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どうすればシューティングは売れるのか

1 :kalma:02/07/07 15:56 ID:i4iAETOo
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022868891/

でシューティングは売れないことが判明。
ではどうすればシューティングゲームが売れるようになるのか?

過去の主要ソフトの売上は>>2-10を参照

2 :名無しさん必死だな:02/07/07 15:57 ID:LrkcLPxE
うんこ

3 :kalma:02/07/07 15:57 ID:i4iAETOo
●1995年11月〜
PS、海底大戦争、1995/11/10、5→9→25位、7,829
SS、ダライアス外伝、1995/12/15、6→20位、70,032

●1996年
SS、パンツァードラグーン ツヴァイ、1996/03/22、
        3→11→15→13→9→29→23→27位、289,420本(年間ランク42位)
SS、グラディウス DELUX PACK、1996/03/29、16位、23,627本
PS、グラディウス DELUX PACK、1996/03/29、21位、17,389本
PS、ジャンピングフラッシュ!2 アロハ男爵大弱りの巻、1996/04/26、
        7→7→14→23位、135,850本(年間ランク94位)
PS、ギャラクシアン3、1996/04/26、11→16→19位、66,770本
SS、ダライアスII、1996/06/07、12位、9,688本
SS、疾風魔法大作戦、1996/06/14、20位、7,441本
SS、STRIKERS 1945、1996/06/28、11→25位、27,205本
SS、ソニックウイングススペシャル、1996/07/05、17位、9,058本
SS、スペースハリアー、1996/07/19、17位、15,715本
PS、STRIKERS 1945、1996/07/19、20位、9,704本
SS、アフターバーナーII、1996/09/27、11→24→28位、36,741本
SS、BATSUGUN、1996/10/25、25位、7,017本
SS、セクシーパロディウス、1996/11/01、11→27位、20,331本
PS、セクシーパロディウス、1996/11/01、12→25位、20,588本
SS、戦国ブレード、1996/11/22、12位、12,057本
PS、タイムボカンシリーズ ボカンと一発!ドロンボー、1996/11/29、15位、16,255本
SS、実況おしゃべりパロディウス〜forever with me〜、1996/12/13、28位、10,454本

4 :kalma:02/07/07 15:57 ID:i4iAETOo
●1997年
PS、レイストーム、1997/01/10、1→12位、72,245本
SS、ファンタジーゾーン、1997/02/21、8位、19,714本
PS、マクロス デジタルミッション VF−X、1997/02/28、
        2→6→9→30→20→17→30位、255,529本(年間ランク40位)
PS、ゼビウス3D/G+、1997/03/28、12→16→29→25位、75,852本
SS、ゲーム天国、1997/06/06、6→18位、27,983本
SS、沙羅曼蛇 デラックスパック プラス、1997/06/19、11位、16,289本
PS、沙羅曼蛇 デラックスパック プラス、1997/07/03、14位、10,245本
SS、サンダーフォースV、1997/07/11、16位、11,832本
PS、攻殻機動隊〜GHOST IN THE SHELL〜、1997/07/17、5→13→28位、72,658本
PS、グラディウス外伝、1997/08/28、10→14→25位、34,383本
SS、怒首領蜂、1997/09/18、11位、16,703本
SS、レイヤーセクション、1997/10/30、29位、5,981本
PS、アインハンダー、1997/11/20、4→16→26位、78,914本
SS、COTTOn2、1997/12/04、28位、8,907本

●1998年
PS、R−TYPES、1998/02/05、11位、12,614本
PS、Gダライアス、1998/04/09、6→19位、35,222本
PS、サンダーフォースV パーフェクトシステム、15位、6,772本
SS、ギャラクシーフォースII、1998/07/02、26位、5,235本
SS、レイディアント シルバーガン、1998/07/23、13位、17,589本
PS、怒首領蜂、1998/09/10、18位、7,018本
SS、STRIKERS 1945II、1998/10/22、24位、5,730本
PS、R−TYPEΔ、1998/11/19、7位、19,794本

5 :kalma:02/07/07 15:58 ID:i4iAETOo
●1999年
PS、オメガブースト、1999/04/25、3→9→8→4→16→20→23位、186,721本(年間ランク89位)
PS、MACROSS VF−X2、1999/09/02、6→18→24位、64,044本
PS、ロビット・モン・ジャ、1999/10/14、22位、5,220本
DC、ギガウイング、1999/11/11、10位、13,346本
DC、電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム、1999/12/09、5→27位、107,647本

●2000年
DC、ガンバード2、2000/03/09、21位、7,147本
PS2、グラディウスIII&IV 〜復活の神話〜、2000/04/13、2→12→29→30位、59,430本
PS、レイクライシス、2000/04/20、13位、10,237本
PS、マクロスプラス ゲームエディション、2000/06/29、23位、10,742本
PS2、シルフィード ザ・ロストプラネット、2000/09/21、12位、10,622本
DC、マーズマトリックス、2000/11/09、20位、5,163本

●2001年
DC、ギガウイング2、2001/01/18、15位、9,860本
DC、マクロスM3、2001/02/22、6位、12,147本
PS2、Z.O.E、2001/03/01、3→7→14位、120,656本(年間ランク80位)
DC、ゼロガンナー2、2001/09/06、24位、4,889本
PS2、スカイガンナー、2001/09/27、10→18→30位、24,300本
PS2、Rez、2001/11/22、5→28位、28,544本
DC、Rez、2001/11/22、19位、6,350本
PS、ZANAC×ZANAC、2001/11/29、29位、5,622本

●2002年
XB、式神の城、2002/03/14、7位、18,111本

6 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:01 ID:zpM6aEGc
20年くらい眠らせとけばそのうち復活すんじゃないの?

7 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:01 ID:S8bddJxk
バカで低能がスレたてたぞ

8 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:02 ID:sApQQtbA
ハロープロジェクト関連で出せば10万くらいいくんじゃね?

9 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:06 ID:RvxAPM/Y
>>8
それじゃ、本質的な解決になんないのよね〜。
どうしたもんかねぇ。

10 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:09 ID:sApQQtbA
シューティングの本来の面白さって何?
今のはなんかただの弾除けゲーになってるんだけど
シューティング全盛期はなんか違うなにかがあったよね?
それを復活させれば?
まぁ、何だったかはホントにわからんのだが・・・

11 :kalma:02/07/07 16:10 ID:i4iAETOo
>7
俺がたまに次スレを立ててることを知らない新入りさんですか

>9
そういう方向でもいいのかもしれない
キャラバンSTGは名人のおかげで流行ったし

12 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:12 ID:wh.xlrio
いいんだよ・・・自然の流れだから・・・

<<3-5
任天堂関連は?
スターフォックスは?
もしかしてアンチ?

13 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:12 ID:zpM6aEGc
弾除けゲーはよけるのは楽しいけど、弾を撃つのは楽しくない。
バーチャロンとかFPSとかのほうが弾を撃つ楽しさがある。
レイフォースのロックオンレーザーは例外的に良かった。

14 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:13 ID:GnDcTxGI
メタスラのようなドット絵がすごいゲームがほとんどでないから

15 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:13 ID:zpM6aEGc
メタスラチームがシューティング作ったら凄そうだ。

16 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:14 ID:bFlrpkK.
メタスラごときに38000円だすやつもどうかとおもう。

17 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:16 ID:sApQQtbA
NEOGEOってやっぱ基盤買うよりは安かったの?

18 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:18 ID:wh.xlrio
>>kalma
答えてみろやーい

19 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:19 ID:qvKg2Od6
>>15
海底大戦争?

20 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:29 ID:ozCGCMdI
>>17
アーケード基盤と同じ品質が3〜4万で手に入るんだから当然安い。

21 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:36 ID:RtmXcgEQ
>>19
いや、スクーン

22 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:45 ID:EDOrEgHw
ぜんぜん関係ないけどエロシューティングってでてる?
Win版でもあったらやりたい。

23 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:46 ID:sApQQtbA
>>22
生死でも飛ばすのか?

24 :名無しさん必死だな:02/07/07 16:57 ID:ozCGCMdI
>>1
フリーソフトでそこそこ面白いシューティングが出てるからね。
従来型の弾を撃ってよけるだけのシューティングはもう売れない。
他では真似の出来ないクオリティーが求められてるね。

25 :名無しさん必死だな:02/07/07 17:30 ID:AL9DUbBU
昔x68でサザエさんのシューティングがあった。
何かサザエとマスオがドッキングするやつ。

26 :kalma:02/07/07 17:34 ID:J5C4Vlcc
>12
しらねぇよ<スターフォックスの売上

>15
>19も言ってるけどあそこはメタスラ前に海底大戦争を作ったはず

>22
エロSTGか・・・
昔2〜3本くらいwindowsで出てたと思うけど

27 :空白 ◆BLANKeK2:02/07/07 17:36 ID:Viwb4O.o
『スチームハーツ』とか『とびでぃばいん』か?

28 :空白 ◆BLANKeK2:02/07/07 17:59 ID:MQLjV8pQ
ダイソーで買ってきた『ギャラリオン2』が今の暇つぶしソフト。

29 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:07 ID:RvxAPM/Y
>>28
最近登場した100円ゲームだよねぇ?
すでに「2」というところが何気に謎。

30 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:13 ID:tPYfbBmk
>22
昔はいくつかあった。
今だと同人で袴っ娘のがある。
ボスがすみれ女史でダメージ毎に脱衣。

31 :空白 ◆BLANKeK2:02/07/07 18:17 ID:MQLjV8pQ
『1』を見たことが無い(w
ちなみに『3Dロボシューティング』も買って来てるのです。

どうせならもっと買ってくれば良かった。。。

32 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:19 ID:Te3hY.y2
セガのゲームには転調がない。変化がない。テンポも一定。
単調、退屈、平板そのもの。全く面白みがない。
また任天堂のゲームみたいに基本からだんだんと応用場面が増えてきて
その発展とか学習成果のようなものが実感できるような
発展的なつくりにもなっていない。
最初から最後まで常に単調。平板。退屈。
マリオ64の動きの習得。基本動作はジャンプとパンチだけだが
その応用で多彩な動きが出来る。そして誰でも習得できるように
親切な案内がゲーム中にさりげなく出てくるし、それを実際に
試すようにコースもよく考えられて作られている。
しかしセガのソニックには全くそのようなところがない。面白みも全くない。
月とスッポンもいいところだ。マリオの後でソニックをやると
あまりのひどさに呆れてしまう。ソニックの後にマリオをやると
あまりの面白さに感動してしまう。

33 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:20 ID:Te3hY.y2
任天堂はユーザーに学習させるのがうまい。
クソゲーって、最初から1〜10までの操作ができたり、
または、簡単操作で1しかできんかったりする。
その為に、超大作な程、ダラダラと進行していく。
マリオ64は、最初は走れてジャンプできれば、
ステージがクリアできる。進んでいくと、
このアクションを覚えないとクリア不能と言うステージが出てきて、
そこでそのアクションを学習する。
次のステージでは、それアクションを何気なくできる様になっている。
その学習も、おしつけっぽくなくて、楽しく覚えられる仕組みになっている。
見た目はマリオ64を超えても、本質を奥深く理解していないと、
クソゲーになってしまっている。

34 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:20 ID:Te3hY.y2
この「学習と変化」と言うキーワードでゲームを考えると、
RPGは何時間も経験値稼ぎをやっていれば、キャラが強くなり、
新しいスキルが覚えられて、戦闘も変化し、最後まで飽きない。
アクションは自分の操作が上手くならないとダメだから、
RPGが一般受けするのは納得。逆に考えると、シューティングは、
学習していくゲームでもなく、自キャラのレベルもあがらない。
上手い下手を別けるのは、やり込みのみ。
敵キャラの出現位置を覚えて、ボムを使う位置を覚える。
この手のゲームは、サクサクできて好きと言う人もいる。
最初からはじめた場合、初心者用のステージや、
練習をかねたステージもなく、数十分間のプレイで、
サクっと楽しめる。レースゲームなどもこの系統。
個人的には、クレージータクシーやウェーブレースが思い浮かぶ。

35 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:21 ID:Te3hY.y2
もちろん練習モードや、難易度セレクトで、
ないとは言わないが、本編とは関係ない場合が多い。
マリオ64などは、難易度セレクトも練習モードもない。
そこが「ゲーム作りのうまさ」だと思う。
   ↓
>最初からはじめた場合、初心者用のステージや、
>練習をかねたステージもなく、

36 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:22 ID:Te3hY.y2
最近、シューティングゲームは人気がない。
「学習と変化」で、RPGなどが売れているので、
まったく逆の作りのシューティングは売れないのは当然。
シューティングに「学習と変化」を入れるのは難しい。
操作事態が単純で、ショットとボムが支流。
変化は、アイテムを取る事によって、サクサク行われる。
この手のジャンルは、マニア受けの路線へ進むか、
大改革するしか、、。

37 :真・名無し半ラーメンさん:02/07/07 18:22 ID:J5mPjfrE
>ではどうすればシューティングゲームが売れるようになるのか?
人気のある一般誌を使って流行っていることにする
ゲームの内容は悪くてもいい

38 :空白 ◆BLANKeK2:02/07/07 18:23 ID:MQLjV8pQ
すっげー書き溜めて一気に書き込んだんだろうけど。。。

39 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/07 18:25 ID:/8dq2BpM
今の時代 戦って お金稼いで
武器を変え揃えていく様なシステムのシューティングしか
売れないんじゃないかなあ家庭用じゃあ
エリア88みたいのが(・∀・)イイ!!

40 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:29 ID:Te3hY.y2
>>38
他スレのコピペ

41 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:33 ID:Te3hY.y2
スターウォーズって、
ワイヤーを出して、ロボットの足をからめて、
倒すイベントがあったけど、
あの感じで、
シューティングにも色々なアクションを入れるしかないでしょうかね。
今までのファンは泣くだろうけど。

42 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:34 ID:1rm67aIM
そもそもライトユーザーは今更シューティングなんてやらないんだから
ゲーマーを中心に売りこめばいい。ただし、難易度はコアなシューター
に合わせずに少し易しめで。

43 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:36 ID:qphQstXY
>>42
SHTメーカーがそんな殊勝な考え方できるなら
SHTは衰退なんてしてないって。

44 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:38 ID:Te3hY.y2
もう少しリアルにならないかな?
昔のゲームは敵の背中にカスって死んだけど、
グラフィックが綺麗になってから、ファイナルファイトとかでは、
敵に殴られて、ダメージ食らう様になったでしょ。
シューティングも、
戦闘機の操作に、レースゲームの様にジーを入れたり、
かすったら羽だけが壊れたり、、、。ないか、、、。

45 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:42 ID:Te3hY.y2
自分の機体を画面の中央、少し下に固定して、
Aボタンが速度で、Bがバックファイヤー(ブレーキ)。
みたいな、、。

46 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:43 ID:QPAK02tE
エロシューティング。しかもドエロ。

47 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:46 ID:Te3hY.y2
実況パロディウスって、
コンティニューしまくりで、友達と盛り上がれた。
シューティング上手い人も、1人で遊べる作りだし、
2人同時プレイで、コンティニューしまくりは楽しいかも。
キャラも可愛いし、長々と遊んだときのストレスも感じなかった。

48 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:47 ID:Te3hY.y2
GCで4人プレイのツインビー出さないかな。

49 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:48 ID:Te3hY.y2
あ、
GCなら普通に、4人プレイできる実況バロディウスでいいか。

50 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/07 18:48 ID:/8dq2BpM
>>48
いいねそれ(^v^)
シューティングなら画面分割せんでもいいしね

51 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:49 ID:1rm67aIM
>>43
だから、まずメーカー側が変わらんとだめって事よ。
特にケイブみたいにユーザーに煽られたからって手前でもクリアできん
ような難易度にしちゃう様じゃだめだね。

52 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:50 ID:Te3hY.y2
ダライアスも2人用やったけど、
ダライアスはストレス感じた。

R−タイプでも2人用あったらよかったな。
友達のフォースかりて、前後フォースとかできたっぽ。

53 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:51 ID:qZj7c4Eg
2D縦シューを二人でやった(大往生)
右に左に変則スクロールしてストレス溜まる。

54 :真・名無し半ラーメンさん:02/07/07 18:51 ID:J5mPjfrE
>>51
あれはユーザーに煽られたからだっけ?

55 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:54 ID:qZj7c4Eg
プロギアの嵐を半年はクリアできないだろうとバランスに自信持っていたのに
実際には一ヶ月でクリアされて焦った為

56 :名無しさん必死だな:02/07/07 18:58 ID:1rm67aIM
>>54
確かプロギアでの話で、当分クリアできんだろうと豪語していたが、
世の中には上手い奴がいるもんであっさりとクリア。
で、開発者ブチギレて大往生鬼弾幕。

57 :名無しさん必死だな:02/07/07 19:00 ID:RvxAPM/Y
アクションゲームでは必須だと思うんだけど、
「操作してるだけで楽しい」シューティングって少ないよね。
多少王道のシステムから外れてもそこら辺で何か新しい物を求めれば・・・

58 :名無しさん必死だな:02/07/07 19:00 ID:qZj7c4Eg
鬼弾幕もキツイが2週目で慙愧没収てのがなぁ
まだ一周もクリアできんけどw

59 :名無しさん必死だな:02/07/07 19:02 ID:1rm67aIM
うおっ先をこされた。つうかそんな神レベルのシューターにあわせたら
そんなん商品として売れるわけねえっつうの。

60 :名無しさん必死だな:02/07/07 19:05 ID:Te3hY.y2
>>57
そう考えると、少し複雑な操作が必要かな。
ボムとショットだと、バリエーションないね。

61 :kalma:02/07/07 21:23 ID:8FHYOtVI
>52
フォースとられた側は激しく弱くなっちゃうよ

>57
個人的には「操作してるだけで爽快」なシューティングがやりたい。
ティンクルスタースプライツの連鎖は爽快だったな…

62 :名無しさん必死だな:02/07/08 19:41 ID:rkRIUVHU
とりあえず2Dシューティングはどう足掻いてももうむりぽ

63 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/08 19:45 ID:ok3OBXPg
キャラデザを藤島康介にやらせれば馬鹿売れ確実

64 :名無しさん必死だな:02/07/08 20:46 ID:sn1r9GhI
3-5見て思ったんだがプレイヤー側の嗜好が多様化したのにソフトのリリース数が減ったから
全体として売れてない結果になっただけでソフト1本当たりの売り上げ数はさほど変わってないんじゃ・・・

65 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:27 ID:AGwySBDo
>>22
エロシューは滅殺回路があるぞ

>>44
どうでもいいけど、そんなにリアル求めてどーすんの?
ゲームだからいいじゃん。レスポンス悪くなってストレスが溜まるだけと思うが。

>>59
ACとCSでは目的が少々違うと思われ。
ACで誰でも1Cクリアされたらオペレータはかなわんと思うがな。

>>63
例としてとりあえず式神の城でも挙げとくか?>ヲタゲー

お前らとりあえず、ゲーセン逝って斑鳩でもやってきたら?
ボム無いし、弾避けゲーでもないしな。
あとCSでは「STGは売れない」ときっぱり認識されているはずだがどうよ?
■がアインハンダー2でも作って、馬鹿売れすればいいのか?(藁

66 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:30 ID:J3UtPMjk
シューティングって何やるかわかりきってるから
浅いと思われてるんじゃない?

67 : :02/07/09 01:36 ID:8RpPcwg2
リアルサウンド風のリグレット が新しくシューティングになって
PS2に登場だそうです。

68 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:37 ID:xsfg1uRU
魅力的なキャラとストーリーを用意すれば売れる

69 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/09 01:38 ID:64eZTBgA
式神はあのキャラと世界観が無ければ絶対消えてただろうなぁ

取り敢えず1Cクリア出来る難易度でインカム稼ぐ方法と言ったら
真っ先に思い浮かぶのは対戦だが
今までこけまくってるしなぁ。
クイズやら音ゲーやらみたいに皆で集まってやるような
バラエティっぽいノリのシューティングがあってもいいかもしれん。

70 :酢ピクミン:02/07/09 01:40 ID:IJkCn9ow
バーチャロンのようなシューティング対戦があってもいいと思うんだけど…

スターフォックスがもっと対戦要素を濃くしたら(ダミーとかチャフとか)
面白いだろうと思う。

71 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:43 ID:kvhynHNk
ボバフェットのヘルメットを被ってプレイするシューティングゲーム
ヘッドマウントディスプレイになってんのね。

72 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:45 ID:J3UtPMjk
シューティングはむしろこれからだろう。
ヴァーチャルリアリティでやるとしたら
シューティングが一番先に成功しそうだし。

73 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/09 01:46 ID:64eZTBgA
>>71
夏場は絶対にプレイしたくないな

74 : :02/07/09 01:48 ID:yO.ZPa7g
つうかエースコンバットってシューティングじゃないの?

75 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:48 ID:kvhynHNk
そこが最大の問題

76 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:50 ID:W38Xpv.I
今のSTGには次の面を見たいという気持ちにさせてくれなくなったような気がする。
確かにグラフィックは格段に進歩しているんだけど、
「次はどんなマップで、どんな仕掛けや敵がまっているんだろう?」って、わくわく感がやってこない。
どっちかっていうと「さらにきつい攻撃が待ってるんだろうなぁ」とげんなりすることもある。
ネタは出尽くした感は無きにしも非ずだけど、がんばって欲しいなぁ。
猛攻を抜けた先にある「何か」を見せてくれ〜。

77 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:51 ID:kvhynHNk
昔、右むくだけで、ゲーム中の視点も右になるヘッドマウントディスプレイ
被ったけど、かなり新鮮だった。それ使えばなんか面白いのができる
と思うよ。

78 : :02/07/09 01:52 ID:8RpPcwg2
とりあえず縦シューの傑作は「ドギューン」これ定説。

79 : :02/07/09 01:52 ID:8RpPcwg2
といあえず横チューの傑作は「メタルブラック」これ定説。

80 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/09 01:53 ID:64eZTBgA
戦場の狼だろ

81 :名無しさん必死だな:02/07/09 01:55 ID:BgFwqNAc
レイフォース

82 :ごんちゃん:02/07/09 01:55 ID:rrr.jH7s
ゼビウス
スターフォース
頭脳戦艦ガル
スターソルジャー
ドラゴンスピリット
究極タイアー

はよくやったよ

83 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:06 ID:BgFwqNAc
式神よりエスプの方がその手に受けそう
ていうか移植してください
新作(AC→移植前に旧作リメイク(CSへ
とかダメですか?
もう、もう・・

84 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:07 ID:R2Y6dMhI
今のシューティングの音楽はいいのか?
かっこいいとかそういうんじゃなくてね

85 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:12 ID:AGwySBDo
>>84
今のRPGの音楽はいいのか?
かっこいいとかそういうんじゃなくてね

86 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:13 ID:BgFwqNAc
シューティングで曲がいいのってなんだろう
ダライアスとか評判いいけど俺はそんなに好きでもないな
レイフォースは好きだ

87 : 327.com:02/07/09 02:14 ID:8RpPcwg2
>>84 グラディウスほどのいい曲はないね

88 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:14 ID:R2Y6dMhI
>>85
最近やったRPGはFFXぐらいだけど
頭に残る単調なリズムで結構良かったと思うよ俺は
ボスの音楽はいまいちだったけど・・・

89 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:15 ID:R2Y6dMhI
>>87
グラディウスはいいね〜
最近出てないみたいだけどアーケードで・・・

90 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:15 ID:BgFwqNAc
グラディウスいいね〜
逆火山最高

91 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:17 ID:R2Y6dMhI
ダライアスはあんまりやったことないからわかんないけど
ダライアス外伝は結構良かったと思う
R−TYPEなんかもいいなあ

92 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/09 02:23 ID:77OQGmtM
なんで誰もサンダーフォースと武者アレスタを挙げない。

メ  ガ  ド  ラ  は  無  視  ?

93 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:29 ID:R2Y6dMhI
>>92
メガドラだとマイナーすぎて誰もわかんないんじゃ・・・

94 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:35 ID:BgFwqNAc
俺がシューティングに復帰したのはSSからだもん

95 : 327.com:02/07/09 02:40 ID:8RpPcwg2
>>92 メガドラならヘルファイヤー


   

96 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/09 02:40 ID:64eZTBgA
鮫!鮫!鮫!

