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★☆★MTG スタンダード情報スレ その18★☆★

1 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/13 08:53 ID:vIqLMkmz

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言にも(・∀・)カエレ!連発せずにマターリと諭しましょう。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は控えましょう。
このスレはアフォ専用スレです。
自称高レベルプレイヤーはお帰り下さい。
関連スレッドは>>2-5くらい。


●●MTG スタンダード情報スレ その18●●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058441514/


2 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/13 08:54 ID:???
〜関連スレ〜
**MTG統一スレッド** part 7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058196328/
MTGのくだらねぇ質問はここに書け!part17
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063968324/
MTG実戦情報(Extended) 5nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059214832/
MtG 実戦情報(ブロック構築)2nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061657797/
【MTG】タイプ1&1.5 その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056117477/
【MTG】マジックドラフト戦術論 3rd【リミテッド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055493583/
【おいら】MTGデッキ診断スレ part6【デッキ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057480856/
【MTG】デッキ構築依頼スレ【みんなで創る】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060742088/

3 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/13 08:56 ID:???
【MTG】2ちゃんだーど【part13】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062174182/
【MTG】2ちゃんだーど実戦デッキスレ2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/
【初心に】MTG初めて作ったデッキを晒せ!【帰れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038198772/
【MTG】 プレミアイベント総合スレッド part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060540166/
MTG ジャッジング論2〜実例とその是非
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047465796/
MTG Sideboard Online 日本語版: Classic (6th Ed.)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058326387

4 :NPCさん:03/10/13 09:13 ID:???
>ネタ氏乙
しかし














また18かよ(;´Д`)

5 :NPCさん:03/10/13 09:21 ID:???


6 :NPCさん:03/10/13 09:24 ID:???
あれ、そういえばw
まあいいや、新スレ乙

7 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/13 09:28 ID:???
あ、ホントだ。寝ボケとった。
以後、「その19」と脳内変換しといて下しゃい。

8 :NPCさん:03/10/13 09:34 ID:???
まずはありがとうございます。
デッキの情報がどんどんスレの流れと一緒に消えてしまうので、どうにか整理できると良いかなあと思いました。

9 :中山悟:03/10/13 10:01 ID:???
ヤター あと少しで
ルートワラとか犬とかワームとかイカレタ生物に怯えなくて済むし
堂々巡りとか狡猾な願いとか一瞬の平和とか いやらしいスペルも消える!

10 :NPCさん:03/10/13 10:19 ID:???
>ネタ師
あのブルードスターデッキは弱い。
妨害を考慮してないデッキは最初だけ。
すぐにやられる。

11 :NPCさん:03/10/13 10:27 ID:???
>>9
デッキなに使ってるの?
俺はUGだったからスタン落ちの影響で氏にかけてるんだが…

12 :中山悟:03/10/13 10:41 ID:???
>>11
ゴブリソ



今回のスタン落ちの影響がほとんど無いw

13 :NPCさん:03/10/13 13:12 ID:???
>ネタ師


>9 >12
中山悟でマジレス……?

>10
最初はコンセプトを突き詰めて後からメタ対応もかねてマイナーチェンジするのは
アーキタイプ開発には有効な手法の一つだと思うが。
メタの固まってない今はそういう時期だとも思う。
まあすね当てが結構妨害対策な気はする。他の妨害は茶単系すべてに効きそうだし。

14 :NPCさん:03/10/13 14:18 ID:???
ゴブリソは前環境よりよっぽど厳しいだろ。サイドからの
赤コップとか毎回見るようになっちゃうんだよ?しかも
鋭い痛みももうないし…

銀騎士、赤コップ、減衰のマトリックス…マジでモウダメポ

15 :NPCさん:03/10/13 15:41 ID:???
マトリックスは粉砕して、銀騎士と赤コップは忘却石でながして、
そのあと召集につなげるということで、やっぱり時代はゴブリン召集だ
・・・だめかな?

16 :NPCさん:03/10/13 15:41 ID:???
銀騎士、コップくらいはどうとでもなるだろうけど(ならないけど)、マトリックスはどうなんかな。
メインから居座られると辛いか?

17 :NPCさん:03/10/13 15:59 ID:???
メインマトリックスはないだろうと思うのだが・・・白赤コンとかにはありうるか?

18 :NPCさん:03/10/13 16:04 ID:???
銀騎士は赤爆弾でいいんじゃねーの?

19 :NPCさん:03/10/13 16:12 ID:???
白ウィニーなんかだと栄光の頌歌で3/3になっちゃってたりするのがなんとも

20 :NPCさん:03/10/13 19:52 ID:???
その観点で考えれば、白ウィニー円月刀採用も十分いありうるかな?

21 :NPCさん:03/10/13 19:56 ID:???
装備がインスタント対応できたなら、有り得なくはなかったろう

22 :NPCさん:03/10/13 19:59 ID:???
そうなんだよな・・・書き込んだあと気がついた。

23 :NPCさん:03/10/13 21:36 ID:???
白赤の何が強いってメインでマトリックス入れても何も問題ないところか。
ブルードスターはマトリックスをどうにかしないと。

24 :NPCさん:03/10/13 21:51 ID:???
>23
入れられて何か困るのか?
むしろ自分から入れるんじゃないの?石止めるのに。

25 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/10/13 22:11 ID:???
 Broodstarデッキのアーティファクトはほとんどマナソースか、存在するだけで
いいってやつばっかりだからね。
 しかし、Broodstarの話がこんなにふくらむとは思わなかった。

26 :NPCさん:03/10/13 22:14 ID:???
レンズ入り赤コンで出る漢はいないのか?

27 :NPCさん:03/10/13 22:21 ID:???
まだ仮組みもして無いんだけど、ATOGデッキはどんな感じ?

28 :NPCさん:03/10/13 22:53 ID:???
マナ能力はプレイできることを知らなかった。
スマソ、吊ってきます。

29 :NPCさん:03/10/13 23:06 ID:???
ゴブリンデッキ。
去年まで召集系だったけど、ダメランと女看守落ちで
8版で繁殖力に鞍替えした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1枚以上の繁殖力貼れば蔓延撃たれても追加のゴブリン(や繁殖力)が貰える。
もらうだけもらってプレイせずに手札にキープすることもできるし、
思い切って2枚張りしてしまえば50パーセントで二倍になる。
勝ち目なきゃ繁殖力*2、戦長、探鉱者、司令官でライブラリー引ききりゲーすればいいだけ。暇つぶしになる。
シャープシューターとか突撃の地鳴りとか色々あるのでマジでお勧め。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037719374/638

30 :NPCさん:03/10/14 00:16 ID:???
ハゲシクワラタ

31 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/10/14 00:23 ID:???
>29
 メチャワラタ。
 しかもけっこう強そう。サイドも投げないで、ちゃんと作ってみたらどうだろう。
黒緑繁殖デッキとかも考えてみます。

32 :NPCさん:03/10/14 01:30 ID:???
>26
漏れも赤コン考えてるんだが、なかなか具体化しなくて困ってる。
ネタを出し合わないか?

33 :NPCさん:03/10/14 01:41 ID:???
抹消&赤命令&ドラゴン変化

34 :NPCさん:03/10/14 01:45 ID:???
炎歩スリス&金属モックス

35 :スラル:03/10/14 02:17 ID:???
>>32

ボガーダンの金槌と他のソーサリーを呪文織りのらせんで封印して、
超次元レンズからの大量マナでボガーダンを回収してコントロールするというのはどうでしょうか?

基本コンセプトを土地破壊にして、↑の方法で封印するのを「的外れの激怒」にでも
しておけば、苦行者も除去できる状況があるかもしれない。

個人的には「発火」をお勧めしたい。



ハイッ!ニイッ!ヤァッ!!

36 :NPCさん:03/10/14 04:20 ID:???
>>35
今はフレイバーテキスト変わっちゃったからなぁ…

37 :NPCさん:03/10/14 10:41 ID:???
赤コンかぁ、

私はスーサイドブラックに期待しているんだが。

38 :NPCさん:03/10/14 15:29 ID:???
レンズなし赤コンなら前スレ二つあったぞ。

どっちもタッチ青で《物読み/Thoughtcast》が入っていて、土地破壊だったが。

39 :NPCさん:03/10/14 17:14 ID:???
>33
組んでみた。
《ドラゴン変化/Form of the Dragon(SCG)》割られない前提なら
何とかならん事もないが…。

40 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/14 20:59 ID:???
またまた漏れ好みのデッキがあった。
昨今の「ゴブリンを赤白コンが喰う」ってなメタゲームの中
強い青デッキの可能性は議論に値するはずやな。
http://www.brainburst.com/db/article.asp?ID=3414
--------------------------------------------------------------

 『青単コントロール』
        Brainburstフォーラム  10/14/2003

環境の変化に伴い黒単コントロールは盛んに議論されてはいますが
その一方で青単コントロールはどうなのでしょうか? 
古の超強力デッキDraw-Goは、ネビニラルの円盤と鋼のゴーレムを
キーとしたデッキでした。ミラディンではこれらのカードがより強力な
形で復活しています。はたして強力なカウンター不在の今、
青単コントロールの復興はあり得るのでしょうか?

--------------------------------------------------------------
製作:morphling_alex

とりあえずこんな感じのレシピにしてみた。

 2:光網の観察者
 
 4:マナ漏出
 2:霊魂放逐
 4:紛糾
 4:巻き直し

41 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/14 21:01 ID:???
 4:上天の呪文爆弾
 4:選別の秤
 4:忘却石
 4:知識の渇望
 4:霊感

 4:隠れ石
 4:協議会の座席
 16:島

言わんとすることは分るよ。なんで王勿使ってないのってことでしょ?
でも考えてみてよ。スタンダードで何を刻印したら強いかな。
エクテンやビンテージなら話は簡単なんだけどね、スタンダードには
何も無いじゃん。

あとはサイドの問題だね。とりあえずコイツらは確定かな。
 無効
 霊魂放逐
 緊急阻止

--------------------------------------------------------------

42 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/14 21:02 ID:???
製作:Jun-Wei

僕は何よりもまず青単コントロールの開発に力を入れてきたんだ。
本当だって。基本的なコンセプトは同じだけど、ちょこっとだけ
面白い特徴を持たせてみたのがこれだ。

 4:光網の観察者
 1:全能なる者アルカニス

 4:マナ漏出
 4:巻き直し
 1:まごつき
 3:静寂の命令

 3:ブーメラン
 4:レオニンの刃罠
 4:知識の渇望
 3:集中

 4:超次元レンズ
 25:島

 サイド
 4:時間の名人
 3:霊魂放逐
 3:無効
 3:波停機
 2:金属殻のカニ

43 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/14 21:03 ID:???
設計初期段階ではウェイクっぽいことをやろうと思ったんだ。
レンズ守って勝つ、みたいな。アメリカの州選手権までは
青いデッキがあんまり居ないだろうから、レンズは一方的な
ほとばしる魔力として機能するはずだ。まるでウェイクのようにね。
青白コンはちょっとレンズの恩恵を受けちゃうかもしれないけど
アフィニティーなら島を殆ど使わないから大丈夫かな。
レンズさえ張ってしまえば高速で静寂の命令を張れる。そう、
これがやりたかったんだよ。前のバージョンではもっともっと
クリーチャーが多くて、詐欺の壁4枚・悪戯なクェイナー2枚・
アルカニス2枚って構成だった。でも、それじゃゴブリンに
勝てなかったんだ。そんで光網の観察者にしてみた。まだ対ゴブは
かなり辛いけど、それでもだいぶマシになったよ。包囲攻撃の
司令官やロリックスが止まらないのが玉に傷だけどね。
何とかして対策はしなきゃ。氷の干渉器ならロリックスは止まる。
アイシー+レンズ=コンボ! 強制が退場しちゃったのが
本当に痛い(強制とレンズの相性は言うまでもないっしょ)。

