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★ゲームに適したテレビ Part5★

1 :岡崎ゆきお:02/08/03 21:25 ID:BpAgvVZQ
ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ パート2
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ Part3
http://game.2ch.net/ghard/kako/1014/10146/1014610343.html
ゲームに適したテレビ Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021201060/

●D端子とコンポーネント端子の違い●D1〜D5の意味は?●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/
●コンポジット,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm
●ガンコン2対応テレビ表(PSのガンコンはプログレTVでは対応していない)
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm
●画像信号のちがい
http://www4.vc-net.ne.jp/~kidou/hard256/3.html

2 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:27 ID:MC8oiO0k
30fpsのマリサンなんて糞。
インターレースのテレビ放送と同レベル。
それをプログレテレビで見たところで、
BSデジタルでみるBS1,2と同じ。
インターレース放送の素材をプログレ出力してるってだけ。
だから、実際にはチラチラ感がぬぐえないのだ。
プログレ表示の美しさは60gpsだからだ。
マリサンは30fpsなどという描画で妥協した時点で
旧世代グラフィックの域を出ないチラチラ映像でしかなく
映像的には糞でしかないよ。

3 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:27 ID:MC8oiO0k
一番分かりやすいのが、アスレチック面。
カメラを真上にして走ってみよう。
立方体のオブジェクトの動きがチラついているのが分かるだろう。
どこかぎこちないのだ。
滑らかでないのだ。
肉眼でなく、アニメの動きのようなパラパラした動きであるのがよく分かる。
特に画面の上の方で。
下の方は、奥行きがあるためマリオの動きにつれてあまり動かず、
動きが小さいので、30fpsでもさほど違和感を感じない。
60fpsにしたところで、動きが鈍いから同じところを描画するぐらいだろう。
ところが、画面の上、高さのあるオブジェクトは、視点からみると
動きが速く、動く距離が大きくなるため、描画回数が30か60かで違いがみえやすい。

4 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:32 ID:AmgOgGNo
出川が立てたのか?

5 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:32 ID:4iAOsdag
(´ゝ`)

6 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:44 ID:wRiNOaVk
まぁ、とりあえずまたーりいこうや

7 :岡崎ゆきお:02/08/03 21:48 ID:BpAgvVZQ
http://www.panasonic.co.jp/avc/theater/pages/hp2200.html
参考に用語集を
>>4
岡崎です。スミマセン

8 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:53 ID:4iAOsdag
│´ゝ`)

9 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:55 ID:SmnPwhHk
SONYのKV21-DA55が一番
安いし、AVマルチあるし、D1あるし、S端子あるし、完璧!
ちなみにDS55買っても、アナログBS終っちゃうから損!
プラチナTV?そうね、1インチ2000円になったら即購入

10 :岡崎ゆきお:02/08/03 21:58 ID:BpAgvVZQ
>>7
(;´д`)
・・・勘違いしました。出川ではありませんが

11 :岡崎ゆきお:02/08/03 22:28 ID:BpAgvVZQ
やっぱり出川です。

12 :岡崎ゆきお:02/08/03 22:30 ID:BpAgvVZQ
スミマセン、出川ではありません。

13 :岡崎ゆきお:02/08/03 23:04 ID:BpAgvVZQ
>>8
じゃあ何ですかね。

14 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:56 ID:KX7qWvQw
先週SONYのKV25-DA55買いましたが何か?

4万でAVマルチ・D1・S端子なら上出来。
意外と音がいいのも驚いた。

15 :名無しさん必死だな:02/08/04 04:16 ID:05VaknT2
>>14
おめでとう。このスレでは最下層のTVと認定されています。

16 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:26 ID:krzMXPWY
膨大な過去レスみるのもアレだし、誰か
結局 PS2,GC,X box
における最適な家庭用TV、出力方式をまとめてくれ!!

17 :おつぱいw:02/08/04 08:29 ID:naPBKeVQ
けどさ、今更D1端子なわけ!?

18 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:37 ID:GNQK9m5k
       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、     
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,    
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ    
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── 
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||   
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
||!'    / 、                   |'" ̄
\  /  |     ‐ー  くー     | |、 |  
   ̄|    |ミミミ   r(、_>、     彡|| |、/  
 ヽ、l|    |ミミミ|  ト‐=‐ァ    |彡l| |/ 
  \/|l    |ミミミ|  ` `二´'    |彡|l/   
  \ ノ   l|ミミミ|          |彡|      
    ̄\  l|ミミミ|         |メ/     
    | \ ヽ\ミヽ      '  |/      
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|        
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

19 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:50 ID:kXp.pi22
>>14
画面の歪みが酷いだろ?
なに、気付かない?
今の発言は忘れてくれ。

20 :名無しさん必死だな:02/08/04 09:10 ID:ZOpD8A9s
A助(祝!!無職復帰)モデル?

21 :名無しさん必死だな:02/08/04 09:19 ID:5N1K9XPw
D1じゃプログレむりじゃん

22 :名無しさん必死だな:02/08/04 09:48 ID:h58Erw8U
ちらちらするって事の意味を知らないヤツがいるらしいな

23 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 09:51 ID:hmPWX1GA
>>22
そういう人はPanasonicのテレビ見れば一発でわかるよ

24 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/04 09:53 ID:TMurBJy6
プラズマテレビって小型化簡単なのかなぁ?
28インチくらいのプラズマが5万くらいで買えれば嬉しいんだけどな
もちろんプログレでね
ブラウン管を今更買いなおす気にもなかなかならない

25 :名無しさん必死だな:02/08/04 10:05 ID:vXOH5SCE
28のプラズマ?

26 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/04 10:08 ID:TMurBJy6
>>25
みんながみんなデカイの欲しい訳でもないしね

27 :名無しさん必死だな:02/08/04 10:08 ID:PJnd4qe2
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

28 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 10:09 ID:hmPWX1GA
小さくはできないか高価になるかと
どちらにしても数年で5マソは無理だから諦めろ

29 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 10:11 ID:hmPWX1GA
ID:PJnd4qe2ってアホ厨房だね

30 :名無しさん必死だな:02/08/04 10:57 ID:hh6iFfGE
薄型・計量であれば小画面(〜29)なら液晶、
それ以上ならプラズマが普通だね。

ただしどちらもブラウン管に比べ割高・低性能だから
割りきって買うしかないと思う。

31 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/04 11:04 ID:TMurBJy6
>>30
う〜ん
液晶は正直いまいちだなあ

32 :名無しさん必死だな:02/08/04 12:12 ID:UaOCSGNM
プラズマ・液晶共にまだ高価だし、寿命も短い。
画質だって技術が熟成に達したブラウン管が一番。

とりあえず今はブラウン管TVを買うのが得策だと思うよ。
数年もすればプラズマの弱点を克服しつつ値も下がるだろうから、
高見の見物をして品定めをすると。

で、買ったTVの寿命が来る頃にはプラズマ全盛期となり
買い換えが成功(゚д゚)ウマー

33 :名無しさん必死だな :02/08/04 15:02 ID:6dyERHtg
プログレTV(KV29-DX550)買ったが、前の古いTVよりジャギチラ増えた
ような気がする。GT3なんか前の古いTV方が綺麗だ。普通のコンポジット出力
での話だが。
何故だあ?凄く悲しいよ。高かったのに。

34 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 15:04 ID:GfifRa2g
>>3
コンポジット出力なんてやめろよ・・・
頼むからやめてくれ・・・
S端子でも全然違うぞ。本当に。
プログレ対応ならD端子ケーブル買えって。
ちなみにD端子ケーブルつけるときは
裏の注意書きよく読んで、最初本体の設定を
色差の方に変えないと、画面が変になるから注意。

35 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 15:12 ID:GfifRa2g
あり〜?
おっかしいなあ。
システム設定のコンポーネント映像出力って初期型と30000型とで違う?
デフォルトがRGBになってる型ってある?

36 :名無しさん必死だな:02/08/04 15:13 ID:VxjkcMqA
>>35
なかったと思うが・・・。詳しくは知らん。

37 :名無しさん必死だな:02/08/04 15:33 ID:B.36yZso
つーかPS2はD端子で接続してもプログレ非対応だぞ。
プログレ対応のGC買え。

38 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 15:46 ID:GfifRa2g
>>37
鉄拳4も?

39 :名無しさん必死だな:02/08/04 15:51 ID:B.36yZso
>>38
例外出して、くだらない突っ込み入れないでくれよ。
それ以外は全部非対応なんだからさ。

40 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 15:52 ID:too2SeuM
てっけんとりりーだけの実験ソフトだけだね。

41 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 15:55 ID:too2SeuM
そんなに映像重視のプログレがいいなら
PS2時代にDC買えばよかったのに。

ほとんどプログレVGA対応だぞ。

42 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 16:12 ID:GfifRa2g
>>40
ねーねー
初期型PS2て映像出力のデフォルトが
RGBになってるってことない?