97 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:41 ID:kvhynHNk
昔トイレキッズっていう最低なシューティングがあったな。

98 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/09 02:42 ID:77OQGmtM
V・V

99 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:42 ID:R2Y6dMhI
>>94
SSのダライアス外伝にはやられました・・・
変なとこで読むんだもん・・・

100 :ごんちゃん:02/07/09 02:43 ID:rrr.jH7s
マリオ〜、ポケモン〜、FF〜、DQ〜、で出したら売れる。

101 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:43 ID:BgFwqNAc
ぐあーV・Vほしぇー!

102 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/09 02:43 ID:77OQGmtM
>>97
PCエンジンもシューティング多かった那

103 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:44 ID:BgFwqNAc
逃したか

104 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:45 ID:lGEjoxTQ
武者アレスタと言えば、昔セガのゲームソフトBBSで、
そういうHNのやつを叩き出したことがあるよ。
セガマンセーしてたから、理詰めでやったら一発だった。

でも、実は煽りじゃなくて、セガファンのチョット偏った
楽しいマンセー話をしたかっただけだったみたいんだよな。
捨て台詞でキチンと説明してくれたよ。
セガファン以外がいるなんて知らなかったって。

あれは後味悪かったな。うん。カワイソウだった。

105 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:45 ID:BgFwqNAc
ダライアス外伝はSSでしかした事無いけど
つかみ所が無いって印象だったなぁ

106 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/09 02:46 ID:64eZTBgA
ヨッシーのロードハンティングが駄目だったのはヨッシーだからか?

107 :名無しさん必死だな:02/07/09 02:46 ID:kvhynHNk
>>102
そうそう、メガドラ、SFC、PCエンジンの時期はまだ
シューティングは一線級だった。

108 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:47 ID:R2Y6dMhI
でもPCエンジンのソルジャーシリーズは
糞っぽくない?

109 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/09 02:49 ID:77OQGmtM
>>108
ガンヘッドは良いらしい。

110 :ごんちゃん:02/07/09 02:50 ID:rrr.jH7s
「ヨッシー」がついたゲームは売れない。
ヨッシーのクッキー
ヨッシー幾三の演歌道
ヨッシーのパネポン
ヨッシーアイランド
ヨッシーストーリー

111 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:54 ID:R2Y6dMhI
>>110
ヨッシーアイランドは売れてなかったっけ?
あんまり自信ないけどね

112 :ごんちゃん:02/07/09 02:56 ID:rrr.jH7s
ヨッシーアイランドは例外という事で・・・・・

113 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 02:58 ID:R2Y6dMhI
>>112
ていうかこれ何?  <ヨッシー幾三の演歌道>

114 :ごんちゃん:02/07/09 03:02 ID:rrr.jH7s
俺にも分からない。

障子きスマナカッタ。

115 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 03:03 ID:R2Y6dMhI
>>114
そっか(^v^)
別におっけいだよ☆

116 :3( ´ロ`)ウモァー ◆6Sm2kNa2:02/07/09 14:55 ID:uVSdjGfs
ライデンファイターズ

ストライカーズ1999

怒首領蜂2

ぐわんげ

とやってみると縦シューティング
を作る会社でかなり個性があって面白かったですよ?

117 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 15:11 ID:SQ0Q672Q
マニア向けにつくるから難しすぎる

ストライカーズ1945IIは結構サラリーマンとかもやっていたけど・・・
あれはよかった 難易度も適度だし 1999はすさまじい事になっているが
まぁ彩京はSTGもうださないっぽいけどね

いまどきの一本道RPGでも攻略本を買うような一般ユーザーの方々が
サンダーフォースで後ろから警告無しに敵機に突っ込まれて 死んじまったら
敵の配置を覚えるまで耐えられるわけがないですぜ

118 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 15:13 ID:SQ0Q672Q
かといって単純に簡単にすると途端につまらなくなってしまうし

敵の配置とかはセンスの問題なんだろうけど

119 :3( ´ロ`)ウモァー ◆6Sm2kNa2:02/07/09 15:32 ID:uVSdjGfs
今のところ一番人気のシューティングって、怒ドンパチ大往生かな?

120 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/07/09 15:35 ID:cEghoRpU
>>110
ヨッシーを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノ

121 :名無しさん必死だな:02/07/09 15:36 ID:FNrmSWjc
彩京が去りケイブが去り・・・

122 :名無しさん必死だな:02/07/09 15:37 ID:FNrmSWjc
大往生買おう

123 :3( ´ロ`)ウモァー ◆6Sm2kNa2:02/07/09 15:39 ID:uVSdjGfs
>>122
いつだっけ?でるの

124 :名無しさん必死だな:02/07/09 15:41 ID:FNrmSWjc
ごめん、移植されるって事しか知らない

125 :3( ´ロ`)ウモァー ◆6Sm2kNa2:02/07/09 15:48 ID:uVSdjGfs
( ´ロ`)ウモァー

126 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:14 ID:HHEXzJAY
グラディウスの続編をトレジャーに作らせるしかねー。

127 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:16 ID:hjPZeJ3c
一般受けする難易度も設けて、ストーリー性も重視しなければね

128 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:23 ID:ZBpOxAm6
ネット対戦型シューティングとか作れば結構人気出そうな気がする。
誰か作らないのかなあ?

129 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:24 ID:Cu6GtS9Q
運命という名のシューティング

これなら売れる!

130 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:25 ID:kvhynHNk
大往生3面までいけません

131 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:28 ID:Jv2JKqR.
>44
ツインビーがそうじゃん

132 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:38 ID:Jv2JKqR.
とりあえず、ぐわんげを糞箱で発売しる!
MAMEでやっても、モニタ小さいし(15in液晶)迫力ねぇ〜し

133 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:41 ID:Z0zY0mpw
>>128
ちょっと詳しい事は失念したけど数年前に海外のネット配布アプリで
30人対戦できるアステロイドみたいなネットゲームがあった

あんなのがフリーx広告収入で運営されたら商用シューティングはつらいだろな

134 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:41 ID:PXWWzw5E
( ´Д`)y━~~ケイブSTGはS端子以上でないとあまり楽しめそうにないから正直微妙

135 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 16:43 ID:SQ0Q672Q
>>128
subspaceみたいなのは 駄目かね タダだし

対戦シューティングというと ティンクルスター・・・
いやチェンジエアブレードだね あれは糞ゲーだった

136 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 16:52 ID:SQ0Q672Q
ttp://www2.nkansai.ne.jp/users/minto/pas/shot/heco_9.GIF
ttp://www2.nkansai.ne.jp/users/minto/pas/shot/cyborg2.jpg

画面こんな感じ

137 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:54 ID:HHEXzJAY
ボンバーを使ってのゴリ押し縦シューより復活の熱い横シューをどこからか出して欲しい

138 :名無しさん必死だな:02/07/09 16:57 ID:PXWWzw5E
( ´Д`)y━~~そういえば聞いたことのないメーカーから横シューが出る予定だったはず

139 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 16:58 ID:SQ0Q672Q
Gダライアスのスタッフが作ってるとかいうやつだっけ

140 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:02 ID:ygdXuyCw
基本的に「避け」がメインのSTGは一般受け無理。
団幕にばかり拘って、その他適当過ぎ。
ドドンパチとかサイヴァリアとか、
自機・敵機共にかっこわるいし、背景も適当。

固定ファン狙いだろうけど、
難易度上がるにつれて止める人増えるだろうし、
新規ユーザーの獲得なんか考えられない。

141 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:03 ID:ZBpOxAm6
>>133
アステロイドって何?
ディフェンダーみたいなのかな。

>>135
そうそう、こんなゲームがあったらいいなと。
後は日本向けのデザインで、どっかのメーカーが
出してくれると良いんだけど。

142 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:03 ID:HHEXzJAY
ポリゴンはやめてね。

143 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:11 ID:ygdXuyCw
>>137
ボムレスSTGは覚えゲーになるね。
ゼロガンナー2とか好きだったな。

144 :×:02/07/09 17:16 ID:brT7GbkY
式神の城は面白いよ。バトルガレッガってもう誰も知らないよね・・・。

145 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:28 ID:2UscNKO2
>>140
弾幕はケイブが見出したSTGのひとつの方向性に過ぎんだろ。
背景その他に関しても進化し続けてるしね。
でもまぁ、首領蜂シリーズは間に変な続編挟んだからマンネリ気味にも思えなくもない。

つーか大往生に限っては今までのファン向けのケジメみたいなもんじゃねーの。

146 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:49 ID:ygdXuyCw
>>145
スレのテーマが「どうすれば売れるのか」だからね。
一つの方向性を築いた一作目は評価出来るけど、続編はどうかと。
同じ段幕系ならエスプレイドの方が一般受けすると思うし。

>>144
式神はエスプレイドを激しく模倣してるけど、作り込みが甘いよね。
開発者のSTGセンスが感じられないというか。

147 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:54 ID:SIWEGzv2
エスプレイドは良かった

148 :名無しさん必死だな:02/07/09 17:58 ID:ygdXuyCw
>>39
アインハンダーとかの路線だね。
プロギアやってみて思ったんだけど、横で弾幕はストレス貯まる。

149 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:04 ID:xaL8e/FY
遠藤タンがもう一度革命起こしてくれないかな〜。

150 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:07 ID:SIWEGzv2
遠藤たんはアイデアならいいもの出すかもなあ

151 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:08 ID:kvhynHNk
シューティング番長か

152 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:09 ID:SIWEGzv2
それ遠藤じゃないし<アイデア

153 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:11 ID:Jv2JKqR.
ほな逝きますぅ〜

154 : :02/07/09 18:14 ID:HWhhJYtQ
ゲームを売るのに一番手っ取り早いのは
エロとバイオレンス。

撃つたびに敵キャラが激しい出血、
一面クリアするごとに、女が一枚ずつ脱ぐ
最後は○○○

155 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:24 ID:4BN0sRPg
タイトルに「ドラゴンクエスト」か「ファイナルファンタジー」をつける

きっと売れるよ

156 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/09 18:33 ID:5FFahxlM
>>155
バハムートに乗る主人公
見たいな感じで作ってもらうと面ろいかな?

いうかそしたらパンツァーになるか(^v^)

157 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:36 ID:SIWEGzv2
バハムート一発殴ったら帰っちゃうよ

158 :あひゃ ◆CTR8AHYA:02/07/09 18:37 ID:XEjgkGAY
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか?
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ!そうでなかったらとっくにクーデターがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うレヴェルの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが。
以上、ケン・コロスでした!  
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥                           

159 :あひゃ ◆CTR8AHYA:02/07/09 18:37 ID:XEjgkGAY
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか?
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ!そうでなかったらとっくにクーデターがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うレヴェルの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが。
以上、ケン・コロスでした!  
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
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160 :あひゃ ◆CTR8AHYA:02/07/09 18:37 ID:XEjgkGAY
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか?
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ!そうでなかったらとっくにクーデターがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うレヴェルの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが。
以上、ケン・コロスでした!  
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161 :名無しさん必死だな:02/07/09 18:38 ID:SIWEGzv2
任天堂も出川も関係ないのに何で荒らすんだ?

162 :セガマンセー(・∀・) ◆reds.VxU:02/07/09 18:40 ID:SQ0Q672Q
いや あひゃは感覚的なもんだから

163 :名無しさん必死だな :02/07/09 18:52 ID:h1z9Dmfo
対戦は3Dシューティングの方に大きな可能性があるだろうね。
近い将来スターフォックスとかエースコンバットとかも通信対戦が
できるようになるだろうし。
FPSみたいに10〜30人くらいで対戦できたら面白そう。

164 :名無しさん必死だな:02/07/09 19:10 ID:50BromCo
撃って撃って撃ちまくり、
避けて避けて避けまくる。

165 :名無しさん必死だな:02/07/09 19:22 ID:yahgQ4.6
ちょっとピンボールのことを思い出しちゃいました。
今、ピンボールのあるゲーセンって、あります?
シューティングゲームも、もしかしたら寿命が来たのかもしれません。

166 :名無しさん必死だな:02/07/09 19:35 ID:ZBpOxAm6
>>165
ピンボールってかなり昔に絶滅したような気がする。
もうかれこれ15年くらいみてない。

167 :名無しさん必死だな:02/07/09 20:08 ID:ygdXuyCw
>>163
対戦の方向では3DSTGが定着することは難しいと思います。
64のスターフォックスは4人対戦が出来ましたが、
いまいち盛り上がれませんでした。
対戦STGをやりたいのであればそれこそFPSで十分かと。

3DSTGはむしろストーリーや演出の方向で進化して欲しいです。
パンツァードラグーン・スタフォックス・スターウォーズ路線です。

168 :名無しさん必死だな:02/07/09 20:21 ID:h1z9Dmfo
>>167
Haloのバンシーやゴーストでの対戦はそこそこ面白かったけどな。

169 : 2.com:02/07/09 20:46 ID:boEzNjqA
東亜プランつぶれてから シューティングのレベルが下がったな。

170 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:05 ID:ZBpOxAm6
シューティングでも敵を倒してお金を稼いで武器を交換するとか
経験値で攻撃力やライフが増えたりRPG的な要素を組み込んだら
結構面白くなるかもね。

171 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:12 ID:2RsNY4W2
家庭用限定な話だな

つってもACとCSは別物として考えるのは本来当然か

172 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:13 ID:lVKs.UpA
>170
それってなんとなくロストワールドみたいだな。

173 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:18 ID:UYbCK2Z2
>>170
レーシングラグーンを思い出しますた

174 :要望:02/07/09 21:24 ID:Z2TQAkrc
レイディアントシルバーガン並みの迫力の有る演出と、
斑鳩並みの美麗なグラフィックと、
怒首領蜂大往生並みの激しい弾幕と
ダライアス外伝並みの多岐に渡るステージ数
が有る至高のシューティングゲームをやりたいです。
作って。>メーカー

175 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:26 ID:ZBpOxAm6
>>174
コンパイルにでも頼むの?

176 :kalma:02/07/09 21:37 ID:w8LZSUtI
>108
ファイナルソルジャー
ガンヘッド
この2作は面白いよ
特にガンヘッド

>146
(エスプレイド+ぐわんげ)/10=式神

177 :kalma:02/07/09 21:38 ID:w8LZSUtI
>174
ただのマニア向けSTG

178 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:39 ID:2RsNY4W2
だよな

179 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:45 ID:tb8YPuSU
スパロボをシューティングアクション化。
視点はコックピット内部からで臨場感抜群。
各ユニットをプレイヤーが操作する、
オンラインシューティングアクション。

180 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:45 ID:2RsNY4W2
激写ボーイとかポケモンスナップとかはどんな感じよ
やった事ないから知らんのだ

181 : 2.com:02/07/09 21:47 ID:boEzNjqA
お前ら Bウィングしらんのか? アホども。
あれ最高ですよ?

182 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:50 ID:FjCUWMS6
マリオシューティング作れ

183 :kalma:02/07/09 21:50 ID:w8LZSUtI
>179
スパロボSTGは発売されてますよ

184 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/09 21:52 ID:QIc8xRyk
Bウィングの戦闘機のどこに
アレだけ沢山のデカイ鉄球積んでますか?

185 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:53 ID:DvgiWmoM
DOAのキャラ借りて衣装を打てば穴が空くようにしたら良い。
大事なところの布は256発当てないと破壊できない。
効果音も喘ぎ声Only。

186 :kalma:02/07/09 21:55 ID:w8LZSUtI
>170
>シューティングでも敵を倒してお金を稼いで武器を交換する
オーダイン、ファンタジーゾーン、プラネットハリアーなど

187 :名無しさん必死だな:02/07/09 21:56 ID:CTU/sjZI
プラネットハリアー全然地元に入ってこねぇ・・・

188 : 2.com:02/07/09 21:56 ID:boEzNjqA
>>184 でかい鉄球も大切なんだけど、四角いのレーザーが出るところがス・テ・キ(はぁと

189 :kalma:02/07/09 21:57 ID:w8LZSUtI
>187
もう入ってこないかと…
地元では既に消えていたよ<プラネットハリアー

190 :名無しさん必死だな:02/07/09 22:31 ID:FtiYau/M
蘇るファミコンレジェンド! 高橋名人サイン会 IN 秋葉原
http://eg.nttpub.co.jp/news/20020709_02.html

シューターの教祖的存在?
この人に脱いでもらう。

191 :kalma:02/07/09 22:34 ID:w8LZSUtI
>190
高橋名人はキャラバンSTGの象徴ってだけだと思うがなぁ

192 :名無しさん必死だな:02/07/09 22:37 ID:FtiYau/M
キャラバンSTGってなんだ??
キャラがバンバン出まくるシューティング?

193 :名無しさん必死だな:02/07/09 22:38 ID:71mxgalg
自機が成長するRPGSTGを作ればいい。

194 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/09 22:41 ID:v83OuE7s
>>193
おみぁあは「頭脳戦艦ガル」でもプレイしる!

(MSXのザナックでもええよ)

195 :kalma:02/07/09 22:42 ID:w8LZSUtI
>192
スターソルジャー以降(だったと思うが)、
ハドソンが毎年のように出したタイムアタック系STG。
夏にキャラバンっていう大会が行われたため
これらをキャラバンSTGと呼ぶ。
んだったっけ?

スターソルジャー
ヘクター88
ファイナルソルジャー
ガンヘッド
などがある。

196 :名無しさん必死だな:02/07/09 22:43 ID:CTU/sjZI
>>195
ヘクター87な。

197 :kalma:02/07/09 22:47 ID:w8LZSUtI
>197
そうでしたか、訂正ありがとうございます。

アレは唯一の横スクロールで出来が悪かったと記憶しております。

198 :名無しさん必死だな:02/07/09 22:52 ID:lVKs.UpA
>197
メインは縦スクロールだよ。

199 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:19 ID:D3mi.o4U
そういえば縦横交互に変るんだっけ

200 :kalma:02/07/10 00:20 ID:Qgvhpo96
サラマンダとにたようなものです

201 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:21 ID:cz39k0fo
>>1
ゲーム機本体に内蔵すればよい

202 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:24 ID:D3mi.o4U
抱き合わせるか

203 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:25 ID:Ka7xJg8A
>>201
非常にナイスな考えですなぁ

204 :kalma:02/07/10 00:28 ID:Qgvhpo96
>201-203
ゲーム機にゲーム内蔵したらいかんよ

205 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 00:29 ID:Y0Jbvb4k
マスターシステムは、本体のブートROMだけで
スペハリの音楽とそれらしい背景が流れるよ

206 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:34 ID:D3mi.o4U
無駄

207 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:40 ID:Pan3ipTg
初代X68000はグラディウス標準装備だったなぁ。5インチFDだけど。

208 :ごんちゃん:02/07/10 00:51 ID:kjI1KHsc
>>120
小6の時の担任よりかは、ヨッシーの方をはるかに尊敬している。
ただ売れてないという事実はどうにもならない。

209 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:52 ID:9Jcqi2hE
司淳を起用すればすべて解決

210 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:53 ID:TRTjL3No
メトロイドかロックマン辺りを空飛ばしてしまえ

211 :kalma:02/07/10 00:55 ID:Qgvhpo96
>210
ロックマンでSTGやるのは結構面白いかも
ただしコンシューマ機専用

212 :名無しさん必死だな:02/07/10 00:58 ID:D3mi.o4U
ロックマンシューティング面白そう。
ただ、空飛ばさなくてもいいかな。
昔あった新人類とか線上の狼とかみたいに。

213 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:06 ID:yXUutv8w
アクションゲームにシューティングをくっつけるとか
RPGと合体とか、そういうアイディアって
売れるゲームを売れないように改悪することにしか見えないなぁ。

ちゃんとしたRPGやアクションゲームの方が同じ労力だと売れるでしょ、実際。
普通のシューティングより売れるかもしれないのでスレの趣旨とは合うけどw
本末転倒な気がする。

214 :オサーン:02/07/10 01:09 ID:B.tPayYU
好きだったシューティング
究極タイガー、1942、ガンスモーク、ファンタジーゾーン、グラディウス、同II、
R-TYPE、雷電、ドラゴンスピリット、オーダイン、ダライアス、ガンヘッド、
ソルジャーブレイドサンダーフォース(II〜IV)、アレスタシリーズ、
ガーディック外伝(ちょっとアクションだけど)、ガンナック

この辺までかなぁ。。達人はキライ。

215 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:12 ID:yXUutv8w
>>208
ヨッシーストーリーは99万本
ヨッシーアイランドは177万本
海外ではもっと売れてますぜ、ダンナ。

216 :kalma:02/07/10 01:12 ID:Qgvhpo96
>213
ロックマンのシステムをシューティングに応用できそうってだけ
武器変更はいいアイデアかもしれない

217 : :02/07/10 01:12 ID:kSzPo5xg
おい、オマエラ!
超兄貴を忘れてはいませんか!?

218 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 01:14 ID:A4uNsu.A
ドイツ!
ドイツ!
ドイツ!ドイツ!
じゃーまん!

219 :◆AmigaVLA:02/07/10 01:15 ID:QjLC/D7Q
名古屋を見てると俺まで自信がなくなるな・・・

220 :kalma:02/07/10 01:17 ID:Qgvhpo96
超兄貴の音楽作ってる人はスパロボも手がけてたりする

>217
愛・超兄貴の方が数倍おもろい

221 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:20 ID:D3mi.o4U
超兄貴か。面白いらしいね。
愛・超兄貴ってポージングでダメージ与えるやつ?

222 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 01:21 ID:A4uNsu.A
視覚的にダメージ与えます。
プレーヤーに

223 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:21 ID:yXUutv8w
>>216
武器変更というより、ロックマンにならって初めに面を選べて
ボスに効く武器や効かない武器があったり
上手い武器選択で隠しルートが開けたりすれば面白いかもしれないね。

・・・・・・・・・・・・それでも普通のアクションの方が売れそうだけどw

224 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:23 ID:TRTjL3No
下手な奴ほど自機が強くなるとか
死ねば死ぬほど固くなったり命中率低いほどショットが広くなったり
やっぱりCS限定だが

斑鳩のシステムは武器変更に近いものがあるな
ただアレは自機の判定まで変更してしまうが

225 :kalma:02/07/10 01:24 ID:Qgvhpo96
>221
ポージングと言うより汗を撃つゲーム。
システムだけ見ると革新的なシューティング

226 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:25 ID:D3mi.o4U
蠢く筋肉美迸る汗

227 :kalma:02/07/10 01:26 ID:Qgvhpo96
>224
アーマードコアと同じ初心者救済法ですね。
ただ、それをやると初心者はあまり楽しくないかと

228 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 01:29 ID:A4uNsu.A
頭からなんか出すよ(w
あれなに?

229 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:29 ID:D3mi.o4U
ベストな初心者救済法って何だろうね

230 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:30 ID:TRTjL3No
じゃあレベルアップは任意とか

231 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:30 ID:D3mi.o4U
処理落ちを激しく行うとか?

232 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:30 ID:aqvDX1Cw
脳汁

233 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:31 ID:5eba.Mrw
バリアじゃないの?

234 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:31 ID:D3mi.o4U
>>228
スキンヘッドの先の割れ目から乳白色の何かが出るらしいね
当時ファミ痛読んで爆笑した

235 :kalma:02/07/10 01:32 ID:Qgvhpo96
>228
アレはメンズビーム

>229
ダライアス方式とかはどうだろう

236 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 01:32 ID:A4uNsu.A
>>229
↑↑↓↓←→←→BA

237 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:34 ID:D3mi.o4U
ダライアス方式ってどんななの?

238 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:35 ID:l1Lh2/pc
>>237
自機がやられても余りパワーダウンしないということかな

239 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:36 ID:TRTjL3No
面セレ?

240 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 01:36 ID:A4uNsu.A
ルート選択

めんずびーむは男のエキス

241 :kalma:02/07/10 01:36 ID:Qgvhpo96
>237
面クリア時に次の面を選択できる。
それで上級者コースと初心者コースを分ければいいんじゃないのかな?