サイドは自分なりに作ってみて。時間の名人は青単である大きな
メリットのひとつ。白コン相手に出したらもう青息吐息だね。
このカード自体汎用性も高いし。
まだこのデッキはリアルでテストしてないんだ。本物のカードも
ないし車も無いからね。もし両方あったら、もちろんこれで
州選手権に乗り込むけど。すごい僕好みのデッキなんでぜひ
使ってみたいし、君らにもぜひ使ってほしいね。
--------------------------------------------------------------

44 :NPCさん:03/10/14 22:06 ID:ogj0mSqK
MTGやる人って半分はオタクなんだよね。
通りで馬鹿ばっかりな訳だ

45 :中山悟:03/10/14 22:12 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、

46 :NPCさん:03/10/14 22:37 ID:???
元々オタクなゲームなんだから、オタ率が半分で済むわけないじゃん。
プレイヤーの9割9分がオタクだろw

ただし、そいつらが全員馬鹿ではないがな。
馬鹿=オタクじゃない。

47 :NPCさん:03/10/14 22:43 ID:???
メタとしてはゴブリンデッキはもうだめぽ?いまあ
る特殊地形じゃ召集のダブルシンボルが払い辛いから墓の刈り取りでやってみた
ら思いのほか糞だった。やっぱダメじゃ


48 :NPCさん:03/10/14 22:46 ID:???
だから赤単にしとけと。

49 :NPCさん:03/10/14 23:03 ID:???
ゴブリンは赤単以外にタッチ黒:定員過剰の墓地、タッチ緑:繁殖力があるらしい。。。

50 :NPCさん:03/10/14 23:06 ID:???
そこで稲妻のコイルですよ

51 :NPCさん:03/10/14 23:43 ID:???
50 :NPCさん :03/10/14 23:06 ID:???
そこで稲妻のコイルですよ


52 :NPCさん:03/10/15 00:31 ID:???
高知からメタゲームが襲来しますた!

53 :NPCさん:03/10/15 01:23 ID:???
結局サイクリングだらけか…スレでの前評判も
高かったしまあ妥当なところか

ただあのコンボデッキは大化けする可能性は
あるんかな?結構よさげだけど

54 :NPCさん:03/10/15 03:09 ID:???
デザイアはギリギリのマナ、ギリギリの手札過ぎて
トーナメントで全試合回ることはまず無い。
好条件スタートでも土地orタリスマンを速い段階で割られて
立ち直ることなく終わるパターンも多い。

自分と当たった時に回られたら・・・まあ、そのなんだ、イ`

ブルードスターの方が回る

55 :NPCさん:03/10/15 06:51 ID:8bblggjI
ブルードスターはいい!!

56 :NPCさん:03/10/15 09:50 ID:???
>>44

×通り(どおり)で
○道理(どうり)で

57 :NPCさん:03/10/15 12:58 ID:???
エクテンで白青組んだら強かった・・・
金属MOX!ランドセット!磯黒!!オアリムの詠唱刻印!!投了・・・

58 :NPCさん:03/10/15 18:10 ID:???
俺様の地雷デッキが世界を席巻するさまが見える

59 :NPCさん:03/10/15 18:51 ID:???
地雷デッキは座巻しない

60 :NPCさん:03/10/15 19:26 ID:???
ゴブリン繁殖力はある意味地雷。
膠着しても、おもむろに1ターンでライブラリ引ききって
赤の防御円の上から突撃の地鳴りで削り殺す様なんかもう…

そのくせ基盤が除去耐性ありの速攻ゴブリンデッキだから嫌らしい。

61 :NPCさん:03/10/15 19:47 ID:???
んなのミタコトネー

62 :NPCさん:03/10/15 19:55 ID:???
>>60
あのデッキの1枚だけの突撃の地鳴りはそういう意味だったのか
面白そうだな、テストしてみよう

63 :NPCさん:03/10/15 20:39 ID:???
デザイアよりもブルードスターの方が強い。
でもブルードスターよりもメガエイトグの方が強い。

そしてメガエイトグ用のサイドボードカードは
ブルードスターにも効いてしまう。
ブルードスターは地雷でもメガエイトグは地雷じゃない。

いくらブルードスターがメガエイトグよりも速いって言っても
尖らせすぎれば不安定。尖らせないならメガエイトグでいい。
まぁアレだ。ブルードスターで世界を席巻とかいう夢を見てるやつは
ゴブリンにボコされるか、素直にメガエイトグでも使ってろってこった。

ちなみに漏れは当初から地味にメガエイトグを研究してる。
赤命令とか星の嵐をサイドに回して、ドローを8本入れて
純粋にコンボ完成だけを追求したメガエイトグなら
ほぼ確実に6ターンで人を殺せる。

速度をブルードスターがどこまで速いかは知らない。
ひょっとしたら回ると4キルとかできるのかもしれない。
それでも「たまに4キルできるデッキ」と「確実に6キルできるデッキ」なら
漏れは後者を選ぶがな。

ちなみに漏れのメガエイトグは権威の確定を4本と青命令を2本積んでる。
青命令はほんま強い。3にしてもいいかとか思ってる。
あと、実は精神隷属機が強いぞ。1本仕込んでみたんだが思った以上に強い。


64 :NPCさん:03/10/15 21:04 ID:???
>>29の解説をちょっと~

繁殖力はクリーチャーが少ないコントロールデッキに対しては鬼だよ、ホントに。
黒コンとかやってて、繁殖力貼られた瞬間、('A`)。

地鳴りコンボ瞬殺モードはオマケ、切り札のようなものだから、あまり期待しすぎるのは×
こっちにこだわりすぎるとおいらデッキになっちゃうよ(すでに十分おいらかもしれないけど)。

地鳴りモードは、マナソース7枚程度、繁殖力×2以上、探鉱者、司令官があれば逝ける。
ゴブリンを生贄で赤マナとカード2枚をゲット、デッキの半分はゴブリンだからモリモリとカードを引けるはず。
戦長とか追加のゴブリンがいればまず確実に引ききれる。
コンボ中に戦長をプレイする場合は残りマナと赤マナエンジンを見て慎重に。(2マナのゴブリンも
コンボに組み込めるようになるから、なるべくプレイ汁)
金属モックスは重めのゴブリン使って赤に刻印しよう。
たまに地雷モード狙いで回してたら場に戦長、群集追い*3、その他ゴブリンと並んじゃって
そのままアタック勝ちとかあるのも楽しみの一つ。

名手が隣にいれば別に地鳴りを引き当てるまで粘らなくても勝てちゃったり。

だが、 これはあくまでも 切 り 札 であって、本命は除去耐性、大型生物耐性の突貫ゴブデッキ
だということを忘れてはダメだ。

基本はいかに早く(テンポを失わないように)繁殖力を張るか、にかかってる。
対サイクリングはやったことないけど、その他コントロールに対しては逝ける。

興味あるヤシは各自改良してテストしてみてくれ。

65 :NPCさん:03/10/15 23:03 ID:???
普通にメインはつつき這い虫入りの赤スライ(森マナソースはこの時点から投入)で
サイドから繁殖力やら名手やら入れればよくね?

66 :NPCさん:03/10/16 01:24 ID:???
それいうなら、メインから緑ソース入り、サイドに帰化4積みのゴブリンでよくね?

67 :NPCさん:03/10/16 04:12 ID:???
>63が香ばしいながらも燃料投下してくれたんで乗ってみる。
「メガトグとブルードスター、DOTCH?」という話。
早めにいっておくけど、
63の挙げたカードは全てブルードスターでも積めるので比較の対象にならない。
また、一般に色マナベースはほぼ同等になるので入るカードはほぼ同一、
ならばコンボ性能で比較しようってのが今回のコンセプト。
(この二つのデッキは、どれくらい妨害要素を盛り込み速度を下げるかを
同じ理由で一緒くたに語れるんだけど、今回はそうでなくて横の比較の話。)


ブルードスターのメリット:
・フィニッシャーが8枚で引きやすい(前スレ参照)
・それがおもな理由だが、速い
・減衰マトリックスを積める
デメリット:
・デッキに必要なアーティファクトが多い(=妨害系が増やしにくい)
・フィニッシュに2パン以上必要
・フィニッシャーが多い分のスロットが欲しくなるかも(無いかw
・相手の飛行で止まる

メガトグのメリット:
・貫通力
・アーティファクトの必要数が少ない(上の逆ね)
デメリット:
・リセットに弱い(メインから第二の日の出でもダメ。忘却石は戻ってくるから)
・インスタント除去に弱い(翼の破片)
・メガトグ引かない


68 :67:03/10/16 04:14 ID:???
こんなところだろうか。皆さんはこう見てどちらを選ぶだろうか?
俺はブルードスターだし、事実こういう思考のもと選んだ。
最大の理由は減衰マトリックスが積めること。石さえなければいけるでしょう。
構造的な速さと2パン必要な点はトントンくらいだと思っているし、
多少メガトグより遅くてもマトリックスの魅力にはかなわないと思ってる。

一方メガトグはやはり星の嵐と赤命令が魅力。
ただ、「このデッキが鴨にするべきデッキ」を考えた時 ? が浮かぶ。
基本的にコンボの性としてコントロールには弱いのでメタに合うなら使うべきでないし、
黒コンが基本になると考えると赤命令よりマトリックスのほうが有効だと思う。
星の嵐はマトリックス環境ならゴブに素で勝てないか調整中。
ブルードスターでも積める、という点は変わらんのだけどね。


異論・反論・ツッコミ・彼女等々大募集。
文字でしか情報交換できないのを意識して、できるだけ多くの情報を文章化してくれるとうれすぃ。

69 :NPCさん:03/10/16 05:07 ID:???
やはり僕もブルードスターですね。
マイアヽ(´ー`)ノマンセー。
青青ブルードヽ(´ー`)ノマンセー。

メガトグ選ぶなら個人的には青茶風味デザイアのが一押し。
同等の速度で対処しづらい。

70 :NPCさん:03/10/16 06:12 ID:???
じゃあブルードにテラー
お前に翼の破片ー


メガトグブルードなんて一発直ぐ消えるんだよ、
デザイアが席巻することが分からんかボケ

71 :NPCさん:03/10/16 09:24 ID:???
2chで彼女募集する >>67 萌え

72 :NPCさん:03/10/16 11:53 ID:???
時代は自殺黒。どっちもテラーでおしまい。

73 :NPCさん:03/10/16 12:06 ID:???
ブルードスターは必然的に青マナ発生源を増やすからカウンター積みやすいんだよな
それだけでもメガトグよりブルードスターを選びたい

74 :NPCさん:03/10/16 12:56 ID:???
漏れのデッキは赤青茶だから、ブルードスターでもメガトグでもどっちでもいい

75 :NPCさん:03/10/16 14:21 ID:???
カウンターの有無でデッキを選ぶヤツって典型的な日本人だよな。
すべての安全を確認しないとなんにもできないヤツ。

76 :NPCさん:03/10/16 15:59 ID:???
メガトグってサイドの赤cop、マトリックスで止まるのは痛いと思うんだけど・・・


77 :NPCさん:03/10/16 20:49 ID:???
デザイアにマイアのエンフォーサーとかってどうなん?
なにが強いんだって?

