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今さらながらストライダー

1 :敢えてやってみる:02/05/20 04:02
今さらながら、ストライダーナイフを評価しようというスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 05:59
>>1
死ね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:24
フラットグラインドは良い。
ホローグラインドは厚すぎてだめ。
これ、買って試した結果。

4 :ニワチャン:02/05/20 23:27
ホローグラインドじゃなくて、フォローグラインドだよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:39
ホローグラインド。
英語式表記だと、
HOLLOW GROUND。
これをフォローと言うか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:48
ついでに言うと、
hollowとは、
くぼみという意味じゃ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 00:45
>3,4,5
ちょっとしたジャブの応酬、快調なスタート。
>6
ナイス、フォロー。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 08:20
ストライダーコンセプトのナイフを作っている日本人が、
アメリカ国内のストライダーと同じような価格帯で売っていないのが不思議。
あの価格帯だと儲けが出ないのかな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:21
日本のナイフメーカーの大半はボッタクリ価格です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:55
いかんせん需要が少ないのでしょうがないと思うが。
ネモトのように輸出を始めたら下がる可能性はあるかも。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:55
変にアレンジしてヒルト付けたりせずに、ストのフル
コピーを30〜40kで売れば結構良いんじゃないかとオモワレ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 13:15
なに?またナイフスレ立てたの?これでいくつめだよ?
どうしても荒らして欲しいようだな、ナイフスレ住人は。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 14:35
これもイチロー、ヤマシタ批判スレになってしまうのか。
自虐的だな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:16
俺はナイフ好きだし、いろんな話(嘘も噂も込みで)が聞けて楽しいけど、
この程度のスレはどこかに統合すべきでは?確かに立て過ぎだと思うよ>>12

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:24
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015836742/l50

専用の隔離スレがあるので以後はこちらでどうぞ
>>1は削除依頼を出してください

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:30
11の意見に賛成!
フルコピーでも、
カイデックスシースでブレード表面が傷だらけにならないよう、
革シースにするとか、
工夫して欲しい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:49
ストのCQB買った。
角材切ったが食い込みはナタ並に良く,またメモ紙もシャーと切れる。
バランスもよし。
バックストシースは若干食い込み弱し(但しCQBとの比較,他のナイフよりはGOOD)
コストパフォーマンスはバックストシースの方が断然高い。
予算不足の人はバックストシースを買うべし。
但し,醸し出す雰囲気はオリジナルの方が遥かに強い。
要は予算の問題ですな。(貯金減った・・涙)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:19
>>17

EB−T、EB−S、EB−LT、EB−LSのうち、どれを買ったんですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:59
>>16-18
専用の隔離スレがあるので以後はそちららでどうぞ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:43
ここは、理性的なスレッドにしたいなあ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:50
理性的な人間はストなんか買わんだろ、と煽ってみるテスト。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:03
買って、ハンドルを握って、切ったり、突いたり、削ったりしてみないと分からないのがナイフ。
写真で見ただけだと、推測は付くが、現物を見ていじくり回さないと、
何とも言えないものだ。
ストライダーに関わらず。
たとえば、フォールディングナイフのアクションの良い悪いは、
写真では分からない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:04
本当の本物には流行り廃りなんか関係ない。
その点、ストライダーは勿論本物だよね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:14
既に廃れてきてるんじゃあ…。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:18
>20
同感ですな。

>23
「何を」「どれと」「どう」比較して「本物」なんだ?
なによりも「本物」って何のこと?
そういう抽象的且つ幼稚なカキコがストライダーの評価を貶めているんだよ。
それとも単なる煽りか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:26
>16
ストも小倉氏のナイフでもハードユースが目的なんだから、いずれ傷が付く。
鑑賞目的なら違うの買えばよろし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:32
>23 「本当の本物」ってなに? 国語勉強してよね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:34
>18
聞いてどうするんだよ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:22
>>26

自分が使って、ブレードを傷だらけにするのはかまわないけど、
 カイデックスシースに出し入れするたびに自動的に傷だらけになるのは許せない。
 この微妙な感覚分かりますか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:27
サファリランドのホルスターみたいにカイデックス
にスウェードでも貼ってあれば良いのにね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:54
単にシースがチャッチイのでキズが付くって
言いたいんだろう。なら、入れなければ良い
だけだよ。どうせ、外の持ち出せもしないく
せして。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 11:01
ストライダーコンセプト

 1.ATS−34使用で、刃持ちがよい。
 2.ノミや、バールの替わりに使用するため、
  金槌で叩くから、割れるハンドル材を避けて、
  パラコード巻き。
  G−10で、タングをすっぽり包んだモデルは、感電防止用。

で、良いかな?
 追加があったら、カキコして。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 11:10
仕上げの手間を省き低価格(日本においては当てはまらずw)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 12:05
ストライダーコンセプト

 1.ATS−34使用で、刃持ちがよい。
 2.ノミや、バールの替わりに使用するため、
  金槌で叩くから、割れるハンドル材を避けて、
  パラコード巻き。
  G−10で、タングをすっぽり包んだモデルは、感電防止用。
 3.仕上げの手間を省き低価格(日本においては当てはまらずw)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 12:09
>G−10で、タングをすっぽり包んだモデルは

G-10はタングの左右を挟み込んでいるだけで
すっぽり包んでいない筈。

36 ::02/05/22 12:14
まんこ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 12:27
>>35

あんまりメジャーじゃないけど、
 MTとか、BGとか初期からあるモデルは、
 タング全体をG−10で包んだバージョンはあるよ。
 海外サイトを検索してみてね。(主にナイフ・ディーラー)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 14:08
>32
1.同意
2.メーカーがそういう使用を許容するとは思えないし,どのモデルのどこの部分を
 使ってノミ代わりにするの?論外だよ。
 また、ヒルト部分やグリップエンドに指が触れてればそこから感電するでしょ。

ストのコンセプトは
1.十分な厚み+特殊焼き入れ(おそらくロケット等に使われる部品に用いられる処理)
 による刃持ちの良さと耐久力UP 
2.今までにはなかったデザイン
この2点ではないだろうか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 14:18
>>38
ブレードのデザイン自体は、目新しさはないと思う。
デザインは出尽くしている。
タングにコードを巻くということならば、
EKというメーカーがすでにやっている。

コードラップモデルは、
感電防止にはなんの役にも立たないよ。
海外のサイトの、
タング部分をG−10で覆ったモデルの写真を検索してみて見なされ。
ちなみに、これは、ピンもプラスチックで出来ている。
実物を見たこともあるよ。
まあ、今は、ハンドル材として、タングをG−10で挟んだ構造の
ストライダーがメジャーだから知らないと思うけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 14:44
>>20-39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015836742/l50

専用の隔離スレがあるので以後はこちらでどうぞ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 15:13
G10のコンシールドタングモデルがあることも知らない厨房がいるのか…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 17:26
隔離スレッドに誘導している人がいるけど、
特定のナイフ販売店、特定の雑誌、特定の日本に紹介した人物、
これらから離れて、
純粋にストライダーの話だけをしたいと思います。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 18:02
>42

そうだ。ここをストフォーにするんだ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 18:35
>43
妄想も感情的な謗りもない、ね。
ま、冷静に評価すれば「最強」「最高」にも「最弱」にもならんでしょうが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 18:57
じゃあ、ホントに特殊な焼き入れで他のATS-34製ナイフと
比べて明らかな優位性があるかどうか確かめるために、
フルコピーのナイフを造ってテストしてくれる人募集。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:40
>39
過去にストと類似したデザインのナイフがあったなら教えてください。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:42
>45
自分でやれや。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:07
>>45

それは意味がない。
 フルコピーなら性能は同じだよ。

 似たブレード形状、似たサイズのほかのないふと比べるのも、ちょっと難しそうだ。
 丈夫さを売り物にしているメーカーは、ほかには、コールドスチールくらいかな。
 向こうは、ATSのナイフは、なかったようだし。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:54
最近、ATS→BG→S30Vと進化しているゾ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:15
>>49

そうだね、S30Vは、Arに使用されているようだね。
 これが、ATSよりいい鋼材なのか、それともコストダウンのためなのか?
 検索しても判然としなかったので、
 雑誌か何かで、情報が出てくるまで待つしかないかな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:33
>それともコストダウンのためなのか?

このクラスのナイフなら原材料費をいじっても大した
影響はないものと思われ。むしろ、人件費の圧縮(加工
のしやすさ)をする方が理にかなっているのでは。つまり、
より短時間により多く作る。

52 :45:02/05/23 20:58
>>48
いや、焼き入れが特殊であることを確かめる為には、
それ以外の条件を同一にした対照区を作らなけりゃダメ
だろってことを言ったんだけど。

もっとも明確な差は出ないだろうけどね。(藁

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:59
ATSだろうが8Aだろうが青紙だろうが、所詮主成分が鉄なんだから強度に
格段の差が出るとは考えにくい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:33
↑ストライダー並みに単純馬鹿な自論だね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:41
>>↑ストライダー並みに単純馬鹿な自論だね
 反論しようと思ったけど笑っちゃった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 07:33
>>53

推測でものを言っちゃイカンよ。
 いろんな鋼材のナイフを買って使って、研いでみてごらん。
 すてんれすなんかでは、いろんなまぜもののひりつをかえて。、
 その鋼材の特徴を出そうとしているんだよ。
 錆びにくさが売りの口座愛、炭素量が少なくて柔らかく研ぎやすい鋼材、
 ATSのように堅くて刃持ちの良い鋼材。
 
 あなたのような人は、
 まず日本のナイフ関連サイトで、
 勉強することから始めてごらんよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 13:18
>54・56
良く読めよ、>53は「各段」って書いてるだろう。
鋼材云々よりも国語勉強しろよな。(藁

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 16:41
ぷっ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 18:04
このスレの趣旨、ストライダーを評価するということからは
ちょっと離れるんだけど、
ストライダーをショーケースに展示して楽しんでいるひとってなんだかなあ。
たとえだけど、林檎の皮を剥いたり、ハムのビニール包装を破ったり、
ソーセージを突き刺したり、藪を払ったり実際に使ってみたらどうといいたいんだけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:00
ソレはソレ、人それぞれってコトでネッ!

しかし、鋼材関係の話になったらとたんに書き込みが無くなったな(w

61 :微場、ストラ異だー:02/05/24 20:41
ストは値段が最強

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:58
>>61
米値と日値をみるかぎり業者が日本人を馬鹿にしているとしか思えない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 21:06
>62
中間業者がね。特に自由刃物達はマジーン乗っけすぎ

64 :敢えてやってみる:02/05/24 22:45
おいしすぎだ、ストライダー。一旦付いたこのクソみたいな値段はどうなるのだろう?
ブームがすぎたら1万くらいで販売するようになるのだろうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:08
>おいしすぎだ、ストライダー

じゃラブレスはなんだよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:13
ストは所詮マス製品だからね。
その点ライアンは価格相応だ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:22
おめー、ライアンのホントの値段知ってる?
つーかライアンから直接買い付ける時の値段だけど。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:27
>64
現地価格の倍位だから1万円ってことはないっしょ。
>65
ラブレスオリジナルは価値あるかも知れんが、そのコピーが数万円するのは
おかしいね。
特にニューヨークスペシャルなんか贋作が5〜7万円している。
最近売り出したSETOのシルバーハンターはラブレスコピーのなかでは
コストパフォーマンスが高いと思うが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:28
>59
そんなヤツいるんかいな?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:38
>67
ライアンの元値って5〜6万位だよね?
それがイチロー通って日本に入ると○○万。
トリプルオート通って怒りやに入ると10〜30万。
ラブレス並みのボッタクリだね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:48
↑マジかヨー。初めて聞いた。
俺らもカワイソだけどライアンもカワイソネー。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:56
ひどい・・・。その値段で買った人は後悔してないですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:01
>ライアンから直接買い付ける時の値段だけど
それが出来ないから高いんじゃねーの。

>ライアンの元値って5〜6万位だよね?
M−1は750ドルで9万以上。

>イチロー通って日本に入ると○○万。
15万だろ。

>ラブレス並みのボッタクリだね。
ヒトケタ違うよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:05
>その値段で買った人は後悔してないですか?
買えなかったほうが後悔してるよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:09
どっちにしろライアンなんて形だけのDQNナイフなんだから、
現地価格にしたって買う奴はバカということでせう。

76 :ライアンナイフ:02/05/25 07:18
ライアンナイフは、
車の世界でいえば、自動車ショーのコンセプトカーのようなものだと思う。
そのダイナミックなナイフデザインは、見る側をどきどきさせるが、
ブレードをよく観察すると、
切れ味の良さを感じさせない。
でも、ライアン作の工芸品と考えると満足感を抱く人もいるんじゃないかな。
切るためのナイフを買う人羽、この人のナイフは、買わないだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:44
実用性は皆無ってことね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:49
場合によっては刃物としての機能を全く果たさない
只の展示品であると・・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 10:47
>ブレードをよく観察すると、
切れ味の良さを感じさせない。

それは実物を見た上での感想?

80 :ライアンナイフ:02/05/25 14:40
ライアンナイフを実際に使っている人の情報ってないのかな?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 14:56
それよりも、実際に持っている人がこの中にいるのかいな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 15:51
>80
第一、ライアンナイフって何に使うの,コンセプトは何なの?
人切り、人刺し用だったら使えないじゃない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 15:54
スト持ってる人って実際何人いるんだろ?
持ってる人書き込んで!

84 :ライアンナイフ:02/05/25 16:52
俺は、
3,4,6.5.9.5インチの4本持ってるぞ。
あえてモデル名は書かないけど、全部シースナイフ。
ソリューションも2本持ってる。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:52
>>84
全部「正規販売店」で買ったなら、
あなたは無駄遣いの神。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:59
>>84
キャネモチー

87 :84:02/05/25 18:12
>>85
全部”非正規販売店”です。
 BUCKに関しては、正規も非正規もないよね?
 無駄遣いの神には違いないと自覚しています。(ふっ。

88 :85:02/05/25 18:18
>無駄遣いの神には違いないと自覚しています。(ふっ。

カコイイ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59
>全部”非正規販売店”です
時期にもよるが、それじゃ仲介業者の上乗せ品では。

>全部シースナイフ。
流石に人気のフォルダーは無いのね(ぷっ

90 :84:02/05/25 19:57
>89
成人だけど、クレジットカードを持っていないから、
その方法が楽。
予約して、待つのが、精神衛生上よろしくないので、
予約してません。
よって、フォルダーは、欲しくても買えない。
AR欲しいんだけど、一生無理だな。(笑)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 00:01
>AR欲しいんだけど、一生無理だな。(笑

ARはもうどこでも売っているよ。
ライアンよりも安いしね。

92 :88:02/05/26 07:32
>>91

そういえば、要町の正規販売店のパトロールに最近行ってないなあ。
 

 っていうか、
 このスレ、2ー4人くらいしか住人がいないんじゃないかと、とても不安。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 07:45
時代は さよならストライダー  でしょ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 07:56
>92
心配するな。他のスレだって似たようなモノだよ。
つーか、この板自体、住人が少ないんだね。(w

ちなみに、ワシはAR、GB(共に初期型)持ってるよ。
予約もしてないし、二本合わせて10万くらいだったかな?(それぞれ別に買った)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 08:29
笛吹く奴がいるなら、
踊ってみようか、
ナイフ好き

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 08:30
>84
先週、阿佐ヶ谷の「しんかい刃物」にストフォルダーあったぞ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 08:37
>84
「持ってる」って言うだけならタダだからな。(ぷ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 10:05
ストライダーナイフって、何?
普通のナイフとどう違うの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 10:20
>98
ひょっとして煽り?、マジに知らないの?
米国のメーカーで元特殊部隊隊員が会社を興し作っている。
強烈なデザインと頑丈さが売りもの。
一応日本では「特殊部隊採用、最強!最高のナイフ」との宣伝の下で販売され
ているナイフ。
品薄状態のため、値段が高い。(現地の倍くらい)
宣伝、販路、仲介者・業者に色々問題があると言われている。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 11:18
>>99
ミックもデュエインも特殊部隊員じゃないだろ、たしか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 11:22
海兵隊と陸軍スナイパーでしたっけかの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 11:43
>>99
>品薄状態のため、値段が高い。(現地の倍くらい)
>宣伝、販路、仲介者・業者に色々問題があると言われている。

レギュラーのBTとかが325ドルってのは、現地の相場で考えると、実用品としてはムチャ高い。
KMに載ってた、マッドドッグの新製品(バールそのもの)は、まさにストライダーと
同じ指向なんだな、と思うよ。つまり向こうにはそういう需要もあるという事。

悪いのは日本の業者なんだよね。煽って、儲けて、後は別のエモノを探せばいいや、という。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 12:09
>>97

モデル名をいうと、
 個人が特定される。
 それは、イヤ。
 6本で、20万ちょっと。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 14:29
日本刀買える値段だよな。まあいいけどさ……。

実際、ストライダーとコピー品はどう違うんだろう? ヤマトだかどこだかでコピー品が売って
なかったっけか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 14:52
ストライダースレで、
持っているのが2人だけ。
寒いですわ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 15:38
>現地の相場で考えると、実用品としてはムチャ高い。

何と比べているのかわからんが、一応ハンドメイドの
無期限保証付きだよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 15:46
>106
レザーカットだって聞いたことあるぞ、それでもハンドメイド?
無期限保証?買った店ではそんな説明なかったが?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 15:52
>ハンドメイド?
本人達がそういっている。

>買った店ではそんな説明なかったが?
直接メーカーに送ればOK。これも本人達がそういっている。

109 :納得できんよ:02/05/26 15:57
日本全国どこでも、ストライダーは高い、これ納得できんよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:02
>日本全国どこでも、ストライダーは高い

そう思うなら、直接向こうのディラーから買えば
良いだけ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:28
ベルトハンマー使ってても「手打ち刃物」

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:51
ファクトリーナイフでも生涯保証の物、結構あるだろ?
こういう保証関係は個人より企業のほうが信頼できそうだ。
個人の場合、雲隠れされてはどうしようもない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:58
↑一理あるわな。ライアンやラブレスなんてどこに
送れば良いかわからん。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 20:01
そのため(?)に業者がマージンとって保証の窓口になってるんだがね
建前は(苦笑

まあ、死んでしまったり廃業したらサポートは望めないけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:53
>>106
何と比べているかというと、実用品としての米国ナイフの一般価格相場と。
はっきり言って個人的にアメリカのサイトで価格をさーっと見ただけなんだけどね。
実用品としたのは、ラブレスなんかのプレミアもんや美術的な系統を入れないように。

ハンドメイドっつーけど、ハンドメイドである必要って、ストライダーについては、
Bossの直接(らしい)焼き入れ以外、意味ないんじゃないかな。細かなハンドメイド技術を
必要とするような削りじゃないし。それが価格高騰の一因なら、どっかに委託していいと
思う。ミックとドュエインは、その経験から来るコンセプトの評価だけで充分なのでは。
無期限保証も、その経験から、
「ナイフは頑丈であらねば。安心して手荒にガンガン使えなければ」
という信念があるからだよね、多分。
煽るつもりはないよ。自分もseal2001持ってるし。こういう極端なモンは好きだ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 23:04
>どっかに委託していいと思う。

そうかな。バックのライセンス品はやっぱだめでしょ。
エマーソンだって自社工場なのに再現できてない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 00:19
>109
総代理店からの卸値が異常に高くて、割引できないと販売店が言ってたぞ。
また、売価崩すと供給止められる恐れもあるしね。
公正取引委員会にチクっちゃえばいいのに。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 02:02
>117
並行輸入業者から買えば良いだけでしょ。
自由競争なんだからさ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 02:19
この間WBのタイガーカモ買ったよ。
思っていたより持ちやすいですね。
ただ、出し入れすると表面に傷がつくのが気に食わない。
でも、良いんです。好きで買ったんですから。
一生物としてかったんですから。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 02:22
↑使わなければ何でも一生物でっせ、WBのアンちゃん。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 09:32
>>117

俺もそんなことを聞いたことがある。

「これは、値引きしないんですか?」
「値引きするくらいなら扱わない方がまし。
 もうけがすくないんです」と

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 10:00
やっぱりイチロー・ナガタをブッ殺すっきゃねえか? 