242 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:38 ID:TRTjL3No
己あれどっちが難しい面でどっちが易しい面なのか分からなかった

243 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:38 ID:D3mi.o4U
なるほど。そういや俺、Gダラ1ルートしかクリアしてないwなぁ

244 :kalma:02/07/10 01:39 ID:Qgvhpo96
メサイヤにNAOMIで愛・超兄貴の新作を作って欲しい今日この頃。

245 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:39 ID:yXUutv8w
初心者は初心者モードを選ばないからなあ。

246 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:40 ID:MQpO3I3Y
レベルアップ方式は銀銃があるぞ。
武器変更はレゲーにたくさんあると思うぞ。
グラディウスシリーズとか。

247 :◆iiSEGA..:02/07/10 01:40 ID:E3i9fxik
キャラ萌えシューティングなら売れるんじゃないの?

248 :kalma:02/07/10 01:40 ID:Qgvhpo96
>242
ダライアスは難しい面とやさしい面に分けてはいないはず。
ただ、ああいう方式で住み分けしたらどうかという提案をしただけです。

249 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:40 ID:TRTjL3No
アケ板のボーダーダウンのスレ貼ろうと思ったら氏んでた

250 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:41 ID:D3mi.o4U
強制的にイージーしか選べないとか
クリアして初めて上の難易度が・・・
まんま罪と罰だのぅ

251 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:41 ID:MQpO3I3Y
超兄貴の友情システムはどうなのよ?

252 :kalma:02/07/10 01:41 ID:Qgvhpo96
>245
後ろにオタシューターがいると尚更…

253 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:41 ID:5eba.Mrw
式神も大往生も女キャラいるよ

254 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:42 ID:jZJ1wPTA
>>247
シューティングはキャラを立てるのが難しい。

255 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:42 ID:TRTjL3No
斑鳩イージーしかやってませんが何か

256 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:42 ID:D3mi.o4U
>>247
そうなんだよ。式神がそこそこ売れてるのはそれなんだろうね。

257 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:43 ID:5eba.Mrw
いっそ3分間は目どんだけ弾あたろうが死なないけど、
きちんと成績残さないと次に進めないようにするとか

258 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:43 ID:D3mi.o4U
>>252
カルマさんの行くゲーセンは酷いよなw

259 :◆iiSEGA..:02/07/10 01:43 ID:E3i9fxik
大往生は『なんだこりゃ?』とか思ったね、マジで。
まぁ、ゲームが面白いから良いけど、名前の硬派さとギャップり過ぎ。

260 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:44 ID:MQpO3I3Y
>>256
買った本人たちはSTG部分についてはどうでもよかったり。
PARでいじって簡単にクリアーとか。

261 :kalma:02/07/10 01:44 ID:Qgvhpo96
>257
アーケードにあったマクロスU(だったような気がする)や
愛・超兄貴はそんな感じ

262 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:45 ID:D3mi.o4U
>>254
エスプレイドは稀な成功例なんだろうなぁ
性能もいい感じで分けられてたし、各キャラともにバランス良かった

263 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:46 ID:5eba.Mrw
ゲーセンのエースコンバットも時間制限だったかな

264 :kalma:02/07/10 01:48 ID:Qgvhpo96
>262
ぐわんげも成功例
ギガウィングは失敗。絵描きは好きだけど…

>263
時間制限は結構いいかもしれないですね

265 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:48 ID:yXUutv8w
式神はキャラに文句つける奴も多いが、あの方向性にケチをつけられるほど
他のシューティングは式神よりも売れてない罠。

266 :◆iiSEGA..:02/07/10 01:49 ID:E3i9fxik
スペハリやサンダーブレードみたいに、スタート後数十秒は残機無限で良いんじゃない?

267 :kalma:02/07/10 01:49 ID:Qgvhpo96
>265
だからこのスレ立てたんですよ

268 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:50 ID:TRTjL3No
全然キャラ萌えしないけどR-360がガキの頃大好きだったさ
3回しかやった事なかったが

269 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:52 ID:6Pb5pAmA
コンシューマー向けなら、スーパースターフォースみたいなタイプのを作って欲しい。

270 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:52 ID:D3mi.o4U
ガンバードとか濃いキャラ多かった。
鉄とか。

271 :◆iiSEGA..:02/07/10 01:53 ID:E3i9fxik
シューティングの面白さが理解出来ない奴は、ゲームライフの2%を損してるよ。

272 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:53 ID:MQpO3I3Y
10年も前から漏れの周りではRPGマンセーだったなぁ…
CS機では、すでにあの時からもうだめぽ

273 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:54 ID:D3mi.o4U
>>271
2%かよ!
たったの・・・たったの・・・(涙

274 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:55 ID:5vEVaWLU
おてぃんてぃんと女性機が合体したりするシューティングw

275 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:56 ID:TRTjL3No
>>271
理解しながらやらない人がとっても多いと私は思うの。

276 :◆iiSEGA..:02/07/10 01:59 ID:E3i9fxik
俺の周りのヌルゲーマーの意見。

・すぐ死ぬから嫌だ。
・死ぬとパワーアップした意味が無くなるから嫌だ。
・先に進めないから嫌だ。
・ゲームオーバーがあるから嫌だ。

277 :名無しさん必死だな:02/07/10 01:59 ID:5eba.Mrw
もう嫌だ

278 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:00 ID:E3i9fxik
そんな人たちは、巨人のドシンやFF9が面白いと言っております。

279 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:01 ID:D3mi.o4U
>>275
なんだよ急に。己使えよ。

280 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:01 ID:TRTjL3No
人生ゲームオーバーしなかっただけ幸運と思え

281 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:02 ID:LGykPdhI
グラディウスくらいのが親しみやすい。

282 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:03 ID:yXUutv8w
>>267
なるほど。
シューターがアレコレ難癖つけて買わないのに、一般人や初心者が買うわけないからなあ。
ゼロガンナー2なんてシューターに絶賛されてるが式神の5分の1も売れてないし。
難しいよ。

283 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:05 ID:D3mi.o4U
そりゃ大往生に女ロボだすわな。
影響ないだろうけど。

284 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:06 ID:E3i9fxik
最強のシューティング案。

・萌えっ娘を登場させる。
・ほんのりえっちが望ましい。
・ゼビウス方式をヌルくして、ステージの30%進んでたら次の面。
・クリアごとに10分のショートアニメドラマ。

俺は買いませんよ。 こんなの。

285 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:07 ID:5eba.Mrw
もういっそシュートしないスティック操作のみの避けゲーにするとか

286 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:07 ID:TRTjL3No
だって大往生頑張って面クリしても首チョンパ画像出したりするんだもん

287 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:07 ID:IiKAE/CU
とりあえず最終面までは誰でもいけるようにする
つまり死なない、あるいは氏んでも装備そのままで、その場から再開
その上で上手な人との差別化をする
敵の撃墜数があがると難易度もあがる
攻撃力の高いショットで打った敵は点数低い
ダメージを食らうとスコア減点
インカムを稼ぐ必要のない家庭用機なら、そういうのもアリと思う
後は、CG、デザイン、音楽、システム、演出次第

で、2週目からはちゃんと死ぬようにする

288 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:08 ID:5eba.Mrw
>>285
それってもしかして猿玉なのかしら?

289 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:08 ID:G4y9sKR.
>>284
あるよPSで
「セクシーパロディウス」(w

290 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:08 ID:TRTjL3No
いっそ自機をワリオにしてしまえ

291 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:09 ID:E3i9fxik
セクシーパロディウスほどツマラナイと思った、グラ系作品は珍しい。
俺が遊んだのはSS版だったけどね。

292 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:10 ID:D3mi.o4U
死んだ後の復活って怒蜂くらいがいいよ。
教科選んだ方は大して弱くならないくらいがいい感じだった

293 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:12 ID:E3i9fxik
ちょっと質問。
サンダーフォースシリーズって面白いと思う?

294 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:13 ID:TRTjL3No
2しかやった事無い

295 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:13 ID:D3mi.o4U
未経験

296 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:14 ID:Iym1m8/Q
やっぱシューティングといえばといえば
スコアアタック か タイムアタックやねぇ
これでみんな盛り上がれんことには売れん

297 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:14 ID:IiKAE/CU
>>292
まぁ、それでもその場から再開ならいいが
世の中にはドツボにハマるライトなユーザーもいるわけで
迎合するわけではないが
スレタイ通りにするためには、そいつらも取り込む必要があるわけで
いかに誰でもプレイでき、かつヌルくしないための方策を考えない事には...

298 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:16 ID:5eba.Mrw
シューティングのマイナスポイントの一つに強制スクロールってのもあると思うのだが

299 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:17 ID:6Pb5pAmA
自分的にインフレ気味なパワーアップはあんまし好かん。
装備があることが前提な場所の多いシューティングはやだよ。

300 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:19 ID:D3mi.o4U
強制スクロールもあんまり意味なくなってきたなぁ300げっつ

301 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:20 ID:IiKAE/CU
>>293
ぶっちゃけホーミングがヌルゲー化一歩手前
Xで追加された奴も強すぎ
狙って撃つのがSTGの醍醐味
でも演出面は最強、背筋ゾクゾク
音楽もイカス
ま、グラディウスも障害物避けゲーだし
良作に入れてもいいんじゃない?

302 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:25 ID:D3mi.o4U
iiSEGAとしてはどうなのよサンダーフォース

303 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:25 ID:E3i9fxik
>>301
演出面は最強だけど、敵配置やバランスに美しさが無いと個人的に思ってる。
シューティングとしては駄目ゲーの一種だよ。

304 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:27 ID:G4y9sKR.
サンダーフォースは3がいちばんだと思うのです。

美しさならX68000のオリジナルサンダーフォース2

305 : :02/07/10 02:28 ID:JUfIyN96
bio_100%の「Carax'95(?名前失念)」はどう?
決められた時間の中でできるだけ高得点を狙う。
敵弾に当たっても時間をマイナスされるだけで
ゲームオーバーになるわけでもない。

初めてやる人からやりこみの人まで対応できそう。
こういう方向ならシューティングも生き延びれそうな気もするが。

306 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:29 ID:q9d3ermQ
iiSEGAって、批評家気取りのキモオタだったのか
ちょっと意外だ

煽りじゃないですけど

307 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:29 ID:My5w1nzQ
俺の好きな雷電DX(PS)は売上どれくらいよ? >>1

308 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:29 ID:G4y9sKR.
こんなかで、
X1版やP6版なんかの初代サンダーフォースを
プレーしたしといる?

しゃべるやつ(w

309 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:31 ID:GRcOsHjo
DCのゼロガンナー2をプレイ中、50代の親父が後ろから一言。
親父「インベイダー?」
オレ「え?インベイダー?違うよ。」
親父「・・・狙って、撃って、避けて、インベイダーとやってることは同じじゃないか。」
オレ「言われてみれば、そうだな」

スペースインベイダーの登場は1978年
以来24年間、本質的には同じ事を繰り返し続けている。

・・・のか?

310 :ごんちゃん:02/07/10 02:31 ID:kjI1KHsc
今やってるよ。

311 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:32 ID:Iym1m8/Q
>>308
mz1500でやりました・・・・

312 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:32 ID:E3i9fxik
いや、何が言いたかったかと言うと、
シューティングの形態をとった雰囲気ゲーでもサンダーフォースみたいに支持されたりする。
ダライアス外伝とか。
そういう方向が、今シューティングをやらない人に向いてるんじゃないかと。

TFもG外伝も好きだよ。 作品としては。

313 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:33 ID:D3mi.o4U
>>310
ごんちゃんはDC持ってたのか

314 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:33 ID:653D2bHI
>>256
シューターの評価が高くないのにそこそこ売れたってことは、
普段STGやらない奴等ある程度買ってるってことだと思うけど、
じゃあ、その層がSTGのリピーターになるのかっていうと、
殆ど期待出来ない罠。

315 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:34 ID:TRTjL3No
つまりパンドラマンセーと

316 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:34 ID:IiKAE/CU
さんだ〜ふぉ〜〜す
って奴ね
STGとしては1と2が正統かもね
俺はX1版

317 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:34 ID:Iym1m8/Q
>>312
映像美を目指したシューティング見たいなんかな?

318 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:35 ID:G4y9sKR.
おお
1500とわ・・・・
なんだっけ?
クイックディスク初搭載マシンだっけか?

319 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:35 ID:D3mi.o4U
シューティングの中身しっかりでキャラでも売れるゲーム作ったとしても
ガンバードみたいなもんでリピーターは増えないのかな

320 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:36 ID:IiKAE/CU
あ、斑鳩買うの忘れていた
...って所が今のSTG市場の良くない面とか書いてみる

321 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:36 ID:MQpO3I3Y
>>312
でもユーザーはたった1つ程度の理不尽があるだけ(1発氏とか)で
やらないわけで。

…どーすりゃいいんだろ?

322 :ごんちゃん:02/07/10 02:36 ID:kjI1KHsc
>>313
持っていない。
俺が悪かった、追放だけは勘弁して・・・・・・。
寝るので。

あ、初代と三代目ごんちゃんは持ってる。

323 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:37 ID:D3mi.o4U
斑鳩もDCだっけかゼロガンナー2も・・・
やっぱDC引っ張り出すかな。
あんまり好きじゃないんだけどなぁ

324 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:37 ID:IiKAE/CU
じゃあ、15代目ごんちゃんは永久追放決定だな

325 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:38 ID:6GUqZkuQ
極上パロディウス以来まともにシューティングやってないな

326 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:38 ID:G4y9sKR.
X1ってたしかキー離した事が検知できなくて
[5]のキーとかで止めるんだよね。

なつかすい

327 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:38 ID:Iym1m8/Q
>>319
ん〜〜シナリオとか複線張りまくりでリピーターを狙うか・・・・・

328 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:38 ID:5eba.Mrw
任天堂様に人気キャラつかったシューティング作っていただくしかない。

329 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:39 ID:D3mi.o4U
昔ほど理不尽じゃなくなったように思うけどなぁ
雷電系みたいにいきなり後ろから発砲とか少なくなったし
敵にぶつかっても死なないのも多いし

330 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:40 ID:D3mi.o4U
やっぱ関係ないのか。
それともその頃の印象のままなのか

331 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:40 ID:KJxiuIjQ
DCでゼロガンナー2をVGAでプレーすると

「ああ、DCってほんと良い物ですね」
っておもわずつぶやいちゃうよ。

332 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:40 ID:6GUqZkuQ
トレジャーならワリオをシューティングにしかねない

333 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:40 ID:E3i9fxik
ステージを多重階層にしてみるとか。
攻撃を食らったら一発死やパワーダウンじゃなくて、シナリオが変化みたいな。
サウンドノベルシューティング??
とりあえず、ゲームオーバーは無くさなきゃどうにもならんような気がする。

334 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:40 ID:Iym1m8/Q
アクションゲーとかでスコアアタックやタイムアタックに燃える奴多いのに
シューティングみたいにお手軽にできるほうが人気ないのは 不条理だぁ

335 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:41 ID:Iym1m8/Q
>>333
スタートレーダー思い出したよ・・・

336 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:42 ID:KJxiuIjQ
>>333
あったよFCで。
「スーパーゼビウス」(w

337 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:42 ID:D3mi.o4U
>>333
サウンドノベルシューティング・・新しいw

338 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:42 ID:6GUqZkuQ
無駄なあがきはやめて有終の美を飾るのだ

339 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:43 ID:6Pb5pAmA
>>328
それいいかもしれない。
スマブラみたいな感じで子供たちにも売れるだろうから
その中からシューティングにはまる人も出るかもしれない。
シューティングの将来的な需要が延びるかもしれない。

340 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:44 ID:5eba.Mrw
任天堂以外で可能性があるとしたら、
ロックマンを使った3Dシューティング
制作はトレジャー

341 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:44 ID:D3mi.o4U
一発死、パワーダウンの後にルートが変るのもあったなぁJET

342 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:44 ID:HOjY1IFE
シューティング売れないのはメーカーの宣伝不足なんじゃねーの?

343 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:45 ID:IiKAE/CU
>>335
スタートレーダーで悪くないのは、音楽だけだ
とかいうと古代じゃねぇじゃんとか云われるけどな
いいんだよ、要塞脱出とミサイル艦のテーマが格好いいから

でも、ことPC88STGの中ではグラディウスの次に良くできているよ

344 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:47 ID:IiKAE/CU
いっそ、面の間にFFスタッフによるムービーでも入れるか?
オパーイ、バイーンな奴
テクモの方がいいか、スターフォースだしアインハインダーよりマシ

345 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:47 ID:E3i9fxik
もう、ここは一つスクウェア辺りにお願いして調教してもらおうよ。
ルート間移動が全てシューティングのFFとかで。

346 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:47 ID:KJxiuIjQ
スタートレーダー・・・・おもいだすた。

ハルコムゲーだ。

やったよ、やった。

347 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:48 ID:Iym1m8/Q
>>342
確かにCMなんか見たことないというか記憶に残ってないな・・・
キャラクターとかでてこないから いまいち印象に残らんのか?

348 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:48 ID:5eba.Mrw
>>345
それKHじゃん

349 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:48 ID:TRTjL3No
>>333
今度出る予定のボーダーダウンっつーのがそんな感じかも

350 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:50 ID:KJxiuIjQ
スターフォースとスターソルジャーは
必死でCMやってますた!

351 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:50 ID:Iym1m8/Q
>>345
シューティングステージの途中とかでもセーブできたらオモロイかもな〜
シナリオ分岐とかあったらかなりセーブ魔になりそうだ

352 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:51 ID:MQpO3I3Y
R・TYPE、レイフォース、ダラ外はやってたな…>CM

353 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:53 ID:IiKAE/CU
予算がない罠
...は置いておいて、STGの売れるCMつくりって、どうしたもんだろ?
ゲーム画面見せたら引くぞ、大抵のライトは(w

354 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:53 ID:E3i9fxik
プロギアの風とかは健闘したわけだが、あれくらいのをコンシューマでバンバン出せないもんかね?

355 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:54 ID:HOjY1IFE
>>347
シューティング売れなくなってた

広告費削減

ますます売れなくなる

悪循環

356 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:54 ID:vLr4.Dyo
嵐だけどな

357 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:54 ID:D3mi.o4U
嵐〜

358 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:54 ID:E3i9fxik
乗組員で誤魔化すCMが一番。 売る事だけを考えるなら。

359 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:54 ID:5eba.Mrw
ロックマンエグゼの戦闘部分は簡易版シューティングと言えなくも無い。
マスで区切ってあるから、一瞬の判断が明暗を分けるし。

360 :◆iiSEGA..:02/07/10 02:54 ID:E3i9fxik
ああ、すんません。

361 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 02:55 ID:KJxiuIjQ
おみゃあら

台風きとるよ。

仕事はどーなる?

362 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:55 ID:D3mi.o4U
プロギアの嵐も良かったねぇ
何故ケイブシューは移植されないのだろう
何故・・・何故・・・

363 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:56 ID:IiKAE/CU
小夜ちゃんにビーチバレーをさせればいいわけか...(違う

364 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:57 ID:D3mi.o4U
奇々怪々の?

365 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:59 ID:vLr4.Dyo
3Dで作って2DSTG、3DSTGのどちらでも遊べるようにして、とにかくシューターと
呼べる人を取り込むとかな。
視点は4つほど作って。セガのレースゲーみたいに。

366 :名無しさん必死だな:02/07/10 02:59 ID:Iym1m8/Q
>>353
戦争してるからねぇ・・・
派手派手ムービーで どか〜〜ん ばきゅ〜〜ん
ちゅどぉぉ〜〜〜ん

てきなのをやるしか思いつかんな(書いててハズゥ〜)

キャラクタ出したりすると勘違い君のクレームがつきそうで怖いな

367 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:01 ID:IiKAE/CU
>>364
いやできれば式神の方のプロポーションが漏れ好みの

368 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:05 ID:5eba.Mrw
RPGの戦闘部分に上手くシューティングを組み込めれば良いのだよ。

369 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:07 ID:MQpO3I3Y
AZEL?

370 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:07 ID:HOjY1IFE
>>368
戦闘以外はSTGじゃないってことは
それってRPGじゃねーのと突っ込んでみる

371 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:08 ID:5eba.Mrw
シューティングRPGというジャンルになります。
アゼルは全然シューティングじゃないよ。

372 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:09 ID:D3mi.o4U
ボーダーダウン頑張って欲しい
それにしてもやっぱ食っていく為にはギャルゲなのだろうか

373 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:12 ID:IiKAE/CU
そうだねぇ、RPG的要素をSTGに盛り込んでも
成長次第でヌルゲーになるだけかも
でも、ヌルゲーの方が売れるかー
何処かにライトもヘビーも楽しめるシステム造りのヒントはないかね?

関係ないけどオルタの女の子にもビーチクバレーCMキボンヌ

374 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:14 ID:D3mi.o4U
>>372
ボーダーダウンにギャル要素があるような事書き込んでしまった。

375 :名無しさん必死だな:02/07/10 03:43 ID:XWr12DzU
>>368
某社のキングスナイトを思い出した。

376 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/10 10:33 ID:lxWYs3Ac
一晩でレスがこんなに進んでたとは!!

377 :名無しさん必死だな:02/07/10 10:57 ID:653D2bHI
>>358
そうだね、CMはキャラと裏設定で強引にいくのがいいかもね

>>373
自機を成長させることは悪くないアイデアだけど
それによってゲーム難易度がヌルくなるのは違うと思う
成長させないと後半がツライとか、そういう路線で

単純にヌルく(子供向け)すれば一般に受けるというもんでもないし
ライト・ヘビーの考慮はオプションの難易度設定で無問題だと思う
重要なのはノーマル難易度の設定
ストライカーズ1945U程度のバランスが丁度いいと思う

378 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:20 ID:3u0P/2eM
シューティング版GTを作るんだ

379 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:20 ID:3u0P/2eM
シューティング版リンクの冒険を作るんだ

380 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:39 ID:ei2q.SQA
>>365
それいいな。
2Dシューターも3Dシューターもまとめて取り込める。

…と思ったがコクピット視点でも左右にしか動けないとオモタ。
破壊できる障害物のあるレースゲームみたいなもんか。
でも良いね、それ。

381 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:47 ID:5eba.Mrw
レースゲーだけどF−ZEROにそういう視点変更があったな。
デスレースは上方視点が良い。

382 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:54 ID:XxTIIfqs
視点が変わっただけで別のゲームなりますな
全ての視点で楽しめるようなバランスを取るのは至難だと思われるので
2D好きも3D好きも両方逃しかねない

コンフィグの多彩さやオマケの多さを売りにするようなものかと

デスレースは上方視点だとロードファイター(古い)みたいだったな(W

383 :名無しさん必死だな:02/07/10 14:55 ID:5eba.Mrw
あれはあれで面白かったけどね。

384 :名無しさん必死だな:02/07/10 15:00 ID:XxTIIfqs
そだねデスレースは非常に面白い
真面目にタイムアタックする時は俺も上方視点だったよ

385 :名無しさん必死だな:02/07/10 18:28 ID:PbB339ng
オッパイパーイ!!

386 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/10 18:29 ID:nW.nLtN2
>>385
ガンヘッド?

387 :名無しさん必死だな:02/07/10 18:36 ID:O4K9ApO6
がいしゅつかもしれんが、
Rezのやり方はおもしろかったな
ひょっとして、ここじゃ糞ゲー扱いか?

388 :kalma:02/07/10 18:46 ID:t7H5ME0w
初心者でもシューターでも楽しめるシステムとして
・プレイ状況(得点や撃墜数)に応じてシームレスに難易度変化
って言うのはどうだろう。

>386
正解。
以外に古いゲーム知ってるんだな

389 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/10 18:50 ID:nW.nLtN2
>>388
て言うか前スレ立てたの名無しの頃の私ですから。

390 :kalma:02/07/10 19:06 ID:t7H5ME0w
>371
激しく死霊戦線の香り

391 :名無しさん必死だな:02/07/10 19:44 ID:0M4BcLEE
オパーイパイはホントはなんて言ってるの?