…パワー4で殴れることだろ?

78 :NPCさん:03/10/16 23:17 ID:???
デザイアは0マナアーティファクト(壷、飛行機械、モックス)
をチェインで戻すといい感じ。
一気にストーム稼げる。
てか青茶系デックには壷デフォルトで4枚積むべき。

79 :NPCさん:03/10/17 01:35 ID:???
えー

80 :NPCさん:03/10/17 05:51 ID:???
いや積むだろ

81 :NPCさん:03/10/17 13:42 ID:???
壷いらない

82 :NPCさん:03/10/17 16:57 ID:???
メガトグとブルードスター両方積むってのはダメか?

83 :スラル:03/10/17 17:20 ID:???
坪いらないって言う人多いけど、超次元レンズを忘却石から守れる点など、
デザイア系には悪くないカードだと思う。

アンタップする対象の水蓮が流されたりして、マナ計算が合わなくなったり
するのなんて良くある事なので。





個人的には兵員の混乱とモックスやらゴブリをあわせたシャークデッキ
に使ったら面白そうだなと。

今なら運がよければ土地だってパクれる。

84 :NPCさん:03/10/17 23:18 ID:???
おいおまいら、モックスと雨さらしの旅人はゴッドですよ。
高くなるかもしれないから集めとけ

85 :NPCさん:03/10/17 23:21 ID:???
MOXは知ってるけど雨さらしの旅人って何?

86 :NPCさん:03/10/17 23:26 ID:???
ミラディンのトップはブルードスターだろ!どう考えても

87 :NPCさん:03/10/18 00:58 ID:???
トップレア談義は最新セットスレででもやっとくれ
あそこが色々な意味でお誂え向きだ

88 :NPCさん:03/10/18 02:14 ID:???
>83
はいはいわかったからコテハンやめろ

89 :NPCさん:03/10/18 07:20 ID:???
コテハン撲滅運動が盛んですね

90 :NPCさん:03/10/18 17:00 ID:???
生ゴミってすぐわかるからな

91 :NPCさん:03/10/18 17:31 ID:???
ゴミ同士仲良くしろよ

92 :NPCさん:03/10/18 20:48 ID:???
>85
そうか!わかったぞ!雨ざらしの旅人の書き間違いにみえるが、こいつぁちがう!!
ダークスティールトップレアのことだ!!
情報がリークされたんだ!!




93 :NPCさん:03/10/19 07:19 ID:???
MOX弱いわ

94 :'emeth ◆WI9KU0v3Oc :03/10/19 14:17 ID:???
てすてす

95 :NPCさん:03/10/19 14:18 ID:???
>>93
よわいのはむしろおま(ry

96 :NPCさん:03/10/19 17:57 ID:???
あぁ・・モックス弱いなパワーあるがな
アティファクト入れれないしな

97 :NPCさん:03/10/19 19:21 ID:???
スタンダードでは使いにくい印象はある。
オデッセイ-ミラディンのスタンダードだったら使いやすかったろうけど。

98 :NPCさん:03/10/19 19:24 ID:???
最近スタンダードが狭く感じる

99 :NPCさん:03/10/19 19:36 ID:???
他の環境に遊びに行けばいい。
思っているほどには怖くないはずだ。

100 :NPCさん:03/10/19 19:39 ID:???
スタン以外のデッキでデュエルスペースとかで遊んでると笑われそうで怖い・・・

101 :NPCさん:03/10/19 20:07 ID:???
糞デッキでデュエルしてると恥ずかしいわ

102 :NPCさん:03/10/19 21:08 ID:???
他人の作ったデッキで我が物顔の奴のほうがあほ臭いわ

103 :NPCさん:03/10/19 21:44 ID:???
102に同意

104 :NPCさん:03/10/19 21:50 ID:???
阿呆同士仲良くしろよ

105 :NPCさん:03/10/19 22:32 ID:???
>>100
そんなことで笑う香具師などいないだろ

106 :NPCさん:03/10/20 12:47 ID:???
真面目な身代わり人・・強かった・・・トップレアだ。

107 :NPCさん:03/10/20 17:18 ID:???
苔男強かった、、トップレアだ、、

108 :NPCさん:03/10/20 17:20 ID:???
えー

109 :中山悟:03/10/20 17:31 ID:???
中山悟・・強かった・・・トップレアだ。




110 :NPCさん:03/10/20 17:46 ID:???
えぇーーーーーーーー◎×△□!?

111 :NPCさん:03/10/20 17:48 ID:???
いいから仕事しろよ

112 :NPCさん:03/10/20 18:15 ID:???
ダークスティールトップレア

中山悟    4
伝説のアーティファクト・クリーチャー
4/4
あなたのアップキープの開始時、あなたは手札からカードを1枚、選んで捨ててもよい。
これを捨てないならば、中山悟を生け贄に捧げる。
2: 中山悟は、対象のクリーチャー1体に1点のダメージを与える。
2: 中山悟を再生する

113 :NPCさん:03/10/20 18:16 ID:???
なんか新環境、また白が割りを喰ってるような気が・・・
ウィニーなんてやりたい放題されて弱弱じゃん。

114 :中山悟:03/10/20 18:18 ID:???
>>112
ちょっと違うな

中山悟    4
アーティファクトクリーチャー・英雄・レジェンド
4/4
あなたのアップキープの開始時、あなたはカードを1枚引く。
2: 中山悟は、対象のクリーチャー1体かプレイヤー1人に1点のダメージを与える。
2: 中山悟を再生する


115 :NPCさん:03/10/20 18:29 ID:???
>113
装備を駆使すればいい線いってると思うが

116 :NPCさん:03/10/20 19:23 ID:???
>115
たしかにいい感じにはなるんだがコントロール相手にあと一歩届かない。
赤タッチすれば問題解消だが事故率が増えるからやっぱりコントロール相手に弱い。
同じビートダウンでもゴブリンが白より優れてるのはここだよ。
白ウィニーはビートダウン相手なら滅法強いからメタゲームが変わるまで辛抱だな

117 :NPCさん:03/10/20 19:28 ID:ZzE/sgCn
とある公民館では、TCG、特にMTGで遊ぶ事が固く禁じられているが、
これは何故か?

118 :NPCさん:03/10/20 19:31 ID:???
LoMの結果をまとめるとミラディン入り後のメタゲームはこんな感じか?

Tier1
赤白サイクリング(あれだけメタられて優勝できるのは異常)
青白コントロール(安定してどのデッキとも戦えるし、サイクリング相手に有利)

Tier2
青黒デザイア(平均5キル。手札破壊とカウンターの弱い今の環境ではかなり強い)
赤黒ゴブリン召集(サイクリングや青白相手でも逆転できる)


とりあえず青白と赤白に勝てないデッキに未来は無さそうだ

119 :NPCさん:03/10/20 19:37 ID:???
まあ勝つっつうか戦えるデッキな。
それなら同意。

120 :NPCさん:03/10/20 20:17 ID:???
>117
借りて大会でもやった豚の扱いが余りにひどくて
市民から苦情が来て使用不能になったんだろ(藁

121 :NPCさん:03/10/20 21:20 ID:???
あーあ、レスしやがったよ、この豚が。

122 :NPCさん:03/10/20 21:23 ID:???
豚同士仲良くしろよ

123 :NPCさん:03/10/20 21:24 ID:???
なんかこんな感じのやりとりが定番になってるな

124 :NPCさん:03/10/20 21:47 ID:???
>>118
まだまだ減衰マトリックスを入れてるデッキって無いみたいだね
後やっぱり黒コン無かったしあれ強かったのって
貴重品室のおかげだったんだってしみじみ思うね
コントロールメタならハンデスorランデスかなあ
特にハンデスは弱くなったというよりそもそも選択した人があまり居なかったと思うし

125 :118:03/10/20 22:23 ID:???
>>124
黒コンがいなかったのは因果応報のせいでしょ。
貴重品室が無くなったのはたしかに痛いけど、黒コンは普通に組める。
ただ問題は因果応報で、強要で捨てさせようにもマナ漏出で止められるのが辛い。
結局いつの時代もメタから外れた時にしか活躍できないデッキなんだろうね

126 :NPCさん:03/10/20 22:25 ID:???
マトリックスはスライドのサイド

127 :NPCさん:03/10/20 22:42 ID:???
LOM参加してきたんですが、レポ需要ありますか?

128 :NPCさん:03/10/20 22:46 ID:???
ありまくります、読みたい

129 :NPCさん:03/10/20 22:48 ID:???
>116
ある程度コントロールに弱いのは当然なんだが、対青白とかはどうなのよ。
パーミッション系列に殴りきれないようだと辛いけど。
対ゴブリンはspellbombで辛いと言う話は聞いたけど。

>127
希望。

130 :NPCさん:03/10/20 22:51 ID:???
>>125
幻覚使え>因果応報


131 :NPCさん:03/10/20 22:52 ID:???
昨日近所の大会で>>130のコンボが見事に決まって死んでる白ウィニーを見たよ

132 :NPCさん:03/10/20 23:29 ID:???
やっぱだめじゃん、白ウィニー。

133 :NPCさん:03/10/20 23:35 ID:???
全体除去に弱すぎ>白ウィニー
神の怒りや忘却石1枚でゲームが終わるぞ。

134 :NPCさん:03/10/20 23:43 ID:???
>133
某客席は終わりそうだけど、怒りは何とか持つのでは?
全体エンチャント+装備でどうにかならん?

135 :NPCさん:03/10/21 00:00 ID:???
日の出で耐えるのだ!

136 :NPCさん:03/10/21 01:09 ID:???
タッチ青や赤にすれば問題ない

137 :NPCさん:03/10/21 05:29 ID:???
罠橋・・・。
割るのに4マナ

138 :NPCさん:03/10/21 16:04 ID:???
>>133
神の怒りには稲妻のコイルとか。
忘却石・・・起動される前に殺す(ぇ

LOMの結果を見る限りでは
メタは赤白コンVS青白コンで安定っぽいな・・・。
両方に勝てるデッキってどんなのがあるだろう?
それよりおまいら、今年のFinalsの予選は11月だ。
そろそろ本格的に討論しようじゃないか?