43 :名無しさん必死だな:02/08/04 16:17 ID:VxjkcMqA
>>41
半端なモデム標準装備ながら、映像は先駆け的存在だったな。
当然、漏れはVGAボックスを初期の段階で新品で購入。

44 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 16:18 ID:GfifRa2g
人んちでD端子ケーブルつなげたとき画面おかしかった。
そんで家かえって自分とこのD端子ケーブルのパッケージの裏みたら
「まず色差に切り替えろ」って書いてあった。
ところが自分ちの30000みたら、最初から色差になってる。
あれ?
そういえばソニーショップでは30000から色差がデフォになったって
書いてある。それを知らないで初期不良と間違えて返品するお客様が
多いってね。
てことは、SCPH30000より前のバージョンだと、
コンポーネント映像出力がRGBになってるってことでしょ?
まあ今日そいつんちにいって初期型の設定見て確かめてみるけど。

45 :任徳天皇 ◆0Fx8x4WM:02/08/04 16:20 ID:GfifRa2g
>>43
ドリカスなんてD端子対応してないからダメ。
VGAなんてパソコンモニターじゃあるまいし(藁

46 :名無しさん必死だな:02/08/04 16:25 ID:VxjkcMqA
>>44
ヤーン。D端子発売してたの?今から買いに行ってくる。

47 :名無しさん必死だな:02/08/04 16:36 ID:VxjkcMqA
>>45
正直なところ、当時あの映像(VGA)を見せ付けられていたら虜になっていたわよ。

48 :名無しさん必死だな:02/08/04 17:38 ID:caNETkn2
>>47
それで虜になってしまった人たちが「RGBがないと死んでしまう」スレに
住み着いて、高い金出してトランスコーダとか買ってるということか。

49 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 19:09 ID:VkwfaemI
うーん、なごはPS2をD端子で繋げた事ないからなぁ。
よけいにギザチラ強調されそうでせっかくのTVが勿体無くて(w
どーせD1までだろーし。

X箱は100%ソフトがプログレみたいだから
コンポーネント端子はX箱の物になってるよ。(D端子より綺麗な3本線のやつ)

GCはブログレ対応半々かなぁ?
今のところはPS2と同じS端子で接続してる。

DCはPCモニターに直結できるからいいよね。
モニターの目の前でプレーできるからゲーセンの筐体みたいになる。
くっきり鮮やかすぎて、ムービーノイズが目立つのが欠点かな?

50 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 19:14 ID:hmPWX1GA
実際、テレビって多少歪んでるけど、PCモニターって歪みが少ないから
VGAのほうが綺麗に見えるかもしれん
いや、歪みないテレビ使えばいいんだろうけどな

51 :名無しさん必死だな:02/08/04 20:04 ID:Zx45jIQ2
VGAはいいですねぇ。
プログレTV買ったら、Sでもかなり綺麗だったからでかいしTVに戻ってたけど、
モニタを19インチのにしたらやはりVGAの方が全然良くって。

52 :名無しさん必死だな:02/08/04 21:53 ID:VxjkcMqA
漏れはSTGやる場合、危険を承知してモニタを縦置きにしてる。
PCのモニターは安価やから使い捨てって感覚で。
高価なテレビではできない技ね。スレタイと微妙に話題がずれてスマソ

53 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:17 ID:2EAAPvJk
>>32
液晶の寿命が短いとはこれ如何に?

54 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 01:20 ID:aIRidies
>>53
大体50000時間くらいだよ、液晶は

55 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 01:23 ID:aIRidies
50000時間ってのは長時間のやつだった
短いのだと一万数千時間

56 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:40 ID:n0.m8DSc
名古屋ps2をs端子で繋げてたのか。
俺なんか14インチのテレビにavマルチだ

57 :名無しさん必死だな:02/08/05 10:19 ID:YJPbQP9U
名古屋、どんどんキモイ喋り方になってんな
マジ吐きそうになる

58 :名無しさん必死だな:02/08/05 20:47 ID:8t6x4t0Y
典型的な末期症状のコテハンだから、もう少し我慢してあげて。

59 :オギや:02/08/05 21:29 ID:z83ymfk.
KV-29DX550とPED-W17M
ゲームオンリーで(主にDC、PS2、Xbox)
買うならどっちがイイ?

60 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:16 ID:E8eFoOA6
ゲームオンリーで(主にDC、PS2、Xbox)

61 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:54 ID:43ppcwlU
XboxはVGAとD2ってどっちがいいの?
PCモニタがあるからVGA接続はすぐにできるけど、
D端子接続するためにはTVを買わないといけない・・・
VGAの方がよかったりD2と変わらないなら、
VGAにしたいんだけどなあ。

62 :名無しさん必死だな:02/08/06 01:04 ID:GpUubCMk
>>59
29と17で比較すること自体、違うようーな気もするけど・・・。
XBOXやPS2はD端子やAVマルチで出すんだろうからどっちでも画質的に
は問題ない。

で、DCはVGA出せるんだから、PED使うくらいなら今使ってるPCモニタ
に接続するようにすれば、PED買う意味って設置スペース以外何もない。
PCがノートだったり液晶モニタ使ってるならDC用に激安PCモニタを買う。

63 :62:02/08/06 01:16 ID:GpUubCMk
>>61
XBOXは簡単にVGA接続出来ないって。D2→VGAトランスコーダが必要で
結構高価。メインメニューを見るには別のTVも必要だし。
俺もスペース的な問題でPCモニタで全部映せないか考えた(実はPEDも
一度は考えた)けど、結局部屋を本格的に片付けて29型TVを買いますた。

あとパンドラオルタなんかはD3対応や本格的にワイド対応になるみたい
だけど、これはトランスコーダで何とかなるんかな?

64 :名無しさん必死だな:02/08/06 08:26 ID:e9ks8Sn.
>あとパンドラオルタなんかはD3対応や本格的にワイド対応になるみたい
>だけど、これはトランスコーダで何とかなるんかな?
たいていのトランスコーダはD4まで対応してるような。表記はあるので。
D3なら水平33.75KHzでD4なら水平45KHzをモニターが受け付ければいいのかな?

キーデジタルの製品は1080i(1125i)が540p(562.5p)になるらしいけど。
あるいは切り替え式か?
スクイーズワイドで見たいならモニターの垂直振り幅縮めて比率出せば良いと思う。
4:3テレビのV圧縮と同じ要領で走査線詰めれば画質も良いし。
走査線捨てるエセワイドだったら最悪。たぶん大丈夫だろうけど。

65 :名無しさん必死だな:02/08/06 13:41 ID:xidOB9Rc
AVマルチが綺麗だっていうのは、
あくまでインターレースのテレビに繋げた場合の事なんだよね?
プログレテレビだと、たいして綺麗になったとも思えん。
DVDなんてインターレースのコンポジットで再生する方がだいぶ綺麗。

66 :名無しさん必死だな:02/08/06 13:55 ID:s0vGTA2U
25DS55だとチラツキまくる

67 :名無しさん必死だな:02/08/06 14:35 ID:b0rZI6UI
今日は、アニメ板最萌トーナメントでの大阪の対戦日です↓
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
あずまんが大王キャラで唯一勝ち残ってます
「大阪あってのあずまんが大王だろ」って人は投票してもらえるとありがたいです。

68 :名無しさん必死だな:02/08/06 21:25 ID:e9ks8Sn.
>AVマルチが綺麗だっていうのは、
>あくまでインターレースのテレビに繋げた場合の事なんだよね?
いいや、RGBなんで信号品質自体は良いのよ。
悪いのはDRCによるアップスキャン。
AVマルチはPS、PS2で使うことが一般的なんで自ずと15Kで入れるでしょ
するとDRCが働いちゃうわけだ。
スッピンはすごく良いのにメイクがヘタクソな女みたいなものかな。

69 :名無しさん必死だな:02/08/06 21:28 ID:e9ks8Sn.
信号品質の良さはDRC入ってても恩恵はある。
でもそれを感じる前にアップスキャンのダメさ加減が目立ってしまう。

70 :名無しさん必死だな:02/08/06 21:47 ID:IbzTRyxk
普通のTVだけどAVマルチにしたら、すごくキレイになった。
やっぱりソニーは最高だね。世界一のブランドだけあるよ。

71 :名無しさん必死だな:02/08/06 22:14 ID:ITX6mURk
質問です。
アップスキャンデミロでPCディスプレイ(19)に繋げた場合の映像って
どれくらいヒドイですか?
25型のD1と比べたらドンナ具合でしょうか?
ご教授お願いします。

72 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 22:16 ID:dj3BQ5jw
>>71
コンポジットよりはひどいでしょう
RF端子くらいと思ってれば?

73 :名無しさん必死だな:02/08/06 22:19 ID:ITX6mURk
>>72
買わずに済みました。
ありがとうございました。

74 :名無しさん必死だな:02/08/06 22:19 ID:ILDJXrbg
>>70
世界一?なっとういちのまちがいじゃねえの?(ポ

75 :名無しさん必死だな:02/08/06 22:24 ID:SSo5OaRI
アップスキャンの映像ってなんとも表現しにくいんだよなー。
個人的には何かと比較するまでも無く我慢できないけど、全然許容範囲
と言う人もいるし。D1と比べたらD1を選ぶ人が多いとは思うけどね。
詳しくはこっちのログ読んでちょ。
「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(3000)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027253858/l50

76 :71:02/08/06 22:27 ID:ITX6mURk
>>75
どうも。いってきます。

77 :名無しさん必死だな:02/08/07 00:08 ID:gh2uOiXE
>アップスキャンの映像ってなんとも表現しにくいんだよなー。
>個人的には何かと比較するまでも無く我慢できないけど、全然許容範囲
>と言う人もいるし。
アップスキャンは走査線は見えないが動くとギザる&ボケる。
インターレースはチラツキまくり、動くと走査線バリバリ。
俺はどっちもどっちという気はする。

アップスキャン回路で画質落とすことが多い分、それを避ける意味で
ダイレクトなインターレースを好むマニアも多いってだけで。

78 :名無しさん必死だな:02/08/07 11:20 ID:n73E/bZs
いまいちよく分からないんだけど、
AVマルチじゃなくD1にしたらアップスキャンじゃなくなるのかな?

79 :名無しさん必死だな:02/08/07 16:45 ID:M5mU9rHA
3万前後で売ってるテレビないですかね・・・。

80 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/07 16:46 ID:1DHjn8uc
>>79ってアレか?
何も条件出さないのであれば3マソで売ってるTVなどごまんとあるがな
http://www.kakaku.com/

81 :名無しさん必死だな:02/08/07 16:46 ID:cMgStr9s
KV-21DA55

82 :名無しさん必死だな:02/08/07 16:50 ID:M5mU9rHA
>>80
3万前後(どうがんばっても、4万まで)で、最高画質の、ゲームに適したテレビを希望・・・。
ナンバーズ3って当たりやすいですよね?