392 :名無しさん必死だな:02/07/10 20:37 ID:5GvCM1us
ポケモンキャラ使ってチームバトル風の2Dシューティングにしたら楽しめそう。
技属性シビアにしてゴリ押しし辛くして、ゲイングランド+バトライダーな感じで。

393 : 2.com:02/07/10 21:28 ID:uJp6wURk
シューティングサウンドノベル信者のスレはここですか?

394 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:39 ID:5BOqj7OQ
難易度調整は気づかれないようにやっていただくと
へたっぴな人にとっては精神的に良いな。

いくら難しいからって、イージーモードで遊んでクリアしても
敗北感は否めないもんで

395 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:41 ID:dgK46yVA
シューティングにギャルゲー要素を取り込むと売れるかもしれん。

396 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:42 ID:BsVxvbFg
>>392
ポケモンキャラか・・・・・きついなそれは。

397 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 21:46 ID:Tm5lsGyM
音ゲーみたいに難易度・ステージ選択を完全自由にすれば少しは売れるかもな

つうか単純にリアル嗜好になったゲーム顧客層に
2Dシューティングが付いていけなくなっただけだろ

398 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:49 ID:1tZ3VC72
>>387
なんか日本では評判悪いみたい。欧米では絶賛。
俺はシューティングと音楽の融合を目指したけれど
合体に留まった惜しい作品としてみてる。
次回作で昇華出来るんじゃないかな。

399 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 21:51 ID:Tm5lsGyM
Rezはis〜internal section〜のパクリ

つうかあれ音楽的な自由度が意外と低いんだよなぁ
振動機能をフルに活用してたのは良かったと思う

400 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:53 ID:WXAsXE1g
あ、閑人さん結婚おめでとうございます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026269132/716-732

401 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:54 ID:ubAg1tuw
レズのバイブくれやネーチャンえへへ、プレイが目的のソフトです。

402 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:55 ID:fbMLWseo
駄目ヌルゲーマー人口が増えた現在、
難易度は意識させすぎてはいけないとおもうんだけど。
各人にとって適度な緊張感を与えるくらいで…。

駄目ヌルゲーマーは、自分が下手糞だ、と自覚した時点で
そのゲームに責任を転嫁し、遊ばなくなる。

403 : 2.com:02/07/10 21:55 ID:uJp6wURk
リアルサウンド風のリグレットがシューティングになって生まれ変わるって本当ですか?

404 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 21:55 ID:Tm5lsGyM
ありがとうございます

2Dシューティングは2Dアクションに比べればまだマシなのかもな

405 :妊娠氏ね:02/07/10 21:55 ID:YHZqfQLI
チョンが作った海賊版DVDを購入する日本人達。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1026175071/l50

↑ファーストガンダム全話収録のDVDが6000円前後で買えてしまう。 

406 :名無しさん必死だな:02/07/10 21:56 ID:ADVUEJUI
REZってのは糞ゲーだったみたいだけど、
普通のシューティングゲームでも音楽がものすごく良かったら
やっぱ買いだよね。
効果音とかBGMで快感を覚えるようなシューティングに
REZは達していないかもしれないけれども、発想自体は
悪くないかもナ。
ダライアスなんて半分あの重低音の迫力とテクノ調の
ノリのいい音楽聞きにいってたようなもんだったし。
最近のシューティングが売れないのは音楽が悪いせい。

などといってみるテスト

407 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:02 ID:WXAsXE1g
>>404
そんなあっさり認めんでください。
>>406
音楽はあんまり関係ないでしょ、そりゃ良いに越した事はないけど。
シューティングとしての完成度はともかく、とにかく売る、と言う事を考える
ならやはりキャラを前面に押し出さないと。エスプや式神の城みたいに。

408 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:03 ID:Iym1m8/Q
難易度設定がシューティングのアキレス腱なのか・・・・

409 :ごんちゃん:02/07/10 22:03 ID:LBPd0HvM
今、注目のシューティングは、オルタです。
音楽も良いことでしょう。

410 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:04 ID:BsVxvbFg
こないだ初めて蜂2のオタ飯モードって奴をやったんだけど、
あれってやっぱりノーマルよりは簡単になってるわけ?

411 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:17 ID:fbMLWseo
音楽に関しては、音ゲーってものがあるしなぁ。
音との一体感はこっちのが上だし。
Rezは適当に打ってると適当に音が鳴って…、それがイイカンジに聞こえたかっツーと
俺にはちと疑問。(正直何処がいいのか…)

412 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:20 ID:/jY8bIBE
シューティングの何処が面白いのか?
狙い撃つこと?弾よけの緊張感と解放?破壊の爽快感?音楽の気持ちよさ?
上達することの喜び?自機を思った通りに動かす楽しさ?美しい弾幕?求道的なスコアアタック?
上記の事を含めた駆け引き?等々
正直他のゲームでも味わえる楽しさが多くない階?

そこんとこどうよ?

413 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:22 ID:Tm5lsGyM
それはどのジャンルにも言える事だから
そんなに重要視しなくてもいいと思うよ

414 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:24 ID:/jY8bIBE
キャラクターで売るって言っても魅力的なキャラなんて、
よそのゲームにゴマンといるよ。

415 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:26 ID:fbMLWseo
ゲーム中はちんまいキャラしか画面に出ないしな。
キャラゲー向きじゃないよ。

416 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:26 ID:1tZ3VC72
ドンなもんか言ってみろ。

417 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:26 ID:Iym1m8/Q
>>412
シューティングの特徴は
連続ドラマ的な盛り上がりではない
1発勝負的なところじゃないか?

418 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:27 ID:Tm5lsGyM
最大の問題はどんなにキャラに凝っても背中とか腕としか見えないことだな

419 :ごんちゃん:02/07/10 22:28 ID:LBPd0HvM
>>412
そう言えば、HALOもシューティングだった。
とりあえず、以下は間違いなくHALOの面白さ。

狙い撃つこと?弾よけの緊張感と解放?破壊の爽快感?
上達することの喜び?自機を思った通りに動かす楽しさ?

420 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:28 ID:NOSGDlOY
>>412
それ全部一気に味わえるのはシューティングしか無いべ。
それらは相乗効果があると思うんだなあ。
例えば必死で弾避けた後ボス倒した時の爽快感、安堵感は他じゃ味わえん。

421 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:30 ID:Tm5lsGyM
>>420
メタスラ

すいません冗談です

422 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:31 ID:NOSGDlOY
>>419
HALOって弾避けあるの?
つうか3Dシューと2Dシューを同列で語るのはどうかと思う。
どっちが面白いとかじゃなく、全く意味が無い。
全然別のゲームだし。

423 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:31 ID:1tZ3VC72
>>418
戦国ブレードのような横シューだと活路が見出せると思うが。

424 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:33 ID:Tm5lsGyM
そういや横シューって最近全然見ないな

425 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:33 ID:fbMLWseo
まぁ、アクションゲームとの境界線はかなり曖昧だと思った。
強制スクロールで、重力の概念が無く(縦横無尽)、弾を特定方向に発することで攻撃し
基本的に一撃死。なアクションゲームを限定的にSTGと呼んでいるような感覚だ。

本来の意味で言うなら。やっぱガンシューティングや、FPSなんかが
堂々たるSTGのジャンル名を冠することができるのではないか。

426 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:34 ID:/jY8bIBE
要するに売りたかったら
「STGならでは」のモノを追求してホシィ&生み出してホシィ
と言いたかったのよ。ただ単に。

あと、FPSは楽しいな特に対戦は

427 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:34 ID:WXAsXE1g
そこは式神の城みたいにボス戦の前にカットを入れるとかすればいいでしょ。
シューティングとしては2流の式神の城が、それなりに売れた事を考えれば
取り入れるべき点もあるかと。

428 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:34 ID:Tm5lsGyM
全然は言い過ぎたボーダーラインとかプロギアとかあるか
元々縦に比べて出る比率が低いだけか

429 :ごんちゃん:02/07/10 22:36 ID:LBPd0HvM
>>422
ある。こっちの照準が合うぐらいの距離にいると、弾撃ってくる。
見えるので、避けられる。遠いと簡単だが、近いとほぼ無理。
ただ撃つだけでなく、接近して殴ったり、グレネード投げたり、確かに
シューティングという一枠にははまらない。

430 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:37 ID:1tZ3VC72
>>427
それだとテンポが悪くなるからダメ。
エスプのように演出かバガンのように音声で対処するべき。

431 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:37 ID:Tm5lsGyM
ただカット入れるとどうしても流れが悪くなると思うんだよなぁ
3DシューティングならSFやHALOみたいに演出とゲームが両立できるんだが

432 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:38 ID:WXAsXE1g
>>428
横シューは家庭用向きなんでもっと作ってバンバン移植してほしいなぁ。
テレビで縦シューはちとつらい。

433 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:38 ID:/jY8bIBE
007(N64)が北米で800万本(うろおぼえ)
日本では数万本(データ無し)

やっぱり北米は銃社会だから、アメさん達は銃を撃つことの楽しさを良く知ってるん
じゃないかな?等といってみる。

434 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:38 ID:fbMLWseo
段々勘違いが加速し、カットインが頻発する超ウザいSTGが発売されてしまう予感。
FFがあそこまで狂ってしまったように。

435 :kalma:02/07/10 22:42 ID:ops1PStY
>412
俺は、シナリオとか関係なく純粋にゲームを楽しめるところが好き

>434
FFは6から…

436 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:44 ID:WXAsXE1g
>>430
でもキャラをたたせるためには全身orバストアップのカットは欲しい。
ボス戦前がだめならステージクリア後とかね。それとちょっとした会話とかも
欲しいね。

437 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:44 ID:NOSGDlOY
やっぱ今のシューティングの1番の売りは「難しいこと」だと思ったり。
全てのゲームに満足できない人がやる、簡単操作、単純システムしかし激ムズ。
「俺は難しいものをやってる。俺ってスゲー」って感覚は
やっぱある意味楽しいんではないかと。
でもそうなるとやはり売れるのは至難の業だな。

438 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:44 ID:mP6KRi2s
つまり、シューターはガンダムでもやってなさいってこった。

439 ::02/07/10 22:45 ID:ez0nrVME


440 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:46 ID:Tm5lsGyM
それまんまギガウイング

441 :kalma:02/07/10 22:47 ID:ops1PStY
>436
キャラたたせてもオタうけするのがせいぜいだろ

442 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:48 ID:Tm5lsGyM
じゃあディズニーキャラかハローキティかモーニング娘。でも使え

443 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:49 ID:/jY8bIBE
賞金でもかけて大会を開くか。
コレなら難しくても文句は言われん。

444 :kalma:02/07/10 22:50 ID:ops1PStY
>441訂正
そんなやりかたでキャラたたせてもオタうけするのがせいぜい。
STGらしい演出を考えた方が良い

445 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:51 ID:BsVxvbFg
斑鳩みたいな演出はどうよ?

446 :kalma:02/07/10 22:53 ID:ops1PStY
>445
アレは結構良い。

447 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:55 ID:WXAsXE1g
>>441
いや、あくまで売ることを前提とした話だから。それにいまの衰退ぶりは
あくまでシューターにあわせ、無機質に、よりハードにしてきた事にある
でしょう。同じく滅びの道にある2D格闘もオタ向けにしたGGXが盛り
あがってるし、生き残るためにはなんでもせんと。

448 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:56 ID:M5YBUCp6
ネット対戦可であればそこそこ売れるので、まずはそこ魅力を磨くことでヒットを狙えばいいんじゃないのか?

449 :kalma:02/07/10 22:56 ID:ops1PStY
>447
GGXは既存のユーザーの受けはいいかもしれないが
一般向けではないからなぁ

450 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:57 ID:5eba.Mrw
弾除けじゃなくて弾食いゲームにする。
使用キャラはもちろんパックマン。
2秒間食わないでいたら即死。

451 :kalma:02/07/10 22:58 ID:ops1PStY
>450
斬新過ぎてツマランかと・・・

452 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:59 ID:L2QyX./A
そもそも2Dシューティングのゲームとしての要素そのものが
単純で奥深さがなさ過ぎだと思う。

数年に一回何かの間違いで変なシューティングが10万本
位なら売れることも無いかも知れないけど、普通にヒット
するジャンルになるなんてあり得ないと思う。

453 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 22:59 ID:Tm5lsGyM
それただのつまらないレースゲーじゃないのか

454 :名無しさん必死だな:02/07/10 22:59 ID:fbMLWseo
大衆受けに走ると、魅力は失われると。

伝統工芸品みたいな感じで、保存委員会でもつくりゃいいんじゃないか?
有志で。

アマでも作りやすいジャンルだろうし。

455 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:00 ID:Tm5lsGyM
そういや最近フリースクロールシューティング全然出てないな

456 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:01 ID:NOSGDlOY
>>452
RPGなんかよりは何倍も奥深いと思うけど?
パターン化するのを奥深くないって言うのなら
全ての非対人ゲーは奥深く無いと思うんだが。

457 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:02 ID:jGPjPino
みんなホントにシューティングが好きだねぇ・・・

買ってやれよ!

↓次にお前は「ACでクリアして飽きた」と言う!

458 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:04 ID:Tm5lsGyM
今日ギガウイング2買ってきたばかりだクソッタレ

459 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:04 ID:1tZ3VC72
シューティングの欠点は何で戦っているのかがわかりずらい。
目的がわからないとやっぱ苦痛だよ。
キャラを出さないでストーリー語るのはカナリきついと思うぞ。
キャラ無しではレイフォースしかそれを全うしたのが俺には思い浮かばない。

>>456
ゲームに貴賎はない。おちつけ。

460 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:05 ID:WXAsXE1g
>>449
対戦はかなりハードだけど、一人用の台でやってる奴は結構いる。こういった
層の厚さはやはり心強いよ。GGXXの次も出そうだし。
個人的にはスト33rdの方が好きだけどもうカプコンは次を出すきは無さそうだし
適度に売れる事は大切だと実感させられるよ。

461 :kalma:02/07/10 23:05 ID:ops1PStY
>456
パターン化はあんまり好きではないので、
敵の起動や数をある程度ランダムにして欲しい

462 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:05 ID:BsVxvbFg
もうこの際原点に帰ってパワーアップ、ボム一切無しのシューティングを出せ。

463 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:06 ID:L2QyX./A
>>456
システムとすればRPGは幾らでも工夫のしようはあると思うけど。
2Dシューティングの場合は自機があって、弾を避ける
って前提があって、その時点で殆どゲームとして決まってる。
で、それ自体が面白く無いって言うかそもそも受ける物じゃ
無いと思う。

464 :kalma:02/07/10 23:06 ID:ops1PStY
>462
斑鳩

465 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:06 ID:Tm5lsGyM
いっその事左右にしか動けないようにしろ

466 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:06 ID:jGPjPino
すまんかった。
許せ暇人。

そして、これからも買ってくれ。
オレも斑鳩を買う。

467 :消臭剤@佐賀県必死だな(藁:02/07/10 23:06 ID:xejCKVhM
俺はあれだな・・・テトリスボンブリスのパズルのような難しいけど
一個崩したらまとめて消えるそんな爽快感をもったシューティングをやりたい

468 :kalma:02/07/10 23:07 ID:ops1PStY
>467
ティンクルスタースプライツ

469 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:08 ID:BsVxvbFg
>>464
あれは駄目だ、黒白切り替えとホーミングレーザーがウザイ。

470 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:08 ID:7hZ87RNw
アニオタ臭いイメージを一蹴して自機キャラクターを
ジャニーズの実在人物にする。スマップ、トキオ、嵐は勿論登場。
そして隠しキャラに浜崎あゆみと宇多田ヒカルとモー娘が登場。
マイクロソフトかソニーの力で版権取れれば内容クソでも絶対売れる。
一般人なんてそんなもん。

471 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:09 ID:NOSGDlOY
>>459
まあここは人間の違いだと思うが
テトリスやクイックスの目的を考えないでしょ?
シューティングにストーリーはあまり必要ないと思う。
ただボスは強そうに作って欲しいけど。
>>461
確かレイクライシスがそうで、結果レイシリーズ1の駄作扱い。

472 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:09 ID:BsVxvbFg
>>470
問題はそれをどうシューティングにするかだな。

473 :消臭剤@佐賀県必死だな(藁:02/07/10 23:11 ID:xejCKVhM
パソゲーだけどバロックシューティングした人いる?

474 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:11 ID:jGPjPino
>>467
ピンチ!ピンチ!ピーーンチ!
チュドーン!!
ニッヘェーー(゚д゚)

475 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:11 ID:z6xT/05M
シューティングRPG作れよ。
マップ選んで、コツコツやってセーブできる奴。
機体だって金で買ったり、カスタマイズさせりゃいいだろ。
ただ、ACみたいな話をとってつけた様な糞なのはダメ。
つーか、毎回、一からやるゲームなんて数回やったらマジで飽きるよ。

476 :kalma:02/07/10 23:12 ID:ops1PStY
>473
弾幕+タイムアタック
結構面白かった。

金額分の価値はあるよ

477 :消臭剤@佐賀県必死だな(藁:02/07/10 23:13 ID:xejCKVhM
>>475
カウボーイビバップのシナリオ使ったら作れそうな気が・・・
ビバップのゲームは出てるけどアレだったから・・・

478 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:13 ID:Tm5lsGyM
頭脳戦艦ガル

479 :kalma:02/07/10 23:14 ID:ops1PStY
>475
それは最初がつまらんと思うよ

480 :消臭剤@佐賀県必死だな(藁:02/07/10 23:14 ID:xejCKVhM
>>476
あのタイムアタック久しぶりに燃えましたよ

481 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:14 ID:jZJ1wPTA
>>455
もうフリースクロールにするくらいなら3Dで作るだろ

482 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:14 ID:5eba.Mrw
ロックマンエグゼの戦闘は簡易シューティングだと思うのだけど。

483 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:15 ID:L2QyX./A
シューティングって多分一つのジャンルじゃなくて、
例えばテトリス・コラムス・ぷよぷよ、みたいな、
一つのゲームシステムに過ぎない気がする。
コラムスにRPG要素とかキャラを付けたら多少は
売れるかも知れないけど、根本的なシステムが飽きられてる
から、どうやってもある一定以上は売れないのと
同じ様に、シューティングも売れないと思う。

484 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:16 ID:1tZ3VC72
>>471
おれも人間の違いだと思うけど
シューティングって1つのミスがフォロー出来ないでしょ。
パズルとかは何とかリカバリーできるけど。
そのシビアさを乗り越える為に
目的意識を持たせるものが
必要なんじゃないかなと思ってね。

485 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:17 ID:Tm5lsGyM
その一つのゲームシステムの事をジャンルって言うんだろ普通
他は同意

486 :kalma:02/07/10 23:17 ID:ops1PStY
>483
RPGもSLGもみんなひとつのゲームシステムに過ぎないよ

487 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:19 ID:NOSGDlOY
>>484
俺はエクステンドとかが目的意識になってるなあ。ならない?

488 :kalma:02/07/10 23:20 ID:ops1PStY
>471
レイクライシス…やったことねぇ
パターン化しないほうが1面から集中しまくりで面白そうなんだけどな

489 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:20 ID:L2QyX./A
いあ、

テトリス・コラムス・ぷよぷよのジャンルがパズルゲーム

ゲームシステム=テトリス

みたいな感じ。

490 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:20 ID:ubAg1tuw
結局取り替えの利くお話がキモになっているAVC要素がどれだけ自然に入れられるか、だな。
RPGはそれがやりやすかったと。

491 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:21 ID:Tm5lsGyM
問題はパターン化しないと到底クリア出来ない難易度の方だろ

492 :kalma:02/07/10 23:22 ID:ops1PStY
>490
ストーリーで勝負するなら映画に負ける

493 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:22 ID:AsDeF4TY
「パロディーです」といって、
内容をパクルTV番組と同じだな!

ジャンル!ジャンル!って!
パクリを正当化するな!

パクリゲーめ!

494 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:22 ID:NOSGDlOY
>>489
ケイブ系と彩京系とレイシリーズは
ぷよぷよ・コラムス・テトリスくらい違う。

495 :カズヤ:02/07/10 23:22 ID:3H0KAvcE
ゲーム内の得点=ゲーム内での金として、敵が金を落としてその金でしか自機を強くできないってのはどう?
得点=パワーアップする為の金だから、高得点を狙うにはなるべく弱い初期装備にでいかなくちゃダメだし。どの武器も消耗品にすれば(弾数や能力の劣化等)金を使わず進むのは極めて困難になるはず。


つまんない?

496 :kalma:02/07/10 23:24 ID:ops1PStY
>494
タイムアタック系と弾幕系は
ディープダンジョンとFF11くらい違う

497 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:24 ID:fbMLWseo
あまりに固定的、限定的なシステムだ、と言いたいわけだな。
確かにそうだ。ちょっと変なシステム盛り込むと、STGじゃねえよって言われるしな。

498 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:25 ID:Tm5lsGyM
そのシステムなら最強装備にしてガシガシ稼いだほうが遥かに点効率良さそうだぞ

499 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:25 ID:3fIkV8e6
>>495
アーマードコアがそれに近い

500 :kalma:02/07/10 23:26 ID:ops1PStY
>495
オーダイン

501 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:26 ID:WXAsXE1g
それってファンタジーゾーンでは?

502 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:26 ID:7P5V9uI6
>>495
ブラスターバーンか?

503 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:27 ID:Tm5lsGyM
ファンタジーゾーンとかプラネットハリアーズは得点は減らないだろ

504 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:28 ID:ItgsN2qc
>>497 そんな事言うのは一部のアホ共だけだ

505 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:29 ID:L2QyX./A
>>497
はい、大体そう言う事です。
今更、「どうすればコラムスが売れるのか」みたいな物では無いかと。

506 :佐賀県必死だな(藁:02/07/10 23:30 ID:xejCKVhM
シューティングでGP03デンドロビウムの爆導索みたいなのが使えるやつある?

507 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:31 ID:AsDeF4TY
ま、家庭用で売りたいのなら、
■縦画面はやめる事
(縦画面を持ってる人は少ない)
■マニアに受けない内容にする
(マニアに売るより一般人に売った方が儲かる)
■連打しなくていい
(連打ゲーは時代遅れ、疲れるだけ byT名人)
■マンネリゲーは却下、飽きさせない内容。
(ステージをポリゴンで作り「作戦」をステージにする)
■2人対戦、2人協力などを入れる
(うまい人でも下手な人でも遊べる)
■購入者全員に1億円をプレゼント
(売れればいい!)

508 :kalma:02/07/10 23:31 ID:ops1PStY
>497
R-TYPE
ファイナルソルジャー
怒首領蜂
斑鳩
ティンクルスタースプライツ
これらを全て遊んでみると考え変わると思うよ

509 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:32 ID:jZJ1wPTA
ハイスコア狙うゲームって、もうあんまり流行らないと思うんだよな
だから爽快感とか無くしちゃ駄目だろ。

510 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:33 ID:Tm5lsGyM
今時連打させるシューティングなんてねーよ

511 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:33 ID:AsDeF4TY
>>508
あふぉだね。
いつまでも思い出にひたるなよ(ぷ

512 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:34 ID:re0dp.co
賞金稼ぎみたいな設定にして
スコアは賞金とかランクでいんでない?
んで、首都高バトルみたいな対戦要素付けたら面白そう。

513 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:35 ID:JCRB2h3c
いくら爽快感あっても他人と競い合える基準がないとキツイ。一回クリアしたら終わりになっちゃう

514 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:35 ID:hVzRDH7A
シューティングで点数稼ぐ楽しさがわかりません
クレタクとかははまるんだが
何が楽しいの?