123 :115:02/05/27 12:48
>>116
自分はあくまでもATS34をあの形に削る工程の部分を委託しても、という意味で
書いたんだけど。
見本を元にコピー削りして、焼き入れをボスが直接やれば、同じモノが出来る理屈だよね。。
バックは、焼き入れの部分をボスが監修(?)しただけなんで、違い出てくるのは当然。
エマーソン、よく知らないんだけど、フォルダーの事だよね。コマンダーとか。
フォルダーは、部品同士の整合性がモノを言うので、ハンドメイドかどうかの差が
アクションに明確に出ると思うんだけど、違うのかな。言ってるのは、切れ味とかの事?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:05
>103
小型ばかり買ったみたいだね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:11
>119
カイデックスシースなんだよね?
本体にサランラップを巻いてからシースに入れると若干違うよ。
また、使えば必ず砥がなくてはならない。
砥げば刃の形が変わる。
一生物にしたかったらマジに使わないことです。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:16
http://www.brochan.net/info/mania1/fish/index.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:42
>>125


おいおい、ストライダーは、使ってナンボだろ。
 見て楽しむだけなら、もっと綺麗なナイフがあるってば。

 カイデックスシースで擦り傷が付くのは、
 ブレード表面のアルミ粉のくっついている強度が、
 弱いというか。
 しかし、
 塗膜を強固にするため、
 クリアーを吹くほどの手間をかけるのも癪だよね。
 カイデックスは、革シースほど、
 水分に気を遣わなくて良いから、
 それはそれでいいんだけど。

 カイデックスを使ったナイフシースは、
 ブレード表面にコーティングしてないナイフか、
 塗装が強力で堅い
 ナイフが多いのも事実。

 作っている本人が、
 解決しようと努力していないんだから、
 アメリカ人って、
 シースの出し入れで出来る擦り傷は気にしないんだろうね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 14:28
>>116
>エマーソンだって自社工場なのに再現できてない。
どのモデルのどの部分を取り上げて再現できないと言っているのか不明だけど
ダメダメな仕上げは間違いなく再現されてると思うよ>ファクトリー
カスタムのフォールディングなのにアクションの悪いのなんて当たり前>エマーソン

>>127
>おいおい、ストライダーは、使ってナンボだろ。
> 見て楽しむだけなら、もっと綺麗なナイフがあるってば。
ネタだよな(ワラ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 15:12
>>127
>おいおい、ストライダーは、使ってナンボだろ。
>見て楽しむだけなら、もっと綺麗なナイフがあるってば。

使って楽しむなら、もっと使いやすいナイフがあるってば(W

いや、真面目なハナシ使ってナンボというが、実際どんな用途に使う?
普通に人生送ってれば、自動車ぶっ壊したりドアぶち破ったり
床板ひっぺがしたりする機会はまずなさそうだし、やっぱり
キャンプなんかで使うことになると思うんだけど、アウトドアに
おけるストの使い勝手ってどうなんだろう?
持ってないんで思いこみでしか言えんけど、なんか必要以上に分厚くて
使いにくそうなんだが・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 16:55
>>123

ES1−Mとスーパーコマンダー、CQC−7ハーフムーンとファクト
リーを比べているんだが、工作精度の違いは歴然としているよ。アクシ
ョンなんて自分で調整できるけど肝心のブレードの出来がぜんぜん違う。

>>128
本当にカスタム触ったことあるのか疑問。白状しろよ。本当はファクト
リーしか知らないんだろ。

131 :128:02/05/27 18:21
>>130
エマーソン以外のは使ったこと無いの?
エマーソンの出来は
カスタム(気合を入れて作ったやつ)>ベンチメード>カスタム(適当に作ったやつ)>エマーソンナイヴズ
その気合を入れたカスタムですら、他のタクティカルフォールディングメーカーに較べたら
イマイチとしか言いようが無いよ。
それから、ほとんどのタクティカルナイフは機械研削で作っているから
精度と言う意味では、カスタムであろうとファクトリーであろうと本来は差が出ないよ。
ただエマーソンナイブズの出来が酷いだけ。それでも初期に比べればずいぶん良くなったけどね。
ベンチメードの中古が高いのも、ここいら当りに由来しているんだよ。
カスタムに関しては、最近のエマーソンナイブズのハンドルを流用しているの
は比較的出来が良いと思うよ。較べたモデルからするとその頃のだね。
ベンチメードが作ってた頃のCQC-7カスタムなんて酷いものだったんだよ。
きちんとしたのも作れるみたいだから、流行りが去って売れなくなれば
これがエマーソン?って位のものを作るとは思うが。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 19:28
>>130>>131
議論をするのは構わんが、スレ違いだ
続きは隔離スレに移行してやってくれ、それとも荒らしたいだけか?

それと、この手のネタはサゲでやってくれ>>130

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 20:07
>129
実際車ぶっ壊したりなんてできないって。
折れなくとも曲がるし,刃つぶれるし。
アウトドアではナイフ+鉈として使える。
最近のフラット刃のストはよく切れるのは事実。
ただ細かい作業は不向きだね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 20:44
>>132

スマヌ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 22:13
>>133
大型ナイフをキャンプ場に持って行くな!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 22:22
>>133
>アウトドアではナイフ+鉈として使える。
その程度だったら他のナイフでもあるね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 22:49
つーか、素直に鉈+スイスアーミーorおぴねるNo6とかじゃだめなのか?
使いこんできたなくなった角鉈は
威圧感与え無くて良いよ、手にも響かないしね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:00
>>132
荒してるのは130だろうが、ちゃんと見てれば解る筈だ。
なんでもかんでも同罪にして処断するのは関心しないな。

139 :128:02/05/28 00:13
>>138
内容以前の問題で、エマーソンの話題だからスレの趣旨とは
合わないって事で、荒らしとたいして変わらんよ。
スマソ>all

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:20
>135/136
ほんと君達文章読めないんだね。(プ
「ストの使い勝手」って聞かれたから答えたまでだよ。
自分がそうするなんてカキコしてないでしょ?
よく読んで、考えてから書いてよね。(藁

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:24
>137
>129はストの実用性の話をしてるんだから、鉈やオピネルを持ち出しても
しょうがないじゃん。

142 :136だが・・・:02/05/28 00:33
>>140
何をそんなに煽ってるんだ?
俺は別にあんたがそういう風に使おうが妄想だけで書き込み
してようが関係無くただ、実際ににそんな程度の性能ならっ
て事で書いただけだぞ。

143 : :02/05/28 00:34
ストは好きだが、実際に兵士が装備&使用している写真等見たいな〜(イチロー系以外で)

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:41
>>128,138

そもそもの発端はこれだろが。
>115
>それが価格高騰の一因なら、どっかに委託していいと思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 14:21
おい、怒り屋にストラーダー・カスタムフォールダーAR(スピアポイント)
のS30Vのが1本入荷してるぞ。欲しいやつ買えや。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 14:53
フラットグラインドのフォルダーってなんかマヌケだね

147 : :02/05/28 17:43
>>145
速攻売れてやんの(w
¥76000ってめちゃ高ー!!俺なら現地価格でゲットするのにな(ww

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 18:08
TADで直接買えば350ドルと送料40ドルくらいで5万ちょっとか。。。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 22:41
>TADで直接買えば

買えればね。
今じゃ日本の並行輸入(転売)業者の草刈場。

150 :128:02/05/28 23:02
>>144
ではそこに戻して
>115
>それが価格高騰の一因なら、どっかに委託していいと思う。
おそらく外注化しても加工費用は変わらないと思う。
NCやCAD/CAMにより、低コスト化が計れるものは大容量を削るものや
同一形状のものを大量に作成する時のみになる。
機械の減価償却を考えれば、ナイフの生産量では大してコストは変わらないはず。
MDK等もそうだが、タクティカル系のナイフが、
一般的なナイフに比べ割高というは同意するが、
それが売り文句の特殊な処理に起因するとは言い難い。
むしろそれは高く売るための方便と見る方が良いのではないか。

では、何故高い値段がまかり通っているのかという点については
これらタクティカルナイフが、ナイフオタ向けでなく、
武器オタ向けだったからではないだろうか?
武器であればこそ、○○部隊(隊員)使用(支給であろうとなかろうと)というのが
売り文句になっているし、通常の状況ではありえない使用法を示すことも許されるのでは?
さらに言えば、そう言ったサイドストーリーみたいのが
付加価値として重要視される分野だと思う。
それに対し、ナイフの場合、誰が使っているのかより誰が作ったのか?
が重要視される場合が多い。
そして評価はその物自体になされ、サイドストーリーは付合せにすぎない。
実際に使えるか?使い勝手は?とか、飾れるのか?等を評価する。

151 :128:02/05/28 23:02
(続き)
これらを考慮すると、ストライダーの評価/価格は武器と考えれば妥当ではあるが
一般のナイフとしては適切ではないと考えられる。
これはバック・ストライダーの評価に如実に現れている。
ファクトリー品として仕上げやスペックが落ちているのは否めないが
オリジナルとの差が別物というほど在るとは思えない。
しかし、評価はあまり良くなく、特にストライダー好きからの評価は低く
普通のナイフ好きの評価の方が以外に高かったりする。
つまり、サイドストーリーの付随していないナイフであれば
バック・ストライダー+カスタム程度の評価が妥当なのだろう。
そしてこの評価はストライダーと同様なコンセプトで作られた
類似の製品群と同様と思われる。

この認識の差がはっきり出たのがW.P.P.の一連の記事だと思う。
C.M.だけならまだしも、K.M.において"人殺し最高"的な記事を載せたのだから
批判されても当然だと思う。
紹介するにしても、もっと設計コンセプトとかを前面に出したナイフ専門誌
らしい記事にすべきだったと思う。
値段の件については、売買が成立すれば売り手と買い手だけの問題だけど
異常な値段がついてれば、批判されて当然だし、
ましてや"悪人の手に入らない様うんぬん"に至ってはあきれ返って
反論する気も起こらないお子様向けの屁理屈でしかない。

152 :128:02/05/28 23:03
(続き2)
この手の事を書くと
ストライダーの魅力は所有しないと理解できないとか言われるが
武器・軍装品に興味がなければ、実際に所有したところで
○○部隊隊員と同じ物を持っている。なんて満足感は絶対に沸いてこないし、
これさえ持っていれば、車に閉じ込められても安心、なんて思わない。
それどころか
仕上げが悪くて見るに堪えない。とか
重いだけで使えない。鉈と包丁を持って行ったがまし。
って言う望まない感想しか出てこないと思う。
それよりも
ストライダーってどこが良いの?って質問に対して
上に書いた満足感とか安心感の話をする事が重要なのでは?
本当に使ってると思ってるの?おめでたいな。とか
あんなことはバールで十分。とか言われるけど
実用、実用って言ってるやつが、全部を本当に使い込んでるわけじゃないし
鋏を使え、鋏を。とか、カッターナイフで十分だろ。
とか、普段言われてるんだろうし。
もう少し、説き伏せる努力はすべきだと思うよ。

後半のW.P.P.の件はこんな所に書き込まないで直接言え
って意見がおなじみだけど
都合の悪い意見が読者欄に出ることは無いし、記事の間違いは
広告主もしくは協力者(協力店)関連以外は一切訂正記事を出さない上に
monoマガジンのオンラインショップ以外のサイトを持たない出版社が
まともに外部からの意見を聞くと思う?

長文スマソ

153 :115:02/05/29 08:44
>>150
>NCやCAD/CAMにより、低コスト化が計れるものは大容量を削るものや
>同一形状のものを大量に作成する時のみになる。
>機械の減価償却を考えれば、ナイフの生産量では大してコストは変わらないはず。
えっと、例えば人件費の安い国に出すだけでも、全然コスト違うと思うのですがね。
機械の減価償却って委託先の?委託先のなら、考える必要は無いと思います。
委託は普通機械が既に稼働しているところに出すと思いますので。

私はあくまでも米国での価格や評価がどうなのかな、と思っている
ので、WPP云々の話は、置いときます。
日本では色々騒動があったので生臭くてマトモに批判する気にも
なれないシロモノに位置づけられちゃいましたからねぇ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 09:13
スト社は元々、拡販しようなんて思っちゃいないでしょう。
だから極東の代理をイチロールートに任した。
元軍人の経営会社なんてブランドイメージ確立なんか考えない。
海の向こうで悪評付こうが関係ない、そこそこ売れればいいんじゃない。
事実そこそこ売れた見たいだし。
むしろイメージ悪くしたのはイチロー+取巻き連中だね。
金儲けはできたろうけど。

155 :?÷?e^?A?X?g???U`?3/4:02/05/29 09:40
やっぱり、イチローが悪い

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 10:22
>ストライダーの評価/価格は武器と考えれば妥当ではあるが
一般のナイフとしては適切ではない

確かに売らんが為に当初、Field service knifeとしての面のみが喧伝
されてきたが、スト社のHPに拠ると現在ではEdged weapons and tools
とあり、想定ユーザーとしてはSoldier/Marineのみならず、Special Operation,
Law Enforcement, Hunting, Commercial Divingと拡がっている。
製作ポリシーは当初からEdged tools designed to survive in the hardest 
of conditions。
これはあくまでメーカーの発表であるので>128のような感想があっても良い
と思う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:55
アメリカのブレードフォーラムを見てみると、
兵隊さんやナイフコレクターらしき人たちが、
ニューモデル情報とか話し合ってる。

アームズマガジンの過去の号を見ると、
自衛隊の戦闘員さんたち、
コスト意識が高いということだから、
コストパフォーマンスに劣るストライダーは、
本職の人たちには、普及していないだろうと想像する。
また、
自衛隊に人がナイフを必要とする状況は、
偽装(この字で良いのかな?)のため、
草や木を切るときが最上位らしい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 12:43
スト支持派が前に「自衛隊の公開演習でストを装備していた」とカキコしていたぞ。
ネタか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 12:45
前から疑問に思ってたが、「官給品」の定義ってあるのかな?
1個でも納品したら官給品って呼んでもいいの?
官給品の個人的な認識としては、
 ・(軍等の)組織の調達担当みたいな部署が、官給品のスペックを作る
 ・そのスペックに基づいて、各社に試作品を発注する
 ・試作品を納入した業者の中から、品質、納期、生産可能ロット等によって
  納入業者(複数有り)を選定する
こうして指定された業者が、初めて「官給品納入」を名乗っていいのでは、と
思っている。
さて、ここで一つ目の疑問なのが、業者の選定にあたっては、どんな組織の単位で
行なわれるのか、ということ。軍全体で決めるのか、州単位や基地単位で決めるの
か、それとも部隊単位なのか。
官給品を使わずに、自分で購入してきた物を使用する事がある程度認められている
であろう事は周知のことではあるが、自衛隊は、果たしてどの程度認められている
ものなのか。
そして、ミリオタの世界で氾濫している「軍使用」「軍ご用達」「軍支給品」「軍支給
実績」などの怪しげな表現の数々。
勿論、衣料や武器装備品、食料等、同じ官給品と言っても取り扱い方はそれぞれ
違うとは思うが、どなたか明解の解説を頂けないものであろうか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 12:50
↑軍事板で聞いたら?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:33
>>160
禿同。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 16:42
米軍とCIA以外持つことができないストライダー暗殺ナイフ
日本だけは特別な計らいにより民間でも買えます。
アメリカのナイフファンの羨ましがりようは大変なものです。
くわしくは http://www.yamashita.org/

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 18:16
>>146
ストライダーのフォルダー、
フラットグラインドは、
ホローグラインドのようなセクシーさはないけど、
実用上は、フラットグラインドの方が切れ味がよい。
というか食い込みがよい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:53
>162
あのなぁ〜!
テメェ〜見たいなバカ書くヤツいるからストがバカにされるんだよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:50
162はネタだと思うが、、、

166 : :02/05/31 01:04
初めてマントラ2AJAX見たけど写真で見たよりカコイイとオモタ。
凄く大きなイメージがあったけど、以外と小ぶりだなという感想。
それでも他モデルよりデカイのは確か(w

お〜っと少し購買欲が・・・14マン・・・・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 12:07
>>166
あれは値段を別にして、穴掘りがしやすそうなのが良いです。
野外で咄嗟に穴を掘らなければならないことは意外とあるので。

※勿論、専用のスコップには劣りますよ。ただ、汎用の道具としてはマントラ2AJAX
 は良いと思います。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 12:36
仕事に使うわけでもないのに\14万出す必要無し。
もっといい物買えるよ。
自己啓発に使った方が遥かにマシ。

169 :クォオ!:02/05/31 13:15
どうやったら、あの値段になるんだストライダー!

170 :名無し:02/05/31 13:38
AJAXな 余って困ってるらしいんで みんなで買いましょう(w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 13:39
日本人は味では無く耳で値段を決める極めてまれな種族だな。
ブランドマインドでしか判断できず,自分の一本と言われる様な
ナイフすら持ってない。俺は木グリにダブルヒルト。ブレードは
グリップポイント。お前らはどうだ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 13:51
ストライダー高い(泣

173 :山下善啓:02/05/31 16:27
皆さん、マントラ2買って下さい。売れずに困ってます。
お買い上げの方にはマッキャンナイフを差し上げます
のでよろしくお願い致します。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:23
>>171
ハサミやカッターナイフ以外を携帯して人前で使う根性ありません、ハイ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:28
”スットラァイダ〜”
その叫びを聞いた刹那
頚動脈を断ち切られ
噴水のように噴出する
己の血を眺めながら
テロリストは死んでいく。

世界平和を守る正義のナイフ・ストライダー メチャクチャかっこいい。
14万円はちょっと高いような気もするけど、世界中の専門家が認める通り
ストライダーは世界最高、最強のナイフなのだから、とてもリーズナブルで
良心的な価格設定だと了解できる。

ストライダーは、ここで売ってるよ http://www.yamashita.org/

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:32
>>175
こういう書き込みは隔離スレでお願いします
幾らでも相手をしてあげるからネ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:34
ストライダーは高くてな〜と仰る貴殿は振りイダムでコレ↓を買いなはれ。

>ファイティング・トレーナーU  ¥24,000
>「オール・ハンドメイドにしてこのプライスは嬉しい。」

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:51
>171
オマエ何言ってるのかわからんよ。(プ
持ってるナイフの形か?
そんなの誰でも言えるよ。
ダブルヒルトだって?ひきこもり鑑賞派ってとこか?

179 : :02/05/31 22:08
AJAXの専用シースって脱落防止の為のバンドみたいなのが付いてないのはナゼ?
自分で付けろってことか?

あのシースを見る限りとても軍隊で使ってるとは思えないな〜。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:19
AJAXは高くてな〜と仰る貴殿は振りイダムでコレ↓を買ってください。

>ファイティング・トレーナーU  ¥24,000
>「オール・ハンドメイドにしてこのプライスは嬉しい。」

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:25
↑しつこいな
誰かなんか言ってやれよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/01 02:22
ロードオブザリング見たら、韋駄天って書いてストライダーってルビが振ってあった。
そおかあ、足が速くてすぐブームが終わると・・・(W

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:25
自分でもすごく淫乱だとおもうけど、オナニーをすごくしちゃいます。
太ももまでのストッキングにTバックなんで会社でも脇から指入れて
クリいじっちゃうし、もちろん家でもいろんなシチュエーションでオナ
しまくり。バルコニーで下半身裸で立ちオナとか、鏡にアソコ映して
オナる指を見ながらとか。何でもエッチなことに結び付けて考えちゃう
から、登場人物も色々。最近露出度高いコが多いせいか女のコとのエッチも
興味有り。オマ○コが気持ちいいこと何でも好き。変態?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:40
もしストの値段が十分の一だったら
「仕上げは悪いが、安い!凄く頑丈だ!」とか結構な評価を受けていたかも知れんね。
…コールドスチールと余り変わらん気もするな(笑

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 10:30
>184
ストHP掲載価格+30%マージンで販売してれば、悪評は立たなかったと思うが・・・。
イチロー+取巻きのぶら下がり組がストをここまで貶めた。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 10:34
>179
兵士は銃剣もってるから特別に格闘用ナイフいらないのよ。
近代戦はいろんな装備を持つことを兵士に要求するから、あんなデカイ、
重い物持たない。
まあ、イチローも金儲けのため知っててもそうは書かないんだろう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 20:35
>>178 おまえもしかしてイティロースレで煽ってた奴だろ。向こうで
ばれたからってこっちに来るな。(・∀・)カエレ!!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 09:57
バックストのフォルダー持ってる人、使い勝手どうですか?
切れ味、耐久性とかです。

189 :187ha(・∀・)カエレ!!:02/06/02 12:39
>>178

お前こそ向うのスレに(・∀・)カエレ!!

190 :187ha(・∀・)カエレ!!:02/06/02 12:41
宛先間違えた。

>>187 の間違い。
お前こそ向うのスレに(・∀・)カエレ!!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 19:05
晒しage

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 21:19
祭りの予感が…

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 23:04
最近、店頭でストが各タイプ見られるようになったね。
ここらへんで価格引下げしないと長期在庫化するんじゃねぇ〜の?
イティローの提灯記事も終わったようだし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 23:24
ストライダーはナイフワールドカップ・チャンピオンナイフ
世界のナイフマニアの憧れ
プレミアつきで取引されてる
値下げなんてまったく必要なし

http://www.yamashita.org/
  ↑ 
ここでプレミアなしの良心価格で売ってる。早く買わないと売り切れるよ    

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 00:23
↑スマヌが意図が分からない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 08:48
>195
煽りか取巻きかのどっちかだって。

>194
おまえ>175だろ。 暇だなオマエ(プププ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:19
>>196
ナイスチェック!

 結局ストって、ナイフマガジン他、一部の人間が過剰評価しただけの
(値段がもっとやすかったら)頑丈でつかいやすいナイフなのかなあ?

ナイフマガジンでよく言う「nasa仕上げ」って、具体的にどういう
 効果を生んでいるんだろう? 他のナイフと比べて?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:27
バックストライダーって何ですか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:29
女性を強姦しては殺害するテロリストがいた。
街の人々はホワイトハウスに助けを求めた。
願いは叶えられ、政府は1人のマンハンターを派遣した。

その男は2週間に渡ってテロリストを追跡、ついに捕らえ
ナイフで刺殺。殺害後、顔面を叩き潰し奥歯を抜取り
勝利の証とした。街は救われ、平穏な日日が戻った。

街を救ったナイフの名は”ストライダー”
そのナイフは99%米政府に納入されるが
極少量、民間にも流通する。
その希少ナイフ・ストライダーは
ココで売ってる http://www.yamashita.org/ 早くしないと売り切れるよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:42
宣伝やろうか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 17:24
大手のバックとマニアックなストライダーが共同でつくったフォールディングナイフ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 17:44
>>201シースナイフもあるでよ。

>>198ストライダー側は、ストライダーバックと称している。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 19:31
日中韓みたいなものか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 20:43
只の強姦魔じゃねか?>>199

強姦殺人でどんな意見通そうとしたんだ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:36
今でこそ世界最強・最高ナイフの評価を受けているストライダーにも無名時代があった。
その無名ナイフを一躍有名にした出来事、それがソマリア・モガデシュで起こった。
ソマリア民兵が放ったRPGロケット弾の直撃を受けた米軍ヘリが墜落したのだ。
世に言うブラックホ−ク・ダウンである。

麻薬植物カ−トを噛み狂奮状態の群集が墜落機に殺到した。ヘリを取り囲む何千もの群集。
生き残った乗員が携行する弾薬数では、殺気立った群集を排除することが出来ないことは
あまりにも明白だった。

その時、彼らを救ったのは乗員の1人が私費で購入したナイフ ”ストライダー”
NASAが開発した特殊焼入れによって金属限界を超越した特殊暗殺ナイフだ。
隊員は「スゥットラァイダ〜〜」と叫びながら群集の海に切り込んでいった。
ソマリア民兵を連続刺殺して、基地に無事帰還したことは言うまでもない。

この後、特殊部隊員たちは先を争ってストライダーを購入することになる。
そのナイフが実は日本でも販売されている。
くわしくは http://www.yamashita.org/ 

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 09:09
>205
ワロタ、
バカナイフの為の、最高のバカ宣伝!!

