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ギャルゲー板自治スレッド Part 12

1 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/13 00:24 ID:haNGDW04
ギャルゲー板内で発生した問題についての話し合いを行う場所です。
特に2ch運営に対する要望はまずこちらで話し合ってから申請をお願いします。
なお自治関連のスレッドは他にもいくつか存在しますので、
話し合いの内容に応じた適切なスレッドをご利用お願いします。
そちらについては>>2以降を参照してください。

2 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/13 00:25 ID:haNGDW04
もし話し合い時に自作自演を含む荒れを防ぎたい場合はこちらで(注意:ただし強制ホスト表示)
ギャルゲー板暫定ローカルルール策定スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988893386/l50

削除に関する話し合いはこちらで。
ギャルゲー板削除依頼検討スレッド2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/

スレ・板についてわからないことなどがある場合・スレ立てができない場合はこちらで。
スレ立てるまでも無い質問・雑談&スレ立て相談13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031238215/

話し合いにするほどではないが愚痴を言いたい場合はこちらで。
帰ってきた愚痴スレpart6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1019922133/

ギャルゲー板内で起きた出来事を報告、確認する場合はこちらで。
『ギャルゲー新聞』 Daily
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1019729235/l50

ギャルゲー板内のスレッドのカテゴリーごとのガイド、次スレ移行案内はこちらで。
■ギャルゲー板スレッドガイド■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1018747046/l50

ギャルゲー板内ではウォッチ行為は禁止されています。
最悪板、もしくはネットウォッチ板などの適切な板のスレでどうぞ。

3 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/13 00:27 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

4 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/13 00:27 ID:???
お疲れでした。

5 :ss:02/11/13 00:35 ID:???
ss

6 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/13 00:41 ID:???
それから少々遅ればせながら、まだ自治スレには報告が無いので書くが、
以前から申請を行っていたスレ立て規制の強化申請が11/7にトオル氏に受理された。
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/217

これにより規制値が128から256になっている。
http://game.2ch.net/gal/SETTING.TXT
参照。
申請、及び再申請を行ってくれた方、そして申請を支援してくれた外井 復帰之丞★氏、ありがとうございました。

これにより駄スレ、違反スレが立つ量は減るだろうが、
必要なスレを立てたくても立てられないということも同時に起こりやすくなると思われる。
その場合は
スレ立てるまでも無い質問・雑談&スレ立て相談13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031238215/
こちらのスレで代行依頼を受け付けているので申請を行うようにお願いする。

7 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/13 18:43 ID:???
スレストや1000オーバー、512Kオーバーしたスレ等を
倉庫送りにしてもらうよう依頼するスレ

 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/

倉庫格納依頼スレについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032347217/

8 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/14 00:21 ID:???
新スレお疲れです。
今のところ大きな問題もなく、削除依頼も滞りなく進んでいますが、いつまた問題が起きるとは限らないので、
ここは常に維持しておきたいところです。

9 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/14 00:26 ID:???
>>1乙です。
それと
>>8
たもん君が掃除に来てくれました。毎度のことながらまとめ役、ご苦労さまです。

10 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/14 01:09 ID:???
>>9
確認してきました。今回は大きなまとめの前だったので、随分助かりました。
スレ立て規制値も高くなったので、今後はスレ削除依頼もそれほど増えないでしょう。
いくつか様子見のスレに関しては、検討スレに上げておきます。

11 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/14 10:11 ID:???
乙〜
『ギャルゲー新聞』 Daily
■ギャルゲー板スレッドガイド■
入れてもらってサンキューです。

>>10
いつも乙カレー

12 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/14 13:52 ID:???
もうしわけない、何か足りないな・・・と思ったら前スレのリンクを忘れていた (;´Д`)ゞ 

ギャルゲー板自治スレッド Part11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1029739802/

大変失礼した。

たもん君、巡回ありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。

13 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/14 18:05 ID:???
何かが足りないとは思ってたけど・・・それだ!!!

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/14 22:45 ID:???
??

18 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/14 22:52 ID:???
それなら、ご安心をw
検討スレで意見を交わす場所がありますからw

19 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/14 23:57 ID:FRvN6wIG
「悪」というものは自らの力のみによって存在を成り立たせるものだと思うのだが、
(強大な力を持つ孤高の存在には悪の魅力が感じられるように)
秩序の側の人間の言葉を後ろ盾にしなければ自らの存在を肯定できないような奴って

ち っ ち ぇ な 。

20 :レブタリアン教授:02/11/16 11:56 ID:???
おい、キチガイウジ虫自治厨どもよ。
俺たちがローカルルール守ったって
削除人がルール無視して削除に応じない事多いんだよ。
あげくのはてには「削除しませんよ、ごきげんよう」
「ネタスレとして残しました。」だとよ。
これじゃバカらしくて守ってられんだろう。
削除依頼してる人のほとんどは蹴られてる…かわいそうに。
文句があるなら削除人にも言えよ。
まあ、「文句を言ってはいけません。」というのが削除関連板のローカルルールだからできないだろうな(w
最後に一言。
「削除されたらまた立てれば済む話。」
よって、このスレは「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分1000まで目指して下さい。
================終了================

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/16 13:31 ID:???
私は頑張りました。あなたも頑張りなさい

私は閉鎖運動をしました。あなたもサイトを閉鎖しなさい

私はウンコをしました。あなたもウンコをしなさい

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :千影 ★:02/11/19 17:46 ID:???
すいません、ちょっとTESTします〜。

32 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 17:48 ID:???
千影 ★さん(・∀・)チェキ!

33 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 18:34 ID:???
>31
はーい、次からはここを使いましょうねー。

「テスト」(10625)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021551856/l50

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :千影 ★:02/11/19 19:48 ID:???
自治スレ関係に上のようなコピペが数多く張られているようですが
どんどん削除依頼してくださいな。まじめな議論の邪魔ですから。

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 20:00 ID:MQaW9Zap
@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@       

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 21:29 ID:???
綺麗に消えたね

47 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 21:34 ID:???
レス番指定がずれないようなときは透明あぼーんしてほしいなり。
それか1行程度は流すか。

48 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/19 21:44 ID:???
(´-`).。oO(一つだけ消えてないのはなぜだろう・・・?)

49 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/20 01:36 ID:???
うわ〜あぼ−んがいっぱいw

50 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 22:38 ID:???
この人たち恐いんですが・・・・・なんかコメント下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/l50

838 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:13 ID:yITPfT37
>>836
こういう阿呆は久しぶりだ(^^)
煽りですか?(^^)
キチガイだとかいって人を見下してる時点で荒らしなんて言葉は
君にも成り立たないんだよ(^^)
カスだってさ(^^)
もうちょっと落ち着いたら?(プ
ここである程度の意見がでたら自治にだって言えると思いますがね(プププ

857 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/11/22 22:28 ID:???
>>848
マトモな事言ってるのに耳を貸さないのなら自治スレの連中は単なる自治厨。
シスプリもときメモも本スレ+キャラ個別スレに限定すべし。

51 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:04 ID:???
自治浮上。

52 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/22 23:06 ID:???
>>50
そのようなスレがあったとは、、、
気が付きませんでした。。。w

53 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:08 ID:???
>>50
風子が自治かよ、こいつどこまでつけあがるんだろうね。

54 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:11 ID:???
自治スレ荒らされても削除依頼ひとつ出さない、出せない奴らが何言ってんだか。

55 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:16 ID:???
>>54
ここでそんなこと言うな!
自治の心象が禿しくダウンするだろうが!

56 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:18 ID:???
>>55
ホントの事じゃないか。
ちなみに豚の削除依頼出したのは俺だが。

57 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/22 23:17 ID:???
>>54
その辺は本人の意思の問題で。。。

58 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/22 23:22 ID:???
あ、タイムスリップしてしまったw

59 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:23 ID:???
ちゃんと動いてるときの自治スレはましにみえるのにねぇ、
こういうときは一部の馬鹿がすき放題いってて馬鹿っぽくみえちゃうんだよなぁ。

60 :滝沢直人 ◆Z4QOWqbjAc :02/11/22 23:25 ID:???
もう2度とここには書き込まないと思っていたが・・・。

>>55
ここの心象は元々ないに等しいと思われるぞ・・・・・・・・・・。

61 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 23:29 ID:???
今回の議題の発端はこちら〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/773-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/147-157

議題一 あまりに乱立が酷いときメモ・シスプリの乱立ネタスレを制限すべきか
議題二 ときメモシスプリに甘い一方、移植に厳しすぎる今のローカルルールの緩和

元のスレでは、ゲーム限定ネタスレは禁止という意見が強く出ております。

62 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/22 23:30 ID:???
>>59
分かりましたw

ローカルルール改案のことですね。
ネタスレの区別が問題なわけなんですね?

63 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/22 23:36 ID:???
>>59
分かりましたw

ローカルルール改案のことですね。
ネタスレの区別が問題なわけなんですね?

もう、緩和してもいいじゃないかな?
スレ立て規制、最大スレ数のUP、ヲチ禁止になったわけですし。。。

64 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 00:06 ID:???
移植厳しすぎるといっても18禁の話題をバンバンやっているスレを
全年齢板で増やしてどうするよ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 00:15 ID:???
>議題1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/833
>移植の規制が異様に厳しいのに。オリジナル作品は甘いまま。

これに関しては、前回こういう経緯で決まったと思う。

移植作品については、葉鍵板やエロゲ・葱板でネタスレを立てることが可能なので、
ギャルゲ板でまでネタスレを多数認める必要はなし。
しかし、オリジナル作品のネタスレは、ギャルゲ板以外で立てる場所がない。
だから従来通りという事になったかと。

議題2については、たしかネタスレが減ると人口が云々という理由だったと思うが・・・・
ちょっと過去スレ洗ってきます。

66 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 00:16 ID:???
>>64
それはもうガイドラインで決まってるわけで
移植にはエロを入れてないものはほとんどないですよ。
どういうわけか、エロに対して執拗に規制するのは
必要ないと思うのですが?

67 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 00:18 ID:???
>移植にはエロを入れてるものはほとんどないですよ。


68 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 00:22 ID:???
それ以前に今2ch全体がやばいようだが。

69 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 00:21 ID:???
審議できる機関をつくっときゃいいじゃねぇか。
シスプリなんてほとんどが糞スレじゃねぇかい?
エロ規制は別に今のままでかまわねぇと思うがね。

70 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 00:25 ID:???
規制するも何もそういう話がしたいのなら
bbsピンクでやればいいじゃない。

71 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 00:27 ID:???
>>68
爆撃? F5? スクリプト?
ヽ(´ー`)ノマターリぢよ゛う゛よ゛ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

72 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 00:30 ID:???
>>69
>審議できる機関
それでも今の2chの基準では、「面白いかどうか」とか「乱立かどうか」という基準での削除は無理かと。
あくまで「レス(駄レス除く)がたくさん付いているか」が基準みたいだから。

73 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/23 00:33 ID:???
ひさびさにレス数が伸びてるから何かと思えば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分の意見は

議題一:
専門板は情報交換としての場所が第一義であるが、
それ以外にもネタスレなどその他の目的のスレが混在しているごった煮状態なのが2ちゃんねる。
それはメリットだけでなくデメリットも生じさせるが良くも悪くもそれが2ちゃんねる。
ただ板違いだったり、エロネタばっかりだったり、誹謗中傷を目的としたものだったりなどなどの
削除ガイドラインにあてはまるものは削除依頼に出すが、それ以上に厳しく取り締まる必要は無いと考える。
現実問題ネタ禁止というのは実行不可能。エロゲ板と葱板のようにそのために板を分けることが出来れば可能だが、
現在板の分割や新板の設置などは転送量が多すぎて鯖が落ちやすい問題があるところを対象に行われているので
過疎板一歩手前のこの板がその対象になることは無い。

議題二:
ギャルゲーは他の板、例えば家庭用ゲーム板などでスレを立てて話をしようとするとまずたいてい追い出される。
専用板のここ以外で話をすることはかなり難しいが、
移植者でギャルゲージャンルにも当てはまるものは元のジャンルの板でも話すことは十分可能。
他にも場所があるものと、他に場所がないもののどちらを優先するかといったら答えは決まってくる。

このスレが「あぼ〜ん」だらけという現状に関してだが、
自分的にはこれでこのスレの機能は十分に果たしている、目的を達していると思っている。
その理由は前スレの最後のほうで出した"某板のガイドライン"を参照。
削除依頼に関しては三流以下のプロパガンダの書き込みが残っていたところで乗せられる者はいないから放置しても害なし。
こんなもので削除人の人の仕事を増やすこともない。

74 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 00:34 ID:???
>>71詳しくは
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×19
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037974502/


75 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 00:36 ID:???
自分達の作為と怠慢を棚に上げてよく言うぜ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 00:37 ID:???
>>68
なんか、read.cgiの改造に失敗して、取り返しが付かなくなってるという噂。

>>65
議題1と議題2が逆だった、すまそ。

77 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/23 00:42 ID:???
エロに関しては、したらばの「夜勤の巣」のスレでのものだが、
「いよいよ去年の八月から一年。。。」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1029236438

114 名前: ひ 投稿日: 2002/08/14(水) 03:03
pinkのはなし。
おいらは2chでエロ話をされるのが嫌いです。
んで、制限してもいたちごっこなので、代わりに受け持ってくれる人を探したです。
んで、NT Tecnology 社になったと。

121 名前: ひ 投稿日: 2002/08/14(水) 03:08
面白い話題をもってない人は、興味を引くために性の話しをしたりするですね。
んで、誰しも興味はもつからその話題で盛りあがるですよ。
そうすると、元のテーマからは離れてまうです。んだから嫌いです。

138 名前: ひ 投稿日: 2002/08/14(水) 03:19
エロ自体は好きですよ。
ただ、場違いのとこでやるべきじゃないっす。

143 名前: ひ 投稿日: 2002/08/14(水) 03:21
エロ話しは、エロ話しをするための場所でやるべきだと思うですよ。


以上がひろゆきの考え。
ということで年齢制限のあるものはpink鯖でやるということになってる。

自分の主張は書いたので今日はこれで。

78 :滝沢直人 ◆Z4QOWqbjAc :02/11/23 01:06 ID:???
>>77
でもそれは18禁の話でしょ?例え18禁でなくともギャルゲーの話なんだし
少なからず出てくると思う。では俺の意見・・・。
移植作品をギャルゲー板じゃなくてもいいと言う意見が多いようだが
エロゲー板とかで移植作品の話をするとウザがられている事を知ってますか?
キャラクターとかの声優の話とかすると板違いとか言われる事を・・・。
俺としては「認めてくれ」とは言わないが「緩和」してくれといいたい・・・以上。

ついでに77ゲットおめでとう。

79 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 01:10 ID:???
そうか?
普通にエロゲー板で移植モノの話もしてるが。

80 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 01:13 ID:???
エロゲー板の問題をギャルゲー板に押し付けるな、というのが一点。
それならばギャルゲー板で移植作品の話をするとウザがられるので
ゲサロ板にでも逝ってくだされ。
ギャルゲー板は他所の板のゴミ箱ではありません。

81 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 01:14 ID:???
>>73
なるほど、つまりそれは荒らしですら2ちゃんねるらしいということを
認める記述だと認めていいんだな?

どっちかだよな?
きちんと整理してもいいのか、殺伐としてていいのか。
どっちだ?

82 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 01:26 ID:???
エロゲー買った人は、エロゲー板に逝くのは筋なんだけど
移植ギャルゲー買った人は、やはりギャルゲー板で
話題を振った方が筋だと思うのだが、、、
移植物とエロゲーの楽しみ方違うと思う。
移植物が面白かったら、エロゲー買う人だって出てくる。
そんな人のために、少しでもたのしんで貰いたいと思う。
少数だからっていって場所を奪うことは良くないと思う。
漏れは、緩和を選びます。
もちろん、エロと乱立はイクナイ(・A・)ですが。。。

83 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 01:35 ID:???
移植ギャルゲーと言いながら実際にはエロゲーの話題が
バンバン出てくるしね。
小学生だって出入りできる板にアダルトの話題はマズイだろ。
むしろ移植ものは禁止すべきだと思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 01:35 ID:???
やっと過去スレ読み終わった。
前の改訂の時は、
・ネタスレが減ると人口が減るかもしれない
・作品ネタスレ制限よりも、他の問題の方が重要だったから、「とりあえず」作品スレ数制限は
 現状維持。

という経緯だった。
話し合う余地は十分あるみたい。

>>82
なるほど・・・・
しかし、エロゲーや葉鍵の各キャラスレを認めるほどのキャパシティがないのも事実。
その問題が解決しない限り、エロゲ板か総合スレへお引き取り願うという、現状維持になると思う。

85 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 01:55 ID:???
>>7
それでそのメール欄はいかがなものか?

86 :85:02/11/23 01:57 ID:???
誤爆しますた

87 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 01:59 ID:???
>>84
駄レスが続いてる物は削除対象にするのは、賛成です。
ですが、本人に悪意でない限り、スレを立てることを
許せる範囲でないでしょうか?

88 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/23 02:12 ID:???
結構書き込んだのに、サーバーエラーで消えてしまいました…
さすがに疲れたので、明日にでも過去ログと前スレを読み直してからもう一度来ます。
少しだけレス。

>>69
シスプリ乱立スレの中には、いくつか削除出来そうなものもあります。
糞スレという理由で依頼は出来ませんが、明らかに内容のないものはガイドライン4で削除可能です。

>>72
たもん君の場合は、内容をじっくり吟味してくれています。
特に、レスを書き込む人が、他の住人を楽しませようとしているかどうかが重要だとか。
レス数が多くても削除される場合もあれば、その逆もありです。

さすがに眠いので今日はこの辺りで。
議題一、二に関しては、明日の夜までにまとめておきます。

89 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 02:22 ID:???
書き込みの重さ問題は解決の模様。

90 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 02:27 ID:???
>>89
安心しますたw
>>おおる
お疲れさまです。 寝ますでつw

91 :ボウズ:02/11/23 03:16 ID:???
ネタ禁止というのは実行不可能なのは解かるけど、
特定の作品スレが乱立し、他のファンに不快感を与えてる状況は
作品ネタスレ制限でどうにかできるんじゃないかな。

作品別でしか展開できないネタもあるだろうから
最初から制限を敷く訳ではなく、特に酷い物に関して自治スレで
話し合い制限をかける。制限期間中に立てられたネタスレに関しては
ローカルルールで削除対象とする。

どうでしょうか?

92 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 07:25 ID:???
>>91
元からそうですが。
但し話し合うのはこのスレじゃないですよ。


93 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 10:07 ID:???
ネタスレ禁止云々を叫ぶ輩は
「俺の嫌いなメモ(シスプリ)スレが乱立し、板上部を埋め尽くして俺が不快だから」
禁止を要求していると?






バカですか?
客観的に問題となる理由を書け。
スレッド数不足は現在のギャルゲ板では当てはまらんぞ。

94 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 10:20 ID:???
>>88
たしか2chブラウザに、過去の書き込みをそのまま貼り付ける機能があったような。

95 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 10:32 ID:???
>93
今回の出来事はときメモ(シスプリ)の乱立をだしに使って
エロゲの話をギャルゲー板で思う存分しようというのが魂胆なだけ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/833n

>移植作品に対して異様に厳しくしやがったくせに、オリジナルタイトルは甘いまま。
>移植の場合は本スレ以外キャラ総合スレ一本のみなのに、なんでオリジナルはネタスレ制限なしなんだ?
>移植だって、単体として見れば立派な一本のギャルゲーだろ。
>にも関わらず、オリジナル至上主義の連中が移植に厳しくするようにごり押ししやがった。
>移植に厳しくするなら、オリジナルにもネタスレ厳禁にすべきだろ?
>それが出来ないなら、移植に対する制限も撤廃しろっての。

乱立が板にとって問題ならば、その問題を余計に増やことになるのに
エロゲー移植ものまで乱立できるようにしろなんて書かない。

但しこれには同意しかねる。
>スレッド数不足は現在のギャルゲ板では当てはまらんぞ。
スレッド乱立が今より激しくなったり、板のスレッド保持数が減らされて
大量のdat落ちが起きてから対策を講じたのでは遅い。

96 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 10:49 ID:???
>>93
メモスレ、シスプリスレの乱立を棚に上げておいて
論点を矮小なレベルに下げてうやむやにしてしまおうという魂胆が見え見えだな。
ひとつだけ言っておくが今、シスプリネタスレがいくつあるか数えてみなよ。
これを異常と思わないなら議論にはならないな。
俺はエロゲの話は引き合いに出しただけでここで18禁の話をしようなんざ思っちゃいない。
ただ、ネタスレの乱立に歯止めをかけろと言ってるだけ。(言い方はきつかったかもしれんが)



あ、もひとつ言うと>>94に引用されてる文は俺のじゃない。
発言内容にはほぼ同意(移植に対する制限を撤廃→緩和)だが。

97 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 10:56 ID:???
>>96
向こうの773氏でつか?
できれば名乗っていただけると、こっちも意見を把握しやすいので助かるのだが。

98 :96:02/11/23 11:17 ID:???
>>97
だから違うって。
たしかに紛らわしいが。
オレの意見を書いておくと。

(1)シスプリ、ときメモのネタスレの数は多過ぎ。なんらかの歯止めが必要。
  (シスプリに関してはキャラスレも多いとは思うがこれは譲歩する。)
(2)現行の18禁移植ゲーに対するスレ立て制限の緩和。総合キャラスレくらいは良いのでは?
  (勿論、18禁ネタは禁止する)

以上。オレは余計な意図など持ってないし、真面目に板の現状を考えている。その点では貴方達と
同じだと思う(オレだってココがエロゲの話だらけになるのは嫌だ)。
ちょっと外出しなけりゃならんので夕方にまた来る。それまで上の意見を叩き台にして意見なり反論
なり出して欲しい。では。

99 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 11:39 ID:???
そういや前スレの898はどこへ行ったんだろうな?

100 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 12:44 ID:???
>>98
主張がまったく773と同じではないかw、>>96で言ってる事も。
あっちのスレではさらに削除したいってのも話題になってたが。

1)まあ乱立はどのゲームに限っても許されることじゃないから、特定のゲームへの対策
だけ考えても仕方ないよな。そうなると昔ながらのスレ立て制限しかないわけだが。
それともシス/メモにだけあてはまる制限なんて作るのかい?
こまめに削除依頼する。荒らし、糞スレの徹底放置。
これ以外に自治でなんとかしようといってもなにがあるの?

2)総合キャラスレくらいはいいと思うが、専用の板で盛り上がってるネタを
ここに持ってきて、はたして盛り上がるのかな?人口的にも少ないわけだし。
どうせなら専用の板にレスしようと思うだろう。それともなにか差が出るような構想でもあるの?
どの道、そんながんじがらめに規制されてるわけじゃないんだから、
面白ければローカル違反でも生き残るスレは生き残るだろう。
ただしスレ立てをローカルで認めてしまうと、厨房がそれを盾に暴れまくるから
はっきり明示しとく必要は絶対ある。それが不服かな?

101 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 12:49 ID:???
まだ俺の言ってることを誤解している方がいますね(^^)
別に俺はときメモ馬鹿スレ乱立を許してるわけじゃないし(^^)
まぁ俺は自治にはもうこねぇよ(^^)
次ぎくるとしたら荒らしになってるかもね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ

102 :前スレ773:02/11/23 13:01 ID:???
問題提起した本人だ。今回の問題はこうだ。
前回のローカルルール改正の目的は何だった?クソスレを消せるようにか。
違うね。オリジナル至上主義共が移植を排除するために導入しただけだろ。
改正後どうなった?移植のキャラスレは確かに減ったな。
しかし、ときメモ・シスプリ限定ネタスレの乱立は相変わらず。
あまりにもオリジナルタイトルに甘やかしすぎだ。
ここの住人はオリジナル主義者ばかりか?移植支持者だって多いだろ。
G’sの発売予定タイトルを見てみろ。移植の数がかなりのものだろ。
それに、シスプリクソスレに対する批判は俺だけじゃないぞ。
ここの>>96、検討スレの152=156、そして風子氏。他にもいるはずだ。
そういう不満が出てくると言うことは、明らかに不公平だからだ。
両方を要求するという贅沢は言わない。
移植の制限を従来どおり戻すか、限定ネタスレの禁止をするかどちらかは通すべきだ。

103 :前スレ773:02/11/23 13:24 ID:???
>>73
>現実問題ネタ禁止というのは実行不可能。
ギャルゲー全般を対象としたネタスレなら別に問題はない。
問題になっているのは、ときメモやシスプリに限定したネタスレだ。
限定にするからネタが続かず駄スレと化すだけだ。
ネタスレと呼ばれるスレを一通り見てみろよ。ときメモとシスプリ以外で限定ネタスレなんてあるか?
ネタスレはギャルゲー全般を対象としたもののみ認め、ゲーム限定ネタスレのみ禁止。
そうしたところで、ときメモとシスプリのクソスレが消えるだけで良いことはあっても困ることはない。
>元のジャンルの板でも話すことは十分可能
あんた、移植作品について全然分かってないね。
ヘダ移植もあれば大幅に変更されている移植だってあるんだよ。
そういうものが葱板で出来るとでも思ってんの?
家庭用で追加されたキャラやシナリオはどうするんだよ。こっちでやるのが当然だろ。
家庭用オリジナルキャラのキャラスレが葱板に立てられるか?ここで立てるのが筋だろ。
移植に関しては>>82の意見が分かっているし正しい。

>>78
禿同。葉鍵や葱に行ったことがない奴ほど元の板でやれと言っているだけ。

>>82
全面的に同意。

>>83
少しぐらいなら出てくるのは仕方ないだろ。それだけの理由で禁止されるのはおかしい。
何度も言うようだが、移植作品自体は単体のギャルゲーとして成り立っている。

104 :前スレ773:02/11/23 13:44 ID:???
>>84
今こそ作品ネタスレを制限しネタスレはギャルゲー全般のみにすべきじゃないのか。
前スレ777のようにシスオタでさえシスプリ限定にする必要がないという意見が出るほどだ。
>エロゲーや葉鍵の各キャラスレを認めるほどのキャパシティがないのも事実
別にキャラスレが全て立つわけじゃないだろ。需要があれば立つし、なければ立たない。
オリジナルでも需要がないキャラが乱立したらどうするんだ?
もしスレ立て厨が今から「星の丘学園祭」のキャラ15人分とか一度に立てたらどうする?
今のルールは、需要のないオリジナルキャラは認めても需要のある移植キャラは認めないという歪みがあるだけ。

>>91
>作品別でしか展開できないネタもあるだろうから
殆どのネタスレは作品別にする必要のないネタスレばかり。
作品別にする必要があるのは、テーマを持った議論関係のスレ。
ときメモならこれとか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031918328/
シスプリならこれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036959904/
こういうまともにレスの伸びるテーマ討論スレを各シリーズ毎に3つくらいずつあれば十分だろ。
逆に全くいらねーのはこういうスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1028889957/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1037499190/
いずれも限定する必然性無し。作品限定ネタスレは全面禁止で十分。

105 :前スレ773:02/11/23 14:07 ID:???
>>100
>ここに持ってきて、はたして盛り上がるのかな?人口的にも少ないわけだし
それはやってみなきゃ分からないだろ。
君望スレを見てみろよ。7スレ目ももうすぐ終わりなんて、移植とは思えない勢いだ。
今のルールは、移植は最初から需要がないと決めつけているだけだ。
例えばこういうのはどうだよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031294490/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036917271/
上は改正前にたった葉鍵キャラスレだがどうだ。見事にネタが続いて良スレと化している。
下は最近立ったオリジナル作品のキャラスレだ。需要があるか?見事にないな。
最初から移植キャラスレ禁止というのは、祐一スレのような可能性も無条件で摘み取ろうとしているだけ。
煽りスレでも盛り上がれば良スレとして認められるだろ。それと同じだ。
盛り上がる移植キャラスレと盛り上がらないオリジナルキャラスレ。
移植排除派はこれを見てもオリジナル至上主義を貫くつもりか?
>そんながんじがらめに規制されてるわけじゃないんだから
がんじがらめに規制されているぞ。移植キャラスレが立つとすぐに報告厨が検討スレにチクる。
オリジナル至上主義者は、とにかく移植を認めたくないらしい。

106 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 14:20 ID:???
要するに、君は専用スレで相手にされないからここで話させろといいたいんだろ?
不公平とかそんな屁理屈持ち出さないで欲しい。
この板はギャルゲーのネタを扱うギャルゲーマーのための板だから。
102自身がギャルゲーマーなら不公平もクソもないよな?利益を享受できるんだから。
それとも移植作品onlyな訳?そういう変わった奴はあんまりいないと思うのだが?
何故って?そういう奴はもともと移植元の住人だから。
それのネタスレ立てたかったらそこで立てたらいいわけで、移植されたからって
わざわざギャルゲー板で立ててくれなくてもいいよ。需要があったら自然にたつだろ。
ここの住人にとっては板が圧迫されるデメリットの方が大きいしね。

この板でなければ成り立たないネタなんてスレ立てるほどのもんじゃないだろ。
移植の差自体の話しなら1スレで十分だ。ネタは往々にして元の板とかぶるし。
この板で、わざわざネタを披露してくれなくても、
みたければ自分で専用の板にいくだろ。そっちの方が話題も豊富で面白いし。
良スレが生まれる可能性は元の板でも全く同じ。そっちでどうぞ。

君は自分がスレたてて言いたい事を言える板にしたいってことしか考えてないよね?
読む人間と読まない人間の両方のことも考えてくれ。
考えてるんだったら自分のこと以外のメリットを主張するべき。
それからメモ・シス乱立は君の主張に直接関係ないのでは?分けて議論するように。


107 :前スレ773:02/11/23 14:46 ID:???
>>106
>ギャルゲーのネタを扱うギャルゲーマーのための板だから
そうだよ。移植作品はエロゲーか?違うな。ギャルゲーだろ。
何度もいうが単体で立派なギャルゲーだろ。よってこの板でなんら問題はない。
>そういう変わった奴はあんまりいないと思うのだが?
>何故って?そういう奴はもともと移植元の住人だから
勝手な推測で言うのがオリジナル至上主義派の悪いくせだ。
移植作品のスレみたことあるのかよ。
DC版からのユーザーとかいう奴はたくさん見かけるぞ。
>ここの住人にとっては板が圧迫されるデメリットの方が大きいしね
ハァ!?ネタがなさ過ぎで余裕が十分にあるだろ。
そういうのは家ゲー板とかの住人が言う台詞だ。
それに、圧迫してるのはときメモ・シスプリクソネタスレだろ。
>メモ・シス乱立は君の主張に直接関係ないのでは?
十分に関係あるだろ。移植に厳しくオリジナルに甘すぎ。
あまりに扱いに差がありすぎる。

108 :106:02/11/23 14:52 ID:???
俺は100だから>>105だけにレスしとく。
>需要がないと決めつけているだけだ
試してから決めろといいたいのか?どれだけ試せば結果がわかるの?
まあ、全くないことはないだろね。逆にネタスレが無くても専用板にいけば
いくらでもあるんだから困る事もないよね。
困るのは関わってないこの板の住人だけ =デメリット。

自分の主張に都合のいいスレだけを持ち出して話を展開されても困るが、
上のスレはもう名スレとして機能してるから何もいわないよ。レスが続けば削除しないのと同じ。
そのことと新たなネタスレが立つことを容認するのは別。
もう一回言うけど、良スレが生まれる可能性は元の板でも全く同じ。そっちでどうぞ。
良スレをみたかったらそっちへいきます。オリジナルで良スレが立ったらいい話だし。
失敗作をじゃんじゃん生み出して、圧縮が早まる可能性があるのも忘れないでくれ。

>チクる
チクルのはその人の勝手。規制という部分にあたる削除はローカルにもとづいてやってるが、
君が提示したスレのように残す事だってある =がんじがらめではない。


109 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 15:07 ID:???
>>107

>なんら問題はない
問題は提示済み。
>至上主義派の悪いくせだ。
勝手な推測。
>DC版からのユーザーとかいう奴はたくさん見かけるぞ。
それは移植作品onlyのやつかい?よく文を読むように。
>ネタがなさ過ぎで
君の言ってることは現状がこうだから、うまくいくといってるに過ぎない。
ローカルルールってのは頻繁に変えられるもんでも、ましてや個人の都合で
どうこうできるもんじゃない。
>十分に関係あるだろ
どんな関係?差がありすぎると感じるのは君の主観だし、それはローカルルールによって
もたらされるもの。乱立してるから立てられない訳ではない。

110 :前スレ773 :02/11/23 15:07 ID:???
>>108
勘違いしているみたいなので補足しとく。
>君が提示したスレのように残す事だってある
祐一スレはローカルルール改正前にたったスレだ。
ルール改正時の自治スレでは、改正前にたったキャラスレは残すことにしてある。
しかし、それ以後に立った移植キャラスレは全て削除されている。
例えばこれだ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/77-78
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/92
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/98
既に有用なレスが50を超えていたのに削除された。
こういうのはすぐに削除依頼に出すべきではないだろ。
そんなにローカルルールは絶対か?

111 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 15:13 ID:???
追加
>圧迫してるのはときメモ・シスプリクソネタスレ
そのとおり。つまり、さらなる駄スレを乱発される訳にはいかない。
そしてこれは君の主張とは関係なく別の議題として扱うべきもの。

112 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 15:15 ID:???
>>110
逃げるみたいで嫌だけど、その件にからんでいないのでコメントしようが無い。
名スレだったなら残すべきだとは思うが。
>絶対か
違うといってるだろ!