83 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/07 16:52 ID:1DHjn8uc
>>82
つまりその他の条件はどうでもいいのね…
>>81が言ってる21型がいいんじゃないの?
SONYの絵が嫌いじゃなければ

84 :名無しさん必死だな:02/08/07 16:57 ID:M5mU9rHA
>>83
その他の条件というのが気になりますが、KV-21DA55にしようと思います。

>>81
>>83
ありがとうございまして。

85 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/07 17:10 ID:1DHjn8uc
一応電気店で画像見てから決めたほうがいいけどね
メーカによって好み分かれるし

86 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/07 17:12 ID:995KkiRE
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020805/pana.htm
桁が一つ多いよ・・・

87 :名無しさん必死だな:02/08/07 17:49 ID:mHuJuCP.
KV-21DA55先月買ったよ。

88 :名無しさん必死だな:02/08/08 04:50 ID:FZqFoI9E
購入アゲ

89 :名無しさん必死だな:02/08/08 05:00 ID:Odtk1UKw
>>78
D1端子のベガでもDRC持っていたら勝手にアップスキャンかけたと思うぞ。
テレビだったらもう別に直インターレースに拘らなくてもいいかもしれない。
走査線目立つのもイヤだろうし。

モニターだったら振り幅変えてインターレースの弱点補える。
アップスキャンもしないから縦ジャギ現象もない。
あえて直映しに拘るのはあくまでモニター使用だから。

90 :61:02/08/08 18:02 ID:eGUY9RgM
>>63
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/itemot.htmのSID-020321ってやつじゃ
D3やD4って出来ないのかな?D端子のテレビ買うより安いから気になってるんだけど。
あと、世界標準規格がもう少しで出て、D端子じゃなくなるとかってどっかの
スレに書き込みがあって、テレビ買うのも怖くて、漏れ、漏れ・・・(;´Д`)

91 :名無しさん必死だな:02/08/08 19:10 ID:ZVOwyc8E
>>90
一応、断っておくが、redantって書いてあるやつはアップスキャン系。
あと、台湾本土では350NT$〜500NT$で売ってることを考えると、6500円は正直高い気がする。
>あと、世界標準規格がもう少しで出て、D端子じゃなくなるとかってどっかの...
ソースは何処?

92 :名無しさん必死だな:02/08/09 01:34 ID:BNoPoc3M
PS1はノンインターレース出力なのかな?

93 :名無しさん必死だな:02/08/09 03:29 ID:yfNZlyP.
プログレッシブTVにて現行の地上波放送の映りが悪いのは当然です。
無い物を映し出す訳ですから。
地上波放送に限らず、ビデオやLDなどのNTSC方式の映像はすべからく
15.75KHz専用の(つまり現行の4:3)TVの方が綺麗に映ります。
画面が大きい程、走査線は気になりますが・・・
プログレTVの出始めの頃は、両対応の機種もあったのですが、倍も離れた
周波数に対応するのは偏向系回路にコストがかかる為、すぐ市場から姿を消しました。
やはりプログレTVはプログレッシブ記録されたDVDやBSD-Hi-vision
の場合に本領を発揮するでしょう。
プログレッシブと言うだけで、全ての映像がさも高画質に再生出来るように
コマーシャルするメーカーもどうかと思うのですが。

94 :89:02/08/09 09:27 ID:OL5/RiWk
>>92
古いゲームのノンインターレースか?たぶんテレビじゃダメ。
15Kモニターだったらいけると思う。ベガAVマルチはどうか知らない。
低解像度表示のときだけ262ラインでできたと思う。
チラツキはないが「静止画も常にスダレ状態」だよ。
これもモニターの振り幅絞ってやるとよい。

95 :名無しさん必死だな:02/08/10 03:48 ID:O7QxT/eY
三菱の21T-D101ってまじで色にじみ激しすぎ
S端子でPS2(FF11、BM6th)とGC(マリオ)やってみたんだが
マリオなんかステータス画面の文字がにじみまくってまともに読めない。
D端子もついてるけど、結局にじみそうで試すこともできない。
PS2のゲームなんか文字読むこともままならない、まじで糞です。
色合い調整してもまったくだめでした・・・
こんな俺はどんなテレビ買ったら良いんでしょうか・・・
大きさは21インチぐらいでいいんですが、はっきりくっきり見えるやつがいいです。
PS2ってD端子だったらD1・2・3・4とも画質変わらないんですよね?
とりあえずこの見難さを何とかしたいんです

96 :名無しさん必死だな:02/08/10 04:01 ID:AH.Ns3V.
>>95
あきらめて安ベガ買え。GCはPCモニタに繋げ。

ハッキリし過ぎるけどな。

97 :名無しさん必死だな:02/08/10 04:16 ID:O7QxT/eY
>>96
調べてみたんですがAVマルチケーブルついてるんでD端子はおまけですね
はっきり文字が移れば安泰ですいわ

98 :89:02/08/10 05:38 ID:cWiYtdoM
>95
PS2とGCどっちを優先する?
D3端子4:3ベガあたり買っておけば無難と思うけど。
クッキリ重視ならなるべく高い奴買った方が良いかもしれんな。
GCはD2で映す、PS2はRGBをDRCアップスキャンで。
アップスキャンは良くないがテレビである以上は直映しにこだわっても
報われないことも多いしな。妥協も必要だ。
本気で究極画質欲しいならテレビは卒業で。

99 :89:02/08/10 05:48 ID:cWiYtdoM
>GCはD2で映す
>>96のいうとおりPCモニタにVGA変換ケーブル(アプコンじゃないやつ)で
つないでも良いが、色が薄め、わずかにぼやける、等の報告もある。
それでもモニターの質良ければテレビ離れした映像にはなるだろう。
さらに高画質を求める事も可能だけど・・・・知らない方が良いと思うな。

100 :名無しさん必死だな:02/08/10 05:55 ID:O7QxT/eY
ありがとうございます。
やはりある程度高価なものを買ったほうが良いんですね。
>PS2はRGBをDRCアップスキャンで。
この辺が良くわからなかったんで検索して勉強しておきますね。

101 :名無しさん必死だな:02/08/10 06:03 ID:jHrR42mw
インターレスソースがどーとか、馬鹿は気になってしょうがないんだろうけど
新しいテレビ買うなら、GCとかハイビジョンとかのこと考えて買えば良し
地上波なんて、なにやったってたいしたことないのは変わんねぇんだから
あんま気にすんな

102 :名無しさん必死だな:02/08/10 06:25 ID:eQyKbLUo
>>101
禿同。
GC,PS2共にD端子接続すれば十分だと思われ。
AVマルチにこだわるとソニーしか選択の余地がない罠。
>>100
店頭にまず出向き、自分好みの画質、画調をしたテレビを選んだ方が
幸せになれるよ。

103 :名無しさん必死だな:02/08/10 09:28 ID:7LfdzIrQ
禿同。思われ。罠。って使うとモテるって聞いたんですけど、>>102さんはモテモテですか?

104 :名無しさん必死だな:02/08/10 09:43 ID:DKtR2TWo
禿同。罠だと思われ。

105 :名無しさん必死だな:02/08/10 10:14 ID:18JG4Muw
>>95
俺も三菱の安物25フラットTVで悲惨だった
画面ゆがみまくってたし文字も何書いてるかわかんね。
売り飛ばして10年前のソニー使ってる・・・意外と綺麗

106 :名無しさん必死だな:02/08/10 10:21 ID:piQ6xH02
>>103
ソニーの方ですか?
休日の営業ご苦労様です。

107 :名無しさん必死だな:02/08/10 10:32 ID:CHMXx48g
そういやAVマルチってD4にも対応してんの?
よくD端子よりAVマルチの方が画質上とかいってる出川いるけど、
D1レベルしか映ってない今だけの話ってことない?
D4の映像映せるようになったらあっさり
洋梨になったりしてね(藁

108 :名無しさん必死だな:02/08/10 11:16 ID:dJJU3bDY
>>107
憶測で煽るな(w
しかも全く理解出来てないだけに煽りのポイントズレまくってるし。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1023291809/
とりあえずここから出直して来い。

109 :名無しさん必死だな:02/08/10 11:22 ID:CHMXx48g
なんで3DOのスレなんか読まなくちゃいけないんだよ
必死だな(藁

110 :名無しさん必死だな:02/08/10 12:55 ID:zKSwjOEw
>>107
AVマルチで鉄拳4の525p表示できてるってば。
前スレ読んできなさい。
それに現行機種でD4のゲームなんて出ないよ。
D4の規格自体、先行きが不透明なんだから。

111 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:02 ID:55NJKiUs
ソニーカット毛ば安心だよ

112 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/10 13:17 ID:aKoXhM..
>>110
X箱のソフトで出るらしいよ。(・∀・)

113 : :02/08/10 13:20 ID:QJT1YBnA
>>112
ドレゴンスレアだろ。
しかし、ソニーがAVマルチ端子を推し進める理由が分からん。

114 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/10 13:21 ID:aKoXhM..
にしてもPS2ももちっとプログレ対応増えてくれればいいんだけどなぁ。
たった2〜3本のD2対応じゃTVも泣くってもんだ。

X箱はD2標準対応  つ∀・)ニヤ

115 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:32 ID:zKSwjOEw
>>112
ドラゴンスレアの事?それともオルタ?
どっちも1080iだからD3じゃん。

116 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:36 ID:DKtR2TWo
AVマルチってソニーがPSのシェア活かして自分とこのテレビ売りたいだけだろ?
くだらねーヨ。

117 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:38 ID:uYM6PPwQ
ゲームキューブって任天がGBAのシェア活かして自分とこのゲーム機売りたいだけだろ?
くだらねーヨ。

118 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:41 ID:DKtR2TWo
なぜuYM6PPwQはこんなに必死なんだろう・・・
スレ違いの話までして・・・

119 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:45 ID:MykeRS7o
>>116
自前でテレビも作れない弱小メーカーよりはマシ

120 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:46 ID:DKtR2TWo
出川必死

121 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:47 ID:Cgq8xADs
>>119はリアル出川?それともアフォ?