139 :NPCさん:03/10/21 16:38 ID:???
次の大きなイベントは予選まで無いのか。

しかし、またパーミッションか。
低速推奨の煽りでハンデスまで弱くなってるんで、対策しにくいなぁ。

140 :NPCさん:03/10/21 17:00 ID:qTTmB/7P
>138
そこでもみ消しデスヨ

色が合わない? 青1マナくらい出るようにしとけ( ゚Д゚) ゴラァ!

141 :NPCさん:03/10/21 17:19 ID:???
ミラディン前のアンチコントロール=ブレイズ
ミラディンにおけるブレイズ=ナメクジ
つまり
ミラディン後のアンチコントロール=ナメクジ

142 :NPCさん:03/10/21 20:01 ID:???
青白パーミはブレイズ無くても黒単ビートダウンに勝てないな
全然ノーマークだったんだが仲間内に使い始めた奴がいて
対戦してみたがメインでの勝率3割いかん
ネズミ、脅迫状、荷降ろしでハンデス、ゾンビで殴ってくる

143 :NPCさん:03/10/21 22:06 ID:???
青白にも赤白にも勝てるデッキというと、やっぱ召集ゴブリン?

144 :NPCさん:03/10/21 22:07 ID:???
デザイア

145 :NPCさん:03/10/21 22:18 ID:???
>>142>>143を足して2で割ってゾンビ召集とか・・・。
復讐に燃えた死者と腐れ肺が全体除去に強くていい感じ。
ミラディンで入るものがあんまり無いという噂もあるが。

青白パーミや赤白コンには精神ねじきりがいいかも。
アーティファクトは入ってても忘却石くらいしかないし
忘却石捨ててくれるならそれはそれでウマー。

あとはメインから鉤爪を積んだステロイド?ビースト?
アクローマの復讐が増えそうだからクローサの戦長入りのビーストは
いけるんじゃなかろうか。爆片破で天使も除去れるし。


146 :NPCさん:03/10/21 22:34 ID:???
現環境で、トリニティみたいなデッキは組めないかな?
8thですきこみも帰ってきたことだし、ナメクジみたいなクリーチャーもいることだしさ。

147 :NPCさん:03/10/22 01:03 ID:???
緑単レンズでも作れば?すき込みでコントロールしてトロールや十二の瞳で殴るデッキとか。

>>145
アクローマの復讐も増えると思うが神の怒りがあるから再生はあまり意味ないと思う。
天使は除去れても最終的に削りきるのは何回でも戻ってくる永遠のドラゴン。
精神ねじ切りは永遠のドラゴンを捨てて回避するか、金粉の光を撃てば大丈夫。
速攻デッキにはサイドでもメインでもいいが陽光の呪文爆弾や新たな信仰でライフ回復していけば余裕で勝てる。

つうか白系コントロールはマジやばすぎる。

148 :NPCさん:03/10/22 01:03 ID:???
青黒茶のコントロールはどうだろう?

骸骨の破片で 身代わり、ボトルノームを回して、
邪悪な岩屋で 陰謀団の取調官を蘇らせる。

…カウンターが除去になっただけの
(ヤソオカ式)青白コントロール、って話もあるが…。

149 :NPCさん:03/10/22 02:41 ID:???
黒緑のハンデスはどうよ? 黒単色と違って因果応報で完封される事が少ないぞ。
俺が調整してるのはこんな感じの奴。

14 Swamp
1 Forest
4 Grand Coliseum
2 Barren Moor
3 Unholy Grotto

4 Withered Wretch
4 Rotlung Reanimator
3 Nantuko Vigilante
4 Solemn Simulacrum
2 Nekrataal
2 Visara the Dreadful

4 Terror
4 Wrench Mind
3 Promise of Power
3 Consume Spirit
3 Persecute


150 :NPCさん:03/10/22 02:42 ID:Q0xdXuj0
青赤ランデスはどうよ?

151 :149:03/10/22 02:46 ID:???
サイドボードはまだ確定してないけど、帰化や燻しなんかが入る。
最初は定員過剰の墓地を入れてたんだけど、アクローマの復讐入りコントロールが
幅を利かせてるから邪悪な岩屋と力の確約にした。
迫害は平均捨てさせ枚数が3枚前後だったから、荷降ろしでもいいかもしれない。
結構後半に手札で腐ってたからサイクリングできるのは嬉しい。

152 :NPCさん:03/10/22 12:15 ID:???
メインの除去はやっぱ恐怖になるのか。
闇への追放は3マナだからな、その分茶色除去れるけど。

153 :NPCさん:03/10/22 16:55 ID:???
草の根大会に出てきたのですが、どうも黒系では闇への追放を使っている人が多かったです。
スライドのトリスケリオンを除去できるタイミングが結構あったとのこと。
面白いのでは親和デッキが。処罰者や酔っ払いを高速展開して、流れ込む知識で7or10ドロー。
青白タリスマンを採用してサイドからの崇拝などでゴブリンに対する勝率も上がります。

154 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/10/22 17:40 ID:???
>153
 おつ。酔っぱらいってBroodstarのことか。ゲーって吐いてるからか。

155 :149:03/10/22 17:51 ID:???
>>153
スライド相手の場合は闇への追放の方が良いね。
ただ闇への追放だとゴブリンに対して間に合わない事が多いのよ。
俺の場合はその辺りを考慮して恐怖にしてある。
自警団のお陰でスライドは割れるし、そうなればトリスケリオンはヴィザラで殺せるからな。
ただその辺りはメタゲーム次第だと思うから各自チューニングすればいいと思う。

156 :149:03/10/22 17:57 ID:???
ついでだからうちのチームで使ってる赤単スライも掲載しておく。
地域差があるだろうからその辺りを教えてくれると嬉しいな。

14 Mountain
4 Great Furnace
4 Chrome Mox

4 Skirk Prospector
4 Goblin Sledder
4 Goblin Piledriver
4 Slith Firewalker
3 Sparksmith
4 Goblin Warchief
3 Siege-Gang Commander

4 Bonesplitter
4 Volcanic Hammer
4 Shrapnel Blast

157 :NPCさん:03/10/22 18:25 ID:???
>>156
火猫や怒り狂うゴブリン入れて
更にHasteなモードを試したりしてる。
BoneSplitterとの相性が良い。
あと、若干数のフェッチランドでの圧縮。

158 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/10/22 18:32 ID:???
 最近のはClickslitherは入れないの?
 自分が見たのは、たぶん>>156とほとんど同じだけど、Slith Firewalkerの
かわりにClickslitherが入っていた。あと、火力はShrapnel Blastだけだって
言ってたな。圧縮用のフェッチも入っていました。それくらい。

159 :NPCさん:03/10/22 18:34 ID:???
とりあえずスミス<シューターじゃない?

160 :149:03/10/22 18:53 ID:???
あんまり長くコテやると叩かれるので149を名乗るのはこれで最後にする。

>>157
速攻型は試してる奴がいたな。たしかに強そうだった。
入れ替えるとすれば探鉱者→怒り狂うゴブリン、包囲攻撃→火猫か?
フェッチランドは入れてもいいな。試してみるよ。サンクス

>>158
今のメタだと全体除去入りコントロールが多いから数の暴力が前提なつつき這い虫は微妙。
同じコストならば一発のパンチ力がある火猫のほうがよさそうだ。
炎歩スリスは本当に強いよ。エクテンスレでネタ師が書いてたけど、
実質的に2マナ2/2+αなので弱いわけがないし、骨断ちとの相性もいい。

>>159
ゴブリン以外のビートダウンを殆ど見なくなったから名手の方がいいかもね。
回してみるわ。サンクス

161 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/10/22 18:59 ID:???
>160
 なるほど。
 そういえば、赤単ランデス相手に、ゴブリンが全部流れた後にClickslitherが2匹
出ていてさみしそうだった。ビートダウン対決なら強いんだろうけど。
 赤スリスはこれから伸びそうだね。

162 :NPCさん:03/10/22 19:13 ID:???
今更言う事でも無いけど、
スリスは序盤ブロッカーの多いデッキタイプが複数あると選択肢から外れるよね。
今だとゴブリンぐらいだけど、白ウィニーどうにかならないかな。

163 :NPCさん:03/10/22 19:25 ID:???
>>162
白ウィニーは今のメタゲームじゃ選択できないでしょ。
赤白スライド、青白コントロールの両方に対して絶望的に相性が悪いからな。
ビートダウンに対しては滅法強いから、メタがそっちに傾けば使われるだろうけど
その場合どちらにしても炎歩スリスはメインから外れると思う。

164 :NPCさん:03/10/22 19:34 ID:???
硫黄の渦が気に喰わなくなって来たので召集ゴブサイドにメグリム突入します

165 :NPCさん:03/10/22 19:42 ID:???
エルフデッキでも組んで見るかな。
スライドに対してはエンチャント除去力で、青白コンには展開力とタリスマン狙いのアーティファクト除去。
《すき込み/Plow Under》入りトリニティ風味とかどっかのスレで誰かがほざいてたのを試してみるか。
まずはおいらから。

166 :NPCさん:03/10/22 21:46 ID:???
速攻の多いバージョンには、金床の拳も(・∀・)イイ!!
やること骨断ちと同じだけどね。

167 :NPCさん:03/10/22 23:03 ID:???
最新スレの連中にも存在をアピール

168 :NPCさん:03/10/23 00:06 ID:???
>>165
すき込みをらせんで使い回すと面白そうだな。
赤白や青白には強そうだが赤系速攻にはきついんじゃないか?エルフは。
トロールが入ってないと何にせよ緑はきつい。

169 :NPCさん:03/10/23 00:15 ID:???
オッケー。
取りあえず1両日中にレシピをうpする。
緑タッチ赤でいいよな?

170 :NPCさん:03/10/23 02:29 ID:???
金粉の水蓮っていくらぐらいですか?

171 :NPCさん:03/10/23 06:54 ID:???
20へぇ

172 :NPCさん:03/10/23 10:53 ID:???
青黒親和デッキが面白くて強そげ。

173 :NPCさん:03/10/23 10:59 ID:???
スターだけじゃやられないか?
俺はプラ天投入してるけど

174 :NPCさん:03/10/23 13:26 ID:???
ランデスにMeltdownをメインから投入ってのはやりすぎだろうか

175 :NPCさん:03/10/23 13:33 ID:???
違う
粉砕だった(汗

176 :NPCさん:03/10/23 13:37 ID:???
当然だろ2枚

177 :NPCさん:03/10/23 15:07 ID:???
メインから神の怒り4アクローマの復讐4積みの緑白コンは有りかな

178 :NPCさん:03/10/23 15:37 ID:???
いくら白くても、より軽い石を避ける理由は無い。

ただ、石には弱点もあるから併用するのは効果的。
これは必ずしも5,5枚目としてではなく、3‐3とかでよい。

つまり、LoMの緑白はいいと思うってこと。
ラスも入れるタイプだと枚数に禿しく悩むが。

179 :NPCさん:03/10/23 18:43 ID:rhnXkorX
>177
へたくそな情報操作ですね

180 :NPCさん:03/10/23 19:31 ID:???
LoMの緑白、プレイが楽そうでいいな。
長丁場向きなのかもしらん。
なぜか61枚デッキなのは<正義の命令>が入っているからか?
お守り?