113 :前スレ773 :02/11/23 15:21 ID:???
>>109
>それは移植作品onlyのやつかい
分かりにくかったな。俺自身移植オンリーではない。
ようするに、原作18禁版をやっていない奴も多いと言うことだ。

>>111
分かった。いまはこっちに絞る。

>>112
絶対だろ。今の削除検討スレでは、問答無用で削除依頼に出されている。
名スレになる以前の問題だ。
煽りスレでさえ様子見することが多いのに、移植絡みは様子見すらされない。
この現実を見ても絶対でないと言えるか?

114 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 15:26 ID:???
>>113の最後
基本はローカルだからな。それにあわせてそのような現状がある。
それをすり抜けられるほどの良スレなら依頼すらでないだろうよ。
つまり絶対ではない。認めるものは認める。

115 :96:02/11/23 15:37 ID:???
帰ってきた。だいぶ話が進んでるな。

>>100
>特定のゲームへの対策 だけ考えても仕方ないよな。
その特定のゲームが板を汚している現状も『仕方ない』のか?
だとしたらレブタのコピペの通り自治スレなんて必要無い事になるけど?
>こまめに削除依頼する。荒らし、糞スレの徹底放置。
これには全く同意だがそれが出来てるか?
まあ、ローカルルールで縛ったところで乱立厨には効果が無いというのも事実だが
それでも対策くらいは立てなきゃならんだろ。

>総合キャラスレくらいはいいと思うが、専用の板で盛り上がってるネタを
>ここに持ってきて、はたして盛り上がるのかな?人口的にも少ないわけだし。
それこそ自治スレで心配する事じゃないだろう。盛り上がらなければ消えるだけ。
もっともネタスレにもそれは言えるが。すると問題は保守荒らしにあるのか?(自問)
そもそも>>113で言われてるように大量のネタスレ(駄スレ、糞スレの類いな)が良くて移植とはいえ
れっきとしたギャルゲーのスレ2本が我慢出来ないなんておかしくないか?
>どうせなら専用の板にレスしようと思うだろう。それともなにか差が出るような構想でもあるの?
未成年者の事も考えてやりなよ。18禁の話題は絶対禁止にしてさ。


116 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 16:03 ID:???
>現状も『仕方ない』のか
特定のゲームに照準を合わせたら規制しやすくなるのかい?
なるならその案を公表してくれ
少なくとも、俺にはどうこうできる考えが思い浮かばないからな。
>自治スレなんて必要無い
板をどうするこうするっていう話ができるだろ。
それに自治スレが絶対必要なんていった覚えはないが。
>対策くらいは立てなきゃならんだろ。
だ・か・ら!これ以外に自治でなんとかしようといってもなにがあるの?
>盛り上がらなければ消えるだけ。
消える前にはゴミの山
>自問
詰問
>我慢出来ないなんておかしくないか
我慢できないのは依頼する人。千差万別の考えがあってよい。
それをローカルにもとづいて削除するだけの話。
ローカルがおかしいという思うなら改定案を出したらいいのでは?
ただ、乱立があるのに移植の規制が強すぎるといわれても、自治は役人じゃないんだから
どうもできんでしょ。
>未成年者の事も
未成年でもpink鯖入りまくりでしょ。考えてもいいけど、実際にそういう人が意見を
はっきり述べないと、誰の為の改正だってことになるよ?

117 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 16:10 ID:???
ときメモやシスプリの乱立は許さんと言いつつ
一方でエロゲのスレを乱立させろと言う。

矛盾しまくりですな。

118 :ユウヒ ◆44Prin/10E :02/11/23 16:18 ID:???
>>117
バトンタッチしてくんない?
4時間張り付いてんのはキツイ。

119 :96:02/11/23 16:35 ID:???
>>117
誰もそんな事言ってませんが?意見も出せずに空吠えしてるだけなら消えな。

120 :96:02/11/23 16:40 ID:???
>>116
案も出せずに反対だけする奴、他人任せの奴とは議論出来ない。

ネタスレに関しては>>103で前スレ773が出してるだろ?アレをどう思う?

121 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 16:56 ID:???
>未成年者の事も考えてやりなよ。18禁の話題は絶対禁止にしてさ。
これ前回のローカルルールの改正の話し合いでも出た話題なんだけどねえ。
誰も守ってないし、守ろうともしてない。
だいたい未成年者のことを考えてと言いつつ、そういうエロゲ移植もののスレを
立てて話題を振ろうとする人たちは18禁の話題を出しているし、
誰も止めようともしてないでしょ。
そんなことを言うのなら、今あるエロゲ移植スレで18禁の話題を絶対に出さないように
スレ内の自治をまずやったら?

案を出すのならエロゲ移植スレは平気で18禁の話題を振っているから
ガイドライン通り板違いで全て禁止に変更。
ときメモやシスプリ、その他の乱立しているネタスレに対しては
様子を見た上で他人を楽しませようともしない1のオナニー的スレを
削除依頼。

122 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:06 ID:???
まとめ

エロゲー・葉鍵板へは移植ゲーについての話題を振ること出来ない
揉める危険があるので、作品ごとのスレ規制は廃止
エロゲー関連の話題は禁止(既にガイドラインで禁止されている)
エロゲーと移植物は別の楽しみ方があるので、一緒にしてはいけない
GG板はスレ立て規制が128→256に変わり、
圧縮が450→300を600→500になっている。
3ヶ月間、無圧縮でスレ数に余裕がある。

123 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:15 ID:???
>>122
>エロゲー・葉鍵板へは移植ゲーについての話題を振ること出来ない
はい、これが嘘。>>79を意図的に無視しているね。
それにエロゲー・葉鍵板のローカルルールでも禁止されていないのに
それを言うのは変。

全年齢板でアダルトな話題を出すことの問題について一切無視。
この板って小学生だって来ようと思えば来れるんですよ。

3ヶ月無圧縮なのは、たもん君やこいつ氏を始めとした削除依頼検討スレの有志の
おかげであって、削除対象のスレがどんどん立っている事実は変わらない。

124 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:24 ID:???
>>123
オリジナルキャラがありますのlで入れました。

125 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:26 ID:???
>>124
答えになってません。

126 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:28 ID:???
漏れは削除依頼のことを反対してませんけど。。。

127 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:33 ID:???
向こうの住人さんのことを考えて上げて下さい。
こっちにあるキャラなのに、向こうにはないキャラを話題してきたら、
「板違いだーー出てけ!」と言うことになりますから。。。

128 :96:02/11/23 17:36 ID:???
移植ゲーのスレを見て来たけど下級生&同級生のスレとリベルクルスのスレ以外は
そんなに酷くない、つかしてないじゃないか18禁の話。もっとも別の意味で頭が
痛くなるスレはあったけど。
ここの連中は自分の都合の良いように話を誘導するのが好きだな。

大体オレは18禁移植ゲーをやらないから その話よりシスプリ、ときメモネタスレ乱立
の話の方がしたいんだがな。



129 :名無しさんだよもん:02/11/23 17:37 ID:???
>>127
例えば「みずいろ」DC版の石川冬佳嬢とかね。
原作18禁版にいないので、葱板では板違いになるよ。
やっぱりコンシューマー追加キャラくらいはこっちでないとね。

でも冬佳嬢のスレ、1ケタで即死落ちしてた記憶が…

130 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:37 ID:???
そう、削除依頼をしようという件はほとんど反対する人はいない。
いても削除検討スレで千影★氏が示した見解に乗っ取って
出されるし処理されるだろう。
だが、それとエロゲ移植スレ解禁とは関係ない。

この話ってときメモとシスプリの乱立が許さないから始まって、
エロゲのスレも同じようにするか、先の乱立スレを規制するかで
きているでしょ。
乱立スレは内容を吟味した上で削除依頼を出されるように
なっているから、ネタスレ乱立は規制する(されている)で
話は終わり。

131 :96:02/11/23 17:41 ID:???
>>130
じゃあなんだ?あの40近いシスプリネタスレの数は?
この件に関してはレブタのコピペを忠実に実行してるようだな。

132 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:42 ID:???
>127
だからそれを考えて総合スレ一つ、キャラ総合スレ一つ認めているでしょ?
だいたいエロゲ板はブランドごとに一つのスレで
一つのタイトルごとに一スレのギャルゲー板の方が規制は緩いのだが?

>128
そんなに酷くないじゃダメ。エロゲの話は一切しない、これが当たり前。
全年齢板ということが全然分かってない。

>129
総合キャラスレで存分に語ってください。そのための総合キャラスレですから。

133 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:44 ID:???
>131
削除依頼検討スレを読むこと。

134 :96:02/11/23 17:47 ID:???
ダブルスタンダードが炸裂しまくってるな>>132
移植ゲーにはとことん厳しく、ネタスレにはエロSSばかりでも黙認か。
その調子でドンドン自爆してくれ。

135 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:48 ID:???
スレ数に余裕があるので規制を緩くしても良いじゃないかな?

136 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:51 ID:???
>>132の意見に同意。
というか俺的にはファイナルアンサー。

137 :名無しさんだよもん:02/11/23 17:52 ID:???
>>130
検討スレでは、シスプリ乱立スレとかは依頼に出されていないよ。報告にも。
重複とかならガイドライン違反で出されるど、乱立ネタスレとかいう理由では出せないよ。

>>132
エロゲー板とエロゲネタ板は違うよ。
エロゲーのキャラスレとかはネタ板のほう。

138 :名無しさんだよもん:02/11/23 17:55 ID:???
もっと広く告知して意見を集めたほうがいいんじゃない?
ここだと、一部の移植禁止派だけの意見が強いだけかもしれないし。
雑談スレとか、人が多いところで告知すれば、べつにいーじゃんて意見が増えるかもよ。
特に主要コテハンさん達の見解を聞いてみたいよね。

139 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 17:56 ID:???
>134
黙認だと思うのなら削除依頼を出せば?
その主張が正しければ、削除されるよ。
ただし
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断
されたら、君が削除対象。

>135
スレ数に余裕があるから、投資の話をしようというくらい変。
それにスレッド数は夜勤★さんの都合によって
突然減らされることがある。
そうしてギャルゲーのスレが次々と落ちてからまた対策をしろと?

140 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 17:58 ID:???
>>138
漏れもそう思う。そのための自治だから。。。

141 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:01 ID:???
>>139
それが一日後か1年後か分からないのに。。。

少しでも多く楽しんで貰いたいから、緩くしようと言ってるのに。。。

142 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:05 ID:???
>137
千影★氏やこいつ氏の見解をよく読みましょう。
ガイドライン通りにネタ優先スレが削除される場合と
ネタスレだからと残される場合との違いを。
そして乱立が問題あるのならあなたが削除依頼を出してください。

>141
と言いつつ小学生の前でエロゲの話をすることへの返答は無いのだが。

だいたい、ネタスレの乱立はけしからんと話を始めておいて
だから(←このつなげ方がおかしい)エロゲ移植のスレを立てさせろとの
話の進め方に凄い疑問があるのだが。

143 :96:02/11/23 18:06 ID:???
>>139
立派な事書いておいて、いざとなるとなんでも他人任せか。
せめて「エロSSばかりのネタスレなんて何処にあるんだ?」くらいは聞いてくるかと思ったが。
流石にココの削除依頼さえ出せない愚図共は言う事が違うな。



144 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:07 ID:???
>w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg
それから君は多くの人に楽しんでもらおうと建前で言いつつ、
ネタへの反応はいい葱板でさえろくにレスがつかず
保守カキコだらけの↓こんなスレを立てたいのかね?

小野崎清香に萌え燃えスレ 1月29日め
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032704684/l50

145 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:08 ID:???
誰もエロ解禁に賛成してませんって。。。

146 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:11 ID:???
>145
エロゲ移植スレを解禁しろと書いているじゃない。

147 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:14 ID:???
漏れの見解は。。。>>87です。
>>144


148 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:15 ID:???
>>146
あの。。。移植はね、、、

149 :96:02/11/23 18:17 ID:???
>>142
小学生の前でエロゲの話はは確かにマズい。でもそれを前提にスレ立て
を制限するのはおかしくないか?『18禁の話題は削除対象になります』
くらいの一文をローカルルールに入れて規制を緩和(撤廃じゃ無いぞ)
するとか。

>だいたい、ネタスレの乱立はけしからんと話を始めておいて
>だから(←このつなげ方がおかしい)エロゲ移植のスレを立てさせろとの
>話の進め方に凄い疑問があるのだが。

それは前スレ773の意見だな。オレもその論法はおかしいと思う。
ただ、その二つは切り離してもそれぞれ議題として成り立つと思うが。

150 :名無しさんだよもん:02/11/23 18:17 ID:???
>>141
それそれ。やっぱり、楽しむ住人が多ければ別にいいと思うよね。
移植自体は別に板違いでもないんだし、そんなに躍起になって区分けしなくてもねえ。

>>144
そのキャラは確かに需要がないけど、あるキャラだってあるかも知れないよ。
とりあえず立てさせてみて、需要がなければ削除でもいいんじゃないの?

151 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:24 ID:???
>150
楽しむ住人が多ければいいと言うが、それは違う。
ギャルゲー板の住人が多く楽しめれば、だ。
ローカルルール改定前、鍵スレの乱立はどうだった?
そういうスレでエロゲの話をあちこちでしてなかった?
結局は『エロゲの話をギャルゲー板でしたい』にしか過ぎない。

>とりあえず立てさせてみて、需要がなければ削除でもいいんじゃないの?
削除人はあなたの消しゴムではない。

152 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:32 ID:???
>>151
その意味合いでも言ってるよ。。。
新規利用者を疑っていたら、そのうち君一人になるよ。。。

153 :名無しさんだよもん:02/11/23 18:37 ID:???
>>151
>ローカルルール改定前、鍵スレの乱立
それって、流水塔とかいう葉鍵厨が乱立させた葉鍵キャラスレでしょ?
「事実 ○○は可愛い 最高」の類全部。
それらは別にここの住人が立てたわけじゃないし、廃れてるけどね。
もともとここの住人だったら、需要のないスレなんてそうそう立てないと思うよ。
>削除人はあなたの消しゴムではない
別にそういう意味じゃなくて、ローカルルールはそのまま残しておいて様子見するということだよ。
レスが続くようなら良スレとして依頼しないで、続かないならローカルルール違反で削除依頼。
それくらい柔軟に対応するならいいんじゃないの?

154 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:42 ID:???
>152
新規利用者を疑うも何も実際そうだが?

そもそもあのスレから話を持ち込んだ人たちは
何がしたいのだ?
ネタスレ乱立がけしからんのなら、千影★氏やこいつ氏の
見解を参考に削除依頼を出せば良いだけのこと。
それをまず行ってそれでも問題があるのなら、
改めて話を出すべき。

エロゲ移植ものがギャルゲーと違う対応だと言うが
実際違うのだから仕方が無い。
ギャルゲーの話をプレステで発売されているから、
ドリキャスで発売されているからといって
家ゲー板にスレを立てられるかといったら立てられない。
それと一緒。

だいたい柔軟になんていうが小学生の前でもエロゲの話をすることにたいする
対応策が全然取られていない。
今ある、エロゲ移植スレでエロゲの話は一切しないと徹底させずに
とにかく立てさせろなんて書くのは虫が良すぎ。

155 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:45 ID:???
とりあえず立てたスレが全然レスがつかず放置されるものばっかだったら?
しかもそのスレがガイドラインに全く違反してなくて削除できないものだったら?
結局乱立スレが増えるだけじゃないか。

156 :96:02/11/23 18:48 ID:???
自分に都合の悪いレスがついてるレスは見えませんか、そうですか。

157 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 18:49 ID:???
>もともとここの住人だったら、需要のないスレなんてそうそう立てないと思うよ。
ときメモやシスプリスレの乱立の説明がつかないが?
保守カキコやただの雑談スレと化しているスレがいっぱいあるが?

>155
あとは任せた。

158 :96:02/11/23 18:49 ID:???
>>155
それシスプリやときメモのネタスレの事?(w

159 :名無しさんだよもん:02/11/23 18:56 ID:???
>>154
家ゲー板にはアーケードゲームからの移植スレも目立つよ。
家庭用として発売された以上、家ゲー板認められているし。
移植だからアケ板にカエレなんて言われないよ。

>>155
それだったら移植でなくても同じだよ。
結局、圧縮前にそうなるのはどこの板も同じ。

>>157
俺は移植キャラスレに絞っていたんたけどなー。
そっちの乱立は移植とは別次元の問題でしょ?

160 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 18:59 ID:???
あのさ、、、誰もエロの話をしたくて、緩くするとは、一言も言ってないです。
エロ抜きの良ネタスレを立てられるようにって頼んでますよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

161 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 19:11 ID:???
全年齢対象板でエロレスがつくのなんて2chでは珍しくも何ともないのに
それをきれいサッパリなくそうなんて考えてる板ここぐらいだ。

162 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 19:23 ID:???
>>161
良スレを立てられる範囲を出来るだけ広くしたいんですが。。。

163 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 19:28 ID:???
やべ〜頭が混乱してきたw

>>おおる
ギャルゲーで息抜きします、、、

164 :名無しさんだよもん:02/11/23 19:32 ID:???
>>161
そうだよね、少しくらいあったって全然気にしないよね。
2ちゃんなんだから、そんなに潔癖性になることなし。
結局のところ移植に関しては、従来どおりに戻しても何ら問題ないんじゃない?
やれ良スレが落とされるとか、そんなことばかり気にして禁止事項増やしすぎだよ。

165 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:00 ID:???
>>161
正直どういう風にしてもエロネタは無くならないと思うが、
2chの中で18禁問題に一番敏感な板はここだ(w
ていうか、敏感であるべきだと思う。出来る出来ないはともかく、
無くそうという姿勢は大事なんじゃないかな。
まぁ、この話は>>162のいう通り移植モノをどうするかという問題とは
まったく関係ない話だが。

んで、何が言いたいかというと誤爆をするな、ということだ。
161が誤爆をしたわけではないが。
(雑談スレ838)

166 :96:02/11/23 20:16 ID:???
837 名前:名無しくん、、、好きです。。。 メェル:sage 投稿日:02/11/23 16:11 ID:???
前スレ773と96わかりやすいよね。
前スレってあんたw
いつそこが自治に認定されたんだ( ´,_ゝ`)プッ

これがお前らの正体か。

167 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:23 ID:???
この板でエロネタがまずいのは、

エロネタOK→家庭用に移植されたエロゲの元の18禁版の話題ばかりに

というのを防ぐためじゃないのか?
ただでさえ移植作が多いこの現状でそういう流れができると、
完全オリジナルのギャルゲ話ができるスレを圧迫してしまいかねないことになる。

エロゲ話はpink鯖でいくらでもできるが、
家庭用オンリーのギャルゲ話を堂々と行えるのはこの板くらいなんだ。
多少過敏になっても無理はないと思うが。

168 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:24 ID:???
>>166
そんなのに反応してるヒマがあるなら話を進めればよろしい。

169 :96:02/11/23 20:38 ID:???
>>168
あんな奴とマトモな話が出来るか。



しなきゃいいのか。で、この中に雑談スレの837がいないという証拠は?
意見を出したら自演か荒らし扱いされる状況で(風子はホントに荒らしだが)
どうやって話をすすめるのかね?何度も言うがオレにとっては移植スレに関しては
さほど重要視していない。少し厳しすぎるんじゃないか?と思ってる程度だ。
>>167の理由にはある程度納得する。だが、スレの圧迫うんぬんを言うのなら
一部のギャルゲのスレ乱立にどうして同じ態度を取れないのか?
その疑問には誰も答えて無いぞ。「削除人が認めたから」というのはそのスレがあっても
良い理由であって新規にネタスレ乱立させても良い理由では無いと思うがどうだ?

170 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:42 ID:???
>>164
>そうだよね、少しくらいあったって全然気にしないよね。
葉鍵板ではONE2は著しく制限されていると思ったけどね。

171 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:44 ID:???
>>169
あんな奴とマトモな話が出来るか。
って、あんたは>>166を書いた奴をここの奴って決め付けているじゃん。
あんたも同類。

172 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 20:51 ID:???
エロゲや葉鍵のスレを自由に立てられるようにしてもいいじゃない。
所詮そのようになって落ちるようなスレは需要が無いからだろ。
そんなスレは落ちて当然じゃないか。
そんなスレを保護するくらいだったらみんなの需要がある葉鍵スレを
立てたほうがよっぽど有効だ。

173 :96:02/11/23 20:53 ID:???
>>168
ここへのカキコの誤爆、と書いてある。
茶々いれるしか能が無いんだったら失せろと言ってるだろ?

174 :96:02/11/23 20:55 ID:???
>>169
どこに葉鍵スレの需要があるんだ?それと文章の前後が矛盾してるぞ。

175 :96:02/11/23 21:00 ID:???
すまん、レス番間違った。>>173>>171へのレスで
>>174>>172へのレスだ。申し訳ない。

176 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:03 ID:???
>>167
そんなのは「その話題は板違いだから葱板行け」と注意すればいい。
移植元のエロゲの話題になりかねないから
移植ゲームのスレ立て禁止(or規制)なんてのは首突っ込みすぎ。
ローカルルールを考えることだけが自治じゃない。
住人がスレの方向を修正できるよう努力することも自治。

あとスレ圧迫云々の問題は>>7にあるスレに行って
1001まで行った(あるいは次スレに移行した)スレを倉庫送りにしてもらうよう
申請することである程度回避できる。
それと並行してときメモ・シスプリ乱立問題の議論をする。
今はこんなもんでいいでしょう。

177 :名無しさんだよもん:02/11/23 21:05 ID:???
>>174-175
多分>>172が言いたいのは
>移植スレを自由に立てられるようにしたくらいで落ちるようなオリジナルタイトルスレは需要がないから落ちて当然
>その程度のオリジナルタイトルスレを守るくらいなら、需要のある移植タイトルスレを残したほうがいい
こういうことなんじゃない?

178 :96:02/11/23 21:09 ID:???
>>177
なるほど、納得。
ありがとう。


179 :雑談スレ838:02/11/23 21:18 ID:???
>>173
またどうでもいいことですまんが、折れが思うに雑談の837は
このスレじゃなくて別の場所のヲチスレの誤爆だと思うぞ。

どのスレの誤爆かわからんが、ここに書けば伝わると思ってここへ
書かせてもらった。なんか96を煽った形になって悪い。

まぁとにかく全員モチツケ。

180 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:18 ID:???
>>164 >>172
やれ良スレが落とされるとか、そんなことばかり気にして禁止事項増やしすぎだとか
みんなの需要がある葉鍵スレを立てたほうがよっぽど有効だとか
他に行き場所の無いギャルゲーのスレを追い出してまで
スレを建てたいのですか。
がっかりしたよ。

181 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:27 ID:???
行き場の無いのは、どっちも同じじゃないでしょうか?

182 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:29 ID:???
一緒じゃないよ。
エロゲ板、葱板、葉鍵板。いくらでも行き場所はあるじゃない。

183 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:30 ID:???
エロはね。移植は行く場所無いよ

184 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:32 ID:???
移植のゲームの話も出来るが?

185 :名無しさんだよもん:02/11/23 21:37 ID:???
家ゲー板程の大都市でさえ移植作品を1本のタイトルとして受け入れているのに、
こんな田舎板が移植作品を独立したタイトルとして受け入れないのもおかしいと思うよ。
まるで移植作品を「よそものは出て行け」なんていう田舎根性丸出し。

186 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:39 ID:???
>>184
出来たとしても、エロの方へ逝ってエロ用のシナリオ&シーンが
バレバレになるよ?

187 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:39 ID:???
>>160
>一部のギャルゲのスレ乱立にどうして同じ態度を取れないのか?
同じ態度というと
 1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみ
のことか?馬鹿も休み休み言え。ここはどこだ?
乱立してんのはローカルに誤りがあるわけじゃない。立てるやつに問題があるだけ。
嫌ならおまえが削除依頼だせばいい話。依頼がないから残ってんだろ。
ここで何人もがいってるように、移植作の規制緩和とはいいかげん切り離して考えろって。

コンシューマーオリジナルキャラだったら専用スレがたっても削除されないと思うぜ
そのぐらいの寛容さはあるとおもうがな。
ようは調子に乗らせないためのローカルルールなんだよ。

188 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:40 ID:???

家ゲは一応ネタスレ禁止って事になってるじゃん。

189 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:42 ID:???
家ゲーからサクラ大戦のスレは追い出されなかったっけ?

190 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:44 ID:???
>>186
なら何でこっちでエロ用のシナリオ&シーンの話をするの?

191 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:46 ID:???
規制緩和支持者は
 1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみ
コレが許されてるというのをもっと認識した上での話をしろ。
具体的にこういう場合困るとか。

はたからみてると、この板を落書き用にしたいといってるように聞こえるぞ。
ここでどうしても立てたい理由をはっきりさせろ。ただし、もう一回言うが
 1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみ
これでは不足という部分を説明しろよ。

192 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:46 ID:???
コンシューマーオリジナルキャラだったら専用スレがたっても削除されない
ってそれ以前にキャラ総合スレが建った事自体が無いような。

193 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:48 ID:???
漏れに聞かれても困るが?

だからギャルゲー少しでも予防策出来るというメリットがあるのでは?

194 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:51 ID:???
エロゲ板や葱板に逝ったらそういう話があって困ると書いておきながら
ギャルゲー板でやることは良いなんて矛盾しまくり。

195 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:53 ID:???
>>191
>>122

反対側の意見は?

196 :名無しさんだよもん:02/11/23 21:54 ID:???
>>191
キャラ総合スレってのがそもそも移植・オリジナル問わず需要がないんだよね。
オリジナルタイトルでさえキャラ総合スレが機能していたのはTLSくらいでしょ。
そもそもキャラスレってのは、特定のキャラめ決め打ちするから意味があるわけで。
むしろ今のローカルルールのせいで

名無しの少女に名前をつけてあげるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036084488/

こういう良スレでさえ制限にかけられて削除対象にされるのが理不尽だよ。

197 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:55 ID:???
>>185
だからさ、こういう専門板ってのはまさしく田舎なんだってば。
人がいっぱいのエロゲ(都会)からズケズケとやってきた連中(作品)に
あまり我が物顔で振舞われたら、
もともとの田舎の人たちが肩身の狭い思いをするんだっての。

まあ、家庭用移植に際して大幅に改変されたようなゲームは、
(家庭用オンリーのキャラが出てたり、ゲーム自体が大きく変化していたり)
ある意味都会を追い出された人のようなものだから、
田舎としてもできるだけ受け入れるべきだと思うけど。

まあ確かに、そのへんの些事加減はひとえに住人のモラルに頼ることができれば
理想的ではあるな。無理に村の法律を決めるよりははるかにスマートだ。
それができれば、の話だが・・・

198 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:56 ID:???
>>名無しさんだよもん
ぜひとも葉鍵板で月姫やONE2を堂々と出来るようにしてから
そのセリフを吐きなされ。都合のいいことばっかりだすな。

>>195
>>123に対する答えは?

199 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 21:57 ID:???
>>194
矛盾じゃないでしょ?
きちんと理由付けてるでしょう?

200 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 21:58 ID:???
ちょっと待って。
オリジナルキャラの話が出来ないって、ローカルルールでさえ禁止されていない
暗黙のルールは守るのに、きちんと明示されたギャルゲー板のローカルルールは
守れないってどういうこと?

201 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 22:00 ID:???
エロと移植は違うって言ったよ?

202 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:04 ID:???
>>199
エロの方へ逝ってエロ用のシナリオ&シーンがバレバレになることが問題になるよ?
なんて書いておきながら、ギャルゲー板でエロの方へ逝ってエロ用のシナリオ&シーンが
バレバレになることは問題ないなんて矛盾しているじゃない。

203 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:05 ID:???
エロゲー板やネギ板、葉鍵板でオリジナルキャラの話が出来ないと
自治として結論が出た証拠をまず出して。

204 :176:02/11/23 22:06 ID:???
なんか流されちゃってるな。まぁいいや。

205 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 22:07 ID:???
そのためにレス削除があるのでしょ?
★ガイドライン4

206 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:08 ID:???
板違いだから出て行けで済んだらいいんだけどね。我々はエロゲー系板
より圧倒的に少数派であることを考えて欲しい。

数の暴力の恐ろしさは2chねらーなら十分ご理解いただけると思う。

207 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:08 ID:???
いやはや、ときメモやシスプリの乱立の話はどこへ逝ったのやら?
それを口実にしただけじゃない。
しかもギャルゲーのスレは出て行けとは、率直に言って荒らしと変わらんぞ?

208 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 22:09 ID:???
>>203
ある種、ネタバレです。

209 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:11 ID:???
>>203
別にできないわけじゃないだろうが、
そちらの住人は移植作品をプレイしていないヤシも多いわけで、
どうしても肩身の狭い思いをするだろうって想像くらいはできないかい?

ちょうど、同じ家庭用ゲームなわけだから、
本当はゲーム板に居てもいいはずのギャルゲーがどうして隔離されたか。

210 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:12 ID:???
エロゲー板やネギ板、葉鍵板でオリジナルキャラの話が出来ないと
自治として結論が出た証拠を出せない以上、
オリジナルキャラの話が出来なくて困るから規制を緩めてという
話自体が成り立たないのだけど。

211 :名無しさんだよもん:02/11/23 22:14 ID:???
>>203
証拠うんぬん以前に、向こうは18禁ソフトの板でしょ。
こっちで18禁ソフトのスレは板違いなんだから、向こうで全年齢ソフトは板違い。
移植とはいえ、コンシューマーゲーム機の全年齢対象なんだから、どっちが板違いか考えるまでもないよ。

212 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:16 ID:???
というか、別にネギ板でコンシューマーの話題を出すことは
別に悪いことじゃありませんが?

213 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:18 ID:???
そもそも移植作の話がエロゲ板で出来ないってのは向こうの板の問題で
規制緩和云々は向こうの自治スレに掛け合って欲しいんだけどね。

つうか、同じゲームなのに移植作の話をさせないってのは何でなんだろ?
エロゲーマーがなんで移植作を叩くのか聞いてみたいものだ。

214 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:19 ID:???
というか規制撤廃派の人は>>191に誰も答えていないのですが?
なんかギャルゲー板では一切話が出来ないかのごとく書いていますが
ギャルゲー板でも話は出来ますよ。

215 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:20 ID:???
しかし年齢制限の件はどうなる?
工房(かもしれない)人間に葱板行けというのは
ローカルルール以前の問題だが。

216 :96:02/11/23 22:24 ID:???
オレはシスプリ、ときメモ両スレの乱立の話の方がしたいんだが
どうもここの連中はエロゲの話がお好きなようで。たしかにここで
移植スレの緩和をやったらエロの話ばかりになりそうだな(w
773がどう言うかは知らんがオレは移植ゲーの緩和の案は撤回するよ。

さて、ネタスレ乱立を防ぐにはどうしたら良いかだが。
放置&こまめな削除依頼を徹底しても削除人のスタンスや保守荒らしの
為に消えない現状からして何らかの措置が必要だとオレは思うがどうだ?

217 :名無しさんだよもん:02/11/23 22:25 ID:???
>>214
俺が>>196で詳しく書いてあるでしょ。

>>215
それはあるよね。移植版しかプレイしたくない人も含めて。
そもそも移植とはいえ一本の独立したギャルゲーなのに、なんで移植反対派は最初から追い出しにかかるんだろ?
以前の制限無かったときだって移植タイトルスレで溢れるような問題は殆ど起きていないよ。
一度だけ流水塔が葉鍵キャラスレをいくつか立てただけでしょ。
そんな一人の厨房のために移植だけ厳しい制限かけるのは不公平だよ。

218 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:25 ID:???
>>215
だからギャルゲ板でも話し自体は出来るんだって。
それに年齢の問題を出すのなら、エロゲの話題(比較なんかでよく出る)を
出すようなスレがあること自体が問題じゃないか。

219 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:35 ID:???
>>218
だからそういうレスには「それは板違いだからやめろ」と注意するべきだし
それくらいしかできないだろ、住人としては。
それでも聞かないならそれはもうレスを書く個人個人の問題。

220 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:39 ID:???
>名無しさんだよもん
ONE2のキャラスレが葉鍵板で禁止されている理由は?

221 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:43 ID:???
>215
CEROのは年齢制限じゃなくて推奨年齢だから大丈夫だろ

222 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 22:46 ID:???
今帰ってきた。
なんか話がループしているような気がするのでまとめてみる。
とりあえず、双方の意見はこんなところか?