それじゃ民間人も殺傷してるよ、いやそれ以前にストなんか影も形もマダネーヨ

207 :ヤマスィタ:02/06/06 10:43
どーりで最近アクセス数がのびてると思ったら
キミが宣伝してくれてたのカヨ(藁

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 12:46
>205
それわざとかいてるんだろう?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 12:57
>197
>一部の人間が過剰評価しただけの
過剰評価ではなく、過剰+意図的宣伝だな。
そうでもしなきゃ高く売れないジャン。
スト社のHP見てご覧よ。
中型以下は倍の価格だよ。
大型はさすがに売れないと思ったか、そこまで価格差ないけどね。

>値段がもっとやすかったら)頑丈でつかいやすいナイフなのかなあ?
頑丈だが使いやすくはない。
グリップは人間工学的に優れてるとは言えないし(パラコもG10も)
旧作品は本体を寝かせて使いにくいし。
刃を薄くした物は頑丈さで劣るし。
まさにハードユース時のみ威力を発揮する鉈ナイフだね。

>ナイフマガジンでよく言う「nasa仕上げ」って、具体的にどういう
>効果を生んでいるんだろう? 他のナイフと比べて?

要は頑丈+刃持ちがいいと言うことでしょう。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 18:49
>大型はさすがに売れないと思ったか、そこまで価格差ないけどね

それは、並行輸入という競争相手が出たからではないか。
初期の価格設定に関しては擁護派もフォローできないのでは。

211 : :02/06/06 19:13
MT-L愛用してます。現地価格でゲトしますた。

もちろん使ってます。一般人が皆無な山奥のキャンプで。
今ではキズだらけですが、キズが付くほどに愛着がわきます。
バ−べキューでカニの腕等切る時に包丁よりも重みがあるのでスパスパ切れます(w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 19:42
ふと思ったんだが、「ストライダー」ってのを商標登録できないかね?
勝手に登録しちゃえば、正規輸入元も名前を使えなくなって面白いこと
になるんぢゃん?(藁

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 19:50
素人娘限定!悶えまくる!イキまくる!
http://avnet.jp/hame/top.html

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 20:35
>>212 
あんたねぇ、商標登録するのに
いくら掛かると思ってるの?

215 :212:02/06/06 21:08
>>214
分かりません。いくらかかるの?

216 : :02/06/06 21:17
ショーモネー、便所ですれ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 01:42
ふと思ったんだが、212って精薄ぢゃん?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:28
もう、ストライダ高すぎ。
むしろナイフなんて自分で作ろう。な、わけには行かないか。。。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 15:26
>>218

無理したまで買う必要は無いとオモワレ。
安いナイフは★の数だけ有る。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 15:56
誰か、
正規輸入のストライダーの刃の付け直し(研ぎ)頼んだ人いる?

俺、平行品だから、
自分でランスキーのダイヤモンドセットでしこしこやってるけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 16:14
刃が直線ラインのみでできたカコイイナイフは知りませんか?しかも
折畳式で。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 17:07
>>221
スレ違いでなんだけど、
それは、ベレッタ・アベンジャーだ。
221よ、
ここは、ストライダーを語るスレッドだから、
教えて君は、ほかのナイフスレッドでやろう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 19:08
リントンナイフ最高!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 19:36
S&Wってどうなん?値段はかなりリーズナブルで良いんだけど、他の
2万円台のやつに比べて刃こぼれしやすいとか性能が劣ったりするのかなぁ。
http://www.belisimo.com/197swspecialops.htm

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 20:39
>>224
>224よ,間抜けな質問はよしなさい。
 こんな安いものを買うのに、人の意見が気になるのか?
 自分が言いと思ったら、買えばいいのだ。
 刃こぼれを心配するような、ハードな使い方をするなら、
 フォールディングナイフはやめてシースナイフにしておきなさい。
 鋼材が、ATS−34や154CMのナイフを選ぶのも刃持ちが良いぞ。
 またこれらの鋼材は堅いから、研ぐのに恐ろしく手間がかかるぞ。 
 刃こぼれに関しては

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 20:54
悪いこた言わん、スミスはやめとけ。台湾製と似たようなもんだ。スミス買うなら
オールドが吉。高いけど。
なんつーか、安っちい? そういうナイフだよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 22:47
子供の頃、家のスグ前に竹林があった。
当時ナイフにハマってたオレは、家からナイフを持ち出して一閃。
子供心に適度な竹のシナリを期待していたのだが、
結果は竹を一刀両断。竹はザワザワと葉を揺らしながら倒れていった。
いつも厳しかった父が、その日はなぜか怒らず、俺にそのナイフをくれた。
父は翌日、ベトナムの戦場へ出征し、そして帰ってこなかった。

大人になって、そのナイフが世界最高・最強ナイフと言われるストライダーだと知った。
母親も亡くなり家は他人のものになった。
10年くらい行ってなかったんだが、無性に行きたくなって夜中に車で3時間かけて行った
「売地」の看板が出てる家の跡地、道を挟んだ向かいの竹林は記憶より驚くほど狭かった。
誰が捨てていったか粗大ゴミが堆く積まれ、竹林はゴミの山と化していた。
捨てられた冷蔵庫に腰をおろしてタバコを吸った
いろんなこと思い出してるうちに涙が溢れてきてしばらく泣いた。

「俺がオヤジになったら、このストライダーを息子にやろう。」 

ベトナム戦争でグリーンべレーが装備した伝説の暗殺ナイフ
親から子へ、子から孫へ受け継がれる最強・最高ストライダー
ご用命は http://www.yamashita.org/ 

228 ::02/06/08 23:33
グスン・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 23:37
いい話じゃねぇか……。おいちゃん感動したよ! ストライダー一本おくれ!

230 : :02/06/08 23:46
>>227
マイクについてのヒストリー求む!。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 23:58
>>227
afoka?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 00:01
イカリヤに入ったマントラック直ぐに売れちまったな。
G-10のほうだけ1本残っているみたい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 14:41
さかんに山下刃物店のURLを張っている奴は、
軍事番にもマルチポストして、相手にされていない中学生だ。
いい加減に、内容のない投稿はやめろ。
そんな暇があったら、ストライダーを買って、
使って、レポートの一つでもしろよ。
タコ!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 15:34
と、ヤマスィタさんがおっしゃっております。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 17:18
MFSのパラコードなんだけど、
握りにくいので、
肉厚になるように、
巻き直して使ってます。
また、
BGの方は、
マイカルタを瞬間接着剤で貼ってグリップを良くしました。
鑑賞派の人間には、耐えられない暴挙だと思うけどね。
あ、そうそう、タングにシリアルナンバーが入っているの、
鑑賞派の人間は見たこと無いんだろうね。ぷぷっ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 18:06
>握りにくいので、
>グリップを良くしました

あえて用途は聞かないが、そこまでするなら自分の手に合ったナイフにしたら
と単純にオモワレ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 21:28
つか、瞬間接着剤って……。
いざって時に剥がれて、指ぶった切らんよーにな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 08:26
>>235は、無駄な物に大金を払うのを自慢したかっただけだろ?

239 :(´-`).。oO(やっぱ、):02/06/11 22:44
(´-`).。oO(ストライダーは格好がいいよ、そんだけ)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 23:22
ストライダー、研いだことのある人間は俺だけか?
ぷぷぷ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 23:46
>240
自惚れ屋さん。
過去ROG見てみな、ぷぷぷ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 12:23
>>241
ROG → ×
LOG → ○
さらしage

243 :西村のルールっておかしいよね?:02/06/12 12:31
214 名前:213 :01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前:削除屋三太郎 ★ :01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
>法人・公的機関の取り扱い
>原則放置
> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 : :01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが(苦笑

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 00:07
>>1は、
どこへ行った?
全然自分からは、リポートがない。
ただの教えて君か。
つきあってきて時間の無駄だった。
ストライダー10本買ってから、スレッド立てろ。

245 :ほたる:02/06/13 00:14
伝説のナイフを10本も入手するのは大変れす、、、

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 21:01
>245
店頭で余ってるジャン!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 21:15
>>245は金を用意するのが大変だ、と言ってるんだと思われ

248 :(´-`).。oO(やっぱ、):02/06/14 01:24
ストライダーを破壊してみたい・・・・・・・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 13:02
>247
「高額」ならそうだけど「伝説」ってカキコだから希少価値をあらわしてると思われ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 15:19
長所、短所をそれぞれ箇条書きで上げませんか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 20:25
高い
日本人が使いやすいサイズ、バランスでは無い
研ぎにくい
高温多湿の日本ではパラコードをマメに洗うか交換しないと臭くなる

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 16:44
>251
>日本人が使いやすいサイズ、バランスでは無い

物によりけり,CQBやMTならいいんじゃない?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 21:38
>>252
CQBは現物を見たこと無いんだが、MTはグリップ太すぎない?(ワタシダケ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 23:44
長所:分厚くて頑丈
短所:分厚くて使いづらい

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 09:59
>253
太く感じるのは実際の数値よりもパラコで巻いた形状のせいかも。
フィーリングもよくないし。
コケ脅しにはなるけどね。
パラコ一つとっても「実戦向き云々」とは言えないね。
ましてや海水につかる機会の多いSEALS向きではない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 12:19
>フィーリングもよくないし。
人それぞれだけどね。

>コケ脅しにはなるけどね。
でもこれって実戦では大事だYO

>海水につかる機会の多いSEALS向きではない。
同意

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 16:29
RINTON社から新しいナイフ4種類出たんだけど、これがまたストくりそつ
なんだよなぁ。
あそこまでパクってもいいんかいな?
値段も十分の一くらい。
雰囲気味わうだけならあれで充分かもね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 00:08
>雰囲気味わうだけならあれで充分かもね。
黒木瞳と川島なお美ぐらいの違いか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 09:15
http://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/80TFT.html?id=BfyrGBEd

最初にストを見たとき、このナイフを思い出した。

よく頑丈頑丈とマンセー派は言うけど、鋼材に紐巻いただけならどんな鉄でも
頑丈だよ、上で紹介したナイフの方が切れ味もいいし、粘りもあって
落しても割れる心配はないよ、おまけに安い!!

マントラ一本の値段で40本は買えるし、おまけにスローイングとして設計されてるので
飛び道具にもなる、
まじ、こっちの方がいいナイフだよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:47
>まじ、こっちの方がいいナイフだよ。
自分で買えば。虚しいね、こういうの。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:06
>>259
なんかイタイ品揃えのショップだな
アウトドアグッズといっしょに護身具売るなよ
ナイフも周囲が引きそうなの多いし

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:22
>261
ストなんか周りが引くどころか、値段いった瞬間バカにされまくるぞ(藁)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:26
>>262
そう?包丁の値段くらいしか知らない一般人は
ナイフショップで売ってるナイフの値段を見るだけで引きつった笑いをする気がするが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:50
>259
ん〜、ちょっと比較にならないような・・・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:52
>261
でも種類は豊富そうだよ。
ベンチメイドが特に揃ってる。
値段高いけどね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 11:57
スト買えない厨房はそれで良いんじゃないの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 12:59
>266
ストもベンチも持ってますが、何か?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 14:09
>259
おいおい、そんなまっとうな値段のついたナイフと
提灯記事で値段を吊り上げてる詐欺ナイフと比較すんなよ。

スト買った白痴共が怒り出すだろう?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 15:14
>値段いった瞬間バカにされまくるぞ(藁

ライアンの方が凄いことになってるぞ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 18:07
>259
あんたこのサイト運営者だな。
宣伝やめろや。 

>おまけにスローイングとして設計されてるので
>飛び道具にもなる、
ナイフ投げてなにするっていうんだ。

カラテカ・ヤマスィタもそうだが
ナイフ売る連中は人格破綻者ばっか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 18:10
>ナイフ売る連中は人格破綻者ばっか

買う連中は?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 19:20
買う人間:コレクション症候群

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 18:20
リントンってストの海賊版だよね。

274 : :02/06/27 18:47
ナイフに限らず手に入り難い稀少価値のあるものは海賊版が出るよね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 19:02
手に入り難い=希少価値では無いと思うがな
ストは普通に手に入るが、値段がアレだから買わない人が多いだけであろう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 19:20
マントラ2が売れないから、久しぶりにイーチの基地外記事が
コンバットに載ってるぞ。まーでも、実際に使うならリントンで
充分だと思うがね。(w

277 :(-ι- ) クックック!!:02/06/27 20:40
恥ずかしながら、リントンってなんですか?どうも痛い人です。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 20:41
か、活気がある!やったー(T∀T)イイ!!

 俺はおまえらもストも、みんあ あいすきあー!!!

279 : :02/06/27 22:29
>>278
たくさん買ってね。(はぁと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 23:48
>274
都内の店見てごらん。
各種あふれてるよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 23:51
ストの海賊版って本当にあったんだ。
誰だ、併行輸入対策のデッチアゲって言ってた輩は。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 00:00
>281
日本では海賊版話云々より後にリントンが出てきたから関係ないよ。
またストライダーと間違うような表記はしてない。
形はクリソツだけどね。
仕上げはストよりよいくらいだ。
あれで十分だよ。
ストは¥30,000.-代が適当なところじゃない?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 00:13
>>281
おまえバカだろ。(プ
あっ、それともヤマスィタかイタチョーか?(ププ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 00:14
↑おいおい、言い過ぎだって。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 07:49
と言うかなぁ・・・ 自分はさっさとseal2001処分したい。
いくらで売れるかなぁ。 4万いくかなぁ・・・
というのも最近マーク2 35th買ったからです。
6.35mmの154CMから鈍角で削りだしてあるからポイントから1cm以外は
ストより遥かに丈夫そう・・・
悲しいね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 13:01
>285
マーク2・35thいいすっか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 19:15
リントンとストのタイガー両方持ってる人いる?
 使い心地や切れ味は違う?
軽くでいいんで、リントンとストぶつけ合わせたらどっちが多く切れ込むかな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 20:27
>>287
そーゆーコトは自分でやって報告希望
ま、両方とも刃が欠けるだけだと思うがな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 00:45
>>288
スマヌ・・・リントンは買えても 本物は無理なんでのう・・・
結果は多分引き分けとは思うんだけど・・・
(カッターナイフとats34のナイフ軽くぶつけ合ったときは、どっちもギザギザ
になったしね)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 09:30
リントンはナイフ界のゼットンだよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 11:46
またスバラシイ記事満載のナイマガですが、皆さん読みました?

トモちゃんは羽田で日本に到着した米兵に声掛けられたって
書いてるけど、米兵って民間機で移動するんだね。勉強になりました。(藁

さらに、しれっとMT-Lが出てきてフラットになったから強度と
切れ味がアップしているとか書いてありますが、前のホローの
マントラは最強じゃないってことですね。勉強になりました。(藁藁

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 11:58
>米兵って民間機で移動するんだね
NWなんか結構利用しているYO(藁

>前のホローの マントラは最強じゃないってことですね
日進月歩で改良されているYO(藁藁

勉強しろYO

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:09
トモさん、監視ごくろうさまです。(w

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:15
>>292
フラットグラインドが進化だって(プ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:25
>>292
みんな突っ込んでるけど・・・ネタでしょ? たぶん・・・
・・・本気で言ってないよね?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:32
漏れ近くの公園でトレーニングしてたら、自称アフガン帰りの海兵隊員に
声掛けられたことあるぞ。なんか自衛隊も陸上で戦ってたとか、色々話して
くれたが危ない奴が多いよな。あっ、ハーフなんで日本語は上手いんだがね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:47
ヤフオクで中国製ストライダーシースナイフなる奇妙なものが出品されてますた。
なんと「箱入り」だそうです。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 12:59
>>297
ヤマスィタかマックジャパソの仕業じゃねーか?
「偽物があるから正規販売店で買えよ、ゴルァ!!」
って例の話しに真実味を持たせるためのさ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 14:01
マントラ2が売れないからダブルエッジに変えたのがマックと
山下の広告に出てるね。でも両刃であの大きさじゃ違法だよね。

300 :300男:02/06/29 16:56
300ゲットォーーー!やたーーーー!!うれしーーーーーいいい!!!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 17:26
北尾の連載ってイタイよね。
なんか自分の方がGサカイの人より知識があるみたいなこと
書いててバカ丸出し。

6mmのナイフ作るとか言ってるけど、別に6mmくらい普通に
あるじゃん。バックのM9だって6mmくらいあるしね。それに
ホローグラインドのアルマー・ロースペシャルとフラットの
シール2002を比べても厚みの差は比較できないんじゃん?

まあ、Gサカイの人は分かって付き合ってるんだろうけど、
まさに北尾の一人相撲ってとこですな。(w

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 17:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47701783

中国製ストコピー。
本物よりずっと綺麗だね。(藁

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 17:37
トモさん、早くストライダーの「特殊焼き入れ」の検証をして下さい。

304 :櫻井智 :02/06/29 22:09
イヤです。何で私がそんな事を・・・・?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 01:10
>トモちゃんは羽田で日本に到着した米兵に声掛けられたって

成田だろ、粗忽者(藁

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 02:50
>301 シール2002ってどんなの?

ストライダーのパラコードって巻き直しでいるのかな?パラコードってどこで
売ってるのかな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 03:10
>>306
山下刃物店でやってくれるし、コードも売ってるよ。
愛想とお金がいるけどね(笑)

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 10:55
>>306
登山用具売ってる店で聞いてみれ
取り寄せてくれるはずだ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 15:10
ナイマガの記事でD-9をドロップポイントっていってるけど、
あれってドロップとはいえないよね?あとM9のシースに
入っても別にメリットは無いんじゃない?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 18:29
ナイマガ誤植だらけ。

311 :探し物:02/06/30 22:18
いまさらですがSEAL2000売っている所ってもう無いですか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 22:31
ヤフオクに出てるよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 05:01
いまストライダーでカッコイイのは?

おれはDー9かな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 08:41
D−9?
またストがホモ達つながりでつくったんかい!

M9のパクリじゃねーか、モンキーじゃねーか

ワイヤーカッター排したぁ?穴あけられねーだけだろ(藁)
ソウだってつける技術もねーくせに、パトロンのバックのナイフの
悪口のたまってんじゃねーよ。
今度の自称スナイパーもドキュソだな、
M9が折れるぅ?あーはいはい
たとえ折れたからといって現場の兵隊は13万の小判鮫ナイフは
かわねーよ、アフォ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 10:18
>たとえ折れたからといって現場の兵隊は13万の小判鮫ナイフは
かわねーよ、

俺なら買うぜ、アフォ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 10:35
>315
あほ釣れたYOー

ああ買え買え、兵隊にもなれんカス向きのナイフだな

317 : :02/07/01 14:40
>>316
13マソでヒーローになれるなら安いもんだYO!(・∀・)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 15:06
>317
脳内英雄にな(藁)
ドキュソの極み

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 15:16
>ああ買え買え、兵隊にもなれんカス向きのナイフだな

兵隊になれなくても金もってるMON

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 16:32
>319

金はあっても脳味噌がないんだよな、馬鹿。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 18:11
トモちゃんよお、「D-9のハンドルエンドの突起は、手が滑ってナイフが飛ぶのを
防ぐためなのだ。イイ!」って、ハンドルエンドをふくらませて抜け落ちを防いでる
刃物は世界中にあるくらい分かってんだろ?持ち上げ記事も大概にしとけや。スト
がやったからスゴイのか?コンセプトが歪んできてんじゃないの?
D-9は文字通りDQNって事だな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 18:26
>金はあっても脳味噌がないんだよな、

とある国の海中でネイビーシールズと行動中、仲間が機雷処理
に失敗。その時の後遺症なんだYO、馬鹿。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 18:30
>D-9は文字通りDQNって事だな。

記事だけで決め付けるのはいかがなものか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 19:33
ストの中で言うとデュエイン・デュワイヤー(注:怒屋読み)の
ディザーイン(注:イチロー読み)は地味だが、実用本位に考え
られていると思う。
ファンシーで使い心地の悪いミックよりモノはマシだと思うよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 19:57
ミックモデルの試作型のヤツで、D2鋼使用の真っ当なグリップ付き
のモデルが有りましたが、あれならホスゥーイんだけどもう造らんのかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 20:29
>>トモちゃんよお、「D-9のハンドルエンドの突起は、手が滑ってナイフが飛ぶのを
防ぐためなのだ。イイ!」って、ハンドルエンドをふくらませて抜け落ちを防いでる
刃物は世界中にあるくらい分かってんだろ?持ち上げ記事も大概にしとけや。

だよね。今までのストにはたしかなかったと思うから、ハァ?って感じ。

ナ○マガって軽薄だよね。今まで最高って言ってきたのを、簡単に
 覆すんだから・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 20:46
で、M9のシースに入る意味は何なの?
ワイヤーカッターにもならず、着剣装置もないんだから
意味無いと思うんだけど…。

分隊長 「フィクスト、ベヨネッート!」

DQN隊員 「ぶんたいちょーう、着剣できませーん」

てなことになっちゃうじゃん!(藁

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 21:08
ナイツナイフがそこそこ売れる?みたいにM9シースに入るだけで売れると思って
んじゃねーの!?
ナイツ買った厨房なら飛びつくはず(ギャハハ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 21:13
>327
ストかTADのHPで穴明きブレードとバヨネットマウント付きのD-9の写真見たよ

330 :327:02/07/01 21:25
>>329
それなら意味もありますね。
あれ、でもそれだと日本人はまた騙されてるのかな?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 22:20
茶件装置付きはダガーと同じく武器と見なされて6インチ以下じゃないと
輸入できないんじゃなかたけ?
茶件装置無しは日本限定特別仕様でしょ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 04:29
初ストライダーがD-9です。皆はいろいろ言ってるけど、大変気に入ってます。

333 :ヤマスィタ:02/07/02 05:01
>>332
あなたのような方がいらっしゃると助かります。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:22
スト厨はやっぱアフォだらけだよな。

ストライダーって何?こんなのがカスタムナイフだとぉ?
騙されまくってんな(藁)

たかが鉄板切出したもの少し削っただけのナイフにパラコ巻いて
デザインもどっかからのパクリぱっか。

カスタムナイフってのはなあ、一本一本違うべきなんだよ。
そもそも客の細かい注文に応じて制作して初めてカスタムナイフだよ。

ストライダーのやってることはファクトリーのそのまんまじやねーか、ゴルァ
出来合いの物にちょこっとバリエーションふやすの最近少しやりだしたが
そんなもんファクトリーと全然かわらんし、
鍛造するわけでもなけりや焼入れも手前ではやってねーじゃん。

NASAの特殊焼入れ?なんでもNASAっていえば凄いと思うんかい、
オネエチャンびっくりしちゃってスペースシャトルも大爆発だよ、馬鹿。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:32
そもそも、値段がセコい!