181 :NPCさん:03/10/23 19:47 ID:???
お守りらしい

182 :NPCさん:03/10/23 19:50 ID:???
キモイトークン使いたいだけだろ

183 :NPCさん:03/10/23 20:00 ID:???
モームストークン?
あれ痛いよね

184 :NPCさん:03/10/23 22:41 ID:???
>182-183
それは連合ジャネ?

185 :NPCさん:03/10/23 23:28 ID:???
モー娘。のカード入れてる痛い奴がたまにいるな

186 :NPCさん:03/10/24 01:24 ID:???
女キャラや女のカード使ってる奴はキモイ


187 :NPCさん:03/10/24 01:46 ID:???
麻原連合のサイト、すげーな…

188 :NPCさん:03/10/24 01:59 ID:???
赤青ランデス組んでみた。

2 Megatog

4 Stone Rain
4 Molten Rain
3 Decree of Annihilation
4 Shock
4 Pyrite Spellbomb
2 Hammer of Bogardan
3 Slice and Dice
3 Spellweaver Helix
4 Thoughtcast

4 Talisman of Impulse
4 Talisman of Indulgence
2 Talisman of Dominance
4 Chrome Mox
4 Great Furnace
4 Seat of the Synod
4 Glimmervoid
1 Stalking Stones

高速で滅殺の命令をサイクリングするタイプ。5ターン目までに回せればベスト。
アクローマの復讐や忘却石撃たれたら終わりのデッキ。
決め技をメガトグにしてるんだけど他にいいカードないかな?

189 :NPCさん:03/10/24 02:01 ID:???
エイトグ

190 :NPCさん:03/10/24 02:31 ID:???
そんだけ土地少ないならゴブリン放火砲も使えるんじゃん?

191 :NPCさん:03/10/24 16:34 ID:???
力の確約のデーモントークンに
サタンガンダムを使おうと思ってるんだがどうか?

192 :NPCさん:03/10/24 18:15 ID:???
>191
素組みなら不可
きちんと色塗ったりして
ホビージャパンのオラザクに出して通用するほどまで
作りこんであれば可

193 :NPCさん:03/10/24 20:46 ID:???
>188
mox4枚が辛い印象だがそこら辺どうよ。
2枚程度土地に変えたほうがよくね?

194 :NPCさん:03/10/24 22:13 ID:???
土地破壊デッキが事故起こしそうなマナベースじゃまずいと思われ

195 :NPCさん:03/10/24 22:17 ID:???
10枚体制のタリスマンは土地比率をかなり下げる事を許容できるはず。

196 :NPCさん:03/10/24 22:36 ID:???
タリスマン自身に2マナもかかるから過信はできない

197 :NPCさん:03/10/24 22:45 ID:???
タリスマン1枚に対して土地比率をどのくらい下げられるんだ?
と言うか2マナをある程度の確率で達成できる土地構成にしとけばいいのかな。
後者だとタリスマン引かないときに酷い展開が待っていそうだけど。

198 :NPCさん:03/10/25 00:53 ID:???
2ターン目に確実に2枚目の土地を置くには18枚以上必要。
具体的には90%にするには、だ。

199 :NPCさん:03/10/25 01:13 ID:???
タリスマンが大量に入ってるデッキの場合、土地は「初手に」2枚欲しい。
タリスマン出ないと何も出来ないデッキだから、
土地1枚の状態で見切り発車はきつすぎる。

200 :NPCさん:03/10/25 01:21 ID:???
200


201 :NPCさん:03/10/25 01:23 ID:???
スタンダードで初手ランド1で出発するデッキってさすがに無いだろ・・・
ゴブリンでも2枚は確保してない?

つまり、『わりと普通の比率』でいいってことですよ、多分

202 :NPCさん:03/10/25 01:25 ID:???
土地18枚なら、初手に引く土地の期待値は2.1枚。
17枚だと、1.98枚。
13枚だと、1.5枚。

203 :NPCさん:03/10/25 01:39 ID:???
タリスマン多用系コントロールは土地18-20使用ってことでFA?
安定してタリスマンが運用できるようになると、4-5ターン目の使用可能マナが5-6になるんだが、この一歩早いマナ量がコントロールデッキの福音になるかな。
今のところトリニティ系緑?

204 :NPCさん:03/10/25 01:43 ID:???
>>202
ところが土地18枚だと初手7枚に土地が2枚「来ない」確率は
31.3%になる。3回に1回は2枚無くてマリガンすることになるお。

ちなみに初手に2枚「来ない」確率
19枚・・・27.9%
20枚・・・24.7%
24枚・・・14.3%
26枚・・・10.4%

205 :NPCさん:03/10/25 06:21 ID:???
24枚でも10%切らないのか!!
そりゃ自コル分けだなー

206 :NPCさん:03/10/25 06:26 ID:???
24枚だと土地引き杉になる可能性大だからなぁ

207 :204:03/10/25 10:34 ID:???
参考までに「Go」のハンド、つまり初手に2−5枚の土地が来る
確率を以下に晒しとこう。

18枚・・・68.4%
20枚・・・74.9%
22枚・・・80.2%
24枚・・・84.4%
26枚・・・87.4%



208 :NPCさん:03/10/25 10:35 ID:???
土地事故したくないなら、土地60枚デッキにすればいいのよ
                                     ---マリー・アントワネット

209 :NPCさん:03/10/25 10:38 ID:???
Stalking Stone で殴り勝て!

210 :NPCさん:03/10/25 13:11 ID:???
204さん乙。
参考にします。

211 :NPCさん:03/10/25 14:13 ID:???
タリスマンが出たからといって土地が必要ないわけじゃないけどな。
土地の代わりにタリスマン置いてるようじゃマナがかかるだけ損になる。
ましてや滅殺の命令使うデッキなら1ターンに土地とタリスマン両方置けないと事故だろ。

212 :NPCさん:03/10/25 14:17 ID:???
そんなに分散低いのか。かなり意外だ。

213 :NPCさん:03/10/25 14:57 ID:???
土地が足りないのなら、MOXを使えばいいのよ
                              ---マリー・アントワネット

214 :NPCさん:03/10/25 14:57 ID:???
だって間違ってるもん。

215 :NPCさん:03/10/25 15:13 ID:???
ブルードスターデッキ・・残り4枚・・・・・・タリスマン入れるか

216 :214:03/10/25 15:24 ID:???
合ってるじゃん。

HYPGEOMDIST(x,n,M,N)
x=引く土地の枚数 n=初手ハンド枚数 M=土地枚数 N=デッキ枚数

n=0とn=1の確率を100%から引いてやれば>>204になる。

ヽ(`Д´)ノウワァァン逝ってきまーす

217 :(・∀・)ニヤニヤ:03/10/25 16:35 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

218 :NPCさん:03/10/25 16:40 ID:???
>216
貴様は因果律が見えていない

219 :NPCさん:03/10/25 16:57 ID:???
>>218
貴様は量子論が見えていない

220 :NPCさん:03/10/25 16:59 ID:???
>219
貴様は黄金の法が見えてない

221 :NPCさん:03/10/25 17:00 ID:???
なんか面白いコンボデッキ無いかな?

222 :NPCさん:03/10/25 17:02 ID:???
マジレスすると楽しいだけなら『ヴィダルケンストーム』
なんか0マナアーティファクトで引きまくれて楽しいけど勝てない。

223 :NPCさん:03/10/25 17:14 ID:???
マジレスすると楽しいだけなら『ターボバイオリズム』
なんかマナアーティファクト並べて生命の律動撃つだけで勝てない。

224 :NPCさん:03/10/25 17:39 ID:???
そこでてんぷらですよ

225 :NPCさん:03/10/25 17:55 ID:???
マジレスすると楽しいだけなら『MoMA』
なんか相手がリアルで殴ってくるから勝てない。

226 :NPCさん:03/10/25 18:06 ID:???
最近忙しく、ギャザリングやめることにしたのでカードを譲ることにします。
一昔前のカードかもしれませんが欲しい方は見てください。

http://www.ka3.koalanet.ne.jp/magic32/yuzuru.html


227 :NPCさん:03/10/25 21:29 ID:???
>>220
な、なんだってー!?

228 :NPCさん:03/10/25 21:39 ID:???
>>221
血の壁ストライク。
自分のライフが相手より一点でも高ければ容赦なく《手綱取り》!死にさらせ!

「じゃ、対応してショック。プレイヤーに。」

229 :NPCさん:03/10/25 21:57 ID:???
そこで象牙の仮面ですよ

230 :NPCさん:03/10/26 01:02 ID:???
はりののおにいさんのデッキが結構いいと思うんだが、どうよ?

231 :NPCさん:03/10/26 01:53 ID:???
えっと、黒中心のデッキで 《因果応報/Karma(8ED)》 対策に 《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》 入れてますっていうのみるけど、
それって 《哀悼者の盾/Mourner's Shield(MRD)》 じゃ駄目なの?
キャスティングコスト、起動コスト共に偶数だから 《超次元レンズ/Extraplanar Lens(MRD)》 とも相性よさそうなきもするし、
宿敵白の 《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》 をリムーブできるしで、結構いけてる気がするんだけど…。
ダメージソースの少ないデッキ相手だったら普通に使えるし。
やっぱし、これだとダメージがくるやつしか対応できないから?
《物語の円/Story Circle(8ED)》 とかはどうしようもないからなぁ…。

232 :NPCさん:03/10/26 02:17 ID:???
>>231
石は黒の弱点であるアーティファクトとエンチャントを根こそぎ破壊できる。
クリーチャーも全て飛ぶから、効かない相手がまずいない。
だから石はメインに入る。話の分かる奴だ。
けど盾はダメージ軽減するだけだから、根本的解決になってないし
効果的に働く場面が限られる。だから普通はメインで石より優先される事は無い。
サイドには2〜3枚入れるのがオサレ。らしい。

233 :231:03/10/26 02:48 ID:???
>>232
なるほど。
わかり易い説明ありがとう。
確かに盾は後ろ向きなかんじだねー。
基本的にサイドに数枚入れて 《蔓延/Infest(ONS)》 やらと枚数調整するような使い方かな?
あぁ、あと1マナでいいから 《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》 の起動コストが軽くなってくれたら…。

234 :NPCさん:03/10/26 10:25 ID:???
でも黒コンはマトリックスどうすんだろう。

235 :NPCさん:03/10/26 12:11 ID:???
>234
レンズ+ドレインで一撃必殺を(r

236 :NPCさん:03/10/26 16:55 ID:???
黒コンって白系コントロール相手だとかなりつらいね。
ドレインがライフルーズだったら良かったのになあ。

237 :NPCさん:03/10/26 23:56 ID:???
黒コンは単色で組む必要がないといってみるテスト。


238 :NPCさん:03/10/27 00:02 ID:???
ゴブリンのサイドに「血染めの月」ってあり?
アーティファクトランドが全部山になるっしょ?