【規制撤廃派】
>>122

【解禁反対派】
・葉鍵や葱でも、移植モノの話は(ルール上)可能。
・現状でも、移植モノのスレは(2つだけだが)立てれる。これで十分。
・解禁したらスレに余裕がなくなる。
・小学生でも来れるこの板で、エロに関する話をすべきではない。

他にあったら頼む。

223 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/23 22:52 ID:???
>>216
気が遠くなる話しですが、、、

★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/

削除するのにいつまでかかってんだよ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/l20
削除するの遅すぎるぞ!ゴルアアア!!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029854890/l20
愚痴としか思われないと思いますが、、、


224 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 22:57 ID:???
>>222
>エロゲー・葉鍵板へは移植ゲーについて話題を振れない。
これは違うんじゃないかな?どこにもソースは無いし。

>450→300から600→500になって余裕がある。
これが理由なら、逆にいうとスレッドの上限が減ったら、
削除してもいいということになるから、これも違うと思う。

225 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:00 ID:???
つーか、移植物は一応全年齢対応になっているわけだから、そのスレッドを
板自体に年齢制限のあるエロゲ板とかで立てたら、厨房や工房が行けなくなるわけだし。
(実際には厨房や工房でもpinkちゃんねるに行ってるだろうが)
そういう物はやっぱり全年齢対応のギャルゲ板でやるべきだろう。

故に、向こうで移植ゲーの話題が出来ない事とは別問題のような気がするが。

226 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:00 ID:???
こいつもエロゲーの話題ばかりする
◆ アーベル作品ゲーム その7 ◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038040098/


227 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:07 ID:???
>板自体に年齢制限のあるエロゲ板とかで立てたら、
>厨房や工房が行けなくなるわけだし
ギャルゲー板にもスレがあるじゃん。

>向こうで移植ゲーの話題が出来ない事とは別問題のような気がするが。
それに向こうで移植ゲーの話題が出来ない事を理由に
ギャルゲー板の規制を緩和するように主張したのは
w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg ←この人。

228 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 23:08 ID:???
>>225
移植物のスレッドは、この板で2つ立てれるわけだから、厨房や工房の人はそこですれば良いかと。
(ま、>>103の言ってた「移植版オリジナルのキャラ」については、ここで立てても良いと思うけど。)

229 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:12 ID:???
ここで移植ゲームの話ができる→いいことだ
そのスレで元祖のエロゲの話になる→他の住人が注意してやめさせる

結局はこれでいいのでは。

230 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:13 ID:???
>>225 その話は現にギャルゲ板で話が出来るという事実で解決済み。

個人的には移植版で増えたキャラについては専用スレを認めてもいい
と思う。それにしたって総合プラス1〜2程度なんだから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/23 23:28 ID:???
「向こうで移植物の話ができない」の話がキリ無かったし、漏れも気になるので、
エロゲ板の住民に訊いてきますた。

|293 名前:名無したちの午後 投稿日:02/11/23 23:12 ID:yxsiG1IH
|>292
|スレの流れをよく理解した上で語る分には
|21歳以上であれば問題ないと思います

|294 名前:名無したちの午後 投稿日:02/11/23 23:12 ID:K0IkP2C4
|わざわざ相手方に出張るよりは新作に活気付いているギャルゲ板の方で
|したほうが軋轢も生まないし、各スレ同士で相互補完してればほとんど問題
|は起こらん気がするけど。

|たとえば
|age(アージュ)スレッド第55章
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1037907463/

|こことか。

|ようは勝手にスレ建てしたり変なことしない限り問題はないんじゃない?

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1037512886/292-294にて。
・・・・つまり、スレの空気による、と。

232 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:42 ID:???
そりゃ、ギャルゲスレが乱立する危険性の無いエロゲ板住人にしてみれば
「そんなのはケースバイケース」で済むんだろうけどサー。

233 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/23 23:57 ID:???
移植物といっても、いわゆるギャルゲーとして販売されているものは
ギャルゲーと認知してもいいんじゃない?
どうして、区別するのかよくわからないんだが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 00:03 ID:???
>>233
ギャルゲーと認識してしまうと、ギャルゲ板で真琴スレや観鈴スレを立ててもいいと勘違いした
エロゲーマーが、そういうスレを立ててしまう危険があるため。

あと、エロゲ板でもギャルゲ板でも同じ趣旨のスレがあるのは、ある意味重複にもなるので、
どっちかで規制すべき、という考えもある。

235 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:05 ID:???
そういやねこねこのサイトでみずいろの通販で再販晩の受付を始めたとき、
DC版をプレイした人からエロゲ版もやりたいという要望が多かったことを
理由の一つに上げたいたな。
つまり立派にコンシューマ版とエロゲは密接に関連しているんだなあ。

236 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:14 ID:???
>>234
たしかに移植物を認知してしまうと、板の特色がなくなるし
混乱が起こることは予想されるね。難しい問題だ。
しかし、ギャルゲー板住人としては移植物とオリジナル物との
区別をすてて同列に扱うことは可能なんじゃないだろうか。
同じタイトルをエロゲー板とギャルゲー板と両方で取り扱っても
いいと思う。エロゲー板とギャルゲー板ではやはり住人が違うと
思うんだが。

237 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:18 ID:???
移植物といってもエロゲーの総数に比べれば少ないもんだろ。
あえてコンシュマー向けに販売されてるものはギャルゲーで
いいんじゃないかな。

238 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:20 ID:???
同列に扱うということはキャラスレを除いて
葉鍵板にあるスレ全てをギャルゲー板に建てることが
出来るから無理。

239 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 00:22 ID:???
>>236
移植作品について語るスレなら、1つだけ認められている。あと、総合キャラスレも1つOK。
それだけじゃ足りないと言うのなら話は別だが。

240 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:26 ID:???
私、名無しさんだよもんとかw\(o⌒ ▽ ⌒o)/w に聞きたいことが
あるのだけど、移植ものの話題が禁止されているとか、
嫌われるとか、どっからソースを持ってきたわけ?
>>231で否定されているわけだが、嘘ついたの?

あと名無しさんだよもん、アーベルスレを覗いたらいたね。
エロゲの話ばっかり話題になっているスレで
注意もしないあなたの態度を見ていると、
コンシューマーとエロゲは別物だから区別すべきという意見は
嘘っぱちにしか見えないが。
建前では区別すると書いておきながら
結局はギャルゲー板でエロゲの話をするんだろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 00:30 ID:???
>>240
横レスすまそだが、>>231ではあくまで「ケースバイケース」という回答だったので、
「否定されている」と断定するのは、ちょっときついかと。

242 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:35 ID:???
しかし、いまや移植物を無視してギャルゲーは語れないだろ。
というか、オリジナルと移植物と数的には半々くらいじゃない?

243 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:37 ID:???
この議論のおかしいところは
「こういうレス(つまり18禁版のレス)がつく恐れがあるから」
という意味不明な理由でスレ立て規制しているところにある。

なんでスレを立ててはいけない理由がレスにあるんだ、と。
スレ立てた本人が本文でエロゲ版の話をしてたら問題だが
そうでなければこの話は極めて理不尽。
ギャルゲ板でエロゲ版の話をした奴(ら)が悪いのであって
スレ立て人には全く罪はない。
よってこんなのはスレ立て規制の理由にはならん。
1ch.tvかここは?

244 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 00:39 ID:???
>>242
たしかにそれは言えるかも。
でも、それでキャラスレも解禁して良いかどうかは別問題。
移植物を語るスレで移植物を語ってもらうのには賛成だが、キャラスレまで解禁する理由が
今のところ見当たらない。

245 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:42 ID:???
>>242
それはあなた個人の主観。なくても十分に語れます。
実際、ギャルゲーのスレは動いています。
そして、移植もののゲームもギャルゲー板で語ることは十分に出来ます。

で、名無しさんだよもんとw\(o⌒ ▽ ⌒o)/wはどこに逝ったのかな?
確かに「否定されている」と断定するのはきついが、TPOに合わせて
あっちの板でも話題を振ることは出来るのだから、このお二人がソースを示さない限り
嘘をついているとしか思えないよ。

あと名無しさんだよもんは実質エロゲのスレになっている
ギャルゲー板のスレの住人としての意見を聞きたいのだけど。

246 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:44 ID:???
アーベルスレのエロ話は確実に自作自演だぞ。エロゲー板とマルチで同じレスが付く
何度か注意する人がいたが、自作自演に注意は無駄だったらしい

247 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:49 ID:???
名無しさんだよもんは、それを注意したのかな?
新スレおめでとうというカキコしか見当たらないけど。

そして何よりも一番気になるのは
移植ものの話題は禁止されている、嫌われているという話。
こういう大事な話し合いのときにありもしないことを捏造して
自分に有利に話を進めようとしているのならば、
削除忍★の発言をコピペして、自分の都合のいいように
話を進めていた荒らしと、変わらないことになるのだけど。
違うのなら早くソースを示して身の潔白を証明して欲しいよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 00:51 ID:???
>>243
そりゃそうだ。
たしかに、その辺から話がややこしくなってきてるな。

>>246
マジかよ・・・・
できたら該当個所キボン

249 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:55 ID:???
というよりも、他の板にもスレを建てられる移植のゲームと
他の板ではスレを建てるのは無理なギャルゲーは
もともと違うという話じゃなかった?
有限なスレッド数でどれから規制するかといえば
他の板にも建てられるスレッドから規制が入るのは
当然なわけで。

250 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/24 00:58 ID:???
移植作品のスレについて、実際にデータをとってみたほうが良いと考えました。
まず、このデータを見て下さい。

みずいろテレビ化激しく希望
長岡志保はサイコーだ!!
茜たんシナリオ最悪
絶対北の国からよりKanonの方が泣けるよな!
君が望む永遠vs僕と僕らの夏
AIRとKanonどっちが萌える?
小野崎清香に萌え燃えスレ 1月29日め
名無しの少女に名前をつけてあげるスレ

新ローカルルール改定後に、ローカルルール5の移植作品スレ制限のみの理由でしか削除依頼に出せなかった分です。
他に月宮あゆスレや水瀬名雪スレもありましたが、それらは重複でも依頼出来ていたので除外しています。
依頼時に見た記憶では、一番下のスレはレス数が多く、良スレとして続きそうな感じでした。
他はさすがに続くのが厳しいものか、ネタが続きそうもないものばかりです。
つまり、改定から3ヶ月の間にローカルルール5によって乱立を防げた移植スレは7つということになります。
この程度なら、移植作品スレに対して神経質になることもなさそうです。
勿論、ローカルルール5がなければ乱立する輩が出てくるんじゃないかという考えもありですが、そもそも移植禁止の話しが出た当時、
葉鍵スレを意図的に乱立させた者がおり、それにより移植スレ禁止の勢いが強まっていたのが当時の自治スレです。
それ以前は乱立していなかったわけですから、あのような葉鍵厨が来ない限り、移植キャラのスレが乱立することはそうそうないわけで、
従来どおりでもそれほど問題はないと考えます。

251 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 00:58 ID:???
移植物とオリジナルの区別をつけないほうがいいと思うんだけどね。
どちらも同じギャルゲーとして市民権を与えてはどうだろう。
エロゲーでも、コンシュマーに移植された時点でギャルゲーと判断
するというのはどうよ。

252 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 00:59 ID:???
>>245
すまん。ソースはないんだが、
ある程度なら、向こうの住人さんには許してくれると思う。
だが、移植が出る度にスレを立てたら、向こうに迷惑かけることに
なりそうな予感して。。。
 漏れはそれを心配しているであって、ソースはないです。
申し訳ありません。

253 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 01:02 ID:???
えっと、今あるときメモやシスプリの乱立スレッドも
多少スレがついていれば削除はできないわけで。
葉鍵板のネタスレが引っ越してきたら、どうするの?
削除はできないよ?

254 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 01:03 ID:???
(゚Д゚)ハァ?
エロゲー板じゃそもそもゲーム単体スレ立てただけで叩かれるよ。

255 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 01:07 ID:???
それを言うのなら葉鍵板とネギ板のスレの状態を書かないとおかしいのだけどね。
特に葉鍵板のあれだけのネタスレを自由に立てられるわけでしょ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 01:08 ID:???
>>251
>>234参照。

>>252
いや、向こうでスレ立てなくても、エロゲ板の該当メーカースレで話せば良いのでは・・・・
もしくはこの板で総合スレ立てるとか。

>>250
しかし、だからといって真琴スレや観鈴スレを乱立させる事への対策を行わずに緩和してしまうと、
また前みたいになる可能性があるし、あまりにも無防備すぎるかと。
個人的には、もし規制緩和すべきという結論が出たとしても、その辺の対策がない限り
規制緩和はできないという意見でつ。

257 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 01:17 ID:???
>>254
すまん。ちょっと疲れているんで・・・

>>おおる
考えが纏まったらレスしますんで、今日はこの辺で寝ます。

258 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 01:30 ID:???
名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:02/11/23 20:51 ID:???
エロゲや葉鍵のスレを自由に立てられるようにしてもいいじゃない。
所詮そのようになって落ちるようなスレは需要が無いからだろ。
そんなスレは落ちて当然じゃないか。
そんなスレを保護するくらいだったらみんなの需要がある葉鍵スレを
立てたほうがよっぽど有効だ。

とギャルゲーのスレを追い出して当然みたいに書いたりする人たちが
何の対策もとらず好きなだけスレを建てられるようになったら、ギャルゲー板はどうなるの?
シスプリやときメモの乱立の比じゃないぞ。

259 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 01:58 ID:???
>>258
それはまた別の問題であって
ときメモ・シスプリの乱立問題を考えるときに
同様に適用すればいいと思う。

260 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 02:57 ID:???
でもこの板がある意味「第二葉鍵板」のようなものになってしまうようなことになったら
この板の存在意味はないわけで・・・

261 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 03:04 ID:???
移植物は本スレ可・ネタスレ不可(ネタは本スレで)にするか。

262 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 03:41 ID:???
ギャルゲー板住人とエロゲー板、葉鍵板住人とはやはりちがうんじゃないかね。
その意味で、出生がエロゲーであっても、ギャルゲーとして作りかえられた作品は
作品自身も、それを受容する住人もちがうわけで、"移植作品"にもギャルゲー板と
しての独自の語られ方がありうる。

ギャルゲー板とエロゲー板、葉鍵板の住人は違うと思う。ひとつには年齢層がちがうと
おもうんだが、むこうは年齢層が高い分、キャリアも長いから職人や絵師がいたりして、
ネタもテーマになったりする。こちらはやや年齢層が低いから、萌えとかゲーム性等が、
重要なテーマになっている。

あとは、気質かな。ギャルゲーの好きな人はエロ要素のないゲームにも愛着を感じている
わけで、エロ抜きの"移植作品"はギャルゲー板では、やはり独自の語られ方をするはず。

もちろん、開国するといろいろ問題は出てくるだろうけど、基本的にオリジナルと"移植作品"とを
区別しないという立場です。

263 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 07:10 ID:???
乱立であってもネタスレの一言で済むわけで。
結局シスプリの乱立すれもほとんどが削除できないというのが
削除人からの結論なわけで。
住人層が違うという割には、葉鍵板から真似をしたスレが定期的に立つし、
スレを増やせと言っている名無しさんだよもんの発言を追えば分かるが
人口が少ないくせに多い人たちを受け入れないなんて田舎根性丸出しなんて
そちら側の人間だと考えがもろ判るわけで。

それに流水塔が次にスレを建てても認められたら削除は一切できなくなるわけで。
スレッド数に余裕があると言っても削除に頼った削除を前提とした自治なわけで。

結局は第2葉鍵板に成り下がるのがオチになるだけ。

受け入れる名無しさんだよもん(葉鍵板の名無し)の発言をみればそれが明らか。

264 :野次馬:02/11/24 08:23 ID:???
本来自治というのは住人が住みやすくするためであって禁止事項を増やすためではない。
事の発端から発言を見直せば、好き嫌いだけで禁止事項を増やそうとしているのが分かる。
乱立ネスタレ禁止を叫ぶ輩は単にメモ・シスが気に入らないから制限かけようとしているだけ。
移植禁止を叫ぶ輩も自分が移植嫌いだから何かと理由つけて追い出そうとしているだけ。
結局のところ自分の主観・好き嫌いで発言する輩は自治に参加する資格はない。
ついでに言うとゲーム系板で禁止事項がこんなに多い板は他にない。
ネタスレ禁止派にしろ移植禁止派にしろ、あまりにも禁止派は潔癖性過ぎ。
禁止派の発言ではネタスレ乱立だとか葉鍵スレ乱立だとかキャパシティがどうこう叫んでいる。
そいつらは自分が板の為に発言しているという自負があるだろうが、漏れに言わせれば

お 前 ら が 黙 る こ と の ほ う が よ っ ぽ ど 板 の た め に な る

265 :ご退場ください:02/11/24 09:03 ID:???
          |
          |
          |
          | ‖
.         ‖  | クイッ    |||||
          |         |||||
   ,, , ∧_∧∩__.       |||||
     /(*゚ー゚)ノ/\   |||||
,,, , ,,/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/,,__∧_∧__,,, , ,,,,, , ,,,,, , ,,
    |____|/,,/\(´Д` )// ←>>264
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

266 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 09:29 ID:???
                       _-''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''-、
                    _-''"::::::::::::::::   :::    '''-,,
                  /::::::::::::ヘ::::::::::::::::::: :::::::     ヽ
                 /::::::::::::/  "''--、:::::::::::::::::      i
                /:;::::::::::::::/      ''''---、:::::  へ   |
ア?━━━━━━━━/: ::::::::::::::/ -==ヽ  i     \ノ  \ |
     λ    /\   i:::::::::::::/ ̄,,,,,,,,,,,   \ }   /    ヽ | |
    //    ヽへ\,,|:::::::::/     __ `'\  \  7 /     |
  |\|  |     "|/ヽノゝ::::::/   i'':"'::::´\  ヽ   ) |      |
  ゝ从  |      | ノ  |/   |  ・ ::::::i | \-´ ,:-‐''"´~`- |
   |     }、    |\ノ      "''-、__,.r~ \−   ∠‐‐-、  |
   \   ヽ    \ヽ               \ ( ・  ヽ /
-==\ "''-、  \   \     ヘ            ヽ、__,ノヽ|/|
  \ ヽ、 \  ´"'''‐- |    / -:ヽ,         /      // /
    ''-、\フ    ___/|    / 八~´"'''‐‐---:,,  /      /| |━━━━━━━ !!!!!
      \_‐‐:‐' /  /|     |  ̄ ̄"''‐-:, `ヽ、_,,,:/    ///
          / // |      |,:-‐''"~r‐-:, "'''‐‐ヽr /   /_/\
        /  / / / \    |       ''‐-:,  /   /     \
      /   /  |  ヽ  ヽ  |         /| /  ノ        \
    /    /   ヽ  ヽ \   |ヽ、      / /  /ヽ         ヽ
  /      |  /| ヽ  ヽ ヽ ヽ ´"'''‐‐:‐''"/ /   i         ヽ
          |/ /  ヽ  ヽ 'ヽ  ''‐、___,,-‐'´/|     i         ヽ

267 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 09:38 ID:???
             || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ||本心は暴露しないようにして下さい |
        ∧∧ ||_______________|
       (*゚∀゚)||
        /'  つ
      〜 ノつ
       (/

268 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 11:03 ID:???
>>261
それが現状。今のローカルルールでも、本スレは認められている。

>>262
ならば、ギャルゲ板で本スレを立てて、そこで大いに語り合えば良いかと。

「区別」という言葉がネックになっているが、別に出所がどうとか言うつもりはない。
ただし、移植物とオリジナルには、1つ決定的な違いがある。
オリジナルに関する話題はギャルゲ板でしかできないが、移植物に関する話題(特にキャラネタ)は
エロゲー板でもできるという点。
こういうハンデがある以上、やはりそれなりに違う待遇でないといけないかと。

>>264
規制をなくして何もかもうまくいくのなら、こんな苦労はしてないわけで・・・・
好き嫌いはできるだけ出さないようにしています。

269 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/24 11:24 ID:???
たった一日ですっかり浦島太郎になってしまったわけだが・・・やっと読み終わった。
かなり遅いレス返しが含まるが勘弁していただきたい。

>>81
今の自動車社会において交通事故が発生するのは不可避であるように
2ちゃんねるにおいても荒らしは不可避なものであるとおもう。
ただ、「荒らしの存在」を認めることと「荒らしという行為」を認めることとはまた別。

>>103-105
ギャルゲー全般を対象としたネタスレのみ存在を許した場合、
一番被害を受けるのはマイナーゲームスレの住人。
人口の多いメジャーゲーム住人と人口の少ないマイナーゲーム住人が同じスレに同居することになった場合、
マイナーゲーム関連のネタを振ったところで、
わかる人が少ないから流されたりレスのつながりが飛び飛びになったりして
今までより何倍もネタのやり取りに苦労するようになるだろう。
また、移植ゲームのスレ制限を撤廃した時に一番被害を受けるのも同じくマイナーゲームスレの住人。
今の状態にさらに移植ゲームのスレが増えた場合、
圧縮前の保守合戦になったら人口の少ないマイナーゲームのスレが生き残る確率はさらに減少する。
もっとギャルゲー板全体のことを見て、全体のことを考えてほしい。

270 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/24 11:27 ID:???
2ちゃんねる内でエロ話が禁止されてるのは>>77で出したひろゆきのスタンスによるものもあるが、
もう一つ、アメリカでの訴訟対策という理由もある。それについては前スレの>>919でも書いたが、
2ちゃんねるの鯖はアメリカにあるため、全ての年齢の人間が見れる場所でエロの書き込みがあり、
それによって被害が発生したとして訴訟が起こされた場合その賠償金額は日本の比ではない。
そのため削除ガイドラインによってあらかじめ禁止事項を明記し、注意書きとして告知している。
エロの書き込みがあった場合それはログという証拠として残るため、>>165が言っているように
>出来る出来ないはともかく、無くそうという姿勢
これを明示しておかないと100%負ける。
2ちゃんねるという遊び場を維持したいのであればできる限りエロをなくし、pink鯖に誘導していった方がいい。

それから、2ちゃんねるは閲覧、書き込みに個人登録などの行為がいらない匿名掲示板であるため
どのような人間が、今の論点の場合は何歳の人間が2ちゃんねるを利用しているのかについては記録されないしわからない。
(●を購入して利用した場合ある程度わかってしまうともいえるが、それでも購入者=利用者というわけではないし)
誰がどこを利用するか、それは基本的に自己責任。
もし21歳以上という年齢制限以下の人間がpink鯖を利用していたとしても
その本人が自分からばらしてしまうかミスをするかなどのへまをしなければわからない。
へまをした場合でも「転んでも泣かない」という鉄の掟があるわけで、ネットでは自己責任が基本。

271 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/24 11:28 ID:???
長々と書いてしまったがつまりどんな年齢の人間であってもpink鯖の板に書き込むこと自体は可能。何かあった場合は個人責任。
一方2ちゃんねる内でエロの書き込みがおこなわれた場合、何かあった場合は最悪2ちゃんねるの閉鎖というリスクが伴う。
リスクを増大する可能性の高いほうへ決まりを変えるのは
2ちゃんねるという遊び場を維持していきたいと思いこうやって自治に参加している自分にとっては賛成しかねる。

というわけでちょっと極論も入っているが、自分の考えは>>167>>249に同意(>>73で同じような考えを述べた)
ただ現行ローカルルールの総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみというのはさすがに少々厳しすぎであるとも思うので、
たとえば「移植版オリジナルキャラのスレ」は認めるなどの一部緩和を行うことをしてもいいとは思う。

272 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 11:36 ID:???
正直、移植問題は継続審議ということでしばらく棚上げしておくのがベターだと思う。

273 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 11:44 ID:???
>>272
ネタスレ問題に移行するって事?

274 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 11:48 ID:???
そそ、規制派も多少の規制緩和にはやぶさかじゃないみたいなので
あとは何スレまでなら認めていいかって数値問題だろ?。そこら辺の
意見のすり合わせは後回しでもいいんでないの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 11:52 ID:???
>>274
そうだな。
向こうの773氏の意見を聞かない事には進みそうにないし、ネタスレ問題に行っても
良いかな、と漏れは思う。

276 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 12:25 ID:???
>>おおる
正直、漏れもどこまで緩和を提案していいか迷ってるよ

後回しでいいです。ネタスレ問題を議論しましょう。

277 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 12:28 ID:???
今日も移植作の扱いについて同じ会話がループされないようにまとめとく。
【規制撤廃派】
>>122
>>224
【解禁反対派】
・葉鍵や葱でも、移植モノの話は(ルール上)可能。
・現状でも、移植モノのスレは(2つだけだが)立てれる。これで十分。
・解禁したらスレに余裕がなくなる。
・小学生でも来れるこの板で、エロに関する話をすべきではない。

ここまでで残ってる問題は、
・この板に移植ゲームのネタスレは総合キャラスレ(ネタスレ)以外にも必要かどうか。
・年齢制限にかかってしまうユーザーは、どの程度フォローしたら良いのか 

ポイント
”総合”では意味はない。>>196 
移植作ネタスレ乱立について >>172 >>234 >>249 >>256 >>269 >>217 >>258
コンシューマーオリジナルキャラスレは認めるべきかも >>129 >>187
住人の感情問題 >>185 >>197 >>264
未成年はどうなのか?  >>116 >>121 >>167 >>271


!この板のメモ・シスの乱立への対策に関しては別の問題なので、機会を改めて議論すること。
!「1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみ」これでは不足という部分について議論を。

278 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 12:47 ID:???
^^)。oO(ネタ乱立について文章書いてたけど、まだ投下できそうにないみたい)

>>277
乙。

>>196について
漏れも名無しの少女スレは惜しかったさ・・・・
しかし、名無しの少女はエロゲ版にも出ているし、「移植という観点から見たスレ」ではないので、
この板でする必要はないかと。
あと、キャラスレの需要だが、まず、移植という観点から立てるのでない限り、葱かゲサロ逝けで終わり。
「移植という観点から1つのキャラを語るスレ」を立てたいというのなら話は別だが、今のところそういう意見は
出ていない模様。
だから、総合キャラスレで十分だと思う。

279 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 13:15 ID:???
>>277
!「1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみ」これでは不足

作品ネタスレ3つぐらい足しても、問題少ないかと。。。

>>224については
>話題
特別に許しを乞い、スレを立てられた物で、勝手に移植物を別に
スレ立てを許された物ではありません。
>余裕
移植を買った住人さんが移植作品ネタスレを立てたいと思っていても
禁止項目で立てれなくて、立てたとしても削除やら誘導やらで
困っている人がいるのが現状が不満です。
エロゲーへいけない理由はスレを立てるなかなか困難であり、
今はスレを着実に立てられる場所がないので、こうして、今のGG板なら
緩和させて貰った方が良いと思い提案しました。

280 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 13:33 ID:???
ネタスレは葱に行けば立てられる、大丈夫なんじゃないの?

281 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 13:59 ID:???
>>280
葱板でも然り、年齢問題、スレ立て問題があります。

>年齢
21禁になっている板に20歳以下の人は入れない場所です。
コンシューマ用に販売された物ですから、話題も違ってくるし
利用者の年齢層も違ってくる。
コンシューマ専用の板で話題を振った方が無難で良いかと思う。
>スレ立て
向こうの住人さんからも厳しい目で見られているため、
そうやすやすとスレを立てられません。

282 :裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 :02/11/24 14:02 ID:???
スレを斜読みしての移植作品問題の個人的見解ですが、

ファ板の
「ファッションの名を借りただけ」のスレッドや「蔑視や揶揄が目的」のスレッドは禁止です。
とか、
家ゲの
【キャラネタ板】や【お笑い小咄板】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、
ここよりも話題が盛り上がる(ネタ職人が多い)板も有ります。

その他にも300以上の専門板が有りますので専門板が他に有る場合は、
そちらでお願いします。

を現行のローカルルールに移植して、
ある程度話題を分散統制する必要があるかなと思いますけどね……

283 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 14:04 ID:???
>>270
>今はスレを着実に立てられる場所がないので、こうして
どちらの板もネタとして通用するのだから、立てれるほうで立ててしまえ
みたいな考えでしたら反対です。
というのは両方の板のためにならないと思うからです。
・ネタが分散してしまい、薄い内容になる。
・立てやすい片方の板が駄スレ立てにとってのネタ披露のための板になってしまう。
・数人の個人的な欲求は満たせるかもしれないが、板がうけるデメリットも多い
(必ず現れるであろう厨房とかも考えると)

どうしても立てたいスレだからこそ、適した場所に立てたほうが良いのでは?
良スレを思いついて、わかる人たちに披露したいという気持ちは皆がもってる物です。
機会を待ちましょう。もしくは作成依頼するとか。

>>281
コンシューマーに特化したネタスレならば制限緩和してもよいかとおもいます。
ただし、厨房が勘違いしないような対策も同時に考えないといけませんが。


284 :283:02/11/24 14:08 ID:???
>>270 ×
>>279 〇
でした。すいません

285 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 14:38 ID:???
>>283
厨房対策は利用者の良心に任せるしかないと思います。

第一に放置
スレの流れを止める書き込みはレス削除
板違いのレスなら誘導する

あんまり酷い物でしたら、自板の議論スレ・削除議論板・2ch批判要望板の
該当するスレで相談するしか無いと思います。

286 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 14:57 ID:???
>>285
>スレの流れを止める書き込みはレス削除、云々
これは厨房がスレを乱立する問題であって、レスの問題ではないと思うが・・・・

287 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 15:12 ID:???
>>286
乱立は削除整頓板で依頼するしかないでしょう。

288 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 15:21 ID:???
×整頓
○整理

289 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 15:26 ID:???
>>287
仮に、「Kanonの舞台は果たしてどこか」みたいなスレが乱立しても、
その案では削除依頼にすら出せない罠。

290 :前スレ773:02/11/24 15:47 ID:???
昨日までは少し熱くなりすぎていたので反省する。
禁止派が一方的かと感じていたが、それは一部だけだったようだ。
>>268>>269のように前から自治で建設的意見を出してくれた人なら話が分かるので助かる。

>>269
>圧縮前の保守合戦
これでマイナーゲームスレが被害を受けるというのは同意する。
8月の圧縮でも大量に落ちた良スレにマイナーゲームスレが目立っていた。
>ギャルゲー全般を対象としたネタスレのみ存在を許した場合
こちらには同意しない。
そもそもマイナーゲームの場合は単独のネタスレを立てられるほどネタがない。
シスプリは確かに単独でやれるネタスレもあるだろうが、マイナーではそれ以前に人も少ない。
総合ネタスレなら、たとえ分かる人が少なくともネタを振れる機会は存在する。
それに、この2つを見比べてみてくれ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1020909699/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036316356/
同じ内容で全般とメモ限定だが、こういうのを見れば限定にする必要はないだろう。

>>271
>総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみというのはさすがに少々厳しすぎであるとも思うので
実のところ、需要から見ればほとんどの移植タイトルは本スレ一本で十分というのが現状だ。
問題は、まれに立つ本スレ以外のスレ。2本あれば十分といってもキャラ総合スレはまず需要がない。
しかしそれ以外は一律禁止。2本目をキャラ総合として縛っているのが一番のネックだ。
例えば、名無しスレのように良スレに育ちつつあっても削除されてしまう。
あと祐一スレだが、ここまで良スレとして続いていても今の状態では次スレは立てられない。
そこの縛りさえ何とかしてくれれば、需要からいってもそれ以上多くは望まない。
必要に応じて2本目のキャパを良スレに育ったネタスレに割り当てるとかいう措置を考えて欲しい。
例をあげるなら、Kanonには本スレ以外に2本目をキャラ総合の代わりに祐一スレの次スレに当てるとか。
Withyou関連は本スレも既になくキャラスレ2本なので廃れるまでそのまま続けさせるとか。
俺の考えはこんなところだ。

291 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/24 15:56 ID:???
>>289
もしかして>>122の・・・
>>91への返答のつもりで書いた。
>揉める危険があるので、作品ごとのスレ規制は廃止
申し訳ありません。間違いでした。
正しくは、
  揉める危険があるので、作品別のスレ規制は平等に
でした。


292 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 16:04 ID:???
>>290
とりあえずネタスレの話は置いとくとして

>必要に応じて2本目のキャパを良スレに育ったネタスレに割り当てるとかいう措置
それができれば良いのだが、残念ながら、そういうローカルルールは非常に作りにくいという
現状があり、案を出しても運営側に受け容れられにくいかと。
(駄スレは削除します。というルールは作れない。)
つまり、駄スレがそのキャパを使ってしまったら、対処のしようがない事になってしまう。

293 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 16:05 ID:???
まあ何ですか、移植作品のネタスレ緩和は賛成です。
一時期の「事実、○○は可愛い」スレの乱立みたく明らかに乱立荒らしが立てたとわかるスレは
削除依頼・検討スレで十分吟味の上で削除依頼送りが妥当な線じゃないでしょうか。
また立てる側も需要が微妙そうなキャラスレは総合スレで相談の上で立てるといったステップを
しっかり踏まえていただくといったある種の「自浄努力」も必要になるでしょう。

といいますか、スレ立て規制値が上がったのでそうそう乱立が起こるとは私は思えません。
一時期に比べて清川脱糞スレの数が減ったのもその効果の一端でしょう。

294 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 16:13 ID:???
850 名前:真の773ですが何か? メェル:sage 投稿日:02/11/24 09:23 ID:???
>>264
馬鹿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
と煽りたいところだが、マジレスすると、きみの主張は悲しいけど1日分ずれてるし、ちょっと幼稚かな?
流れをまとめて君に説明してあげたいところだが、頭に恥が昇った状態では受け入れてくれそうもないし。

ていうか、野次馬とか名乗ってるけど、(野次馬がコレだけのレスを”事の発端”とやらから読破して、
自分に言われたわけでもないことに対して、怒りを現にしてを書き込むってのは通常ありえないんだけどねw)
実は96なんだろ?正々堂々と『96ですが、もう一回話題をぶり返させてください』って頼めよぉ。
( ´,_ゝ`)プッで済まされるだろうけどそれでいいじゃないか!君の勇気は示せたんだから。ねえ、前スレ君。





295 :前スレ773:02/11/24 16:18 ID:???
>>278
名無しスレは確かにそうかも知れない。
だが、祐一スレなどはこの板だからこそここまで良スレに育ったと思う。
葉鍵板は足切りが非常に厳しく、最近は駄スレ乱立・保守が凄まじく酷い。
このレスを見てもらえばいかに葉鍵が酷い状態か分かる。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035705482/246
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035705482/266
もちろん、ここが平和だからという理由を前提で安易に立てるのは良いとは思わない。

>>282
>ここよりも話題が盛り上がる(ネタ職人が多い)板も有ります
そういう表現のローカルルールなら柔軟に対応出来るので確かに良いと思う。
今のギャルゲー板ローカルルールは禁止に偏り過ぎているのがネックだ。

>>283
>立てれるほうで立ててしまえみたいな考えでしたら反対です
もちろん、俺もここが平和だからと言ってここで立てまくるという意見には賛成しない。
>>293も言うように、「事実、○○は可愛い」スレの乱立は荒らし以外の何者でもない。
ただ、良スレに育ちそうな場合や、育った場合は受け入れてくれてもいいと思う。

>>293
禿同。需要がないキャラスレ乱立は俺だって望まない。
それぐらいの措置がしてもらえるなら、まず需要的にも困ることはないと思う。

296 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 16:19 ID:???
>>294
エスパーは荒れの元になるので、他の板でどうぞ。

297 :96:02/11/24 16:19 ID:???
ああ、しまった名前いれ忘れた。
>>294はオレな。
まともな議論やってるフリして裏ではコレか。
偽善者どもめ。

298 :前スレ773:02/11/24 16:24 ID:???
>>297
雑談スレに誤爆したあった書き込みか。あれは俺じゃないぞ。
ふざけた名前になっているあたり、どうせただの野次馬だろ。
自治で真面目な議論していても煽りが出るのは2ちゃんだから仕方ない。
そんなやつは無視するに限る。

299 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 16:25 ID:???
>297
罵るよりもまず先にこのスレでやるべき事があるでしょう。
罵倒は他のスレで好きなだけどうぞ。

300 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 16:25 ID:???
>>297
荒れるので最悪板へどうそ

301 :96:02/11/24 16:28 ID:???
>>298
心配すんな、君だとは思って無い。
>>299-300
面白い冗談だな。自分達で荒れる原因作っておいて『出てけ』か。
つくづく腐った連中だな。

302 :96:02/11/24 16:35 ID:???
今、議論しようとしたって頭に血が昇ってる今の状態じゃ
ロクな事にならんからしばらく頭冷やしてくるわ。
邪魔してすまなかったな>ALL

303 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/24 17:37 ID:t88Nosgb
もうこねぇ、といっていたけれど、ちとばかし状況が変わったんで
俺にも言わせてくれ。上のほうで切れたのは謝る。

18禁移植に関しては、およそ問題無いから緩和しても構わないと思う。
一時期、葉鍵の(馬鹿)がスレを乱立させたことがあったが、あれは確かに
見た目的には荒らしであるし、悪意の見える乱立だったと思うけれども。
必要なのなら移植作品のキャラスレが建つということに何の問題も無いでしょう。
デメリットが板全体に行き渡るというのはどこから来たんでしょうか?
そもそもあらゆるギャルゲーのキャラスレが同じく悪意で乱立した場合、
結果は同じではないでしょうか?
ここで「悪意あるスレの乱立」問題を、「移植作品規制」の話題と混ぜるのは
おかしいんじゃないでしょうか?
名スレだとかそういうのは結果論ですから言う気はありませんけれど、スレが
建つということを規制するのは、およそ板の主旨とまったく関係無いというより、
運営に問題が出るということのほうが問題のはずです。
必要が無ければ建たないだろうし、必要があれば建つ。
それだけでしょう?
移植作品スレ乱立については、問題になっているのは悪意だけのはずです。
本来なら建っても問題では無いものにまで目くじらを立てるのは、少々やりすぎ
ている感じがしますね。

304 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 17:51 ID:???
>>303
君のようにすぐ切れるのがいると、まとまる話もまとまらん。
こねぇと言ったんだから来ないで下さい。

305 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/24 17:53 ID:75XLHK3Q
>>304
いや、悪かったと思ってるから許してくれ。
大体それなら、俺は名無しでくればいいわけだし。
これは誠意のつもりだ。

306 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/24 17:53 ID:???
あげちまった、すまん。

307 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 19:37 ID:???
ちょっと急用で出かけてた。すまそ。

303をはじめ、295、293の意見はある程度納得。
だが、(漏れが心配性なのか、)乱立対策もなしに解禁するのはやっぱり恐いので、
実はかなり迷っている。

そこで、4つほど折衷案を考えてみたのだが、試しに投下してみて良いだろうか?