122 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:53 ID:qS1uDcVk
自前でテレビ・・・・・
ネタだよね?

123 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:54 ID:piQ6xH02
マジレスですまないが、
ゲーム画質でTVを選ぶのはいかかがなものかと。

124 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:55 ID:QJT1YBnA
>>115
悪い、ドリゴンスレアはD3だったな。
112は何のことを言ってるのか・・・

125 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:57 ID:Cgq8xADs
ゲーム用テレビは、

・でかい!
・安い!
・聞いた事のないメーカー
・ワイド画面ではない
・福引であたった

の条件のうち3つが満たされていれば満足。

126 :名無しさん必死だな:02/08/10 13:58 ID:QJT1YBnA
119は千秋と遠藤が結婚して感情の高ぶりを感じた出川

127 :名無しさん必死だな:02/08/10 14:02 ID:piQ6xH02
とりあえずお前ら、ココも参考にした方がいいですよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021900405/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020330388/l50

128 :ソヌスドリーマー ◆5cosyTzI:02/08/10 15:00 ID:rSPdx/mo
PC−TD151

129 :名無しさん必死だな:02/08/10 21:38 ID:5RUq.LhU
ゲーム用に15型液晶買おうと思うんだけど、どこのがいいとかある?
一応候補としては、価格のAIWAかD4端子のHITACHIなんだけど。
SHARPのライトだけ交換も捨てがたい。
アドバイスプリーズ。

130 :名無しさん必死だな:02/08/10 22:10 ID:7dw8ZoAI
う〜〜・・・・マジで最悪だ・・・
変なテレビ買ってしまった・・・
今までオレはテレビなんて映ればいいじゃん
とか思ってたが、非常に間違った認識だった・・・
オレのバカバカバカバカバカバカ!!!

皆さん、後悔しないようにテレビはちゃんと選んだ方がいいです・・・
当たり前のことだよね・・・あ〜〜なんて俺は馬鹿なんだ・・・
マジで鬱だ・・・もう見てるだけでストレスが溜まるテレビ・・・

131 :名無しさん必死だな:02/08/10 22:18 ID:esNUCg4c
でも人はそうやって学習していくんだよ。
俺もTVじゃないけど、失敗した経験たくさんある。
それからは自分が納得するまで、カタログ読み漁ったり、
2ちゃんで調べるようになったよ。

132 :名無しさん必死だな:02/08/10 22:19 ID:kuqLdA0s
>>129
マジレス
サムスンの15型カット毛
価格も品質も文句なし
世界シェアナンバーワンの最強液晶メーカーはサムスン

133 :131:02/08/10 22:26 ID:esNUCg4c
俺が学んだこと
・CM重視のイメージブランド製品で失敗
・雑誌にてマンセーな記事は「広告」と見なせ
・自分自身の目と耳で確かめる
・安物買いの銭失いだけは避ける
・本当に自分が必要としてる機能だけ搭載してれば良い。
当たり前のことなんだけどね。

134 :名無しさん必死だな:02/08/10 22:36 ID:7dw8ZoAI
>でも人はそうやって学習していくんだよ。
自分も今、テレビAV関連のスレを必死になって読み漁ってます
見れば見るほど自分の買ったテレビが最悪に思えてくる

とりあえずテレビゲームはやれたもんじゃないです
線がカクカク、発色悪い、小さい文字見にくい、走査線がハッキリ見える
テレビの位置を変えると左下が緑色になる(電源消してもう一回つけ直すと戻る)
PS1のゲームすると階段現象が二倍になったような感じ、一時間やるだけで目が疲れる
何故か外部入力切り替え画面が3つあるのに外部入力(RGBケーブル付けるとこ)が2つしかない
あと、サウンドがモノラルってのも痛すぎ・・・

21インチでフラットで三万円は安いじゃん!とか思って買っちゃった(ウツワラ
でも今ゲームやる時は前つかってた15インチのテレビつかってる、それの方がまだマシなの!!

思い切って20日に給料が出たら新しいのまた買います・・・

以上愚痴でした、ご静聴ありがとうございます。

135 :名無しさん必死だな:02/08/10 22:40 ID:7dw8ZoAI
まだあるわ
ゲームすると画面の上の方が歪む
細い線とか出るとそこの部分だけ左に数ミリ移動
映像調整も色々ためしましたが、あまり効果なし・・・

136 :131:02/08/10 22:52 ID:esNUCg4c
・線がカクカク、走査線がハッキリ見える
 →解像度が高いということだから良いのでは。気になるならシャープネス調整
・テレビの位置を変えると左下が緑色になる
 →フラットTVは地磁気の影響で避けられない
・PS1のゲームすると階段現象が二倍になったような感じ
 →PS1は描画解像度が低いからしょうがないです。
  昔のTVより解像度が上がったから、そう感じるのでしょう。
・ゲームすると画面の上の方が歪む
 →これもフラットTVの宿命なんです。
  あまりにも酷いのならサービスマン呼んで直させましょう。
・発色悪い→これは高価なTVでないと・・ですね。

地上波放送やDVDはどうなんですか?
ゲームだけで判断するのもなんだと思ったので。

137 :名無しさん必死だな:02/08/10 23:28 ID:CwJW9Wbk
>何故か外部入力切り替え画面が3つあるのに
外部入力(RGBケーブル付けるとこ)が2つしかない
→前一つと後ろ二つってオチはないのかい?
つーかRGBつけれるんですか?すごいね。
>あと、サウンドがモノラルってのも痛すぎ・・・
→コンポに繋げれ。

弐拾壱インチフラットが3マソとは確かに安いと思った。

138 :名無しさん必死だな:02/08/11 00:06 ID:Rg37UJ6I
>>136
地上波も線がかなり気になります、斜め線が階段みたいになります
テロップなんかの文字がでるとボヤけた感じになってしまうのです
シャープネス調整をしましたが変わりませんでした
解像度は低いと思います。これより小さいテレビで地上波を見るときは
小さい文字が全然気になりませんので。
フラットテレビには色々宿命みたいなものがあるのですね、勉強になりました、ありがとうございます

>>137
色々見回してみましたがやはり二カ所しか・・・
>コンポに繋げれ。
なるほど、さっそくコンポに繋げてみました
ありがとうございます

ちょっと冷静になってきた
大体、同価格のテレビの性能も全然確認してないくせに
悪い物を買ってしまったと思うのは良くないですよね・・・
さっそく明日にでも電気店を見回ってみて、もっと情報を集めてから
買い換えするかどうかを考えようかと思います
色々ありがとうございました、そして失礼しました。

139 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:10 ID:F1kvutf2
>斜め線が階段みたいになります

インターレースは原理的にこうなるもんです。
テロップの問題も普通のフリッカーだと思われ。
要するに画面が大きくなってアラが目立つようになっただけでしょう。

>解像度は低いと思います。これより小さいテレビで地上波を見るときは
>小さい文字が全然気になりませんので。

小さいテレビのときは凝縮されて高密度感があっただけで、今のテレビが
解像度が低いって事ではないと思う。
これが絶えられないなら前のテレビと同じサイズじゃないとダメってことに。
まあすぐ気にならなくなるよ。

140 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:13 ID:iIk9gcZA
ややこしいこと考えずにソニーのTVカットケば安心だよ。
なんといっても世界のソニーだから。世界一だから。

141 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:28 ID:GpdsukLw
>>140
ソニーの方ですか?
深夜の営業ご苦労様です。

142 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:28 ID:rpK0Uw.w
おっ、いい事言ったよ今!

143 :ソヌスドリーマー ◆5cosyTzI:02/08/11 01:28 ID:Ztpe6Inc
>>134
NANAOのモニター買っとけ、高級品でもない限りソニーよりいいから

144 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:29 ID:71R7NyJU
ソニーは良い製品作ってるけど、壊れやすくつくってるんだよね。

145 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:31 ID:ZaP2oOZ2
プレステ端子ことマルチAV端子のついたWEGA最強だよね。
D端子だって、WEGAのグレード上げてきゃついてくるわけだし。
結局、「ゲームに適したテレビ」は、ソニーのWEGAというのが
このスレの結論ということで。

146 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:37 ID:iIk9gcZA
おれんち、パソコン、MD、ビデオデッキ、携帯電話、PDA,デジカメ、扇風機、
とか家電ほとんど世界一のソニーだけど壊れたことないよ。

147 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:38 ID:ZEfJMUcA
>146
本当にソニー社員らしき発言だな。

148 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:43 ID:l1I.ElIw
>>146
ウチで買った製品は、テストプレイすると動かなくて即交換か
3ヶ月〜半年ぐらいしたら故障ですよ。
保証期間内だから良いものの、ってとこです。
運が悪いのかな?
ヒタチのテレビはけっこうよい。

149 :名無しさん必死だな:02/08/11 01:46 ID:71R7NyJU
今つかってるゲーム用テレビのメーカーは
「マルマン」でした。

150 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/11 01:57 ID:E6.tM/Ww
>>146
扇風機というのは初耳だ
まじでそんなん発売してるの?