20万?14万?13万?
実用を売りにしてあのデザインでその価格設定は暴利だろ
その値段は判断能力のないミーハーな子供から金むしりとるための値段だな。

その証拠に20万ぽっちの物買っただけで自慢する厨がいる

あのなぁ、たかが20万なんざ趣味にかける値段としては
鼻くそみたいなもんなんだぞ、
その程度でいちいちブルジョアぶんじやねーよ、アフォ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:41
<カスタムナイフってのはなあ、一本一本違うべきなんだよ。
そもそも客の細かい注文に応じて制作して初めてカスタムナイフだよ。

じゃあ、あんたに言わせるとラブレスもファクトリーだね。
確かにカスタムって、本来は客の注文通りに作ってくれる職人さんてこと
になるけど、実際に使われている意味は「作家ナイフ」だよね。

あと、日本に入ってくるのは日本のディーラーがオーダーした仕様。
雑誌に載ったデザインそっくりそのままのを欲しがるのが日本人だから。
ストも向こうのディーラー通してリクエスト言えば作ってくれるよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:44
334とか335はラブレスやアイダを崇拝してる自称・良識あるナイフコレクターなんだろうね。
どっちがアフォだか。。。。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:47
結局のところ、

ストライダーなるブランドナイフメーカーのやってる事は、
痴呆入った老人相手に布団10万円で売ってる事と同じ事なんだよね。

そんな大した事ない仕上の痛い作りの糞ナイフで
騙されてるオコチャマたん達が可哀相でなんとかしてあげようって
こころづかいが伝わらないのがこのスレの存在意義だな(藁)

せめて、金持ち気取るなら200万ぐらいのカスタムフォルダーぐらい
買ってから自慢してちょぅ、頼むよホント。
そんでもって、おうちの車はベンツかロールスロイスきぼんぬよ、

わかった?ウフッ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:49
ラブレス?

あれも糞だな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:55
338は自覚症状の無いアフォだな。
200万のカスタムフォルダー買う奴こそ10万の布団買わされるようなもんじゃん。
ナイフごとき、どんな材料使ってどんな加工したら200万の実質価値が出るわけ?
作家にボラれてディーラーにボラれて200万になってるんだろ?
モノの価値を金額でしかみれない馬鹿成金なんだね。いいカモだな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:57
世界にたった一本しかない=それだけの価値

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:59
つーか高い車の例にメルセデスとロールスもってきてるあたりヴァカまるだし。

金持ちどころか、ただの無知厨房だから相手にすんな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 09:59
ストライダー=同じナイフが沢山=価値低い

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:01
ライアンも世界で1本だが何か?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:02
で、どうなんだよホントにボクちゃんたちはお金持ち?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:04
ストライダーは以前のホローグラインドのは1本1本グラインドが
目で見て明らかに異なり、タイガーパターンも2つと同じのは無し。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:09
なんだ、ヴァカ厨房か。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:43
>>346
タイガーパターンはともかく、グラインドが一定してない
のは品質が低いってことでは?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 10:46
>カスタムナイフってのはなあ、一本一本違うべきなんだよ。
>そもそも客の細かい注文に応じて制作して初めてカスタムナイフだよ

特に目新しいことではないが、おっしゃる通り。ただ、問題はどこまで客の
注文に応じるかだろうな。ライルなんかは何でも客の言うと通りの物を作っ
てくれたようだが。
従来はハンドメードだからこそカスタム対応が出来たのだろうが、将来は
機械が進歩してハンドメードでなくともカスタムナイフを製作出来るよう
になるのではないだろうか。実際、エマーソンも百lハンドメードではな
いがセミカスタム対応しているしね。まあ、機械や外注にまかせられると
ころはハンドメードに拘らなくても良いと思うがね。

>じゃあ、あんたに言わせるとラブレスもファクトリーだね
定番モデル以外にも個別対応してくれたんだけどね。ご存知
のように本人でなく工房で作ってたけど。

>そんな大した事ない仕上の痛い作りの糞ナイフで

仕上げを重視するのはまだまだ初心者と思われノーコメント。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 11:06
>>349
でも仕上げがテキトウすぎるカスタムはいらないなあ。2万円くらいの物(海外
のカスタムにはよくあるよね)でもそれなりの仕上げはしてるしさ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 12:17
日本レジンの会報にD-9が45,000円で出てるぞ。ナイツも24,000円だ。
あっ、でも両方とも売れちゃったけどな。(藁

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 12:23
>>340
相手に文句が有るようだが、340はストに対してはどう云う見解なのよ?
ストに対して話し合ってるんだから自分の意見言えよ。

>>342
何故例えたらダメなのか?
もともとの原因はスト買ったくらいで金持ち気取りで、調子に乗って他人を
貧乏人呼ばわりする奴が発端だろうが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 13:07
いるんだよね〜、スト買ったからって金持ちぶるヤツ。
カード使えば誰だって買えるじゃん。
自分の価値観がないヤツはマスコミにすぐ左右される。
私生活上でも大したヤツじゃない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 15:39
>自分の価値観がないヤツはマスコミにすぐ左右される。

左右というのは、賛成・反対の双方の意見を指すんだよね。
ちみはどうして反対意見になったのか興味あり。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 16:07
>もともとの原因はスト買ったくらいで金持ち気取りで、調子に乗って他人を
貧乏人呼ばわりする奴が発端だろうが。

そのような発言ってあったっけ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 17:41
スゲー! Ebayに Strider Knife Model EB-Sが出てる!
知ってる範囲じゃ初です。
アメリカにも有るんだ!
ちなみに開始価格$75 U.S.only

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 17:47
75ドルってスゴイな、オイ。(藁

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 18:47
>>357
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1840919999
これだね。
日本に住んでいて、買えないなら、
絵に描いた餅だ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 20:08
>354
>353はストに反対/賛成じゃなくて,金持ちブッてるヤツを批判
 してるんじゃないの?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 23:16
>353

誤爆ご免、354

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 11:32
STRIDER MANTRACKまだ販売してる?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 14:02
MANTRACK?さあね
SEAL2001ならTADで500jで注文受け付け中だが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 15:18
BNって言うのか、シール刻印なしのは。
セレーション有りが475ドルでセレ無しのWエッジは425ドル。

「SEAL2001の刻印がないので300ドル安い」って書いてるけど
向こうのユーザーはどう思うんだろね。
刻印入りはコレクション用で刻印無しは実用か?あんなの実用する人いるの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 15:59
>>361
オクでフルセット10まんでこの前出てた。今でも他にでてるはず。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 20:57
MANTRACKっていまはMTーLにマイナーチェンジ?されたんだよね確か。
と言う事はもう製造中止、違ってたらゴメン

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 21:29
公用がマントラックで、一般向けがMT-Lだろ。
で、刻印が違うと殺傷力が低下するそうだ。(キティロー談)

ところでアメリカの人口は日本の倍だから、厨房もイパーイ
いるんだろうね。ストライダーも良く売れることだろう。(藁

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:03
>366
公用ってことは一般人は買えないの?

368 :ロリ大好き:02/07/03 22:04
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://fun.to/muke

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:11
日本のイティ厨向けがマソトラックで、その他の一般向けがMT-Lでしょ?
&スィール2001が日本のイティ厨向けで、BNがその他の一般向け。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:18
>369 意味がわからん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:18
これか、BN↓

ttp://www.tadgear.com/edged%20tools/bn-ss.htm

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:15
↑転売屋さんの仕入先ね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:59
<371
怒ヤで89000YENで出ると予想。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 00:48
425ドルだからぴーえ寿司で6万弱と読む。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 09:19
今月のKM誌でのトモとスモーはイタイなぁ〜。
一生懸命にストコピーを批判している。
利害関係丸出しじゃん。
そんなにコピーが怖いのかい?
ストの売行き落ちたからって露骨じゃん。
○倉や根○のほうがしっかり作ってるもんなぁ。
スモーに至ってはカスタムナイフ界についてまで言及してるが
一体どんだけわかってんのよ?
自分で考案したとされるナイフデザインもなんだありゃ?
シースはただの銃剣だし、フォルダーはライアンのマネじゃん。
偉そうなこと言う割には、あんな程度かね?(プ
Gサカイも赤字になるぞ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 12:32
>>375
俺も双羽黒のデザイン見て爆笑。大体、2mもあるDQN素人が描いた「理想の”俺”
ナイフ」のデザインなんぞ、一般人が利用できるわけなかろうに。
真似でも、カッコ良きゃいいけどさ、あの画は(以下略)。商業ベースの雑誌に
載せるには基準があるだろうと小一時間(以下略)。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 12:54
>>375
と言うか、物凄い欠陥品だよ、フォルダーの方。
振り出せない。
改良したとしても、振り出そうとしたら中折れの状態で
止まってしまうのは避けられない。
大体フォルダーのタクティカルナイフ(なんかイタイ響きだ・・)
はCQBで人刺すものではない。
スモーは角材振り回してりゃいいものを・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 13:23
>377
>物凄い欠陥品だよ、フォルダーの方。

そのへんはGサカイがなんとかするにしてもだ,
逆アール刃なんて実用性全くなし。
結局ライアンのマネだろ?
自分で個性がとか、たんなるコピーだとか書いておいて
あのレベルかいな?
もちっと考えろや。
アメ横のナイフ屋でも偉そうなこと言ってたな。
あいつ和物ナイフなんかについて語れるのかな?
KMにそのへん書いてみてよ。

>スモーは角材振り回してりゃいいものを・・・

禿同!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 16:51
ストライダーなんぞ俺の手打ちの鉈で叩き折ってくれよう!!
ちなみに同上。スモーデザインのナイフが海外に紹介されるとか言ってるが、ありゃあ切腹モンだ!!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 17:45
こないだク○ークに行った時、店のおやじが面白いこと言ってた。(ほんまかどうかはわからんけど)
こないだトモが店に来たときTOP'Sをボロクソにけなして帰ったそうな。
「まあ彼はストライダーを売りたいからああ言ってるんでしょうけどねぇ・・・。
私から見ればむしろストライダーより安いし、よく切れますね」
って。漏れにTOP'Sを売りつけたいから提灯してたのかもしらんが、
笑える話だよな(笑

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 18:35
>379

スモーデザイン って、いいブランド名だね。
響きが泣かず飛ばずで終わったラスィ・ザボー・ディザインみたい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 20:13
>>380
TOPSはデザインが萎え。ストは他のナイフとは、ちょと比べられない。
良いって言ってんじゃないよ。値段も仕上げも、基準が既存のナイフ
とは違いすぎるってだけ。本国値段でも十分に高すぎると思う漏れ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 20:26
ストのタントーブレードって人には刺さらないよなあ・・・
ナイフとしての魅力無しでは?

384 ::02/07/04 20:30
そう思う?あんたで試してみようか?

385 ::02/07/04 22:10
好きにすれば

もっと本当にストライダー好きいないの?
きらいな人は出て行きなよ!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:19
別にスト好きでもないが

買ってない奴の提灯は確かにナンだけど、
買っても無い奴が知ったような口で好き放題叩くのもどうかと。

持ってる奴は少なそうだけど、ちゃんとしたユーザーの意見を聞きたいっす。
ここにはそこそこいるっぽいので期待してんですが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:24
MT-L愛用してます。現地価格でゲトしますた。

もちろん使ってます。一般人が皆無な山奥のキャンプで。
今ではキズだらけですが、キズが付くほどに愛着がわきます。
バ−べキューでカニの腕等切る時に包丁よりも重みがあるのでスパスパ切れます(w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:28
折れ、スト3本持ってて3本とも使っている。
383が言ってるように刺すには相当なパワーが必要なポイントだと思う。
要するに戦場で必要なナイフは汎用工具としてのナイフであって、
刺突機能は殆ど必要ないって事だと思う。
刺すならストにもダガーモデルがあるし。

389 :388:02/07/04 23:32
ストは鉈とナイフの中間+タガネ+バールみたいな工具かな?
切るよりも、チョップとブッ刺しとエグリエグリボテグリが主な使い方。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 00:19
>387
8Aの4mm厚ナイフでも充分カニを解体できましたよ。
まぁ、ナイフは汎用だから何切ってもいいけどさ。
食い物は包丁で切ろうや。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 00:27
アヤコ殺して下さい。
刃物マニア共通の敵です。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 00:27
>>385は何持ってるのだろう?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 01:12
ふと思ったんだが、刺さるタントーって何があるんだろうか?

394 :385:02/07/05 02:34
俺はストライダー2本持ってます。
D-9とMANTRACKでとても気に入ってます。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 02:45
>>394
使ってる?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 13:19
>>386
>持ってる奴は少なそうだけど、ちゃんとしたユーザーの意見を聞きたいっす。
意外に皆さんが思っているより売れてますよ。
けど、ユーザーの感想が少な過ぎますね。

>>393
パド・ニーリー辺りのナイフなら相当に貫通力有りそうだよ。
実際に実験なんかしたらタイーホなんで想像の域ですが・・・・・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 16:35
>>393
本来刺すのが目的の短刀から名前の由来なのにおかしな話だね。
エマーソンの言うようにチゼルポイントのほうが合ってるかも。
でもコールドスチールのタントーはホンモノっぽい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 19:24
タントーは研ぎやすいから好きだ。
 俺はめんどくさがり矢なので、カーブがあるやつでも、直線的に研いで、
 みんなタントー型になってる。
ついでに片刃。便利、切れ味もばっちり!

ダンボールとかきると、刃がえらい流れるけど・・・ 

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 23:30
>385
イタいストファン登場だな。
持ってるの自慢したいんだ、うれしいんだ。(プ
どっちも実用性なしのファンタジーナイフじゃん。
出て行くのはチミのようなヤツでは?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 23:32
>>396
良い使い道ないので感想もないのでは?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 01:10
高度な社会には自由に趣味を堪能する権利があります

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 11:10
低脳な厨房は凶器を趣味にする権利はありません。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 21:23
>388
んじゃ、銃剣はなんのためにあるの?専用工具かい?
スト3本持ってんの自慢げに書いてるけど、それぞれ何に
使ってんの?厨房ぶりを発揮してるってことワカラン?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 21:26
お料理に使ってますです、はい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:00
自分はSEAL2001持ってて、
何の意味も無い遊びにですが、かなり使ってます。
何か知りたいことがあればどうぞ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:03
>>405
眺めたりイジッタリするのが大半じゃないですか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:04
>>405は基地外ナイフ暴れ遊び人ですか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:07
>>405はどうして足が臭いのですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:16
糞厨房は引っ込んでろ!!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:18
ナイフを眺める以外に何に使うの? 人でも刺すの?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:24
>自分はSEAL2001持ってて、
>何の意味も無い遊びにですが、かなり使ってます。

       ↑↑↑↑↑
       バカ丸出し(ギャハハ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:28
>>411
で、君はなにに使うの? アウトドア?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:36
しーる2001の先っちょ(ポイントからセカンドポイント)って切れないよね?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:41
切れますよ。カナーリ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 22:55
>>414
ウソつきね。(ププ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:00
>>413
最初は刃すらついてない状態で・・・
研ぎ角一定に保つ為にちょっとした
道具まで作って6000番まで研いだけど
結局切れ味というものは得られませんでした。

自分は某日本の伝統的建造物の中を見るために
使うんですけど、あの位の工具の中じゃ
汎用性の高さも含めて、一番だと思います。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:08
>>416
ストの前は何を使ってたの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:11
女子更衣室?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:13
ニッパー数種類、バール、マイナスドライバー、
オンタリオのスペックプラスの短いやつ、
ナイトホーク等ですかね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:14
のぞき?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:18
中に人間は居ません。
ただ、刃物が入ってるかもと・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:37
古墳とか遺跡のたぐい?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:39
伝統的な建造物とあるので土蔵破りカト(w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 09:31
>419
ロクなナイフ使ってないじゃん。(プ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 10:23
無論、普通のナイフではポイント付近で折れるのが
目に見えていたので、要らないやつを使ったわけです。
ランドールのM1を使う気はしません。
まあただM1は比較的先まで肉が付いてるから
良さそうではあるんですが・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 18:20
>最初は刃すらついてない状態で・・・

え?オレのはカナリなんてとてもいえるレヴェルではないが
一応刃物としての役割を果たせる位には切れたよ、最初から。
バックのフォルダーのは全然切れなかったけどな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 21:18
>>870
ゾンビに食われました。

428 :427:02/07/07 21:21
誤爆スマソ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 14:18
ストの評価が低いのは「ナイフ」として評価しているからでは?
416氏の>あの位の工具の中では
これがポイントではないかと。スト=ナイフと工具の要素を対等に備えた物
確かに工具的な使い方ができるナイフ、あれくらいの厚みがあるナイフは他にもある。
が、いずれも「ナイフ>工具(ナイフの方が高等な道具)」もしくは
「ナイフ/工具(=ジャンルが違う)」という発想から作られていたと思う。
だから工具的長所(梃子になる、ハンマーで打てるetc)よりも
ナイフとしての使い易さ(切れる、ナイフとして握り易い)が優先されてきたような。

ストはナイフと工具を対等な道具と考えて作られているのだと思う。
だからナイフ本来の使いやすさでは劣って当たり前かと。
スト=従来とは違う意味でのツールナイフ
最近のストのフラットグラインドを見ると、「やっと」ナイフとしての使い良さを
追求し始めた、という気がする。

そう考えると、如何にもファイティングが主目的と言わんばかりの某誌の記事が
不要な偏見を持たせたと言うところだろう。

とは言うものの、「汎用大型工具ナイフ」と考えると現地価格でも十分ボッタクリだ。
どう考えてもリントンくらいの値段が妥当。
ひょっとすると、実は軍・警察関係にはリントン並の値段で売ってるのかもね>スト

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:16
ストのナイフとしての機能もバカにできません。
ストはタントーポイント部を除いたら、約30°
位の刃付けです。(見た感じは結構鋭角に見えますが)
持ってる方は判ると思いますが、それであの切れ味ですよ。
腕の毛の剃れ具合による、大雑把な比較ですみませんが、
同じブラックハードで研いだストより若干鋭角の
ショーティーより切れます。
ATSの中でもかなり研ぎにくいものの、
切れ味と刃持ちの両立という難しい課題を
かなりの水準でクリアしているのではないでしょうか。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:21
すっごいカコイイナイフがストライダーだともいえる。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:24
マントラック2をキャンプで薪割りにつかったのですが、あれは本当に凄い切れ味でした。たしか刃の持ちも格段にいいですよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:39
折りたたみナイフだったらストラよりナイツが好きだぞ俺。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 20:31
>>432
薪は重さで割るもんだ、切れ味なんか関係ないよ
切れ味ウンヌンは竹を切り払ったりするときに必要だがな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 20:38
ただ、刃の粘りが足りない。
ガチガチです。
ほんと、安けりゃ誰も文句イワンだろうに

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:09
>433 同感ですね。ナイツは剃刀のように切れるし
ライアンのデザインだけあって格好がすごくイイですね。
私の持ってるフォルダー中でも一番気に入ってますよ。

437 :pochomu:02/07/09 23:13
ストのカイデックスシースは使いにくい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:17
マントラ2のケースはイイヨネ。

439 :pochomu:02/07/09 23:22
使いやすそう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:34
マントラック2のケースは外からナイフだと判らないのに
ジッパー少し開けると即ナイフ抜けるのが鋭い。
あれだと転んでも安全だしさ。
だけど日本でマントラック
の大型ナイフ使いきれる人なんて自衛隊の精鋭ぐらい
しょね。

441 :kikuche:02/07/09 23:42
ストのHRCってどんぐらい?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:47
マントラック2があがっていますが、あれはユニークだし
パワーのある凄いナイフだと感じます。軟弱な日本人用とは
いえませんけれど、存在感は高いですよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:00
MFS。これに限るよ。でかすぎず使いやすい。シースは437に賛成。腰につけると高すぎて使いにくい。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:11
マソトラ2のシースはデカ過ぎだろ。
自衛官じゃPベルトには付ける場所無いって。(藁

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:11
>440
まだそんなこと言ってるの?
自衛官がどう使い切るのか言ってごらん。
なんで自衛隊員が大型ナイフ持つの?
他に必要な装備があるんだよ。
所詮ファンタジーナイフなの、あれは。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:15
>442
イタいなぁ〜、キミ。
んじゃ、同じくらいの重量のナタは日本人には不向きなんだ?
鉈鍛冶は失業だな。
擁護派にはもっとマトモなヤツはおらんのかぁ〜?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:20
>>446
>擁護派にはもっとマトモなヤツはおらんのかぁ〜?
無茶を言うな!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:21
まあまあ皆さん、ヤマスィタさんやマックのヤダさんも
マントラ2が売れなくて困ってるんすから、大目に見て
あげましょうや。(w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:24
>445友人に自衛隊のレンジャーがいますが、マントラックは
すごくいいと言ってますよ。
あなたが有名な「売れないヘタレナイフ屋さん」でしょ?(爆

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:28
>>442
>軟弱な日本人用とはいえませんけれど
つまり、日本人が使うとすれば、DQN横綱専用って事だね。ハイ、了解。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:34
>449ほう?どんなときに使って、どういいんですか?
詳しく聞かせてくださいよ。
それ作戦時に持ってくんですか?
まさかガセ?

452 :445でもナイフ屋でもないが:02/07/10 00:37
>>449
じゃあその人に、演習時は左右どちらの腰に
着けてるか聞いてもらえませんか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:38
>「売れないヘタレナイフ屋さん」

Oヤスヤの事だよな、ここでは。。。。あれれ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:40
まあみてろお前ら馬鹿ども。ストライダーより凄いナイフが
G−SAKAIから出るからよお。解ったか百姓めが

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:41
ああ、あの・・・・・ぷっ・・・・な奴ネ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:43
>454
ネタだよな?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:43
て、いうか今日は何故こんなにスト系のスレが活発なんだろ?

