロにクロークがあるんだし
エロムにもクローク付ければいいんじゃない?

ジャナク低速度化(速度落ちると売りの爆撃自体困難に…)とかEQ弱体化とかあまり酷いと
当たり障りのないUnitばっかになって戦闘が単調になりそ…
極端なUnitは長所を押さえるより短所を悪化させる等しないと
何も出来ないゴミUnitになりそう

362 :名も無き冒険者:02/10/29 11:36 ID:fbBtb38f
>>361
エロムにクローク付けるなら射程は下げないと鬼になります

クローク付けると射程が下がる
クローク無しだと高射程

これでエロム使いにも射程かクロークを選ぶ自由が出来て面白いかも

363 :名も無き冒険者:02/10/29 12:13 ID:/FRHRYE7
振っといてあれだけどクロークはダメだろ?
射程のmisc取る奴がいるか?なくても射程31ほどあるんだぞ?(多分)
31が40になったりするよりクロークだろ普通。選択肢にならない。

エクソのように使いにくいけど現場直行できるようにしてほしい。


364 :名も無き冒険者:02/10/29 12:47 ID:Zg08Uxty
エロムにクローク付いたら絶対買うよ。w

365 :名も無き冒険者:02/10/29 13:39 ID:Ng6q2axM
     ヽレ
    / |
    / _、_|   ( ) 半年以上妄想が続いてるな  
   F _」`|  ( )     
   ヽ_Wノ y━・        
  /\フV       


366 :名も無き冒険者:02/10/29 14:59 ID:fbBtb38f
エロムにクロークの場合は基本射程から下げよう
射程15〜18程度

これならかなり接近しないと攻撃できないからバランスは取れるんでない?

367 :名も無き冒険者:02/10/29 15:09 ID:/FRHRYE7
エロムのクロークは忘れろ、辛うじて成り立っているバリスタによる地対空の
関係が終わる。
大量エアロとエロムで半分以上終わりたかねーだろ。

対空範囲攻撃はバリ効かないとFEしかないけど射程15や20も相手があれば
クローク状態のAIRをFEが焼くことは不可能。
よって単体攻撃のみの決戦になったら数いる方が圧倒的有利だ。
両者とも無難な機体だしお互いクロークだらけで何がなんだかさっぱりだぞ。

368 :名も無き冒険者:02/10/29 17:03 ID:k/4mA9m9
エロム、スプキ、ブレイドーは帰還者の三種の神器です。


369 :名も無き冒険者:02/10/29 17:08 ID:6GsncK7i
大根に
波動との2択で
(チャージ付き)テレポートMISCキボン

370 :名も無き冒険者:02/10/29 17:54 ID:jlSBZeS1
クロークはブースターとの二択でいいんじゃないか?
他のMISCでは特殊な電波を出して機雷そうj(以下妄想

371 :SGは24H戦争できます。:02/10/29 21:54 ID:uvpES1+0
SGやれ、SG。欠点は日本語入力が使えないってだけ。

372 :名も無き冒険者:02/10/29 22:34 ID:iVsCkcIn
>>371 日本語が使えるようになったら、考えてみまつ


373 :名も無き冒険者:02/10/29 23:01 ID:i5WDFgH+
明日はメンテ、スナに光が射すはず・・・

374 :名も無き冒険者:02/10/30 08:38 ID:5SUZT8yA
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこた〜ない!
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

375 :名も無き冒険者:02/10/30 09:12 ID:6N/q8/dk
エクソに特攻自爆MISC激しく希望!
10秒ぐらい無敵状態で、機雷の掃除が出来るのが欲しい。
自爆って書いたけど、無敵状態終了後、落ちるだけ。
(ボムの自爆とは違う)

376 :名も無き冒険者:02/10/30 10:12 ID:vKvhJYRA
各自色々画策した内容が試される結果発表の日です(藁
私的にはエロムが2m/s以上あがってれば勝ちです。
時間なかったんで敗色濃厚ですが(泣


377 :名も無き冒険者:02/10/30 11:35 ID:xENwKhev
・ヒューマノイドに水上歩行可能になるMISCを追加。

ナンジャソリャ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

ってところで目が覚めたんだが・・・

378 :名も無き冒険者:02/10/30 11:41 ID:xaWex5XR
ぶっちゃけていうが、こんな修正いれるぐらいなら入れないほうがいい
いまのままのほうが十分おもしろいし、修正かかったら
装備買い換える金もないし、はっきりいってめんどくさい。
修正より楽しく戦争できる機能をください・・・・・。


379 :名も無き冒険者:02/10/30 11:47 ID:dAsKrBMH
正直、金と資源意味無くね?

380 :名も無き冒険者:02/10/30 11:52 ID:N+aNUz7o
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

381 :名も無き冒険者:02/10/30 11:54 ID:h+laQX+q
金と資源なんて余りまくってるし
装備色々変えれたら面白いのだが

382 :2002/10/30 定期メンテナンス情報:02/10/30 12:10 ID:5SUZT8yA
                     |\
┌──────────┘- \
│ゲーム内容に関する変更は   \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │    ありません。          /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
カエレ!ネクソン



383 :名も無き冒険者:02/10/30 16:23 ID:kE/6Yo6x
>>381
中位居残り君?プッ

384 :名も無き冒険者:02/10/30 16:32 ID:OUWooImK
ねくそんー
彗星の開始位置を各国首都からにしてほしい

385 :名も無き冒険者:02/10/30 19:40 ID:AXxMpLJY
>>383
一回彗星行けば使い切れんぐらいの金と資源などすぐ貯まるぞ

386 :名も無き冒険者:02/10/30 22:56 ID:QEqhv4n3
>384
それいいね、そうすりゃブッキングして時間帯分けなんて
あほなことしなくてもみんな利用できるな

387 :名も無き冒険者:02/10/31 00:12 ID:hoyLdqlk
>>386
ブッキング利用すると滅茶苦茶かせげるよ
面倒な手間と双方の合意が必要だが真面目にやるのが馬鹿らしいぐらいに

388 :名も無き冒険者:02/10/31 00:44 ID:x74t4wzY
ブッキングしても資源は稼げるが経験値は激減する。
どっちって言うとみんな経験値稼ぎに行く

389 :名も無き冒険者:02/10/31 12:04 ID:lhlGC1Gi
初級、中級、上級の同じ色がブッキングすることはあるのか?

390 :名も無き冒険者:02/10/31 12:58 ID:ZUTFS9+l
>389
ある。
ただし、同盟軍扱いなので交互に入る必要なし。

つうか、彗星カウントは同色国家間で共有にしてほしい・・・

391 :名も無き冒険者:02/10/31 13:39 ID:0u/HECaY
>>390
共有だときついぞ、、
せめて初級人は彗星来れないようになるならいいけどな

ところでよ、エロムにステルスってどうよ?
結構良い案な気がしたがだめか?

392 :名も無き冒険者:02/10/31 14:15 ID:LA6P2dZ0
別にエロム単独行動するから「使えない」とかなるわけで
オディオンエクソとコンビでも組んでれば1部隊以上は倒せるだろ

393 :名も無き冒険者:02/10/31 15:05 ID:nGNAC1B5
>>392

倒せるかどうかではなく仕事できるかできないかが大事。
10分かけて1部隊倒しても意味ね-ってことさ。
ぶっちゃけFEから逃げることができないAGは能力あっても
実際には50%以下に落ちる。

394 :名も無き冒険者:02/10/31 16:28 ID:LB16c/rl
ステルスならいいんじゃない?
積めば、エネにも気を配らないといけなくなるし

AGなのにオリ以下〜とかいわれなくれすむようになるだろ・・・・
ステルス積んで、ジャマ破壊とかに行けるようになったら
まぁ上位販売ってことにすれば
これ以上中位で強すぎるとか言われなくてすむだろうし

395 :名も無き冒険者:02/10/31 16:48 ID:nGNAC1B5
既にMisc2つ積んでつむとこないよ。



解りました基本SPEED1m/sUPさせてエロムXにUPGDしたら
もう1m/sUPでどうでっか?
根本的にジャナクより遅いのがむかつくし
高速GGに追いつけないってのはAGとして価値ないんで


396 :名も無き冒険者:02/10/31 17:06 ID:Z6cI/YeC
飛行機は全ての装備のENE消費5倍ぐらいにしてENE無くなったら墜落死亡って事で。