308 :307さん@お腹いっぱい:02/11/24 19:53 ID:jw/+jMbi
って、こういう時こそageるべきなのか。

309 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/24 20:33 ID:???
携帯からなので簡潔に。
真摯な態度で議論に参加すると言うなら歓迎する>風子

ただ、歓迎すると言っておきながらいきなり批判になってしまうが(申し訳ない)
主張自体には同意するが、
その主張の「移植作品」のところを「シスプリ」に変えても同じことが言えると思うのだが。
          >>303
是非とも頼む。

310 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 21:05 ID:???
風子は参加する気があるなら名無しか別コテでやれ。
まともな事いってても、君の過去からすれば反感を買うのは当然。
議論を目的とするなら名乗る必要もないだろう。

311 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 21:10 ID:???
【折衷案】
いくつか考えてみた。
納得いかない点や他の案があれば、よろしくお願いする。

1.現状維持。ただし、検討スレに出た場合、なるべく様子見して残すようにする。

2.コンシューマに特化した、ここでしかできないようなネタスレは解禁。
  ただし、葱や葉鍵板でもできるようなネタスレは禁止。

3.ネタスレのみ解禁。(キャラ萌えスレは不可)

4.>>282の案を入れた上で、全面解禁。

どのレベルまで解禁するべきかは、まだ迷っている状態。

312 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 21:32 ID:???
>>311
3のキャラ萌えスレはネタスレに見せようとすればできるし、立ったネタスレにいつく場合もある。
そういう流れが出来上がってしまった場合、削除は無理かと。


1 現状維持
2(1と2の融合案。)
  コンシューマに特化した、ここでしかできないようなネタスレは解禁。
  ただし、葱や葉鍵板でもできるようなネタスレは禁止。
  それ以外でも検討スレに出た場合、なるべく様子見して残すようにする。
3 以前の状態に戻す。
4.>>282の案を入れた上で、全面解禁。

313 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/24 21:36 ID:???
>>312
やっぱし3はキツだったか。(汗

314 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 22:52 ID:???
>>310
それは関係ないと思われる。風子がまともな事を言い
それにたいして文句や煽りがあれば無視すればいい。
それに風子の過去をどーのこーの言って反発しる奴の意見を
聞かなければいい。

315 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 22:57 ID:???
自治を荒らすとまで言ってた奴の発言がまともに受け入れられるわけないだろ。
名無しでなんか不都合あるの?

316 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 23:07 ID:???
お前ら個人叩きは他所でやれや。
気に入らない個人の発言は無視しとけ。

317 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 23:07 ID:LpdDEFQz
ワラタ!

318 :裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 :02/11/24 23:11 ID:???
282はどっちかって言うと規制する方向の案だったんですけどね……

319 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 23:18 ID:???
>>318
全面解禁を認めるのは危険だから、一応そのローカルを貼っておくという意味だよ

320 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 23:36 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035027781/l50
1 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/10/19 20:43 ID:???
感動ものもやった。
時代劇ものもやった。
ミステリーもやった。
ホラーもやった。
ファンタジーもやった。
SFもやった。
ギャルゲーADVは、あらゆるジャンルをやった。
しかし、まだやっていないものがある。
それは。
戦争ものだ。
Warだ。
人間の泥臭い感情を剥き出しにして、戦うのだ。
死を身近に感じ、油臭い武器を持ち、
殺るのだ。
これしか、もうADVには残っていない。


321 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/24 23:41 ID:???
裏切りジャンプ実はギャルゲー好きだろ(w

322 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/25 00:32 ID:???
>>311-312
どれにするとしても一長一短なので、少し考える必要がありますね。
少しじっくり考えてから意見を出します。

323 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 00:45 ID:???
>>316だから、おまえらだとか荒らすだとか言うから、腹立つだよ。
俺達は使ってないぞ汚い言葉は、ただ自分の意見を言ってるだけ。
いいよ、来ないから。短気どうしでやってくれ。


324 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 01:19 ID:???
看板変えませんか。誰か作って

325 :・゜・(ノД`)・゜・:02/11/25 03:19 ID:???
おおきなおおきな掲示板 2ちゃんねるの話
3年 いつも動いていた ご自慢のcgi
あめぞうってとこが 潰れた夜に 生まれてきたとこさ
いまは もう動かない そのcgi
3年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi

何でも分かる掲示板 2ちゃんねるの話
おかしな厨房やってきた その日も動いてた
うれしいことも 悲しいことも みな知ってるところさ
いまは もう動かない そのcgi
3年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi

真夜中に Not Found 2ちゃんねるの話
お別れのときがきたのを みなにおしえたのさ
想い出に変わる 2ちゃんねる ひろゆきとも お別れ
いまは もう動かない そのcgi
3年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi

326 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 03:48 ID:???
>>325
今更すぎるぞそれ。

327 :マスク ◆DDND7Gm00M :02/11/25 14:46 ID:???
えぇと、じゃ、答えます。

>>309
結局は程度だと思うんです。
建てる人間が本当に発展させる気で建てたのか、を見極めるのは難しい
わけですよね。それでも、わざとやっているとしか思えないレスもやはり
またあるわけです。
そういうスレッドの規制ははっきりとできるものじゃないです。
シスプリスレッドにしたって僕が「糞スレだ」と思ったからって糞スレに決まる
わけじゃないんですし、そういうところはもう削除人と依頼人の判断を募るしか
無いと思いますけれど。
しかし、だからって完全に規制するのはさすがにどうだろうとは思うんです。
変な話、ギャルゲ板で話したいって人間も居なくも無いんでしょうし、エロゲ板も
見ているけれどさらにこちらでも話したいって人間も居るかもしれませんってこと
があるんです。(個人的には小学生や中学生の為にこの移植話スレがあるという
考え方はどうも賛同できません。どうせそんなの規制するのは絶対無理なのだし、
それは暗黙の了解の域だと思いますし)
まぁ、言ってしまうのならシスプリだってオリジナルではないのだし、
(シスプリ)住人の多くもゲームだけじゃないとわかっているのですから少し
自重するべきなんですけれどね。本スレではアニメが中心のようですし。

個人的には、移植作品には
「移植作品の書き込みも構いませんが、他の板で十分であると思われる類の
書き込みは、なるべくご遠慮ください」
のような注釈を入れるだけで構わないんじゃないかとは思う。

328 :マスク ◆DDND7Gm00M :02/11/25 14:50 ID:???
さらに言うと、移植作品スレッドの人間がスレッドを乱立させるというのは
悪意ある場合のみしかないと思います。
気づいていてたら乱立してた、なんていうことは普通あり得ないはずです。
シスプリの場合との違いはそこで、移植作品住民にはどこまでいっても「居候」としての
烙印を感じているわけですけれど、シスプリやときメモ住人は自分のフィールドだと
思っているのでスレも乱立するのだと思いますが。


329 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 15:16 ID:???
>>327
>変な話、ギャルゲ板で話したいって人間も居なくも無いんでしょうし、エロゲ板も
>見ているけれどさらにこちらでも話したいって人間も居るかもしれませんってこと

なんで?ここでスレたててまで話したいっていうのはどういう考えなのだろうか?
そして、その場合、他の興味ない住人のことも考えてるって言えるのだろうか?

悪意の大小に関わらず移植作品スレッドの人間だけが立てるとは限らないし、
絶えず板違いのスレが立つのが2chの常識。それが重なれば乱立にもなる。
やはり前もって規制は必要。注釈を入れるだけでたたないのなら苦労はなし。
実はシスプリやときメモの乱立を羨ましがってないか?危険を感じる。

330 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 17:03 ID:???
>>329
>どういう考えなのだろうか?

他では例のコテが通用しないからだと思われ。

331 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 18:04 ID:???
いわゆるネタスレは「板違い(ゲームサロン板が適当)」という事で
削除(スレ移動)依頼出せませんかね。



‥‥無理ですね。失礼しました。

332 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 18:23 ID:???
現在でも、板違いのスレであっても乱立しない限り削除依頼はしない
スレッドがあったりするんだけど。
その時は乱立してそれぞれのスレが続く=アンチ荒らしの仕業ではない状態になったら
全部削除依頼する方針。
それに良スレなんていうけど良スレだったらなんでもいいのなら
そもそも板をそれぞれのカテゴリーに分ける必要は無いわけで。
良スレだったら何でもいいという考えなら、ギャルゲー板を廃止して
ゲームなんでもあり板にしようとしているのと変わらないんだけど。

エロゲからの移植ゲームに登場するオリジナルキャラのスレッドは、
エロゲーからキャラを移植したわけでないということで、
ローカルルール、削除ガイドラインそれぞれの板違いから適用外に
すればいいんじゃないの?

ローカルルールを改正しなくても問題はないんじゃないと思う。

333 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 18:56 ID:???
>>329
じゃあ、全体的に規制すればいいじゃない、?

334 :レブタリアン教授:02/11/25 21:35 ID:???
我々は2002年に蘇ったナポレオンである
我々の自由を奪う2chの削除システムとすべての板のローカルルールを
廃止する運動を続けている。
自分の愛していた良スレを潰された苦い経験を持つ良識ある2ch住民よ!今すぐ立ち上がれ!

      「2chから書き込みの削除を無くせ!」

キチガイ自治厨の暴挙に苦しめられているテレビドラマ板、
ローカルルール、削除システムの廃止を求める声が日増しに高まっています。
一日早いチキガイ自治厨の追放とローカルルール、削除システムの廃止を!
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守ろう!
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守れないのなら、このスレは
「終了だけで1000目指すスレ」となります。思う存分1000まで目指して下さい
=================終了================

335 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:37 ID:ZTcNLqeF
=================終了================
 

336 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:40 ID:ZTcNLqeF
=================終了================
  

337 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:43 ID:ZTcNLqeF
=================終了================
   

338 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:46 ID:???
【豚列伝】
その昔、2ch家庭用ゲーム板を荒しまくった一人の男がいた。
男は、ギャルゲー及びギャルゲーオタを神経質なまでに毛嫌いし、グランディアスレなど、
平和なスレッドを荒らし、ゲーム板は混乱に陥った。
その男は名無しさんで書きこんでいたが、文の最後に「・・・ぶっ」
と屁をこいていくことから、いつの日か屁こき豚と呼ばれるようになった。
屁こき豚の名は、ゲーム板住人たちの間で定着し、屁こき豚隔離スレッド
「■□■屁こき養豚場■□■(http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965428189.html)
が設立されるまでに至った。
『カスおたはぎゃるげぇでも遊んでな。・・・ぶっ。』
『豚が来たぞ!豚が来たぞ! 養豚場を上げろ!飼育係!』
男も豚呼ばわりされるのは堪えるらしく、水無月掲示板で使用していた
HN、「A助様」を2chでも使うようになったのだった。
これが今A助様 ◆QBxsCmSsと名乗っている男の正体である。

【豚、失業!!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004672631/536-544
各種ゲーム板で叩かれ役に徹したキャラで不評を得ているA助様が失業したことが
匿名掲示板2chのゲーム業界ハードウェア板で8日に判明した。
彼は記者団の「ますます豚になるじゃねーか(w  働けよA助 」の暖かい激励に対し
「うるせーなぁ、XBOXが出る頃には失業保険の金がもらえるからダラダラしてやるわ。
つーか、俺毎朝走っておりますぅ。」と、未来に向かって走りつづける意欲を熱く語っていた。
なお失業理由については今のところ不明だが、就業時間中から2chで遊んでいる
怠慢な勤務態度を理由に解雇された説が有力視されている。

【豚の生息地】
http://green.jbbs.net/game/155/Asukesama.html


339 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:46 ID:ZTcNLqeF
=================終了================  

340 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:47 ID:ZTcNLqeF
=================終了=============== 

341 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:48 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============
  

342 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:49 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============
     

343 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:49 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============
 

344 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:50 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============

345 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:51 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============      

346 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:52 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============        

347 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:53 ID:ZTcNLqeF
=================終了=============== 

348 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 21:53 ID:ZTcNLqeF
=================終了===============  

349 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 22:18 ID:???
移植作という大枠でなく例えばスレ人口の多そうなタイトルだけに規制を
かけるというのはダメなんですかね。

例えば葉鍵の作品は人気がありすぎてギャルゲ板では全てを養いきれ
ないから、あくまで葉鍵板をメインでやって頂くとして、向こうの板に
年齢の都合で逝けない様な住民を救済する目的で何スレまでokとか。

350 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 22:26 ID:???
建前は本当にともかく年齢の都合で逝けないなんて人がいるか?
本当にそうならエロ話なんかしてないだろ(w
というか、既に認められている。

351 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/25 22:26 ID:???
>>2つ上のレス
たぶん、今の論点はそこじゃないのではないかと。
18歳未満対策なら、前回の時すでになされていて、この板で2つまで認められている。
あくまで今回の問題は、移植ものを移植ものとして語りたいときにどうすれば良いか、という事だと思う。

352 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 22:36 ID:???
荒れているアーベルスレなど状況が逆でもっとややこしい


353 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/25 22:37 ID:nbT4mhpL
ギャルゲー板自治関係者へ
テレビ番組板にレブタリアン教授 =宇(ryの同調者が出現、
更に加速が入っている模様。

関連スレ
テレビ番組板で犯行予告?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038056367/l50

なお、香具師に関しては削除依頼の上
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ22
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037530736/l50
へ報告願います。

ご質問等があれば
2ch悪質荒らしのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1034766411/l50
までお願いします。

354 :349:02/11/25 22:49 ID:???
いや、18歳云々はあくまで名目で、ようするに移植作に便乗してスレを
立てまくるようなエロゲーマーさえ規制できれば板を乗っ取られるという
もっとも懸念する事態は回避できるんじゃないかってことですよ。

ただ、特定タイトルだけ追い出すとなると角が立つんで、何らかの名目
で、いくつかのスレは認めないとまずいだろうってことで。

355 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 00:18 ID:???
何度も「sageろ」「エロゲー話を自粛しろ」と忠告したんだけどねアーベルスレ


356 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 00:30 ID:???
自粛できるはずなんてない。
ただでさえ、ネタがないんだから。
完全に板違いなわけだが。

357 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/26 03:48 ID:???
いやいや、今回の教授のプロパガンダの冒頭部分はなかなかエスプリ(笑)が効いていて楽しめた。少しだけ賞賛に値する。
とはいえ肝心の内容はいつもと変わらずバカの一つ覚えなわけだが。
教授に返す言葉は
「2ちゃんねるに不満があるのでしたらもっと”言論、表現、思想の自由”というものがある
 あなたにとっての理想を実現している他の掲示板へどうぞ。
 インターネット上に存在する掲示板は2ちゃんねるだけじゃないですよ。」
お約束だがこれで十分。

さて、本題。
まず、>>311でいくつか出された案だが、自分は>>271でも書いたように現状よりも緩和してもいいと思うので2番を支持。
ただどのくらいまで許容するか、どのような文面にするかは>>292が指摘しているように
非常に難しいものがあるのでもっと話し合いを行って煮詰めて行く必要があるが。
次にそれも含め>>290>>327へ、申し訳ないが返答の内容がダブるので一緒にレス。

まず一般論というか長いスパンの中で現在の状況を考えるなら、
今現在シスプリのスレが他と比較して多く立っているのは
シスプリが今一番ギャルゲーというジャンルの中では一番人気があって
そのことについて話したいと思っている人が多くいるためであって、
今後別のゲームが人気になれば今度はそのゲームのスレが多く立つだろう。
スレッドフロート型掲示板の2ちゃんねるでは
一つのジャンルの中で多くの人が興味を持つ話題に関するスレが多く立つのは当たり前のこと。
それを近視眼的な見方で問題にして個別の事象ごとにいちいち規制していくのは意味が無いと思う。
それにあまりにもスレが立ちすぎて飽和するようなら板分けなどで対処されるだろうし。
で、現状はあるゲームのスレが多いとは言っても数割程度で板を埋め尽くすほどではないので
必要なスレが立つ分には問題にすることは無いと思う。
もちろん「悪意あるスレの乱立」や、重複、板違い、立て逃げなどの必要の無いスレに対しては
そのつど削除依頼などの対処を行っていき圧縮時の被害を防ぐべきだが。

358 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/26 03:49 ID:???
移植作品に関しては、移植されたものと元のものとで同じ部分については元のジャンルの板においても語る事ができるのだから
そういうものに関してはそちらでやってもらいたいと思うが
移植によって変わった部分、オリジナルの部分において話すために必要なスレをこちらで立てる分には問題ないと思う。
もちろん移植によってエロ要素は抜き取られたわけだから変わった部分であるとはいえ
エロについての話をするのは以前挙げたような理由も含めご法度だが。
注釈案として出してくれた
「移植作品の書き込みも構いませんが、他の板で十分であると思われる類の
書き込みは、なるべくご遠慮ください」
という文のような感じで注意書きとしてローカルルールに取り入れてオリジナル要素に限定してスレ立てを認め
話の内容が認められたもの以外に偏ってしまうことがあったら状況に応じて適切な削除依頼を行う、
というような感じに変更してもいいのではないかと自分は考える。
長い目で考えるなら元のものと大幅にゲーム内容が変更された移植作品が作られて
そのゲームが人気になって複数のスレの需要が発生する可能性もあるだろうから。

ただ、自分自身近視眼的な見方であるのはわかっているのだがあえて言うと
最近葉鍵板がスクリプト荒らしによってかなり被害を受けている様子なので
今緩和を行うと向こうから避難しに人が流れこんできて
向こうですべき話題もこっちで行われてしまうのではないかという危惧を持っている。
変更を行うとしてもできれば向こうの状況が改善するまで待ちたいと思うのだが。

アーベルスレについてだが、
禁止されている話題について話しているのは確かに問題だが、
それへの対処は一回誘導を行って後は状況に応じて適切な削除依頼を出せばいいだけのことだ。
何度もしつこく誘導レスを行ったところで意味が無いのはこのスレの誰かさんを見ればわかると思うのだが。
同類扱いされないうちにやめたほうがいい。

359 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 09:38 ID:???
レブタリアン教授の荒らしが酷いのでとりあえずこれを申請しない?
BBS_SLIP=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

360 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 10:42 ID:???
>359
意味があるとは思えないが。

361 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 11:29 ID:???
BBS_SLIP=checked とりあえずの脅し
BBS_OVERSEA_PROXY=checked ライブドアや海外串からの書込み禁止

362 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 11:30 ID:???
教授程度では荒れてるうちに入らない。
ちょっと前のFF・DQ板のような状況ならともかく、
現状ではそれほど必要性は無いと思うな。

ところで今の葉鍵板の状態ってあれは酷い状態なの?
一日にスレが100本以上立って圧縮が二日連続であったみたいだけど。
なんかそれでも向こうの住民の人は落ち着いてる人がけっこう多いような感じもするけど。

363 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 13:52 ID:???
てかこのGG板の閉塞停滞状況で 荒しもクソもないと思うのだが・・・

364 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 14:27 ID:???
いやはや、先週末で、板のスレ数が250から590に跳ね上がったのには
ビックリしてるよ。漏れは、、、

やはり平等に規制を厳しくしないと駄目らしいなぁ

365 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 15:24 ID:???
>先週末で、板のスレ数が250から590に跳ね上がった

なんのこちゃ。

366 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 15:42 ID:???
>>365
知らないかぁ・・・まぁいいけどよ。。。
どうせなら、圧縮が恐いなら、別に規制をそのまま平等にバランスを
取る方法もあるんだが。。。

367 :365:02/11/26 16:25 ID:???
>366
いや、知らないというか、そもそも言葉の意味がわからないのだが。
「先週末、ギャルゲ板で新スレが340立った」という意味ではないよな?
そんな事実はないし。それとも他の板のことなのか?

よければどういう意味なのか教えてもらえまいか。

368 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 17:26 ID:???
>>367
その通り、漏れも目の錯覚かと思って、恐くなって
「もうこれは緩和どころじゃない」と思ったよ。
まぁ、ソースがないから、証明しようがないですが、、、
心中で、スレ立て規制も考えなきゃと思ったよ。。。

369 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 18:09 ID:???
まぁ気にしないでくれw

漏れは規制を掛けるのなら、平等に掛けた方が良いと思う。
人気があれば、レスが着くだろうし、無かったら付かない。
荒らしはどっちに行っても、放置&削除しかないし。
それにここはコンシューマ機の話題する場所だから、
板違いの話題は「レスなら誘導」「スレなら削除」手段しかないと思う。
揉めないために「平等に」と提案したいです。

370 :365:02/11/26 18:41 ID:???
スマンがもう少し粘着させてくれw

http://game.2ch.net/gal/dat/
dat ディレクトリを直接見てみたが、22-24日の3日間に立ったスレは
以下の17スレだけだったぞ。何かの見間違いではないのか?

11/22 00:02 1037890965.dat 祝・エクシィーズ復活
11/22 00:07 1037891269.dat 花穂とお兄ちゃまのお花畑 四つ目にゃの♪
11/22 02:54 1037901279.dat ナムコ待望の超新作「ゆめりあ」
11/22 03:40 1037904019.dat NECインターチャネル総合スレ
11/22 09:34 1037925275.dat デビュー21とマリオネットカンパニーを語るスレ
11/22 18:49 1037958591.dat GOGOパラメーターを全曲教えてください

11/23 04:18 1037992727.dat 想い出にかわる君?Memories Off? ネタバレスレ
11/23 15:57 1038034653.dat ( ´∀`)すべてのギャルゲーオタは僕のものだ
11/23 17:28 1038040098.dat ◆ アーベル作品ゲーム その7 ◆
11/23 21:00 1038052823.dat NECインチャネ感謝デー
11/23 21:52 1038055920.dat ´∀`) ウニゥ〜

11/24 01:17 1038068240.dat 【らいむいろ】サクラ大戦Vol.179【せきとたん】
11/24 02:49 1038073759.dat 【血潮は】サクラ大戦Vol.179【たった3億円】
11/24 03:13 1038075234.dat 今更悠久幻想曲を語れるか!?
11/24 19:09 1038132580.dat 機甲兵団Jフェニックス
11/24 20:22 1038136947.dat ギャルゲーベスト3
11/24 23:31 1038148306.dat ガン黒ギャルが出てるギャルゲー

371 :349:02/11/26 19:27 ID:???
駄スレ立ちまくりってわけでもないのね。

372 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 19:34 ID:???
え〜っと今月575のスレが立ちました。
のうち・・・・
日゙     スレ数
2227
2350
2471
25195
2658

ありましkた。

373 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 19:37 ID:???
日     スレ数
22     27
23     50
24     71
25     195
26     58

失礼しました。こっちでした。

374 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 20:07 ID:???
それはひょっとして「その日最後にレスがあったスレ」の数では・・・

375 :365:02/11/26 20:25 ID:???
>373
すまないがその数字をどのように調べたのか教えてほしい。
というのは、
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html

こちらのページを見てもらうとわかると思うが、
1日に作成されたスレッドの数が50以上というのは2chの中でもかなり回転の速い、
ごく一部の板に限られるからだ。

# 余談だが、葉鍵板の 113 という数字はスレ立て荒らしの仕業で、
# 普段はその1/3程度だ。

376 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 20:32 ID:???
>>374
いえ、重複ありませんでしたけど?

377 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 20:41 ID:???
>>375
370のデータをコピペでcsv(漏れはtxt形式だけど)変換させ
データベースで数えただけですけど・・・

378 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 20:45 ID:???
いまJaneでスレ一覧をsinceにソートして数えたところ
11月中に立ったスレの数は130くらいだったぞ。
削除されたのは入れてないから実際もう少しはあるだろうけど、
>先週末で、板のスレ数が250から590に跳ね上がった
やはりこの意味がわからない。
どこから引っ張ってきた数字なのか教えれ。

379 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 20:51 ID:???
>>378
だから、漏れ自身も目の錯覚だと思うんですよ。

380 :365:02/11/26 20:58 ID:???
>377
Last modified の日付を読んだのか?
ならばそれは「datの最後の更新のあった時間」だから
374(その日レスがあったスレの数)が正解という事になるのだが。

datのkeyを日付に変換したのなら>370と同じになるはずだが。。

381 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 21:08 ID:???
とりあえずはw\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lgは
確実性に乏しい話を延々引っ張るのをやめろ。
向こうの板でのスレ立て云々に続いて2度目だ。

382 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 21:09 ID:???
つまりあれですか? 勘違いってやつ?
だったら話を元に戻しましょうか・・・何の話をしてたんだっけ?

383 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 21:22 ID:???
>>380
370のデータを数えただけで、
漏れ自身何のデータかよく分からなかったです。

>>374
改めてレス。意味がなかったんですね。とほほ・・・


384 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 21:27 ID:???
>>おおる
気にせずに議論続けて下さい。

385 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 21:30 ID:???
漏れの意見は、
>>369


386 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 21:41 ID:???
こんどはサクラ大戦のマイナーキャラスレが立ちはじめたな。
シスプリに対抗した厨の仕業か、それともアンチの乱立か。
どちにしても明らかにキャラスレ立てるほどのキャラじゃない。

☆☆☆ タレブー婦人に萌えるスレざます ☆☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038211964/
カルチェラ萌え
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038277773/

387 :365:02/11/26 21:46 ID:???
>383
了解。粘着してすまんかった。
では名無しに戻ります。

388 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 21:58 ID:???
ここは特定のファンを非難する場ではないと思います

389 :レブタリアン教授:02/11/26 22:13 ID:RHnQ3HO0
ともかく自由で面白い2chを取り戻すため、キチガイ自治厨と、
最悪なギャルゲヲタを潰すため、ローカルルールは徹底放置でお願いします。
無視する奴、反論する奴はみんな死ね!俺をなめるなよ。

西村博之さん、夜勤★さん、削除屋@続腹筋 ★さんをはじめとする
削除人の皆さんはわかってくれるよね?わかってくれないのなら、
このスレはここから「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分「終了」で1000を目指して下さい。
 
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■

390 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:15 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■


391 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:17 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■   

392 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:17 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
   

393 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:18 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
  

394 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:19 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■    

395 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:21 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
   

396 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:22 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■  
  

397 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:22 ID:???
バカが来てるようだが放置して、

>>369
平等というが、何人かの人が指摘しているように
他に場所のあるものと無いものとでは平等にならないわけで、
その差を埋めるためにハンデを与えることのほうが
フェアになるんじゃないかと思うんだけど。

398 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:24 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■    


   

399 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:25 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■            

400 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:25 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■        

401 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:25 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■

402 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:25 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■   

403 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:26 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
  

404 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:27 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■  
  

405 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:27 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■            

406 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:27 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■               

407 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:28 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■                 

408 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:28 ID:RHnQ3HO0
■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■        
         

409 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 22:37 ID:???
>>397
だから、それを無くすために

>それにここはコンシューマ機の話題する場所だから、
>板違いの話題は「レスなら誘導」「スレなら削除」手段しかないと思う。

そうすることでフェアになるだろうし、板違いの話題もなくなると思う。

410 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:40 ID:???
42 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/21 17:50 ID:V72fJIp1
>>41
月光か。
あいつかっこいいな。
というか、うまい


411 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 22:41 ID:???
誰もが誘導されながらも、話題を振る人はあまりいないと思う。

412 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:47 ID:???
ひろゆきが2chのためは余計なお世話っていってんだから



2chのためにとかアメリカの訴訟云々はやめてくれ

413 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:48 ID:???
ひとつだけ言わせてもらう。移植解禁反対派が口を揃えていう
「移植はエロゲ板や葱板で語ればいい」
これは実際には無理。
なぜなら、移植版発売までの数ヶ月〜一年以上経過したときは既に18禁版のブームは終わっている。
そんなときに葱板でやろうにも、エロゲーユーザー達は既に終わっているので話しが続くわけ無い。
そしてコンシューマー版から買うようなユーザーはこっちの板に多くいる。
ならばどちらの板でやるべきか決まったも同然。
さらにBSFのようにPC版はサッパリでもコンシューマー低価格版で人気が出る場合もある。
その場合もこっちの板の方がユーザーが多いのだから、当然盛り上がるこっちでやるべき。
以上のことから、移植版も差を付けず独立したギャルゲーとして扱うべきだ。

414 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:48 ID:???
要するに移植作住人は「どうせエロゲヲタなんだろ」ってな具合で
信用されていない訳だ。ギャルゲヲタとエロゲヲタはなんだかんだ
言って仲悪いからネェ。

415 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:49 ID:???
移植はいいと思うよ。

416 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:52 ID:???
>>413 ギャルゲ板は避難先ではありませんよ。PinkBBSで移植作の話
が出来ないのはあちらの板の問題であってこちらの問題ではありません。

417 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:58 ID:???
避難先とかじゃなくて実質的に話したいユーザーがこの板に多いから
この板でやってもいいんではないか?という趣旨ではないか?

418 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:59 ID:???
移植にも2種類
エロゲー → ギャルゲー
ギャルゲー → エロゲー


419 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 22:59 ID:???
>>416
避難も何も、全年齢ギャルゲーとして発売されてんだからここでやるのが当然。
18禁作品オンリーのPinkBBSでやるほうが板違い。
結局、>>416のようなオリジナル至上主義者は移植を追い出したいだけ。

420 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:00 ID:???
ようするに自治をやっている人たちはレトロゲーム板みたいに
したいのか?