海外でなんかあったのかねぇ〜??(w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:45
やっと落ち着いてきて、
本当のストの良さが見えるようになったんですよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:46
↑何がどういいんだか説明しろよ厨房!

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:47
なんだ今日はスモーも来てるのか?
あの指でキーを押せるのかね?(藁

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:48
ま、キミよりはスリムかもね>スモー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 01:52
(・∀・)スンスンスーン♪ 最高( ゚д゚)ハッ!
(`Д´)イェァイェァイェァイェァ
( ゚д゚)ヤ! 最強(・∀・)スンスンスーン♪
(・∀・)スンスンスーン♪ (・∀・)イェーア!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 02:01
イカリヤだのSETOだのチャイナストなんか扱ってるが
売れるのかね?
ニセモノなんて買うのは男として恥だと思うが、
貧乏人の小僧って恥知らずを容認してるのかね?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 07:56
>>463
売れるだろ、安いから
ストにしたってパチにしたって実用にするヤツは実際どの位だ?
デザインで買うやつが大半だろ

>>457
台風来て血が騒ぐんだろ(w

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 08:28
>>460
へぇ、おれも半信半疑だったが、やっぱここにスモーが来てるんだ!
どいつ?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 16:08
NASA開発の焼入れってあれだろ、
電子レンジみたいなやつでやるやつだろ

そんなのSOGでもほかのナイフメーカーでもやってる事ジャン

467 : :02/07/10 16:12
>>466
どうやるかなんて問題じゃないだろ!
NASAでやったってとこに意義があるんだ!!!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 21:14
>>467
NASAでやってないぞ、焼きいれの外注メーカーの技術者がNASAに居たことがある
ってだけだ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:08
>468
なんだ、そうなの?
飛んだお笑い草じゃん。いい加減にしろよトモ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:10
>>466,467
煽りたいのかもしれないけど、いいかげん鼻たらしたガキがはしゃぐみたいで
馬鹿っぷりが目に染みるから、やめとけ。

「NASAにも関与している(らしい)、ポールボスが自ら焼き入れを行っている」
でいいんだろ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:42
ヤフオクにseal2001が出てる。
この値段は・・・?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:52
俺はナイツのナイフの方がイイ。
ストは使い道ない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:55
どっちも普通の生活では、でかすぎだってば!!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:34
ま、ナイツはイイと思う。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:49
>>470

NASAにシャトルの部品を納品している製造会社がポール・ボスに
焼き入れを出している、が正解。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:03
>>475
じゃあ焼き入れにはNASA関係してないんじゃん。(w

477 :429:02/07/11 00:09
リントンって鋼材は何使ってるっけ。
>>429みたいな文書いてたら「安物汎用工具ナイフ」が欲しくなってきたw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:44
りんとん?
あのキタナイ刃物かよ?ガキの玩具だ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:33
>>476
友達の友達の友達、くらいは関係してるとオモワレ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 12:40
>>478
あっ、sage厨房ハケーン。
>>449も同じヤシじゃん。(プ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 12:43
>>479
じゃあ漏れ、広末涼子の友達だな。
妹の友達の友達の友達が広末涼子と友達だもん。(w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 14:13
>>480-481
>>474もね。
妹の友達の友達の友達を紹介して欲しい、本気で。

483 :470:02/07/11 14:53
>>475
指摘ありがと。じゃあ、

「NASAにシャトルの部品を納品している製造会社がポール・ボスに
焼き入れを出している。ストライダーもポール・ボスに焼き入れを出している。」

でオーケー?納品している部品が一つ一つポール・ボスが実際に焼き入れしてる
かは知らんが。
なんかこれ書いていると、ポール・ボスって技術のある下町工場のオッサンと
同じじゃねえかと...。

484 :ストライダーの疑惑:02/07/11 17:37
イチロー=デイラー暴露される
http://web.archive.org/web/20000229204525/www.striderknives.com/links.htm
 2Ch.で話題になったら速攻で変更した模様。

御布施疑惑 (Strider Knivesの卸値は(アメリカの)売値の7割:ブレードフォーラムより)
 内外価格差はどこに消えているんでしょう。
悪人が使用できないように高い値段を付けているという公式発表。
 なら売るなよ。とか購入者を登録せよ。とかいうのは無しにしてね。

中国製の贋物があるとKMに出る。→記事のみでその存在は確認されていない。
 後にリントンが出た際にこれがその贋物だと一部が主張するが
 該当記事ではマークまでコピーしていると書いているので
 この主張はこじつけでしょう。
 とは言ってもあそこまで真似たらダメでしょう。→リントン

485 :ストライダーの疑惑:02/07/11 17:38
タイガーデザイン疑惑
Mick本人がゲーム用に持ちこまれた話だと一旦認める
が、後に逆切れして否定する:ブレードフォーラムより
 どうして、ゲーム用でもストライダーが作ればそのシュチュエーションで最高のものとなる。
 とか言わなかったのでしょう。

マイク疑惑
 ストライダー自体ではないが
マイク・エージャックスって誰?本当の仕事は何?
極秘のエージェントにしてはモデルとして露出し過ぎでは?
 マイク・エージャックスなる人物は実在し、政府のエージェントとして数々のミッションを
 こなして来ている。そのため公衆の前に出ることは出来ないのでダミーがモデルをしている。
 こんな風にも言えるけど、あくまでモデルは本人って言い張ってるもんな

486 :ストライダーの疑惑:02/07/11 17:39
意匠登録疑惑
タイガーを意匠登録していると主張
マーケットであるはずの日本にも生産国であるはずのアメリカにも登録は無い。
 本当にどこかで意匠登録しているなら出願した国と登録No.を出して欲しい。

NASA疑惑
NASAが開発した特殊な焼入れを行ってると主張
NASAの開発した熱処理とは何かテクニカルノートなりリファレンスの欲しい所。
 疑問1.なぜNASAが数世代前のジェットエンジン用の(市販の)耐熱鋼の研究を行うのか?
 疑問2.なぜ合金組成の良く似たアメリカ製の鋼(154CM)があるのに日本製の鋼で研究したのか?
 疑問3.鋼自体をNASAが開発したのならばなぜ日本の会社のみが商品化できたのか?

487 : :02/07/11 18:10
>484〜486
要約すると

ストライダーはNASAの技術が投入されそれぞれのシュチュエーションで最高のものである!

ってことだね!!!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:41
>>487

「ぷっ」

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 20:58
ていうか>>486疑惑
>>486は「NASAが開発した特殊な焼入れ」について疑惑を提示しておきながら
疑問3では「鋼自体をNASAが開発」と話の筋を変えている。
「焼入れ技術」と「鋼材そのもの」の違いも知らない子供でないとすれば
事実をねじ曲げ情報操作をしようとしている疑いがある。

490 :489:02/07/11 21:04
ストライダーを擁護するつもりはないが、
おかしいところはおかしい物として意見を述べさせてもらった
>>486は上記の疑惑について納得いく回答を提示してもらいたい。

491 :489:02/07/11 21:10
追加
マイク疑惑の
「あくまでモデルは本人って言い張ってる」
タイガー疑惑
「タイガーを意匠登録していると主張」

何処にそのような記述があるのか教えて欲しい。
KM、CM誌のバックナンバー引っ張り出して見てみたが・・・・無いし。

492 :(-ι- ) クックック!!:02/07/11 22:03
まあ、ナイフなんぞお小遣いで買える範囲であれば、あとは好みで決めれば?
本物もそうだがこの手の大型ナイフは使い道がまったく無い。
30センチを越える長さでは持ち歩くのも不可能だし、ナタ代わりにするにも短くてダメ
マークUが7インチ程度なのはそれなりに理由がある。
大型のナイフが欲しいのであれば本物の角鉈だって2千円くらいの値段であるだろ。
最初から荒く使うつもりで大型のナイフ買うつもりなら、これぐらいで我慢しとくのが利口

ここまでは、ある程度使うつもりで買う人への忠告
もし、使うつもりもなく、他人に見せ自慢したり軍用ナイフの気分に浸りたいだけなら・・・
ずばり10万円出して本物のストライダーを買いなさい。
贋物を買っても不満たらたら、なら1万5千円無駄だからね。
例のナイフの実物も都内の店で見たが、たぶん手元に届くとガッカリするよ
ストが欲しいのであればなおさら。変な意味不明の穴はあるわ、だんだんイヤになってくるのでは。

米軍で採用してないインチキ?だとしても、人間には物欲があるのだから、欲しければ買うさ
上野で中年オヤジが安月給はたいてストを買ってくのも見たしな
世の中は大金払って手に入れたナイフを見て喜んでる人も多いハズだからそうした趣味もアリでしょう

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 22:47
>>491
「特許とってあるから、マネすんなよゴルァ〜!!」
ってイーチが書いてたと思うよ。
バックナンバーは面倒だから調べないけどね。(w

494 :493:02/07/11 22:50
あっ、今ストスレみたら書いてあったよ。
CMの2000年4月号だって。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015836742/320

495 :493:02/07/11 22:51
ストスレじゃなくて山下スレでした。スマソ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:14
>492
それってつい最近のマル○ーか?
カードでMT買ってたヤツ?
カードじゃなきゃ買えないならヤメろっちゅうに。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:15
>487
つまらない煽りだなぁ〜。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:24
>>493-494
どこ???証拠として挙げる物は正確に記載してくださいね。
伝言ゲームを経て歪に代わってしまった文章を疑惑の証拠に
挙げるなんて・・・・・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:28
うーん、批判派にデッチ上げ疑惑か・・・・・ダメポだな。

500 :493:02/07/11 23:30
>>498
今、自宅じゃないので、ちょっと待ってて下さい。

501 :498:02/07/11 23:37
おじいちゃんはもうネムイので寝ます。スマソ。
いやいや、ウソだとは言っとらんよ。
ただね、疑惑を提議するなら情報は正確じゃないと議論のし様がないと思うよ。
たしか書かれてたと思うとか、どこそこのスレにこう書かれていた・・・
って、元の文章も確認して無いんかい!!と突っ込みたくなる気持ちも察してね。

相手のウソを暴くのにこちらが正確でない情報を出すのはマズイなと思うんですよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:40
>>485-486

本当に答えを知りたいのなら、お得意のブレードフォーラム
で聞けば良いだけでは。それとも、弾劾したいだけなん。

503 :493:02/07/12 00:45
確認したら、やっぱり>>494のリンク先のとおりだったよ。

CMの2000年4月号、32ページに上写真キャンプションに、
「このタイガーナイフはストライダーデザインで登録してあるので
模倣して売らないように、念のため」って
書いてあります。ただ意匠登録とは逝ってないね。
さすが詐欺師だけあって上手い表現です。(藁

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 00:47
なんにしろ、ストライダーはナイフの王様だけにコピー商品が
氾濫するね。キタノエッジもえげつない真似して嫌だ。

505 :あやこ:02/07/12 00:58
>>502
じゃあ、あなた聞きなさいよ!

506 :かよこ:02/07/12 01:05
エイゴできないのよ。できるようなら職にもつけるわよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 01:50
>>489
下らない言いがかりとしか思えないが一応答えるわ。
これまでの厨房の次の反応は
NASAで開発したから熱処理もNASAで研究したとか言うに決ってるだろ
情報操作の疑いがあるなら、きちんとした反論をしろよ。
これまでも1度もきちんとしたリファレンスなりソースのある
反論が出た事がないんだよ。
信頼できる反論があるなら欲しいくらいだよ。
(厨房の反応は自分で探せって言うだろうが)
>>502
日本国内だけの話題をブレードフォーラムで聞くのか?
厨房くん煽るならもう少しましな煽りにしな

508 :えつこ:02/07/12 01:56
うふーん、すぐむきになってぇ、醜男ちゃんはパカねえ。。。

509 :あやこ:02/07/12 02:03
醜男でもチンコデカければ良いわ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 07:41
>>507
結局逆ギレしてるし。。。。。
熱処理と鋼材自体じゃぜんぜん違うだろ?
NASAの焼き入れと書かれた記事はみたことあるが
鋼材をNASAが開発なんてこの2ちゃん以外ではお目にかかったことのない珍説だと言ってるんですよ。
間違えた・勘違いなら素直に訂正すればいいじゃん。
それとも、イチローたちは間違いを訂正しないから俺も訂正しない、
なんて低レヴェルなことを言うんですかね?
所詮相手に論理的に答え尾なんて言っておきながら、自分はウソやデッチ上げで
誤摩化す。。。まるで、イチローだね(w
答えられないからって相手を厨房扱いなんて最低やね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 08:49
>507
ヲイヲイ、疑惑の根拠が「厨房の反応」?
実に論理的な理由だな。。。。(麦藁
ソンナモノに論理的反論するヴォケはいないと思うな(麦泣
答えられないからって逆ギレする醜態も曝して説得力ゼロですな。
批判派の恥さらしだ。実は擁護派の潜入工作員じゃねえの?(謎麦

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:43
>>510
説明が足りなかった事は確かだが
やっぱり根本をわかってないね<鋼のこと
新規鋼種の開発には必ず適切な熱処理条件の研究が含まれる。
逆に言えば該当鋼種を生産している所か
その鋼種を使用しなければならないところ以外は熱処理の研究はしない。
無理やり使わされるか、新規鋼種の開発をしないで流用する場合
必要とする鋼種に似た成分系の鋼種を選び熱処理で必要な性質を
得るために熱処理条件の変更試験を行ったりする場合がある。
この場合が疑問2だ。
普通に使うところは、メーカー側の条件にしたがって使用する。
そこで今回の場合、疑問2に対する反論として
NASAで開発した鋼種だからNASAが特殊な熱処理の研究した。
という言いかたができる。
だから疑問3だ。理解できる?

他の疑惑は認めてるって事でOK?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 11:35
だから、それはそういった記載があったわけでなく、アナタの憶測というわけですね?
それは、書いた本人に問い合わせるのがもっとも確実であり
簡単な方法だなあ。。。。。
行間を読んだ疑問をぶつけられても「ふーん」としか答えられないよ?

勘違いしないで欲しいのは、俺もNASAの特殊熱処理をストライダーが
採用してるなんて信じちゃいないってコト。
ただ、ソンナモノに必死こいて理屈並べる様は
まるで空想科学○本の柳田某みたいで滑稽だ。。。議論するまでもなし!

ま、がんばってくれ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 11:41
>>512
>そのほかの疑問

えと。。。。やっぱり誇大解釈した上での疑問ってことですね。。。。。
了解。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 12:02
イチロー氏の記事を読み返してみたが、
NASAの開発なんてどこにもない。
どの号の何ページか教えてくれ。
それともいつもの完全デッチ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 12:16
>>515
イーチじゃなく、取り巻きのトモがKMの2001/12 P55に
「NASAの宇宙工学データに基づき熱処理されたATS-34」って
書いてるぞ。驚異的な強さを発揮するそうだ。(w

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 15:10
>>516

見た。好意的に解釈すれば「ポール・ボスが持っているNASAのデータ
に基づき熱処理された」かな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 20:02
奴らがストの鋼材選ぶ際に
「鋼材の研究から始めた。ATS−34という鋼材が浮上した。
日立に最適な熱処理を学んだ。」
って話がどっかに無かった?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 20:22
>>518
「戦闘ナイフ」P14に
「ナイフに最も適したヒートトリートメントを日立金属
から習い、実行した。」って
イーチの嘘が炸裂してんね。

520 : :02/07/13 01:46
おまいらは、あのストライダーが普通のATS34にパラコード巻き付けただけの代物っていうのか?
よく考えてみろよ!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 01:50
うん。サ○だねありゃ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 08:26
>>486
>タイガーを意匠登録していると主張
>マーケットであるはずの日本にも生産国であるはずのアメリカにも登録は無い。

無いと判断した理由を説明して欲しい。
まさか、特許庁のHPから??
ププッ、アレから検索できるのってごく一部なの知らないの?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 08:42
>>519
最初は自分らで焼き入れしていたけど、すぐにポール・ボスという人物がいて、
自分らが到底及ばないほどの焼き入れをした作品を見せられ、委託したという経緯が
実はあるのかも。




とか言ってみるテ(略)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 09:25
>>522
アメリカの方は全部検索できるはずだが?違うの??

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 11:34
でもまあ、ストのデュエインがフォーラムで書いてるのによると
日立製作所から情報を多く貰い、それに自分たちの経験から得た
焼き入れを加味したみたいなことカキコしてたのは確かだし。

とか言ってみるぞ(略)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 12:32
>>524
では、「パックス・パワーグローブ」という家庭用ゲーム機のコントローラーを
探してみれ!!
全部検索できるんだろ?(w

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 12:48
>>522
>>524
どっちも古いものはデータベース化されていない。
申請中のものも当然ない。
特にアメリカでは成立するまで公表されないので要注意。
ただ今回の件は申請中ではなく登録してあると言っているから
公開されていなければならない。
どちらも、Googleみたいにお手軽に検索できない(検索にコツがいる)。
見つけられないから、漏れているものがあると考えるのは短絡思考。
もし本当に登録してあるなら出願先の国と登録番号を出せばいい事。
存在する事を証明するのは簡単だが無い事を証明するのは困難。
逆に言えば、存在の証明が出来ないという事は単なるヨタ話としか受け取れない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:02
>>523
一般人にステンレスの焼き入れが出来るとは思えないんだけど。
個人で真空焼き入れの装置持ってるなら別だが。(藁

とか言ってみる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:02
???
>>527
チョット理屈がおかしいよ?
お手軽に検索できないからこそ、見つけられなかった場合
無いと考える方が短絡思考じゃないの?

文章の前後で理屈が噛み合ってないしね・・・
結局は無かったんじゃなくて「見つけられなかった」だけなんだろ?
正直にそう言えばいいんだよ(w
オレはストを支援してるわけじゃないんだからさ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:03

アンタの話もヨタだしな(藁

531 :529:02/07/13 13:05
>>530
あん?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:08
つまりは、否定クソは見つけられなかったものを
存在しないと言ってたわけね・・・・・・

これは疑惑発覚だなあ・・・・(麦藁

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:42
夏休みと冬休みにが始まると、急に擁護派が大量発生するな。
擁護派の諸君!本当にストライダー持ってるの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 16:09
ん?オレはストライダーを擁護してるんじゃないけど・・
アンチを煽ってるだけ(w
だからストライダーなんて持ってませんよ(ww

535 :533:02/07/13 16:17
そかそか、擁護派と批判派とは別の中間層の方も割と居るという事ですね。

536 :534:02/07/13 17:49
うん、擁護派よりはアンチの方が割とムキになって煽りに乗ってくれるので
つい。。。。。。。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 18:07
>536
擁護派はムキになるとボロをすぐ出すから「売れないナイフ屋云々」
しか言わないんだよ。
以前は本当の厨房がいたけど、最近の擁護カキコは「煽り派」が多いよね。

538 :≠534:02/07/13 21:40
>537
アンチも理屈こねて勝ち誇ったつもりになってるけども
あれじゃあ、他人を説得する事が出来ないって気付いてないけどな・・・。

単に自分の理屈に酔ってるだけナンダなコレが。
まあ、だからこそ煽り甲斐があるのかも?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 21:54
( ´,_ゝ`)プッ >>538

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 21:58
あら、口惜しかった?>>539

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 22:41
ま、ストライダーの一本ぐらい
家に飾っといてもワルクはないだろう。
いざというときのためにもなるしな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:12
いいけどね・・・・別に。
でも、普段飾ってるだけで満足に使いこなせない物なんか
いざというとき役に立たないと思う罠。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:17
アンタは軟弱だから使いこなせない罠↑

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:23
軟弱者ほど使えもしない道具にたよる罠↑

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:24
俺なら耳掻き一本でストライダー装備の>>543に勝てる罠

546 :七誌:02/07/13 23:26
http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

おめーらモー娘。のお乳好きか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:27
ガキの乳には興味ない罠

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:05
貧乏人に限ってストライダーに遠吠えだ罠。ワナワナ

549 : :02/07/14 00:06
つるぺた、たてすじじゃないと萌えないYO!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:42
スト如きの値段で金持面すんな厨房が、と言うと
話が無限ループに落ち逝って逝く罠

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:53
つか、毎月ストライダー飼えるような収入のある人間は強い罠
なんといっても羨ましい罠
貧乏は辛い罠

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:04
>>551
流れの読めん奴だな・・・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:27
半年一本スト買えるだけでも安定収入といえる罠

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 12:37
これがD−9のオリジナルなんだね。↓
http://www.yamashita.org/strider_info_atlanta.htm

またしてもジャパニーズスペシャルに騙されたっつーことか?(w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 15:55
>551
結局自分の貧乏を嘆いていたのね。
カタログ見てよろこんでろよ。(ププ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 17:13
>554
数あるプロトタイプの中の一つで別にオリジナルってわけじゃない罠
所詮情報源がWPPの雑誌と山下刃物のウェブショップと2ちゃんしか
ないんじゃ仕方ないけどモナ・・・・今更なネタご苦労!!

557 ::02/07/14 18:35
信者?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 20:14

そう来ると思った(w
単車に乗ってる奴は皆 珍走よりも貧困な発想だな〜

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 22:44
ストライダーの新しいモデルが出ると難癖つけるために
必死こいてるようですね。ですけどD9はミリタリー優先モデルなので
日本には数本しか入ってないのでは?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 00:29
ふと思ったんだが、ストラテジック(戦略)ナイフってあるのか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 14:59
strategic adj 1 done as part of a plan,especially in a military,
business,or political situation.

2 useful or right for a particular purpose.

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 16:49
warren.comは、情報と源をウサギ小屋のために見つける最もよい場所です。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 20:00
値段にみあうナイフじゃないからアレコレ言われるのかね。
帯に短し襷に長しの使いにくいナイフだと思うけど。

564 :pochomu:02/07/15 23:25
ぎゃあああああ〜!!!
MFSが錆びたぁぁぁ〜!!!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 23:29
>559
どこのミリタリーで使ってんの?教えてよ。
まさかガセ?