397 :名も無き冒険者:02/10/31 17:15 ID:6sd/mA2F
>>396
爆ジャナとサンダーとステオリとエアロとペリが生きていけましぇん

398 :名も無き冒険者:02/10/31 17:19 ID:HYuXOKq1
それだと逆にジャナクとかは楽になるんじゃないかな
エネ切れしたあとの心配しなくて済むわけだし・・・

399 :名も無き冒険者:02/10/31 18:45 ID:hoyLdqlk
>>397
エネ切れでプカプカ浮いてるのも不思議な話

ここは一気に堕ちてもらいましょう

それが嫌ならソーラーパワー積むと

400 :名も無き冒険者:02/10/31 20:53 ID:LA6P2dZ0
>>399
嫌なんじゃなくて落ちるのがメリットになるって気が付けよお前

401 :名も無き冒険者:02/10/31 22:19 ID:LpfQsDp3
>>400
>>399はエネギレ居残がメリットと考えているって気がつけよお前

402 :名も無き冒険者:02/11/01 00:14 ID:nJNeCHAe
>>400-401

いや消費エネ5倍で即落ちならメリット以前のレベルでAIRいねえよ。

403 :名も無き冒険者:02/11/01 00:52 ID:QEteMYzl
過去スレで登場したヘリコプターが実装されないかな

404 :名も無き冒険者:02/11/01 01:20 ID:2HKbpfhA
ヘリいいねー

405 :名も無き冒険者:02/11/01 01:55 ID:3YMPF3jc
クロム大統領選なわけだが、とうとう相模は消えたまま姿表さなかったな

あいつがクロムに残した傷跡・・・

406 :名も無き冒険者:02/11/02 00:43 ID:lwcyH+Cf
もう2国にしてください。お願いします

407 :名も無き冒険者:02/11/02 05:11 ID:cIGGEzay
2国より同盟希望

408 :名も無き冒険者:02/11/02 16:42 ID:5PjrOu9Z
出涸らしってどうよ?


409 :名も無き冒険者:02/11/02 16:54 ID:Hd70Rc/q
↑読んで字の如し。

410 :名も無き冒険者:02/11/02 18:09 ID:4oDsZj5C
2国になったら片方が彗星いってさぁ大変

411 :名も無き冒険者:02/11/02 18:50 ID:8yc+df0t
>>408
間違いなく黄色で一番ましなレジだろ。
廃人が多いのが気になるがな。

412 :名も無き冒険者:02/11/02 21:23 ID:uaos9qgB
2国になったら○国と一緒の国がさぁ大変

っていうかTESTSAVER公開まだかよー

ネタがね-じゃねーか



413 :名も無き冒険者:02/11/02 22:47 ID:4oDsZj5C
TCって英語苦手な人が多いね
RANGEとかSAVERとかREINをレインってよんだり。

414 :名も無き冒険者:02/11/02 22:48 ID:4oDsZj5C
自分で間違えてしまった
SAVER→SERVER
かかお大根卸してきます

415 :名も無き冒険者:02/11/02 23:00 ID:dhNV7LdT
POC=ぽこだろ?GERA

416 :名も無き冒険者:02/11/02 23:44 ID:wp6+E8mQ
脳内変換で POC って何て読んでる?
わざわざ「ぴーおーしー」って読む?
頭の中では「ぽく」とか「ぽこ」とか読んでる奴いるだろ!挙手しる!

チャットで「ぽこ」とはタイプしないがナー

417 :名も無き冒険者:02/11/02 23:52 ID:KgGkhB5/
POCで思い出した。
ホントに関係ない話かもしれないが

ROC → r
POC → p
EQ → e

と一発変換かけれるように辞書登録してる・・
結構、操作量の問題が解消されていたりする罠。

5 6 7 8
t y う い
g h j k
b n m 、

をA1〜D4まで、とかやってみようかとは思いつつも
ちょっとそこまでやってらんねぇ、とか思っていたりもする。

418 :名も無き冒険者:02/11/03 00:01 ID:qlegqOm3
>>417

だからどうした?





WINDOWサイズならIRCで指揮できるんだけどね、歯がゆい。
違う戦争ゲームでは音声チャットまで導入してやったもんだけど
TCってそこまでシビアじゃないからねえ。

419 :名も無き冒険者:02/11/03 00:22 ID:z0f3M0C4
ポックに決まってるだろ

420 :名も無き冒険者:02/11/03 00:43 ID:KpsGAds5
>>419
オレもそう読んでる

421 :名も無き冒険者:02/11/03 00:49 ID:0AWe2dQc

  真の勝者は卒業ダンスのクイーンを抱く

                    by ショーンコネリー

422 :名も無き冒険者:02/11/03 05:39 ID:ztw8j5SI

  真の馬鹿者はPOCをピーオスィーと読む

               by 俺

423 :名も無き冒険者:02/11/03 13:09 ID:kfOToawU
こうなったら戦艦大和つくれや。
水の上しか移動できないが
アティなんてめじゃない巨砲と
ジャイが屁でもない分厚い装甲
移動速度はバルカンほど。

424 :名も無き冒険者:02/11/03 13:17 ID:kfOToawU
まあネクソンジャパンに出来そうな事で考えると
修理について変更が欲しいね。
修理が一瞬で終わるのではなくある程度の時間がかかるようにする。
鯖によって変えてもいいが破損度により1ユニットに1〜10秒ぐらいかかるようにする。
こうすれば補給の概念というか今の全軍万歳突撃というのも変化するんじゃないかな。


425 :名も無き冒険者:02/11/03 13:31 ID:3sH6GWBB
>>423
ポータル付近は陸地なので出現即座礁。

426 :名も無き冒険者:02/11/03 13:32 ID:NapMejzV
>>425
大和は飛べます。

427 :名も無き冒険者:02/11/03 16:04 ID:15RCZDiW
ユニットに思い切った強弱つけろ

ただし強ユニットはそれなりのTACが必要

バルカン一機運用にはtac20でいいがティラには60必要 とか
修理費もおもいっきし差出して、そういう面でのバルカン大勢で押す緑vs少数精鋭黄色い悪魔なティラで押す黄色とか

428 :名も無き冒険者:02/11/03 16:11 ID:NIGyYlHg
>>423
戦艦の弱点知ってる?
大メシぐらいの木偶の坊だよ

429 :名も無き冒険者:02/11/03 16:44 ID:zOx0pPGk
我々には波動砲がある(対海専用)

430 :名も無き冒険者:02/11/03 23:36 ID:oPl6Dah/
出涸らしってそんなに偉いの?

431 :名も無き冒険者:02/11/04 00:20 ID:5Xh0tW7o
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033779092/l50

tin先生お勧めです

432 :名も無き冒険者:02/11/04 00:44 ID:uByb2+uf
>>430
偉くねーよ、誰か偉いって言ったのか?(藁
実戦嗜好のレジってことだな、戦力になる奴が多いと言われている。帰還者も多い。
黄色ではどこのレジが偉いとか古参だから偉いとか無いからね

433 :名も無き冒険者:02/11/04 00:54 ID:nwfMy/8R
>>430
出涸らしは、2回以上の帰還者や古参や2ndの集まりすぎだと思う。
他のしょぼいレジに分散して、プレイヤーのスキルや知識の底上げ
を図った方がいいように思う。


434 :名も無き冒険者:02/11/04 01:58 ID:WwDEBHed
>>433
やろうと思ってるよ

435 :名も無き冒険者:02/11/04 04:46 ID:XJBQ7yY1
さっさとドープをFIXしろよ、あれのおかげで何も知らない初心者が馬鹿見てるだろ

436 :名も無き冒険者:02/11/04 13:41 ID:CKIkegCA
誰か「誤爆か?」くらい言ってやれよ・・・。

437 :名も無き冒険者:02/11/04 16:27 ID:5Xh0tW7o
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036126181/

ネクソンジャパンのエランシアらすぅぃ・・・
モウパパミテランナイ

438 :名も無き冒険者 :02/11/04 16:59 ID:eXrtWVWV
漏れ3月で辞めちまったんだけど今ってどんな感じ?