自分も外に出るときはSONY製品ばかり身につけてるな

151 :名無しさん必死だな:02/08/11 03:16 ID:QRBViE6s
別に煽りでも社員でもないけど…
PS2やるならWEGA(AVマルチ)がコストパフォーマンス一番だと思う。
無理してD3〜4端子付き買ってもPS2じゃ意味ないし。

ところでGCのプログレはマジで綺麗だね。
最初みたときはマジで感動した…

152 :名無しさん必死だな:02/08/11 03:20 ID:F1kvutf2
PS2のプログレもXboxのプログレも綺麗だよ。
要はプログレマンセーってコト。クフフフフ。

153 :名無しさん必死だな:02/08/11 03:36 ID:hfAJMHKI
PS2のプログレなんて所詮、幻だったんだよ

154 :名無しさん必死だな:02/08/11 12:24 ID:9cwrv15o
このスレを最初から読んでみた。
GC用にプログレTVも欲しいが、まだSFCとか64もやってんだよなぁ。
地上波ハイビジョンのことも考えると、TVを買っていいものかかどうか悩む。
ちなみに、今はステレオAVケーブルでつないでる。
せめて、今のTVにS端子がついてればなぁ。

155 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/11 12:36 ID:RIiMQBn2
GCもX箱みたいにプログレを標準にしてくれたらよかったんだけどね。

なごはX箱をコンポーネントで、
GC他をS端子で繋いでまふ。

156 :名無しさん必死だな:02/08/11 14:26 ID:t8GzD2wg
そろそろゲーム機の標準付属ケーブルをD端子にするべき。

157 :名無しさん必死だな:02/08/11 14:29 ID:nNovosLw
きもオタを基準に考える必要はなし
D端子なんかいらん
買いたい奴だけ買え

158 :名無しさん必死だな:02/08/11 14:42 ID:sTXwKWd2
アハ

D 端 子  厨  必  死  だ  な  >> 156

ってやつ?エヘ
アハ、このスレ気に入ったから、しばらく居着くね。エヘエヘ。

159 :名無しさん必死だな:02/08/11 15:00 ID:t8GzD2wg
>>157
D端子がついてないテレビの方が珍しい。

160 :名無しさん必死だな:02/08/11 16:05 ID:hfAJMHKI
PS2はDVDの普及に貢献したけど
プログレテレビでは足を引っ張ってるな

ゲームの為に今時4:3のインタレ買う奴いるし…

161 :名無しさん必死だな:02/08/11 16:14 ID:0N87RcYk
>>160
今時というか一部のプログレ対応のゲームソフトの為に
プログレTV買う奴の方がアホでしょ。
地上波、BS(アナログ)、CS、ビデオ、DVD(ソースがインタレース)
全て汚い映像になる。それがプログレTV。

162 :名無しさん必死だな:02/08/11 16:25 ID:SzrSUXn.
> 地上波、BS(アナログ)、CS、ビデオ、DVD(ソースがインタレース)
> 全て汚い映像になる。それがプログレTV。

そんな人にはTH-29FP3。
だったんだけどね。

163 :名無しさん必死だな:02/08/11 16:27 ID:MJpSUUro
ゲーム機によってテレビとの相性あるの?
うちのテレビ20年前のSONYのテレビなんだけどまだ使ってるのね。
PS2だと発色もいいし、波もでなくて満足なんだけど。
XBOXだと小さい波が出て目が疲れる・・・・
XBOXと相性が良くて安い大型のテレビってあったら教えてください。
ちなみにコンポジット接続です。
ご鞭撻のほどよろしくおねがいします。

164 :129:02/08/11 16:48 ID:EO13qxls
>>132
ありがとう。
サムスンで検討してみるよ。
と、いいたいところだが、近所の大型電気店はどこも置いてない。
サムスン扱ってる通販サイトも見たけど、安くなってないよ・・・。
どっかいいサイトない?

165 :名無しさん必死だな:02/08/11 16:51 ID:iIk9gcZA
サムスンだって。くさー。よってくんな。

166 :名無しさん必死だな:02/08/11 18:04 ID:dyColTaU
>>155 GC他をS端子で繋いでまふ。
ああ、もったいねえ。コンポーネント1系統しかないのか?

>>161
確かにPS2だけなら意味無いかもな。GCXBは逆になるけど。
あとDVDはインターレースソースではないよ。

>>163
>ちなみにコンポジット接続です。
>ご鞭撻のほどよろしくおねがいします。
コンポジットであがいても意味なし。最低でも色差接続。

>>164
純日本人なら韓国製はやめとけ。

167 :名無しさん必死だな:02/08/11 18:44 ID:3JnxZz06
>>166
ありがとうございます。
色差接続というとコンポーネント端子ですかね?
高級テレビにしかないっぽいですよね・・・・
電気屋にXbox持っていって相性のいいテレビを探しに逝ってきまふ

168 :ごんちゃん:02/08/11 18:48 ID:e4HnnE4s
>>167
一番値段の高いテレビを買えば、それが相性抜群。

169 :名無しさん必死だな:02/08/11 18:54 ID:3JnxZz06
>>168
ってゆーと10万越えは確定か・・・
鬱だ

170 :名無しさん必死だな:02/08/11 19:30 ID:ejQ1FQac
>>168
色差接続はコンポーネント端子とD端子だね。
ちゃんと普通の放送画面もしっかり視聴して、
自分好みの画調を選んだ方が吉でしょう。

>>167
ある意味では正解w(プラズマ除く)

171 :名無しさん必死だな:02/08/11 19:32 ID:ejQ1FQac
↑うわ、間違い
>>167
色差接続はコンポーネント端子とD端子だね。
ちゃんと普通の放送画面もしっかり視聴して、
自分好みの画調を選んだ方が吉でしょう。

>>168
ある意味では正解w(プラズマ除く)

逝ってきます。

172 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/11 19:37 ID:1bqayVnA
>>161
ソニーベガKD−36HD800だと
地上波もキレイにしてくれる回路があっていい感じだよ。

173 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:14 ID:dyColTaU
>>172
へえ、どんな回路?

174 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:16 ID:iIk9gcZA
揉むとあったかくなる

175 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:23 ID:gjmVctMk
>>172
HD800の地上波の画質は、そこらの安物テレビ以下ですが・・・

176 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/11 21:24 ID:h0e.Oo/Y
>>173
DRC−MFパレットって書いてあるよ。

地上波を4倍密プログレッシブに変換した後、
デジタルマッピングをリアルタイムに処理してるらすい。

昔のベガみたいにザラザラ感はないよ。
(そーゆー設定にもパレットでできるけど。)

177 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/11 21:27 ID:h0e.Oo/Y
>>175
店頭で見ただけじゃデフォの設定がザラザラしてるので
あてにならないよ。

178 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:28 ID:d17yEa3g
おし、お前らのつかってるTVを報告しる!

179 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:29 ID:iIk9gcZA
SONY KV21DA55

180 :ごんちゃん:02/08/11 21:30 ID:PLfDNVyU
>>178
サムスン

181 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:39 ID:d17yEa3g
どこ行ってもソニーは人気で、それを叩く奴がいる。

182 :名無しさん必死だな:02/08/11 21:43 ID:t8GzD2wg
14インチモノラルテレビ
軽くて消費電力低め、メーカーはダイエー

183 :173:02/08/11 22:03 ID:dyColTaU
>>175
思わず突っ込んじゃいましたね、あれはワザと誘ったんです。
「3次元Y/C分離回路」って>>172が答えたら誉めても良かったんだが。
みんな〜DRCとかのアップスキャンは高画質化のために付いてるんじゃないよ。
対応周波数が広いとコストがかかるからアップスキャンで持ち上げてるだけ。
走査線は目立ちにくくなるから第一印象は良いけど基本的には画質は落ちるんだよ。
あと4倍密モードはインターレースだよ。

ゲーム用に買うならソニーで良いと思うけど。
RGB対応で、ついでにD端子も節約できるしな。

184 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:07 ID:KUuuS9G.
29ZP32と36ZX720 GR搭載で地上波もウマー
安かったからとはいえ2CH情報に踊らされすぎかな…

185 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/11 22:13 ID:t1rOneNI
そだね。
よく読んだら、併用はできないんだ。

今までふつーのTV使っててそれよりキレーだから
(つーか、目が詰まっててすかすかしてない)
いいや。

真の目的はハイビジョンと、プログレ接続のゲームだから
さいこーさ♪

186 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:19 ID:EmxH2cHs
家が小さいから、KV-14DA1さ!アシャシャシャシャΨ(゜∀゜)Ψ

187 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:30 ID:tbI4iOt6
TOSHIBA 29ZP45
歪みがひどいとかいう話もあったけど、ウチのはコンフィグ等で確認して
やっと分かる程度でしかない。映画もそこそこ見やすいサイズで満足。
横幅が狭いので、今まで21型に使ってたテレビ台がピッタリ流用できたのが
嬉しい。

D端子が1つしかないのが不満かな。犬のセレクタを使ってるが、これも3系統
しかないのでDVDP、XBOX、PS2を繋いで塞がってしまった。
BSDも見たくなって来たけど接続をどうしようか思案中。

安物であることを考えれば充分十分。

188 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:39 ID:dyColTaU
>>167
君、根性ありすぎ。
GCならまだわかるけど「デカ箱を持ち込み視聴」かよ・・・。
周りの視線が痛いと思うけど頑張れ。
確かに地上波とかじゃ受信状態悪くて参考にならないシナ。

189 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:42 ID:UMC6aQSE
kx-21hv1s使ってる。
プログレ?知るかよ。

190 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:43 ID:dyColTaU
>>167
D3端子付き4:3テレビ中心に探せ。ワイドはややこしいから無視。
今の4:3テレビはワイドモードもちゃんとあるから安心して良いよ。

191 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:43 ID:iIk9gcZA
みんあ部屋せまそうだね。おれんち門から玄関まで歩いて8分かかる
玄関から部屋まで歩いて5分かかる。トイレ5つある。シャワールーム4つある
ベッドルームのベランダからみる海はとてもキレイだよ。

192 :庄司:02/08/11 22:45 ID:oY3d8oR2
>>167
電気屋にゲーム機持っていって繋いだりするやつがいるのかよ。
俺だったらそんなやついたら近くまでいってじろじろ見ちゃうよw