515 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:36 ID:ItgsN2qc
ところで3Dシューで日本で売れたのは何があるんだ
エースコンバットとかか
FPSで日本で一番売れてるのは何本くらい売れてるんだ

516 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:36 ID:NOSGDlOY
>>509
どっちにしろ強いボスを倒した後は爽快だぞ。
まあガンシューになっちゃうが俺が一生で一番爽快だったゲームは
「L・Aマシンガンズ」だけどね

517 :kalma:02/07/10 23:37 ID:ops1PStY
>513
対戦要素は欲しいね
コンシューマなら…

518 :kalma:02/07/10 23:38 ID:ops1PStY
>516
LAマシンガンズは撃ちまくれて爽快だった。
敵が適度に硬いのも良い

519 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:38 ID:hhR1GQwI
一番良く売れたFPSはクライムクラッカーズです。

520 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:39 ID:AsDeF4TY
>>510
あふぉだね。
お前の脳味噌はカニ味噌だろ。(ぎゃは

521 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:39 ID:/7S8fLXQ
「最近のゲーマーはハイスコアを狙わなくなってしまった。
俺のライバルはもう居ないのか。」

by ゲームセンターあらし

522 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:39 ID:ubAg1tuw
正直、普通のシューティングよりも、メタスラとかスターフォックスとか、
ちょっと普通じゃないシューティングの方が楽しいな。
というのが一門外漢の意見でやんす。

縦型モニターを持っていないので、スワンクリスタルで
縦シューが出ると楽しいかもと思ってもいるのでやんす。

523 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:40 ID:hVzRDH7A
>>516
LAマシンガンズは面白かった
スピード感と爽快感が最高
でも怒首領蜂とかの楽しさはわからない

524 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:40 ID:Tm5lsGyM
何やってんだミヤマクワガタ

525 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:40 ID:5eba.Mrw
エースコンバット04が30万チョイ
スターフォックス64が35万位

526 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:41 ID:WXAsXE1g
爽快さだったらストライカーズでボスに至近距離でLv3サムライソード。
大抵のボスは一撃だ。

527 :kalma:02/07/10 23:41 ID:ops1PStY
>522
メタスラはどちらかと言えばアクションでしょう

528 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:42 ID:306lKL6I
>>495
>ゲーム内の得点=ゲーム内での金
FC版ガンスモークとかスーパースターフォースとか。

529 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:44 ID:ItgsN2qc
SF64で35万か
でもまあシューティングとしちゃすごい売り上げなんだろうな

530 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:47 ID:NOSGDlOY
3Dシューって2Dシューと全く逆だよね
敵弾を避けるのは楽勝だけど(つうか少ない)弾を当てるのは大変。
そこら辺SF64とかストレス溜まったな。

531 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/10 23:48 ID:Tm5lsGyM
ロックオンがある分マシな方だよ

532 :kalma:02/07/10 23:48 ID:ops1PStY
>530
敵も自分も三次元の移動をするからね

533 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:49 ID:hhR1GQwI
え、AC04って38万本でしょ・・・。

534 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:49 ID:hVzRDH7A
今売れてるシューティングは3Dばっかやね
2Dは完全にマニア向けになっちまったから
仕方ないか
ダライアス外伝とかは楽しめたんだけど今のは無理

535 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:50 ID:ItgsN2qc
そうだな
SF64はロックオンあるから当てるのは楽だった
でもローリングなしで敵弾避けるのはムズイと思フ

536 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:51 ID:WXAsXE1g
ダライアス外伝ってレーザー打ち合う奴だっけ。

537 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:51 ID:FBi6zFuw
Gだな

538 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:52 ID:EcvLG3Ds
スターフォックスがアーケードでも出るんだろ?
これがゲーセンでヒットしたら復活もありうるよね。
普段シューティングやらない俺でもスターフォックス64は面白かった。
なんか、仲間との掛け合いとか。もちろんシューティングとしても。

あと、完璧じゃなかったけどああいう対戦が出来るってのは重要かもな。
特にアーケードでは。でもナムコ開発ってのが不安…。

539 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:54 ID:hVzRDH7A
>>536
それはGダラやね
アーケード版からグレードダウン移植されて
むかついた記憶がある

540 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:55 ID:NOSGDlOY
>>535
あれは殺し弾はあまり多くないから彩京ゲーの後半とかできれば全然楽だよ。

541 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:56 ID:ItgsN2qc
フライトシューは後ろの取り合いだからタイマンだとあまり楽しくない
3人以上いないと

まあFPSとかにも言える事だが

542 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:58 ID:ItgsN2qc
>>540 マジで?
エクストラなんてローリング使いまくってもキツかったんだが

543 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:59 ID:yBohiLH2
>>539
つーかGダライアス自体が
ダライアス外伝からのグレードダウン続編だな。

544 :名無しさん必死だな:02/07/10 23:59 ID:15wbfxrI
後ろの取り合いっていうか相手を前に引きずり出すのは快感。

545 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:01 ID:9nGS0MOo
>>542
漏れは一応友人宅でノーコンテニュークリアした。
エクストラとかあるならむずいかも。
友人には「すげーなー」って言われたけど
殺し弾が少ないと感じたなあ。見せ弾が多かった記憶が。

546 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:02 ID:i5bH3JqQ
エースコンバット04 シャッタードスカイ ナムコ 9/13 34.7
マルガで34万でした。
すいません

547 :kalma:02/07/11 00:02 ID:oXCjZj/A
3Dシューティングはフライトシムと大差ないからつまんない
思い通りに飛ぶ って行為に意識が集中する

548 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 00:03 ID:z0xF5kvw
ノーマルモードなら普通に初見ノーコンクリアは出来るよ

549 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:03 ID:8tbUiupE
ああ、あれはGダラか。あのレーザーの押し合いが印象にのこってるなぁ。
最後までお店が連射装置つけてくれなかったんで指が痛くなったよ。

550 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:03 ID:i5bH3JqQ
レッキングクルーみたいに裏表で対戦できないかな

551 :kalma:02/07/11 00:04 ID:oXCjZj/A
>548
それだけの腕を持ってるのに大往生では3面が限界
ってのはおかしく思う

552 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:06 ID:qCpHcpxA
ダライアス外伝の魅力について語って

553 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:06 ID:Ck2djIuc
つーかSF64にコンティニューってあったか

554 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:07 ID:s4T857oM
SF64は初プレイでも下のルートからいけば余裕でノーコン可能
上からいくと最初は辛いかも

555 :552:02/07/11 00:07 ID:qCpHcpxA
煽りじゃないですよ

556 :カズヤ:02/07/11 00:08 ID:M62KwxtM
3Dシューティングで100人ぐらいで同時対戦したいな

内容は
★敵プレイヤーを倒すとランクが上がる。(自機パワーアップ)
★ランクは10ぐらいあり、同ランクのプレイヤーには攻撃不可。
★ランクを上げる為には自分よりランク上位を倒した方が上がりやすい★一度死ぬとランク1からやり直し★低ランク程多く、高ランクは数に制限がある為少ない(ピラミッド型になる)

つまり上位プレイヤーは低ランクをバリバリ倒して爽快感を得られるが多くの低ランクに狙われる。低ランクには協力して上位を倒す楽しみが生まれる

…まぁ無理だけどどう?

557 :kalma:02/07/11 00:09 ID:oXCjZj/A
>556
サーバが耐えられずにアボーン

558 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:09 ID:i5bH3JqQ
エクストラの下ルートの最後の面クリアできない

559 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 00:09 ID:z0xF5kvw
俺は出来なかったよ
昔借りてやったときはクリアするまで3日位かかった
数年後改めて買った時は余裕で初回ノーコンクリアだったけど

つうかあれ最低難易度のコース通ればすげー簡単だろ

560 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:10 ID:s4T857oM
ダライアス外伝はボスが個性的なせいか楽しめました
ボム系でしかもバリアありだったので玉避けが苦手でもなんとかクリアできた
とにかくボス戦が楽しかった

561 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:11 ID:Ck2djIuc
>>556
そのシステムだと試合が始まっても何も起こらないと思うが
ただ無敵キャラ同士が延々と撃ち合うだけで

562 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:14 ID:Ck2djIuc
つーかSF64はスコアアタックするか勲章狙ったりしないと唯のヌルゲー
エクストラは別として

563 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 00:14 ID:z0xF5kvw
ぶっちゃけここで考えてるような事は開発者ならとっくに思いついてると思われ

564 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:15 ID:EnN8Qfus
最近のSTGのボスって弾幕に驚くことはあってもボス自体への驚きって少ないね。

565 :kalma:02/07/11 00:16 ID:oXCjZj/A
>563
まぁ、そう思う。
実装できるかが問題なんだろうね

566 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:16 ID:i5bH3JqQ
SF64はスコアアタックにハマッた唯一のゲーム

567 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:17 ID:s4T857oM
斑鳩のボス結構好きだったりする

568 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:18 ID:i5bH3JqQ
SF64って猛者は何点くらいいくの?
俺は1600点ちょっとが限界でした。

569 :kalma:02/07/11 00:18 ID:oXCjZj/A
>564
斑鳩の2面のボスは結構驚いた
ダメージ与えるためのリスクが大きすぎ

570 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:19 ID:Ck2djIuc
まだ残ってるかどうかは知らんがSFスレの神は2000余裕で越えてた

571 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:20 ID:i5bH3JqQ
マジかよ…

572 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:20 ID:S5HDLbNg
SF64の対戦のおもしろさは違う機体の対戦というところもかなり重要じゃない?

573 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:22 ID:i5bH3JqQ
チビッコイキャラにボム直撃させて爆笑してた。

574 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 00:22 ID:z0xF5kvw
性能差とか無いだろあれ

575 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 00:25 ID:z0xF5kvw
ああそういう意味かすまん

576 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:29 ID:M62KwxtM
おれチビッコ三人組対空戦用機体一人でよく対戦してたりした。建物のところで三人待機して、そこに必ず機体は突っ込んで攻撃しなければいけないという設定で。

『おい、来るぞ!ロックオンされないようみんな壁の後ろに隠れろ!』

『通りすぎたところを一斉射撃だ!』とかいいながら(W

あれは楽しかったなあ…

577 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:31 ID:Ck2djIuc
つーかパイロットは反則だろ
戦闘機や戦車であれに勝てた事無い

578 :576:02/07/11 00:31 ID:nYwqsLB6
それでもなかなか勝てなかったけどね。戦闘機には

579 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:33 ID:fWKsH/YM
パイロット、俺も見えなかった。テレビ小さかったのかな。

580 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:35 ID:vA4AQYIg
>>577
ん?パイロットは戦闘機のタメ攻撃二回で死んだと思うよ。でもロックオンはできなかったかな?

しかもタメ攻撃の範囲広いから見つかったらまず当たる始末(W

581 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:36 ID:fWKsH/YM
>>580
俺、見えなかったからロックオンできなくて勝ち目が無かった。
ボムを当てると瀕死に出来たんだけどねえ。あと一撃が。

582 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:40 ID:S5HDLbNg
おれと友達内では戦闘機が最強だったな。パイロットは初め強いと思ったけどだんだん弱いことが判明。
でもまあおれはずっとパイロット使い続けたけどね。おもしろいから。

ところで3Dシューティング対戦NO1はこれですか?

583 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:40 ID:Ck2djIuc
http://game.2ch.net/gameover/kako/1002/10025/1002555794.html
神はエキストラで2540か
1900台は何人か行ってる
2000が1つの壁らしい

584 :名無しさん必死だな:02/07/11 00:41 ID:Ck2djIuc
>>582 FPSとかには負けるべ

585 :名無しさん必死だな:02/07/11 01:01 ID:i5bH3JqQ
バーチャロンとかもあるし。

586 :名無しさん必死だな:02/07/11 01:13 ID:t8GzD2wg
バーチャロンは真上から見下ろせば2Dのシューティングになる

587 :名無しさん必死だな:02/07/11 01:37 ID:UsjxF52Y
>>556
>3Dシューティングで100人ぐらいで同時対戦したいな

PCでMMOエアーコンバットゲームがあったような気がする。
どんなもんかはわすれたけど。

588 :◆iiSEGA..:02/07/11 01:53 ID:N/2RYDcE
まだ答え出ないの?

589 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 01:54 ID:z0xF5kvw
3日で答えが出るくらいならとっくに売れてるわ

590 :◆iiSEGA..:02/07/11 02:02 ID:N/2RYDcE
3Dのシューティングが売れて、お前等的には嬉しいのかと。
2Dの復権こそが望ましい。

591 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:09 ID:fWKsH/YM
>>590 正直、無理。

592 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:11 ID:Ck2djIuc
2Dは細々と続いてたまに面白いのが出ればソレデイーヤ

593 :◆iiSEGA..:02/07/11 02:17 ID:N/2RYDcE
3Dって攻撃を避けるって感じなんだよね。
俺は2Dの攻撃を抜けるって感じが好きなの。
いや、3Dを否定してるわけじゃなくて。

594 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:19 ID:v9Eiu2Eo
グラディウスは超えられないな。

595 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:20 ID:i5bH3JqQ
結構ソフト自体は充実してるんだから、
そこにいかにして一般人を巻き込むかが問題なわけだ。

596 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:22 ID:fWKsH/YM
良く考えると長持ちした方だよ。シューティングは。
それこそ本当に初めからあった類いだろ。
何か、NHKでクルクル回転して弾を撃つのとか覚えがあるよ。
で、インベーダーブームもあったし。
本当に良く頑張ったよ。
もう、静かに眠らせてやろうよ。

597 :◆iiSEGA..:02/07/11 02:34 ID:N/2RYDcE
東亜が逝った時点で俺の青春も終わったわけですが。

598 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 02:36 ID:z0xF5kvw
てっきり年下だと思ってた

599 :◆iiSEGA..:02/07/11 02:45 ID:N/2RYDcE
生まれた時点で人生が終わってたって説の方が濃厚だが。

600 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:47 ID:11AJ3fc6
陰嚢の中で人生が終わるよりマシだろう

601 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 02:49 ID:z0xF5kvw
ティッシュの中で果てる1億の生命にならなかった事を感謝しろ

602 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:49 ID:Ck2djIuc
五十歩百歩かも

603 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:52 ID:fWKsH/YM
何で男は自分のことを精子だと思うんだ?卵子だと思って言い直してみろ。

604 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:53 ID:f/GC//jo
彩京が逝った時点で終わった。

605 :◆iiSEGA..:02/07/11 02:54 ID:N/2RYDcE
卵子だと思うのも難しいが、えっちしてる相手が元精子だと思うのもキツイな。
考えない事にしよう。

606 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:58 ID:i5bH3JqQ
パパの精子がシーツに残り、ママの割れ目に残ったカスがお前だ。
このおフェラ豚。

607 :名無しさん必死だな:02/07/11 02:59 ID:TBG9agZA
「あぁ、こいつを動かして、これで弾撃ってくのね」って見た目やイメージと、
実際にプレイして要求されることの差が激しいのが売れない原因だと思うので、
今やってる人間からすれば頭がおかしいんじゃないかと思うくらいレベルを下げるのが一番だと思う。

608 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 02:59 ID:z0xF5kvw
精子になって卵子に撃ち込みまくるシューティングを作れば馬鹿売れ

609 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:00 ID:i5bH3JqQ
すいません、606はフルメタルジャケットの教官のセリフです。

610 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:00 ID:N/2RYDcE
REZがそれっぽいと思ったが。

611 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 03:02 ID:z0xF5kvw
Rezはis〜internal section〜のパクリ(2回目)

612 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:03 ID:4WUvY6Ag
>精子になって卵子に撃ち込みまくるシューティングを作れば馬鹿売れ
すでにあったような

613 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/11 03:04 ID:BwNWgelU
Rezも水口のオナニー

614 :AVAYA ◆AYAYAnOU:02/07/11 03:15 ID:BwNWgelU
Rez好きやけど那。

615 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:17 ID:N/2RYDcE
ISは俺の好きなPSソフトの一つだ。
実は予約までして買ったのだ。

616 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:25 ID:11AJ3fc6
AVAYAは水口のオナニーが好きなの?

617 :343:02/07/11 03:26 ID:11AJ3fc6
>>343
そういやシルフィード忘れていた漏れ
ダメじゃん...

618 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:27 ID:oO6hMXEQ
100回遊べるシューティング!
まず、カードでデータ保存できるようにする。
そんで敵の配置はランダム。
3分間雑魚の攻撃に耐えたらボス戦。
倒した報酬に応じて武器やボム、バリアーを購入できる。
基本的にこの1ステージ100円。
クリアーすることによって新しいステージを選択できる。
次回からは購入したアイテムを一定数装備(うまいヤツほどたくさん装備できない)
できる。ただし、ミスるとどんな高価なアイテムもなくなる。

619 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 03:29 ID:z0xF5kvw
3分間ランダム攻撃が続いたら普通死にます

620 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:31 ID:N/2RYDcE
ランダムって時点でゲームデザインの8%を放棄してるな。
気持ちいい敵配置は、弾を避けた位置の前方に次の敵が出現する配置。

621 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:32 ID:Ck2djIuc
8%が好きなのか

622 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:33 ID:N/2RYDcE
これがリズムを生み出す。
難所といわれる場所は、そのリズムを崩した攻撃がある場所。
シューティングの敵は壊される事が前提で配置してあるのだ。

623 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 03:37 ID:z0xF5kvw
それだったら編隊ごとにランダム配置すれば解決できそうな

624 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:42 ID:N/2RYDcE
大きなパターンごとに配置で解決するしかないかな。
ちょっとジャンルが違うけど、サイバリオンみたいな感じで。

…っつーか、よく考えたら>>618のシステムって殆どサイバリオンみたいなもんか。

625 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:42 ID:Ck2djIuc
統率のとれた編隊・部隊は雑魚で統率のない雑兵の群れが強敵ってか
思えば変な話だ

626 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:43 ID:oO6hMXEQ
ただ、覚えなきゃいけなくなったのが衰退の原因でもあったり…
シューティングの飽きるときって、敵の配置を覚えたとき。

627 :343:02/07/11 03:44 ID:11AJ3fc6
サイヴァリオンはインカム悪かったらしいね
基礎デザインは悪くないんだろうし、俺は個人的には面白かったけどね
あと世界観の着眼点がいいなあと思った奴にオメガファイターがあるね

628 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:47 ID:N/2RYDcE
強制スクロール問題が上の方で出てたけど、ギャロップとかオメガみたいなので解決できんかな?
セイントドラゴンみたいのはちょっとタル過ぎる。

629 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:49 ID:N/2RYDcE
…昨日、提案した’サウンドノベルシューティング(?)’もよく考えると、まったくサイヴァリオンじゃないか。
まったく恥ずかしいな。 やっぱスゲーよMTJ。

630 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:51 ID:oO6hMXEQ
サイヴァリオンてやったこと無いかも…どんなげーむ?

631 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/11 03:52 ID:z0xF5kvw
多分シューティング

632 :名無しさん必死だな:02/07/11 03:56 ID:11AJ3fc6
トラックボールで機械竜を操作してボタンで火焔を吐いて敵を倒していく奴
マップとステージ間に出るシナリオの文章と敵の攻撃が達成具合によって変化する

633 :◆iiSEGA..:02/07/11 03:57 ID:N/2RYDcE
>>630
・プレイする度にマップが自動生成される。
・ボスも毎回違う。
・トラックボール+1ボタンでドラゴンを操作して迷路を抜けてボスまでたどり着く。
・クリアごとにテキストで小説が表示され、プレイ内容またはランダムでストーリーが変化。
・エピローグは100種類ぐらいあるらしい。

634 :名無しさん必死だな:02/07/11 04:04 ID:oO6hMXEQ
あ、やったことある!
火を吐きすぎるとガス欠になって、磁気が長いからよけるの
難しいゲームだったような??って感じで記憶してる。

635 :名無しさん必死だな:02/07/11 07:33 ID:8x5HvNJY
亀レス。

>>276
シレンは
・すぐ死ぬ
・死ぬとパワーアップした意味が無くなる
けど人気だぞ。

636 :名無しさん必死だな:02/07/11 07:37 ID:7t4YWvxs
死ぬと、戻されるゲームは納得いかないな、、、、

その場からスタートさせろって思うよ。

637 :名無しさん必死だな:02/07/11 07:46 ID:8x5HvNJY
http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm

「罪と罰」のインタビュー。結構参考になるかも。
“絶対に当たらない見せ弾”を大量に出すことで、「俺ってこれだけの弾
避けれて上手いのかも」と勘違いさせる…ってのは上手いな、と。

638 :◆iiSEGA..:02/07/11 07:59 ID:Mw1TCBTk
>>637
甘い。
ヌルゲーマーはそれを見ただけで避けれるとかの問題以前に、
難しそうだからと言ってやらないんだよ。

639 :名無しさん必死だな:02/07/11 08:26 ID:w.QGkJOc
>>637
そりゃあケイブが昔からやってる事だよ。

640 :名無しさん必死だな:02/07/11 09:40 ID:FdasUn92
>>635
シレンはリプレイコストが低くできてるからね
家庭用であること(再プレイ時に金がかからない)
操作が軽いのでOSレベルでのストレスが少ない事
ターン制なので失敗が把握しやすく対応が考えやすいこと

シューティング、とくにアーケードだと及び腰になるのも頷ける

641 :名無しさん必死だな:02/07/11 11:31 ID:YwecnURE
漏れ的には弾幕系シューの何処がいいのか分からない。
シューティングの醍醐味って、適当に弾を放ってくるのをよけるんじゃなくて、
確実に自分を狙ってくる弾をよけるのがきもっちえぇ!!と思うのだが。

あとは動と静のうまいバランス。だらだらと弾を撃つとゲームが締らないと思う。

642 :名無しさん必死だな:02/07/11 11:48 ID:x5hRDSg.
弾幕はRPGでいうところの経験値稼ぎみたいなもんだろ。
プロギアと大往生あたりはやりすぎだと思うが、それでもSTGの基本は
しっかりしてるからシューターに受けてると思うのれす。

643 :641:02/07/11 12:23 ID:YwecnURE
>だらだらと弾を撃つとゲームが締らないと思う。
「自分が」を追加。

>>642
>弾幕はRPGでいうところの経験値稼ぎみたいなもん
??
スマソ。もう少し詳しく説明キボンヌ。

644 :名無しさん必死だな:02/07/11 13:20 ID:f/GC//jo
>>641
段幕系と呼ばれるゲームでも道中は自機狙い弾多い
実際ドドンパチ系は自機狙いばっかり
むしろそこに単調さを感じてしまうくらいだと思う

個人的には自機のレーザーグラフィックが萎え
派手な割に強くないから、敵にダメージを与えている感覚が少ない

645 :(´д`;):02/07/11 13:31 ID:c8jFJe9U
シューティング売れてないな。
敵と比べて自機が弱いし、もちろん勝てる要素は用意されてるけど自分の力だけでやんなきゃいけないし
売れているジャンルと比較して考えるとやっぱ値段の割に短くて殺し合いばかりで息つく暇なくてってとこか。
最近はゲームがうまいことよりみんなと同じようにプレイしてクリアしてるかが大事だっりするのかな。

646 :名無しさん必死だな:02/07/11 13:42 ID:04jHeN1c
エロを加えて1万本超えでヒットのエロゲ業界に転身するとかな。
で、アーケードでは今まで通りのエロ無し硬派路線を続けると。
これで安泰。つーかナイスアイディアだな俺ってば。

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)<もしもしケイブさん?ちょっとお話が・・・
□……(つ   ) \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

647 :名無しさん必死だな:02/07/11 14:05 ID:Ghsq1rH6
どんな手を使っても構わん。
とにかく生き残れ

648 :名無しさん必死だな:02/07/11 15:04 ID:gZdnp1y.
漏れはSTGに全く興味が無かった時にエスプレイドで華麗に弾を避けてる人を見て
「すげぇ!STGって面白そうだ」って思ってSTG始めたけどね。
そういう人って今はいないのかな?

649 :名無しさん必死だな:02/07/11 15:52 ID:nYwqsLB6
どっかのRPGみたいに、自分のステージが作れるMMOシューティングってのはどう?