421 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:01 ID:???
もしかして移植が決まったエロゲー駄目ということか?
それはいかんと思うよ

422 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:02 ID:???
ギャルゲーだって家庭用ゲームなんだから家ゲー板にスレ立てさせ
ろって理屈ジャンよ、それ。

423 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:03 ID:???
アーベル板の荒らしは確かに悪質だ。
それでも言っている事はヤツのほうが正しい。
>エロゲー →ギャルゲー移植=ギャルゲー板
>ギャルゲー → PC18禁移植=エロゲー板
>エロゲーの話題はエロゲー板でどうぞ
アンチ移植達の考えは
>エロゲー →ギャルゲー移植=エロゲー・葱板
>ギャルゲー → PC18禁移植=エロゲー・葱板
どうかんがえてもおかしくないか?

>>420
一部のアンチ移植が移植元があるということにかこつけて追い出そうとしているだけだろ。

424 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:03 ID:???
そりゃ違う。移植されたものはエロゲーじゃない。
肝心なところは省いているはずだ。無茶な理屈だな

425 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:06 ID:???
ユーノとかイブとか駄目ってこと?

426 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:08 ID:???
>>425
可能な限りエロ抜きで語れ

427 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:09 ID:???
>>425
俺は別にいいけどなんで?

428 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:09 ID:???
まさかここにくるお子様の倫理上よくないとかいわないよね?

429 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:10 ID:???
>423
どーでもいいがアーベル「スレ」な。

430 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:11 ID:???
いやつーかさ、いろいろな本スレみてるけど、煮詰まってきたら
結局どんなゲームも処女、非処女議論。

エロネタはでてくる。そっちはいいのかい?これ聞きたい。
移植物だけはエロネタ駄目?それとも全部のスレでエロネタ駄目?

431 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:13 ID:???
エロ話全部駄目言う人はあれ?今はやりの、女の裸は全部セクハラとか
いう団体の人?

432 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:13 ID:???
パンチラファチの集う慟哭スレは駄目?

433 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:14 ID:???
この議題の提出者の773が>>290
>実のところ、需要から見ればほとんどの移植タイトルは本スレ一本で十分というのが現状だ。
とも言っているわけだが。



434 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:15 ID:???
要するにギャルゲーマーであるところの移植作住人が好きにスレ立てる
のはかまわないが、それに便乗したエロゲ板住人が好き勝手するのは
筋違いだろうってことですな。

ソフトがどうこうと言うより、住人の問題なのですな。

435 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:16 ID:???
削除ガイドライン的には2chでのエロは削除対象だな。
ローカルルール以前に。

436 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:16 ID:???
ようするにエロ話はおーけだがスレ乱立するなってことね?
それならいいんだけど

437 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:17 ID:???
>>435
処女、非処女論争は全部削除っすか

438 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:17 ID:???
>>430
それはゲームサロン板に誘導だな

439 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:19 ID:???
>>438
というか本スレでそういう話になってんじゃん。
キャラスレでもちんぽなめさせるとか結構どころじゃないほどあるしさ

440 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:18 ID:???
結局のところ、乱立しない制限を何か残しておけば問題なかったという話しだったわけで。
>>311-312の案が出たところでどれにするか話しが止まってたわけよ。
あとはこのうちのどこまで緩和するか、それとも他に良い案があるかどうかだな。
というわけで>>312の続きからどうぞ。

議論最下位

441 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:20 ID:???
エロネタ=不規則発言(結果的荒らし行為)
エロゲー話=板違い

この差は大きい

442 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:20 ID:???
>>438
いや、エロ難民板があれば、そっちだな

443 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:22 ID:???
エロ話ぐらいいだろ。

444 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:23 ID:???
312でいうと2案でいいと思うがな。
一律禁止というのは横暴だと思うし、無制限で可では乱立の恐れがある。
結局ケースバイケースで行くのがいいかと。

445 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:24 ID:???
>442
残念ながら無い。

446 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:25 ID:???
エロゲー板の自治スレの結論を聞かないとなんとも言えませんな。

447 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:26 ID:???
エロなしでどうやってギャルゲーを語るの?
そりゃ酒がない人生みたいなもんだ

448 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:30 ID:???
ギャルゲーにもエロゲーにもなれない移植ソフトはまるで在日外国人のようですな。

449 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:31 ID:???
差別はいくない!!

450 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:33 ID:???
まあまあおまいら、エロ話の話題はおいといて今は本題のほうに集中しよう。
>>312案だったらやっぱり2で同意しそうだけど。
規制派も解禁派も両方満足出来るはず。他にいい案があればそれでもどうぞ。
とりあえず◆t9yi6w/G42氏が出てくるまで待つ。

451 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:33 ID:???
萌えとエロとは違う。
萌えを語るのがギャルゲー板、エロを語るのがピンク鯖の各板。

と俺は考えるがどう?

452 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:36 ID:???
だからよー。エロ話なんてどこのゲームのスレでも定期的に話されるじゃん
それを荒らしとかいわれると正直、潔癖性のきもい女連想しちゃっていや
なんだよ。そういう奴が自治スレ運営してるの?それならやだなー

453 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/26 23:38 ID:???
エロ話はエロパロ(だっけ?)板に誘導w じゃなくて!

>それにここはコンシューマ機の話題する場所だから、
>板違いの話題は「レスなら誘導」「スレなら削除」手段しかないと思う。

これでは、駄目かな?

454 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:40 ID:???
半角二次元板とかにもギャルゲー関連のスレ、画像スレとかあるわけで、
エロ話はそっちですればいいんじゃないかと思うんだが。

ギャルゲーであってもエロについて話をする場所があるんだったら
そっちでやるのが筋じゃない?

455 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:40 ID:???
だからさーエロ話って何?

処女論争ってエロ話なの?コンシューマー専用のゲームでも普通にエロ話
やってるんだけどさー

456 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:41 ID:???
だからよー。

ときめも本スレでもサクラ大戦のキャラスレでもなんでもいいんだが
普通にエロ話されているけどこれも荒らしとかいっちゃてるわけ?

君たちは?本当にギャルゲー板の住人?どこかの団体の人なの?

457 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:43 ID:???
どっかの団体に睨まれる前に対策を考えようと…

458 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:43 ID:???
>455-456
こだわるね。
そんなに気になるならひ(略にメールしてみればどうかね。
ここで聞くよりも確かな答えが帰ってくるだろうさ。
答えが確実に返ってくるかは知らないけどな。

459 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:44 ID:???
いっとくけど2ちゃんのガイドラインは

>過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止

だからな。行き過ぎなきゃいいんだよ。ということでエロの話はとりあえず
おいとこうぜ。きりが無いし。

460 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:45 ID:???
ひろゆきが2chのためは余計なお世話とかいってんじゃん。
2chに対する責任と権力は彼がおってんだからさー。
俺らが2chのことなんて考える必要なんてないよ

ここで話し合うことは、住人がいかに楽しく(節度ある
面白く、有意義に過ごせるかを話すべきでしょ。荒らし対策とかさー

461 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:47 ID:???
というか単なるエロ話をするなといってるんではなくてエロゲーの話を
スンナと言ってる訳だが。

462 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:47 ID:???
>>458
いやこだわるさ(w
ひろゆきがいってるのは一般的な板でしょ。ここは板の性質上エロ話
がでてくるのはしょうがないし、事実それ抜きでは語れないほどといっても
過言じゃないほど、定着してるしさ。そういう現実抜きにしてエロ話はあらし
とかいわれたから??ってなったんだよ。住人じゃなくて、噂されている
自治専門でやってる住人以外の人かなっとね?

463 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:48 ID:???
>>461
それならいいんだけど、なんか↑のレスほうにエロ話はいかん!!
っていってるのみたもんで。

464 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:50 ID:???
板のこと、板の住民のことを考える=2ちゃんのことを考える
になっていくと思うんだけど?

これが「ギャルゲーっぽいゲームをどうするか」(ゼノサーガとかFF8とか)
とかだったら完全に板の中の話になるけど
エロが絡むとそうもいかなくなるだろ。

465 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:50 ID:???
ギャルゲーキャラでレイプ体験がある香具師とか
スカートめくりたいとかは削除対象になっちゃうわけ?

466 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:52 ID:???
>>464
ならないよ。2chの閉鎖とかそんなんまで考える必要はないよ。
アメリカの訴訟がどうたらでだからエロ話やめようっていわれても
全然説得力感じない。

第一ギャルゲー板の現状はエロ蔓延。乖離しすぎる議論は嫌だ
社会主義者みたいでさ。

467 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:54 ID:???
>>465 それはギャルゲーの話なので(一応)OK

468 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:55 ID:???
>>467
それはよかった。こういう住人が楽しんでて盛り上がってるスレが削除
対象だといやだなーと思った物で

469 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/26 23:57 ID:???
>>435は俺だが。

>>462-463
少なくとも俺は「エロ話はあらし」「エロ話はいかん!!」と言ったつもりはないぞ。
462の言う通り、ガイドラインは一般的な話だし。
だが、少なくともガイドラインに「過度なエロ(中略)禁止」と書いてある以上、
「過度なエロ」は削除対象だし、「仮に」削除依頼が出たら通る可能性もあるってこった。

で、エロ話がどうのは本筋ではないので。余計なネタ振ってすまんかった。
長文すまそ。

470 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:00 ID:???
>>468 つか、そこら辺の話はそもそも議論の対象じゃないよ。

471 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:02 ID:???
エロ・下品を認めたら清川スレが消せなくなってしまうわけだが・・・

472 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:03 ID:???
>>470
俺にとっては議論の対象なの。どうやら仕切っている奴のレスみると
エロ禁止ともみられる表現があるから。それはいかんぞといっときたかっただけ

前も違う板で勝手にルール作られてむかついたからいっといたわけ。


473 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:04 ID:???
>>471
重複

474 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:06 ID:???
エロ話全面禁止!!とか作られて、処女論争で楽しくやってるところに
板違いだから違うところでやってください!!とかいわれるの想像して
ぞっとしたんだよ。基本はスレ住人がいかに楽しめるかでしょ。
荒らし対策はその一環なわけでさ

475 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:10 ID:???
正直移植スレ住人の要望が掴みきれないので、どの程度の緩和が
適当であるか把握しきれないのが個人的実情な訳ですが。

取りあえず移植作には現状プラス2スレ位で取りあえず様子を見る
というのはどうでしょうか。それでまた不満が出るようならばまた話し
合うと言うことで。

476 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:11 ID:???
ところで今話題になってる移植関係の重複スレってどのぐらいあんのかな?
ちょっと探してみるけど

477 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:13 ID:???
シスプリがやけに目立つな(w

国崎さいこーしかわからんかった。エロゲーに詳しい人はどのぐらいあるか
ちょっと見てもらえる?

478 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:15 ID:???
>>471
スカトロは「過度」としても問題なかろうて

479 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:17 ID:???
ざっとみわたしたけど移植作品の乱立なんてあまりないわけだが…


480 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 00:19 ID:???
>>477
漏れもわからないですw

481 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:20 ID:???
あそういやカノンは移植だったな。真琴スレはけーん

482 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:21 ID:???
規制派は便乗犯に神経を尖らせているのであって移植作のファンには
寛容であることは今一度確認しておきたい。

規制派も正直心苦しいのだよ。

483 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:21 ID:???
というかキー作品のこといってんのか?この移植作品の乱立とか言う奴。
他にはみあたらんし。

484 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:22 ID:???
言う奴→いってる存在

奴だと特定の人間みたいだなすまそ

485 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:24 ID:???
「○○は可愛い最高」
↑流水塔一派が立てた乱立の残骸が残っているだけ。
実際の所、移植は殆ど全て本スレしか需要がないわけだ。
つまり、流水塔のような乱立荒らしが来ない限り、移植自体は全面解禁でも問題はない。
ていうか、改正前はそうだったんだけどね。
その乱立事件の時に一部が「葉鍵スレウゼェ消せ」とか言い出してたせいで今の規制になったと思う。

486 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:28 ID:???
ようは葉鍵の厨対策ってことか

487 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:30 ID:???
ぶっちゃけ警戒してるのはその辺りの人間だな。

488 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:30 ID:???
この板一週間に一回ぐらい保全しとけば落ちないから
良スレが落ちるっていうのはどうなの?

489 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:31 ID:???
でもスレ立て厨に対してはローカルルールで禁止しても
スレ立てそのものを抑止する効果はないぞ。
削除依頼の理由にはなるから無意味ではないが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/27 00:33 ID:???
>>488
この前の圧縮の時は、保全大会があったので、30時間以内に書き込みの無かったスレは
全部落ちたよ。

491 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:36 ID:???
>>490
あ、そうなの。それは知らなかった。

492 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/27 00:40 ID:???
ここのところスレの数が増えてきました。
そろそろ圧縮が近いので、警戒はしておく必要があります。
今日は特に重複スレが目立っていたので、いくつか依頼はしておきました。
28日で前回のたもん君削除より2週間なので、一度依頼をまとめる予定です。
圧縮前にもう一度削除が入ればもう少しは伸びますが、微妙なところですね。

>>312の案に関しては、4案の家ゲーローカルルール部分をエロゲー板ローカルルールに置き換えた案を考えてみました。
まとめが出来次第、ここに投下する予定ですので、その時は検討願います。

493 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:40 ID:???
>>362で指摘してたけど今葉鍵の状態ってひどいの?
向こうから人がなだれ込んでくる可能性ってのはどのくらい?
今後もあのような状況が続くのかな?

494 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:41 ID:???
とにかく、移植作品スレは、流水塔を除いて乱立してないって事か。

495 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:50 ID:???
もしかしてノープロブレム?ということは?

496 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:50 ID:???
>493
俺は葉鍵住人でもあるが、
少なくとも真っ当な葉鍵住人は他の板に移住しようとは考えていないし、
そんな話がでているところを見た事も無い。
だが、どこにでもいる便乗厨が来る可能性についてはなんとも言えない。

今の葉鍵の状況がひどいかどうかについては、まぁなんとも。
最近は「スレが落ちたら立て直せばいい」という考えが浸透してきているし。

497 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:51 ID:???
移植作品もオリジナルも平等でいいじゃん。
今のギャルゲー市場考えると、この板住人少ないし

498 :名無し集計店:02/11/27 00:55 ID:???
>>491
まぁその圧縮は3ヶ月前の話だけどね。
要は今圧縮自体が無いんだね。スレが削除されてたり、
スレ自体立ちにくくなったりしてて。

今あるスレの数は

1.スレッドガイドで自分がまとめてるような本スレ 150ぐらい
2.それなりに盛り上がってるキャラスレ/ネタスレ/雑談系スレ 250ぐらい
3.明日なくなったとしても特に騒ぎになるとは思われないスレ 200ぐらい

って感じぐらい。subbackで見えるけど読めないスレも入ってるからそんな
稼動中のスレが落ちるような状況ではないとは思う。(今はね)

499 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:55 ID:???
エクソダスのエロゲー版を本スレで語るのいかんいうのも正直
頭固すぎないか?荒らし対策は結構だが、実害がないのにルールルール
いうのはちょっとね……。

500 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 00:57 ID:tYkLM1h4
500getto

501 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:02 ID:???
>>500
子供?

502 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:02 ID:???
やりたいからやってるんだro

このスレのヤシも アーベルスレのヤシもna

503 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:03 ID:???
今問題なのは移植作品じゃなくて
ときめもシスプリ乱立の問題じゃないの。
実害度でいえば比べものにならん。私怨でやってる人達?

504 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:04 ID:???
>>501
きりばんぐらいでめくじらたてていうほうも子(略

505 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:05 ID:???
移植作品の規制が厳しいのが問題であるんだな。これが。
そして乱立はほとんどされてないというのも現状

506 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:07 ID:???
>>505
個人的には、シスプリやときメモとかの規制をすれば、移植物の乱立もある程度防げると思う。

507 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:08 ID:???
いやメーカごとのスレでも作品ごとの本スレでも脱線していくこと
ってあるじゃん。それがたまたまエロゲーの話であってさ。
スレ住人からの苦情ならわかるが、外部の人間が荒らしてまで
やめろ!!というのは自治のいきすぎかと思ってさ。アーベルの話ね。

508 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:09 ID:???
>>507
あれは自治じゃなくて、ただの粘着だろ。
サユリンの同類というべきか。

509 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:10 ID:???
>>508
このスレでも話題になってたからちょっと触れてみた。

510 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:10 ID:???
アーベルスレにはなぜかたまに活動する粘着荒らしがいるからね・・・

511 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 01:11 ID:???
>>506
乱立合戦の繰り返しになるから「平等に」提案したのですが。。。

512 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:12 ID:???
いいじゃん アーベルなんて

来月発売したら 三日で消えるよw

513 :505:02/11/27 01:12 ID:???
>>511
だから俺の意見は、わざわざ移植物に特別な規制をしかなくても、
ネタスレ制限だけで十分じゃないの? って事。

514 :513:02/11/27 01:13 ID:???
>>513
すまん、505じゃなくて506だった。

515 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:14 ID:???
ぶっちゃけ移植物の問題じゃなくて





葉鍵板の厨房どもに乗っ取られるから規制しいてるってとこか

516 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:17 ID:???
誰かがいったとおりローカルルールしこうが何しようが
スレ立てるやつは立てるからさ。

今までこの板で乱立しなかった作品はローカルルールがなくても
乱立はしないよ。

517 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:17 ID:???
>513
同意。
作品別のネタスレは適当に制限して、
それ以外はネタスレはギャルゲー全般についてのネタで、
という感じがいいかと思う。

518 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:17 ID:???
>>515
今までの話の流れからすると、そうなるようだな。(w

519 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:19 ID:???
>>515
でも最初に全て解禁しろと書いていた
名無しさんだよもんのカキコ見れば
葉鍵厨というかバ鍵っこがそのつもりなのは分かるな。

520 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:19 ID:???
>>501
同意

521 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:21 ID:???
いっそのことネタスレは全部ゲサロ板へと振り分ければ解決だ!

522 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:22 ID:???
そんなことしたらこの板住人いなくなるな

523 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:23 ID:???
>>521
おいおい。(w

524 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:24 ID:???
えろげーの移植ものというのは微妙な位置にあるのよ。
葉鍵みたいに一つ板もらってるものはともかくさー
同じギャルゲーなんだから寛容の態度で歩み寄ってもらいたい。


525 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:26 ID:???
葉鍵作品は作品一つにつきスレ一つしかやらねーよ。
そのかわりときめも、シスプリ乱立もおとしまえつけさせるぜ


でいいじゃんか。

526 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:26 ID:???
解佐炉でやっても追い出される

527 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:26 ID:???
というか超ガイシュツだけどさ Gal's版は近頃人口が激減してるって自覚ある?

528 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:27 ID:???
ネタスレが無くなれば人がいなくなるって書く人がいるがそんなことないって。
ネタスレが他板になったからってネタスレが乱立しているシスプリの本スレが消えるか?
またマイナー系のゲームはもともと本スレオンリー&メインだからほとんど影響しないって。

風子みたいな奴は純粋な荒らししか出来なくなって困るだろうけどな。

529 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:27 ID:???
>>527
自覚あるからなんとかしようとしているんではないか。

530 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:28 ID:???
>>528,521
いや、それ以前に

ゲサロはゴミ箱じゃないぞ。

531 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:29 ID:???
>>528
俺はギャルゲー関連のネタスレ専門の住人なんだが…
スカートとか処女とかさ。たまに本スレのぞく

532 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:29 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/833-842
もともとの発端はこんなとこから来てんだから、ほっとけばいいんだよ。

533 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:30 ID:???
>>532
風子嫌いなのは分かるが、そのスレで話し合ってる事はマトモだぞ。
無視はできないと思われ。

534 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:31 ID:???
人口が減っている今こそ葉鍵板から人を引き入れて
ギャルゲー板を活性化しなければいけない。
それをマイナーなゲームのスレがつぶれると言って
追い出そうとする奴らは田舎者。
需要が無いから消えるんだよ。
つまり必要ないってこと。
ギャーギャーわめかず、さっさと消えろ。

535 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:32 ID:???
なんかちょっと萎えた・・・

536 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:32 ID:???
↑低能アオラー

↓釣られる奴(自演含む多数

537 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:32 ID:???
>>532
なるほど理解した。
ようするにエバーリ厨同士の争いなんだなw

538 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:32 ID:???
>>530
ここもエロゲ板や葉鍵板のゴミ箱ではないんですが・・・

539 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:33 ID:???
>>534
すぐに本性さらすなw

540 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:34 ID:???
話題がそれているが、移植物の規制解禁はいいと思うよ
理屈的には、乱立も実害度でいえばさほどではない。

ネタスレ制限になんらかの理屈付けをすればいいんじゃないかな?
ときめもシスプリ問題もそれで片が付く

541 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:34 ID:???
ここでこうやって騒ぐこと自体が、面白くて堪らんのだろうなぁ。
濾過一は面白いだろうて。

542 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 01:36 ID:???
>>534
そのマイナーなゲームの殆どが移植作品なんですが・・・(^^;)

543 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:36 ID:???

101 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 12:49 ID:???
まだ俺の言ってることを誤解している方がいますね(^^)
別に俺はときメモ馬鹿スレ乱立を許してるわけじゃないし(^^)
まぁ俺は自治にはもうこねぇよ(^^)
次ぎくるとしたら荒らしになってるかもね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ

 こ う い う こ と カキ する 奴 に 同 意 す る か?

544 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:36 ID:???
ローカルルール改正案についてはほっとくと本当に改正されるのでな…
ID導入の有無はほとんど関係ないんだけど、いいたいことはいっとかんと

545 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:37 ID:???
別に.

人格と発言は分けて考えてるよ。>>543


546 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:37 ID:???
>>544
同意。支配欲あふれるオナ厨に荒らされたくないよ コピペの方がまし

547 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:38 ID:???
発言が妥当な物なら賛成するしな。ようするにこのコテハンの意見だろうが
名無しの意見だろうがぶっちゃけどっちでもいいわけだ。

出元がどうであろうともね

548 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:39 ID:???
>>541
濾過一が来てるかどうかはともかく、
ローカルルールが改正されたら直後に勝利宣言を出すバカはいそうだな。

549 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:40 ID:???
つかそもそも葉鍵とその他のエロゲを一緒にすること自体違うわけで。
葉鍵は専用隔離板があるだろ。
移植物でも葉鍵には変わりないんだから
葉鍵は全部葉鍵板にお引き取りいただくのが筋だ。

550 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:40 ID:???
 マターリ光線!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_A_∧  シビビビ
  ( ・∀・) //___∧___∧__
  ( つ o/つ。 マ  タ  〜  リ  ♪
  ノ∧)∧) ? ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄
 (__)(_)


551 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:41 ID:???
要するにクソコテが、自分が相手にされる場所で
板違いの駄スレ立てて、仲間内で盛り上がりたいだけなんじゃ・・・・

552 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:41 ID:???
葉鍵スレは



お引き取りください。でいいじゃん

553 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:42 ID:???
>>550
スマソ ワラタ

554 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:42 ID:???
>>551
どのスレのこといってんの?

555 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:42 ID:???
555

556 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:42 ID:???
改正しても乱立はしないなんて書いている人が不思議なんですが。
「前に○○が最高スレを乱立させたのは荒らしだから関係ない、大丈夫」
なんて書くが、改正されたら乱立されても重複にならない限り削除されないんだぞ。

557 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:43 ID:???
逝け逝けゴーゴーゴー!

558 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:43 ID:???
>>554
>>532

559 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:44 ID:???
マターリわらった

じゃあさ、脱糞だけ削除にしようよ とりあえず あれはだれも指示しないだろ

560 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:44 ID:???
>>556
俺のこと?俺の意見は元々乱立してないゲームが改正によって
乱立することはないといってるんだけですよ?

カノンとかは乱立していますが

561 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:44 ID:???
>>556
「むつきママン最高!」「きさらぎママン最高!」とかで乱立されても削除できないわけだが。

562 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:45 ID:???
>>559
禿尿

563 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:46 ID:???
>>561
そんなヤシいるわけないじゃん!とか漏れが言うと
君が立てそうだねブルブル

564 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 01:46 ID:???
もまいら!モチツイテ下さい!w

565 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:46 ID:???
じゃーあれか?未来への心配より
今の現状でさ、サクラのサブキャラ(オバハんキャラ


でどうやたった荒らしが立てたスレとかどうやって対応するよ?
これに対応できたら移植ものだろうがなんだろうが関係ないわけだが

566 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:47 ID:???
>556
乱立、重複スレはローカルルール以前にガイドライン違反ですが。

567 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:47 ID:???
>>565
依頼があってレスが続いてなければ削除。

568 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:47 ID:???
らんららん らんららん 落ち着こうよ 清川脱プソは削除だろ?

569 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:48 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038211964/l50

こらなたれぶー。今のローカルルールじゃ対応できないわけだが。
移植物というか実質葉鍵。とサクラとシスプリとトキメモでしょ
問題は。

570 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:48 ID:???
今日は祭りか?

俺も参加させろ

571 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:48 ID:???
>>568
異議のある奴はいないと思われ

572 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:48 ID:???
>>561
事前に「ハピレスのママン最高!」を立てておけ。

573 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:49 ID:???
>>567
でもよーめるとかしーとかと区別できるか?

厳密にいえばたれぶー萌えなんだから削除するのおかしい!!って
いわれたら返す言葉もないわけだが

574 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:49 ID:???
>>570
違うっつーの。

575 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:49 ID:???
今572がさりげなくクリティカルなこと言った!

576 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:51 ID:???
>>575
ように見えるが、たぶんネタだろ。(w
だいいち、ハピレス以外でされたらキリがないわけだし。

577 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:52 ID:???
とりあえず葉鍵は専用隔離板があるから全部葉鍵板に
帰ってもらうということで。

578 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:52 ID:???
シスやメモに限らず
キャラスレを楽しみに毎日覗いてるヤシもいるわけで

要はスレ立てまくるガイキチが問題なわけですね

579 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:52 ID:???
>>573
レスが続かないくて、誰かが不快に思うスレほどの駄スレなら
文句言ってくる奴はいないと思う。
一応削除前に検討はするんだし。

580 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:52 ID:???
他のエロゲをどうするか検討しましょう。

581 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:53 ID:???
ようは建ててからじゃないとわからないわけです


ゆりあな なんてもう伝説になりつつあるw

582 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:54 ID:???
ようするにさ 葉鍵が18金ゾーンにあることが問題と思われ?

583 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:54 ID:???
ようするに



葉鍵っこは自分の巣に帰れ!!他のえろげー移植はオリジナルと同様
の権利を受けるでいいじゃん。実害はないと思うよ。

584 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:55 ID:???
同級生クラスでも乱立していないんだから

585 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:55 ID:???
とりあえず駄スレを建てておいて、圧縮前に保守。
削除依頼を出されそうになったら、これは良スレです
職人さんが来れば立派なスレになるんです、と文句をたれる。

これで駄スレ占拠作戦成功。

586 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:55 ID:???
脱プソは始末でいいな?

587 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:56 ID:???
>>582
いや、未成年をどうするかって問題は、総合スレ認めることで回避できる。
問題は>>413だが、あれも葉鍵には当てはまらんだろう。

>>586
もちろん(w

588 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:56 ID:???
脱糞は始末ってローカルルールに提示しといて。

つーか清川本スレがあるから重複なんだがな

589 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:56 ID:???
>>585
一人で言いつづけるほど暇なヤシいないよ。作戦失敗。

590 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:57 ID:???
>>585
検討で十分はじけます。
そこまで優しくない。

591 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:58 ID:???
>>587
>>588
サンクス。これで安心して寝られるよ。
皆も好きなギャルゲーでもやって寝なよ。
おやすみ。

592 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:58 ID:???
>>589
アーベルスレに粘着している程度のレベルの奴が
一人いれば、成功。

593 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:58 ID:???
ビデオ始動

594 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:58 ID:???
ま、それ以前に>>567みたいなローカルルールを取り入れている板は1つも無いわけだが。

そんなルールが認められるのかどうかすら疑問。

595 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:59 ID:???
レスがつかないから削除というのはないですよ。
板違いでもレスがつけば削除されないというのは聞いたことがある

596 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 01:59 ID:???
恥股!

597 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:00 ID:???
葉鍵は専用板に帰ってもらって、その他のエロゲは
移植されたものに限り、ギャルゲーと同様に扱う。
それにプラスしてときメモとシスプリを含めたネタスレの
乱立を防ぐ案を作る。

これでいいじゃん。

598 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:01 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036758977/l50
2げっとしたのおれだぜ

599 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:02 ID:???
>>597
いいよ。ネタスレの乱立を適度に防ぐ案でも作ろうか

600 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:02 ID:???
葉鍵ゲームは総合スレだけ認めて後は駄目。
他の移植作品はオリジナルと同様に扱う。


601 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:02 ID:???
>>598
おまえが>>1ということになるのだが。




エクレールたん・・・・

602 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:05 ID:???
>>601
まぁな

603 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:05 ID:???
>>597
俺もそれでいいと思うんだが
「葉鍵は21禁板だからそれ未満の人間が話せるように」っていう建前には
>>600の総合スレのみ解禁で対応するってことで。

604 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:06 ID:???
>>603
俺も同意。
で、次は乱立を防ぐ案を考えたいわけだが、それがいちばん難しい罠。
何かいい方法ないものかのう…

605 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:07 ID:???
それじゃまずシスプリ乱立を何とかしろ。

606 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:07 ID:z+shOFlT
重要な話はID出してage進行でやれよ。

607 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:08 ID:???
ここからのネタスレ制限については俺考えたんだけどかなり
難しいんだがいい案あるの?

何個までというのはなんというか使いづらいしさ。

608 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:08 ID:???
かぷったな

609 :604:02/11/27 02:08 ID:+sJqVJ7V
>>606
そうだな。
って事で、いちおうID出して証明。

610 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:09 ID:???
妹スレ排除してください。

【ギャルゲ−】君の妹はどうか?Part3【現実】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036681042/


611 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:09 ID:???
上の方では、作品ごとのネタスレを禁止する案が出たたな・・・・

612 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:10 ID:a5Za2dzs
よっし葉鍵板にならって


サクラときめもシスプリ板つくろう!!

613 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:12 ID:???
>>612
ID出していうほどの意見か(w

・・・通称サトシ板で。

614 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:14 ID:a5Za2dzs
いやすいません。スクウェアエニックスがあまりに安直なんで
抗議の意味でレスしました。

うーん難しいデスね。ネタスレ制限か……

615 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:14 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/817-822
に、シスプリ乱立スレの一覧があるわけだが、これを見て個別に対策を考えられないだろうか?

616 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:15 ID:???
というか駄スレたったとき

駄スレたてんなぼけ!!というのも結構楽しみ

617 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:15 ID:???
>>616
あんたは咲耶か(w

618 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:16 ID:a5Za2dzs
11コもあるのか?板的には半分以下におさえてもらいたいものだが

619 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:17 ID:???
>>618
いや、23個以上だ。 

620 :603:02/11/27 02:17 ID:/Z2JAmfX
んじゃ俺もID出しとく
>>607
実際何言ったって現実問題として立てるやつは立てるからな。
やっぱ立った後が問題かと。
>>618
軽く板を見回してもときメモ・シスプリのネタスレが25ずつはある。
大抵はときメモ・シスプリスレ住人にすら相手にされてないが


621 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:21 ID:???
ネタスレに作品名とキャラ名いれるな!!



てのも自治に偏りすぎてやだな。なんとか23コが56こになるように
できないかね?実質罰則規定なしなんだけど、ローカルルールに
シスプリ、ときめも、サクラ関連のネタスレは適度に押さえて下さい
っていれておくか?

622 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:23 ID:+sJqVJ7V
>>621
それなら、脅しで
「あまり作品ごとのネタスレを乱立させると、今後ギャルゲー板の規制が厳しくなる可能性があります。」
とか。

623 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:24 ID:???
>>622
それかな。

624 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:34 ID:???
誰もいなくなったところで




ギャルゲーはもうすぐ歴史がとじるからいいじゃんといってみる
これからはえろげーいっぽんだ

625 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:36 ID:???
落ち着くところに落ち着いたというところか

626 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:39 ID:???
>>624
エロゲーあんまりやらないんだけど、
ギャルゲーをエロゲーに移植して欲しいと思うことはある。
本筋はギャルゲーなんだけどやるときはやるみたいな

627 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 02:54 ID:???
裸がないからいいんじゃないか?

葉鍵作品は総合スレだけ認めて後は本板へ、
他の移植物はオリジナルと同様の扱いを受ける
ということで。ネタスレ制限だな後は。

628 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 05:39 ID:???
同様ってどうよう?

629 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 06:01 ID:???
(((^■^)))ブワッハハハッハハハ

630 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 08:15 ID:???
マターリ光線 ありがとさんw

631 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 14:56 ID:eRbU4H+h
しすぷりは別各です

632 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 16:59 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038378466/

まぁ532のとあわせて読んでくれ。このコテアク金きぼーん
風子とかいうの

633 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 18:17 ID:???
特定な作品だけ規制を掛けるのは良くないと思うのです。
どの作品でもギャルゲームに違いありませんから。
圧縮が極端に行われた場合には、運営側の人に相談して、
何らかの措置を執って貰うしかないと思います。

よって、私は以前の状況に戻し、板違いの話題を厳禁とした、
ローカルルールを変えることを選択します。


634 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 18:25 ID:???
5.同人ゲームの話題は【同人コミケ板】もしくは【エロ同人板】へどうぞ。
  18禁ゲームの話題及びそのキャラに関する話題は、【エロゲー板】、【エロゲネタ・業界板】
  もしくは【葉鍵板】へ行きましょう。※21歳未満立ち入り禁止
  18禁ゲームの話題は板違いですが、コンシューマに移植された作品は
  1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみこの板で立てられます。
  それ以上スレを立てることは、ギャルゲー板では禁止します。該当板でどうぞ。

                   ↓

5.同人ゲームの話題は【同人コミケ板】もしくは【エロ同人板】へどうぞ。
  18禁ゲームの話題及びそのキャラに関する話題は、【エロゲー板】、【エロゲネタ・業界板】
  もしくは【葉鍵板】へ行きましょう。※21歳未満立ち入り禁止

に変えるだけです。

635 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 18:40 ID:???
>>634
君は家ゲー板で「ギャルゲーも家庭用ゲーム機から発売されたのは
家庭用ゲームでもあります。板違いではありません。
だから家庭用ゲーム板でもギャルゲーを語れるようにすべきです」

とでも訴えるのか?