439 :名も無き冒険者:02/11/04 17:46 ID:r7fiSQrR
やればわかる。

440 :名も無き冒険者:02/11/04 19:07 ID:RxGQsaQv
>>438
辞めとけ

テストサーバーは課金しなくても遊べるからそれで判断しな
次回公開がいつだか分からんが・・・

441 :名も無き冒険者:02/11/04 20:48 ID:2yEmII5f
>>440
わざわざユーザー減らすような発言すなバカ

442 :名も無き冒険者:02/11/04 20:55 ID:SBUkE3eA
>>441
しかし、言ってることは正しいと思うぞ
やめておいたほうが無難

443 :名も無き冒険者:02/11/04 21:14 ID:Joizf/Z2
・・・漏れ、2ヶ月休んで課金したけど、
それなりに楽しんでいるんだが…。

そもそもテストサーバー人居ないし…。
新装備買っても試す相手はエイリアンだけ…ショボーン

444 :名も無き冒険者:02/11/04 21:27 ID:cV2Dz6DJ
中位で黄色か赤でまったりやれ。
そこそこの緊張感とまったり感で長くやるにはいいよ。

445 :名も無き冒険者:02/11/04 22:04 ID:2X9cytaP
レベル10までなら課金して無くても本鯖接続できるぞ。

446 :名も無き冒険者:02/11/05 16:44 ID:OJjwDbsO
正直FF11やるかTCに戻るか迷ってます


447 :名も無き冒険者:02/11/05 21:41 ID:frW0iIwc
>>446
FF11も微妙だな・・・

EQの日本語版が近いうちに開始されるらしいぞ
それまでTCやれば?

448 :名も無き冒険者:02/11/05 23:34 ID:LQA9SvWY
EQはまず却下の方向だろ。
アレはウマクないやろ。

449 :名も無き冒険者:02/11/06 00:25 ID:4Idnq24L
FF11スペックが・・・
あのビデオカードの条件満たすPCはごく少数派だな

450 :名も無き冒険者:02/11/06 00:28 ID:ZEQwTlml
つーかさー
戦場で
「〜〜邪魔」
とか言われんのむかつかないか?
お前の邪魔になっても、戦略上重要な位置にいるんだよ
と言いたい

451 :名も無き冒険者:02/11/06 00:49 ID:OwRqpIKD
>>450
ネタ??
どう考えても邪魔=ジャマーの意だろ

452 :愚痴スレが変わりました。:02/11/06 00:56 ID:PfLNHdib
【TC】今度こそ初級限定で話をしようや【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031268096/

どうぞご贔屓に。

453 :名も無き冒険者:02/11/06 02:54 ID:zwRsqkHT
クロム上がるとしたらどのレジ入れば良い?

下らないレジチャット蔓延とかしてなくて且つ規則とかキツキツじゃないようなの

454 :名も無き冒険者:02/11/06 03:01 ID:w7GQOulL
>453
無所属の方向でどうぞ。

455 :名も無き冒険者:02/11/06 16:47 ID:MpbAqVyF
やっぱ塗り替えが要らないよな

誰も相手居ない領地でも入れば戦闘になる仕様なら俺的に面白さ300%増
この場合1VS0で戦闘始まるって事ね。

これによりあのくだらない睨み合い合戦とか無くなると思う。
戦争勝ったらその領地死守か次のラインに攻め込むかの2択って感じで。



456 :名も無き冒険者:02/11/06 18:59 ID:9b9ShIYI
>>455
それいいよな、エイリアン地域と同じ扱いにして
1VS0で戦争が始まった後に敵が入ってきたらどっちも攻め状態になればさらにいい。

昔緑の領土で黄VS紫でやったことあるんだけどどっちも攻めだから緊張感が桁違いでおもしろかった。

457 :名も無き冒険者:02/11/06 21:31 ID:DHdPeO+X
まあそんなん入ったら敵首都まで追い詰めて千銭再構築したとき
敵さん真中までくるのに30分はかかるだろうな。
俺なら落ちるけどな。

458 :名も無き冒険者:02/11/06 21:45 ID:Ct/VT61V
>>455
いいねぇ、テスサバに導入してくれんかな
>>457
君は初級人でつか?敵がいなけりゃPOCなんてすぐできるだろ

459 :名も無き冒険者 :02/11/07 00:00 ID:zvEVLMmo
久しぶりにアカウント復活させてやってみたけど、頭にカニ味噌が
詰まってるようなアフォが増えてるな。
初心者ならまだしも上級者ですらアフォな事をやってるからたまらん。


460 :名も無き冒険者:02/11/07 00:10 ID:UMruvD3e
復活して即愚痴るくらいなら
復活しなきゃ良かったのに・・・
つか アフォな事ってどんな事ですか

461 :名も無き冒険者:02/11/07 01:01 ID:JD0mxQgw
>>458
君は小学生ですか?
通常なら4マス*3通り程度道最低でも確保しなければならない。
それが全部POCし終わるまで見ていろと?
あまつさえ負けた国は士気が落ちてるのに意味ないPOCしたがるとでも?
毎回前進のたびに意味ないPOC繰り返すなんて100%だれもやらねえ。

想像してみろ首都横まで追い詰められて負けてそっから見渡す限り相手
の色の土地を真中までPOCし直す。
首都近くで負けたら真中までくる気もうせるほど減少するだろうな。
敵が前に出る気もうせるってのもあるな。
接待PLAYしに行くのに意味ないPOCして前進むのかよ。

462 :名も無き冒険者:02/11/07 01:09 ID:AJVKgTz2
当方上位に上がってまだ数週間の新人です。
各国上位の上手いオリ使い教えてください。
参考にしたいので・・・。

463 :名も無き冒険者:02/11/07 01:29 ID:eb6Oz4qN
>>461
んな必死に反論してると寒いぞ
それに極論で100%って言ってもなあ・・・。
1人で多数の土地をPOCし直すのは誰だってやりたくないだろう、
でも通常やるほど人が居るなら難しくないはず。

464 :名も無き冒険者:02/11/07 02:18 ID:A2WzICE8
>>455 >>458 >>461 >>463
そんなもん導入されるわけねーだろヴァーカ

465 :名も無き冒険者:02/11/07 03:07 ID:1M/nZFIL
無人でもEXP入れば群がるだろうよ、そもそもこのルールで首都横まで来られるってのも異常だが

466 :名も無き冒険者:02/11/07 10:08 ID:IfoqoFlT

-糸冬-

467 :名も無き冒険者:02/11/07 11:20 ID:m647+ORu
ネク損のアホ-。早くバランス変更方針決めてよー。
エクソがペレロまで付いたのにHP1700しかねーよ。


468 :名も無き冒険者:02/11/07 13:55 ID:FNBW4PAy
次回テスト鯖いつ?

469 :名も無き冒険者:02/11/07 15:16 ID:Z54eng4V
予定だけでも出してほしいよね、ネクソン何も言わないから困る

470 :名も無き冒険者:02/11/07 17:02 ID:m647+ORu
これだけ長い間upしないところをみると相当の変更が望める。

って言うか望む。

って言うか殺す。

471 :名も無き冒険者:02/11/07 23:10 ID:xwgqaO7a
景気良く新ユニットでも作って欲しいね。

472 :名も無き冒険者:02/11/07 23:27 ID:4M/VZri7
テスト鯖で遊んでから復活したけど3日持たなかった

今月中に実装だろと思ってたら全然音沙汰なし
実装されるまでまた封印か・・・

473 :名も無き冒険者:02/11/08 11:56 ID:J2af0xFv
相模ってどこ行ったのよ?ケンスケを調子に乗らせた原因

黙ってりゃ上位勝手に行くと思ってたのに完全中位居座りモードじゃねーか

474 :名も無き冒険者:02/11/08 13:09 ID:VYzieGqA
どこ行ったのよ とか言いながら
中位居残りモード って・・

でも俺も相模fuck offだがな。


475 :名も無き冒険者:02/11/08 13:18 ID:VYzieGqA
ってココ本スレかよ・・
愚痴スレだと思ってた・・

EQに見せかけてブースターつけたジャイで敵陣突っ込んできま・・

476 :名も無き冒険者:02/11/08 13:42 ID:kWWrXCu2
課金切れの10日ほど前にメールくるでしょ?
WEBメールだから文字化けしてるんですよ
なにが書いてあるの?教えて

477 :名も無き冒険者:02/11/08 14:21 ID:SrNqXlYb
>>476
金払え
嫌なら辞めろ

と書いてあります

478 :名も無き冒険者:02/11/09 03:10 ID:YUByR18G
>>474
居座りモードなのはケンスケです

479 : ◆FM0hVDVPtg :02/11/09 03:29 ID:SYk9Yy9z
>>473

お前バカ?人の前に立って物も言えない屑が文句ばっか
言ってんじゃねーよ。ケンスケは好きでやってるわけじゃないって言ってたし
はっきり言う分にはすげーいいよ
しかも腕は立つから役に立ってるじゃん、お前がケンスケよりうまいなら
本人に直接言えばいい、あいつは意見はきちんと聞く
まぁ・・言えないか、ここに書き込むくらいだからな

480 :名も無き冒険者:02/11/09 03:36 ID:YUByR18G
LV10台のユニット出すなとかウゼーんだよ、caveてったら「やる気あんのか?」
だが戦場でLV10台は禁止、何よこれ?