193 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:51 ID:cZ7fYFqk
>>192
馬鹿だからなお前
気持ちを強くもてよ

194 :名無しさん必死だな:02/08/11 22:53 ID:dyColTaU
俺だったらさんざんしつこく画質確認したあげく店員いじめた後、そこでは買わずに
激安ネット通販で買っちゃうよ。

195 :庄司:02/08/11 22:55 ID:oY3d8oR2
>>193
別におこることはないじゃぁないか。
気持ちを強くもてというのはどういうことなんだい??w

196 :名無しさん必死だな:02/08/12 01:53 ID:W/.S1WX6
犬の32Z1500を使ってます。
ハイビジョン、DVD、プログレゲーム画面は文句なしに美麗。
ローレゾだとジャギーが目立ちますが、走査線を補間した結果でしょう。
地上波は可もなく不可もなくってところ。
個人的には色の純度が高くて気にいっとりますです。

>>185
HD800はハイビジョン画質では一番高精細だと思いますた。
うちのZ1500は少々甘め。

>>194
俺はその手を使いましたw
でもかわいそうなのでBSDチューナー、その他諸々を
通販価格より値下げさせてもらい買いました。
要はギブ&テイクで。

197 :196:02/08/12 01:56 ID:W/.S1WX6
かわいそうなので×→親切だったので(笑
もともと接続ケーブル買うつもりだったし。

198 :名無しさん必死だな:02/08/12 02:42 ID:ietFCXnI
自分の欲しい機種に限ってガンコン対応してなかったりするー
別に猛烈にガンコンのゲームやりたいとは思わないけど
これからやりたくなるガンコンゲーム出てくるかもしれんし。

199 :名無しさん必死だな:02/08/12 03:49 ID:MlB3wVSI
漏れはPS1発売の段階ですでにワイドテレビユーザーだったので
ガンコンソフトは最初から購入対象外だった・・・

200 :名無しさん必死だな:02/08/12 15:11 ID:XAB/tmWK
>>178
KD-36HD800
ここで叩かれてるほどの不満は感じない
メインで使ってるハードは箱だけどね

201 :名無しさん必死だな:02/08/12 15:15 ID:OBT9W60C
KV-21CXR1は箱と相性悪いね。
もう20年近く昔のテレビだからかな・・・俺が生まれる前にオヤジが買った(未だ現役)

202 :名無しさん必死だな:02/08/12 15:19 ID:AqQPXfu0
>>201
それ、凄いな。品持ち良さ過ぎ。

そういえばまだ幼児だった80年代に白黒テレビで
生活してた記憶を思い出したよw

203 :名無しさん必死だな:02/08/12 15:52 ID:T9go7Pyy
29型でPS2やるのはやっぱ辛くないか?
21型でも結構ジャギーとか目立つのに。
そういう理由でプログレテレビを買うことができん。
XBOXもあるが、やっぱPS2メインなので。

204 :名無しさん必死だな:02/08/12 16:15 ID:AqQPXfu0
>>203
確かに画面サイズが大きければ大きいほどジャギーは目立つし、
>>196でも書いたけど、プログレTVなら尚更。

プログレTVは「プログレ対応」ゲームやDVD専用といっても過言ではない。
でも、なによりサイズの大きさによる迫力も捨てがたく、
そのうち見慣れてきて、俺の場合は前のTVに戻れなくなりましたw


205 :名無しさん必死だな:02/08/12 16:32 ID:tigLOdhW
>>204
デジタルハイビジョン放送は見ないの?

206 :名無しさん必死だな:02/08/12 16:38 ID:AqQPXfu0
>>205
観てますよ(・∀・)今日はBS-hiでロボコップ観るつもりです。

207 :名無しさん必死だな:02/08/12 19:44 ID:WdhQmFmi
>>206
だったら、それこそが一番のプログレ効果だと思うが。

208 :名無しさん必死だな:02/08/12 21:32 ID:t3wawWZU
>>207
私の認識はプログレ=525pと考えているんで、
デジタルハイビジョン放送=1125iとはあまり関係ないような。
うちのTVはどれでも1500iにアプコンしてしまうけれど。

209 :名無しさん必死だな:02/08/13 03:25 ID:w7gmRt8c
>>1のガンコン対応表が見れないんだけどどゆことよ?

210 :Q&M ◆rinoaFFM :02/08/13 03:26 ID:keH8DBoQ
>>209
www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm
普通に見れるよ?
あれだったら型番言えば探すよ?

211 :名無しさん必死だな:02/08/13 03:43 ID:w7gmRt8c
見れた。
鯖落ちてたんかな?

212 :?1/4?3?μ?3?n?K???3/4?E`:02/08/13 10:46 ID:Oc4XxatM
プログレTVのアップスキャン時の画質の悪化が言われているけど
WEGAでインターレースでDRC切ることは出来ないの?
強制的にDRCかかっちゃうわけ?
GT3をやると、確かに前の古いTVの方が綺麗に見える。
今のWEGA(KV-29DX550)ではジャギチラが非常に醜い。
AVマルチでやるといいのかな?


213 :名無しさん必死だな:02/08/13 12:15 ID:M3HwH+Hf
>>212
これからはプログレ信者として末永く活動して下さい。
あ、4:3プログレ信者でしたか。申し訳ない。

214 :名無しさん必死だな:02/08/13 12:37 ID:PqEkfh/l
>>192
馬鹿だからなお前
気持ちを強くもてよ


215 :名無しさん必死だな:02/08/13 13:14 ID:pf80YLjG
>>213
212はブラウザを何とかするほうが先決だと思われ。

216 :名無しさん必死だな:02/08/13 14:21 ID:AlrKT7p/
うえーん、日立の新型プラズマがいよいよって感じだよ。
高くて買えないよ〜
でもやっぱりゲームはブラウン管ですか?

217 :名無しさん必死だな:02/08/13 15:18 ID:t4K+KSzI
DX550にGC版バイオ1繋げたけど水が凄すぎる
史上最強の画質をかんじたよ

218 :名無しさん必死だな:02/08/13 16:04 ID:/d3GgDLh
GCバイオはプログレ対応してないよ

219 :名無しさん必死だな:02/08/13 16:22 ID:GZEwjCn4
てことはDRCがいけてたってこと?

220 :名無しさん必死だな:02/08/13 16:24 ID:pf80YLjG
>>218
おいおい、217は幸せだったんだから突っ込むなよ

221 :名無しさん必死だな:02/08/13 18:52 ID:+840hB95
>>217
バイオが凄いんだよ

222 :名無しさん必死だな:02/08/13 19:15 ID:JAVgfVFu
マリオで何度も比較したけど、一見ではD1とD2の違いはたいして変わらんよ。


223 :名無しさん必死だな:02/08/13 21:14 ID:fDVFpGeU
プログレは地上波汚いとか言うけどピュア板ばりのノイズ対策で
結構改善する。

224 :217:02/08/13 22:35 ID:t4K+KSzI
AFD2は1分で切りました。あれ本当にプログレ?
AC04は凄いのに・・・

225 :名無しさん必死だな:02/08/13 22:41 ID:2S0dEDQs
>>223
そんなわけないだろ

226 :名無しさん必死だな:02/08/13 22:44 ID:H7m4P57b
>>225
いや、ケーブルを太くてシールドがしっかりしたものに変えれば
改善しますよ。プログレの画質は元の映像ソースの状態に依存するからね。

227 :名無しさん必死だな:02/08/13 22:48 ID:H7m4P57b
>>222
いんや、変わる。
D1,D2をプログレTVで比較すると確かに分かりにくい面はある。
「D1テレビにD1接続」と「D2以上のテレビにD2接続」を比較すれば
差は歴然。情報量が倍違うのだから。

228 :名無しさん必死だな:02/08/13 22:53 ID:SUQxIAqD
プラシ━━(゚∀゚)━━ボ!!

229 :名無しさん必死だな:02/08/13 22:56 ID:KqIVBTzu
PS2をD1接続でプログレテレビに映すとどうなるの?


230 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:00 ID:H7m4P57b
>>228
あなたがそう思うのは勝手だけど、変わるものは変わる。
どこのホームセンターでも普通に売ってるものだし(5C-FB規格)
ピュア板ばりのノイズ対策なんぞでは全くない。ありふれたものです。

231 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:02 ID:SUQxIAqD
>>230
あんたにレスしたわけじゃないんだがw
分かりづらくてゴメンねw

232 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:03 ID:SUQxIAqD
あぁ、あんたっつうか話題2つ両方ともあんたかw
まぁイイヤw

233 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:06 ID:H7m4P57b
>>229
>>203-204読んでみて。

>>231
あぅ、そうなんだw了解しますた。

234 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:07 ID:H7m4P57b
同じく、もーいいや(・∀・)

235 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:15 ID:Bro0BUFw
>>227
>D1,D2をプログレTVで比較すると確かに分かりにくい面はある

222だがまさにそれを言いたいわけで。
技術的なことはよくわからないが、あまり差異がないのは素人目にもわかる。

236 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:17 ID:KqIVBTzu
>>233
プログレテレビでD1映すと解像度が半分になるんだっけ?
だからジャギーが目立つということでいいのかな。

237 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:32 ID:H7m4P57b
>>235
マリオは30fpsだから、余計に差が感じられにくいのかもね。
60fpsだと差が分かりやすいと思う。

>>236
う〜ん、何といえばいいか。
プログレテレビでD1映すと「走査線(画素)」を強制的に倍に増やしてしまい、
従来あったはずの走査線の隙間を無理矢理埋めてしまう。
んでその弊害でゲーム画像の場合、クッキリハッキリしてしまい、
ジャギーが目立つようになるという感じかな。

下手な説明でスマソ。


238 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:41 ID:aQrQ+/44
おまえら!GCのソフト(任天堂)はプログレ対応だぞ!
普通にマリサンやってて、映像綺麗だな〜って思っていたけど
プログレ対応テレビ買ってからやってみたらビックリしますた。。。
なにがビックリかは自分の目でたしかめよ!