566 :pochomu:02/07/15 23:40
ガセ?んなワケね〜だろ、馬〜鹿。
登山だよ、登山。仲間に貸して家に
帰って出したらポツポツと。
今ピカールと格闘中だっつ〜の。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 23:57
564へ
よく読め

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 00:01
ふう。お子様は引っ込んでな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 08:31
>>559
 >D9はミリタリー優先モデル

「ミリタリー優先モデル」ってどういう意味だ?
ミリタリーに優先的に納入するモデル?
一体全体、いつからこんな表現が出来たんだ?
「官給品」と胸を張って言えない理由があるのか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:49
>「官給品」と胸を張って言えない理由があるのか?

官給品の別名は安物って知らないの(プププ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:52
>>569

健康保険で作った入れ歯じゃないの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 23:49
>>566
キミ数字わかるん?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 00:18
はぁ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 02:45
このスレももう終わった、な

575 :569:02/07/17 08:16
>>571
一般庶民は、保険が使えないという意味か?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 16:07
>570
ばかかおまえ、やっぱスト厨痴呆だな

ソコムもベレッタも戦車も戦闘機も空母も安物か?

知ったかはイタイね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 16:25
そういや、なんでナイフや個人の装具類は自腹なんだ?
貧乏な隊員は官品使ってんなら、戦闘力下がっちゃうじゃんか?
M4ライフルのシステムは何万ドルもするんだから、4〜500ドルの
ナイフやベストなんか安いもんだと思うけどな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 17:49
>>576
予算のしばりがあるのも知らんのか。
これだから....と言ってみる

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 18:53
一発ン千万のミサイルを演習で発射してる兵隊さんの官舎は雨漏りがする

なんて笑えない話もあるね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 20:32
576 577は脳味噌トロいね。
あたまワルイ厨房そのものだね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:30
>一般庶民は、保険が使えないという意味か?

いい入れ歯が欲しければ自腹を切れって事。アポー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:50
軍が特殊部隊に対して金を使わない分野は、対費用効果が
低いってこったろ。ナイフなんか安物で十分なんだろよ。
個人装備は色々試作されてるけどな。自腹切ったものも
あるんだろうけどメーカーからタダで貰ったものも多いとオモワレ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:04
>対費用効果

便所紙は?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:06
日本人なら費用対効果って言うわな。

585 :582:02/07/17 23:12
>>584
ネイビースィールズ隊員ですが何か?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:24
↑つまんねぇ〜よ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 08:14
20万円のナイフは2千円のナイフの100倍の機能性を有し、効果を発揮しなければ
「官給品」としては認められん、って意味か?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:42
>>587
そんな値段では官給品の候補にも上がらない罠(w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:22
そうは言ってもハンマーひとつが何万ドル何てスキャンダル
もあったわな。

590 : :02/07/18 23:38
>>588
20万円で複数のテロリストを迅速確実に殺傷できるならコストパフォーマンス高いと思うぞ。
隊員の志気も上がるしトータルで考えれば安い買い物だよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:43
20万円か・・・。俺に性欲さえなければ
楽勝で買えるんだがなぁ・・・。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:45
>>590
出来ればな。(藁

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:52
怒りやにマントラック刻印のナイフが売られてるのって?

悪者に手に渡らぬよう20マンとか正規店だけの刻印ですとか、もう何もかも
全てデッチの詐欺の大嘘ツキ決定だわな。いまさらだが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:06
>怒りやにマントラック刻印のナイフ

MTしかないよん。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:44
あれっ!もう売れてるよ、おとといまで149000エンであったのにな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:39
イチローや山下関係の話(日本での値段や特殊部隊に採用云々
は専用スレがあるからそこでやったら?
なんか、思い入れもないのに擁護してる、憎くもないのに叩いてるみたいな
煽りたいだけの釣り師が居る気がするんだが。
そゆ人を否定はしないけど隔離スレだけでやってほし。

あえてストを一ナイフとして評価するのがこのスレの主旨ではないかと。
ストだけじゃネタ不足なら「イチロー一味が紹介したために客観的に評価されてないナイフ」
で語るのも良かろ。

597 :597:02/07/19 13:11
偉そうな事言ったんで漏れの持ってる絵馬ー損のコマンダーについて。

まあ房の時買ったんだけど、護身的格闘ナイフとしては良くできてると思う。
間合いさえ空けられれば相手が多少長物でも対処できる感じ。
(一応、格闘技とかやってるんで。
刺すのに適してなさそうな刃も防御に徹した印象。(日本でやればどっちみちお縄だけど
あとはロープみたいな、繊維とかゴムとか皮とかの部類を雑に切断するのには使えそうかな。
レスキューナイフとしても活躍の余地はあるか。

料理(野菜、魚)とか、細かい工作はやりにくそうだなー。
アウトドア関係はやらないからようわからんが。

造りに関しては、精度、高級感はないね。雑めな感じ。(道具としてやばい欠陥もないけど
昔買ったカーショウのライナーロックフォルダー(6千円くらい、ベアリング入り)
の方が造りの良さを感じさせる物だったなー(だから初めてコマンダー手に取った時拍子抜けした。
値段に釣り合ってるとは言い難い。
結論から言うと、使わない、てか一般人には使う機会がない代物だね(あっても困る
でもファンタジーナイフではないし、それなりに気に入ってます。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:48
軍事板では煽りでもなんでもなく「ああ、日本販売権を持って
るイチ○ーの宣伝記事に乗せらた素人がぼったり値段で売られてる
実用性の欠片も無い飾りナイフだろ?」と言われておりますが何か?

599 :598:02/07/19 17:54
一応ソース付け付けとくよ、完全にネタ扱いだったけど。
道具に使われるナイフヲタと違って、現実にナイフに求めらる
事を知っているから、評価の仕様が無い。
まあ4千円ぐらいなら買ってもいいよ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1022634485/l50

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:14
護身的格闘ナイフ・・・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:07
>>599
夏休み前にリンク張って・・・
せっかく沈んで行くと思ってたのに・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:26
>>598
>>599
4千円。ふーん。現地価格でも万単位なんですけど。
#明らかに他のナイフと比べても高い。
日本の価格はぼったくり過ぎにしても(多かれ少なかれナイフは皆そうだけどなぁ)
何故現地でも高いのか(軍関係者には割引するっていう話だが)、考えてみた方が
良いと思うけどな。

つか2chのスレをソースとか持ってこられてもイタイだけだし。
まあ、せっかくリンク貼ったので、後で見に行ってみるけど(たぶん書き込みはしない)。

603 :596:02/07/20 03:10
>597は596ね(汗

>>599
>道具に使われるナイフヲタと違って、現実にナイフに求めらる事を知っているから
軍ヲタが?つうか趣味板とレスの内容は変わらんように思われ。
現場の兵士はどうのこうの…というレスも余りないしなあ
(そもそも軍板には歩兵視点の人は少ないのでは、と言ってみるテスト
ちょっと参考にはならないよ(煽ってるのではないよ

>>600
まあ、日本人的には顔をしかめる言葉だよねw

>602
個人的なストの値段評価は、熱処理に気が利いてる(硬度を押さえるなど)
とか高価な鋼材使ってるとかなら4万以内、普通の鋼材なら2万以内ってところかな。
勿論カスタムナイフとしての話w ファクトリーで同じ仕様ならさらに半額じゃないとw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:28
>>602
 >4千円。ふーん。現地価格でも万単位なんですけど。(中略)
何故現地でも高いのか、考えてみた方が良いと思うけどな。

プッ
で、あんたの考えた結果を晒してみな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 19:15
単に実用ってだけなら性能は
コールドスチールのTFTと全く変わらんよね
3千円ぐらいだし。

熱処理云々(それも詐欺くさいが)言ったところで
カーボンV相手じゃあたいして優れてるとも思えないしな。
ストって結局なんなんだよ。

606 :602:02/07/20 19:19
>>604
はあ┐('〜`;)┌やっぱ厨か...。夏休みだもんねい。
まあいいや。

要するに「高くても買う人がいる」という事。つまりはその人たち(大半向こうのナイフオタ
だと思うが)の琴線に触れるモンがあったという事だろ。
ストライダーのコンセプトは「とにかく頑丈」「刃持ちが良い」という事。それがタクティカル
ナイフとか好きな人たちの、さらに狭い範囲の人たちの琴線に触れたんだと思うよ。
装飾一切なしパラコ巻ってのもウケたのかも。
日本じゃ最適な使い道は殆ど無いし、海外でもかなり限定されると思うけど、
そういうのがイイって人いるのよ向こうにも。
拳銃買えるからってマグナム揃えちゃうようなのが。そんなとこ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 19:25
厚みが七ミリだろうが、大の男が全力だせば折れるか曲がる。
イチローは折れないって言ってたけど、非力さを晒しただけ。
バールだってそのうち曲がるんだからな。

あんな紐巻きじゃ痛くて全力が出せなかったのな?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 19:40
>607
6ミリの焼き入れした鋼を曲げる?折る?素手でか
アニメの観すぎか

609 :執事:02/07/20 20:17
>>608
608様、お待ちしておりました。ご主人様がお待ちです。メール欄へどうぞ。

610 :こんなんがスト厨:02/07/20 23:18
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1026829698/l50
153 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/07/20 15:05 ID:V/IdlQCM
一年中迷彩ズボン履いて4つのポケットを有効に財布代わりにして
運動オンチでありつつもストライダー(家宝)とバトン持ち歩いてる上
コミケに交通費含め3万しか持っていかないガリヲタですが何か?

なんか基地外爆発だよ、詩んできます

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:24
ヤフオクついに中国製箱入りストライダーシースナイフが900円からの開始です(藁

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:28
つまりは、スト厨とは。

コンバットマガジンをバイブルとし
詐欺師イティに敬服しヤシの書く提灯を真実として疑わない
かなりイタイコミケに人生を賭けてるガリオタの事であるということだな(藁)。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 03:38
俺のIDにソグ降臨!

614 :613:02/07/21 03:48
すんません、逝ってきます。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:22
>>606
 >要するに「高くても買う人がいる」という事。

こいつ、かなり可愛いな。
昔、よく言われたよな、「売れない商品があったら、値札に『0』ひとつ付けて
みな(売値を10倍にしる)。盲人が来て高級品と勘違いして買ってくから」と。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:09
なんだ、その例えは?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:16
盲人には値札も見えないんじゃ?ーっていう屯知の効いた小咄だな。。。
そんなのを寝たでなく例えに挙げるなんて
スト信者と同レヴェルの低能か。。。

618 :606:02/07/21 09:39
>>615
わーい、可愛いって言われちゃったーヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノって馬鹿>俺。
俺、話の流れで分かると思うけど、米国について言ってんのよ。
そんな法則、米国でも通じると思う?
かの国に高値/ブランド信仰が100%全く無いとは言わんけど。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:31
>>618
 >そんな法則、米国でも通じると思う?

通じるよ。米国かぶれクン。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:06
>597
>間合いさえ空けられれば相手が多少長物でも対処できる感じ。
>(一応、格闘技とかやってるんで。

その格闘技ってナイフや棒を使うことを主に前提としているものなの?
普通の格闘技(空手とか合気道とか)ってあくまで素手同士での場合を主に
想定してるんじゃない?
間合いが開けば長い武器を持った者が有利でしょ。(皮のベルトだって十分)
刃渡り15Cmもないエマーソンで対処できるの?
「一応の格闘技」程度で対処できるとはどうしても思えんのだが?
まさかマニュアル本厨房?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:09
>>620
漫画の読み過ぎで空想と現実の区別がつかないんだろ。
そっとしておいてやれよ。現実の世界を目の当たりにして、そのショックから
ナイフ片手に街を徘徊されたんじゃ、たまんないからさ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:14
>>620
だいたいに置いてそうなんですけど、たまに例外もありますよ。
去年の秋頃だったかな?日本刀と包丁を持ったオッサン同士が
殺し合いをして、包丁のオッサンが勝った事件が有りました。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:31
>>622
きっと包丁のオッサソが間合いを開けなかったんダショ。

624 :596=597:02/07/21 14:58
>>620
おw やっぱり突っ込みが来たなw

えとですね、「間合いを切り続ける(注・ナイフで切るという意味ではない」事に専念すれば
攻撃を躱し続けるのって実はそんなに難しくないんですよ(狭い場所だと無理なんだけど
(最も、何度も攻撃を躱せるくらい広かったら普通、逃げた方が早いので
この場合は一・二合で決着すべきシチュエーションで)

長物にも対抗できる、って言うのは、
素手だと>一旦間合いを外したら相手(自分よりリーチが長い)の懐に飛び込まなくては
攻撃できないが
コマンダー>間合いを外した後、武器を持った相手の手首まで近づけば十分
(相手の手首・指を切りつければかなり無力化できる)
あとは逃げれば終了!
さすがに全体に刃がある日本刀や、1m以上の棒とかだとお手上げだけどね。あと、玄人もお手上げw
>「一応の格闘技」程度で
この業界で「俺格闘技やってて結構自身あるんだけど」なんて公言する奴そうそう居ませんw
ちなみに、合気道は素手同士用の技術じゃないよ。木刀の素振りから始めるってさ。

>622、623
そういう至近距離なら確かにリーチの差を無効にできる(というか短い方が有利)んだけど、
殺されるリスクも大きい、また一回刺したくらいじゃ反撃される恐れが大きい(間合い近いために
から相手が死ぬまで攻撃を緩められない。どっちかが死なないと終わらないって事ですな。

ボクシングやってる奴に曰く、「俺がナイフ使うなら左手に持って最速のジャブを当てに行く」
だそうな。連中のパンチの疾さ見ると、さもありなん、と思ったよ。
これも致命傷より浅い傷を狙った使い方だと思うね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:25
空手も武器は使います。
そのための武器も型も乱取りもあります。
あまり教えてるとこないけどね。
スレ違いスマソ。

626 :596=597:02/07/21 16:55
>625
まあ、武道とスポーツの違い云々、とかはなかなか理解してもらえないからね。
漏れもスレ(と言うか板)違いですな。スマソ。

627 :名無しさん@規雄がいっぱい:02/07/21 18:24
今月のイティローは得にひどいなぁ

628 :618:02/07/21 18:37
>>619
>通じるよ。
きっぱり言うんだね。俺はそんな例を殆ど知らないけど。2,3教えてくれる?
ラブレスみたいな伝説的になっちゃった例は却下ね。
さすがにあれとストを同列にもってきやしないだろうけど。

>米国かぶれクン。
ハァ...(ノД`)=3
こんなのに付き合ってる俺も馬鹿だなぁ。沈もう。

629 :あやこ:02/07/21 19:45
ここが一番うざそうね。
猫は暑苦しくて嫌いよ、でぶ猫さん。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:54
>624
で、ところで何の格闘技なのよん?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:58
>>624
ほ〜っ? 刃物持ったヤツと闘ってかわし続けたんだ。(プ
すげぇ〜なぁ! ネットじゃなんとでも書けるわなぁ〜(爆

632 :596=597:02/07/21 21:17
>630
某板でよく煽られてる流派。格闘技というか、武道なんだけどね。
「坊さんダンス」がヒント。でも流派とこの書き込みにはあんまり共通点ないよ。

>631
そんな事言ってないのにね。煽り方ってあるでしょ?

後輩に刃物に見立てた棒持たせて襲わせてみた(自分素手
一人相手なら普通に避けられる。多少は反撃もできた(リスク高いけど
ナイフ有りで手首切るだけでいいなら、もっと簡単だろうな。
まーでも本当の刃物相手では多分無理です。「自分は」ね。
精神的な問題。怖いもん。
技術的に理に適ってる(デザインが)、て事がいいたかったんだけど。

じゃ、今度は「コマンダーが格闘用ナイフとしていかに実用性がないか」という反証が聞きたいな☆
よろしく>>620-631

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 00:31
>>632
でも、今までのレス読んでると
別にコマンダーでなくてもいいんじゃねえの?
と思ってしまった。
コマンダーの良さが全く語られてないのに、
その反論を求めてもなあ・・・・?と正直思いました。
あ、別に俺はコマンダーを否定してる訳じゃなくて
単に疑問に思ったから言ってるだけですから。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:28
>>633に同意。

木の棒と比べたら、コマンダーと他のナイフとの違いなんて無いも同然!
・・・と思ってしまうもんね。

同じく、コマンダーを否定するわけじゃなくて、良さを語ってほしいだけ。


>>632
ナイフを振るのをかわしたりっていう練習はしました。よっぽど長いもの
じゃなければ素手の攻撃を避けるのと変わらない。だけど、ナイフに
こだわらないヤツが相手だと激しく困難になるよねえ。

斬ったりしようとせずに、ナイフを取られないように守った状態でしがみ
ついて来られたら、もうどうしようもない。寝技の練習をしてた時にそれを
思いついてしまい、ものすごく空しくなったもんです。実際には、しがみ
つくまでナイフを隠してるヤツもいるかも知れないし。

635 :596=597:02/07/22 22:13
>633-634
あー、さらっと流す予定だったんで具体的には何も書いてないね。

まず前提。携帯性を損なわない程度に極力大きめのフォルダーである、ということ。
護身具に必要な「携帯性」と武器として有利な「長さ」の丁度良い妥協点だと思う。

で、例によって刃の出し方。失敗しても振り出せばいいわけで、
その(失敗)時点でもまだ他のアクションの軽いフォルダーと条件が同じというメリット。
次にグリップ。細かい作業などへの汎用性なぞ知るか!と言わんばかりにがっしり持てる。
素人でも容易に刃筋が立てられるフック兼サムランプ。
ブレイド形状については…「添えた親指の線の(略」「切りつけた時に刃が一寸(略」
「その特性が8の字スネイ(略)トの時に(略)」程度に濁しときますw

コマンダーでなくとも、てのは正論ですな。本人の実力の方が大事。
単に「その想定している用途に適したデザインである」ということです。

>ナイフにこだわらないヤツ
>ナイフを取られないように守った状態でしがみついて来られたら
こういうことは素人も思い付くから余計タチが悪いよね…。
ただ、「実際の場では」案外その危険は少ない、ということもあるみたい。
例の「武板で高評価」「あなたは凶器から(略」…多分わかるよね?
>実際には、しがみつくまでナイフを隠してるヤツもいるかも知れないし。
もはや「相手は常に武器を持っている」と想定しないといけない時代ですわな。
こっちのできる事はかなり制限されるけど、仕方ない。
…かなりスレ違いでスマソ

気が向いたら>596の方針でレスよろしく
(武器ネタは荒れやすいみたいなんで、道具としての評価中心の方がいいかな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:15
>>635
本当に暴漢等に襲われる事を想定しているのならば、自動車の場合なら金属バット、
歩行の場合なら、極力刃渡りの長い出刃包丁をジャケットの下にでも携帯するよ。
携帯性なんて自分の命を守る為なら、二の次だろ? 要は周りにばれないように
持ち歩けりゃ、なるべく軽くて取り回しが楽な出刃包丁に限るんじゃないのか?
命がけなのに「携帯性」なんて気取ってる場合じゃないだろ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:44
>636
出刃包丁ハゲシク(・A・)カコワルイ!!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:01
>636
出刃は重すぎと思われ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:25
ドスが一番。両手で腰のあたりにしっかり据えてからだごと突っ込む。刃は上に向けて持つ事。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:39
今時そんなヤシは稲ーよ

まさに脳内妄想ファイターだな(藁

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:14
>>639
センスが20年前だよ(藁

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:50
まぁストも終わった事ですし・・・・・

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:28
ヤマスィタのホムペでドエインが出刃包丁みたいなのを構えている写真が
あったぞ。あれってタクティカルにおける出刃の優位性を認めたって事じゃないのか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:50
↑真に受けるなって!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:13
暴漢なんてロクなもんじゃないからプッシュダガーでイッパツさ。バールなんかもイイね。
でもその前にキミタチ病院にいこうね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:15
>645
キミモナー

647 :596=597:02/07/24 01:24
みなさん、ネタ好きなのね(苦藁
流行りに乗ってタク系買った人多そうだし語れる人多いと思うんだけど…。

>636
マジレスは疲れるので(板違い気味でもあるんで)レスは今度。
取り敢えず出刃はそのまま使うと色々リスキーなので処置が必要ですね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:50
タイガーパターンに迷彩する。

649 :636:02/07/24 08:17
>>647
>マジレスは疲れるので

フーン、おまえが>>635で必至こいてファンタジーを語ってたので、現実を教えてやったん
だけどな。そう引きこもんないでもっと夢を語れよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 09:06
>取り敢えず出刃はそのまま使うと色々リスキーなので処置が必要ですね。
出刃暴威化?

651 :チームデバ:02/07/24 12:35
   ____O  .∧_∧
 <>―――||⊂( `Д´) 出刃暴威、激震極撃二段切り!!
    ̄ ̄ ̄ ̄O  ノ ⊂ )   _
          l⌒l_  ノ  (・/ __
         (__) .(_ノ    ~ /∀/ __
                     ̄~ /・)
        ━━━━━    

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:50
>647
なんか偉そうなカキコしてるけど,ナイフファイトの経験あるんですか?
他の批判する人も結局「経験ないのに何コイてるんだよ」が主旨なんじゃない?
ないなら妄想カキコ自粛したら?(プ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 13:21
出刃包丁より刺身包丁のほうが強そうに感じます。

654 :636=649:02/07/24 13:40
>>652
 >ナイフファイトの経験あるんですか?

「ナイフファイト」という表現が、なんともファンタジーだな、おい。
おまえが一番、妄想ヤローだと自覚しな。

>>653
同意。尖がってて痛そうだしな。威嚇にも効果ありそうだな。

655 :定吉:02/07/24 14:34
>>653
同意。
所詮出刃なんて女、子供の使うもんでっせ。
男なら柳刃使いなはれ。

656 :チームデバ:02/07/24 15:18
柳刃でマニラロープ切るのはしんどいで。
下手したら折れまっせ。
その点、出刃はええで!重さと切れ味を両立しとる。
マニラロープかてちょろいもんや、
自源流みたいに一撃必殺や!