10台禁止とかホザくならエクスキューター速攻売れやって話よ、
人の編成にとやかくケチつける癖に自分のARBにはディテクター無し。

わけわかんね

481 :名も無き冒険者:02/11/09 03:51 ID:CBHJan1p
ケンスケが上手いとは紫も終わったな・・・
ケンスケに直接行っても全く言う事聞かないぞ
レジ合併時に、E7の右上の高台にバリ置くなと何度も言われてたが
聞き流して懲りずに置いていたよ
タイタンに1機残されて放置されまくってるのにね

482 :名も無き冒険者:02/11/09 03:54 ID:YUByR18G
ケンスケの口癖「AA足りない」だろ

で、あいつが出すのはエクスキューター、いつからこれAA扱いになった?
ケンスケはLV10台ユニット出すくらいなら修理行け、って言うくらい戦場効率優先派だからな
AA足りてないなら素直に戦場出てエクソなりFEなりに譲ってやって欲しいわ、その方がよっぽど制空に貢献できるしな。

適当な役にしか立たないケンスケのLV70エクスキューター<<<<<<<ROC落とすLV10台エクソ

結構な人間が言ってるぜ、あいつが「AA足りない」って言う度「で、お前は大根かよw」とか


483 :名も無き冒険者:02/11/09 04:14 ID:PlCalTbI
オレは別に大根自体は否定しないしそれはユニットの自由だからいいとは思う
ただ、
ケンスケの場合、
役立つと思っているのかどうか知らんが、波動が溜まるまでなるべく後ろの方に陣取って、
前衛のAAが落としそこねた敵AVIや地上を倒しているだけの癖に、一々ウダウダと戦術論を語るのが正直ムカツク

お前の自己満足の波動砲のための3分の間、戦場を維持する為に砕け散っている味方のエアーに対して
「もっと修理回転しろ」って、正直「何言ってんだコイツ?」と思うよ

484 :名も無き冒険者:02/11/09 05:12 ID:GZwTDYu4
>ケンスケが上手いとは紫も終わったな・・・
これを真っ向から否定できないのがクロムの現状。
いわゆる中堅どころにはもっとがんばってもらい
たいのだが、なかなかそうはならない様子。


485 :名も無き冒険者:02/11/09 05:32 ID:atKfceEW
AAと回転についてだが
20人プレイヤーがいたとして、AA 両用A AGの割合が同じであるとすると
修理無しだとAA約10部体分(両用Aは2分の1と換算)
戦場を有利に運ぶ為には働けるAAが常に3部体分は欲しい
また、AAの平均寿命が仮に2分半(そんなに無いか?)だとすると
1戦場で最低24部隊はAAが必要になる
修理0だと純粋に14部隊足りない、これに対する対策として
高速回転を推奨しているわけだが、まぁこれまた地味で負担も多い
EQナイスとはよく言われても、EQのROC落としたエクソナイスとはあまりいわれないしな

AAはPOC力もPOC防衛力も無いサポートユニだから、
決定力のあるユニのために犠牲になることはしょうがない事なんだが…
しかしな、サポートされてる側の人間に、当然のごとく、もっと働けといわれると正直ムカツク
正論なんだが感情的に納得できない。
例えて言うなら
黒子に身体を持ち上げさせながら、もっと早く走れ根性無し、と言ってくる役者だ
滅茶苦茶腹が立つんだよ実際
指揮官としてケンスケがAA回転を要求するのは仕方が無い事ではあるんだが
プレイヤーとしてのケンスケにはAA回転しろと言われたくない

分かったか>>479
ケンスケよりうまいか下手かじゃなくて、プレイスタイルで判断しろ
きつい 経験入らない 効果が見えないの3K(かなりムリヤリだが)の人間なら誰に対しても
文句を言う権利がある。
ちなみにケンスケは上位プレイヤーの基準から見たら普通、ケンスケより上手い奴位たくさんいる
当然下手な奴も山ほどいるが…
取りあえず○○より上手いならなんて言わん方がいい、匿名なんだから超ACEが書いてもわからんしな



486 :名も無き冒険者:02/11/09 07:21 ID:y5ZXF13P
つか、その前にケンスケって役に立ってるのか?
あいつの大根っていつも波動砲ぶっ放してる気がするが・・・
波動砲撃てるってことは、さほど前に出てないってことだろ
そんな奴がなんでまた回転とか言えるんかね
本当に国が強くなるために何かしたいと思うのなら
とりあえず口開く前に大根売ってエクソでも買って欲しい

487 :名も無き冒険者:02/11/09 07:29 ID:B4IWc6mr
>>485
超ACEって誰よ?少なくともクロムにそんな奴いるか?

まあその話はどうでもいいとして
回転できるってことがまず俺としては面白くない。
仮に相手に凄く強いAAがいたとしても2.3回修理回転すれば絶対倒せる

なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
戦争ゲームってそんなもんなのか?もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ

488 :名も無き冒険者:02/11/09 07:37 ID:vBimGTIw
>なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
>戦争ゲームってそんなもんなのか?もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
>というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ

・・・

489 :名も無き冒険者:02/11/09 09:23 ID:tZBA4gt+
オマエが連携とか、援護とか、周りが見えていないだけだ・・・・・
回転は大事だが、あくまで基本だ

回転による数圧倒 ってのは、ほぼ理想で あんまり頻繁にはない
自国、対戦国共に似たような回転率で、圧倒できるほどユニット総数変らん

お前が修理回転だけで戦場の勝敗が出てると思ったら
ちと初級からやり直せ

490 :名も無き冒険者:02/11/09 09:41 ID:ZxYE7fLW
>>487
>超ACEって誰よ?少なくともクロムにそんな奴いるか?
クロムの奴か?
自国の大統領見てみろ
間違いなく、あの人はTC内でも指折りのACEだと思うぞ

>なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
>戦争ゲームってそんなもんなのか?もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
>というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ
「強さと強さのぶつかり合い」ってなに?
レベル? 人数? ユニットの優劣? 技術? 戦場内の総ユニット数?
レベルと人数で勝負したいなら初級に行け
ユニットの優劣と技術で勝負したいなら上位行け

というか・・・・
実は初心者君なんじゃねーの?
実力を読めないとことか
修理回転すりゃ勝てると思ってる部分とか

491 :名も無き冒険者:02/11/09 09:55 ID:uOpIXElg
>>487
>仮に相手に凄く強いAAがいたとしても2.3回修理回転すれば絶対倒せる
このゲームは敵を倒していくゲームではありません
POCを踏んで領土を勝ち取るゲームです
敵を倒すのはPOCを踏むためであって敵を倒すことだけを目的としてはいけません
修理回転するのも敵を倒すためではなくPOCを踏むためです
要するに敵を倒すのはPOCを踏むという結果までの過程でしかないのです

できることなら初級で1から出直して
自分から進んでPOCを踏んでいくという基礎中の基礎からやり直すことをお勧めします

492 :名も無き冒険者:02/11/09 11:22 ID:RZ1tV9nN
>>490
他の部分はともかく、修理回転すりゃ勝てる。これ常識

493 :490:02/11/09 11:35 ID:a5sNbn2/
>>492
つまらんことで突っ込むなって
そんなこた、分かってるから
言いたかったのは、ただ修理にもどりゃ良いわけじゃないってこと
少数戦やったことあるなら分かるでそ
つまりはそういうこと