239 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:51 ID:FU+s2MyG
>>222
説明書読んでプログレオンにしてみろよ

240 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:51 ID:dizLQkzp
GCのソフト(任天堂、ただしNBAコートサイド除く)

241 :名無しさん必死だな:02/08/13 23:55 ID:PL8RFgIm
>>237
レスどうも。
スターウオーズで試してみます。
>>239
無論ONにしてますよ。
ウェーブレースの波くらいしか違いがでないように見えます・・・

242 :名無しさん必死だな:02/08/14 00:02 ID:Wa4DkhKJ
>>241
ちゃんとD端子で接続してるの?

243 :くまだかおる ◆Q2mnDd1A :02/08/14 00:03 ID:g9seRsCq
波レースはプログレにしたあとリセットしないとダメだ。
じゃないとフリッカーフリーが残ったまま。


244 : チリ毛  :02/08/14 00:06 ID:Ta8mo3b3
真空管TVでゲームしてもいいですか?

245 :名無しさん必死だな:02/08/14 00:11 ID:12I0rB1f
>>242
もちろんD端子で。
これだけつっこみが入るということは、みなさんは満足している
という事なんですかね。

ではそろそろ落ちますので・・・


246 :名無しさん必死だな:02/08/14 00:19 ID:sWpu3gRa
>>243
げげ、なんかGCのプログレモードってややこしそう・・・
デフリッカーオフるのにもそんなことしなきゃいけないなんて
PS2の鉄拳4のほうがまだマシじゃん
どうもGCはD2デフォルトで設計されてないっぽいな
箱みたく本体で設定できるようにしてほしいなあ

247 :名無しさん必死だな:02/08/14 00:24 ID:iy2kXFBD
>>246
波レースだけだよ。ややこしいのは。
他は全く問題なし。

248 :くまだかおる ◆Q2mnDd1A :02/08/14 00:24 ID:g9seRsCq
>>246
ソフトによるぞ。
波レースはリセット処理を入れ忘れてんじゃないのか。
スマブラはソフトのオプションでON/OFF出来る

キューブはリセット速いしあまり気にならん。


249 :名無しさん必死だな:02/08/14 00:28 ID:XCqnQfTW
GCのソフトでプログレモード時にフリッカーフリーがオフに出来ないやつがある
って聞いたんだけどマジ?
ホントならそれサイアクなんですけど。

250 :くまだかおる ◆Q2mnDd1A :02/08/14 00:30 ID:g9seRsCq
マヅ

251 :名無しさん必死だな:02/08/14 11:26 ID:+94avX9m
>>192
馬鹿だからなお前
気持ちを強くもてよ


252 :名無しさん必死だな:02/08/15 00:59 ID:KEwfRtTh
>>251
お前はもっと馬鹿

253 :名無しさん必死だな:02/08/15 23:13 ID:4Lg4cc3M
よし、今日のお題は
インターレースのコンポジットVSプログレのS端子のどっちがキレイ?
で盛りあがろう!

254 :名無しさん必死だな:02/08/16 00:49 ID:xDfsHRlc
>>250
別にややこしい事はないと思います。

任天堂は、開発マニュアル規定で
D1・D2変更は、B押しながら起動ってのが、お約束なので・・・

D1表示が出来ないTVはないので、D1が基本。

D1時のフリッカーフリー機能の設定ON・OFFは
ソフトウェアメーカーの自由だから、
D2だからOFFとかそういうのは、メーカー依存のはず。



255 :名無しさん必死だな:02/08/17 09:49 ID:uWcM7WXd
最近、クイーンとマリアが来てないな・・・

せっかく、part5まで来たんだから、だれかまとめれ。

256 :最新情報ランキング:02/08/17 09:50 ID:rwZbkXa1
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

257 :あひゃ ◆CTR8AHYA :02/08/17 10:27 ID:DgTffM1K
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ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
以上、ケン・コロスでした!  
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
&rlo; ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥         

258 :Y:02/08/17 21:27 ID:3iYFIIKs
ソニーのkv-29dx550を買おうと思っているのですが、
地上波が汚いのを我慢してまで買うべきものなのか
正直なやんでおります…ああ、どーしよ。

259 :名無しさん必死だな:02/08/17 21:39 ID:tQgqn3Kz
>>258
調整すれば多少良くなるし、遠目で見てればそんな気にならないよ。

260 :名無しさん必死だな:02/08/18 10:57 ID:vfqXJdPJ
いつになったら、21型のプログレTVがでますか?
ワンルームなんで、29型はでかすぎるよ。

261 :ごんちゃん:02/08/18 10:58 ID:QTOs1VMf
>>260
PCモニタで代用しろ。

262 :名無しさん必死だな:02/08/18 10:59 ID:sa/8VTpE
二日で見慣れるよ

263 :名無しさん必死だな:02/08/18 11:13 ID:vfqXJdPJ
>>261
PCモニタは14型だよ。ワンルームで狭いんだよ。

264 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:09 ID:QChLc9ZM
DCをテレビでやる場合、一番キレイなのはS接続ですか

265 :元名古屋人 ◆OCCQMiso :02/08/18 12:11 ID:vUdTyqDN
なごんちは、ワンルームで36型だでよ。

266 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:15 ID:id2h0sea
>>264
Sは色のはみだしが出るから却下

267 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:24 ID:zXZPUnx3
PS2をkv-29dx550でやって、本当にPS2はTVが良くなればなる
ほどジャギチラが目立って画像が汚くなるハードであることを
実感した。
プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
間違ってもプログレTV買ってはいけない。
本当にジャギーは酷くなる。

268 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:26 ID:QChLc9ZM
>>265
6畳でつか

>>266
じゃあ、どうすんのよ

269 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:27 ID:QChLc9ZM
>>267
プログレでS接続だと、汚くなるの?

270 :名無しさん必死だな :02/08/18 12:41 ID:zXZPUnx3
プログレ対応していないソフトは、AVマルチであれ、D端子&S端子であれ
プログレTVの場合TV側の機能で、勝手にアップスキャン表示される。
WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。

271 :名無しさん必死だな:02/08/18 12:47 ID:lhGQHo24
>270
となるとWEGAのAVマルチの存在意義がなくなるわけで

272 :名無しさん必死だな:02/08/18 13:07 ID:8M3UW/Wd
>>268
DCはインターレースRGBも出力されてるから、AVマルチにいれればいい

273 :Y:02/08/18 13:38 ID:k8HOS6Oy
まぁそんなKV-29DX550を先程ヤマダで77800円で買ってきました。
地上波の汚さは兎も角、PS2でAVマルチ使っても汚く映るとは
一寸嫌ですなぁ。まぁGCのD端子で充分堪能する事にします。

274 :名無しさん必死だな:02/08/18 14:22 ID:FCUmW8bg
>>192
馬鹿だからなお前
気持ちを強くもてよ


275 :名無しさん必死だな:02/08/18 14:38 ID:YdVXp4uz
う〜ん、PS2そんなに汚いかなあ?
ジャギチラが増幅されるのは単に29型という大画面のせいだと思うが。
28のノーマル画面(21インチくらい)だとかなり綺麗だぞ。
ジャギーもインターレースのTVとそんな変わらないし。
DRCは別にひどいもんじゃないと思う。

276 :名無しさん必死だな:02/08/18 14:47 ID:3fK5CnL9
zXZPUnx3の言ってることデタラメもいいとこだろw
とりあえずジャギチラのチラ付きについてはDRC使えば見違える程改善される。

ジャギといわれる部分についてもPS2初期の作品については確かにそういった
副作用も見られるけど、GT3以降特に最近の作品についてはほとんどがジャギを感じ
させないようにソフト的に処理行ってるし。一体いつの作品で確かめたのやら。

あと昔の作品についても標準で使える画質調整いじればほとんど気にならなくなりますね。>>ジャギ

どうせ買ってきたままの状態でなんの調整もせず使って文句いってるだけなんでしょうけどw

277 :元名古屋人 ◆OCCQMiso :02/08/18 14:50 ID:6JlkRX8V
それはTVの実力であってPS2の自慢にはならない気が・・・・

278 :名無しさん必死だな:02/08/18 14:56 ID:3fK5CnL9
>>277
いや、別にここではPS2の性能の話をしている訳ではないだろ?

あくまで>>267でいってる
>PS2をkv-29dx550でやって、本当にPS2はTVが良くなればなるほどジャギチラが目立って
>画像が汚くなるハードであることを実感した。
>プログレ対応ソフトが期待できないPS2は普通のTVでS端子がベストかな。
>間違ってもプログレTV買ってはいけない。
を訂正したまで。
PS2でも金さえあれば高性能TV買った方が絶対いいってことです。

279 :名無しさん必死だな:02/08/18 14:57 ID:zXZPUnx3
>>275
そうきれいに見えるのは多分逆に21インチのため。
自分は29型の古いTV(S端子)からkv-29dx550(もちろんAVマルチ)に
買い替えて楽しみにしていた。
ところがGT3 はどうみても、今の方がジャギチラ酷い。
前のTVで、特にGT3ではジャギチラは全然気にならなかった。くっきり度
はもちろん今回の方が上だが。
納得いかずいろいろ調べると、一つはDRC機能の影響であることが
判明したんだ。


280 :元名古屋人 ◆OCCQMiso :02/08/18 15:01 ID:6JlkRX8V
そかそか、読んでなかたです。スマソ

281 :元名古屋人 ◆OCCQMiso :02/08/18 15:09 ID:6JlkRX8V
なごはベガにX箱をコンポーネント接続してるよ。

PS2とGC他はS端子接続。

282 :名無しさん必死だな:02/08/18 15:18 ID:zXZPUnx3
>>276
あえて言わせてもらうが、あんたDCはともかくxbox,GC
のゲームやったことないだろ。

283 :名無しさん必死だな:02/08/18 15:22 ID:iihj8Y0f
PSはかまいたちやるときはAVマルチRGBで他のゲームはS。
SSはマーブルVSストリートファイターやるときはAVマルチで他はSでやってます。

284 :名無しさん必死だな:02/08/18 15:57 ID:lhGQHo24
一口にDRCといっても色々あるようなので

285 :名無しさん必死だな:02/08/18 16:48 ID:ZcCXaXxo
>>272
DCでAVマルチに出力する機器って出てたっけ?
DCはSかVGAしかないと思っていたが

286 :名無しさん必死だな:02/08/18 16:55 ID:lhGQHo24
>>285
RGB21ピンとか

287 :名無しさん必死だな:02/08/18 17:13 ID:cF+iZNFG
>>285
ttp://home.kimo.com.tw/meizhoulang/rgb/hard/hardware.html
これにDC用の非公式21pinケーブルをつなぐと、RGBで表示できる筈。

288 :名無しさん必死だな:02/08/18 21:24 ID:Hg/m1+Nm
3fK5CnL9よ、zXZPUnx3の言っていることどこがデタラメなんだ?