657 :チームデバ:02/07/24 15:34
そんでな、出刃の欠点でよう叩かれるタングの問題やけどな、
これも特注すんので解決できるんやで、まぁ早い話がカスタムちゅうことや。
ちゃんとした伝統工芸師のオッチャソにたのんだら、マソトラックみたいに
頑丈なフルタングのカスタム出刃を造ってくれんねんで。

658 :定吉:02/07/24 16:54
えらいすんまへん。
ワテもほんまは小出刃を使こうてたんですが、
番頭はんに言われましてしょうがなく柳刃に
変えたんですわ・・・。

659 :めそ。:02/07/24 17:26
ここは「スト」のスレ!
脱線すんな!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:44
>>658
丁稚の分際で、サボってこんなとこにカキコしてるんじゃない。
No.を書かなければ誰かわからないとでも思っているのか。

661 :定吉:02/07/24 17:51
>>660
ちょ、ちょっと息抜きしただけでんがな。
ちなみにセブンじゃありまへん、ほんまでっせ。

662 :596=597:02/07/24 18:11
要するに、自分の持ってる物を語る気はないと。もしくはたくてかるないふなんて興味ないと。

>>636
めんどいから2ちゃん風に。
>自動車の場合なら金属バット
フーン。車なんて豪勢な運搬手段があるのに金属バットなんだ。
で、すぐに取り出せるようにしまってあるの?でも運転席だったら外から警官にも見えそうだけど。
>極力刃渡りの長い出刃包丁をジャケットの下
夏はどうすんの?
で、何で命懸けなのにちゃんとした武器使わないで包丁なの?
同じ長さでもっと軽くて扱い易いナイフなんて色々あるでしょ。
それとも予算が間に合わない状況まで想定してるのか。いやあ、感服ですw
でも、包丁なら>>653みたく刺身包丁の方がベターだと思うけどね。

…まあ可能な限り長物を持って行くって選択肢も否定はしないよ。
でもポケット間を移し替えるだけで隠せるフォルダーの利点もあるでしょ?
なんなら両方持ってけばいい。フォルダーはバックアップとして。
あ、最後で救いをいれちゃったw甘いなー漏れw

ところで、揚げ足取りって自分で文作るより簡単な上、一語一句にとらわれて
全体が見えなくなりがちなんだよね。ま、今後は気をつけて。

663 :596=597:02/07/24 18:21
>650
ヒント、包丁は武器としては設計されてないって事
>651
カコ(・∀・)イイ!!w
>652
リアルナイフで? うん。無い。死ぬって。
>妄想カキコ
まあそうだね。素手の間合いと厚紙ナイフスパーから想像しただけなんで。

なんか居てもお互いに無益な感じなんで、もう去ります。
逃げた(プ
とか存分にどうぞw

664 :チームデバ:02/07/24 18:27
>>661
やっぱ勤務先は船場の衣料問屋でっか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 19:08
>>661
ヤパーリ七番か。
大阪商工会議所にチクろうか、それともNATTOに売りこもうか。。。。。

666 :マジレス:02/07/26 01:17
ストライダーのTシャツとか帽子とか何処で買えますか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 02:48
教えてあげません

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 03:30
何故ですか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 08:50
>>666
ネタ?
じゃなかったら、マックジャパンにガンガン電話をかけて
質問してみなさい。

670 : :02/07/26 14:55
SEAL2000のライトモデルなんてのが以前あったけど、通常モデルと明確にはどこが
違うのですか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 16:05
>>670
厚さが5mmとかで、通常モデルより薄い。
ってか、あなたヤフオク見たんでしょ。(w

むかし伝説のフォーラム『ストライダーフォーラム』ってのがあって、
そのことも話題になってましたよ。まあこのサイトは、ヤマスィタの
子分みたいなヤツが管理してたチョウチンサイトなんですがね。(爆

ちょっと重いかもしれませんがアーカイブに残ってるヤツね↓
http://web.archive.org/web/20010424094315/www.striderforums.com/cgi-bin/bbs/JPN/strider/bbs.cgi
http://web.archive.org/web/20010430094143/www.striderforums.com/faq_4.html
http://web.archive.org/web/20010424094929/www.striderforums.com/cgi-bin/bbs/JPN/tactical/bbs.cgi

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 16:10
そういやストフォーのリンクがヤマスィタから消えてねーか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 22:28
結局ストフォーってどうなったんだ?
バクセクショソの怒りを買ってアボーンされてから会員制で復活
したみたいだけど、ヤパーリ管理人がバカだから潰れたんか?(藁

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 14:45
昔、こっちはこっちで楽しくやってる、
みたいな、ストフォー参加者と思われる人間の書き込みをみたけど、
どうなんだろうね?
つぶれたのは、管理人の人徳の無さだったと思うよ。
誰か、別の人が、また、ストライダーについてまったり語れる
サイトでも作らないかなあ。
俺? 中立派だよ。持ってるし。

675 : :02/07/27 18:54
今月のアームズに載ってる、ストライダーのノルウェー海軍採用モデル?カコイイ!
カンバットマガジンじゃなくアームズだからホンとかな?

676 :636:02/07/28 08:58
>>662
 >車なんて豪勢な運搬手段があるのに

ほぅ、じゃ、お前さんは何を選ぶんだ? 爆弾とか言うなよ。
それともファンタジー君は、魔法の杖か?(爆

 >夏はどうすんの?

>>636をもう一度、読めよ。「本当に暴漢等に襲われる事を想定しているのならば、
(中略)命がけなのに「携帯性」なんて気取ってる場合じゃないだろ?」って書いて
あんだろ? 俺なら暑いなんて言ってられんがな。

 >何で命懸けなのにちゃんとした武器使わないで包丁なの?

命が掛かってるのに、カタログで選んで通販かよ(藁
普通、身近で手に入り易い物を選ぶに決ってんだろう、このファンタジー野郎が。

おまえさぁ、もういっぺん、自分で>>635で書いたのを声出して読んでみな。
恥ずかしくならなかったら、妄想小説家かデムパのイティの弟子にでもなんな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 12:17
>636
逃げたヤツに言っても仕方ないって。
な?596=597

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 04:21
>>675
アームズだからって丸々信じちゃイカン罠

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 08:58
スト持ってるが,他のナイフと段違いに良いとは言えない。
やはりデザインで買うもの、ある意味自己マンだよ。
ストバンザイ君たちはイティローの記事に騙されないように。
まず手ごろな価格の評判のいいナイフ(和式は手入れが必要だからかえって
初心者にいいかも)を使ってから,ストでも何でも買えばいいよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:51
最近、100円shopにさえ、しなったりしない肉厚のある包丁やナイフ類が
(殺傷力ってだけならこの間、買った100円ペディナイフでも変わらんな
中国の人件費に任せて鋼材を削り出してる奴)
で回ってきているのに、一本何万ですか、グラインダーでも買えば?

681 :コギャル&中高生H大好き:02/07/30 12:52
i/j/ez/対応

 この夏一押しサイト
 ヌキヌキコギャル部屋
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682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 13:02
>680
グラインダーで削ればナイフの出来上がりってマジで考えてんの、アンタ(ぷ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 13:13
>>682
ほう、物知りなことを自慢したそうだな。
ナイフの作り方、語ってみろよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 15:37
この前さあ、ストで廃車を解体してたら指を切ってしまったんだけど、これって
製造元責任で、メーカーを訴えること出来る?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 17:22
>>684
イチローと車解体記事を載せたWPPのことは訴えられるんじゃない?

686 :あらくれハムスター:02/07/30 18:13
ストマンセーはブランド女の「ホンモノホンモノ」
「ずっと使えるから長い目で見れば安い」とかと
同じで法外な値段でストライダー買ってしまったから
必死に自分に言い聞かせているんだね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 13:02
>683
おまえが幼稚なこと言ってんだからオマエが書けよ(プ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:42
立ち読みでチラと見ただけだけど、今月のアームズマガジンに
ノルウェー海軍が採用とか書いてあったような。

689 : :02/08/01 00:56
>>688
>>675見ろよ!とっくにカキコラレテイルゾナ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 01:09
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19018451
値引きなしかい!
大クレームでお願いします。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:42
タイガー・・・
改めて見ると、ナイフと呼ぶには、なんともおこがましい奇抜な物体だね。
そしてトレーニングナイフって・・・
そこまでやるのなら、『胃遅漏のナイフ格闘実践教室ビデオ』をつけて欲しかった。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:58
くそナイフ、ストライダーまんこー

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:09
イヤ、皆さんが騒いでくれるお陰で結構売れてます(w
ありがたいことですな(ww

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 12:45
やっぱり、ナイフと言えばストライダー、ストライダーと言えば詐欺ナイフだね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 13:09
マックジャパンは小売店に八掛けで売ってます。
犯罪です。儲かります。
小売店は不良在庫を抱え苦しんでます。

スト原価・・・・ 3万円
卸価格・・・・・・16万円  ←マックジャパンはココで利益をだしてる。
お客さん・・・・・20万円   売れない不良在庫

客に売れようが、売れまいがマックジャパンには関係なし。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 13:18
原価3万円もするの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 13:29
>696
マックジャパンの仕入れ価格という意味です。

読者、エンドユーザーが被害者のように見られがちですが
本当の犠牲者はマックジャパン正規代理店です。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 15:04
精気代輪転が犠牲者? よくわかんねぇ〜

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:32
>>695
そのモデルは、MANTRAK?

以前、東京南部のある店で、値引きしないのか聞いたら、
値引きするくらいなら、扱わない方がましという回答を得た。
値引きする余地なんて無いよという気配がありあり。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:52
擁護するわけじゃないが、何本も買ってるヤツがバカなんだって。
マックが高値で卸して、価格コントロールしているのは
もう周知の事実だよ。
「買う厨房がいる」=「価格維持ができる」=「卸値が下がらない」
という構図さ。
あとは「厨房がいなくなる」=「価格維持が出来なくなる」
=「取扱いを止める」でマックは何にも損しない。
ただ違う商品扱わないと売上がなくなるので、またイチ○ーと
組んで何か輸入するんだろう。
厨房が1本買うくらいなら大した数にならない。
要はいくつも買うヤツがバカなの。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:19
でも、実際に何本も買う人がいるんだよね。その人にはどういう所が魅力
なんだろ。何かあるんだろうね、現物見ても俺には分からんかったが。
っていうか、たかがナイフごとき、どうでも、なあ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:13
テロリストの恐怖と戦うための

「正義のナイフ」

だからじゃないの?(ゲラヘラ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:31
>701
スト買って、なり切ってるんだよ特殊部隊隊員に。(藁
じゃなきゃ、何本も似たような物、高い金だして買う分けない。
ま、精神的引きこもりの一種だろうね。
こう書くと「オレはアウトドアで使ってるぞ!最高最強だぁ〜」って
厨房が出て来るんだが・・・・。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:46
正規販売店には悪いけど、
俺は正規販売店から買ったことは一度もない。
同じものなら安い店の方がいい。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:25
いいかげん、イーチの撮った写真以外でストが兵隊
(特殊部隊以外でも可)に使われてる所見たいよな?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:34
>>705
JSDFの写真なら見た(w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 08:11
>>705
空挺カレンダー?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:40 ID:02kqVtHD
それはともかく戦闘ナイフという本のマイクのトレーニング合宿というのに出ている面々は
傑作だぞ。笑いと涙なしには見られない写真が山盛り。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:46 ID:Thm3vmqf
>>708
TVのガチンコの大検スクールかなんかと雰囲気いっしょだな(w
マイクがあの先生だとして、生徒はデブやガリばっかだし(ゲラゲラ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 17:20 ID:l5hTR3NR
あの、マイクとか言う殺人者を前に輪になって、ひざまずいて20万円のナイフを
みんなで差し出している写真だろ?
涙が出るほどワラかしてもらた。

711 : :02/08/14 16:17 ID:???
age

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 16:18 ID:0ThDeF7g
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 21:16 ID:s+jNxchh
タイガーだったかな?
ドラム缶にアタックして先っぽが折れちゃったって人が都内某小売店のお客にいたそうな
可愛そうに本気にしちゃったんだね(w

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 21:45 ID:???
あー、とくしゅ、トクシュ、特殊な焼入れ。(プ
まあ、イーチもハッキリ断言してるわけじゃないからな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 22:02 ID:GxVp+VBJ
「特殊な焼き入れ」に騙されてショップ、客が泣き入れる。
現実はこんなもんだろ。

716 :d:02/08/14 22:03 ID:GbdGdbzU

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 22:36 ID:???
変態痴女あやこと遊ぶ会
いいねえ

718 :あやこ:02/08/14 22:57 ID:DLHFU10o
美男子を買いたくなってきたわ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 23:04 ID:INXLkniH
あやこタンのパンツ欲しいんですが、おいくらですか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:41 ID:A4lpzxr6
それにしても、あれだけ沢山居たスト厨は何処に行ったんだろう?

721 :あやこ:02/08/16 22:43 ID:???
あたしのパンティーは非買品よ。
ただ、お手合わせした人にはあげてもいいわ。

722 :あやこ:02/08/16 22:45 ID:???
あらっ、非売品だったわね。
普段男買っている癖が出ちゃうのね。

723 :あやこ:02/08/16 22:46 ID:???
飼っている男もいるけどね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:47 ID:???
>>720
おまえだろ?

725 :あやこ:02/08/16 22:51 ID:???
>>724 名乗らないとあなたが厨房ちゃんよ。

726 :724:02/08/16 23:39 ID:???
>>725
ネカマに名乗る名なぞ無い!!!

727 :にく。:02/08/16 23:55 ID:IVRSxzAr

暇なやつら・・・俺もか。

728 :名無しの愉しみ :02/08/20 01:54 ID:dJw3YYX/
錆びがなぁ、スト・・・。

729 :名無しの愉しみ :02/08/20 13:45 ID:GYW/3emd
禿げがなぁ、イチ・・・。

730 :名無しの愉しみ :02/08/20 16:21 ID:2s2bgA4U
ヤフオクでADがついに一万。みんな無視するベ

731 :名無しの愉しみ :02/08/20 20:19 ID:???
>>730
出品者デツカ?宣伝ニ必死デツネ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 16:43 ID:q19Jwlyh
ストライダーナイフなんて議論する余地はないだろ。
これは詐欺ナイフ
イチローがCM誌でエマーソンを紹介したらよく売れた。
その旨みに気付いたイチローが詐欺専用ナイフとして
ストライダーを選んだ。

ブルーリッジ等のアメリカナイフ問屋は、ストライダーの素人レベルを見抜き
こんな粗悪ナイフは売れないと扱わなかった。
それが詐偽専用ナイフを探していたイチローに気に入られた理由。
日本のナイフショップのほとんどはブルーリッジから仕入れをしているから
ブルーリッジが扱わなければ、ストライダーの販売を独占できる。
というわけ
粗悪品だから、安物だからボッタくれる。だからイチローが販売した。
信者哀れ。ま〜自業自得だけどな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:06 ID:q19Jwlyh
>732
ストライダーの品質が低いことは知っていましたが
アメリカのナイフ問屋に取扱いしてもらえないレベル
だとは・・・
それじゃ全くの素人じゃないですか。

734 :名無しの愉しみ :02/08/21 18:08 ID:???
在りし日のストライダーフォーラムから引用


05/19 Sat 01:27:18 Delete Message
Name
Title トギシ
一ナイフファンとして


 どうも初めまして。
自分もみなさんと同じストライダーファン及びナイフファン(カスタマー)です。
 それに一商売人です。

 みなさん、おかしいと思いませんか?
日本のストライダーの価格、はっきり言ってボッタクリですよ。
例えば○○刃物店、まーリンク貼ってるからあまり言いませんけど・・・
ストライダーに限らずライアンも異常です。
確かマックの正規でしたよね、だったら直接買い付けも変です。
高すぎるのであれば買わなければ良いのですが下にも居られるように節約して
購入している方もいる訳です。
 ネットを利用して宣伝拡販するのであればもっと適正な価格で勝負して欲しいものです。
低い価格でストライダーを宣伝すればニセモノであるとか、その価格では広告に
載せられませんと出版者は断る、これは今の市場原理に合ってないと思いませんか?
 ただ商売は自由です。でも信用は、お金では得られません。それを考えて行って欲しいと
思います。
つまらない意見だと思う人も多いかと存じますが私はこう考えます。
管理人さんが不適切だと判断した場合は、削除して下さい。
では。


735 :名無しの愉しみ :02/08/21 18:08 ID:GE/sWbXU
久々にオーヤスヤさんですか?

736 :名無しの愉しみ :02/08/21 18:15 ID:sHFBYpwd
育毛剤ミノキシジル5%ロゲインはいかがでしょうか。
http://www6.ocn.ne.jp/~beauty-s/beauty-ikumouzai.htm

737 : :02/08/21 18:31 ID:???
>732〜>733
バ〜カ、IDいっしょじゃね〜か!自作自演
            
           ま る わ か り
ハズカシ〜!!ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ〜!!
うひゃひゃ〜赤っ恥ケッテー!!!!もうこられねーよココギャハア〜
バーカバカバカいやそれにしても大ハジウヒヒヒヒヒヒヒヒヒ〜
あせって734は隠したってか〜!?ヒヒヒヒヒヒヒヒ〜ゲラゲラゲラ
久々に大笑いさせてもらった。いやもうこれはゲラゲラヒッヒッヒ〜


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 18:44 ID:q19Jwlyh
>732
ネットショップでナイフ販売したいので
ブル−リッジの連絡先おしえて!

739 :名無しの愉しみ :02/08/21 19:48 ID:???
>>ゲラゲラヒッヒッヒ〜

なんか 歌でありませんでした? そういうの

懐かしい気持ちになった

740 : :02/08/21 20:03 ID:???
>>738
ヒャッヒャッヒャ〜こんどは開き直り!?ププ〜

今回の作戦は 大 失 敗 に終わりマスタね。

あ、俺別に擁護派でもにゃ〜から

アホアホマンってこの地球上に存在したんだね(ゲラゲラ

いや〜ほんと笑わしてくれるよ、ここは(ワヒヒ〜

741 :  :02/08/21 20:20 ID:???
>732
アホやお前。
脳味噌腐って、アホ丸出しのザコがッ!!!
けけけけけけっけけ〜〜〜〜


742 :名無しの愉しみ :02/08/21 21:00 ID:???
「俺は擁護派じゃない」と言う人がいつも擁護してるのは一寸したパターン
になってないですか(苦笑)

743 :732:02/08/21 21:07 ID:q19Jwlyh
>738
ブル−リッジはナイフだけではなくジッポーのライター、ASP催涙スプレー
なんかも扱ってます。

ネットショップということは働きながら副業でやるということですか?
ボッタクリ悪質店が潰れるのはいいとして、マジメな良心店まで潰れる
のはいかがなものかと

744 :名無しの愉しみ :02/08/21 21:16 ID:???
つれた
つれた
さんびきつれた

745 :名無しの愉しみ :02/08/21 21:26 ID:???
>>744
自分で態とIDだして自作自演の失敗演じて、sageでID無しで先の自分の書き込みに
ツッコミ批判入れるのは止めろよ。

しょうもない芝居は止めろ見苦しい。

746 :名無しの愉しみ :02/08/21 21:30 ID:???
ID:q19Jwlyh
は、きっとみんなを楽しませようとしてるんだよ。
いつ気付くかな?

747 :744:02/08/21 21:37 ID:???
>>745
俺は、ID:q19Jwlyhじゃないよ。
あんたが一番見苦しい。(ぷ


748 :745:02/08/21 21:39 ID:???
>>746
そうでしたか、エンターテナーだったのですか。
野暮な事を言ってスンマセンでした。

749 :745:02/08/21 21:43 ID:???
>>747
判った判った。
もう余計な事は言わないので、どうか頑張ってください。

750 : :02/08/21 21:59 ID:???
>732
アホやお前。
まだ自作自演やっちょんけ、パッパラパーの肥溜め頭がッ!!!
けけけけけけっけけ〜〜〜〜

読んでやるからスト批判の続き買いとけや!!ケケケプププ〜ブリブリ〜〜


751 :名無しの愉しみ :02/08/21 22:43 ID:???
なんか気になって、
BLUELIDGE KNIVES 検索したけど、
卸屋さんだね。
俺のような、末端消費者には関係のないところだった。
ナイフ屋である証拠を送らなきゃいけないようだ。

752 :名無しの愉しみ :02/08/23 17:06 ID:???
732から始まる一連の自作自演。
こんなことをする人とはどういう人なのか?
それが、知りたい!

753 :名無しの愉しみ :02/08/24 10:44 ID:ZMhCHLD4
もう許してやってくれ。


754 :翌檜:02/08/24 14:32 ID:me1KrlkR
ストライダーは屑だけど、マッドドックは
シンプルで使いやすかった。1万5千円位だったら売れると思う

ストライダーは屑だな、あんな物私だって作れるぞ
しかも高い!!切れん!!刃付けも悪い(一本買いました)
ランドールの方が頑丈だ
ナイフは切る道具だ必要以上の頑丈さは邪魔なだけ

755 :翌檜:02/08/24 14:34 ID:me1KrlkR
ストライダーを買うんだったら
リントンの方がいいぞ、安いし


756 :名無しの愉しみ :02/08/24 15:01 ID:sUxjrUzc
いやミネラルマウンテンだ。

757 :にく。:02/08/24 16:59 ID:592Zp6PJ
ICカットで十分。

758 :名無しの愉しみ :02/08/24 17:04 ID:???
とんでもない、穴開き包丁がサイコーですよ

759 :名無しの愉しみ :02/08/24 18:00 ID:KGtwTExo
石器で十分

760 :名無しの愉しみ :02/08/24 18:59 ID:AMZRds1+
性器で十秒

761 :ガンマ:02/08/24 19:45 ID:???
あやこで充満個

762 :名無しの愉しみ :02/08/24 22:29 ID:EGyc1na1
山下が値段を崩しだしたな。在庫抱えて困ってるな

763 :名無しの愉しみ :02/08/24 22:57 ID:3N0t++IN
山下なんてどうでも良いよ〜只のDQNショップじゃん!!!