494 :名も無き冒険者:02/11/09 13:04 ID:THFGada4
>479
ケンスケって好きでやってんじゃないのか・・
じゃぁなんでやってんだ?苦痛なだけだと思うんだけど。
まぁその辺は俺みたいなヘタレには理解できんのやろうね。

495 :名も無き冒険者:02/11/09 13:12 ID:PSWm51Uj
まあ修理回転してれば勝てるんだけどね

496 :名も無き冒険者:02/11/09 13:19 ID:0e8/jK26
回転してれば勝てるんじゃないぞ。
回転しないと負けるんだ。


497 :名も無き冒険者:02/11/09 13:45 ID:CBHJan1p
回転することが前提に戦争がある

498 :名も無き冒険者:02/11/09 14:35 ID:Rit1RFdr
逆にいうとどんな技術でどんな効率で落とそうとも
味方の後詰が甘いと回転力と言う陳腐な力でカバーできる。
バリスタやFEの上級者が悩むタネでもある。

「こいつさっき瞬殺したのにまたかよ、これで3回目か・・」とか・・

もうちょっと再進入にデメリットがないとCLOの価値が下がったままだね。
上手い20人よりそこそこの25人の方が勝つってのもおかしいと思うよ。
迎撃数で言ったら2:1位になっても勝利は25人側になるだろう。


あとケンスケ先生ですが、腕のことはあまり言わなくてもいいですよ。
皆わかってることですからね。独裁系の奴は独自の理論武装してるこ
とが多いので大根だスナとか言っても無駄です。

499 :名も無き冒険者:02/11/09 14:37 ID:DhrtKQiH
まあ、戦争は普通、数が命だから。
多少の能力の差、戦術など、多数の前には無力なのが戦争。


500 :つーれふ:02/11/09 14:40 ID:8XxDaXjn
  (*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)(*゚∀゚)
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ついでに500

501 :名も無き冒険者:02/11/09 15:55 ID:D6GuTCqC
確かに回転は大前提だな。
しかし指定戦で味方20VS敵25のような状況でお互い20人しか戦場に入れないのに
人数の多い国のほうが余裕もって回転もできるわけでそれでこっちが負けばっかりだと
萎えるよな正直。逆に勝てれば言う事無しなんだが。

劣勢で勝つことが醍醐味だと思うんだけど、上位だとこの差ですらかなり大きくないか?

502 :名も無き冒険者:02/11/09 16:23 ID:NIULklDL
人が多い事が大前提

503 :名も無き冒険者:02/11/09 17:06 ID:gcBIoZcP
ここまで読んだ(´-`)

漏れのメモ
愚痴スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031268096/

504 :487:02/11/09 20:45 ID:VgJdi6N4
>>489
今の上位ってぶっちゃけ消耗戦だろ?
連携や援護で勝敗が決まるならそれは面白いんだがな
AIRの修理回転でかなり制空権を取れることがおかしいと言ってるんだよ
>>490
クロムはセカンドだからほとんど繋いでない
少なくとも俺から見たら超ACEなんてのはいなかったけどな
今の大統領が誰だか知らないから今度見とくよ
>ユニットの優劣と技術で勝負したいなら上位行け
多分君より上位暦長いと思うけど、今の上位がそれで勝負できると思ってるのか?
俺には弱い奴が回転することによって強い奴を倒せるって世界が納得できん
>>491
君POC踏んだ事ないだろ?
長い事やってるが味方がほとんどいなく敵に囲まれた状態でPOC決めたことなんて
ほとんどないぞ
そう考えるとPOCを踏むまでに如何に敵を減らして圧倒するかが一番重要だと思うけどな

長い事書いたが技術うんぬんじゃなくて何回回転して強いユニットを投入するか
が勝敗の決めてになってるのが面白くないと言ってるんだよ

505 :487:02/11/09 20:54 ID:VgJdi6N4
>>498
そうそう俺が言いたかったのはそういうことだよ
同じ奴と同じユニット何度も戦うことがおかしい
如何に相手より強くても直接戦闘タイプのユニットじゃ少なからず消耗してるからな

最進入のデメリットを増やしてくれれば全て解決するんだが・・・

506 :名も無き冒険者:02/11/09 21:06 ID:HKk5bYrd
ユニットについてだが
ボムは単なる地雷要員ではなく工兵としてより汎用性を持たせて欲しいね。
有効範囲10m×10mのジャマーを建築出来るとか、
逆にユニットがいなくても視界が保たれる、たいまつ・灯台みたいな物が作れる。
狭い通路では3分間敵味方進入禁止のファイヤーウォールを作れるとか。
守っても攻めても使えるボムが欲しい。

507 :名も無き冒険者:02/11/09 23:03 ID:vtOc8S1m
>>504 >>505
面白くないんなら辞めれヴァ?
>俺には弱い奴が回転することによって強い奴を倒せるって世界が納得できん
弱いヤツが回転するなら強いヤツも同じだけ回転すれば大丈夫だろ??
何言ってんだ、お前??
逆に弱いヤツでも集まれば倒せるのがいいんじゃないの?
強いユニットがそれこそ一騎当千無敵の強さを発揮したら、
戦場設定とか人数差で決めれなくなるし揉め事の種だろ、もちっと考えろ

昔々Aiji君は言いました「TCは高度なジャンケン」
グーチョキパー+ユニット特性毎の強弱+ユニットレベル+ユニット操作技術+連携力
が複雑に絡み合っている訳で
例えばグーとグーが戦ったとしても外的要因やレベル差であいこにならないのがTCの面白さ
修理回転は単純に有効なジャンケンの手が無くなったから取りに戻っているだけの話だろ
過剰に反応するのが間違いかと

「修理回転すれば勝てる」ではなく「修理回転しなければ勝てない」この違いが重要
向こうは回転してるんだからこっちも回転しないと勝てないのは当たり前だろ?

508 :名も無き冒険者:02/11/09 23:18 ID:CBHJan1p
上手い奴は一回は修理に戻ってる罠

509 :名も無き冒険者:02/11/10 00:16 ID:dlHnH14r
ケンスケがとんと大人しくなったのは仕様ですか?

510 :名も無き冒険者:02/11/10 00:56 ID:JXRGiqLe
>>507
まったく違う根本的に勘違いをしている。
TCは高度なジャンケン(?)かもしれない戦場にはグーチョキパー
腐るほど一杯あるが100歩譲ってそうだと仮定しよう。

普通ジャンケンにはジャンケン終了ごとに勝敗がつく。
20分間ジャンケンしても何十勝何十敗という結果がつく。

TCはどうだろうか?20分間ジャンケンをした結果100勝1敗の結果を
残しても負ける可能性はある。
最初の19分勝っていても最後の1分で負けてしまうと負けだからだ。
これは修理による戦力の水増しが原因だ、そしてこれがある限り半永久的に
塗り替え合戦は行われ、守備戦場は譲歩戦となるだろう。

高度なジャンケンや探りあいと言うのは限られた資源や条件で戦うから
こそ高度であると考える。
それにグーではパーに100回戦っても勝てないがTCは余裕で勝てる。
故に試行回数は適切な数字まで落とす必要があるだろう。
戦場進入は1人2回程度までシステムで制限すればもっと高度な戦い
を見れるようになるはずだ。

今のままでは幾らたってもFP/REINSPEEDの数字が高い方が勝つ図式
は崩せない。

511 :名も無き冒険者:02/11/10 01:29 ID:dlHnH14r
援軍無しな仕様なら守備も有利になるよな

512 :名も無き冒険者:02/11/10 01:30 ID:TxYnQAgx
>>487
FF11のようなオナ的キャラ育成RPGでも遊んでくださひ
戦争なんてそもそも多い方が勝つんですよ。
TCはそんなゲームなんですよ。
文句があるなら自分で会社立ち上げてそーゆーゲームを自分で作って
自分でユーザ獲得して遊びたまへよ。



513 :名も無き傍観者:02/11/10 03:00 ID:S2xThpHC
>.510
とりあえずも少し推敲しれ

特に長文になりそうな時は

514 :名も無き冒険者:02/11/10 03:04 ID:+ibMFGGB
>510
「高度なジャンケン」の意味が分かってないみたいだね。
何回勝てばいいってことじゃないよ。

ただ単純なジャンケンでなく、様々な要因が複雑に絡み合っているからこそ、
その場に適した、或いはある程度先読みした手を出せる。
上手い者と下手な者の差はそこ。
下手な奴は単にAAという「手」を出し続けていればいいと思っているらしいが、
決してそれだけでは勝てない事は、特に守備戦で痛感できるよな?
ポータルまで敵Airにおされて来ている場合は、AAで回転して押し返すのがいいよな?
勝つ見込みがない手、初めから負けている手を出す奴は論外だよな?