239 :NPCさん:03/10/27 01:38 ID:???
>>238
白青コンと親和にはよく効くと思うけど
忘却石で飛ぶのを考えると親和にしか効かないような気がするなあ
親和の方もタリスマンが2枚でてるとあんま意味が無いのも痛いかも
後アーティファクトランドは山になって赤マナしかでないけど
あくまでアーティファクト・山であって場にあるアーティファクトとしては数えられたような

240 :NPCさん:03/10/27 01:43 ID:???
ブルードスターデッキには金属ガエルはいれたほうがいいですか?

241 :NPCさん:03/10/27 01:58 ID:???
方向性やら好みによるってのが結論だったような・・・
ブルードスターを高速召喚して瞬殺する→あんまり入れない
親和クリーチャーで制圧した後にスター登場→入れる

242 :NPCさん:03/10/27 01:59 ID:???
ブルードスター高速召喚のほうが逆に入れるんじゃないかな。

243 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/27 08:26 ID:???
例えばね、1ターン目アーティファクト土地から呪文爆弾。
2ターン目アーティファクト土地置いて1マナで金属ガエル、0マナで金属ガエル
とかの鬼回りパターンで2ターン目に2体出たりするととても強い。

ゴブに対するブロッカーだったりもするわけだ。処罰者で殴ってる間
止めてくれればいいかなくらいの感じ。

個人的にはアリ。ってかKaiみたいにエイトグ入れた生物14体型が漏れ好み。

244 :NPCさん:03/10/27 12:16 ID:???
ブルードスターはターボじゃないほうが強いと思うな。
カエルは4枚必須とはいわないけど入れたほうがいいと思う

245 :NPCさん:03/10/27 12:53 ID:???
カウンターは4枚で充分だよな

246 :NPCさん:03/10/27 13:34 ID:???
8カウンターもありだと思う。
俺は6

247 :NPCさん:03/10/27 14:58 ID:???
カウンター何使ってる?
漏れはマナ漏出と分散の盾で6.7枚

248 :NPCさん:03/10/27 15:04 ID:???
マナ漏出*4、親和カウンター*2

8枚体制から、親和カウンター2を抜いてストームブーメラン*2

249 :NPCさん:03/10/27 16:55 ID:???
コンセプトが高速召喚だからカウンターはあまり積んでいない親和カウンター4


250 :NPCさん:03/10/27 20:03 ID:???
2ヶ月ぶりに池袋に行ってみた…
ゴブリンの名手になにがありましたか?(´Д`;
+1000円くらいになっててビクーリ

251 :NPCさん:03/10/27 20:28 ID:???
マナ漏出4 override4 の8カウンター
分散の盾どうよ?使いやすい? 

252 :NPCさん:03/10/27 20:54 ID:???
>>251
2マナ(U1)で出せる、処罰者やブルードスターが場にあればほぼ確定カウンター
なので親和向き

253 :NPCさん:03/10/27 21:18 ID:???
撃ちたいときに処罰者、青星が居ないような気がして不安。

254 :NPCさん:03/10/27 22:36 ID:???
むしろoverrideどうよ。使えるの?

255 :NPCさん:03/10/27 22:53 ID:???
使ってみ?

256 :NPCさん:03/10/27 23:56 ID:???
俺は漏出四枚、盾三枚にさらに揉み消し二枚入れてるんだが。

257 :NPCさん:03/10/28 01:00 ID:???
親和カウンターも入れてみろ
リムーブなのが今の時期イケテル
いやマジで

258 :NPCさん:03/10/28 02:54 ID:???
親和カウンターは青々が辛い時が結構あるんだよね。
俺はマナ漏出 4とoverride 3。

259 :NPCさん:03/10/28 08:15 ID:???
高速召喚に拘ってないのか?おまいら

260 :NPCさん:03/10/28 08:55 ID:???
親和デッキはターボだけが能じゃないと思うよ。
むしろカンスリっぽく組んだ方が強いと思う。

261 :NPCさん:03/10/28 09:05 ID:???
クラーケン

262 :NPCさん:03/10/28 09:07 ID:???
アーティファクト・クリーチャーカードを墓地から回収できるカードは入れない?

263 :NPCさん:03/10/28 18:32 ID:???
>>262
Myr Retriever/マイアの回収者

264 :NPCさん:03/10/28 18:32 ID:???
俺もターボよりはテンポデッキ風に組んだ方が強いと思う

265 :NPCさん:03/10/28 18:45 ID:???
>>262
沼払って戻すやつ?

266 :NPCさん:03/10/28 22:44 ID:???
青青がきつい親和カウンターか1マナ重いoverrideかは悩む問題だなあ。
>>262
再生で良くない?

267 :NPCさん:03/10/29 00:05 ID:???
>>265
どうでもいいが、色マナを土地名で呼ぶのは色々と誤解や問題の種になるから直した方が良い

268 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/10/29 02:08 ID:???
ステロ版アフィニティーとでも言うべきデッキがあった。
確かに2ターン目2/2×2とか3ターン目4/4とかはステロ向きかも。
2マナ域不足に悩む捨てろとしても、24枚のアーティファクトに
バックアップされたエイトグってのぁ救世主足りえるかも。
http://www.brainburst.com/db/article.asp?id=3444

 4:極楽鳥
 4:金属ガエル
 3:エイトグ
 4:トロールの苦行者
 4:マイアの処罰者
 4:貪欲なるベイロス

 4:骨断ちの矛槍
 4:黄鉄の呪文爆弾
 4:火山の鎚
 3:爆片波
 
 4:大焼炉
 4:伝承の樹
 4:樹木茂る山麗
 4:山
 6:森

269 :NPCさん:03/10/29 02:08 ID:???
骨片より水晶片のがいろいろ遊べる

270 :NPCさん:03/10/29 02:11 ID:???
ステロだとなおさら速攻が欲しいな

271 :NPCさん:03/10/29 02:19 ID:???
>>268
それなら赤単で十分強いんじゃないかなぁと思うよ。
エイトグはそのままでいいし、炎歩スリスがいるし。

あと、戦争の精霊つー恐ろしいやつもいるしね。
なに? こいつの使い道がわからない?
簡単。爆片破なんかを撃って十分太らせてから
手綱取りで投げつけるのじゃよ。

272 :NPCさん:03/10/29 08:28 ID:???
戦争の精霊は流石にネタだろ

273 :NPCさん:03/10/29 09:15 ID:???
アフィニティーの強さはあの強力なドローエンジンなんじゃないかなあ。
↑のステロタイプも面白そうだけど、青茶タイプと比べると見劣りするかな。
でも、ネタ師、ありがとね!

274 :NPCさん:03/10/29 18:04 ID:???
>>268
そこで集団恐慌の出番やね。全員速攻。

それはそうと
緑ビースト(クローサの戦長、貪欲なるベイロス、腐食ナメクジ)
に、すきこみ4枚体勢のトリニティ風デッキ
なんてどうでしょうか?
アンチアーティフアクトは環境を支配できるっしょ。


275 :NPCさん:03/10/29 18:22 ID:???
赤緑土地破壊は結構強いようだけど、メインからナメクジ4はどうかと。

276 :NPCさん:03/10/29 19:38 ID:???
土地縛ってる状況で5マナ4/6は十分フィニッシャーだし
タリスマンなんかでマナ増やされるのも防げるから4枚でも良いと俺は思うけど。

277 :NPCさん:03/10/29 20:28 ID:???
ナメクジは対アフィニティーでかなり強い。
4枚でいいと思う。
つーか赤緑デッキかなり強いよ。



278 :NPCさん:03/10/29 23:23 ID:???
親和しかりメガエイトグしかりで
とにかく早い。あの展開の早さについていかれないデッキは
基本的に負け組だと思う。

上のステロ風デッキよりもむしろ緑単でアンチアーティファクトへ向かうか
赤単で速攻を決めていくか、どちらかに寄った方がいいのではないだろうか。
スライは、ひとつの選択肢として、考えてみてもいいんじゃないかなぁ。

279 :NPCさん:03/10/30 00:19 ID:???
アーティファクト対策にグリッサは無し?

280 :NPCさん:03/10/30 00:24 ID:???
十分有りだと思う。
完全にアーティファクトメタならメインから2枚くらい差してもいいかも

281 :NPCさん:03/10/30 01:31 ID:???
ナメクジとシャーマンの方がイイ

282 :NPCさん:03/10/30 01:55 ID:???
なめじく

283 :NPCさん:03/10/30 02:13 ID:???
4 クローサの戦長
4 貪欲なるベイロス
4 腐食ナメジク
4 ぶどう棚
4 すき込み
4 芽吹くツタ
4 発見の旅路
4 忍び寄るカビ
4 帰化

24 森

うむ。できた。

284 :NPCさん:03/10/30 02:21 ID:???
親和デッキいじくってるうちにどんどん赤くなっていってるのですが。

285 :NPCさん:03/10/30 02:26 ID:???
帰化4ってなんだよ

286 :NPCさん:03/10/30 02:38 ID:???
茶土地破壊用だろ

287 :NPCさん:03/10/30 02:46 ID:???
・8枚のドローソース
・ブルードスター
・カウンター
に替わる魅力があれば親和は青以外で組めるってことだな。
マナカーブを埋めてビートダウンにするとかだろうな。

……俺は遠慮しとくな。

288 :NPCさん:03/10/30 06:33 ID:???
>>287
タッチ赤or黒でいいんじゃない?

289 :NPCさん:03/10/30 10:59 ID:???
>>283
4《極楽鳥/Birds of Paradise》
4《ぶどう棚/Vine Trellis》
4《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman》
4《忍び寄るカビ/Creeping Mold》
4《すき込み/Plow Under》
4《貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth》
4《腐食ナメクジ/Molder Slug》
3《忘却石/Oblivion Stone》
4《生き返り/Revive》
2《呪文織りのらせん/Spellweaver Helix》

23《森/Forest》

これはどうだ?

290 :NPCさん:03/10/30 14:32 ID:???
石いらないだろ、カウンターなんてのせられるもんじゃないし自分のクリーチャー全部壊れるし。
帰化4は無いかもしれんが帰化0もないと思うぞ、今の環境で。

291 :NPCさん:03/10/30 15:09 ID:???
緑コンはレンズ入れて命の川で呪文織りのらせんだろ

292 :NPCさん:03/10/30 15:25 ID:???

X=0でコピーしまくって何の意味があるのかと小一時間。

293 :NPCさん:03/10/30 15:37 ID:???
そこで《ティタニアの選ばれしもの/Titania's Chosen(UZ)》ですよ

294 :NPCさん:03/10/30 15:41 ID:???
わざわざエクテンにいかなくても忘れられた古老というすばらしいクリーチャーがいるじゃないか

295 :NPCさん:03/10/30 18:24 ID:???
親和が赤くなるというのは
メガエイトグの事か?
しかしThirst for Knowledgeは良いな。

296 :NPCさん:03/10/30 21:16 ID:???
スターではThoughtcastの方が絶対強いぃ

渇望は3か2で良し

297 :NPCさん:03/10/30 21:18 ID:???
忘れられた古『老』…?