764 :名無しの愉しみ :02/08/26 23:25 ID:???
>>762
値下げしても、それより安い店があるという現実。

765 :名無しの愉しみ:02/09/01 12:38 ID:Q2fAdSmq
なんかイカリヤがストの「オフィシャルディーラー」になったらしいね。

766 :名無しの愉しみ:02/09/01 21:35 ID:???
>>765
ホームページに、そんなことを書いてあったね。
そのことによって、末端消費者がどんな恩恵を受けるのかは解説してなかった。
まあ、
いろんなモデルが入りやすくなるだろうとは想像できるけど。
山下や、マックジャパン系より
イカリヤを選ぶ決定的なメリットが出てこなければね。
まあ、今でも、微妙にお買い得であることは確かだけど。

767 :名無しの愉しみ:02/09/02 00:55 ID:VGM6ig5t
いまさら落ち目メーカーに取り入ってどうするのよ?

768 :名無しの愉しみ:02/09/02 16:56 ID:GyrDbc6e
>>767
少なくともイカリヤで扱っていたモノが贋物ではなかったって言いたいんだろ。

769 :名無しの愉しみ:02/09/03 18:21 ID:wNNuOSKi
マッドドッグ、ストライダー、ザボ、ライアン、ミネラルマウンテン、TOP'S
イカリヤ サイキョー

なのになぜオチョクラレル?

770 :名無しの愉しみ:02/09/04 00:36 ID:???
>>769
そのラインナップを良く考えれば、答えは自然に出てこないか?

しかし、ID表示になってストスレと山下スレは書き込みが減ったね。
ジサクジエン厨房がカキコしなくなったからか

771 :名無しの愉しみ:02/09/04 13:08 ID:???
>>770
いや、新鮮なネタ不足でしょう・・・・・・・・
雑誌にもっと爆裂爆笑記事が載れば盛り上がるんだろうけど。
最近はネタに出来そうなDQN記事が全然無いのが寂しいね。

772 :名無しの愉しみ:02/09/04 17:51 ID:???
>>771
そんなあなたにスモーナイフ!シースは円柱形のハンドルが手の中でクルクル
まわって楽しいし、フォルダーは直線的に曲がったブレードラインがキュート
(でもストレスに弱いからジーパンより丈夫な物は切らないでね)。
一家に10本、これでテロリストもイチコロ!

773 :771:02/09/04 19:11 ID:???
>>772
スモーナイフですか・・・・・・Iフィールドバリアーが張れるのならホスイです(藁

あのグリップが円筒形のシースナイフですが、あれ前の号のナイマガに直筆ラフデザイン
が載ってますけど、それはチャントした楕円系の刃筋を立てやすいグリップ画でした。
なんで試作品では円筒形になちゃったんだろうね?(不思議)

774 :名無しの愉しみ:02/09/05 05:36 ID:Uue5zCe6
スモーナイフを見た。
パキスタンナイフや、リントンナイフのほうがマシだと激しく思った。

775 :名無しの愉しみ:02/09/05 11:24 ID:???
デザインはスモーだし、どんな物でも笑って済ませるが、
あの品質の悪さは・・・ クリで見た某ストもどきなみだす。
手、抜いたなマジで。

776 :名無しの愉しみ:02/09/05 18:11 ID:1wxsI06F
>あの品質の悪さは・・・ クリで見た某ストもどきなみだす。
どんな物?


777 :名無しの愉しみ:02/09/05 19:56 ID:???
スモーナイフって・・・一瞬∀ガンダムのアレにカンケーあるのかと思ったダヨ。

778 :名無しの愉しみ:02/09/05 22:29 ID:FW+wPVmS
Gサカイも作りながら虚しかったろうなぁ〜。
しかし、スモーはどうしようもないな。
KMも読者から「採用した部隊をのっけろ」と言われたらどうするつもり
なんだ?


779 :名無しの愉しみ:02/09/06 03:12 ID:???
>>778
「公に出来ないが、テロリストや国際指名手配犯などをあぼーんする
正義の多国籍仕事人部隊」とかお茶を濁しておしまい

780 :名無しの愉しみ:02/09/06 09:38 ID:???
>779
藁た。
KMも巣もー出してると売り上げ落ちるんちゃうん?
別の意味で、おもろいけど・・・

781 :名無しの愉しみ:02/09/06 09:40 ID:???
>>779
ま、まさか、マイクご用達・・・

782 :名無しの愉しみ:02/09/06 21:10 ID:Gr6CEKOY
>>780
ニヤニヤしながらスモーの記事を読める人ばかりじゃ無いだろうからね・・・

783 : :02/09/08 01:05 ID:???
猪狩やがストのオフィシャルデーラーなったからって消費者になんか得なことあんのかよ。
匂い袋つくの?
正規販売店とオフィシャルってどう違うの?

2チャン公認ショップ猪狩やさん答えて(ワラ



784 :名無しの愉しみ:02/09/08 07:00 ID:QXN/kGwM
イカリヤがストのオフィシャルデーラーになったって?
名実ともにストはDQNナイフに落ちぶれたってことか。

785 :ww−cut:02/09/08 08:31 ID:???
>783
そういう質問はイカリヤに直接ぶつけて見れ(w
ヘタレにゃ、出来ないだろうけどな(www

786 :名無しの愉しみ:02/09/08 12:25 ID:4//mOguG
ストナイフの錆を抑える方法はありませんか?
ほっとくと1日で錆びるんで・・・。

787 :名無しの愉しみ:02/09/08 14:28 ID:w65Rfhn2
ストを店に見に逝ったら、TKが意外と使いやすそうでデザインもカッコ良かった。
昔ストスレでボロカスに言われてたけど何でなんだろう?

TKはストにしたら値段も安い方だしちゃんとG-10ハンドル付いてるしね。
ちょっくら金貯めて試しに買ってみようかと思いますた。

788 :名無しの愉しみ:02/09/08 15:18 ID:???
>>787
ストにしたら安い、と言われてもなぁ。

789 :へまむし入道:02/09/08 15:54 ID:L26vouwF
刃物の産地の1つ、兵庫県三木市のパーキングエリアに寄ったとき、土産屋に刃物店
があったので覗いてみたら、パラコードのストライダー巻のナイフが2本。(8千円と8万円)
こんなとこまで広がっているとは・・・。(金が無かったので買わんかった)


790 :名無しの愉しみ:02/09/08 20:27 ID:???
>786
いくらなんでも一日ってのは・・・・引っ越すくらいかなあ?(w

791 :名無しの愉しみ:02/09/09 00:25 ID:DzxbZ+Wq
>786
海水にでもつけたん?
ATS34はステンレスだぜ。
いくらなんでもそんなに錆びるはずない。(もち、持ってる)

792 : :02/09/09 01:31 ID:???
786ではないのですが、バックストソリュウション思いっきり海水つけて使って
しまいますた。モーレツにサビ発生しております。水洗い後、CRCで応急処置しましたが
良い手入れの仕方ご教授おながいしますm(__)m

793 :名無しの愉しみ:02/09/09 01:51 ID:syLBvfMa
ストじゃないけど、ATSのナイフでフキ取りしてたらガビガビに錆びた。
しかもコーティングの上から。
やっぱ研ぐしかないんじゃないかなー。

794 :名無しの愉しみ:02/09/09 09:05 ID:ax2vpNYT
>>786
ストライダーは焼入れ時の酸化皮膜を残してタイガーパターンをつけてる様だから
銹やすいのはしかたが無い。
とは言っても、置いておくだけで銹びるとも思えないので、ブレードに塩分が残っている
可能性が高い。よく洗ってから直ぐに水分を拭取り、乾燥したところで保管する。
これでも銹びるなら、環境に問題があるんだと思う。

>>792
ビーズブラストの効果は無くなるけど(ツヤが出る)
メタルポリッシャー(ピカールとか)で磨くのが一番。

>>793
本当に銹びた?
灰汁がついてるだけじゃないの?(疑ってるわけじゃ無いけど)
コーティングの上からって言うのがちょっと変。
銹びたらコーティングが浮き上がって来るはずなんだけど。
灰汁がついてるだけならお湯につけておいて拭取るのがベスト。

795 :名無しの愉しみ:02/09/09 12:54 ID:???
ATS-34はステンレスですぜ
ステンレス そ〜流し台と同じ素材
そんなにサビるワキャ〜ない。
なに狙ってカキコしてるねん。
もう一度 ストライダーはステンレス
君のか〜ちゃんの流し台と同じ安物素材で出来ている。

796 :名無しの愉しみ:02/09/09 16:20 ID:???
>>795
ステンレスって言っても、流し台のステンとは全然違うぞ。
狙って書いてんのか?それともタダの馬鹿ですか?(w

797 :975:02/09/09 16:47 ID:???
>>796
文章から判断するとアヲリと思われ

798 :名無しの愉しみ:02/09/09 16:48 ID:???
そして変なクッキー食ったままレスした漏れはDQNと思われ

799 :名無しの愉しみ:02/09/09 17:12 ID:???
CM、KM、モノマガジンの発行元WPPの社員から聞いた話なんだけど
ストライダーには2種類あるらしい
一般人に販売するATS-34製ストライダーと
米特殊部隊員、マイク、イチローといったエリート戦士たち専用
玉鋼製ストライダー
玉鋼はミックが鍛え上げた逸品で正宗を越えているそうだ。
ただし、イチローさん経由ですか玉鋼製ストライダーは手に入らない。
イカリヤはステンレス製ストライダーしか扱わしてもらえない。

800 :名無しの愉しみ:02/09/09 18:15 ID:F+p8Lu+/
>799
何時から刀匠になったんだ?(藁

801 :名無しの愉しみ:02/09/09 18:38 ID:???
>>799
ここの煽り厨も質が落ちたな、もう少し工夫した煽りをキボン

802 :名無しの愉しみ:02/09/09 19:01 ID:VurJ7gc+
,〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
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803 :名無しの愉しみ:02/09/10 21:13 ID:XsSQAlZX
>>786
マジで錆びんだよおおお〜!
お前達にわかるか?サムノッチに浮いた錆を
紙やすり(1200番)で落とす虚しさが・・・。
ブレードもな!

804 :名無しの愉しみ:02/09/10 23:19 ID:xM/QdZ/h
>803
だからどんな状況下で使用した後に錆びたんだよ?
読んだとこフォルダーらしいが、おれのはCQBで田舎で生木
叩き切って樹液付いたのをティッシュで拭いただけでシースに
しまい、そのまま宅急便で家まで2日かかって到着したが錆び
でなかったぞ。
まあ、確かに仕上げ悪いヤツもあるからな、ストには。
あるショップの店員も「ここから錆びだしますよ、これ」
って言ってたからな。
しかし、にわかには信じがたいよな。


805 :名無しの愉しみ:02/09/10 23:21 ID:???
ペーパー掛けが原因でしたか・・・・・。
削りカスを「綺麗」に落とした後でシリコンオイルを吹き付けておけば
一日で錆びるってことはないと思うが・・・・・

806 :名無しの愉しみ:02/09/10 23:26 ID:???
>読んだとこフォルダーらしいが
バック&ストだったりして・・・

807 : :02/09/11 00:09 ID:???
We are "STRIDER OFFICIAL DEALER"

ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜
皆さんもご一緒に!せ〜の!!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!


808 :名無しの愉しみ:02/09/11 00:49 ID:2KraBLJN
辛いことでもあったのか……?

809 :ストライダー&rlo;REDIRTS&lro;:02/09/11 20:46 ID:???
背中に
ナイフを持ったカエルのイラストが
印刷してあるTシャツって
どっかで売ってないかな?

810 :名無しの愉しみ:02/09/11 22:16 ID:???
>>809
鯖に負担かけるからヤメレといわれた事ない?

Tシャツな・・・イカリ○にあるんじゃねえの?問い合わせれ。

811 : :02/09/12 02:10 ID:???
>>809
あ〜あの、恥ずかしくカッコワリーセンスのかけらもない手に入れた奴お前マジそんなの
表に着ていくの!?使えてもパジャマだろうそれは、みたいなSEAL2001限定?Tのことな(ギャハハ


812 :名無しの愉しみ:02/09/12 09:17 ID:1sol0T6q
ヤフオクに転売したらそれなりに裁け……ねえな。きっと。

813 :名無しの愉しみ:02/09/12 15:19 ID:???
>>809
これのことか?

http://www.manga-bank.com/tsyatu/tsyatu.html

814 :名無しの愉しみ:02/09/12 16:40 ID:???
mailto: 
ナイス!

815 :                      :02/09/12 19:53 ID:???
http://www.ikariya.com/shop/images/a0799l.jpg
これだ!
ちょっと眼が充血してるな。

816 :                      :02/09/12 19:58 ID:???
よく見たら、
このカエル、猫眼だし、
腹まで黄緑だし、
葉巻吸ってるし、
生物学的には間違ってるな。

817 :名無しの愉しみ:02/09/12 20:03 ID:???
・・・・・んなこといったらミッキーマウスとかだって間違ってるだろうに・・
何を言ってるですか、あんたは。

818 :816               :02/09/12 22:12 ID:???
生物学的には間違ってるけど、
欲しいんだよねこのTシャツ。
レアだよこれ。
¥3,800くらいなら欲しいけど、
イカリヤのストライダーのとこにもないし、
まったく、
どうやって入手したらよいのか。

819 :ニヴ:02/09/13 23:07 ID:QvYtHRWK
http://www.kings.ne.jp/nif/91011.html
↑これってストライダーの代わりにならん?

820 :名無しの愉しみ:02/09/13 23:34 ID:???
恥かしさという点では似たようなものだ。
あの恥かしさがこのお値段で!!!(w

821 :名無しの愉しみ:02/09/13 23:38 ID:VoS0Dtpc
>819
今ごろ遅いよ。後れてるよ。

822 :名無しの愉しみ:02/09/14 02:24 ID:???
>>819
アンタが宣伝してるんでなけりゃ、過去レスを全部読んでから
書き込みしよう。自分の発見に酔っちゃダメですよボクちゃん

823 :白濁:02/09/14 11:02 ID:???
厨房をせめても仕方がない。
さっ、授業再開だ!

824 :名無しの愉しみ:02/09/14 17:21 ID:6TWGOPhA
リントンはナイフ界のゼットンです。

825 :名無しの愉しみ:02/09/14 18:10 ID:???
ゼットン星人じゃなくてバット星人のペットの方な・・・

826 :名無しの愉しみ:02/09/16 18:51 ID:L6rz4w8y
【イカリィヤ ストライダー 新型フォールダ-”SnG” 予約開始!】

なんか「正規販売店」も
「オフィシャル ディーラー」には負けてるみたいだな。(藁

http://www.ikariya.com/shop/search.cgi?file=A.11

827 :名無しの愉しみ:02/09/16 19:08 ID:nfNj4iw5
もうストの賞味期限切れてるのに。
それよりイカリーがリントンナイフの販売自粛に至った経緯が
少し面白い。
やはり気にしてたんだね。

828 :名無しの愉しみ:02/09/16 21:46 ID:726A+OB4
>826
スト社が既存ルートでの販売数の減少のため販売ルートを増やしたか
変えたかした結果じゃないのかな?
ま、これでイティロー軍団の金脈ルートが細くなったってことだ。

829 :名無しの愉しみ:02/09/16 23:54 ID:???
>>826
個人的には、このSnGのデザイン、ちょっと好き。
ストライダー云々は別にして使いやすそう。
もう少しストレートの部分が多い方が良いかな。
刃の暑さどのくらいだろう?3mmか3.5mmくらいだと、いいなぁ。
あ、勿論値段は高すぎるので、どうせ買わないけどね。
Buck110でいいやぁ(これでも厚すぎるくらいだし)。


830 :名無しの愉しみ:02/09/17 03:33 ID:???
>>827
そういう事を気にしだすようになったら、あそこもつまんない店に
なっちゃうね。ボウガン付のサバイバルとかニセバックマスターとか
変なモンの中に、掘り出しモノがある所が好きだったんだがな

831 :名無しの愉しみ:02/09/17 06:08 ID:???
ついに私達もサイキョウ!サイッコウ!ナイフの公認ショップになりました!!!
消費者の方達には何も還元することは全くないのですが、私共はこれにより正規販売店
価格に近づけることができ胸を張ることができるのです。
もう、怪しい並行輸入業者とは言わせません!!

だってウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜なのですから!!

皆さんもご一緒に!せ〜の!!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!
            チャチャッ!!!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!
            チャチャッ!!!
ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!ウィ〜ア〜ストライダ〜オフィシャルディーラ〜!
            チャチャッ!!!
サイキョウサイッコウ スットライダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

832 :名無しの愉しみ:02/09/17 06:42 ID:E39LqbC7
日本唯一のミネラルマウンテンナイフ販売店でもあるな。
とっても貴重。

833 :名無しの愉しみ:02/09/17 10:14 ID:VWh9AhWN
>>832
ミネラルマウンテンは、
ストライダーよりゲテモノだよ。

834 :名無しの愉しみ:02/09/17 10:16 ID:???
ゲテモノっつーかキワモノっつーかイカモノっつーか。
なんて言やいいものやら。

835 :初心者。:02/09/17 13:18 ID:XRZ/FENe
こないだストライダー行って参りますた。
みんな良い人で護身術なども教えて頂けました。
帰りにTシャツとキャップを頂きまして、
今度漏れも買おうと思いマスタ。
あのナイフでキャデを一台解体出来ると聞いて、
意味も無くキャデラックを見てはニヤリとしてます。

836 :名無しの愉しみ:02/09/17 16:02 ID:6mK2gSgK
>835
寒〜

837 :名無しの愉しみ:02/09/17 16:32 ID:???
>836
オマエモナー
と釣られてみるテスト
ってか4時なんだから仕事しとけよ。厨房か、スマソ(w

838 :名無しの愉しみ:02/09/17 17:39 ID:???
つーか思いッ切りネタだろ? せめて流すくらいにしとけよ。

839 :名無しの愉しみ:02/09/17 19:31 ID:ezIhjlpu
SnGだが、鋼材チタンだろ。
チタンのナイフ買うなら、ミッションがいいぞ。
ストがチタン上手く処理できるだけの能力あるのかな?


840 :名無しの愉しみ:02/09/17 21:06 ID:???
あなた達のようなファンがいてくださって本当に助かります。宝です。
仕入れ値100ドルのナイフが日本では8万で売れるのですから。
ぼろ儲けして笑いが止まりません、ありがとうございますm(__)m
これからも記事に載ったナイフや装備等どんどん買ってくださいね。
アメリカ仕入れ価格の10倍の値段ふっかけて日本で販売しますから。
購入はもちろん正規販売店でおねがいします。それ以外は偽物ですから
注意して下さいね。

841 :名無しの愉しみ:02/09/17 21:06 ID:???
>>839
外注なら問題無いと思われ

842 :名無しの愉しみ:02/09/17 21:13 ID:???
多分コーティングはカンサスシティーの
工場に外注してるはず。

843 :名無しの愉しみ:02/09/17 22:51 ID:???
>>839
チタンはフレームの片面だけじゃねえのけ?


844 :名無しの愉しみ:02/09/17 22:52 ID:???
>>840
こういう書き込みは、冷笑されるだけだよなぁ。


845 :名無しの愉しみ:02/09/17 23:04 ID:???
>>839
チタンは、ハンドルの片側だよ。
それがフレームとブレードのロックを兼ねてる。
チタンのブレードなんて使い物にならないだろ。
柔らかいんだから。

846 :名無しの愉しみ:02/09/18 11:01 ID:dRgzS0aI
>845
チタンのブレードは使い物にはなるだろ。
柔らかくても。

847 :名無しの愉しみ:02/09/18 14:53 ID:???
>>846
チタンだけのブレードじゃ使い物にならないから、ウォーレントーマスだっけ?
とか、なんかの粉末を圧着させてんじゃなかったっけ。
固い物に刃をあてないよう用途を限定すりゃ、そりゃ一応使い物になると思うが、
少なくともストが出したら大ボケでしかないと思うぞ。


848 :名無しの愉しみ:02/09/18 19:18 ID:lCjz9ZMz
βチタン←これって普通のチタンと
どう違うんだ?
すれ違いかもしレンガ、チタンの話が出たから。

ちなみに、怒りやにどの部分がチタンか問い合わせた。
「写真の色がついているところがG-10、その他がチタンです。
硬度は不明です。」
とのこと。



849 :名無しの愉しみ:02/09/18 19:34 ID:???
>>848
普通のチタンて何だ?
検索くらいしてみれ
http://www.google.co.jp/search?q=%83%C0%83%60%83%5E%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


850 :名無しの愉しみ:02/09/19 18:38 ID:oDmu14Jz
849>
スプーンとかに使われてる、チタンを指していると
思われ

851 :名無しの愉しみ:02/09/19 21:07 ID:+zlb3fX/
S-30V鋼ってどんな鋼材??教えておくれ。

852 :名無しの愉しみ:02/09/20 09:37 ID:ndKGQFjg
CPM S30V was designed for cutlery and offers
the best overall combination of hardness,
corrosion resistance and wear resistance.


853 :名無しの愉しみ:02/09/20 17:28 ID:???
CPMって会社が造った鋼材(だったっけな?)
他にS3VやS60Vってのがあって、耐食性と靭性やらなんやら
のバランスがもっとも良好なのがS30Vだそうだ

854 :名無しの愉しみ:02/09/21 09:37 ID:RoUweKNC
>>853
CPMは会社名じゃないyo.
クルシーブルの粉末鋼に付けられたシリーズ名.
CPM S60Vってのは以前はCPM 440Vって名前だった.

855 :853:02/09/22 00:49 ID:???
>>854
おう、訂正アリガト。
最近人気のS30V、気になった漏れは、クリス・リーヴん所に一本
注文しました。ま、以前の鋼材と大して違いは無いと思うけどね

856 :名無しの愉しみ:02/09/24 23:35 ID:sSWBZ9xD
クリスリーブの取り説見たらBG42はHRC60〜61で
S30Vは58〜59になってるね。

857 :名無しの愉しみ:02/09/24 23:43 ID:???
鋼材コロコロ変えて同じモデルだすやり方は、エアガン業界のバリエ展開みたい。
猪狩やにS30VのMT−L出てたし(ワラ

858 :名無しの愉しみ:02/09/24 23:47 ID:???
もうATSは飽きたんですかね・・・?

859 :名無しの愉しみ:02/09/25 02:01 ID:???
俺が見た雑誌では、クリスのS30Vは55〜56におさえてあるって書いてあった。

ATSは時代の徒花だったのさ

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