物量だなんて言っていないで、もっと有効な手を考えるべき。
考えようとしないから、つまらないと思うんじゃないか?

515 :名も無き冒険者:02/11/10 03:35 ID:9Awk3oaj
引退なのにこんな所でジャンケンが波紋しているAijiに同情

いや聞いたら喜ぶだろうけどな

516 :名も無き冒険者:02/11/10 04:47 ID:tdGP13Yp
「相手よりも優秀な戦力を数多く集める」
「戦力の補給は絶え間無く行う」
「相手を分析して有効な兵器を導入する」

これ現実の戦争でも基本、TCでも基本
あと戦闘が目的じゃなく手段である事も現実と一緒

TCはそこらへんに関しては良く出来ていると思うんだが…
カットシステムの廃止や修理の制限がかかったら俺は多分TCやめるぞ



517 :名も無き冒険者:02/11/10 05:24 ID:uP8Entus
>>1-516
(´,_>`)

518 :名も無き冒険者:02/11/10 07:02 ID:A+cUJWH4
>>510
どうでもいいんだけどさ
いちいちシステム云々文句言うなら辞めれば?
このシステムがおかしいんじゃないんだよ

510の考え方とこのゲームが合わなくなってきているだけ

合わないと思ってまでやるものでもないよ
こんなところで愚痴っても何にもならんでしょ
魅力を感じないのならキッパリ辞めればいい
それで何もかも解決すると思わない?
相手、システムにどうこうケチつける前に
自分から何かそういう行動に移してみるべきじゃない?

519 :名も無き冒険者:02/11/10 07:57 ID:yByy20DP
どちらかと言えばゲーム外の話になるんだが、
「ネクソンがTCをどのように宣伝すれば低予算で効率良く人数を集められそうか」

・・・簡単に案が浮かべばネクソンがとっくの昔に実行してる罠

520 :487:02/11/10 07:59 ID:eG1W3nXe
みんな勘違いしてるみたいだが>>510は俺じゃないぞ
言いたいことはほとんど俺と一緒みたいだが

というか俺にレスしてる奴頭の程度の低いやつらばっかりだな
辞めれヴぁ?ってかなり笑えたよ
辞めるとかそういうこと言わないでくれよ
本当かどうか知らないけどネクソンも見てるし意見くらい出してもいいだろう。

じゃんけんでかなり話がそれたみたいだけど、戦場で必要なユニットを
判断して出すのは当然のことだろ、改めてそんなこと語るなよ。>>514

多分修理回転が常識的になってきたのは負けや撤退のXPが10から30に
変わってからだと思うが、それ以前の戦争と今を比べると激しくレベルダウン
してると感じたわけよ。

連携やじゃんけんなんて偉そうな事言ってるけど今のシステムでは
単身突っ込んで、ある程度ダメージを与えて修理してまた突っ込むで
充分効果がでてないか?
修理回転の効果がでかすぎるが故に戦争のレベルが下がってると思う

今のシステムに満足して数の多いほうが勝つなんて言ってて楽しいのか?
もっと高度な戦争したいと思わないのかな

521 :名も無き冒険者:02/11/10 08:27 ID:RP5FgpA3
だから、こっちが多く修理回転すれば、
相手も多く修理回転するんだから、
今の時代 修理回転だけじゃ圧倒的な
勝利なんてできねぇっつーの

戦場待ちが、10人も20人も居るならともかく
んなことは、実に稀で
修理に帰るやつが多すぎても、戦場が
不利になるってことがわからんのか

修理に帰るという行為も
がむしゃらにやれば良いって
もんではなくて
戦場の状況を考えての
一つのテクニックだとは思わんのか?

522 :名も無き冒険者:02/11/10 08:58 ID:56/d4bIe
>>521
実際Aceと呼ばれるような人たちは、修理に帰るタイミングも
考えてやってるみたいだしね。


523 :名も無き冒険者:02/11/10 09:16 ID:FLEEZ3TC
別に高度じゃなくていいよ

524 :487:02/11/10 09:35 ID:eG1W3nXe
>>521
圧倒的勝利ができるかどうかはこのさいどうでもいいんだよ。

>連携やじゃんけんなんて偉そうな事言ってるけど今のシステムでは
>単身突っ込んで、ある程度ダメージを与えて修理してまた突っ込むで
>充分効果がでてないか?

ここの所をよく読んでくれ、俺は修理回転に重点を置く事によって戦争のレベルが
低くなる事にたいして文句を言ってる訳だが。

525 :名も無き冒険者:02/11/10 09:38 ID:7fQOM+Iy
>>520
>それ以前の戦争と今を比べると激しくレベルダウンしてると感じたわけよ
まず、どれほど昔の戦争のことを話しているのかがわからないが・・・
そこまでレベルの高い戦争してたことなんかあるのか?

それと・・・どこの人? タイタン?
タイタン人なら、現状はそう見えても仕方が無いかも
昔がすごすぎる面子が多すぎたのであって
今がそこまで弱いわけではない、むしろ普通だ
全体として戦争がレベルダウンしたというのとはちょっと違う筈

それとさ
仮にその修理回数を有限にするシステムが実装されたとしよう
今の上位で長く遊べると思うか?
単純に質の高さだけを求めて、ゲーム自体が成り立たないんじゃ本末転倒

最後に
今のシステムに満足できないと不満漏らして駄々こねるより
自分はどこを改善でき、どこを頑張れるのか と考えていった方が
味方も大喜びするだろうし、自分も楽しくやれると思うぞ

526 :名も無き冒険者:02/11/10 10:05 ID:B9Ig7xLr
>>525
わかった、わかったからホバーのコツでも教えれ
最近作ったにはいいがどうすればいいのやら。

上位来てまでこんなこと言ってる漏れはパーなのかw

俺≠520

527 :名も無き冒険者:02/11/10 10:16 ID:r3GMVZRg
高度じゃなかろうが物量作戦だって立派な戦術

528 :名も無き冒険者:02/11/10 13:04 ID:KwRVBbhw
>>525
もうちょっと落ち着こう。
話が明らかにずれてるぞ。

後、物量作戦はどう考えても下劣な戦略だろ。


529 :名も無き冒険者:02/11/10 13:07 ID:z9U67YH/
>>526
とりあえず他のGGのレンジを完璧に覚えてこい

530 :名も無き冒険者:02/11/10 13:21 ID:r3GMVZRg
>>526
低MECのホバーは使えないのでMEC必須

基本は射程の長いGG兵器で敵ポータルまでまっしぐら
途中敵に出会っても無視する事、バリ、トールはチャットで報告
敵ポータル前に来たら優先的にレダ破壊、後は適当に暴れて敵を引き付けて全滅
敵ポータル前でクローク中にエネが切れそうになったら解除する
攻撃しないと放置される可能性もあるが、攻撃中なら殺してくれるから

両用を使うならAirの撃ち合ってる真下に入り込んで援護、ROC落しに心がける
GG相手にすると必ず負けるのでホドホドにすること

531 :名も無き冒険者:02/11/10 13:54 ID:RP5FgpA3
相手にとって一番嫌なところをチクチクとつつくのがコツ
我慢できなくなった敵が集まってくるから
Q陣とかであしらって、
自分のところに敵を集める事で、遊兵を作らせる事や
ジャマやレダ、マイトとかを刈る
あとはー基本だけど視界確保とPOC、常に戦場を駆け回るようにしよう

GGに負けるとか言ってる奴が居るけども
CK系なら長射程生かして、
そうじゃなくても、陣形利用と引き撃ちかますことで
負けない程度には戦える(基本的に撃ちあいはNG)
敵の食いつき(自分への集まり)が悪いなーって思ったら
そういう嫌がらせしとけばOK