>プログレ対応していないソフトは、AVマルチであれ、
>D端子&S端子であれプログレTVの場合TV側の機
>能で、勝手にアップスキャン表示される。

まったくその通りなんだが?
15kHzの信号をを33kHz管に入れるんだからアップス
キャンしなきゃブラウン管に画面映らない罠。
その辺のお勉強はこの辺でしてこいや。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027253858/l50

>WEGAの場合はDRCだが、これは本当に醜い。
>PS2の欠点のジャギチラがさらに増幅される感じだ。
>PS2の場合、DRCのないTVが絶対いい。

WEGAの場合はDRCがアップスキャンとして糞なのは
AV板やゲーハー板のRGBスレで語り尽くされてる。

289 :名無しさん必死だな:02/08/18 21:41 ID:47VdGHVr
ロリが好きな人へ情報です。他より安く手に入るとこありました。もう5回くらい使ってるけど画質が綺麗です。ALL完全無●正。いいネタを☆http://buruma.fun.to


290 :名無しさん必死だな:02/08/18 21:50 ID:XM1IUH4G
>288
出川というより、ソ板からのお客さんだろ。
もっと丁重に扱えよ。

291 :名無しさん必死だな:02/08/18 22:12 ID:T6Dj+Hmh
>>286-287
なるほど。thanks。

ところで、GCをプロフレTVにつないでる人に聞きたいんだけど、
プログレ非対応ゲーは、どう?やっぱ、キタナイ?


292 :名無しさん必死だな:02/08/19 04:21 ID:VXgYIkBC
GCバイオのギザチラは、インタレース機ならまともに見えるんでしょうか。
29ZP35、プログレ対応ゲームやるには本当に申し分ないんだけどね

293 :名無しさん必死だな:02/08/19 04:40 ID:Qte2xyxp
>>291
キレイとは思わないな。プログレ対応ゲームと比べて大きく見劣るよ。
一般の人ならアップスキャンのニセプログレ映像でも一応キレイと感じると思うが。
今まで古いテレビでしか遊んだことが無いならね。
解像度に関係なく飛び越し走査の映像しか見たことがない人なら。
アップスキャンに関してはゲーム用の物は差はあっても殆ど糞で
テレビ内蔵の回路もそれなりの物が多い。
DRCはゲーム用アプコン並にジャギが出るのは有名。

>>288
アップスキャンジャギの良い呼び方ないかねえ?ジャギって書くとCGのジャギと
同じと思ってしまう奴が多いから。
他のサイトでもこういう話が出るたびに「FSAAをかければイケル」とか
「ジャギ対策してるから」とか庇う奴が多い。元の画像の話なんか誰もしてないのに。
静止画像で観察して「ウチではジャギ出ません」とか言うヴァカも多いし。
あと解像度って言う言葉でもよくもめるな。
インターレースはプログレより解像度が低いと言うと「同じ640X480です」とか言うし。

294 :名無しさん必死だな:02/08/19 05:22 ID:dfdwG6Mw
GCのゲームがプログレ対応がどうかって
どうやって調べるの?
あんまり、そういう情報見あたらないんだけど・・・

295 :名無しさん必死だな:02/08/19 05:36 ID:Qte2xyxp
>>294
bbsで聞けば誰かが教えてくれる。
箱に書いてある事もある。カプコンのソフトは箱の裏に
*当ソフトはプログレッシブモードに対応していません。と書いてあるよ。

296 :名無しさん必死だな:02/08/19 05:40 ID:Qte2xyxp
デフリッカーがオフにできるかどうかのほうが調べるのは大変。
ソフトによって変更方法が違う上、説明書にさえ書いてないときがある。
オフにできるソフトは残念ながら多くはないようだ。
プログレモードでもかかったままのソフトが多い。

297 :名無しさん必死だな:02/08/19 05:44 ID:b86rXLZB
素朴な疑問なんだが、小型のプログレッシブテレビが無いのは
なぜなんだ?
自室に置くから4:3で21型くらいのサイズがいいんだけど。

298 :齋藤和明 ◆oB2mYeik :02/08/19 05:47 ID:fyhXl5tI
画質に拘る人は大抵は大型テレビを買いますからね。
需要と供給、またコストの問題でしょう。
実際、綺麗な映像の出るテレビならそれなりに大きいものが欲しいと言う
人が大半だと思いますよ。

299 :名無しさん必死だな:02/08/19 05:58 ID:Qte2xyxp
買い換えする人は以前のテレビより大きいサイズを求めることが多いから。
14型のプログレテレビが有っても良いと思うけどね、そのうち出てくるんじゃない。

300 :名無しさん必死だな:02/08/19 06:13 ID:b86rXLZB
大型になると値段も高いんだよな。
D1対応なら14インチから値段も手ごろであるのに
D4対応だと29インチ以上で値段も10万超える。
D2対応まででいいから小さくて安価なやつ出して欲しいよ。

301 :名無しさん必死だな:02/08/19 06:17 ID:ABOTr5fR
>>292
GCのバイオは30fpsらしいから
フレームウバッファを使ったまともなプログレ化回路なら
チラチラはプログレ対応ゲームのそれと
理論的には変わらないはずだけど。
デフリッカのせいでボケるとは思うが。

302 :名無しさん必死だな:02/08/19 09:02 ID:8loI90m1
>>292
一番プログレ出力の恩恵を受けるのは、スマブラということになるのかね。
60fpsでデフリッカを任意にきれるので。
わかる人にはわかるのだろうけど、
個人的にはそれを満たしていないピクミンでは、その効果がよくわからない。


303 :名無しさん必死だな:02/08/19 09:03 ID:8loI90m1
>>291に訂正

304 :名無しさん必死だな:02/08/19 12:50 ID:GhWPE4/s
インターレースのベガも買っておこうと思ってカタログ見てたら、
どれも画質メニューにAVプロが無いって書いてあるじゃん。
リビングやらスタンダードやらのクソ設定じゃまともな画質にならんって。
やっぱアップスキャンされる事を差し引いても、
AVプロで細かく画質調整できるプログレテレビに分がある気がするんだが。

305 :名無しさん必死だな:02/08/19 13:08 ID:crf+sAfX
アフォな質問ですが、
専用液晶モニター COMBO
とかは全然ダメですか?


306 :名無しさん必死だな:02/08/19 17:44 ID:9QoDSQ1D
>>304
DS1の話だが
サービスマンモードでVMとガンマと黒補正とHホワイトは調整できるよ。
ほぼ全入力端子共通の設定になっちまうが。

307 :名無しさん必死だな:02/08/19 18:18 ID:IfbZrpx+
>>300
ソニーのPED-W17Mは17インチでD2対応です。
たった10万なのでお買い得ですよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/CRT/PED-W17M/index.html

308 :名無しさん必死だな:02/08/19 18:31 ID:PZczcnMT
ベガとタウってどっちがいいの?

309 :名無しさん必死だな:02/08/19 18:34 ID:dlnhaDtm
たうたうたうたうたうたうたうたう

310 :名無しさん必死だな:02/08/19 18:40 ID:AfTSNu+i
どうも過去レス読んでたら、4:3 29型だったらWEGA kv-29dx550よりパナのTH-29FP5
の方が良さそうだな。
実際に比較したことのあるやつ、感想頼む。

311 :名無しさん必死だな :02/08/19 18:46 ID:AfTSNu+i
>>302
イベント戦のメタルサムスが戦う面、あれをプログレでメタルサムス
をアップにしてみると最高だね。
あのメタル感の凄さは今まで経験したことがない。

312 :名無しさん必死だな:02/08/19 19:08 ID:VSVHhHwu
誰かπのPDP-503PROでPC/Xbox/PS2繋いでる
香具師いない?

313 :名無しさん必死だな:02/08/20 01:23 ID:yLa2eLVo
>>300
それより重いのがかなわん。50キロもあったら、引越しなんてできないよ。

まぁ、昔は14型なんてモノラルしかなかったのが、今はD1端子まで装備
してるんだから、D2対応も意外と早いかもしれないよ。

314 :名無しさん必死だな:02/08/20 01:44 ID:CLbLlimc
>>304
禿同。
なんでもっとマトモな設定をデフォルトにしないのかね?

>>306
VM設定は嬉しいね。俺ならVMはOFF。
でもゲームごとに設定変えたりする人(俺も含む)には
ちょっとツラいかな。

315 :名無しさん必死だな:02/08/20 01:59 ID:hzY95b94
>313
モノラルでD1端子付きっちゅーのもあるけどな。

俺的には勝手にアップスキャンしないテレビきぼん。

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