板違いスレを立てて遊びたいだけにしか見えんぞ。

636 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 18:43 ID:???
>特定な作品だけ規制を掛けるのは良くないと思うのです。

これには同意だが、>634では色々心配だな‥‥。

|3.同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てることは
| 理由がなんであれ重複スレッドになりますので禁止です。
| 複数のキャラクターに対するスレッドは一つのタイトル全てのキャラクターを扱う総合スレッドを除き禁止します。

このあたりにもう少し、乱立禁止的な文言を盛り込めないだろうか。

637 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 18:59 ID:???
>>636
分かりました。考えてみます。

635さんすまない遅レスになるかも。。。

638 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 19:20 ID:???
|3.同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てることは
| 理由がなんであれ重複スレッドになりますので禁止です。
| 複数のキャラクターに対するスレッドは一つのタイトル全てのキャラクターを扱う総合スレッドを除き禁止します。

             ↓

3.複数のキャラクターを扱うスレッドを立てること禁止します。
 一作品の全キャラクターを扱う総合スレッドでお願いします。

でいいかな? >>636

639 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 19:24 ID:???
いっそのこと、ゲームスレは本スレ以外全部禁止。ネタスレキャラスレ問わず。
但し、需要があるものは検討スレで判断して削除依頼自体出さない。
例えば、シスプリキャラスレは当然に需要があるので残す。
シスプリネタスレは需要がないので禁止事項を生かして削除依頼。
最初から全面禁止にして必要なものだけ生かす逆転の発想。

640 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 19:27 ID:???
それでは小倉優子スレを立てられないので×

641 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 19:35 ID:???
え〜と >>おおる
名前欄に区別付けられるように、何か入れて下さい。
どのレスの返答かを書いて下さい。
分かり難いですので、、、

642 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 20:01 ID:???
>>633
しかし、ここよりも規制の緩い葉鍵板がある以上、その辺は規制しても良いのでは?

>>639
それだと、サユリンみたいな依頼厨が依頼出しまくったりしたら、いくらでもスレが
消せることになってしまうような。

643 :636:02/11/27 20:04 ID:???
えーと、俺が気にしているのは、例えば>>561のようなスレが乱立する事なんだが。
「同じキャラについてのスレッドが複数」という事態はガイドラインでも削除できる(と思う)が、
あまり需要がないと思われるキャラスレの乱立をどうやって
ローカルルールで理由付けして削除依頼するかで。

>>638だとそのあたりどうなんだろ。
「キャラスレは総合スレッドのみ認める」という解釈‥‥ではないよね?
# まぁ俺はいいんだが、ダメだと言う人も居るだろう。。

644 :636:02/11/27 20:09 ID:???
>>642
しかし葉鍵板はここよりもスレの持ちがよくないという罠。
まぁそれはともかく>>633のようにしても実質的には今と変わらないと思うけどな。
1作品につき1スレ。
それ以上この板にスレが立っても話すネタがないだろう。
もし立ったら普通に「重複」で削除依頼でいいかと。

645 :前スレ773:02/11/27 20:34 ID:???
そういえば>>312の案の続きじゃなかったのか。
確かにクソネタスレも制限出来るならベストだが、それは難しいんじゃないか。
一応、>>312の4に賛成したい。

>>644
確かに殆どの移植は本スレだけで十分だが、まれに祐一スレのような良スレが育つことがある。
そういうスレを残せるなら、まあどの案でも良いと思う。
いまのローカルルールだと内容に関係なく削除対象というのがきついから提案したわけだが。

646 :前スレ773:02/11/27 21:48 ID:???
ここの板のローカルルールでよいものがあった。
http://cocoa.2ch.net/chiri/
>○○vs△△などの比較煽りスレッドは禁止します。

ギャルゲー板でも○○vs△△のクソスレ多いから丁度いいと思うぞ。
特に「ときメモVS○○」がやたらと立つからなあ。

647 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 21:55 ID:???
>>646
同感w

648 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 22:15 ID:???
移植作に関しては葉鍵も含めまず一旦全面解禁した上で、問題が
あれば随時議論すればいいと思うよ。

ネタスレ乱立に関しては、個人的には正直今のままでも十分許容
範囲内です。よって暫く様子見に一票。

649 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 22:29 ID:???
ギャルゲ板の方がスレの持ちが良いだの、ギャルゲ板の空気だからこそ育つ良スレがあるだの、
どう考えても自己中な意見が出ているわけだが。

ここは避難所じゃないし、それを言い出すと家ゲだからこそ育つスレがあるとか言って、家ゲに
ギャルゲーのスレを立てても良いことになってしまう。
さすがにそこまで面倒見きれないよ。

650 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 22:30 ID:???
板違いのスレをなんでギャルゲー板でやるのか全然説明が無いんだけど。
エロゲーの移植ならともかく、専用の隔離板がある葉鍵を入れるのはおかしい。

651 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 22:49 ID:???
葉鍵の作品ってエロがなかったっけ? 大人の時間のカテゴリの中に
あるのに?
葉鍵作品も、移植したと聞いたけど・・・移植じゃなかったら板違いに
なるけど?

652 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 22:51 ID:???
移植しようが葉鍵は葉鍵。
それから君は>>635に早く答えてくれないかな?

653 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 22:59 ID:???
強く主張するつもりはないが、葉鍵ゲーの扱いについては
再度考えなおしてくれ。お引取り案は微妙に問題ある。
ゲーム総合スレくらいいいんじゃない?

654 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:04 ID:???
こんな、データもあるくらいだしね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036339144/192-193

655 :649:02/11/27 23:05 ID:???
>>653
俺も、総合スレとかぐらいはいいと思うよ。
年齢の問題があるから。

656 :前スレ773:02/11/27 23:07 ID:???
一応、移植された葉鍵作品というのは4作品しかない。
To Heart
こみっくパーティー
Kanon
AIR

いずれも家庭用で追加要素が多く、東鳩は18禁以上に盛り上がってた。
最もそれらは過去の栄光。今は本スレさえ廃れてたりするがな。
流水塔が乱立させたスレも殆ど閑古鳥。
結局、祐一スレのみが良ネタスレとして続いているのみ。

>>642
確かにそうだな。依頼厨が勝手に出しまくる可能性が高い。
当然そういう輩は検討スレも通さないだろう。

657 :636:02/11/27 23:09 ID:???
俺としては。
葉鍵板は、PCゲーム板から分離したエロゲー板からさらに分離して出来た板だ。
本来そこで扱うべきはPCのゲームではないのか。
コンシュマーのゲームは家ゲ板ほかの板で扱うべきもので、
そのうちギャルゲーはギャルゲー板で、ではないのか。
各板の成り立ちからそう考えるが。
それにKIDやNECインターチャネルのゲームは明らかに葉鍵で扱う対象ではないだろう。
アクアプラスは微妙だが、特例を設ける必要性を感じない。

というか>>653に同意だが。

658 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 23:12 ID:???
>>635

移植作品の話題なら板違いにする必要ありませんと思う。
18禁の話題なら板違いにする必要がありますと思います。

対策は誘導&削除で対処する。
しつこいようでしたら、運営側の人に相談して措置を執って
貰うよう頼んでみることで解決すると思います。

659 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:14 ID:???
葉鍵は18ゾーンにあるわけだが
コンシューマうぐぅに泣いた高校生は
どうすればいいでしょうか。

660 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:15 ID:???
板の成り立ちを考えるのなら、各板に乱立を続けていた葉鍵スレを
一手に集めたのが葉鍵板なのだが。

661 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:16 ID:???
>最もそれらは過去の栄光。今は本スレさえ廃れてたりするがな。
>流水塔が乱立させたスレも殆ど閑古鳥。
>結局、祐一スレのみが良ネタスレとして続いているのみ。

ということは、今盛り上がっていないから、消えちまえと?

662 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:18 ID:???
>>658
答えになっていない。
家庭用でも発売されているからと言う理由で葉鍵のスレをギャルゲー板で
認めるのなら、家庭用で発売されたという理由で家ゲー板にも立てることが
出来るということを遠まわしに表現して、それを家ゲー板でも訴えるのか
と聞いている。

つまり君は家ゲー板でも葉鍵スレを立てるのは当たり前と考えているのか?

663 :636:02/11/27 23:18 ID:???
>660
そういう側面も否定しない。というかできない。
というわけで657は7行目以降だけ読んでくれ。

664 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:22 ID:???
結局、個人の好き嫌いだよ

葉鍵に興味ないヤシは→葉鍵逝っちまえ だし
妹姫に興味ないヤシは→妹姫逝っちまえ だしetc

その状態から何か生み出せないかと、苦労しているのはわかる

665 :前スレ773:02/11/27 23:23 ID:???
>>661
消えろとまでは言っていない。
だが、この板では単独キャラスレ立てても盛り上がっていないのが現実だ。
特にこの辺りは酷い。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1029676455/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1029727468/l50
コンシューマー版に限れば確かにこの板になる。
エロゲ板と違い、葉鍵は専用板で語り尽くされてしまっているというのも原因かも。
葉鍵にはそういう事情もあるので、特別扱いもやむないかも。

666 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 23:23 ID:???
>>662
趣旨があった話題だと思うのですけど、移植作品の話題・・・

667 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:25 ID:???
>>666
あってない。どうしても言葉を理解できないのなら
家ゲー板でも葉鍵スレを立てるのは当たり前と考えているのかを
理由つきで答えて。

668 :前スレ773 :02/11/27 23:29 ID:???
>>662
>>666
その辺にしておけ。一緒にしたところで何の意味もない。
確かに普通の家庭用ゲームのうちどこまでギャルゲーとして認めるかの確実な線引きはない。
だが、ギャルゲーとエロゲーの線引きは明確だ。一般か18禁という明確な線引きがある。
その線引きがある以上、移植はこの板であるのが当然だろう。

669 :636:02/11/27 23:29 ID:???
どーでもいいが俺にはそもそも>>634に対する>>635のレスが
ひどく的外れに見える。

移植作に関する規定が外された事が、
どうして「家庭用ゲーム板でもギャルゲーを語れるようにすべきです」になるのか。

670 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 23:30 ID:???
>>667
18禁の話題は板違いと認める
でもなぜ家ゲの話が出て来るんでしょうか?

671 :636:02/11/27 23:30 ID:???
う、タイミングの悪いレスをしてしまった。すまそ> all

672 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:37 ID:???
つまり葉鍵板は18禁だからギャルゲー板でやると?

673 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:40 ID:???
>>670
君の理屈は家ゲー板でも葉鍵スレを立てることが出来ると
いうおかしな理屈だから。

674 :お姉さん:02/11/27 23:43 ID:???
噛み合わない議論をしないの!

675 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:44 ID:???
ごちゃごちゃしないでも別に今までどおり移植ゲームは総合スレでやるでいいじゃん。
他に移植ゲームは専門板があるからギャルゲー板でしかできないギャルゲーとは
区別するということにすれば。

676 :前スレ773:02/11/27 23:45 ID:???
とりあえず家ゲー板の話題はおいといて本題に戻ろう。
普通の移植なら同じでもいいけど、葉鍵はやはり基本的に本スレにするしかないのかな。
当面は、祐一スレさえ残して貰えればそれ以上要望はしないのだが。
>>312の案だったら、俺は1以外ならどれでもいい。

677 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/27 23:46 ID:???
>>673
仮に漏れが家ゲ&葉鍵の住人だったら、話が分かりますけど
実際に聞かれても答えようがありませんですけど。。。

678 :前スレ773:02/11/27 23:51 ID:???
やはり進行役のうまい人がいないとなかなかまとまらないな。
◆t9yi6w/G42氏辺りが出てきてくれるといいのだが。
一応>>312の案まで進んだのだから、なるべくその案のどれかにしたい。
解禁反対派もいい加減移植を18禁板に追い出す発言はその辺にしてくれ。
少なくとも緩和していいという方向で進んでいたのだから。

679 :636:02/11/27 23:53 ID:???
>>312の案だと俺は2かな。
3、4だと、>>643でも書いたがへんなひとが来た時に対処できないかもしれない。

680 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:54 ID:???
>>677
葉鍵スレを家ゲ板で立てるのは変だろ。
同じようにギャルゲー板で葉鍵スレを立てるのも変だということだ。

総合スレにまとめる程度なら、ここまで目くじらを立てる必要は無いが
他の板に行き場所が無いギャルゲーと同じように扱えというのなら
葉鍵スレが立つことのおかしさをずっと訴えなければいけないのだが。

681 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/27 23:55 ID:???
漏れも2かな・・・・

682 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 23:59 ID:???
葉鍵なんて 現状じゃ放っておいても関係ないだろ

それよりもシスプリだよ ときめもだよ 脱糞だよ!



と 叫びたいヤシがいるw

683 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/28 00:02 ID:???
>>682
ま、脱糞は話し合わずとも削除対象だが(w

ネタスレ案は難航してるみたいだな・・・・
実際、悩むよ。

684 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:03 ID:???
>>312の2案を具体的にするのなら
移植されたゲームだけに登場するキャラクターのスレッドは
上記移植ゲームの制限は受けません。
かな?

これ一つ追加すればいいじゃん。

685 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:05 ID:???
ネタ優先スレはガイドラインで削除対象となっているんだから、
保守荒らしの餌になっているスレを順次削除依頼に出す、で
いいじゃん。

686 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 00:12 ID:???
うーん、悩みますね。ネタスレ上限を付けるわけにも逝きませんし。。。

687 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:15 ID:???
俺も>>312の2案が賛成かな。
あとは地道な作業になるけど>>685の言ってる事を出来るだけ
徹底、と言うと大袈裟かもしれないな、こまめにこなすって事で
どうだろ?

688 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:16 ID:???
>685
削除ガイドラインの「4. 投稿目的による削除対象」には

|雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
|板の趣旨よりネタ を優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
|複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることが あります。

とあるから、保守で1000目指しているようなスレは削除してもらえるかもしれないな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/28 00:20 ID:???
たしかに現在、乱立はひどいし、しかもほとんどが糞スレなわけだが、
たまーに良スレが立つのというのも事実。
そこまで規制しなければならないほどの緊急事態なら、規制しても良いと思うが、
深刻でないのなら、ネタスレの芽が惜しいという気はある。

690 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 00:20 ID:???
>>688
ローカルルールで何とかなりませんでしょうかねぇ?

691 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/28 00:21 ID:???
今日依頼出そうとも考えましたが、明日まとめをするのでまあいいかなと。
というわけで、明日で前回のスレ削除より2週間経過しますので、明日の夜にでもスレまとめます。
一応、検討スレに上がっていた分まででまとめますが、他に報告漏れ等あれましたら検討スレにお願いします。

あと、昨日言っていたエロゲー板の案は無理があったので取り下げます。
需要の有無を判断してなければ依頼するという内容だったので、結局依頼者の主観で出されるものでした。

>>685
↓板の趣旨に関係あるネタスレは基本的に消されません。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?28
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?29
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?30
よほど手抜きでダメなネタスレなら消されるかも知れませんが。

692 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:23 ID:???
うーん、やっぱり過去ログ読んでも、ローカルルールを
改正する理由が見当たらない。
ギャルゲー板の方がスレが落ちにくいからだとか、
ギャルゲー板の空気だから育つスレだとかは理由にならないよね。
>>649じゃないけど、ギャルゲー板は他の場所の避難場所でも
なんでもあり板でもない。
既に移植ゲーム用の総合スレもあるんだし。
せいぜい、オリジナルキャラがネックになるくらいか?

でもオリジナルキャラのスレが出来ても、削除検討スレで検討すれば
削除しないことになるし、誰かに依頼出されてもオリジナルキャラですと
一言書いて削除検討スレのリンクでも貼れば削除する削除人はいないよ。

693 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:23 ID:???

        (隔離)       (隔離)
エロゲー板 ───→ 葱板 ───→ 葉鍵板

       (隔離)
家ゲー板 ───→ ギャルゲー板




確かこんな感じだ。葉鍵とかギャルゲーとかはゲームの
種類ではない。板自体がネタなのだ。


694 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:25 ID:???
エロゲーをどうするか考えるより、今の乱立をどうするか
考えたほうが、よっぽど有益だと思うんだけどな・・・

695 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:26 ID:???
>>692
>>413

696 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:29 ID:???
>>694に同意。
ときメモやシスプリ、サクラ大戦の名やキャラを借りた堕スレ乱立が
あまりにも多すぎる。

697 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 00:30 ID:???
>>693
情報板と言う物作りたいですが、無理でしょうねぇ

698 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/28 00:32 ID:???
確かにメモ・シス関係の乱立スレは酷いというのに賛成はしますが、それ以前に削除依頼スレは相変わらず多いです。
検討スレに報告の上がる分の他に、確実な重複・板違い等だけでもかなりの数になります。
以前は1ヶ月で50以上になることもザラでした。
これだけ多いと、削除人の作業もかなりのものになります。
たもん君は大量処理を得意とされていますが、それでもあの量は大変だと思います。
ただでさえ多いところに、判断の難しいネタスレまで入れた場合、数も手間もかなり増えます。
そういうスレは我慢して、何とか圧縮時に落とすしかないのですが…
確かに保守荒らしに保守されるといつまでも消えないで辛いところです。

699 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:40 ID:???
脱糞スレみたいに違反で削除されることが分かっているスレは
削除されるし、自治スレではこれ以上どうしようもない。
スレ建て制限を厳しくするか、アクセス規制をかけるか、
これは自治の範囲を超えている。
たもん君や他の削除人さんには迷惑をかけるが・・・・

問題なのは、その場の思いつきっぽい一発ネタや
本スレで質問したほうがいいことで、わざわざスレを建てる人だ。
こういうスレは保守荒らしに利用されるし、なかなか削除がされない。

こういうスレの対策をどうしたらいいのか・・・・

700 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 00:42 ID:???
乱立をどうにかしたいのは同意だが、
これは削除依頼を頑張って出す以外に方法はないんじゃないかな。
ギャルゲ板の BBS_THREAD_TATESUGI 値は 256 で既に十分厳しい状態にあると思うし。
1日に立つスレの数は大体 5-10 スレだから、
計算上は1回スレ立てするとそのホストでは一ヶ月くらいはスレ立て出来ない事になる。

それでも立つスレは、おそらく串使っているんだろうから、
これはスレ立て規制を厳しくしても意味がない。串規制はまずしてもらえないし。

となると、どーしようもないスレの放置を広く呼びかけるくらいしか‥‥
保守荒らしされているスレだけでも、消してくれるといいんだけど。

701 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 00:50 ID:???
あー、八方塞がりです。。。

702 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/28 00:52 ID:???
参考までに、10月1ヶ月分のまとめです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026986863/158-169
↑この膨大な依頼の数に、更に乱立ネタスレを加えると、それこそ削除人も逃げ出すでしょう。
一応、この頃にスレ立て制限が128→256になりましたので、かなり減ることが期待出来たのですが、
それでも多少減った程度で、相変わらず削除対象スレが目立ちます。

>>699
>思いつきっぽい一発ネタ
単発質問は本スレに誘導してローカルルール2で削除依頼に出来ますが、一発ネタスレはどうにもならないです。
有用なレスが全く付かなければ、ガイドライン4の情報価値なし等で依頼出来るくらいでしょうか。

>>700
http://game.2ch.net/gal/SETTING.TXT
一応、串チェックは入っているので、これ以上の設定変更は難しいものがあります。
よほど乱立が酷ければ、海外スレ立て制限という手もありますが、この板は平和な部類なので、これ以上の変更を望むのは難しいでしょう。


まとめてみて数が少なければ、乱立ネタスレのうち消せそうなものも捜して入れてみます。

703 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:07 ID:1Clq6UJv
自治厨になりつつあるな。
住人が楽しめることを前提においた議論になっていない

704 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:08 ID:???
エロゲー乱立なんてしていないのに、
えろげーのことだけやり玉にあげて、いえげーにぎゃるげーのスレ云々
いっている厨はなに?現在問題になっているのはしす乱立でしょ。



705 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:13 ID:???
>>704
だから今いろんなジャンルを含めた乱立対策の事を話し合ってる。
特定のジャンルを槍玉にあげてる訳ではない。


706 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:16 ID:???
だってよ実質葉鍵作品だけなのに、えろげー移植が乱立とかいっている
奴みると萎えるんだよ。




707 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:18 ID:???
それをPTAみたいな奴らがいるのも萎える。
高校生でカノンに泣いたやつのことかんがえろって?


乖離しすぎだろ。葉鍵いくよそういうやつらは。だいいち総合スレがあるだろ

708 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:22 ID:???
>>707
少しでいいからスレを読み返してくれんか。
葉鍵云々だけの話をしてる訳じゃないんだ。


709 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:24 ID:???
そうやって話し逸らすのは止めて欲しいなあ・・・・

710 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:26 ID:???
>>707
だからなんなのよ?オリジナルと移植の差別は?
全部読んだ上でいってるんだけど?

ココの理屈が全然わからない。同じように扱うべきだろーが

711 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:27 ID:???
複雑に話しすぎなんだよあんたらは。今乱立しているのはしすとときめも
だけだろーが。なんでえろげー移植の話なんてでてくるのが全然わからん。


結局自治したいだけ?

712 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:28 ID:???
今は葉鍵や移植モノだけをヤリ玉にしてる話をしてるんじゃないんだけどなぁ…。

713 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:31 ID:???
とりあえず移植とオリジナルを同じように扱ってくれたら
文句はなし。

714 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:36 ID:???
桐島カンナは銀河戦国群雄伝ライの狼刃のパクリ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038313200/
桐島カンナは銀河戦国群雄伝ライの狼刃のパクリ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038312813/

ギャルゲーファン消えろ&女も抹殺
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038300700/

女の子でギャルゲーが好きな人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038340683/
ギャルゲーをやる女 vol.2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1006708311/


715 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:37 ID:1FQ1pC7B
えろげーをやり玉にあげていた人は、エロ話が嫌いなのか
それともエロげー住人に乗っ取られるのを杞憂していたのかどっちなんだ?

前者だったら激しくいやだ

716 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:39 ID:???
>>691
保守ばっかりになっているネタスレはスレスト依頼は出来ないもんなの?
というか、これはたもん君か千影★さんに聞いてみないと分からないかな。

717 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:40 ID:???
うーん人少ないしから、今自治やる必要ないと思うんだけどなー
弱肉強食でいいんじゃない?

人気あるスレは生き残る、ないスレは死ぬ。
一日でレスつかない、まいなーゲームのスレが落ちるなんてことないしさ
一週間つかないとさすがにやばいけど

718 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:43 ID:???
自治が生き甲斐の人もいる。それはいいが、どんどん規制つくって
住みにくくなるのは簡便な。そこらへんわかってない人いるし
こういう意見は荒らし扱いするけど。結構そう思ってる人多いぜ

719 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:43 ID:???
>>716
確かにスレストは完全とまではいかなくても、ある程度の抑止力には
なるかもしれないですね。ただ管理側の手間が更に増えるかもしれない
のが気になりますが…。

720 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:45 ID:???
具体的にいえば人気あるゲームが他のゲームに比べて乱立
するのはしょうがないということだ

721 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:45 ID:???
人気あるスレが残るっていうより
一人でも2ちゃんヒッキーが住み着いているスレが
生き残るっていうのが問題なんだと思うけどなあ。

悪貨は良貨を駆逐するの構図そのものになっちゃうんだけど。

722 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:46 ID:???
良貨なんてねーもん。

何日もレスつかないようなスレが落ちたところで、誰も困らない
しギャルー板は人少ないからなんでこんなに問題になってるのか
わからない。

723 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:48 ID:???
>>718
討論の場で自分ひとりの意見を多勢の意見かのように
見せかけるのはやめましょう。

個人的には今のまんま何も変えないのがベストだと思いますが。

724 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:49 ID:???
確か昨日も来てたなこの人。
主張したいことがあるならコテつけてくれない?
そのほうが意見も通りやすいだろうし。

それとシスプリとときメモの乱立が問題というなら
それを抑える案を出してくれよ。
ネタスレ全面禁止というのはちょっと現実性にかけると思うから
もう少し現実的で万人が受け入れやすい案を。

725 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:49 ID:???
>>723
だからさー、見せかけてないって。自治やってる奴の規制どんどん
作るのうぜーっておもってる人がいるっていっただけだろ。

ここにいる人たちはだいぶ乖離してるしよ。なんなんだ?あんた?

726 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 01:51 ID:???
>>721
スレ立て規制しか解決法がありません。

727 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:51 ID:???
>>724
シスプリとときメモの乱立はいいです。昨日はきてないよ

なんかいいたいこというならコテつけろよ。そのほうがとおりやすいぞ
人にいっておいて自分は棚上げ君か?

728 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:52 ID:???
俺のことだな。昨日もエロ話をしていったんだが……



えろげー移植物についての現時点での差別は問題視するよ。

729 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:53 ID:???
乱立なんてどんどんしたらいいじゃん。落ちねーよ。
自分のスレが人こないからってやつあたりはやめてけろ

清川脱糞スレだけ削除でいいだろ

730 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:55 ID:???
荒らしの保守と善良なスレ住人の保守との区別は誰がするんだよ?



おまえらが正義でそいつは悪か?

731 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:56 ID:???
>>724
下4行の呼びかけには同意するけど主張したい人はコテつけろ云々と
言うのはちょっと勘弁してや。
以前に発言はトリップつけろだのどうの言った奴が居てえらい荒れた
から・・・。

732 :728:02/11/28 01:57 ID:???
18禁ゲームの話題は板違いですが、コンシューマに移植された作品は
  1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみこの板で立てられます。
  それ以上スレを立てることは、ギャルゲー板では禁止します。該当板でどうぞ。

具体的にいえばこれな。これを解禁する方向なら何も口ははさまない

733 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:58 ID:???
>人気あるスレは生き残る、ないスレは死ぬ
この前のローカルルール改定をやろうというきっかけは
人気が無いスレが保守荒らしによって落ちずに残り続けることが発端となったわけなんだが。
たとえば清川スレ。
まともに参加する人のいない、保守荒らししかいないこのスレが
二桁にも届こうかというくらいに存在してそれが圧縮されても残り続けたために
落ちたスレがいくつもあった。
それを何とかしたから今の状態があるわけで、過去を忘れて今だけを見て語るのは勘弁。

734 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 01:58 ID:???
具体的に何が問題になっているのか?それを教えてもらおーか



俺は清川脱糞スレ以外はのーぷろぶれむだ

735 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:00 ID:???
↓のほうにあるスレなんてほとんど糞スレじゃねーか(w



良スレは落ちねーよ。今のギャルゲー板じゃ

736 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 02:01 ID:???
>>730
関係ありません。ようはスレ数の多いか少ないかの問題だけです。

737 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:02 ID:???
>>736
スレは多くて都合悪いのか?ここは人少ないぞ

738 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:03 ID:???
シスプリ乱立は問題だろ20コあるんだぜ
正規のもの以外でよ

739 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:04 ID:???
今何人いるの?

740 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/28 02:04 ID:???
>>737
だから、少ないのなら緩くするのが良いですけどなぁ

741 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:07 ID:???
のーぷろぶれむだろ。一日レスつけないで俺の立てた糞スレがしずむ
板があったがよ(w

そこは俺も自治で制限の方向に賛成したんだが、ここ全然落ちねージャン。
清川脱糞スレたてないでくださいでいいだろ。具体的には下品なスレは
削除対象ってことで

742 :移植物マンセー ◆F/wRCyUV8g :02/11/28 02:09 ID:cDknYOwv
とりあえず移植物スレ立て規制緩和つーか
オリジナルと一緒ってことでよろしく

743 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:10 ID:???
>>739
書き込んでいる人は3〜4人位なのかな?もっといるのかもしれないが。

744 :移植物マンセー ◆F/wRCyUV8g :02/11/28 02:13 ID:cDknYOwv
つーか312の2案とやらでいいな。俺が口挟むことないか
これ決定でいいじゃないですか。

745 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:17 ID:???
今の移植物や葉鍵に対するローカルスレ作った当時は特に葉鍵関係の
乱立が凄かった時期だから仕方ないと思うし、当時は俺も賛成した。
警戒する気持ちはよくわかる。ほんとにひどかったから。

ただ今その当時と同じ様な事がシスプリやときメモ、サクラ大戦等のネタ
で乱立が起きているんだよな。脱糞厨は論外だけど。

746 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:24 ID:???
一万本売れたゲームと10万本売れたゲームが



同じスレ数というのが間違っている。ギャルゲーは数が少ないぶん
家庭用ゲーム板とは違うでしょ。一つのゲームで多数のスレがあってもいい
人気作なら

747 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:28 ID:???
ぐわーんぐわーん

748 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:30 ID:???
で聞くけど





ココにいる奴らは本当にギャルゲー板の住人?良ネタスレと悪ネタスレ
の区別はどこでつけてんの?乱立しているからって糞スレじゃねーぞ。
それとも総合スレにしかかきこんでねーの?

749 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:31 ID:???
どうでもいいけど強制IDの復活きぼん

750 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:35 ID:???
というわけでノープロブレムということで決着

751 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:35 ID:???
まだやってるのかね?君たち。
いちまでやっても何も変わらないんだよ。
ていうか、結局最後は変える必要がなかったって結論に辿りつくだろうよ。

752 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:38 ID:???
移植物解禁だけでもローカルルール変更すればいい。
スレ乱立は別問題っと

753 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:42 ID:A4J+TD6D
だからIDだせよ

754 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:43 ID:???
312の2案でいいよ

755 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:45 ID:???
君は家ゲー板で「ギャルゲーも家庭用ゲーム機から発売されたのは
家庭用ゲームでもあります。板違いではありません。
だから家庭用ゲーム板でもギャルゲーを語れるようにすべきです」

とでも訴えるのか?

板違いスレを立てて遊びたいだけにしか見えんぞ。

移植物は家庭ゲーム板におけるギャルゲじゃない。詭弁もいいとこ
こいつ氏ねカスが。オリジナル原始主義者は逝って下さい


756 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:47 ID:???
乱立は問題なしだよ。今の現状では



無理矢理なんかするならこのスレに粘着して反対しつづけよう

757 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:48 ID:???
以上、自作自演でした。

758 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:49 ID:???
家庭用ゲーム板におけるギャルゲー

ドラクエとFFも家庭用ゲームだが板もらってる。板もらってる以上専用板
でやるのは当たり前。

エロゲー移植

移植するにあたってもはやエロゲーではない。つまりこの作品はエロゲー板
では語れない。ここで語るのが当たり前。オリジナルとの区別なんていらん

759 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 02:51 ID:???
すなわち635君は論理破綻している説を自己に陶酔しながら語ってる
危ない人です。


私怨でレスするのはやめてね(w

760 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:01 ID:???
600から全部さげ…全部自演かな?

761 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:04 ID:???
そんなことよりスカートめくりの半紙しようぜ

762 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:06 ID:???
312の2案を誰か申請しにいけよ

763 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:09 ID:???
うーん、やっぱり過去ログ読んでも、ローカルルールを
改正する理由が見当たらない。
ギャルゲー板の方がスレが落ちにくいからだとか、
ギャルゲー板の空気だから育つスレだとかは理由にならないよね。
>>649じゃないけど、ギャルゲー板は他の場所の避難場所でも
なんでもあり板でもない。
既に移植ゲーム用の総合スレもあるんだし。
せいぜい、オリジナルキャラがネックになるくらいか?

でもオリジナルキャラのスレが出来ても、削除検討スレで検討すれば
削除しないことになるし、誰かに依頼出されてもオリジナルキャラですと
一言書いて削除検討スレのリンクでも貼れば削除する削除人はいないよ

おまえが649だろ(w

764 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:10 ID:???
ギャルゲー板の方がスレが落ちにくいからだとか、
ギャルゲー板の空気だから育つスレだとかは理由にならないよね。

は?


765 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:14 ID:???
つまり前回ローカルルールを作った香具師必死だな(w
っということか?

766 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:19 ID:RBKI7l/k
特定の時間だけ延びるンだけどここのスレ住人たぶん
凄い少ないよね?4,5人?

767 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:24 ID:???
エロゲーネタ板があるのに、ギャルゲネタはなんでないの?

768 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:38 ID:Hht2MyU5
自治スレッドは常に上げ進行でおねがいします



全住人の目に触れるようにしてくらさい

769 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:42 ID:???
>>768
みんなが参加するのはいいんだけど、
議論が進まないんだよね。

770 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:44 ID:???
ほとんどの人間がIDだしてない
どれだけ自演していることやら……

771 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:48 ID:???
まぁ自治やってる人間は少数でやって板の総意ってことにして
勝手にルール改正やるからな


772 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 03:57 ID:???
串と携帯使えば強制IDだろうがなんだろうが自演可能
回線切ればID変わる。自演自演いってもしょうがない


ただこっそりやってるのは気に入らないね。なんでサゲ進行なんだ?