武装は、人やLVによって試行錯誤したほうが良いと思われ
基本は エネ>センサー>HP だと思うけど
すぐ死ぬHPしかないのに エネ多く抱えてても無駄、
ホバは戦ってると意外とバラケルから、
センサもそこそこつけないと、敵に離れてる奴が撃てなくなって
攻撃力が下がる つけないのは間違いなくNGだとだけ言っときます

532 :名も無き冒険者:02/11/10 15:17 ID:LpCfgc2J
SGみたいにPOC増やして時間切れ時のPOC数で勝負にすれば
前線構築とかも必要になるし面白いと思うんだが

533 :名も無き傍観者:02/11/10 17:34 ID:Cb2me9dQ
>>532
最後の2、3分が勝負になる

それより常に緊張感のある今のままがいい

534 :名も無き冒険者:02/11/10 19:02 ID:zRMRs2Np
適切な回数までREIN制限しないかぎりいつまでたっても
特攻系がつよい。エロムがジャナに一向に追いつかない。
ブレが詐欺くさい効率を誇る原因もここにある。

ユニット上やはりAGとAAは圧倒的なFPを誇るわけだから
回転制限を加えなければいつまでたっても空重視&回転の
戦術からすすめない。
最進入はデメリットありであたりまえだと思うが。

535 :名も無き冒険者:02/11/10 20:02 ID:r3GMVZRg
>>534
でもそれすると人数少ない方の首都横意味無くなるけど

536 :名も無き冒険者:02/11/10 20:20 ID:pPfvYpZP
>>534
わかったから・・・・
それより、もう少し現実見ようや
こんなとこで愚痴って、それが実装されるなら
とっくに傭兵や同盟が実装されてるだろ?

537 :名も無き冒険者:02/11/10 20:35 ID:NnaWjeIS
>>534
回転制限では何の意味もないかと
その裏をつくやり方として

同じ国にセカンドをもう一人用意
      ↓
ファーストで(仮に)2回修理
      ↓
回転の制限で修理が出来なくなったところでセカンドにチェンジ
      ↓
同じ戦場にもう一度行く

恐らく別キャラでやればある程度修理回数が稼げる
同じアカウントで修理制限加わるとは思えないしな

とりあえずそうなったらセカンドのいい使い道が生まれる
ただ、それだけのことだ

538 :名も無き冒険者:02/11/10 21:14 ID:RP5FgpA3
修理回転ができなくなったら
居残りが酷くなる事は目に見えてる

その点からみて、今より低レベルの戦場になる
戦場の高レベル化狙うなら
他の方法を考えた方が良いと思われ

539 :487:02/11/10 21:32 ID:m2nvAIkW
>>537
そこまで面倒なことはしないと思うが・・・。
同じ国にセカンド持ってる人ってそんないないんじゃないかな?

>>538
居残りが増えるのは逆効果だね
俺としては今の状態だと何も考えずに無闇に特攻する人が多すぎるから
回転なしだともっと考えて動くようになって動きがよくなると考えたんだが
ちょっと甘かったかな

540 :名も無き冒険者:02/11/10 22:13 ID:TxYnQAgx
>>(ダレが誰だかもうワカラン

世の中で物量作戦に勝る作戦があるのかい?
精鋭100人いたって一般兵1000人には勝てないのが現実だよ。
映画の中みたいな妄想ワールド展開してるなら話は別だが。

F2MAPで矢印出して考えるのが戦略で個別の戦場内でどうのこうのってのは戦術。
それぞれの言葉の表すそもそもの規模が違うんだよ。
なけなしの知識で頑張ってる姿は伝わるが。。。

541 :名も無き冒険者:02/11/10 23:14 ID:zRMRs2Np
>540
いやはや頭悪い解釈だ。
それに現実の話を持ち出しているがいまいち判ってないようだ。
100人の精鋭対100人のゾンビ兵の話をしているんだが?
どっから1000人が出てくるんだ?

「消耗戦ってのは経済的背景があるから成り立つんだろ?」
「あまりにも酷いから最進入をしずらいようにすべき」って意見だ。
どこにも1対10でやって1の精鋭が勝てなんていってねーよ。

論点は修理回転が酷くて守備が圧倒的不利
修理回転に影響する首都からの距離が重要な為戦場選びに争いが生じる。
修理回転すれば何も考えずに突っ込んでもかなりの効果は見込める。
連携よりも単独ユニット(達)による特攻戦略に勝るものは相当な熟練者
同士でない限りありえない。

ぶっちゃけ「守備の全滅勝ち以外の短期決戦勝利法があれば文句はない」

542 :名も無き冒険者:02/11/10 23:15 ID:IvhsIecG
>>540
精鋭100なら一般兵1000くらいなら勝てるのが現実だ
ある程度の数の精鋭は烏合の衆程度の兵に勝る
それが軍隊だよ


543 :名も無き冒険者:02/11/11 00:26 ID:XvFYiQc9
>>542
同兵科じゃ無理
新鋭機vs旧式機でも1:10のキルレシオは微妙
100対1000で勝利できるのは作戦であってそれはTCでは低レベル且つマップでしか出来ない
まぁ人数が少なすぎるんだよな

544 :名も無き冒険者:02/11/11 02:19 ID:Y5vLMd7s
なんかつまらなくなってきたから一言

ど う で も い い で す よ そ ん な の

今の仕様が嫌なんだったら、
メール出して改善を求めるなり何らかの行動を起こすか、
TC自体を見限って辞めるか、の二択

一々リアルに投影したり、
或いは「今の仕様をこうしたほうが高度な戦いが出来る」「今の戦いは程度が低すぎる」
とかのたまったり、

いい加減不毛すぎて疲れる

545 :名も無き冒険者:02/11/11 05:25 ID:P5/QQJrC
>>544
ここで議論しているうちに改善メールのネタが整ってくるから
適当にやりあってくれたほうがいい
大体ネクソンシャイーンもここ見ているだろうから
2chでの討論はメール出して改善に準ずる程度に効果があると思うんだが
まぁ未だにF&Qで「TCには無料鯖と製品鯖の2種類があります」
なんて書いてるようじゃ改善は期待薄だが…

>>542
戦闘が成立する程度に技術力が拮抗している軍隊同士がまともに戦闘をして
10倍の敵を破った例は戦史ヲタの俺も知らん
参考までに実例を上げてくれ
気になって夜も眠れず仕事中に居眠りしそうだ

546 :名も無き冒険者:02/11/11 10:10 ID:1Y9rfhkf
ここでの議論ほど意味のあるものはないとおもうが?
自分の技術を棚に上げることもできるし、必死君の自作自演すら論破する程の
論理武装が見れるときもある。

なにより何処のBBSで自由な論争が展開できるんだ?
檻の下か閑古鳥かどっちかだろ他は?
良くも悪くも一番情報意見を収集でき比較できる唯一の場
つまり、独り善がりなメールよりも賛否のあるこっちの方が
有意義な改善案が出るとおもうんだが?

っていか暇つぶしにもなるし。

547 :名も無き冒険者:02/11/11 10:42 ID:BbY1xBbo
そんなにスレの流れ速いわけでもないしな
議論ぐらいイインジャネーノ?
暇つぶしになるしな

548 :名も無き冒険者:02/11/11 11:01 ID:+nIE2yAE
つまらんとか不毛とか思うなら自分で他の人間が食いつきそうな
ネタ振るかここを見ないようにすればいいだけ。

ま、別にここの議論に意味あるとは思えんけど。
んなこたあどーでもいいことだし。

549 :名も無き冒険者:02/11/11 11:36 ID:Tca34bWC
>>545
>軍隊同士がまともに戦闘
それ自体ないだろ。殲滅戦だけが戦闘じゃないよ

TCの場合
ポータル前に敵大群がいても偽装決められれば勝ちだからね
実際の合戦や遭遇戦、野戦だってそうだろ
戦略上戦闘が生じるのであって
相手の軍事力を減らすのはあくまで二の次
減らした結果戦略的に有利になるんだよ

精鋭100に一般兵100をぶつけないだろう?
精鋭100はおとりとして数倍の敵をおびきだすんだよ
戦力バランスを崩すためにね
そして崩れた戦力バランスを利用して一般兵がなだれ込む

550 :名も無き冒険者:02/11/11 12:51 ID:XvFYiQc9
>>549
おびき出す、撹乱する、足止めする。その辺はTCではSTALLとかになるだろ
10秒で爆撃支援が出来るようなショートレンジで精鋭なんてちょっとしぶといって程度でしかない

さらに言うなら索敵・識別・地空関係の簡略化されたTCで精鋭なんて無理
レーダーに100%発見されクリックしただけで敵味方がわかり航空機が地上物を精密射撃できるような戦闘ではごまかしようもない

551 :名も無き冒険者:02/11/11 13:17 ID:HydDnvy3
>>550
下位?