ゲーム内の金を使ってマップ作成や敵配置ができて、自分のフィールドを守る戦いができるゲーム。

…でもこれじゃあ爽快感はないな。シューティングじゃなくてメタルギアソリッドみたいなゲームでならおもしろいかもしれないが

650 :空白 ◆BLANKeK2:02/07/11 15:59 ID:V5tVnJq2
自機をパワーアップさせるとランクが上がるってのもそろそろ
止めて欲しいのです。貧乏臭いプレイになってしまう。

651 :名無しさん必死だな:02/07/11 17:15 ID:Ghsq1rH6
それは捕らえ方が後ろ向きなだけでしょ
ミスった時ランクが下がる事で救済する為にそう調整してあるだけ

652 :名無しさん必死だな:02/07/11 17:16 ID:j12IFAMQ
「売れるシューティング」を「本気」で考えるのならば、
シューター・スコアラーの常識を捨てなきゃだめだよね。

653 :名無しさん必死だな:02/07/11 17:30 ID:t8GzD2wg
10万本以上売れてるシューティング

SS、パンツァードラグーン ツヴァイ、1996/03/22、289,420本
PS、マクロス デジタルミッション VF−X、1997/02/28、255,529本
PS、オメガブースト、1999/04/25、186,721本
DC、電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム、1999/12/09、107,647本
PS2、Z.O.E、2001/03/01、120,656本

おいおい、全部3Dシューティングじゃねーかよ。

654 :名無しさん必死だな:02/07/11 17:59 ID:YwecnURE
>>644
>段幕系と呼ばれるゲームでも道中は自機狙い弾多い
そうか。他人がプレーしてるのを見てるだけだったから、気づかなかったかも。
>個人的には自機のレーザーグラフィックが萎え
>派手な割に強くないから、
激しく同意。


>>653
こんなん出ました。
ゼビウス:127万本
…グラディウス(FC)はどうなんだろう。
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft.htm

655 :名無しさん必死だな:02/07/11 18:04 ID:M62KwxtM
>>653
新要素を入れることが2Dシューティングの媒体では限界に来ているのでは?

だから3Dという空間やリアルさという新しい要素が入れられる媒体に人気がでると。

そしてそれが売り上げを伸ばすから2Dシューティングがだんだん希少になっていくという運命。

656 :名無しさん必死だな:02/07/11 18:43 ID:.2.ezfzg
シューティングだけじゃないけど売れてないんは。

657 :名無しさん必死だな:02/07/11 19:10 ID:tygXQvtQ
>>648
俺はソニックウィング2(だったかな)やってる人見てSTGやり出したよ。

単純なゲームだからこそ、開発者のセンスが問われるジャンルだよね。
いい意味で期待通りの攻撃してきて、それを乗り越える快感と、
意外な攻撃してきた時の驚きと感動、それがなきゃダメだと思う。

658 :名無しさん必死だな:02/07/11 19:15 ID:tygXQvtQ
>>655
ゼロガンナー2、レイクライシスという方向性もあるね。
演出に3Dを取り入れるけど、ゲームシステムは2Dっていうのは悪くない選択。

659 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/11 19:18 ID:OhYIq3Xk
なんでこんなに伸びが早ええんだ。

660 :名無しさん必死だな:02/07/11 19:20 ID:kshpl6gY
>>654
つまり、2Dシューティング全盛期=80年代、つーことかな?

661 :654:02/07/11 19:42 ID:YwecnURE
>>660
一概にはそうでもないかも。>>654のリンク先見て思い直したが、
当時ゲームそのものが物珍しい感があっただろうし。
(家庭用?)ゲーム全盛期=80年代 って事かな?

シューティングに関して進化が止まってるから売れないのか、パターンが出尽くしたから売れないのか
漏れには分からんが、シューティングをやめるにあたって
・「こんなややこしいの出来るかぁ!!」
・「はいはい、また同じようなヤツだぁ…」
ていう2パターンがありそう。
進化のさじ加減が難しいよね…。そこが絶妙だと思うのは
グラディウス(パワーアップカプセル)
ダライアス(パワーアップレベル・面の分岐)
レイフォース(ロックオンミサイル)

662 :名無しさん必死だな:02/07/11 20:52 ID:kshpl6gY
80年代はソフトの数自体が少なかったから単体の売上本数は凄いけど
ソフト全体の売上本数では90年代の方が多いんじゃないかな?

663 :名無しさん必死だな:02/07/11 21:48 ID:.neuvBwA
当時は”いっき”や”マッスルタッグマッチ”が50万とか100万本とか
行ってた時代なのでゼビウスだけが特出しているわけじゃないからなあw

664 :名無しさん必死だな:02/07/11 21:59 ID:pI43DGQM
なんとなく思うに
ヌルゲーマーにはシューティングは無理だ
ヌルゲーマーだらけの今では売れるはずもない・・・

665 :名無しさん必死だな:02/07/11 23:28 ID:jGY.y1q2
でも他ジャンルよりやる気のあるゲーマを蹴落としてるのがシューティング。
1つのミスですぐ死ぬゲームなんてそうそうありません。
格ゲーとインカムを張り合ってゲーム作るなんて正気の沙汰とは思えん。
格ゲー前のエリア88ぐらいじゃないHP性で回復できるのは。

666 :名無しさん必死だな:02/07/11 23:56 ID:FwUmvHGE
>>665
人にもよるだろうけど、HP制だと被弾に対する緊張感、恐怖感がなくなりがちな気がします。
気合で避けるところもSTGの醍醐味だと思うのですが、それを全てのプレイヤーに押し付けても
ダメなんでしょうね。

話変わって、キャラやストーリーで客を惹きつけるのはひとつの手と思われますが、
結局、STGがやりたいんじゃなくて、キャラやストーリーが見たいだけというのでは
根本的な解決にならないと思います。
とりあえずSTGに触れさせると言う点で考えれば有効なのでしょう。
ふと、PCエンジン時代の日本テレネットの作品群を思い出してしまいましたが。(W

667 :kalma:02/07/12 00:01 ID:yMK.HWWk
>665
書くゲーだって似たようなもの
ひとつのミスで負け

>666
テレネットのSTG?
記憶にないなぁ、何出してましたっけ?

668 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:02 ID:BRvATK/k
スプリガンMk.IIはよかったなあ・・・。

669 :kalma:02/07/12 00:03 ID:yMK.HWWk
>668
聖霊戦士スプリガンのほうがおもしろかったけどなぁ

670 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:08 ID:vGKDN39A
>>666
でもそれは100円をワザワザ払うアーケード向きではないと思うんですよね。
緊張感ありすぎてもったいないと思う人が大半だと思います。
同じシューティングであるガンシューが難易度の割には
まだプレイされるのはお得感があるからだと。

>>667
それは上級者同士が対戦した場合でしょ。
COM相手にそんな真似されるのは格ゲーバブルの頃の話では。

671 :kalma:02/07/12 00:10 ID:yMK.HWWk
>670
格ゲー:プレイ→乱入→負け(プレイ時間5分)
対戦台しかねぇのよ、近くのゲーセン

672 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:11 ID:7L/6IOcE
>>671
素人がシューティングやったら5分も持ちません。

673 :忍真:02/07/12 00:12 ID:9QfVWEH2
駄菓子屋で10円を連コインしてた頃が懐かしい

674 :kalma:02/07/12 00:13 ID:yMK.HWWk
>672
大往生以外の弾幕系なら普通、1面のボスまでいけるよ

675 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:14 ID:7L/6IOcE
>>674
その普通が通じないのが一般人ですよ。
じっさい自分式神はじめてやったら一面もクリアできませんでした

676 :kalma:02/07/12 00:16 ID:yMK.HWWk
>675
式神はアレだから…
プロギアなら親戚の小学生でも1面クリアするよ

677 :忍真:02/07/12 00:18 ID:9QfVWEH2
斑鳩なら猿でも一面ぐらいクリアできる

678 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:19 ID:ck4upH5w
斑鳩は絶対2面までは行けるな お試しモードなら
大抵のシューティングゲームは1面「だけ」ならボスまで行けるよ初心者でも

679 :kalma:02/07/12 00:19 ID:yMK.HWWk
>677
でも2面からは厳しくなりますよ
俺は3面で死ぬし

680 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:19 ID:7L/6IOcE
大往生と式神が除外されたら後は斑鳩くらいしか
今ゲーセンで稼動してるのないじゃないですか
やっぱシューティングは難しいですよ。

681 :kalma:02/07/12 00:21 ID:yMK.HWWk
式神は除外された方が良い

682 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/12 00:21 ID:kv.BGlYs
近所のゲーセンでR-TYPE LEOを見かけた

これは・・・
R-TYPEじゃねえ!!

683 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:22 ID:ck4upH5w
やっぱり大衆ウケする面白さとインカムの両立を考えなきゃならんACは
対戦に持ってくしかないんだろうか

684 :kalma:02/07/12 00:22 ID:yMK.HWWk
>682
3プレイくらいやってみ
R-TYPEの続編だと納得するよ

685 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:24 ID:ck4upH5w
kalmaは斑鳩3面死にか このスレに来い
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1004023138/

686 :忍真:02/07/12 00:25 ID:9QfVWEH2
斑鳩で3面クリアできるのは立派な逸般人

ぐわんげなんかも一面じゃ死なないな

687 :kalma:02/07/12 00:25 ID:yMK.HWWk
>685
キャラバンSTG当時は全国レベルでしたよ
今はプロギアラスボスがせいぜいだけどね

688 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:30 ID:ck4upH5w
己も斑鳩は3面がやっと 行けても中ボスのところで壁にぶつかって残機使い果たします
ワーイ一般人ダ

689 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:32 ID:ck4upH5w
>>687 プロギアラスボスだと
氏ね詩ねこの逸般人ガ

690 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/12 00:34 ID:kv.BGlYs
アインハンダー4面の中ボスで鬼のように死にまくりますが何か

691 :kalma:02/07/12 00:35 ID:yMK.HWWk
>690
LEOが置いてあるゲーセンの場所を教えてくれ

692 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:37 ID:ALOwtIJg
練習すれば必ず上達するのがSTGだって事を忘れた人が増えたね

693 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/12 00:39 ID:kv.BGlYs
>>691
大阪の北のほうです

694 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:42 ID:D36Ml1ZY
ねぇ、さっき格ゲーの話出てたけどシューティングで対戦ってゲーセンである?

695 :kalma:02/07/12 00:42 ID:yMK.HWWk
>692
そこが初心者が敬遠するところ

>693
いける範囲だ・・・

696 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:45 ID:G0pqbqIQ
練習、、、。

イヤな響きだな、、、。

時間がもったいないw

697 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:45 ID:hXG2foK6
シューティングって結構あるんだね
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/game/action/shoot/index.html

698 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:46 ID:F0htEZFM
STGは上達する過程もまた楽しいんだよ・・・って漏れはマゾなんだろうか?

699 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:47 ID:G0pqbqIQ
ゼルダとマリオには、練習モードがないけど、
ゲーム中に練習できるのが心地いいよ。
ゼルダで言うと、
最初は「走る」だけで先へ進めるし、
その次は「剣」、その次は「盾」と、
ステージを進む事にアイテムが増えるから、
自然と上達してる、、、。学習させるのがうまい。

700 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:47 ID:y.IKwH56
ワンコインで1〜4人ぐらい参加できる対戦STGってないかな。なんか盛り上がりそうだけどなあ

701 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/12 00:49 ID:kv.BGlYs
>>695
寝屋川を探しなされ・・・

>>698
それがSTGの醍醐味のはずなんだが・・・

702 :忍真:02/07/12 00:51 ID:9QfVWEH2
四人対戦のチンクルスタースプライツか…

703 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:52 ID:6bRypIm6
3Dシューティングは、まだ売れる余地ありかと。
>>653では抜け落ちてるけど、こいつも忘れちゃならん。

●1997年テレビゲーム販売本数トップ100
(集計期間:1996年12月30日から1997年12月28日、週刊ファミ通調べ)
N64 スターフォックス64(4/27 任天堂) 37万3479

まあSFC版のスターフォックスは、もっと売れてた気もするが…。

704 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:52 ID:rB5gvI1I
勉強しないで頭が良くなりたい、何もしないで金を稼ぎたい、
こんなレベルの人間に合わせると、もうジャンルそのものが完全消滅するぞ…

705 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:58 ID:D36Ml1ZY
>>703
知名度と任天堂が完成度高く作ったことを忘れてはならんが。
あとやっぱり対戦は対戦目的で買った友達もいたからここも重要と。

706 :名無しさん必死だな:02/07/12 00:59 ID:6bRypIm6
>>704
小学生にいきなり微分方程式をつきつけといて“勉強すればすぐわかる
問題なのに解こうとしないお前らは馬鹿”と言うのに近いかも、それ。

707 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:04 ID:EqXPsrcw
>>682
LEOは出た当時は漏れもかなり違和感があったけど、
いま見てみると渋すぎたIIに比べてグラフィックの色調をポップにしたり
初心者にはむずかしいフォースシステムをやめて簡単なシステムにしたりと
既得のマニア以外のライトな客層を獲得しようと工夫してたような印象を受ける。 
IIがあまり売れなかったからだろうけど・・・。

メカデザインやグラフィックのテイストが前2作とかなり違うから受けつけられない人も多いかもね。
個人的にはグラフィックはIIのほうが好きだけど、気軽に遊べるLEOもけっこう好きです。
秋葉のCLUB SEGAにおいてあるよ。

708 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:08 ID:ck4upH5w
>>704 娯楽だぞ
怠け者に合わせないでどうする
世の中頑張り屋の方が多いか?

709 :kalma:02/07/12 01:09 ID:yMK.HWWk
>706
大往生で、文系の大学生に偏微分教える程度だと思うよ

>707
LEOはフォースがなくなったため弾に当たりやすくなった。
それを考えるとライト層狙っていなかったかと。
でもアレはアレで面白い。

710 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:12 ID:7L/6IOcE
>>709
充分難しいって
シューティング好きな奴がどんだけ嘆いてもヌルゲーを
好む傾向は変わりません。

711 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:21 ID:rB5gvI1I
>>708
基本くらい覚えないでどうするかと。
ファール、オフサイドの意味もわからない相手とサカーしても面白くないっしょ。

712 :kalma:02/07/12 01:23 ID:yMK.HWWk
>710
別にNULLゲーが好まれているわけではないよ

713 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:26 ID:7L/6IOcE
多くの人はRPGとかぶつ森とか好んでるじゃないっすか。
難易度が激高で売れたゲームって最近あんまないっすよね。

714 :kalma:02/07/12 01:28 ID:yMK.HWWk
>713
ヌルイから売れるのではないですよ、基本的には

715 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:28 ID:7L/6IOcE
じゃあなんで売れてるんですか?

716 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:29 ID:ibAfviHk
おいおい。 いい加減に答え出せよ。

717 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:29 ID:z8hgYMmA
>>715
荒がないつくりと
上手い宣伝では?

718 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:30 ID:umbQdqtI
シューティングがAC中心な事がその可能性を狭めておるのじゃ!

719 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:31 ID:7L/6IOcE
>>717
鬼武者2は粗だらけだったような
宣伝もあまり…
松田優作起用は効いたかもしれないけど。

720 :kalma:02/07/12 01:31 ID:yMK.HWWk
>715
みんな買うから か続編だから
ってのが大きいと思う

721 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:31 ID:ibAfviHk
最近のゲームで本当に難しいと思ったものが無いよ。
ACも家庭用も含めて。

722 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:32 ID:ck4upH5w
面白くて知名度が上がれば売れるな
2Dシューはどっちも欠けてる
大衆にとっては

723 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:33 ID:7L/6IOcE
最近売れた難易度が高いゲームって強いて言えばロックマンゼロかな?

724 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:33 ID:z8hgYMmA
>>719
2作目はね・・・・・

ちなみにスターウオーズエピソード2よりMIB2の方が宣伝広告費は多いらしい

725 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:33 ID:ibAfviHk
なんかね、ゲームが指先の技術中心から知識重要型へどんどん移ってるんだよね。
だから、一通り知ってしまうとどうでもよくなるという。

726 :kalma:02/07/12 01:33 ID:yMK.HWWk
とりあえず、今の2D-STGはこんな感じ↓

嗚呼、2D-STGが逝く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、古参ゲーマーの
意地に他ならない。

727 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:35 ID:7L/6IOcE
>>725
やっぱ新しいコントローラでも作るしかないのかねえ
>>726
すいません意味わかりません

728 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:35 ID:z8hgYMmA
>>725
少なくとも攻略本とか発売禁止しなあかんな(w

だいたいゲームと攻略本をセットで買っていくのはどういうことか?

729 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:36 ID:ibAfviHk
昔は逆で、シューティングの醍醐味っつーのは、
『解ってるんだけどクリアできねぇんだよ! あとちょっとなのに!!』
…って、悔しさを駆り立てるところだったのに。
彩京なんかはまったくその逆で、知ってしまうと本当に簡単になる。

730 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:37 ID:ck4upH5w
じゃあやっぱ操縦のアナログ化ですか
猿玉マンセー

731 :kalma:02/07/12 01:37 ID:yMK.HWWk
>727
自分で作って鬱になるほど下手な文ですな
もとネタは斑鳩

732 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:38 ID:ibAfviHk
ゲーメストがゲーセンに標準装備されるようになった頃から、
格ゲーもシューティングも音ゲーもどんどんつまらなくなっていった。
こんなこと書くと反感かうかもしれんが、そう思ってる。

733 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:39 ID:7L/6IOcE
>>730
微妙なスティック操作で障害物を越えていく楽しみってのは
猿玉が引き継いでるのかもね。
猿玉2は買うことにしよう。

734 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:40 ID:ck4upH5w
ゲーメスト置いてる所あるのか

735 :kalma:02/07/12 01:41 ID:yMK.HWWk
>732
読まなきゃいいのに…

736 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:43 ID:ibAfviHk
>>735
いや、読まなきゃいいのにってのは違うんだよ。
周りが読んでるから、グラIIIの時みたいにギャラリーがつかないし、
格ゲーなんかは決まりきった安定戦法ばっかりだ。
っつーか、俺はメストなんてほとんど読んでなかった。

737 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:43 ID:z8hgYMmA
みんな意味なく攻略したがるからさ
攻略なんかにこだわらず楽しめば良いのにねぇ

738 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:46 ID:umbQdqtI
10倍面白くするつもりが

739 :kalma:02/07/12 01:47 ID:yMK.HWWk
>736
俺は絶対読まないから、今でも上手い奴の後ろで感心してる。
STGはパターン覚えたら何にも面白くない

740 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:49 ID:umbQdqtI
俺結構楽しいな
自分で作り上げたパターンに酔ってる?w
(そこまで上手くないけど

741 :kalma:02/07/12 01:52 ID:yMK.HWWk
>740
それは別にいいと思うよ
俺もそうだもん

742 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:53 ID:ck4upH5w
どうもゲーセン事情の話になると地域差で話が合わんな

743 :kalma:02/07/12 01:56 ID:yMK.HWWk
>742
客の態度、上手さ、年齢
置いてあるゲーム
これらはかなり地域差あるね

744 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:57 ID:6bRypIm6
でも、昔っからパターン知らなきゃ即死ってのはあったのでは。
グラディウスなんて最たるものじゃないかと思うが。

>>709
それは“不可能”という意味に捕らえてOKか?<文系大学生に偏微分
平均的な文系大学生は、分数計算すら怪しいみたいだが(;´Д`)

745 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:57 ID:umbQdqtI
俺の地元は5,6年前のゲーセンが好景気だった頃に比べて
半分以上減った

746 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:58 ID:umbQdqtI
>>744
!!

747 :◆iiSEGA..:02/07/12 01:59 ID:ibAfviHk
信じられんかもしれんが、ヴィマナは初プレイワンコインクリアしたよ。
パターンだけが全てってわけでもないんだよな。

748 :kalma:02/07/12 01:59 ID:yMK.HWWk
>744
まぁ無理でもないけど…
くらいです。

数学できないから文系に進むって奴が結構いると聞くなぁ

749 :名無しさん必死だな:02/07/12 01:59 ID:6bRypIm6
アーケード自体が完全に斜陽ぽ。
せめて家庭用でシューティングが生き残る術はないものか。

750 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:01 ID:umbQdqtI
RPGのように長期間プレイできると思わせる

751 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:02 ID:rB5gvI1I
>749
さらに無理っぽ

752 :kalma:02/07/12 02:02 ID:yMK.HWWk
デザエモン

753 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:03 ID:umbQdqtI
RPGのように多少下手でも時間かければクリアできると思わせる

754 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:03 ID:ALOwtIJg
ゲーム雑誌がSTGって面白そうだと読者に思わせる記事を載せる

755 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:03 ID:ibAfviHk
教育から始めねばならんな。
長時間プレイ出来るって言葉の本当の意味を。
コレクション要素目当てでだらだらと遊ぶ事で釣ってる様じゃ、今の風潮は変わらない。

756 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:04 ID:ck4upH5w
でも家ゲの方がまだ生き残れそうな感じするけどな
家ゲ用に作れば

757 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:04 ID:umbQdqtI
普通の子はそう言う話聞いたら
頑固爺としか受け取ってくれない

758 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:07 ID:6bRypIm6
レース系のゲームをベースに、シューティング要素を足した感じで攻める
のはどうだ?高速で迫り来る地形を華麗にかわしつつ敵を撃つと。

759 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:08 ID:ALOwtIJg
疾風魔法大作戦?
あれは面白かった。個人的には。

760 :kalma:02/07/12 02:08 ID:yMK.HWWk
>758
洋ゲーにたくさんあるよ、そういうの

761 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:09 ID:O8NcoaVw
>>758
タイトーからそんな感じのやつ出てなかったっけ?
分岐してルートが選べるやつ。

762 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:10 ID:6bRypIm6
>>760
洋ゲーなら山ほどあるのか。ううむ。

>>768
チェイスHQか?

763 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:12 ID:ck4upH5w
超高速スクロール系は2Dじゃシンドイだろうな
つーか3Dは海外じゃ十分人気あるから心配する必要ねーのか

764 :kalma:02/07/12 02:14 ID:yMK.HWWk
STGじゃねぇけどワイプアウトやりてぇ

765 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:14 ID:ibAfviHk
家庭用STGがあまり楽しく無い理由を考える。 かなり偏見か?

・難易度調整がある
・連射標準装備を前提にしたデザイン
・セーブがメモカ仕様になってからハイスコアをセーブするのが疲れる
・移植物以外はコンティニューし放題
・その場継続再スタートがダラダラとした緊張感の無さを生む
・裏技がさも当然のように入っている

766 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:14 ID:QBXPJimw
>>758
SpyHunter?

767 :kalma:02/07/12 02:16 ID:yMK.HWWk
>765
移植モノは家の中でプレイするってだけで楽しさが半減
何故だろうか…

768 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:18 ID:ibAfviHk
>>767
それは確かにあるね。
パッドの感触も関係あるだろうか?
家庭用じゃロクなスティックも無いし。

769 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:19 ID:UobhWk5E
それはあんたが潜在的に露出癖を持ってるから

770 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:19 ID:6bRypIm6
縦シューの場合は、そもそも画面の比率が違うから仕方あるまいて。
TV画面では解像度も知れてるしな。

771 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:20 ID:ibAfviHk
シューターなら縦置きテレビの一台ぐらい買っとけYO!

772 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:21 ID:umbQdqtI
毎月生きるだけで精一杯ですが何か

773 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:21 ID:6bRypIm6
>>772
開発者さん?

774 :kalma:02/07/12 02:22 ID:yMK.HWWk
>768
NEOGEOでも半減するんだよ、何故か

>769
自虐+露出はありえない

775 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:22 ID:umbQdqtI

シューティングがちょっと好きなだけの学生です

776 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:23 ID:snKLxAyc
>>765
あと3D物も考慮するとコントローラーがネックになるなあ・・・。
ガンシューティングが好きな自分から言わせてもらうと
PCマウスやアーケードの専用コントローラーには全然かないません。
ガンコンは万人は買わないし。
2D物でもジョイスティックとそれとは違いがあるんじゃないですか?

777 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:23 ID:umbQdqtI
モニター買う余裕なんて無い、と言いたかったんです
誤解させて寸ません

778 :kalma:02/07/12 02:23 ID:yMK.HWWk
>773
開発者はもっと過酷な生活をしているんじゃないか?