298 :NPCさん:03/10/30 22:45 ID:???
>>295
あと呪文爆弾とか。

299 :NPCさん:03/10/30 23:25 ID:???
親和のドロースペルなら《流れ込む知識/Rush of Knowledge(SCG)》とかどうよ
7枚ないし10枚引ける。5マナがくせものなんだけど・・・

ところでタリスマン8枚体制って多すぎかな

300 :NPCさん:03/10/30 23:35 ID:???
>>291
森のマナが増える奴でいいやん

301 :NPCさん:03/10/30 23:53 ID:???
>299
普通。

ただ、実戦情報では無いので注意してほしい。

302 :NPCさん:03/10/31 00:03 ID:???
>>300
《花盛りの春/Vernal Bloom(8ED)》のこと?

303 :NPCさん:03/10/31 02:03 ID:???
時代はな・め・じ・く

304 :NPCさん:03/10/31 02:11 ID:???
ここをみて勉強してください。
ttp://repoho.hp.infoseek.co.jp/Article/2003_Championships/

305 :NPCさん:03/10/31 11:31 ID:y7s1qUgc
金属モックスと溶接の壺は何枚ずつだ?
俺は三枚ずつだけど。

306 :NPCさん:03/10/31 11:34 ID:???
金属モックスと溶接の壷、本当に強いのか?
どうも強いと感じられない。
でも州選手権で結果を残してるデッキに入ってるんだよなぁ。

307 :NPCさん:03/10/31 11:35 ID:???
溶接壷は地味に強いよ
デッキによるけど

308 :NPCさん:03/10/31 12:09 ID:???
デッキによる、ではなく、〜デッキにおいて溶接の壺は強い、のほうが説得力あると思うよ。

309 :NPCさん:03/10/31 12:55 ID:???
ブルードスターとアーティファクトクリーチャーを織り交ぜたデッキ
つってもまだ未完成だけど
青で大量にドローできるカード無い?

310 :NPCさん:03/10/31 12:57 ID:???
>>309
>>299

311 :NPCさん:03/10/31 13:20 ID:???
青茶の親和ウィニーということなら
《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》で刻印できるのは
カウンターとドロースペルぐらいになっちゃうから
実際は親和稼ぎになっちゃうのかな。
《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》と合わせて《流れ込む知識/Rush of Knowledge(SCG)》か
《物読み/Thoughtcast(MRD)》連打からのフリースペルとして使って
《時間の亀裂/Temporal Fissure(SCG)》のストーム稼ぎ・・・とか?
実際プレイしてるとこ見たことないからどう使うのかは知らない・・・

312 :NPCさん:03/10/31 16:49 ID:???
アフィニティーのふりしたデザイアにボコボコにされますた

313 :NPCさん:03/10/31 17:02 ID:???
詳細きぼん。
そのデッキの成績もついでにきぼん。

314 :NPCさん:03/10/31 17:18 ID:???
ぐるぐる8枚の?

315 :NPCさん:03/10/31 17:21 ID:???
アーティファクトランド、タリスマン、金属カエル、マイアの処罰者、溶接の壺などを展開、
こちらは緑白のアンチパーマネント系デッキ(神の怒り、忘却石、アクローマの復讐、永遠のドラゴン、壁など)、
クリーチャーのにらみ合いが続いたところで、流れ込む知識を相手がキャストし、7ドロー。
次のターンにストーム5デザイア、ストーム11デザイアと打たれ、最後はストーム20オーバー苦悶の触手でエンド。
サイドから象牙の仮面2を投入するものの、きっちりカウンターされる。
普通にやっててもマイア3回パンチ+ストーム4苦悶の触手などでも殺されそう。
忘却石使ってもマイアやタリスマンを壺で守られたり、上天の呪文爆弾で親和クリーチャーを手札に戻してストームを稼ぐなど、小技も色々披露してもらいました。

特に大会とかじゃなくて、辻デュエルです


316 :NPCさん:03/10/31 23:57 ID:???
ゴブリンデッキは死んだ。
完全に死んだ。

317 :NPCさん:03/11/01 00:09 ID:???
>>316
普通に召ゴブで今日優勝して来たが

318 :NPCさん:03/11/01 00:39 ID:zOEKEF+A
>317
カードプールとデッキコンセプトは完成されたものだから強いのは間違いない。
新環境で新しいデッキが組めるが、そのデッキを回して面白いならそれもありだろう。
勝てるならそれにこしたことはないだろう。
ただ自慢するにはあまりに最強房臭が漂うがなー

319 :NPCさん:03/11/01 00:41 ID:???
招ゴブ?
ダメラン無しでも動いた?

320 :NPCさん:03/11/01 01:06 ID:???
ざこぽ

321 :NPCさん:03/11/01 07:08 ID:???
>>319
普通に真鍮突っ込めば回る。

322 :NPCさん:03/11/01 12:01 ID:???
>312
LoMの結果くらい見ろよ。そのデッキ有名だぞ?

323 :NPCさん:03/11/01 12:10 ID:???
俺のストーミーは最強だぜ。打倒格

324 :NPCさん:03/11/01 15:54 ID:???
>>306
《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》 は最近土地破壊多いからいれとくべきだと思うよ。
アーティファクト土地を守れるのは結構うれしいよ。
相手の 《貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth(ONS)》 とか大きめのクリーチャーを
《マイアの処罰者/Myr Enforcer(MRD)》 とかで受けるときにもよいし。
あと、自分の場合は 《磁石マイア/Lodestone Myr(MRD)》 いれてるからパンプアップにも便利だし3〜4枚いれてる。

325 :NPCさん:03/11/01 16:17 ID:???
Energy Flux復活しねえかな

326 :NPCさん:03/11/01 16:21 ID:???
磁石マイアは強すぎ。
あれはおかしい。

327 :NPCさん:03/11/01 16:21 ID:???
次の大型エキスパンションに復活するだろ
ウルザブロックの次のマスクスに再録されたし

328 :NPCさん:03/11/01 17:03 ID:???
粉砕の嵐復活キボン

329 :親和使い:03/11/01 17:17 ID:???
>>328
まじ勘弁してください。お願いです。

330 :NPCさん:03/11/01 17:22 ID:???
>>326
《磁石マイア/Lodestone Myr(MRD)》 は頼りになるよね。
おかげで 《ブルードスター/Broodstar(MRD)》 1枚減らしちゃったよ。
意外と除去されにくいし。

331 :NPCさん:03/11/01 20:18 ID:???
《スマッシュ/Smash(AP)》でも復活しないかな。
キャントリップがミラデインに入る予定なさそうだから無理だろうけど

332 :NPCさん:03/11/01 21:34 ID:???
なんかここも完璧アフィニティースレだねえ。

333 :NPCさん:03/11/01 22:01 ID:???
ゴブリンじゃ親和デッキ相手にするのは辛い。
そして親和デッキ使ってる人が多い。
使ってて面白いし、まだ完成したものが出てないのもあって、色々試してる人がいっぱい。
羽ばたき飛行機に装備品もりもりつける系などの厨房デッキにさえ遅れをとるゴブリンデッキ。
蛙連打されてとんかち装備されるだけでもうメロメロ...
今は耐える季節なの~

334 :NPCさん:03/11/01 22:02 ID:???
そこでラディックスの調べですよ

335 :NPCさん:03/11/02 00:10 ID:???
磁石マイア重いよ・・・

336 :NPCさん:03/11/02 00:25 ID:???
アフィニティーには法の定めが効くと思うんだけどどうだろう

337 :NPCさん:03/11/02 00:57 ID:???
ちらつき蛾の甕

338 :NPCさん:03/11/02 03:33 ID:???
>>336
大分つらい。
サイクリングにメインから入っててぼろぼろだった。
サイクリングに法の定めはかなりアリだと思う。
大抵の青銀系コンボは止まるし、自分はほとんど呪文使わないからやりたい放題。

339 :NPCさん:03/11/02 08:17 ID:???
ストームにもきく紅連光電の柱でも使っとく?
8点は入るかと思う。


340 :NPCさん:03/11/02 08:35 ID:???
そっか、紅蓮光電の柱を素早くだせば
アフィニティーに対して有利だな。タリスマン出すのも命がけになるだろう。
ってスライの俺の方が痛すぎかもしれねー!

341 :NPCさん:03/11/02 11:17 ID:???
おぉ。サイクリングなら
《紅蓮光電の柱/Pyrostatic Pillar(SCG)》 《法の定め/Rule of Law(MRD)》
どちらもいれられそうだね。
まぁ普通にカウンターされそうですが。

342 :NPCさん:03/11/02 11:48 ID:???
アフィニティーも万能ではないということか

343 :NPCさん:03/11/02 11:52 ID:???
石を置ければなんとかなるさ。

344 :NPCさん:03/11/02 12:00 ID:???
石はアーティファクト土地を壊せないのがむかつく

345 :NPCさん:03/11/02 12:03 ID:???
火花鍛冶入りのゴブリンは駄目?

346 :NPCさん:03/11/02 12:44 ID:???
所詮紅蓮地獄の餌食

347 :NPCさん:03/11/02 12:52 ID:???
《ゴブリンの打撃者/Goblin Striker》はどうだろう?
てかイソクロ入りの赤単スライがおもしろいと思うのは俺だけか?
《金床の拳/Fists of the Anvil》をコピーしたりとかさ。
おもしろいっしょ? ダメ?

348 :NPCさん:03/11/02 13:02 ID:P9p3/doR
州選手権で結果残したデッキの中に結構変わった感じのやつがあったんだけど、これってどうなんでしょ?
1位だったみたいだけど…。
地雷な感じだけど、うまくやれば化けそうなきがする。
なんかカウンターポストっぽいし。

// クリーチャー
3 Eternal Dragon

// 呪文
3 Boomerang
2 Discombobulate
4 Holy Day
4 Inspiration
4 Isochron Scepter
4 Mana Leak
4 Raise the Alarm
4 Rewind
4 Wrath of God

// 土地
4 Coastal Tower
4 Flooded Strand
8 Island
8 Plains

// サイド
4 Altar's Light
3 Gilded Light
4 Karma
4 Wall of Hope


349 :NPCさん:03/11/02 13:05 ID:???
ありゃ?あげちゃったごめんよ…。

350 :NPCさん:03/11/02 16:07 ID:???
ゴブリンはゴブキャノンがあるから楽勝だろ

351 :NPCさん:03/11/02 16:18 ID:???
ブルードスターデッキにカウンター8枚いるかな?

352 :NPCさん:03/11/02 16:29 ID:???
いるかもしれないし
いらないかもしれない
こたえになってないかもしれないし
こたえになってるかもしれない


ひらがなばっかりだし
ひらがなしかない

353 :NPCさん:03/11/02 16:32 ID:???
盾とクリークかな?

354 :NPCさん:03/11/02 16:32 ID:???
ドン・クリーク?