552 :名も無き冒険者:02/11/11 13:23 ID:XWXIueuB
10倍もの敵と戦いになれば、どんな精鋭でも勝てない。
たとえば一次大戦初期の機関銃の登場のように、戦法が
一変してしまい、一時的に兵器の進歩で勝利することは
稀にあるが、そのような差はすぐに埋まってしまい、最
終的な勝利要因にはならない。
機動隊が民間人を制圧するなどといった完全に烏合の衆
Vs組織だったらありえるかもしれないが、そのような国
家間格差では戦争というより支配・弾圧。
奇策をつかって10倍もの軍がいる国の需要拠点を陥落さ
せたところでそれほどの兵力差があれば、維持できず最
終的には負ける。


553 :名も無き冒険者:02/11/11 13:39 ID:SfY7QMZr
議論はいいけどリアルと比較するのが馬鹿げてると思われ

554 :名も無き冒険者:02/11/11 13:45 ID:FfRFFTJc
>>553
比較というか例を出してるだけかと

まあ結論は物量作戦にはかなわないと

555 :名も無き冒険者:02/11/11 13:54 ID:o71IgS7+
>>545
ローマは戦史にはいんねぇの?
ハンニバルやアレクサンダーとかは?

556 :名も無き冒険者:02/11/11 14:03 ID:HydDnvy3
>>552
>奇策をつかって10倍もの軍がいる国の需要拠点を陥落さ
せたところでそれほどの兵力差があれば、維持できず

する必要のない場合もあるべ?
ましてTCではその時点で勝利

557 :545:02/11/11 14:04 ID:P5/QQJrC
>>549
悪い、分かりにくかったか?
「戦闘が成立する程度に技術力が均衡」=武装に格段の差は無い状態
TCでいうなら初級VS上位なら10倍の差でもどうにかなるが、実際ありえないだろ?

「まともに戦闘」=補給遮断等、戦略上圧倒的優位に立っている状態を除く
カット状態なら見かけの戦力差が10倍でも勝てる場合もあるが、それも例外

>精鋭100はおとりとして数倍の敵をおびきだすんだよ
ってのは戦力が同数の場合に精鋭が多い方が勝つってことだから
ちょっとニュアンスが違わないか?

1000の新兵より100の精鋭の方が使えるってのなら同意だが
100の精鋭の方が強いってのは別だろ

558 :名も無き冒険者:02/11/11 14:10 ID:XWXIueuB
>>557
上級2人 Vs 初級20人?

やっぱ初級のほうが強いんでない?

559 :名も無き冒険者:02/11/11 14:14 ID:XvFYiQc9
>>551
なんで下位で爆撃が絡む
ホバーのクロークとオリのステルスはあるが例外的な兵装だろ
ここでの問題は砲爆撃の強すぎることだし

>>555
カルタゴvsローマでも交換比は7くらいじゃなかったか?
それも士気由来であってお互いが死ぬまで戦うゲームのTCでは無理

560 :名も無き冒険者:02/11/11 14:16 ID:HydDnvy3
強いって何?
殴り合いに生き残ること?
味方に有利なるように立ち回ること?
POCする(or守る)こと?
XP多く稼ぐこと?

561 :名も無き冒険者:02/11/11 14:43 ID:FfRFFTJc
>>560
基本は勝つだろうな

人数利用してPOCに特攻されたらそれでおしまいだな

562 :名も無き冒険者:02/11/11 15:05 ID:2jnn6Qkc
>>561
ブーストヒュマと、FEで完全制圧できそうだが

563 :名も無き冒険者:02/11/11 15:06 ID:1Y9rfhkf
みなさん全力で関係ない方向に進んでますね。
1:10じゃなくて精鋭1:同じ人間1*3とかいう問題だった気がしたんですが?

「高効率で迎撃されても次ぎ入れば良いや」感覚が問題だと言う話だった気がしました。

564 :名も無き冒険者:02/11/11 16:16 ID:AOK0i+3V
いくら敵倒しても結局20VS20だからな、防衛不利の原則があるから下らない睨み合いが
主戦場以外で起こる、睨み合いは一箇所につき一人で十分。

当然人が余るから主戦場で順番待ち→延々と満員状態

565 :名も無き冒険者:02/11/11 16:19 ID:AOK0i+3V
んで考えたのは「二人撤退したら一人入れる」ルール

20人までは無条件で入れる、が一回満員になった後は二人減る毎に一人しか入れなくなる


566 :名も無き冒険者:02/11/11 17:19 ID:FfRFFTJc
こんな不毛な議論が起きるのも、テスト鯖がいつ動くか分からないからで
せめて次回公開日ぐらい教えろよ
それとも年内はテスト鯖で今年いっぱいやらせる気か?

567 :名も無き冒険者:02/11/11 17:20 ID:FfRFFTJc
>>566
訂正、年内は=削除します

568 :名も無き冒険者:02/11/11 17:50 ID:q51buQ50
TC人口を増やすには「軍事板のみんなでTCやろうよ」スレを立てることを勧める

569 :名も無き冒険者:02/11/11 19:47 ID:XvFYiQc9
これ以上糞スレ立てないでくれ、頼むから
薦められる出来でもないし

570 :名も無き冒険者:02/11/11 21:16 ID:VoI/KppN
>>568
過去に誰かやってる
失敗したが・・・

571 :散兵:02/11/12 03:09 ID:eRxPvS4B
  _、_
( , ノ` )      マターリ・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|


http://nataku19.hp.infoseek.co.jp/book.html


  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~    いこーや

    フゥ

572 :名も無き冒険者:02/11/12 15:45 ID:OGbFzk5R
グラフィックの一新・追加
チャット機能の一新・追加
ユニット/武器の追加
戦場での回転行動の対策
戦場の大きさにより戦闘参加人数の増減

これ、キボンヌ:特に回転はツマラン
事務作業じゃねぇか:回転つまらないよ
一度全滅して戻った場合のデメリット、欲しいね(ガイシュツだけど同意
その為には戦闘参加人数の増減、これ:デカマップなら30人位でやれるべ

573 :名も無き冒険者:02/11/12 17:21 ID:hYC9ovX0
イベントで航空機の使用不可地域とかできたら面白そうじゃないか?アティが大砲、拘束ユニットが騎兵
鈍足ユニットが歩兵。  ナポレオン時代の戦いが再現・・


574 :名も無き冒険者:02/11/12 18:23 ID:i/VRS93Y
>>572
30人も集まらないので現状では無理です

人数が集まって初めて修理回転の修正しないと、今が激しくつまらなくなります。

575 :名も無き冒険者:02/11/12 21:54 ID:gwLukdVI
今日、爆ジャナ初めて使った。
ちょっと強すぎないか・・?
公式ログ見ててもズイブン弱体化してるが、スカピアーでも3部隊倒せるってどうよ。
瞬間FP高いだけに初期でも1000ぐらいにしてもいいかもしれんと思った。
EFF落とすと対POCの意味が無くなるだろうから、持続力ダウンでいいぽ

576 :名も無き冒険者:02/11/12 23:06 ID:5OVJFZtl
爆ジャナが弱くなったら今度は偽装が強すぎる
偽装だけでなくティラやHT等、今のジャナでしか斃す事が出来ない敵は多い
POCERユニットを殺すのがジャナの役目だからね

今後地上ユニのHP強化が計られるわけだから、ジャナの弱体化はおかしい
よって却下、と

577 :名も無き冒険者:02/11/12 23:43 ID:xvgEyXCt
結局人少ないのがいけないんじゃないかな?
回転戦術は基本的に指定、遭遇戦だからということで
通常で大きな戦場が3,4つできるくらいであれば
そんなに回転に敏感にならないかも。

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