773 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 04:02 ID:???
753=757=772=770=771

774 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 04:23 ID:???
>>772
たまにあがってるんだから、自治に参加したいつもりがあるなら
いつも気にしてろってことだよ。レス数とかも。

775 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 05:15 ID:lni6Z3EL
自治とかやってるやつの本音だよな
現状で満足している奴らはさがっている自治スレなんてみもしないのに
ある日勝手にルール変えられている。上げ進行は基本でしょ

776 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 10:29 ID:???
スレ潰しはやめましょう>関係者各位

<<痛い自治厨の例>>

150 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/11/28 05:15 ID:???
>>142
あなたは>>1さんですか?
なんでギャルゲ板でエロゲーの話なんかするんですか?
スレタイ見るとサクラ大戦のスレのようですが?
見たところここは重複スレのようですが同じナンバーなとこ見ると確信犯ですね。
これは荒らし行為じゃないんですか?
あなたの手口がこの手の行為の常習者である”ちんこ花火ネタを連貼りする精神障害者”と極めてよく似てますが同一人物じゃないんですか?
イカルス星人祭りはお嫌いのようですね。なぜですか?
このイカルス星人とやらもあなただからですか?

いいかげんにこういうしょうもない事をするのはやめたほうがいいと思いますよ。


777 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 11:34 ID:???
777げとage

778 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 11:54 ID:27LLiPXr
771がいい事言った。

779 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 12:02 ID:???
結局掲示板の使い方なんてのは最終的には個人のモラルに頼るしか
無いからなぁ。

>>776の例は自治の中でも自分に取締りの権限があるとでも思い込んでる
特別痛い厨だろ?なんぼなんでも自治の連中の中でのほんの一部だ。
自治の中でもそんな奴は相手にされてないと思う。


780 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 14:00 ID:???
「俺の知らないところでこっそりやるな」
こういうレスをつけて文句を言う人が出てくるのも
すっかりお約束になったな(w

781 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 15:03 ID:???
どーでもいいけど特定の時間だけ加速するスレだな、ここ。

782 :マスク ◆DDND7Gm00M :02/11/28 15:19 ID:eRI9bMTD
これだけみんなが移植作品に対して危惧しているとは思わなかった。
危険性の軽視はどうせできないんだし、
改正はしなくていいかも。

783 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 17:08 ID:PcHs/boT
だから改正するっていってるだろ。

痛い自治厨だけで移植作品差別されたらこっちはいくらなんでも
怒るよ。論理破綻しているしさ

784 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 17:11 ID:PcHs/boT
だいたい規制緩和で一致しているのに、なんなんだ?
私怨はやめてくらさい。みんながじゃなくてあなたがでしょ

785 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 17:38 ID:TLQB/9LQ
たかがゲームの事でそんな目くじら立てんなって(w

786 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 18:15 ID:???
エロゲ板の植民政策が始まります。

787 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 19:05 ID:???
エロ葉鍵が自己正当化に必死だな(w

788 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/28 19:32 ID:???
実は葱にはこういうスレがあるのれす。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038101904/
いつかはエロゲ板でギャルゲ移植作は例外扱い云々なんて議論をしてみたいものだ…。

まぁ、それはともかく。

マジレスすると、エロゲ住人は閉鎖的だし、葉鍵住人は自虐的だし、
加えて、ただでさえ人が減ってきてるし、わざわざ他板にまで出向いて
語りたい人間なんて殆どいないと思うよ。

暴れるとすれば、それぞれの板に張りついてる厨だろうけど、
厨はローカルルールなんて関係なく暴れるから厨なんだよね。

789 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/28 23:30 ID:TOkU0HI7
一度まとめ直した分を検討スレに上げておきました。
不備・漏れ等ご意見等ある場合は、検討スレまでお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/199-205
また、今回も数がかなり多くなっているので、乱立ネタスレの分は外しました。

あと↓のスレはスレ立て失敗で出ていた分ですが、途中で爆笑してしまったので外してみました。
ナムコ待望の超新作「ゆりあな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1037879527/l50
既に別の意味のネタスレとして育っているので、今後も残しておこうと思います。

790 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/28 23:32 ID:e1Qbh0QU
ここ数日時間の余裕がなく参加できなくて申し訳ない。
最近の話の流れをいったんまとめてみようと思うが、
その前に自分の以前書き込んだ内容への指摘に対してレスを。

>ひろゆきが2chのためは余計なお世話っていってんだから
>2chのためにとかアメリカの訴訟云々はやめてくれ
2ちゃんねるのためではなく、
>2ちゃんねるという遊び場を維持していきたいと思いこうやって自治に参加している自分にとっては賛成しかねる。
>>271でこう書いたように、2ちゃんねるに参加することを趣味としている自分のためだ。
まぁこれは自分でもちょっと苦しい説明だとはおもうが(苦笑

このような自己弁護はともかくとして、エロ・下品がガイドラインで禁止されているとはいえ
現状2ちゃんねる内にはどこに行ってもそのような書き込みは見かけるのは確か。
ひろゆきもそれは百も承知のはず。
それでもガイドラインからその項目をはずさないのはやはりひろゆきにそれなりの考え、
(それが彼の目指す理想なのかそれともそのほかのものなのかはわからないが)
それを残すことに意味があると考えているからだろう。
>>77で引用した発言も今年の夏のもの、2ちゃんねるを2年以上運営を続けているうえでの発言であるし。
だからここがひろゆきの運営している掲示板である以上
その運営者の方針は出来る限り守るようにすべきではないのだろうか。

791 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/28 23:32 ID:???
だが、ガイドライン7項の完全遵守は現実的ではないのは確か。
(とは言ってもガイドラインには「これらは例外なく削除対象になります。」と書かれてはいるのだが)
そこでこのような案はどうだろうか。

それは
「エロ・下品もネタの一種とみなす」
というもの。
ギャルゲーの面白さを表現する要素の一つとして"萌え"という言葉がある。
"萌え"とは想像力を刺激されることでもたらされる感情であり、
ギャルゲーがエロゲーにはならずギャルゲーであるがための制限、
その制限があるがゆえにかえって想像力を刺激してより強くもたらされる感情であるとおもうのだが、
(例えていうなら、エロゲーだと「ハァハァ」となるものがギャルゲーだと「萌え〜」となる、こんな感じか) 
そのような"萌え"という面白さをもたらすものであるならエロ・下品とみなされるものが入ったものでも
ギャルゲー板という板の趣旨に沿ったネタになりうると思う。

具体的にいうと、こいつ氏が>>691で取り上げた中にあるたもん君のネタスレに対する判断基準
>「スレの参加者に、他の住人を楽しませてあげようと言う意志が明確に感じられるもの」
これに該当するような読んだ人に"萌え"という面白さをもたらすことができるネタであるものは
エロ・下品であっても削除対象にはならないとし、
それ以上のあまりにも直接的すぎる表現がされているものは板の趣旨よりネタを優先するものとして板違いの対象に、
また見た人の気分を害するようなもの、たとえば清川スレのような過度の表現がされているものも
ギャルゲーのキャラクターに対する誹謗中傷ということで禁止、
という対応を行うということ。
これによって、ネタとして成立しないと思われるものを削除依頼に上げ
削除人(現状ではその判断基準を書いた本人であるたもん君)の判断にゆだねる、
ということになり一律禁止という非現実的な対処にはならず、また判断基準が一定になるのではないか。

792 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/28 23:34 ID:e1Qbh0QU
さて、それでスレの流れを見るに、
「移植作品のスレ立てについての規制は緩和する」
これは賛成意見が大勢を占めているよう。
自分も緩和は問題ないと思う。
問題はどこまで緩和するか。
これについてもう少し話し合って煮詰めていきたい。
支持が多そうな提案としては

・移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
・完全解禁

といったところか。
あと葉鍵の作品についての扱いだが、
個人的には移植は移植だから葉鍵の作品とほかの作品とで差を設ける必要は無いと思う。
規制するにせよ緩和するにせよ同じように扱っていいのではないか。

それからもう一つ問題としてあげるなら、
程度がどのようになるにせよ”解禁後にどのような状態になるか”ということについて。
現状を見るにすぐに数多くのスレがたつことはないとは思うが、
人気作品、ビッグタイトルの移植がされたあとにどのような状態になるかが問題か。
今後移植されそうなものとしてはたとえば葉鍵板のものだと「クラナド」か?
そういった作品が移植されたときにどうなるか、
誰かその辺の事情に詳しい人に過去の経緯を踏まえて予測をお願いしたい。

793 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/29 00:15 ID:ueJWhLaM
>ネタスレ乱立
これに関しては、これ以上禁止・制限事項は増やすべきではないと考えます。
というのも、今大量に乱立しているメモ・シスネタスレはなるべくして乱立したものです。
なぜかというと、8月中旬の圧縮以来既に3ヶ月半も圧縮が来ていないからです。
以前なら、1ヶ月〜1ヶ月半くらいで圧縮が来てはdat落ちしていました。メモ・シスの乱立スレもその度にいくつも落ちています。
ところが今回は長く圧縮が来ていないので、いつまでも残っているに過ぎないということです。
圧縮が来ないということは、それらの乱立スレによる実害は全くないわけで、何も気にする必要はないでしょう。
唯一問題があるとすれば、圧縮時に保守荒らしがどれだけ動くかですが、これは乱立ネタスレだけの問題ではありません。
メモ・シス以外にもギャルゲー総合ネタスレなどで、途中で廃れてしまったスレはいくつもあります。
いくら圧縮を少しでも遠ざけるとはいえ、さすがにそういったスレまでどうにかしようとするのは無理があります。
削除依頼も確実なガイドライン違反だけで非常に多く、それ以上削除やスレストを望むのはさすがに削除人にも呆れられかねません。

やはり2ちゃんねるである以上圧縮は避けられない宿命であり、保守荒らしに悩まされるのもまた2ちゃんねる。
確実な削除対象スレを削除依頼に出すなら、圧縮時に良スレを保守するのもまたひとつの自治。
乱立ネタスレに関しては、これ以上無理な制限をかけずに、圧縮時に落とすようにするしかないでしょう。
幸いキャパシティが増えたお陰で、以前より落ちる割合は下がっています。
保守荒らしにとっても、以前よりかなりやりにくくなっているはずです。

794 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/29 00:16 ID:ueJWhLaM
以前のローカルルール改正は、圧縮時に落とされるマイナー・マターリスレを少しでも救うというのが目的でした。
とはいえ、そのために厳しい制限をかけ、逆に窮屈にしてしまうというのは本末転倒です。
住人を住みやすい環境にするというのが本来の自治なのに、いつのまにか制限をかける方向に傾いています。
やはり本来の自治あるべき姿にするためにも、禁止・制限と緩和のメリットデメリットを考えていく必要があります。
普段は自治に関心がない、もしくは必要ないという住人の方は無理に自治に参加する必要はありません、
が、その代わり自分のスレぐらいは自分で守る。「転んでも泣かない」が2ちゃんねるの鉄の掟なのですから。
大変分かりにくい長文でしたが、以上が削除依頼を通して考えた乱立スレへの考えです。

>>790
いつも詳細な意見・説明お疲れ様です。
>エロ関連
これに関してはほぼ同意です。
ただ、最初からエロそのものを目的としたスレは削除を検討で良いと考えます。
移植に関しては、さらに意見を練ってみます。
特にローカルルール5は、移植とかに詳しい削除人さんでないと分かりにくいと思いますので。
たもん君以外の削除人さんに避けられないためにも、もう少し緩和すべきと考えます。

795 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 09:44 ID:???
>真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko

こいつを何とかしてください。

796 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 10:56 ID:???
今はスレッド数に余裕があるからスレを増やせなんていう奴もいるが
じゃあ、保持スレッド数が減ったとき解禁したスレは全部削除で良いんですか?と聞いたら
絶対ダメと言い出すのは目に見えている。
それに余裕があると言っても多門君がインドかどっかに旅行へ逝ったりして
ギャルゲ板に来なくなれば、余裕なんてすぐに無くなる。
つまりスレに余裕があるからとかないとかそんなことはあんまり関係ない。

前回の改正前、バ鍵っこがギャルゲ板を荒らしたから、それにたいして厳しくした。
で、今度はそれに不満を持つものが出てきたからじゃあヤめよう。
しばらくして、葉鍵厨なりage厨(他の厨の影に隠れていたがageも暴れていた)が
板を荒らしだしたら、じゃあまた規制を厳しくしましょうなんてしていたらキリが無い。

結局のところ、今一番大切なことで抜けているのは
板をどのような状態にしたいか?ってことなんだよね。
1 マイナーなギャルゲのスレも存在できる秩序正しい(厳しい)板にする
2 メジャーなギャルゲのスレと24時間引きこもりがいるスレだけが存在する無秩序な板にする
3 ある程度の足切りは仕方が無いが、前回みたいな理不尽すぎる足切りはさせない
  つまり前二つの中庸をとった板にする

葉鍵厨は出て行けと書いていた人は1番。
顔文字君やこの話が始まった最初に出てきていた名無しさんだよもん、レブタリアン教授などは2番。
このままだと1番と2番の間を永遠に行ったり来たりすることになるよ?

797 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 10:57 ID:???
で、提案。
1 オリジナルキャラが語り難いというので、オリジナルキャラのスレは現在の規制の対象外にする
2 ネタスレ以外は全部解禁
3 移植全て解禁する代わりに、この話のきっかけともなったネタスレ乱立を防ぐために
  この板にあるネタスレ全て規制する

3番の具体的な内容。
1 タイトルごとのネタスレを5〜10程度に規制。それを超えたものから重複扱い。
2 風子のスレをみても判るとおり、ネタとして大した事がないスレは結局は雑談馴れ合いスレになるか、
  保守荒らしだけが存在するスレになるから、雑談スレの重複や掲示板の趣旨と合わないスレとして
  削除(スレスト)依頼をするようにする。

1か2。若しくはその両方の組み合わせで制限する。

いじょ

798 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 11:02 ID:???
上の1〜3は全部じゃなくどれか一つを使うということで。

799 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 11:41 ID:+PCr6r1u
あげてみよう。

800 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/29 11:45 ID:P3FZH1G6
>>796-799
一応さっきから見ているが、ちと保留。
さっきから悩みっぱなし。

あと、>>797の3つの案の他に、今まで話し合われてきた
・移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
・完全解禁
という2つの案も考えに入れるべきだと思う。

801 :メモオフ系スレ住人:02/11/29 15:28 ID:???
>真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko

こいつとこいつのアソチに荒らされています 何とかしてください



802 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 17:12 ID:???
>>801
無視できる、できないは個人の判断でお任せします。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

以上を理解された上で
gal:ギャルゲー[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402793/
で依頼を行って下さい。

803 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/29 17:28 ID:ELDVnGvN
>>801
真に受けんなよ
証拠もってこいってんだ
適当なこと言っているカスが多すぎる
シスプリ以外のどのスレ荒らしたって言うんだ

804 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 17:39 ID:???
101 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko メェル:sage 投稿日:02/11/23 12:49 ID:???
まだ俺の言ってることを誤解している方がいますね(^^)
別に俺はときメモ馬鹿スレ乱立を許してるわけじゃないし(^^)
まぁ俺は自治にはもうこねぇよ(^^)
次ぎくるとしたら荒らしになってるかもね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ


      


       適 当 な こ と 言 っ て る カ ス が 多 す ぎ る

805 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 17:55 ID:???
>>801
あまりに酷い場合はこちらへ報告も
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038513372/

ただし、「アク禁」は禁句です。

806 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:04 ID:???
読売朝刊の11/18にゲーム脳の弊害についての記事が反響を呼んでいる。
TVゲーム、TV、携帯画面が脳にものすごい悪影響を与えることが
医学的に証明されたのだ(しかも脳以外にもいろいろ)
昔はTVを見るとバカになると言われたけど、あれ本当だったのかよ。



807 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:14 ID:???
・・・・・

808 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:50 ID:???
政治板にまでシスプリのスレあるな。全板進出でも狙ってるのだろうか。

809 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:54 ID:???
まずはこれをみてください
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/

この事件で殺された有平君はごく普通のアニメ好きの少年でした
もし殺されなければ今でもアニメを見て楽しんでいたことでしょう
CCさくらやギャルゲーにはまっていたでしょう
だが7人のDQNによってその楽しみを奪われたのです!
今のアニメはおろか、セラムンの最終回も見れなくなったのです!
我々は犯人グループを一生許してはなりません!
全国のアニヲタ達の力で犯人達に復讐しましょう!
DQNクソガキども逝ってよし!!


山形マット死丸め民事で無罪
長岡 正樹
今田 訓(こんださとし)
中屋 聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤 和文
大竹 和久
福原 健二
矢口 祐介



810 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:57 ID:???
長岡 正樹
長岡忠正、富子(その他弟らしき者)
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
今田 訓(こんださとし)
今田三佐子(その他詳細不明)
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
中屋 聡一郎(なかやそういちろう)
中屋伸一(その他詳細不明)
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
「てめー身元はわかってんだぞ。警察にも言ってあるからな」
佐藤 和文
佐藤多螢美、陽子(その他弟と祖母らしき者)
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
「ふふん!」とせせら笑い電話を切る。
「ああそうだ、それがどうした、言いたいことは
それだけか、てめーこんなことをして楽しいか」
大竹 和久
大竹和夫、純子(その他弟妹祖母らしき者)
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員
「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」



811 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 19:57 ID:???
福原 健二
福原稔(運送業)、悦子(その他弟と祖母らしき者)
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決。教護院送り。
「やってません。裁判所の判決なんか関係ありません。
あなたの先祖だって人殺しだったかもしれないじゃないですか」
矢口 祐介
矢口康二、和子(その他弟らしき者)
最初から罪を認め、教護院送り。
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。
はいはいご苦労さん」



812 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 20:22 ID:???
ゲーム脳の話になるとくいつきがいいな
自覚はしてるらしい

安心した

813 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 21:39 ID:bRKcrYP3
>>792
>・移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
>・完全解禁
あと、その中間案として葉鍵のみ制限の案をくわえてはどうか。
>>597のように葉鍵は専用板で恵まれている(今は荒れているが)という考えもある。
まあここ2〜3日のレスでは解禁が多いし、葉鍵のみ制限か全面解禁のどちらになると思う。

>>796-798
おいおい、直前までのレスをきちんと読んでいるのかい。
◆t9yi6w/G42氏が>>792である程度まとめているだろう。
それを無視していきなり勝手に仕切られても困る。
それに君が出した案はどれもややこしい。
ここは>>792の案にするか、それに近い案を出す程度にしてくれ。

814 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 21:42 ID:???
そんなことより糞コテをさっさとアク禁にしてください。

815 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 21:55 ID:???
>>814
激しく同意

816 :813:02/11/29 22:03 ID:bRKcrYP3
>>792案では、俺は全面解禁に賛成だ。下手にややこしい制限を付けて揉める必要はない。

>>814-815
2chではアク禁要請を受け付けていないことも知らないのか。
大体この板の糞コテなど荒らしの部類にすら入らない。
「荒らしに反応するあなたも荒らし」
反応して騒ぐお前らのほうが風子よりよっぽどウザい。

817 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:04 ID:???
なぜ風子限定なのか?何故風子を擁護するのか?
答えはオノずとして見えてくるはずだ

818 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:05 ID:???
風子はアンチも多いがファンも多いからな。(w

819 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:10 ID:???
風子必死だなw

820 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:10 ID:???
風子必死すぎて笑えるな(w

821 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:13 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038378466/l50

これを見ても風子は荒らしに入らないのか
お前達は何様のつもりだ

822 :815:02/11/29 22:15 ID:???
>>816
お前、>>815が相手を指定していないのに
風子だと思ったな やっぱり自分でヤシは糞コテと解釈しているんじゃないか
自慢げな論説がお笑いだ ヴァカ

823 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:16 ID:???
風子はたしかに荒らしだが、他の荒らしをからかっているのを見たり、
その荒らしが逆切れを起こしてわめく姿を見るのは大変面白い。

824 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:19 ID:???
風子必死だな(w

825 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:20 ID:???
風子必死すぎて笑えるなw

826 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:21 ID:???
>>822
おいおい、823も必死だぜ。どうする?

827 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:22 ID:???
名無しで書き込むなや!!!

828 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:22 ID:???
どうもしねえよ 風子風にしてやろうか

自治スレの連中(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
風子も(((^■^)))ブワッハハハッハハハ

829 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:23 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038378466/l50

答えろ これはなんなのだ

830 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:26 ID:???
芸術で言えばピカソ・ブラックのキュビズム
音楽で言えばキングクリムゾンとかのプログレ
本で言えばドグラマグラ

だとさ( ´,_ゝ`)プッ
朕くんは、何で聞きもしない教養をひけらかすんだろうねw

831 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:31 ID:???
朕ですよ?朕。
馬鹿もここまで痛いとねえ。
おまえのはただの粗チンちゃうんかと小一時間・・・

↓シスプリ認めちゃったらしいw

173 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/29 21:27 ID:FjINH3dj
トンビが鷹を産む、ってね〜♪

といっても、もう朕はシスプリ叩いていないんだけれど(^^)
既に認めてるよ(^^)
ある人達に説得されてね、なるほどと(^^)

832 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:32 ID:???
>>829
そのスレ逝って聞け。

833 :813:02/11/29 22:36 ID:bRKcrYP3
俺は風子じゃないが何か?
大体、自治スレで議論中にくだらないことで荒らすのはよくないぜ>>812-831
文句があるなら>>829のスレで待ってるぜ。風子は今いないけどな。
>>832
同意。自治スレで真面目な議論しない奴は困る。

では、何事もなかったかのように続きをどうぞ↓↓

834 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:39 ID:???
↑必死な風子。

835 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:40 ID:???
でさー、やっぱりゴミは処分するべきだと思うんだよね。
ゴミの相手する蝿も一緒に駆除して欲しいわけ。

836 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:41 ID:???
ま、自治スレでIDも出さないヤシは大抵自作自演だろうな。

このスレはほとんど自演です。この理論によると

837 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:41 ID:???
文句があるなら>>829のスレで待ってるぜ。風子は今いないけどな。

風子一確

838 :異常、自作自演でつた:02/11/29 22:42 ID:???
オナニースレ 乙

839 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:43 ID:???
ジチスレデエスパーカコワルイ

840 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:43 ID:???
>>821
無視できる、できないは個人の判断でお任せします。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

以上を理解された上で
削除依頼フォーム
http://qb.2ch.net/saku/
で依頼を行って下さい。
何か困ったときには
削除議論板
http://qb.2ch.net/sakud/
あるいは、
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
を読んで理解された上で
2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/
以上の該当するスレッドへ書き込んで下さい。

841 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:45 ID:???
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

以上を理解された上で
削除依頼フォーム
http://qb.2ch.net/saku/
で依頼を行って下さい。
何か困ったときには
削除議論板
http://qb.2ch.net/sakud/
あるいは、
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
を読んで理解された上で
2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/
以上の該当するスレッドへ書き込んで下さい。

842 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:46 ID:???
>ま、自治スレでIDも出さないヤシは大抵自作自演だろうな。

この一文はちと余計だ。一時期sage進行の時期があったんだよん。
あと以前発言はコテだのトリップ付けろだの言い出したヤシが居て
荒れた時もあったのでつ。



843 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:47 ID:???
>>841
で、どこのスレが荒れてるんだ?

844 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:49 ID:???
>>843
>>829のスレの事じゃないのかな?

845 :ゾリンヴァ+毒蝮三太夫:02/11/29 22:53 ID:Y6qLdC2r
発言の質見て決めりゃいい話じゃないか。
過去スレよく読んでから話し合えよ。
揉めているのは一部の連中に過ぎない筈だ。

846 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:55 ID:???
今夜は風子祭りか?

847 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 22:57 ID:???
風子版作ってよ

848 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:01 ID:???
ギャルゲー板自治スレッド Part 12
1 名前: ◆t9yi6w/G42 02/11/13 00:24 ID:haNGDW04
ギャルゲー板内で発生した問題についての話し合いを行う場所です。
特に2ch運営に対する要望はまずこちらで話し合ってから申請をお願いします。
なお自治関連のスレッドは他にもいくつか存在しますので、
話し合いの内容に応じた適切なスレッドをご利用お願いします。
そちらについては>>2以降を参照してください。

>ギャルゲー板内で発生した問題についての話し合いを行う場所です。

あるコテハンの荒れスレに気付き
これを見てカキコしましたが
この板の住人にクソカスよばわりされました

849 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:05 ID:???
風子作ってくれ!

850 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:10 ID:???
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.7◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/
ネタ ほーい

851 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:10 ID:???
風子板キボンヌ

852 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:18 ID:???
jbbsに作れば?

853 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:21 ID:???
そうだな。作ればあっちにレスする時間だけはいなくなるからな。

854 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:24 ID:???
ここの住人で
風子嫌いな人、一人でもいる?

855 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:29 ID:???
名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:35 ID:OqlKv4xJ
名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/29 23:25 ID:fQqrecNd
あのですねぇ、
君らがリアルに朕とたたかったら10秒でKOなんですけれど、
そんな情けない連中が朕のような存在と同じスレにいるというだけで
君らはありがたがらなきゃいけないんですよ(^^)
そこんとこわかってるわけ?(^^)

カキコが面白いのでコピペします
あとIDね

856 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:30 ID:???
昨日までの議論がすっかりどっかへ逝ってしまったな(w

857 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:31 ID:???
風子叩きは最悪板逝けよ、と。

858 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:31 ID:???
>>856
ま、落ち着くまで待つかな(w

859 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:33 ID:???
よし、たもん君★と同じように風子をみんなで推薦して
削除人にしてもらおう(w

860 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:34 ID:???
>>858
ですな(w
再開は>>800前後の話から引き続きっ、て感じですか?

861 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:36 ID:???
このスレも今日明日で1000行きそうだな。

862 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:39 ID:???
>>856-861
風子、自作自演お疲れさん

863 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/29 23:42 ID:fQqrecNd
>>862うぃ(^^)

だからさ、移植をこのままにするならシスプリも規制しようぜ(^^)
シスプリだってゲーム完全オリジナルじゃないんだぜ(^^)
小説・アニメ・ゲームの三権分立だぜ(^^)
だから移植と同扱いで結構じゃないの?(^^)
そこんとこどーよ(^^)

864 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:43 ID:???
ここが埋まったら次スレはこっちな。

ギャルゲー板暫定ローカルルール策定スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988893386/l50

板のために議論する気のある奴なら移動出来るはずだぜ(藁
さすがに今荒らしているヤシ共もこっちまで来る勇気はないだろうな(ププ


865 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/29 23:55 ID:Mrj/GecC
そろそろ議論再開か?
と言ってもこの騒ぎの後だからどこから話つなげたらいいものやら(w

866 :マグロー ◆VsoWQFuuko :02/11/29 23:59 ID:???
提案なんだけれど,
シスプリは移植作と同等の扱いにするべきだと思う。
あれはゲーム基本のものじゃなくて、企画のひとつでつくられた
だけなんだしね。
アニメや小説にも力をかけてるんだよ。
それなのにギャルゲー板で他ギャルゲーと同等扱いはおかしくない?

867 :マスク ◆DDND7Gm00M :02/11/30 00:00 ID:???
はぁ!名前みすった!
こっちね、こっち。

868 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:02 ID:???
今んとこの流れ

(1)
A.移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
B.完全解禁
のどちらが良いか?

(2)
葉鍵の規制はどうするか?
(他のエロゲーと違って、ここよりも緩い葉鍵板があるので、規制しても良いのでは? という案)

(3)
シス・メモ乱立の件。

869 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:03 ID:???
>>866
移植作品は、解禁の方向に向かっているのだが・・・・

870 :マスク ◆DDND7Gm00M :02/11/30 00:05 ID:???
>>859
はぁ、マジデ??
明日ログよむわ…

871 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:09 ID:???
自治スレに人気はあるのは、住人が関心を持っているという
こと(そうじゃないかもしれませんですがw)

>>840さん、2chブラウザからは削除依頼フォームへは逝けませんから
削除要請板
http://qb.2ch.net/saku2ch/
これも入れておいて下さい。

投票についてですが、ひとつ提案があります。
ID投票で行きませんか?

まず参加する人のIDを確認する。
一斉に投票を行う(もちろんIDを出して)投票時間は
短ければ短い方が良いですが、、、
最後は投票終了した人の確認。。。

それでも疑いの点がありますが。。。
串、複数のIP、PCの所有、ネットカフェでの投票。。。
ま、いいですけど。。どうでしょうかね?

872 :869:02/11/30 00:08 ID:???
>>870
いや、まだ根強い反対意見もあるみたいだから、いつ流れが変わるか分からんけどな。

873 :869:02/11/30 00:12 ID:???
>>871
いや、あれは投票しようという意見ではないと思うけど・・・・

874 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:12 ID:???
こういうのは数を同行するのならホスト晒しをしない限り
何の意味も無いぞ。
それに問題点を洗い出し、どうするのか話し合っているところで
不正が簡単に出来る投票をして何の意味があるんだ?

875 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:12 ID:gIOzuP4J
一応、>>792の◆t9yi6w/G42氏のところからでしょうか。
>・移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
>・完全解禁
これに>>813の葉鍵のみ規制をくわえて

1案 移植に規制をかけたままだが、オリジナル要素等最低限の解禁
 移植によって追加されたオリジナル要素についてのスレは認可
 主にオリジナルキャラのスレ・オリジナルシナリオのネタスレ等が該当

2案 葉鍵のみ規制し、他の移植はオリジナルと同等の扱い
 葉鍵作品は専用板があるので1案の扱いにする

3案 葉鍵・移植問わず全面解禁
 8月の改正前はその状態だった

こんなもんでどうでしょう。

876 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:17 ID:???
>>875
3案って結局昔のようになって、また規制するように繰り返すだけでは……?

877 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:16 ID:???
>>874
駄目ですよね、やっぱ、、、よわったなぁ

878 :868さん@お腹いっぱい:02/11/30 00:19 ID:aWfrPNcM
>>875
それで良いと思う。

>>877
投票が難しい以上、IDか名前出して話し合うのが、まだ無難ではないかと。

879 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:22 ID:???
>>876
その時は板全体に放置、削除、板に規制強化で済ませたいですが。。。

880 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:23 ID:???
削除議論板に移ったら?

881 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:24 ID:???
確かに規制したり解除したりを繰り返していては終わらないので、どこかで固定する必要はあります。
ただ、案に関しては>>792にありますので、やはりそれまでの流れから>>875に3つ書きました。

>>876-877
むしろ、今回の規制は一時的な葉鍵スレ乱立により入れられた規制であり、本来は不要と考えます。
あと、規制はこれ以上増やすのは無理があると考えます。これについては、次に解説します。

882 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:25 ID:???
>>878
賛成します。

883 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:27 ID:???
ここを見て下さい。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?251
既女板をギャルゲー板に置き換えると、正に今のギャルゲー板になります。
今回の削除依頼まとめでも、相変わらず相当な依頼があります。
ちなみに、移植作品規制の依頼は入っていません。
もし規制をこれ以上強化するなら、当然これ以上の数になります。
その結果、たもん君に評価を下げられて削除して貰えなくなる可能性のほうが大きいです。
そのことから、移植作品規制やネタスレ規制でこれ以上削除依頼は増やすべきではないと考えます。

884 : w\(o⌒ ▽ ⌒o)/w  ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:31 ID:eVG1re93
あ、ID(荒れるのが嫌だが我慢しよう・・・)

885 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:31 ID:???
>>878
やはりしばらくは前回同様の手法でいきますか。
もう少し案を練る必要がありますし。

>>880
私は移ってもいいのですが、IP表示だと移動しづらいという人も出てくるのがネックですね。
削除依頼等されている方は皆IP晒し済みなので問題ないのですが。
ただ、もうすぐ1000到達なので次スレもどうにかしないといけませんね。

886 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:35 ID:iUweLv2O
なんか話の流れから遅レス気味で申し訳ないです。
昨日までのスレの流れを見てると2案賛成の人もそれなりに多いみたいだし、
この三案のなかでは後腐れの無い意見の様に思えるけど、
この場合はやっぱり葉鍵の取捨だな、と思います。問題は。
先にあった意見では葉鍵板があるとは言ってもそっちは21禁の板
だし、コンシューマーに18禁部分を排除して移植されてる以上、
一般のギャルゲーや移植作と同じカテゴリーだろう、といった意見もあった。

もちろん、専用板という恵まれた物があるのだから、そちらを活用
すればいい、と言う意見も一理あると思います。

自分としては特定のジャンルだけを排除、というのはちょっと可哀想な
感じもします。




887 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:37 ID:???
>863
あのさ、真面目に議論するつもりなら(^^)はひかえた方が良いとおもうよ。
真面目に議論するつもりなら。

888 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:38 ID:???
圧縮に関して、当時の記事を拾ってみました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1019729235/308-316
確かに良スレが落ちていたのは痛いですが、ネタ切れスレになっていたスレも結構混じっています。
また、チョコキススレや詩音スレ等は立て直して続いています。
保守荒らしがあれだけあっても、なんだかんだ言って持ち直したものです。
逆に良スレを落とすのを恐れて圧縮を必要以上に警戒してしまい、必要以上に規制してしまったのではないでしょうか。
また、圧縮時には保守荒らしが保守仕切れなかった違反スレ等も大量に落ちています。
保守荒らしが悪質とはいえ、圧縮でも結構不必要なスレは落とせるものです。

889 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/30 00:41 ID:???
個人的には2案。

>>886
一応、年齢の件に関しては総合スレを認めるという形で解決していると思う。
で、問題は「特定のジャンルだけを排除」という事だが・・・・感情論ということで、
思い切っても良いのでは?(とか言いつつまだ漏れ自身も迷ってるけど(汗)

890 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 00:42 ID:eVG1re93
>>887
じゃあ、漏れも

891 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 00:45 ID:???
別に葉鍵板に書き込むのに
ギャルゲー板のパスポートを取得して、ビザも取って
入国審査をパスすれば、やっと葉鍵板に書けるて言うわけでないから
排除と言うわけでもないしかわいそうだとはなんか違う。

それに21禁云々と言うのを理由にすれば逆にいえば
ギャルゲー板で18禁の話を持ち出すなゴルァ!という意見も
出てくるわけで。

3案になるとマルチポスト的になってしまうから2案あたりが妥当ではないだろうか。

892 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 00:48 ID:gIOzuP4J
一応、ローカルルール改正前に立てられた葉鍵キャラスレです。

★前から立っていたスレ
長森がいないとだめなんだ!(PS版cv飯塚)
【Kanon】倉田佐祐理って創価学会なの?