779 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:24 ID:ck4upH5w
己正直ACスティック苦手
どうも手首操作ってたまにミスる

780 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:25 ID:UobhWk5E
そうかkalmaは露出癖ないのか。

781 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:26 ID:ibAfviHk
パッドだと左右に振ったときのニュートラル入力時間が長すぎて、かわしきれない時があるな。

782 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:26 ID:umbQdqtI
それはあるね。逆にスティックに慣れると十字キーでは
自機を切り返す時にロスを生じてると感じる

783 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:26 ID:rB5gvI1I
家庭用STGはソフトは激安で配ってPLAYするのに1回○円で金を払うとか。
ネトゲの料金みたいに。緊張感がでるぞw
メーカーに直に入るから意外と儲かったりして。

784 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:27 ID:umbQdqtI
>>781
不束者ですがよろしくお願いします

785 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:28 ID:ibAfviHk
>>784
熱海ぐらいにしか連れてってやれんが。

786 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:28 ID:G0pqbqIQ
>>699で書いたけど、
RPGの最終面を、イキナリプレイさせられる感覚がある。
とっつきにくいんだよね。
ゼルダで言うと、最後のガノン城をイキナリプレイさせられても、
楽しいより、苦痛でしょ。

787 :kalma:02/07/12 02:29 ID:yMK.HWWk
>784
よかったな
秘宝館につれてってもらえるよ

788 :kalma:02/07/12 02:29 ID:yMK.HWWk
>786
RPGに面なぞ無い

789 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:30 ID:umbQdqtI
>>786
家庭用だからできることだよね。
やっぱAC中心なのがシューティングの足かせになってる野かも知れない

790 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:31 ID:7L/6IOcE
最終ダンジョンってことでしょ
もうちょっと寛容になってくれないと議論できませんよ

791 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:32 ID:umbQdqtI
結婚するまでは綺麗な体でいさせてください

792 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:32 ID:ibAfviHk
RPGの場合知識重要だから最終局面だと何をどうすればいいのか解らない。
STGの場合、極上パロディウスのエクストラステージを初プレイで体験しても、
とにかくかわせば良いから何とかなるし、燃える人種もいるけどな。

793 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:33 ID:umbQdqtI
書かなきゃ良かった

794 :kalma:02/07/12 02:35 ID:yMK.HWWk
>789
ACならではの緊張感がSTGを面白くしているんだけどね

>790
つーか>786の言いたいことがサッパリ分からん

795 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:41 ID:7L/6IOcE
シューティングはノンストップで最終面までいきますからね。
その辺が辛いと感じる人も多いでしょう。
ゼルダとかだと、じっくり簡単な部分から何日もかけて進めますから

796 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:44 ID:iRpxFcW2
>795
多少の息抜きはあるので、大丈夫です。

797 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:45 ID:umbQdqtI
お茶を一口飲める程度の息抜きしかない

798 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:45 ID:ck4upH5w
思えばたとえ家ゲ用でも>>786みたいに
「何度も氏んで上達する」って概念がハナっから無い人間は
シューティングっつーかアクションゲームを買わんだろうな

799 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:46 ID:iRpxFcW2
>786はいきあたりばったりでやられちゃうのが嫌なんでしょ?

800 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:48 ID:7L/6IOcE
>>699でゼルダとかは楽しいって言ってるのに…

801 :761:02/07/12 02:50 ID:O8NcoaVw
思い出した、ナイトストライカーだ。
あれって確か家庭用では完全移植されてないんだよな。
重低音でイスが振動して、ゲーセンならではの楽しさがあったなぁ。
こういうゲームはもう二度と遊べないと思うとさびしい。

802 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:51 ID:7L/6IOcE
ここはシューティングの面白さを語り合うスレじゃなくて
問題を出し合って売り方を考えるスレだしね。

803 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:52 ID:umbQdqtI
ダライアスの重低音に本気でびびッた小3の夏

804 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:53 ID:ibAfviHk
ナイトストライカーの得点システムは良かったね。
でも、今の人に言わせると『パシフィストボーナス? 爽快感無いじゃん。』とか言われそう。

805 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:54 ID:QBXPJimw
つか、難易度が下がろうが親切設計になろうが、
既存のSTGのゲーム性を維持する限りメインストリームには
戻れないでしょ。

806 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:57 ID:ibAfviHk
他のジャンルがストレスを排除しすぎなんだよ。
シューティングなんて、死んだ時にもクリアした時にもカタルシスを感じれる最高の御馳走なのに。

807 :名無しさん必死だな:02/07/12 02:58 ID:7L/6IOcE
レースゲームも2Dアクションもどうにか生き残ってるのに
なんでシューティングだけがこんなショッパイ位置にいんのかって話

808 :◆iiSEGA..:02/07/12 02:58 ID:ibAfviHk
他ジャンルは逆で、まずい事をした時に罰としてストレスを与える。
爽快感だけを追求したゲームに本当の爽快感は感じれない。

809 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:00 ID:iRpxFcW2
2Dアクションもきつそうだけど…

810 :◆iiSEGA..:02/07/12 03:00 ID:ibAfviHk
ああ、俺、なんか家ゲのゲーム翁みたいになってきた。
もうこのへんでやめとこう。

811 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:01 ID:7L/6IOcE
マリアドにロックマンが売れてるでしょ。
シューティングの10倍はかるく売れてるよ。
キャッスルバニアが海外で売れてるし。
シューティングには海外っていう逃げ道もない。

812 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:03 ID:umbQdqtI
ゲーム翁ってこういうキャラなのか。
今度見てみよう

813 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:04 ID:7L/6IOcE
まずキャラだな、上方視点からみて魅力的に見えるキャラを考えないと。
3Dにして斜め上くらいにはできるかもしれない。

814 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:04 ID:ck4upH5w
オカリナみたいな説明書不要なほど懇切丁寧なチュートリアルは特殊な例だよ
これは勘だが786はSFC以前のゼルダやムジュラは嫌いかあるいはやってない気がする

まあもちろん一番簡単で見た目も良かったオカリナが一番売れたわけだが
そりゃ簡単にすれば売れるだろうな
でも攻略性の深さ広さを伴わないとすぐ飽きられて初動頼みになっちまう
そこら辺をSF64の面セレシステムと撃墜数システムは上手くクリアしてたかな
確か海外ではかなり売れてなかったか 007GE程じゃないだろうけど

815 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:07 ID:ck4upH5w
3Dシューは日本<<海外だけど2Dシューは日本>>>海外か

816 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:10 ID:7L/6IOcE
3Dシューには活路はアリそうだけど、
2Dシューはマジで無い。どうしたもんだろう?

817 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:10 ID:QBXPJimw
>>811
全部GBAだな。
2DSTGもGBAで出せばそこそこ売れるかな?

818 :761:02/07/12 03:16 ID:O8NcoaVw
ナイトストライカーみたいな3Dシューティング出して欲しいなぁ。
タイトーのルート分岐システムはルートごとに難易度も違ってて
最初は簡単なルートで進められたのが良かった。

819 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:19 ID:iRpxFcW2
>タイトーのルート分岐システム
ダライアス外伝でノーミスクリアできるルート
がありましたね。

820 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:21 ID:akhkdPBY
なあいとすとらいかー

821 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:31 ID:7L/6IOcE
■DC「斑鳩」の予約が良い感じで伸びてます。DCソフト&シューティングゲームということで、
弱気発注の店が多いかもしれませんので、予約しておいた方が良いですよ

朗報、BIG大鳥居より

822 :761:02/07/12 03:42 ID:O8NcoaVw
アーケードで大型体感筐体が無くなったのは寂しいなぁ。
セガのスペースハリアー、アフターバーナー、ギャラクシーフォース
G−LOC、出るたびに大型化、次は何が来るか?と思ったが
それで終わってしまった。
タイトーはナイトストライカー、ナムコはメタルホーク、スターブレード
と各社アーケードならではのシューティングを出していた。
家庭用ゲーム機の移植を前提にした、枠にはまったシューティングゲーム
はつまらないといわざるをえない。

823 :ドリマガ必死になってくれ:02/07/12 06:13 ID:ztfYJAgY
なんていうか…余裕が無いんだろうか>シューティング

RPGなら、じゅーぶんにレベル上げてアイテムごっそりためたりして
進みたい時に進めるとか、
レースなら、タイムアタックでダラプセ〜っとドライブできるとか、
2Dアクションもかろうじて…強制スクロールでなければ自由に動ける。

んでシューティングだと、どうあがいてもボスまで行っちゃう。のんすとっぷ。
ACなら尚更回転は速めに…。

攻略本片手に、セーブ・リセット繰り返してるようなシミュレーション
とかやってる人には、一生縁がなさそうだな…>シューテング

>>822
今ならかなりのブツができそうなんだけどね>大型筐体
ORBSでナイストとか出来たら、よほど死難易度でない限り人が寄りそうなんだけど…

…ORBS置くよりポップン2台ぐらい置いたほうが儲かるのカモナー(うちゅ

824 :823:02/07/12 06:17 ID:ztfYJAgY
名前氏んでた…つるっ禿しくウチュ…
今日は休講だし…ぃーゃ

825 :名無しさん必死だな:02/07/12 07:27 ID:eXdlRebA
>>823
アクションシューティング、要するにメタスラは、割と自分のペースでマッタリ進める。
チビっとずつ進めて敵を出して叩く、とかね。倒しきったら休むとか。

ステージセレクトは当然あるし、各ステージでのタイムアタックや、
通しのサバイバル(特殊なモードでのノーミスクリア)が
女上官キャラの教官プレイとして、ある。システムを活かしてのミニゲームもある。

家庭用として、良く出来ていると思う。で、こういう風に幅を持たせるには、
2Dシューティングってのは型にはまり過ぎだと思う。
ってのを、読んでいて思ったんだけどね。

後もう一つ。レースゲームと比べると、
上から見下ろしている視点で、まだやるの?って感じもある。
レースゲームも昔はそういうのあったけど、今はあり得ないでしょう。
2Dである必然性を伴った要素が欲しい。

と言うか、メタスラは楽しい。
あれってシューティングやってた人でしょ。アクションじゃなくて。
シューティングからあれが創れるのなら、まだ何か創れる気がするんだ。

826 :名無しさん必死だな:02/07/12 09:15 ID:3OWYIlwI
>>821
そっかー。予約伸びてるのはいいことだね。
でも個人的にはあまり面白いと思わないのでパスだなぁ。

ところで「TANK」や「怒」などのSNK ループレバー系STGはどうよ。
「TANK」なんか、今でも遊べると思うけど・・・。

827 :名無しさん必死だな:02/07/12 11:21 ID:tTMBbWGs
面クリやスコアアタック以外にも様々な遊び方が出来るSTGキボンヌ

あと、プレイヤーが腕前以外で個性を反映できるようにしてホシィ。
でも、機種やルートが増えただけなんてイヤよ。

828 :名無しさん必死だな:02/07/12 11:34 ID:/F/6egRA
>>827
多様化の時代に画一的なSTGがそぐわないと?
もし作るとしてもACではしんどいかもな。家ゲーなら何とかなりそうだが。

ふと思ったんだが、キャラクターに萌えるのも遊び方の一つと言えば一つなのか?

829 :名無しさん必死だな:02/07/12 11:38 ID:IhQJjtN6
>>1
目が疲れる

テロリロ テッテテェテロリロー
テッテェテェテロリテロリ テロリ テロリ テロリ テロリ
テッテェテェテロリテロリ テロリ テロリ テロリ テロリ

830 :名無しさん必死だな:02/07/12 11:46 ID:xjfCRIgw
対戦シューティング出してよ
2dのやつね
グラディウス VS R−TYPEとか何かの雑誌の企画でやってたけど
面白そうだったよ

831 :名無しさん必死だな:02/07/12 12:01 ID:BA9bkPPo
>>828
キャラクターに萌えさせるのは悪くない選択肢
雑誌で紹介するときにキャラが立っていればそれでいいけどね
そしてゲーム自体の方も作り込めばそれなりにいけそう

式神のようにキャラだけが先行してゲームがアレだったら
シューター以外の人はSTGってツマンネって思うだけ
STGにしては珍しく店頭プレイが出来るゲームだったけど
STGというジャンルをさらなる窮地に追い込んでいるようにしか見えなかった

832 :名無しさん必死だな:02/07/12 12:59 ID:xjfCRIgw
でもオタ向けの萌えキャラは一般層がひくのでは
極上パロディウスのこいつとかはゲーメストのキャラ大賞を獲ったりでよかったが
いま思うと極上パロディウスあたりが一般向けシューティング最後の打ち上げ花火だったのかな

833 :名無しさん必死だな:02/07/12 13:56 ID:eBazInsk
>>832
一般層はハナから論外(なにやっても今のところ2DSTGは売れない)、
シューターは口ばかりで買わない。
だとしたらキャラ萌え向けの式神の選択肢は今の所間違ってないのでは?
という単純な話でしょ。
STGを支えてる層をオタ向けとか小馬鹿した言い方はどうかと思う。

834 :名無しさん必死だな:02/07/12 13:58 ID:x1oSIkUA
キャラ萌え向けの式神
にしては、アレは難易度高い。
STG初心者はノーコン・クリアはまず無理だろう

835 :名無しさん必死だな:02/07/12 15:16 ID:xjfCRIgw
500円くらいつぎ込めばクリアできる難易度ではあるような
あれくらいがちょうどいいかも

836 :名無しさん必死だな:02/07/12 15:21 ID:xjfCRIgw
>>833
>STGを支えてる層をオタ向けとか小馬鹿した言い方はどうかと思う。

確かにな・・・スマソ
小馬鹿にしたつもりはないんだが、80年代〜90年代前半のプレイ層からは
変質しちゃったかなと思った
昔はヤンキーマンガに「パラディウス(原文ママ)やりにいくんだよ」とかいう会話が
出て来たりしてたんだけどね・・・

837 :名無しさん必死だな:02/07/12 16:18 ID:QBXPJimw
>>830
対戦シューティングってどんなの?
グラディウスvsR-TYPEってさっぱりイメージが湧かない(w

838 :名無しさん必死だな:02/07/12 17:13 ID:INoI0t9w
亀レスで悪いが、
>>665
カプのシューティングではその前に1943が。名作。

対戦シューティングって、ティンクルスターみたいなやつ?
俺はあのノリが受け付けられなくて×だった…。

しかし今までにシューター受けしたゲームってどんなのがあるんだろう…。
その傾向を探ると次にシューターがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ってなるものが分かるのかな。

839 :名無しさん必死だな:02/07/12 18:21 ID:gbDoZDAs
メタスラがシューティングならウルフファングもシューティングですな。
ホラーストーリーや魔界村はどうなるんだろう。一応槍とか投げてるし...

840 :名無しさん必死だな:02/07/12 18:21 ID:INoI0t9w
>>839
チェイスH.Q.は?

841 :名無しさん必死だな:02/07/12 18:51 ID:Y1QGOmaA
ただでさえ狭いジャンルなのにこれはだめとか排除しようとしてんだから
そりゃ廃れるわけだ。
あとたいしてやりこんでないのにやたら偉そうに語る奴が
いるよな、誰とは言わんけど。

842 :¶¶エルメェス¶¶ ◆D0RBdwq2:02/07/12 18:51 ID:iAhp0Tdg
「何回か死んだらゲームオーバー」ってのをなくしてはどうか。
ステージクリア時にそのステージの成績で次に行けるかどうかが決まる。
もち、敵弾に当たったら減点で。

843 :名無しさん必死だな:02/07/12 20:02 ID:BA9bkPPo
>>841
俺はツマンネーもんはツマンネーとはっきり言うしやらない
受け入れないと廃れるからという情けない理由ではやらない
ただ確実に言えるのは、マニア向けに作れば一般層が入りづらいってこと
そして、その結果が今のSTGの荒廃ぶりを表しているということ

>>841が言ってるのは「メーカー様が出すゲームはありがたく遊べ」ってことかい?

844 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/12 20:08 ID:RLWSO08g
お前ウザイから帰れって事だよ

845 :名無しさん必死だな:02/07/12 20:20 ID:BA9bkPPo
オマエが説明しないていいよ

846 :名無しさん必死だな:02/07/12 20:21 ID:BA9bkPPo
しなくても、な

847 :名無しさん必死だな:02/07/12 21:57 ID:eBazInsk
>>843
一理あるし、普通ユーザーはそうあるべきなのだが
あまりにもシューターのえり好みは度が過ぎるところがあるとは思う。
3D嫌い、弾幕やめろ、マンネリ飽きた、自機はメカ、
デモはいらない(それが飛ばせるものであっても)など。

さんざんここで既出だが、難易度と一般ユーザーの問題はほとんど関係ない。
現在のシューティングの根本的な魅力の問題だ。
逆に簡単だと大事な現ユーザーを遠ざける結果になる可能性も高い。

848 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:02 ID:ZiVw0Omc
怒首領蜂なんかは難しくても一般人を惹きつけてたわけだしね。

849 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:12 ID:LMlItazE
やり込みがなんとか言うやつはAC系のスコアラー。基本的に排他的。
べつにSTGは売れなくてもいいと思ってる。

850 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:41 ID:vGKDN39A
今こそ陸戦シューティングを作るべきなのかも。
キャラが出ても違和感なく、自分のペースで進めるし。

ソフトはワルキューレの伝説の続編なんかがいいかも。

851 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:44 ID:6bRypIm6
コイン突っ込めば突っ込むほどパワーアップというのはいかがか?
初心者でも500円ぐらい突っ込んでプレイすれば楽勝ぐらいの勢いで。
(但し弱い装備で敵を倒した方が高得点とか)

852 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:45 ID:iRpxFcW2
>850
ワルキューレの伝説って、結構時間に追われて
マイペースでできないんですけど…。

853 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:54 ID:vGKDN39A
>>852
いやインカムにとらわれない家庭用で出す。
文句ばっかりいって金を払わないシューターより
キャラ萌えでも金を払う一般人をターゲットにするべき。
式神ではっきりとわかったよ。
出来が悪くてもキャラさえ立てば金は稼げるんだと。

若造の私にはわかりませんがワルキューレは今でも人気が有ると聞くし
ずっと続編出ていないから新規の客も取り込めるのではなかろうか。

854 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:59 ID:iRpxFcW2
>>854
サンドラをお供に付けましょう。

855 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:01 ID:iRpxFcW2
>854
>>853ね。

856 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:04 ID:iRpxFcW2
個人的にはキャラ萌えよりキャラ燃えにしてほしいです。

857 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:09 ID:gK2EPFSI
このスレを見て解った事が一つある。



こんなケイブ信者がいるからシューティングが売れなくなったんだ

858 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:12 ID:iRpxFcW2
けど、怒首領蜂は普段シューティングやらない奴もやってたからな〜。

859 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:16 ID:gK2EPFSI
>>858
嘘をつくなよ
俺のところではすぐに無くなったぞ

860 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:16 ID:6PGSk6rk
怒首領蜂はシューティングが廃れてた時期に大健闘してある意味消滅を
押しとどめたと言ってもいいのに
衰退の原因をケイブに押し付ける奴らはどうかと思う。
テメーらがプレイしない、買わないのが原因の大部分じゃねーか。

861 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:18 ID:6PGSk6rk
>>859
お前の周りとか意味不明な統計なんて全然意味ねーよw
昔のコインジャーナルとか見ろよ。

862 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:37 ID:gK2EPFSI
ケイブのゲームはグラフィックはショボイし、サウンドはショボイし、爽快感は無いし、弾除けシューの癖に弾を避けても嬉しくない。
それなのにケイブ信者はこんなゲームを欠点を隠してベタ誉めした挙句他社のSTGの粗を探して叩く。
このスレにはそんな奴しかいないみたいなんだけど。
シューティングが売れなくなったのかを議論したいんじゃなくてケイブをマンセーしたいだけにしか見えんが?w
お前等みたいなのがユーザーを減らすから売れなくなるんだよ。

>テメーらがプレイしない、買わないのが原因の大部分じゃねーか。
面白くもないゲームを無理してやる必要なんてない。
そんな事をするのはトレジャー信者くらいだ。

>>860=861
お前怒首領蜂やった事あんのか?
1997年のシューティングはインカムと完成度が反比例している。
怒首領蜂は97年度最悪のシューティングだぞ。
やってみれば解るw

863 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/12 23:40 ID:msNOYqAE
彩京信者必死だな(藁

864 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:42 ID:l31RRwQ6
>>850 FPSってある意味陸戦シューだよな
自キャラ見れないけど

865 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:43 ID:V9BpH0sM
彩京でよかったSTGってSTRIKERS1945だけのような気がするけどな・・・。

866 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:44 ID:l31RRwQ6
やっとゲハらしくなってきた

867 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:44 ID:6PGSk6rk
>>862
お前の脳内の妄想を一般論にすりかえるなよ。
あと、別に俺はケイブを特別好きではないし、どちかかというとタイトーだ。
というかメーカーでゲームが好きなわけじゃない。

>1997年のシューティングはインカムと完成度が反比例している。
インカムいいのは知ってるじゃねえかw
で、お前はケイブが嫌いで私怨で妄想してると。
アーケードは完成度が低かったり、つまらんと2度とコイン入れてくれない市場だ、ボケ。

つかこのスレざっと見てどこがケイブマンセースレなんだ?わけわからん

868 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:47 ID:7L/6IOcE
シューティングスレも信者スレになったか…

869 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:48 ID:7L/6IOcE
つうかシューティングの内容語るスレじゃないんだぞここは

870 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:48 ID:l31RRwQ6
熱いのは良い事だ

871 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/07/12 23:50 ID:dI1n.Dfc
戦車のゲームはシューティングゲームなのか?

872 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:53 ID:l31RRwQ6
正直「どうすれば売れるのか」って話についてはもう結論出てる気が
2Dやめればいい


あとは他所の国でも売るとか

873 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:56 ID:iRpxFcW2
2Dやめたらおいら悲しいよ〜
ヽ(`Д´)ノウワアァァン

874 :名無しさん必死だな:02/07/12 23:56 ID:3OWYIlwI
>>862
マジであなた頭おかしいですよ。

875 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:05 ID:wRPC2kT2
漏れの所有基板は圧倒的にシューティングが多いです。
お気に入りは魔法大作戦とエスプレイド、ダライアス外伝といったところです。
今やっても結構おもしろいですよ。

876 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:06 ID:MkSbfeJI
何が言いたいんだ
自慢か

877 :862:02/07/13 00:08 ID:Dmx4St/Q
>>867
>お前はケイブが嫌いで私怨で妄想してると。
妄想ではない、98年末に地元に入ってすぐにチェンジエアブレードに入れ替えられた。
つーかケイブでも首領蜂と弾銃フィーバロンと怒首領蜂大往生は気にいっている。
ケイブが嫌いなのではなく、ケイブのゲームには嫌いなゲームが多いだけだ。
>つかこのスレざっと見てどこがケイブマンセースレなんだ?
エスプ>>>式神な奴ばかりで式神の城に対する風当たりが強い事。
式神がキャラ萌えだけで売れたとか出来が悪いとか、式神に対する嫉みにしか見えない書き込みばかりで見苦しい。
式神はエスプの欠点である。
・爽快感の無さ
・当たり判定の理不尽さ
を考えて作られてる。
式神の城は文句なしに名作だと思う。
ケイブ信者に式神の城が嫌いな奴が多いのは
・エスプは移植されてないのに式神は移植された
・操作系がケイブシューの流用
というのが大きいと思うんだけどどうよ?w
>>874
だからお前の様な発言をする奴がシューターを減らしてるんだよ!

878 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:11 ID:qszvddfM
あれ?式神って当たり判定が理不尽みたいな事言われてなかったか?

879 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:11 ID:W0/7wkMI
つーかアケゲ画面近ぇっての
氏ぬ日はポンポン氏ぬんだよバカ
ポンポンっつっても別にロックマンみたいな氏に方してるわけじゃねーぞ
沢山氏ぬって意味だ
そんくらい説明しなくても雰囲気で解れボケ

880 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:13 ID:MkSbfeJI
普通に式神つまんないんだが

881 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:13 ID:GATqP8/A
結論:
>>862みたいなのがいるからシューティングは売れなくなった

882 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:13 ID:G7dNtpbI
式神ですらこのスレでは売れてない扱い(かろうじてマシ程度)なんで、
式神擁護しても無駄ですよ。

883 :875:02/07/13 00:14 ID:wRPC2kT2
別に自慢じゃないよ。シューティングが大好きだと言いたかっただけです。

884 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:14 ID:ZDkwrb0k
おいら、式神買ったYO。

885 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:15 ID:YJCWt7EY
ちょい前に岡本が
シューティングのカプコンと言われるようにする。
と言ってたなぁ・・・・

886 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:16 ID:jjoiPWx2
式神はさすがにマンセできんよ。ヒゲ通的には5点はやれるけど。

887 :NAME OVER:02/07/13 00:16 ID:6Swey/XM
マクロスって当時25万本も売れたんだな。すげえw

888 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:16 ID:W0/7wkMI
まさかロックマンに空飛ばす気じゃないだろうな
許さんぞ

889 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:17 ID:ZDkwrb0k
>885
いつ頃の話ですか?
私は煽りではありませんよ。

890 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:17 ID:G7dNtpbI
アフターバーナー風ロックマン

891 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:17 ID:MkSbfeJI
だったら早いとこ戦場の狼Vを出せ

892 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:24 ID:YJCWt7EY
>>889
カプコンがDCにいろいろ出していた頃かな?

893 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:24 ID:svlO6iU6
戦場の狼は今出したらFPSかTPSになるです

894 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:25 ID:W0/7wkMI
リュウケン辺りに空中浮揚させて波動拳波動拳とかやらすんじゃないだろうな

895 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:28 ID:wRPC2kT2
べガがサイコクラッシャーで空を飛ぶやつだな。

896 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:29 ID:MkSbfeJI
隠しキャラにリュウケンがいるシューティングって無かったっけ

897 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:31 ID:W0/7wkMI
ガンなんとかってやつは隠しにロックマンとかバレッタとかいたな

898 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:31 ID:G7dNtpbI
>>895
それは今日のSW風レースゲームになる。

899 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:33 ID:svlO6iU6
わかった!
『レッドデッドリボルバー』だな。>カプのシューティング

900 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:35 ID:MkSbfeJI
ガンバード2にはモリガンがいたな

901 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:37 ID:4OAczbRo
>>877

>>874
>だからお前の様な発言をする奴がシューターを減らしてるんだよ!

いきなりそういう結論に達っするようだから、頭がおかしいと言っている。


あなたが地元でモノを語るのならこちらも言ってみるが、
こっちの地元ではSEGAの大型店など、コアじゃない客が集まる店では
今もって怒首領蜂が稼動しています。
別に新製品が入らない店じゃないよ。そういう店舗が少なくとも5軒はある。
怒首領蜂の内容について、いいとか悪いとかは論じるつもりはないけど、
これが現実。

逆にあなたがマンセーしている式神の方がよほど作りの荒いゲームに見えますよ。
コアなシューターならともかく、STGを盛り返してやろうと言うような内容には
とうてい思えません。はっきり言ってムズすぎです。

あなたの考えが、コアシューターだけが満足するゲームが出ればイイと言う考えなら、
このスレの趣旨にはそわないでしょう。

902 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:38 ID:W0/7wkMI
いたんだ

903 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:43 ID:OfVLgcrg
なんだよ面白そうなやり取りあったんだな。
昔の瀬川みたいに必死な奴がいるときにくればよかった

904 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:44 ID:wRPC2kT2
>896
ケンがいたかどうか覚えてないけど、バースのことだな。
レバー回してボムを増やさないといけないから腕が痛くなります。

905 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/13 00:47 ID:UA8I/Vm.
>>903
おまえ、クラスの誰かが笑い者にされたの後から聞いて
もう一度ほりかえして笑うような奴だろ?

あかんよ。

906 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:51 ID:MkSbfeJI
お前笑われる側だろ

907 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/13 00:52 ID:UA8I/Vm.
オレの笑いは理解されにくいのだよ。
ふふふ。

908 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:54 ID:4OAczbRo
>>904
与えられるだけのボムを自分で作るというところは気に入って遊んでましたけど、
19シリーズかと思うくらい長丁場なステージに力尽きました。

909 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:56 ID:WnHxBa.w
>>901
式神がムズすぎってネタでいってんの?
最近のSTGでは簡単なほうだろ

910 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:56 ID:hjp98gio
間にストーリ入れたらすげオモセーと思うがなぁ
スコアでストリー展開変わるとか燃えると思うが

そういうパソゲーあってなかなかヒットしたけどコンシューマでないな

911 :名無しさん必死だな:02/07/13 00:57 ID:OfVLgcrg
元名古屋は失笑されてるのに気づかないタイプ
ストーカー気質の自己中心的な前向き志向

912 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 00:59 ID:MkSbfeJI
もうパターン覚えゲーは流行らんよ

913 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/13 00:59 ID:sNUpioKQ
>>911
ふふふ、まだまだ元名古屋人を理解しとらんようだがね。

914 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:01 ID:G7dNtpbI
>>913
元名古屋は総合スレでポワトリンにちょっかいだすな

915 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:02 ID:OfVLgcrg
でもパターンが作れると楽しいのも確か
やっぱ一発死が妨げになってるのか

916 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:03 ID:W0/7wkMI
妊娠スレの話をここでするな

917 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:03 ID:OfVLgcrg
>>913
陰で泣いてるとでも言いたいのか
というかこの辺にしておきます

918 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:04 ID:ZDkwrb0k
残機いっぱいあればいいんじゃないの?

919 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:23 ID:4OAczbRo
>>909
自分的には、ゼロガンナーやプロギアの方だったら納得してやられてるんだけど。
「ああ、こりゃ喰らうな」って感じで。
式神では「今のなに?」って感じの納得いかない死に方が多かったので難しいと感じましたです。

ここは逆に感じる人がいるかも知れませんけどね。

920 :名無しさん必死だな:02/07/13 01:43 ID:OfVLgcrg
ボスの突進が納得遺憾かも
式神使ってスローになってるときにそれは無いだろ、と。

921 :862:02/07/13 02:17 ID:Dmx4St/Q
最後にこれだけは言わせて下さい。
>>901
>いきなりそういう結論に達っするようだから、頭がおかしいと言っている。
唐突に頭がおかしいと言われたらあなたはどんな気分になりますか?
阻害された気分になりますよね?
ケイブの信者(ここで言う信者とは熱狂的なファンという意味)は自分と違う意見があるとすぐに他人を誹謗中傷しますね。
脳内で妄想だの、私怨で妄想だの。
そんな事じゃユーザーも減って当然ですよ。
ユーザーがユーザーを追い出しているのですから。
ケイブ信者は他のユーザーを侮辱できるほど偉いんですかね?
自分の好きなものだけを正当化し、自分の好きなものが批判されると普通に反論すれば良いものを相手を非難、中傷までするケイブ信者が私は嫌いです。
>あなたの考えが、コアシューターだけが満足するゲームが出ればイイと言う考えなら、
むしろ逆。
ケイブのゲームは他のメーカーのシューティングと比べてシューティング本来の楽しみ方を知らないと楽しめないと思う。
またケイブのゲームは
それも怒首領蜂やエスプレイドとなると、新規ユーザーを獲得するのは困難である。
初心者を育てるという意味で式神の方がまだ初心者に勧められる。
一度家庭用ゲーム板の式神スレを覗いてみてはいかがでしょうか?
>>919
確かにその2本と比べたら式神の当たり判定は大きめかもしれないですね。

922 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 02:20 ID:MkSbfeJI
アルファ信者必死だな(爆笑)

923 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/13 02:28 ID:MkSbfeJI
唐突に>>862を出されたら誰だってこいつ頭おかしいんじゃねーかと思うよ

924 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:29 ID:W0/7wkMI
つーかまだいたのか

925 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:35 ID:G7dNtpbI
俺ようやくシューティングつくってるメーカーの名前が
覚えられそうだよ。

926 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:35 ID:XZxKRxHY
正直、怒首領蜂とゼビウスが同じゲーセンにあったら、やるのはゼビウスの方。
同じように、ファンタジーゾーンとゼビウスがあったら、どっちやるか迷う。
…懐古主義のおっさんかも。が、斑鳩はやりこんでみたいと思った。

しかし東亜プラン以降のシューティングは、雑魚・ボス・自分問わずキャラが無駄にデカいんだよ。
もっとシンプルにしてくれ。あと弾撃たせすぎで無駄に硬い。げんなり。

927 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:38 ID:OfVLgcrg
無駄無駄言うな。

928 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:38 ID:OfVLgcrg
>>950
新スレよろしく

929 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:40 ID:OfVLgcrg
>>921
ケイブ信者に対していってる事は全部お前の>>862の発言に当てはまるよ

930 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:40 ID:G7dNtpbI
新スレの名前はどうするよ?
この議題は煮詰まってきてない?

931 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:41 ID:OfVLgcrg
俺はこのままで良いと思う。
直接的で。

932 :ポワトリン ◆HIJAxJZg:02/07/13 02:44 ID:7/gaI3aE
今のシューティングにはゼビウスの頃にはあった侘寂が無い

933 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:53 ID:XZxKRxHY
>>927
撃ち込みまくりマンセーですか?
ケッ
ゼビウス全エリアやり直せ。

934 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:56 ID:V9QrwYD.
>>921
怒首領蜂がインカムがよいとかシューティングの中では人気があるとか
客観的な事実を述べてるだけでケイブ信者とかぬかすアンタはどうかしてるよ。

まじでケイブになんか恨みでもあるのか?

935 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:57 ID:G7dNtpbI
ここは家庭用機での売上げがどうしようもなく低いシューティングゲームが
どうすれば売れるのかを考えるスレです。

ゲーム内容を語りたい人はアーケード板でお願いします。
アーケード板 http://game.2ch.net/arc/

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026025014/l50
過去の主要ソフトの売上は>>2-10を参照

936 :名無しさん必死だな:02/07/13 02:58 ID:G7dNtpbI
次スレのテンプレ作ってみた

937 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:00 ID:8cTg2CVs
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0207/12/news11.html
もう家庭用で生き延びる道がないのなら、いっそ...

938 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:02 ID:G7dNtpbI
ここは家庭用機での売上げがどうしようもなく低いシューティングゲームが
どうすれば売れるのかを考えるスレです。

ゲーム内容を語りたい人はアーケード板、又は家庭用ゲーム板でお願いします。
アーケード板 http://game.2ch.net/arc/
家庭用ゲーム板 http://cocoa.2ch.net/famicom/

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026025014/l50
過去の主要ソフトの売上は>>2-10を参照

939 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:02 ID:G7dNtpbI
家ゲも追加しとく

940 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:03 ID:jjoiPWx2
FF11の中に1PLAY100円でゲームコーナー設置して貰え。
シェンムーみたいに。こっちはリアルマネーで。

941 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:03 ID:.T314z5A
大往生、前作に比べてとっつきは良くなってると思うよ。
怒首領蜂は初プレイ2ボスまでしか行けなかったけど大往生は4ボスまで行ったし

942 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:04 ID:Nk9gWqSk
>>933
早めに打ち込んでダメージ与えておけば打ち返し弾だけで済む。
その為に(蜂シリーズ限定なら)オーラ撃ちと言うリスクと背中合わせの攻撃を使う手もある。
何も、無駄とまで言わなくても・・・って感じ

943 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:06 ID:Nk9gWqSk
>>941
上手くなったんだよきっと。

944 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:13 ID:V9QrwYD.
作戦名:ガル   箱に大きくRPGと書いてある
作戦名:レトロ あえてファミコンでSTGの新作を出し、あのころの血が騒ぐ古参シューターをキャッチ
作戦名:モーフィング 初めはDOOM系なのだが、面が進むと少しずつ2DSTGに変わっていくw

945 :901:02/07/13 03:17 ID:4OAczbRo
>>921
最初から

>自分の好きなものだけを正当化し、自分の好きなものが批判されると普通に反論すれば
>良いものを相手を非難、中傷までするケイブ信者が私は嫌いです。

その様な物腰の書き込みであったなら、互いを尊重しあった議論の余地もあったでしょうが、
>>862のような文面では辛らつな言葉が返ってくるものと認識してください。

で、>901で漏れが述べた「地元では5軒以上のゲームセンターで、新製品が入荷される店にも
かかわらず、今なお怒首領蜂が稼動を続けている」事実に対してどのように感じていられるかを
伺いたいです。どの客層が怒首領蜂を生かしつづけているのか・・・。

ちなみに漏れは特別にケイブマンセーではありませんよ。
怒首領蜂は好きだけど、エスプはさっぱりだし、ライジング系もついていけない
温い部類のシューターです。
正直、スターフォースとかエクセリオン位が丁度いい燃えですね。

946 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:18 ID:G7dNtpbI
ものすごいゆったりとした論争

947 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:23 ID:Wsh.3H3s
>>904
>>908
バース、好きだったなー。
ノーポッドクリア出来たよ。意外と難しくない。

948 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:24 ID:W0/7wkMI
「いたのか」ってもう2度も言ったので今度は言わない

949 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:26 ID:Wsh.3H3s
>>1
正直、いいアイディアって、でたん?

950 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:30 ID:jjoiPWx2
>>949
エロゲ業界に手を出すが最有力候補

951 :名無しさん必死だな:02/07/13 03:31 ID:Nk9gWqSk
>>950
>>928

952 :名無しさん必死だな:02/07/13 05:56 ID:JtBMWsQU
>>877
式神が名作かよっ!爽快感も無かったし、当たり判定もいまいち
俺の周りには珍しくSTG好き(嗜好はみんな違う)がいるんだけど
口を揃えて「くそげー」扱い

>>909
>>919も言ってるんだけど、理不尽な死が多い
突然敵が画面下につっこんできたり、敵が画面下から出てきて直撃したり
処理落ちで画面が止まるのはもう論外
そんなの覚えれば無問題なんろうけど、その前にやる気が無くなる

それでもゲーセンでやってる奴いるのも事実なんだよな
ただその客層は普段STGやっていない奴等(ここ来てる人は分かるよね?)

953 :名無しさん必死だな:02/07/13 10:46 ID:yajhjISo
今週のファミ通より

PS2、 式神の城、2002/6/27、10位、22319本

で手元にあるドリマガのデータだともっと売れているんだがどっちが正しいんだ?
例えば
DC、ガンバード2、20,128本になってるぞ。

954 :名無しさん必死だな:02/07/13 14:52 ID:viLME9Ko
おまえら、式神の城なんぞやらず月姫の城をやれよ。(藁

955 :名無しさん必死だな:02/07/13 14:54 ID:bJ257PJs
>>953
どうすればシューティングは売れるのかII
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026499424/
こっちに張ってもいいですか

956 :名無しさん必死だな:02/07/13 15:15 ID:eRRJXKX2
Welcome
月姫の城Webページへようこそ

 このページはChronicle Stationが開発中の同人ソフト「月下異聞録 月姫の城」のページです。「月姫の城」は同人ソフトサークルTYPE-MOON作の長編伝奇ビジュアルノベル「月姫」の世界観を盛り込んだ2次創作縦スクロールシューティングとして開発を進めております。

ビジュアルノベルって何

957 :901:02/07/13 21:43 ID:4OAczbRo
>>956
早い話が 紙芝居の文字だく。
おれは牛丼汁だくがいい。(W

958 :名無しさん必死だな:02/07/13 23:00 ID:Nbaz3GVw
>>956
かまいたちの夜、街みたいなのと思っていいよ
ただ、
 月 姫 は 『 同 人 エ ロ ゲ ー 』 で す が 何 か ?

959 :名無しさん必死だな:02/07/13 23:01 ID:aH9V3oQ2
>式神
クソ…ほどでも無い気がするけど、それといってイイとこも無い…と思う。
しかし、一人だけ弾消せるキャラがいるのはどーかと。
消える弾と消えない弾があるし…。

サイヴァリアとか斑鳩と比べたらやりやすい気もするけど…
やり易いだけで、面白いかどうかとは、また別…

サイヴァリア買ったけど…1ステージ死亡率が過去最高

960 :名無しさん必死だな:02/07/14 01:06 ID:oMYaZ4mU
スケルトンソフト、サラマンダーを出す。

961 :名無しさん必死だな:02/07/14 01:09 ID:PsPGNqyM
>>956
グラフィックがアニメ絵で、サウンド演出のへちょいサウンドノベル

962 :名無しさん必死だな:02/07/14 09:30 ID:Ahrpi7S.
式神は溜め撃ち使ってる時に自機が全く移動できないキャラがいるのはどうかと思う。
それに背景が単調で画面が地味。地上機からの攻撃も無いから展開がワンパターンな印象。
背景が3D化してあるけど迫力も無いし目をやると酔いを起こしそうに成るし意味が無い。
特に1−2当たりの東京タワー?が酷い。レイストームに遠く及ばない。
致命的なのは敵からの攻撃に芸が無い。弾幕は工夫が無いし、
>>919>>952で書いてあるように知らないと対処できない突発死が多くて古臭く感じる。

他にはゲームの出来とは直接関係無いけど、オリジナリティが無い。
どれもパクリだとは言わないけど
自機のアニメーションパターンはエスプレイドにそっくりだし
キャラのラインナップは一人だけ弾消し能力があるというのは
ガンバードにヤンニャン、ストライカーズ1945にムスタング、
1945Uにフォッケウルフが合った事を思い出させる。
敵弾にかすると変化が起こるのは雷電ファイターズの稼ぎやサイヴァリアのbuzzとか。

ついでにどうでも良い事だけどキャラの演出が寒い。
一番左のキャラの「単独犯じゃなかったのかよ!」・・・酷く滑稽だった。
黒スーツのボム、狼に変身しての突進はボス戦で使うとごしごし擦ってるように見えて間抜け。

式神やってて気づいた事を列挙するならこんなところ。
なんだかんだ文句言いながら大往生の順番待ちやちょっとした息抜きには遊んでいるので
(たぶん)初めてシューティング作ったにしては頑張っているんじゃないか。
名作には程遠いけど。

963 :名無しさん必死だな:02/07/14 09:30 ID:Ahrpi7S.
あ〜すっきりした

964 :名無しさん必死だな:02/07/14 10:59 ID:qFm3jv0I
>>962
http://www.alfasystem.net/kaisya/games.htm
前からシューティングは作るってるみたいだが出来はよくないんだと。
キアイダンOOがバカゲーとして有名みたい。

965 :kalma:02/07/14 13:19 ID:aFnyn69Y
>964
アルファシステムは桝田作品を除くとたいしたものを作っていないんだよな
ダウンロードもくそでした

966 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/07/14 13:21 ID:CB.I1y4g
ゴジラ怪獣大決戦はゴジラゲー最高峰ですが何か

つうか式神叩きはもういいよ

967 :名無しさん必死だな:02/07/15 18:32 ID:eBrbYPL2
そりゃ出来の悪いキャラシューで売上もっていかれたらいい気しないがな。

・・・ゴジラ怪獣大決戦は面白いのか。
ファミコンと超ゴジラで地雷二発踏んだから避けてたわ。
今度探してみよう。

968 :名無しさん必死だな:02/07/21 06:01 ID:YSHCx4LQ
キャラ、萌えます?あれで。って言い方は失礼か。でも、キャラシューを目指すなら、
シューター(ないしセミシューター)にウケるキャラってのを考えにゃ、イカンと思う。

969 :名無しさん必死だな:02/07/22 19:44 ID:FpjX9hLQ
誰か次スレを立てやがれ。

970 :閑人:02/07/22 19:45 ID:EoRrBD1Y
とっくに立ってるよ

971 :名無しさん必死だな:02/07/22 19:51 ID:mhHF6tQg
どうすればシューティングは売れるのかII
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026499424/

972 :名無しさん必死だな:02/07/22 20:48 ID:3hXSFAbE
ボスを女にして打つたびにアンアン喘がせれば飛ぶように売れる。

973 :名無しさん必死だな:02/07/22 21:06 ID:lCVnNnwg
>>972
パロディウスですか?

974 :名無しさん必死だな:02/07/22 21:22 ID:3hXSFAbE
もっとエロイやつ…そう例えばデッドオアアライブとか。

今度はシューティングだ。DOAシューティング
揺れる天使がもうすぐあなたの元へ…

975 :名無しさん必死だな:02/07/22 21:24 ID:8.X7RnqM
RPGにする

976 :名無しさん必死だな:02/07/22 21:26 ID:mhHF6tQg
ループしまくり

977 :名無しさん必死だな:02/07/22 21:34 ID:lCVnNnwg

>>944
想像すんのが難しいなぁ・・・。雰囲気的にどうしても格闘物を想像してしまう。(もしくは3Dボクシング!!結構エロくなりそうな・・・・。)

3D物でボスだけがエロイんだったらなんとなく想像出来るが、そういった感じ??
ちょっと裸体っぽいボスに(グロ系入りの)、タイミングを見て打ち込む打ち込むってのか?で、アーマー等が破壊され徐々に(以下略)
各面終わるごとにムービーではない、お色気モノが・・・・・。

スマン発想が乏しくて。。。

978 :977:02/07/22 21:39 ID:lCVnNnwg
もとい>>974ですた。

979 :名無しさん必死だな:02/07/23 00:21 ID:8q6SZD.o
ステージ自体が霞の体ってのはどう?

豊満な肉体を舐めるように飛びながら布を剥ぎ取るように撃ちまくる。
ポッチを集中して狙うと喘ぎ声ボーナスが。
性感帯連続コンボを決めると隠しステージ幕破りへ。

980 :名無しさん必死だな:02/07/23 00:23 ID:CbYxqRX2
残り20をエロネタで埋めるってのも美しい終焉かもしれん

981 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:23 ID:Oa02GtxY
マジで課
じゃあお気に入りの女の子の好感度を上げる為に
戦闘機やら魑魅魍魎やらを打ち落とすか

982 :kalma:02/07/23 01:24 ID:Pth4oPnM
>981
ぷろぎあ

983 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:29 ID:nbrfQ4VI
あんなところまでさらけ出す
女版ゴーファー。

984 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:31 ID:CbYxqRX2
そして体内へ

口からじゃなくて

985 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:32 ID:Oa02GtxY
>>982
そういやそうだったなぁ。
あれってメリットあったのか?

986 :kalma:02/07/23 01:32 ID:Pth4oPnM
R-TYPE凾フラストみたいなもんか

987 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:34 ID:CbYxqRX2
何故か避けまくり反撃しまくりの女の弱点を狙い撃ち

唯の痴漢シミュか

988 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:47 ID:ZAPuhD8E
ステージをクリアすると萌えエロストーリーが

989 :kalma:02/07/23 01:49 ID:Pth4oPnM
女の子を弾幕から守りながら戦うってのは以外に面白いかも
ICOのパクリだけど…

990 :名無しさん必死だな:02/07/23 01:53 ID:ZAPuhD8E
あたり判定があるオプションみたいなもんか

991 :名無しさん必死だな:02/07/23 05:01 ID:mWq/18Vc
DDで注文した斑鳩。キャンセルしました。

992 :名無しさん必死だな:02/07/23 05:07 ID:gLT.DymI
シューティングが売れるには
このスレの住人が顔を真っ赤にして
「こんなのはシューティングじゃない!」と
怒りだすようなモノを出す事が
必要条件だろう。

993 :名無しさん必死だな:02/07/23 05:50 ID:SeF1AjW.
そういうのが出たらそれはシューティングとは違うジャンルってことになる。

994 :名無しさん必死だな:02/07/23 09:49 ID:zriyPkPg
>>992
3Dシューティングすらシューティングの範疇に入れない連中だからなぁ。

995 :名無しさん必死だな:02/07/23 10:11 ID:kzoF1eCo
3Dシューはシューティングだけど売れてるから。
売れてないのは2Dシューなわけで。

996 :名無しさん必死だな:02/07/24 15:51 ID:tdBaESu2
切ないスレッドだよなあ。・・・・・・・・・あと、四つ。

997 :名無しさん必死だな:02/07/24 18:52 ID:hIjU0a0g
良スレではあるが、次スレ(3)ではまとめみたいなものを欲しいなぁ…。
話が無限ループになってる。

998 :名無しさん必死だな:02/07/24 22:02 ID:hHi.Qvro
   ____
 /......  .. .../
 ||:::   ∧ ∧
 | ̄\ ( ゚Д゚)
 |   |: ̄U U ̄:|

999 :名無しさん必死だな:02/07/24 22:03 ID:hHi.Qvro
   _____
 /:\.____\
 |: ̄\ (∩゚Д゚)\
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:|

1000 :名無しさん必死だな:02/07/24 22:03 ID:hHi.Qvro
 _____
 | \  __\ レ
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:| く
           パタン!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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