★流水塔が立てたスレ
事実 月宮あゆちゃんは超可愛い 最高
事実 マルチは可愛い 最高
事実 観鈴ちんは可愛い 最高
事実 真琴は可愛い 最高
事実 七瀬は可愛い 最高
(佐祐理・瑞佳スレは重複として削除、名雪スレは1000到達)

★その他スレ
正直、遠野美凪が一番萌えるんですが・・・
国崎最高ー!で1000を目指すスレ
相沢祐一の優雅な一日
秋子さん ハァハァ

これぐらいなら、放置して圧縮時に落とすだけでも十分と考えます。
但し、流水塔が狙って保守にこないとも限りませんが…

893 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 01:00 ID:???
私はとにかく3案です。理由は>>793-794>>883に書いたとおりです。
葉鍵、ネタスレ等の規制をして削除依頼を増やし、たもん君に逃げられるのが板にとって一番痛いからです。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?251
今のところスレ削除はたもん君頼みなので、もしそれが行われなくなったらどうなるか?
移植・ネタスレの規制どころか、消すべき違反スレされ一切消されなくなり、圧縮でしか消えなくなります。
そうなれば、かつて清川脱糞スレが20以上も乱立していた暗黒時代に逆戻りです。
多少の乱立は我慢してでも、たもん君を捕まえておくことこそが板のために最優先すべき課題と考えます。

894 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:00 ID:???
Kanonの舞台は果たして何処か?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1026915429/

895 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:06 ID:iUweLv2O
>>891
排除、と言う言葉はちょっと角が立ちすぎました、申し訳ないです。
言葉足らずでした。

ただ、ここで言いたいのは「18禁ゲーである所の葉鍵ゲー」をこの板で
やるのは、もちろん反対だし、当然です。

今話したいのは「非18禁である移植作の葉鍵ゲー」をどういうスタンスで
扱えばいいのかな?、ということなんです。

移植作であろうが、オリジナルであろうが、非18禁である
ギャルゲーというのには違いないだろうというのが自分の考えな物で。

なんか思いっきり葉鍵寄りの意見で本当に申し訳ないです。


896 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:06 ID:9Xm5Tq48
理想論かもしれませんが、3案に賛成します。
コンシュマーに移植された作品をオリジナルと同等に認知することが
ギャルゲーの定義に適っているような気がします。幅広くギャルゲーを
語ることによりギャルゲー板をより豊なものにすると考えます。
ただし、全盛期をすぎ、語られ尽くした感のある葉鍵ゲーにどれだけの
需要があるかはたしかに不明です。また以前のようなスレ乱立の
リスクは大きな問題ですが、それを回避してギャルゲー板の発展を
模索して行くようなルールの作成は不可能ではないと思います。

897 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:09 ID:NxqzT9uG
>893
えっと、たもん君が来なくなるからが理由なの?
それって削除を前提とした自治になってしまうんじゃないの?
「ギャルゲ板ではこのような方向で行きたいです。
 ですからたもん君、協力をしてくれませんか?」
が、筋じゃないの?
耐性が無くなって何でも削除依頼を出すことには問題があると思うけど
そのための検討スレでしょ?
またたもん君以外の削除人の人が来るようになったら
その意見は変わるわけ?

ギャルゲ板としての意見はどこにあるの?

898 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:09 ID:???
>>893
。oO(あまり「捕まえる」とか「逃げられる」とかいう発言はどうかと思いますけどね。)

899 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:10 ID:NxqzT9uG
書き忘れで付け加え。
それってたもん君にも失礼になるんじゃないかな?

900 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 01:13 ID:gIOzuP4J
>>894
一応、キャラスレだけ抜き出していました。
そこは有用なレスも多く続いているので、良スレで良いのではないでしょうか。

>>895
ToHeartなどは殆ど別物でしたね。あれぐらいパワーアップしていれば歓迎されるでしょう。
KanonやAIRは声がついてHシーン削除以外変わっていないのが辛いところですね。
キャラスレも葉鍵板に多く、向こうでという意見が多く出るのも頷けます。

>>896
>全盛期をすぎ、語られ尽くした感のある葉鍵ゲー
今のところ移植予定もなく、既に出ている4本のみが今のところ対象です。
多少の乱立は我慢して、キャラ重複だけ削除依頼が妥当なところでしょうか。

901 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 01:14 ID:???
1案に賛成。
行き場が無くなる香具師がいたとしても、
その受け皿をギャルゲー板で面倒みる必要もない。

902 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 01:16 ID:???
たはいえ、規制で削除対象を増やすのも削除に頼る自治になります。
それに、他の削除人さんが今のところ処理されていない以上、処理してくれる人にあわせるしかありません。
それだけスレ削除をしてくれる削除人は貴重な存在なのです。

>>899
むしろ、歓迎してくれています。
たもん君は依頼者とのコミュニケーションを大事にする削除人なのです。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?109

903 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 01:18 ID:eVG1re93
>>891
うんそうだよね。おかしいよね。
でも成り行きがあるんです。

家ゲ板=コンシューマ機の話題→ギャルゲー板との分割

エロゲー板=エロ、18禁(21禁)ゲームの話題→葱、葉鍵板との分割
アメリカに鯖を置いてあるからアメリカの法律で21禁って事になっている
と上の方のレスで分かりました。

そればかりは法律で決められたことですんでローカルルールでは
OKと言うことになりませんので2年我慢して貰うしかありません。
そもそも板違いな物ですから。。。


904 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 01:34 ID:gIOzuP4J
>>902の最初は>>897へのレスです。

あと付け加えますと、スレ削除処理をしてくれる削除人がどれほど貴重かということになりますが、
長期未処理依頼には大量の板がスレ削除で待たされているということです。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/l50
たもん君が来てくれる前は常にここの常連として長期に待たされていました。
マニアックなジャンルであり、ギャルゲーを一切プレイしない削除人には手が出しづらいのでしょう。
そのため、移植のみ規制するようなローカルルールを入れると、ますます一般の削除人には分かりづらくなります。
やはり規制は最小限にし、削除依頼に出すスレを減らしていく方向で考えたほうが良いでしょう。
確実なガイドイラン違反スレだけでもかなりの数に上りますから。

>>903
そう考えると、家庭用ゲーム機で発売される移植作は、やはりこの板が一番妥当と考えるべきでしょう。
コンシューマーで発売、但しギャル中心のものはギャルゲー板でということで。

今日はもう眠いので、依頼は明日の朝にでも…

905 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 01:44 ID:eVG1re93
>>おおる
お疲れさまです。
漏れも寝ますでつ

906 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 02:06 ID:???
>今のところスレ削除はたもん君頼みなので

千影さんも出来ますよ。スレ削除。
板の内情に詳しい削除人がいるギャルゲ板は、かなり恵まれていると思うです。

907 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 02:29 ID:???
>>904
葉鍵のゲームはギャルゲー板でも
マルチポストしたいからスレを解禁しろというのが話じゃなかったっけ?
葉鍵板住人の名無しさんだよもんはそう書いているのだけど?
同じエロゲーで18禁とか気にしなくてもよくてもONE2は葉鍵板だと総合スレ一つ。
キャラスレは落ち次第終了なんだから、ギャルゲー板でも
同じように総合スレを認めるというのがちょうどバランス取れているよ。
葉鍵だけあっちこっちの板に無制限にスレを建てて
いいというのは全体的から見てもバランスが偏っている。
それに規制を厳しくして依頼を増やすことは出来ないとかいてあるけど、
1案や2案でも規制は厳しくならないから依頼は今のままで増えないんだけど。

908 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 06:38 ID:???
背中痒い・・・

909 :サラダ将軍 ◆EGl.SaRaDA :02/11/30 07:05 ID:???
ちょっと様子を見にきました。少しばかり居着くとおもいますがよろしくです。

910 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 07:45 ID:???
こちらの方で次スレに関するアンケートを行ってます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1035996253/
ご協力ヨロシクお願いします

911 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/11/30 10:58 ID:eW3i8fcx
>>906
千影★さんのスレッド削除は10/02を最後に行われていません。
義務では無い以上、これ以上無理にお願いすることも出来ませんので…
特に最近は、キャラネタ板のほうでかなりお忙しいようですし。
ギャルゲー板出身の削除人という方が出てくれば一番良いのですが。

>>907
>マルチポストしたいからスレを解禁しろというのが
約一名以外は特にそういう意見は出てきていません。
規制緩和しても良いという意見の人は、いずれも移植とオリジナルに扱いの差は付ける必要がないという意見です。
ただ、葉鍵だけは専用板があるので他の移植とは別扱いにするかどうかが2と3の案の違いです。
>葉鍵だけあっちこっちの板に無制限にスレを建てて
もちろん、そのような事は良いわけではありません。葉鍵とギャルゲー板以外の葉鍵スレは全て板違いになります。
その場合、処理するかどうかは各板で行われるので、気にする必要はないでしょう。
ギャルゲー板としては、あくまで一般ギャルゲーとして移植された作品があるので、それの扱いについてのみです。
>1案や2案でも規制は厳しくならないから
ただ、今の1案に近い状態だと厳しいと言うことで今回の議論が始まったわけです。
やはり不満が出てくる以上、そこはどうにかする必要があります。
依頼に関しては、乱立が行われなければ特に増えませんが、流水塔乱立が再度起これば当然増えます。

912 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 11:13 ID:???
ギャルゲー板風子スレッド Part 13

913 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 12:01 ID:eVG1re93
>>909
こちらこそ、宜しくお願いします。

>>910
お疲れさまです。

914 : ◆t9yi6w/G42 :02/11/30 13:44 ID:BrZv4HTk
>>796-797
提案ありがとう。

ネタスレ規制に関してだが、
ある種類のスレの数量規制を行っているローカルルールはなかったような気がする(確か)
この板の「移植作品は1タイトルにつき総合スレ一本・・・」これ自体がかなり異色なはず。
基準の理由が明確ではない数量規制は認可されにくいかもしれない。
だから規制を行うなら1か0か、完全禁止か規制無しになるだろう。
ただネタ完全禁止というのは板を分割するとかのことが無い限りまず通らないだろう。

風子に関しては、風子はメモリーオフというゲームが好きなはずなのでその関連スレで荒らしに類する行為を行うつもりは無いと思う。
それらのスレッドの状態を乱しているのは風子に反応する人たちのように思える。
ただ風子はある意味悪名を売りすぎたために名前を見るだけで反応するものが出てきているのは事実。
彼がそれらのスレの状態を乱したくないと思うならその名を使わないことも必要だろうと思う。

今後も移植作品に対する規制を行うかどうかは、今後また以前のような乱立状態が起こるかどうかによるだろう。
少数の荒らしによるものではなく、新作の発売時などにそれが起きるかどうか、
>>792でも指摘したようにそこが問題ではないか。なのでそのことについての考察、意見などを出していただけないだろうか。

こいつ氏の
>削除依頼を増やし、たもん君に逃げられるのが板にとって一番痛いからです。
これには自分も同意。この板の扱うジャンルに詳しい削除人は少ないだろうと思うから、関係を保ち続けることは重要かと思う。

次スレだが、今のスレを見る限り今の状態でも議論が成り立たないということにはなっていないので
引き続きギャルゲー板でもいいのではないかと自分は思う。
なんにせよ今夜は自分は参加できないのでもし今夜中に次スレに移行することになった場合は
その時に参加している人に委任するのでよろしくお願いする。

915 :メモオフスレ住人:02/11/30 13:57 ID:???
>風子に関しては、風子はメモリーオフというゲームが好きなはずなのでその関連スレで荒らしに類する行為を行うつもりは無いと思う。
>それらのスレッドの状態を乱しているのは風子に反応する人たちのように思える。
>ただ風子はある意味悪名を売りすぎたために名前を見るだけで反応するものが出てきているのは事実。
>彼がそれらのスレの状態を乱したくないと思うならその名を使わないことも必要だろうと思う。

同意。その通りです。名無しで語ってくれれば問題は無いと思います。


916 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 16:46 ID:???
>>914-915
つまり自分達に害が無いならオッケーという事?
自治スレに書き込むセリフじゃ無いような………

917 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 18:00 ID:pncIZCFj
>>900
>多少の乱立は我慢して、キャラ重複だけ削除依頼が妥当なところでしょうか。

現在、スレ数に余裕がある状況ですので、それがいいと思います。

しかし、削除人さんたちとギャルゲー板をめぐる状況の指摘は、
ふだん自治スレに出入りしていなかったわたしには考えさせら
れます。


918 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 18:37 ID:???
>>916
ハァ?

919 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 18:54 ID:???
>>918
           _                                   _
          / /\                                 \ \
        / /  /                                   \ \
       / /  /                                      \ \
     / /  /  / ̄\                    / ̄\          \ \
     / /\/    |     |\                  |    |\         /  /\
    / / /       \_/\|  __________    \_/\|        /  / /
    / / /        \\/  /_  ____  _/\    \\/        /  / /
   / / /           ̄   \/ /\____/ /\\/      ̄         /  / /
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  / / /                / / /   / / /                  /  / /
  /__/__/                / / /   / / /                 /_/__/
  \ \\              / //__/ /___/                 / //
   \ \\           / _ ̄ ̄____  /\              /  //
     \ \\         /__/ / ̄ ̄   /__/  /            /  //
      \ \|         \\/       \\/             \//   ハァ?



920 :名無しくん、、、好きです。。。:02/11/30 20:15 ID:mCeCdKmz
結局、うやむやのままになるのか?

921 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 20:52 ID:???
>>914
>今後も移植作品に対する規制を行うかどうかは、今後また以前のような乱立状態が起こるかどうかによるだろう。
>少数の荒らしによるものではなく、新作の発売時などにそれが起きるかどうか、
>>792でも指摘したようにそこが問題ではないか。なのでそのことについての考察、意見などを出していただけないだろうか。

ここのところは、スレの回転数が早い場合には、一時的な物と予想され
る場合は、スレ立て規制、書き込み規制と掛けるかどうかを決めるべき
だと思われます。または、長期的な物と判断した場合な時でも
住人との交渉で板分割の提案を出し、それを運営側の人との交渉で
決定を待つしかありません。これはどの作品でも一緒です。

>風子に関しては、風子はメモリーオフというゲームが好きなはずなのでその関連スレで荒らしに類する行為を行うつもりは無いと思う。
>それらのスレッドの状態を乱しているのは風子に反応する人たちのように思える。
>ただ風子はある意味悪名を売りすぎたために名前を見るだけで反応するものが出てきているのは事実。
>彼がそれらのスレの状態を乱したくないと思うならその名を使わないことも必要だろうと思う。

これについては、名無しでもコテハンでも、自由に使える2chのシステム
上のことでありますから、これも運営側の方で質問して下さい。
漏れ自身は嫌がってる住人がいますと「放置を呼びかける」と言うような
アドバイスします。それでも納得できない方にはそれにふさわしい
質問スレッドに案内させて上げます。

922 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/11/30 20:57 ID:eVG1re93
あ、ID

923 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/12/01 00:43 ID:AnFNqAwT
移植に規制をかける(規制を超えた乱立は削除依頼)という事自体、実は無理があることだったりします。というのも
>この板の「移植作品は1タイトルにつき総合スレ一本・・・」
↑実は、この禁止事項だけで削除依頼に出すことはガイドラインに即していなかったりします。
以前はともかく、今はローカルルールに削除と入れられないのは、ローカルルールだけで削除は出来ないからです。
削除はあくまでガイドラインから。それを板ごとにガイドラインで補足しているわけです。
キャラ重複禁止なら、ガイドライン6の重複にゲームキャラも該当するという補足に、
単発質問なら、ローカルルール4の真面目な議論を目的としない物になんとか該当します。
ところが、移植は総合とキャラ総合一本というものは、ガイドラインのどこにも該当するものがありません。
移植自体は18禁ではなくコンシューマー一般作ですから、板違いにも該当しません。
ローカルルールだけで禁止しており、本来ならこれだけで削除出来ないことになります。
今まではなんとか無理矢理本スレの重複という形で出しましたが、本スレが無かったら却下される可能性もあります。
他板の依頼スレで、ローカルルールだけで削除依頼出しているのを見かけましたが、削除人に
「ローカルルールだけでは弱いです」と言われて却下されていました。
よって、ガイドラインに沿っていない「移植作品は1タイトルにつき総合スレ一本・・・」は一端白紙に戻すべきと考えます。
但し、専用板のある葉鍵は葉鍵全てを集めている板でもあるので、葉鍵だけは板違いとして出せるとも考えられます。
となれば、案1はやはり無理があるので、案3か、規制するとしても葉鍵だけの案2にすべきと考えます。

他のローカルルールは、概ねガイドラインに即しているとは思います。

924 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/12/01 00:44 ID:AnFNqAwT
>>914
>今後また以前のような乱立状態が起こるかどうかによるだろう
残っている葉鍵乱立スレを見る限り、それほど深刻に考える必要はないかと。
むしろ極希にしか起こらない乱立のために、常日頃から厳しい規制をかけるほうが板にとってデメリットと考えます。
「荒らしに反応する貴方も荒らし」の格言の通り「荒らし乱立系のスレには反応しない」を徹底するしかないでしょう。

たもん君講座より、乱立スレ祭りに関する考察部分です。
「アリアススレ乱立」を「葉鍵乱立スレ」に置き換えてみましょう。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?300
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?301
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?302
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?303

925 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 13:12 ID:6qDJqspN
火曜日までに意見を纏めて、批判要望板に
ローカルルール変更議論スレッドを立てます。
異議ある方は、>>910へ早めに書いて下さい。

926 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 13:32 ID:6qDJqspN
失礼しました。

ローカルルール申請スレッドでした。

異議ある方は>>910でもここでもいいですから、お願いします。

927 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/01 14:05 ID:jBeNaYXe
>>925-926
910のスレは他板のスレだし、そもそもあそこで自治をやるのはスレ違いなので、
向こうで意見を聞くのは間違ってるかと。

で、
http://www.lares.dti.ne.jp/~lon/Obj.swf?InputStr=%89%CE%97j%93%FA%82%B6%82%E1%91%81%82%B7%82%AC%82%E9%21%21
まだ、そんな段階じゃないと思う。

928 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 14:07 ID:???
3.同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てることは
 理由がなんであれ重複スレッドになりますので禁止です。
 複数のキャラクターに対するスレッドは一つのタイトル全てのキャラクターを扱う総合スレッドを除き禁止します。

             ↓

3.複数のキャラクターを扱うスレッドは立てることを禁止します。
 一作品の全キャラクターを扱う総合スレッドでお願いします。

に変えて、見やすくして。。。

929 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 14:13 ID:6qDJqspN
>>927
そうですよね。

漏れ自身は、次スレもこの板の方が良いと思います。
みなさん、意見があれば、ここで言って下さい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 14:18 ID:jBeNaYXe
名前入れ忘れてた。

>>928
いや、今回の改訂点は、3項じゃなくて5項だったような。
それに、そんな文面にしてしまうと、同一キャラの重複禁止が消えてしまう。
(たしかに今のルールは長いから、短くした方が良いとは思うけど、それはまた別の話。)

931 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 14:53 ID:6qDJqspN
>>930
5の移植作品の規制ついては、
全面解禁の案を賛成する声が多いみたいですから、
そろそろ解禁方面の考案に進みたいと思います。
どうでしょうか?

932 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:06 ID:6qDJqspN
>>930
ガイドラインの6項で重複にて、削除対象になるわけですから、
付けなくても良いかと思いましたので、どうでしょうか?
やはり、付けた方が良かったでしょうか?

933 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:08 ID:6qDJqspN
>>932はローカルルールの3項についてです。

934 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 15:11 ID:jBeNaYXe
>>931
‥‥そうだな。
とりあえず、2案と3案の文面を考えてみた。

3案なら
5.同人ゲームの話題は【同人コミケ板】もしくは【エロ同人板】へどうぞ。
  18禁ゲームの話題及びそのキャラに関する話題は、【エロゲー板】、【エロゲネタ・業界板】
  もしくは【葉鍵板】へ行きましょう。※21歳未満立ち入り禁止
  ただし、一般向けにも移植されたものに関しては、こちらでも扱います。
  (できるだけ乱立にならない程度にお願いします。)

2案なら、4行目を
  ただし、一般向けにも移植された18禁ゲームに関しては、葉鍵系を除きこちらでも扱います。

に変える程度か。

>>932
ガイドライン6だけだと、板の事情に詳しくない削除人が来て下さった場合、「キャラ重複の判断は
どうなるのか」が分からず、戸惑う恐れがあるので、やっぱり必要かと。

935 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:24 ID:6qDJqspN
>>934
ローカルルールの3項については

3.同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てることは
 理由がなんであれ重複スレッドになりますので禁止です。
 複数のキャラクターに対するスレッドは一つのタイトル全てのキャラクターを扱う総合スレッドを除き禁止します。

上のままにしておきましょう。

5項について、(1案)解禁の方面で行くと

  18禁ゲームの話題は板違いですが、コンシューマに移植された作品は
  1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみこの板で立てられます。
  それ以上スレを立てることは、ギャルゲー板では禁止します。該当板でどうぞ。

それを削るとのことです。

936 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 15:28 ID:jBeNaYXe
>>935
いや、解禁は3案で、1案は部分解禁・・・・(>>875参照)

1案だとしたら、こうか。
(前略)
  ただし、コンシューマに移植された作品に関しては、総合スレ1つと、移植版でしかできないネタスレに限り
  立てることができます。(ただし、乱立にならない程度でお願いします。)

937 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 15:32 ID:???
>>935
で、その3行を削ってしまうと、今度は移植物についての基準が明記されなくなってしまうので、
逆に「移植も禁止」という風に取られる可能性もあるわけで・・・・

938 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:35 ID:6qDJqspN
>>936
失礼しました。間違えました。

そうだと思います。

939 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:38 ID:6qDJqspN
>>937
わかりました。
>>934の案で良いと思います。

940 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 15:47 ID:6qDJqspN
ローカルルール、そのものを貼りたいのですが、残りのレスが
少ないため、心配です。スレ立て代理を頼みます。
別に次スレがここで行っても問題ないと思いますけど。。。
どうします?

941 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/01 15:56 ID:jBeNaYXe
>>940
いや、文面全部貼る必要はないと思う。申請の時以外は、改正点だけ貼れば良いかと。
それに、まだそんな段階じゃないし。

次スレは・・・・ギャルゲ板という意見が多いようだが、もう少しギリギリまで意見待った方が
良いと思う。

942 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 16:01 ID:6qDJqspN
>>941
分かりました。待ちます。

943 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/01 20:18 ID:3cOXX0f0
わたしも、次スレはギャルゲー板でいいと思います。
その方が、板住人の目につきやすいと思うので。

944 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/01 21:17 ID:HhCDJA1O
この板の事はこの板内で解決するのがいいんじゃないかな。
と、思いますので私も次スレはギャルゲー板に一票。

つーか、最悪板のスレ、もうヲチスレみたいになってるし…。

945 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/01 22:10 ID:???
>>944
いや、あそこは元々ヲチスレ…

946 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/01 22:10 ID:???
しかしここの板の荒らしはほんとに知能犯だよな。
ガイドラインやローカルルールを巧みにくぐり抜けて荒らしまくってやがる。
奴らはある意味荒らしに命をかけてるよな。
まぁ荒らしを褒めるつもりはないけど。
だからこそローカルルールは慎重に考えて申請しないとな。

話が脱線したのでsage。

947 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 23:38 ID:???
荒らしがいるから規制するじゃなくて、
人の多さ(書き込み量)で、規制するじゃないかな?
ローカルルールを変えて、荒らしが減るのなら苦労は要りませんよ。
人を減らすしかないですし、、、
荒らし問題は、避けては通れないし、そして何よりも、
住人を楽しませましょうよ。
移植、オリジナルも両方を楽しませるのが、ここギャルゲー板だと
思います。
 それに人を減らす程、荒れてないはずです。板全体にね。

948 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/01 23:44 ID:6qDJqspN
あ、次スレのことですが、この板で立てるの方に、
賛成の声が多いみたいなので、この板で立てましょう。
テンプレを用意しますので、お待ち下さい。

949 :こいつ ◆WzE6b8ZtDg :02/12/01 23:52 ID:xzIAKzmC
>>928
重複に関しては今のままで良いのではないでしょうか。
あくまで、キャラクターがガイドライン6の重複に該当することの目安ですから。

>>931
同意です。1案はさすがにガイドライン上無理があるルールですので。
ただ、2案は意見が多かったので、3案と平行して進めたほうがいいですね。

>>934
2案に関して、少し詳しくしてみました。
 
 ただし、一般向けにも移植されたものに関しては、こちらでも扱います。
 Leaf・KEY作品より移植されたタイトルに関しては、総合スレ以外は【葉鍵板】でお願いします。

>>946-947
確かに946の言われるとおり、特にスレ乱立系が最近その傾向があります。
前回のローカルルール規制は逆に窮屈になった部分の方が多いから苦情が噴出したわけです。
ルールが荒らしに効かず住人にだけ不満を与えたのでは本末転倒ですし。
荒らしについては、無視すれば問題ないレベルが殆どなので、とにかく放置を徹底で。

>>948
了解しました。今のところ問題なさそうなので。

950 :サラダ将軍 ◆EGl.SaRaDA :02/12/02 00:10 ID:???

ギャルゲの定義ってなんだと考えますか?

951 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/02 00:17 ID:???
スレッドのタイトルは「ギャルゲー板自治スレッド Part 13」
1の内容
──────────────────────────────
ギャルゲー板内で発生した問題についての話し合いを行う場所です。
特に2ch運営に対する要望はまずこちらで話し合ってから申請をお願いします。
なお自治関連のスレッドは他にもいくつか存在しますので、
話し合いの内容に応じた適切なスレッドをご利用お願いします。
そちらについては>>2以降を参照してください。

前スレ
ギャルゲー板自治スレッド Part 12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1037114678/
──────────────────────────
2の内容は>>2
3の内容は。。。

952 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 00:18 ID:???
>>950
二次元の女と仲良くなる目的のエロ無しのゲーム。

953 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/02 00:25 ID:???
3の内容は
────────────────────────
必要なスレを立てたくても立てられない方は、
スレ立てるまでも無い質問・雑談&スレ立て相談13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031238215/
こちらのスレで代行依頼を受け付けているので、どうぞ。

スレストや1000オーバー、512Kオーバーしたスレ等を
倉庫送りにしてもらうよう依頼するスレ

 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/

倉庫格納依頼スレについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032347217/
───────────────────────────
以上です。お願いします。

954 :サラダ将軍 ◆EGl.SaRaDA :02/12/02 00:39 ID:???
>>952
やっぱエロはなしですか。。
トキメモとか、サクラ大戦とかっすね?

水夏やTO HEART(18禁版)あたりはどうなんでしょう?
葉鍵板がなかったものとして、あまりエロが無いという意味では
この板的にはありなんですかね?

それともエロは一律禁止なんっすか?

955 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 00:44 ID:???
>>954
一応建前としては2ch自体がエロの話はBBSPINKでって事に
なってる。つーかギャルゲ板に来たの最近か?

956 :冷凍キス ◆6WO1AAFPUA :02/12/02 00:50 ID:???
>>954
エロゲーという時点で一律禁止だと思いますけど……。
葉鍵板がなければ当然エロゲ板送りじゃないでしょうか。

……そろそろ次スレ移行の準備に入るみたいですし、
よければ雑談スレの方にどうぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031238215/l50

957 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 00:50 ID:???
>954
わからない事を質問するのはわからないままにしておくよりはいいけど、
でもその前に少し自分で調べるっつーのはどうですかね?
例えば自治スレの過去ログ読むとか。
というかそもそも質問自体がアレですけど。。。

# ギャルゲ板に感心持っていただけるのは大変うれしいですが。

958 :サラダ将軍 ◆EGl.SaRaDA :02/12/02 00:56 ID:???
>>955
最近ですです。
お答えありがとう。

>>956
OKです。一律禁止っすね?
そっちの雑談スレにいこうかとおもいます。

>>957
すいません。反省です。

959 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 01:31 ID:???
次スレです。

ギャルゲー板自治スレッド Part 13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1038759990/

960 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/02 01:34 ID:???
>>959
お疲れさまです。

961 : ◆t9yi6w/G42 :02/12/02 14:56 ID:5CYiguMB
まず、新スレ立てご苦労様でした。
議論の続きは次スレで行うとして、

例の揉めラースレがスレストになった模様。
これでその関係の話をするのをやめてくれればいいのだが、
次スレのようなものが立ったり、別の既存スレを使って再開する可能性は十分あるので
しばらく皆で厳しく監視してそのようなものに気がついたら
すばやく報告・対処するようにお願いする。

それからこいつ氏がちょっと前に言っていた
「ギャルゲーというジャンルはマニアックなためよく知らない削除人には手を出しずらい」
ということについてだが、ちょうど今サラダ将軍氏が自治スレに来てくれているので
協力をいただいてわかりにくい部分に修正を行い、
どの削除人でもわかりやすい、対処しやすいローカルルールになるように検討を加えてみてはどうだろうか。
サラダ将軍氏、よろしければご協力をお願いします。

962 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 14:59 ID:???
また うんこ が 出ました

963 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/02 15:54 ID:???
清川スレ最高。
他のギャルゲのファンにあんな凄い奴はいません。
マジでマジで。


964 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/02 22:31 ID:???
>>961
揉めラースレは、既存のスレに寄生した模様。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035556572/l50
とりあえず、まだまだ終わりそうにないみたいです・・・・

あと、分かり難い部分を仰ぐのには賛成です。

>>大真面目氏
まとめお疲れ様です。

965 :サラダ将軍 ◆EGl.SaRaDA :02/12/03 16:22 ID:???
>>961さん
ちょっと名前をだすと、いらぬ問題がおきそうなので、
次スレにでも名無しで潜伏させていただきます。。

どうぞ、よろしゅう・・・。

966 :大真面目 ◆CmNG2C24lg :02/12/03 17:42 ID:???
>>964
ども。。。

>>965
宜しくです。

967 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/03 21:52 ID:???
>>965
いや、名無しだと住民かそうでないか分からないので捨てハンでもいいからつけてほしいかと・・・

968 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 01:17 ID:???
>>964
モメラースレ自体が定義しづらいうえに、寄生とかいって事を荒立てるのも大人げない

何年も削除依頼通らなかったのに今年になってから削除依頼通るというのは
単なる裁判回避の意味だけであって、ローカルルール違反かどうかは微妙だな

なにせ今回のストップかかったスレッドもようやくだからな・・・

もう少し冷静に事の成り行きを見た方が良いと思うぞ

969 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:25 ID:???
荒らしは放置♪

970 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:26 ID:???
煽りも放置♪

971 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:35 ID:???
二次被害が出ても放置♪

972 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:38 ID:???
粘着チョビンが生まれてきたら困る♪

973 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:40 ID:???
休み♪

974 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:47 ID:???
けど今年を振り返ってみて、ギャルゲー板って驚くほど快適になったと思うよ。
いや、マジで。

975 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:49 ID:???
たもん君と削除千影さん、そしてこっそりと処理して下さる削除人諸氏には
本当にどれだけ感謝しても足らない位です。

976 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 18:59 ID:???
埋め立て

977 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:00 ID:???
同意♪

978 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:04 ID:???
削除人さん、板設定に要請してくれた人に、感謝♪

979 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:06 ID:???
検討スレのこいつさんにも感謝♪

980 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:09 ID:???
削除関係に関わった人にも感謝♪ 

981 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:09 ID:???
再び休み♪

982 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:13 ID:???
冬が始まった。
冬休みも始まる。
今年の冬はどうなるのやら。

983 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:14 ID:???
どもならん。だけんども、しかし。

984 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:16 ID:???
暴れる人は相手にしない♪

985 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:17 ID:???
めげずに話題レスをする♪ 

986 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:18 ID:???
転んでも泣かない♪

987 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:19 ID:???
妨害はレス削除♪

988 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:21 ID:???
出す人が少ないけど落ち着きましょう♪

989 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:22 ID:???
書き込む前にまず確認♪

990 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:23 ID:???
出せなくても放置さえ出来ればモウマンタイ(無問題)♪

991 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:24 ID:???
朝起きたらまずはおはようスレでご挨拶♪

992 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:28 ID:???
議論板がリモホ表示からID表示にかわるのは賛成♪

993 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:30 ID:???
殺伐となるのが困る♪

994 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:32 ID:???
どっちが良いんでしょうか♪

995 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:33 ID:???
板違いだった。えへっ♪

996 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:34 ID:???
三度休み♪

997 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:37 ID:???
空ageはやめませう♪

998 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:39 ID:???
同意♪

999 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:39 ID:???
けど結局は住人の意識を高めないと根本的な解決にはならん。

1000 :名無しくん、、、好きです。。。:02/12/04 19:39 ID:???
つー訳で次スレもがんがろう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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