355 :NPCさん:03/11/02 16:34 ID:???
超高速ブルスタのレシピ無い?MOX抜きの

356 :NPCさん:03/11/02 16:37 ID:???
カウンターは6かな。代わりにクリーチャ-14は欲しい

357 :NPCさん:03/11/02 16:43 ID:???
金属ガエル×4
マイアの処罰者×3
羽ばたき飛行機械×4
ブルードスター×4
権威の確立×2
分散の盾×4

このもんか

358 :NPCさん:03/11/02 16:48 ID:???
クリーチャー
金属ガエル×4
マイアの処罰者×4
羽ばたき飛行機械×4
ブルードスター×4

カウンター
権威の確立×2
分散の盾×4

ドロー
物読み×4
知識の渇望×4

その他
稲妻のすね当て×3
発展のタリスマン×4

こんだけは確実に入れたいな

359 :NPCさん:03/11/02 16:48 ID:???
金属ガエル×4
マイアの処罰者×4
金属マイア×1
ブルードスター×4
マナ漏出×4
分散の盾×2


360 :NPCさん:03/11/02 16:57 ID:???
羽ばたき飛行機械っていらないだろ?
ブル召喚が早くなるけど分散の盾がっは!

361 :NPCさん:03/11/02 17:24 ID:???
今の環境だと緑のデッキは帰化メイン3積みでも良さそうだね

362 :NPCさん:03/11/02 18:12 ID:???
howling mineじゃ遅い?<親和

363 :NPCさん:03/11/02 18:13 ID:???
飛行機械より壷じゃねぇ?

364 :NPCさん:03/11/02 18:18 ID:???
俺も壺だと思うが
飛行機械なのはブルードスターをブロックできるから?

365 :NPCさん:03/11/02 18:35 ID:???
ブロックって…

366 :NPCさん:03/11/02 18:39 ID:???
飛行機械より壷
壷よりモックス

367 :NPCさん:03/11/02 18:45 ID:???
モックスは刻印するカードないし高い
モックス2500で壺50

368 :NPCさん:03/11/02 18:48 ID:???
飛行機械じゃなくてタリスマン入れてるんだけど・・8枚・・・・駄目すか?

369 :NPCさん:03/11/02 19:04 ID:ZZXyU7Mn
法の定め使ってる奴うざくない?

370 :NPCさん:03/11/02 19:23 ID:???
タリスマンは8→5→4枚と減っていったな
代わりに呪文爆弾が4→6→8

371 :NPCさん:03/11/02 19:56 ID:???
てゆーか、ターボブルードスターならまだしも、
アフィニティデザイアの対戦相手してるとまじでつまらん。
WoCはソリテア禁止が方針じゃないのか??

372 :NPCさん:03/11/02 20:01 ID:???
デザイアは使ってると楽しいよw

373 :NPCさん:03/11/02 20:13 ID:???
俺はマジックがしたいんだ!
で財亜の相手がしたいんじゃない。

374 :NPCさん:03/11/02 20:17 ID:???
一応マジックじゃん

375 :NPCさん:03/11/02 20:28 ID:???
デザイア使われたくない

世界中に流通している精神の願望を全て買収

いや、そりゃ無理だろ

なのでWOCに入社、精神の願望禁止カードに

入社が無理


376 :NPCさん:03/11/02 20:51 ID:???
そこで発想を変えてみる

デザイアを使われたくないのなら使わせなければ良いのだ

つまり、パーミッションですよ

昔のユーロを参考にデッキを組む

対抗呪文が落ちていることに気付き、一気に構築意欲が失せる


377 :NPCさん:03/11/02 20:51 ID:???
こうなったらWOCの全ての施設を爆片波


378 :NPCさん:03/11/02 20:55 ID:???
ところがどうしたことか、赤マナが足りない、つーか無い

主人公は赤マナを探す旅に出る事となったのだった


379 :NPCさん:03/11/02 20:56 ID:???
ちんちんシュシュシュ!

380 :NPCさん:03/11/02 21:11 ID:???
うろつき>373-放浪編-漢

381 :NPCさん:03/11/02 21:27 ID:???
いいスレだ!

382 :NPCさん:03/11/02 21:37 ID:???
ヤヴァイのはブルスタでもデザイアでもない・・緑コンだ

383 :NPCさん:03/11/02 21:41 ID:???
>>382
ありえない・・・・
と思うが、一応レシピキボン

384 :NPCさん:03/11/02 21:43 ID:???
アフィニティグリーンの時代だな

385 :NPCさん:03/11/02 21:48 ID:???
緑白コンがいいんじゃない。法の定めも入るし。
法の定めっていう対策が見つかって青白もかなり有利にブルと闘えるんじゃない?

386 :NPCさん:03/11/02 21:49 ID:???
だな

387 :NPCさん:03/11/02 21:58 ID:???
緑コン今作ってみた
土地は24
鳥4
オナニ4
ベイロス4
すき込み4
らせん4
身代わり4
レンズ2
浄化 2
13/13 4
翼罠 4
ぶら鎧 4

ヤヴァイな


388 :NPCさん:03/11/02 22:08 ID:???
びっくりするほど屑デッキ

389 :NPCさん:03/11/02 22:11 ID:???
いや・・以外に強いかもよ

390 :NPCさん:03/11/02 22:21 ID:???
どこをどう見たら強く見えるのか…

391 :NPCさん:03/11/02 22:56 ID:???
親和にはWing Shardsが有効と言ってみるテスト。
すね当てつき除去れるしストームもしやすい。
とりあえず親和への対策としては
機械の行進、復讐、法の定め、忘却石、他に何かあるかな?

うちの地方では青白(ヤソ型)が強い模様。
ほんとに強いです。DuplicantをSkelton Shardsで回したり
メインからStabilizer貼ったりするのはマジ勘弁。
親和の対策よりも俺的にはこっちをなんとかしたいなぁ。

392 :NPCさん:03/11/02 23:01 ID:???
いっそ罠の橋とか
ダメっぽいな

393 :NPCさん:03/11/03 00:18 ID:???
ウチのところでもヤソコンが幅を利かせてる。
でもアレってプレイング難しいな。
明日の大会に持っていこうと組んだが使えん、、、

394 :NPCさん:03/11/03 00:30 ID:???
>387
その略しかたやめれ。
該当カード複数存在するのが多い。


395 :NPCさん:03/11/03 01:25 ID:???
コントロール系の青白って、土地破壊に勝てるの??
かなり勝率悪そうなんだけど。
土地破壊は緑赤すきこみ+悪辣な精霊シルヴォス のも MOX入り赤黒スーサイドポンザもアフィニティーと相性よさそうだから、
今後増える気がする

396 :NPCさん:03/11/03 01:29 ID:???
>>391
《ラディックスの調べ/Hum of the Radix》とかどう?
親和を完全に無効化できる。

重いですかそうですか。

397 :NPCさん:03/11/03 02:25 ID:???
ヤソ型って何?

398 :NPCさん:03/11/03 02:34 ID:???
「身代わり」や「人形」を「骸骨の破片」でクルクル回しつつ殴り勝つ
青白パーミッションコントロールデッキのこと。

特徴としては上記以外に、メインで「赤の防御円」、「波停機」
などが入っていることが上げられる。

399 :NPCさん:03/11/03 02:42 ID:???
なんか親和デッキって、親和の使い方を
クリーチャーを展開して急いで殴りにいくより、クリーチャーだしてもカウンター用のマナを残す。
って感じのどっしりした感じにしたほうがよいのかなぁ?カウンター多めにして。
なんか絶対打ち消さないといけないスペルが多そうな気がするんだけど。
さっきからやばそうなカードが結構あがってるし。
《稲妻のすね当て/Lightning Greaves(MRD)》とかいれるよりカウンター増やしたくなるよ。

>>397
「ヤソコン」でそのままGoogleで検索してみ。
先頭にでてくるページからプレイ模様やデッキリストが見れる。
結構おもしろい。

400 :NPCさん:03/11/03 03:08 ID:???
《稲妻のすね当て/Lightning Greaves(MRD)》
3は欲しい

401 :NPCさん:03/11/03 03:09 ID:???
>>395
サイドに聖なる場が用意できる

402 :NPCさん:03/11/03 03:27 ID:???

赤儀式>Isochron Scepter(BrainFreeze)>ぐるぐる>ぐるぐる
でWinてデッキはどうだろう

403 :399:03/11/03 03:59 ID:???
>>400
回してみました。
ご指摘通りすね当て減らすのはよくなさそうでした。
カウンターで援護すればよいかなーとか思ってた自分がアホでした。
やっぱすね当て出てないと結局後手に回る感じになっちゃっていまいちでした。
すね当て削ってカウンターいれるようなら親和じゃなくてコントロールにしろって感じですね。
指摘ありがと。

404 :NPCさん:03/11/03 10:56 ID:TCSUn13B
磁石マイアを軸にしたデッキを作ってみました。


磁石マイア 4
レオニンの居衛 4
オーリオックの貫通者 4
グリッササンシーカー 1
陽光の潮流 2
翼の破片 4
吠えたける鉱山 4
稲妻のすね当て 3
炎叫びの杖 2
浄化の板金鎧 2
団結のタリスマン 4
第2の日の出 3
崇拝 3

平地 8
古の居住地 4
伝承の樹  4
雲上の座  4


サイド
刃の雨 4
帰化  4
空狩人の若人 4
光の大嵐 3


405 :NPCさん:03/11/03 11:35 ID:???
マイアかよ…





まーいーや

406 :NPCさん:03/11/03 12:51 ID:???
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl].    |_ ヽ  lニl l | l/⌒ヽ
  || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ  (j  ).  l─| l 亅   _ノ
  r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',                __
  |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! 三|三  ∧  └┼┘  /
  |::}:::/|:|:|    ヽ   ヽ!| ! ヾ;:::|::| イ `< /  \ |_|_|  ´⌒)
  |.:.!/:|::|l:!       -彡-;、リヽ:|  ̄              -'
  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!  
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
  .!|.||;:::l::|、::: ̄   ,     /川|   __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
   |!ヾ!:l:Lヽ     _...,  /リ:/!| //へ|レ^レ彡    `ヽ,--、
   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
      , ---、 __ノ   l⌒Y|  V/ //       ヽ!   | !  ハ| ||
     /     、    /   |\ || ! /        ヽ  l| |彡/ | ||
      | __、   ̄ /  /ヽ(.)! | | >=、    -<! | |/ //| ||
    /: : : : : ヽ   /   /   /|| | | ! |::::'!      /::Lミ||レ// l| ||
     {: : :r'´--ヽ=:/  /   /7|| |.|゙! L::ノ     L;;ノ ||リクヽ.l| ||  .l⌒!
      |: : :/: :__/  、 '  /-r'┴、!||::::   ,   :::::::: | |!).ノ|| ||  / /
      ト|: : : /:ノ    ヽ、 レ'′ /ハ|'、         //'´  ||Ll/ /
      |: :Y: : /  \   !  /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´  、,/
      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'′
      ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´


407 :NPCさん:03/11/03 13:21 ID:???
(^д^)

408 :NPCさん:03/11/03 18:50 ID:???
マジック始めたばかりでほとんどコモンデッキの近いんですが
友達と対戦して「ゴミ箱デッキ」とか言われてムカッときたので本格的にマジックやろうとおもいます
なので今の使われてる最強デッキを教えてください 資金は無限です

409 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/11/03 18:56 ID:???
>408
 もうちょっとそれらしく書かないと釣れないと思う。

410 :NPCさん:03/11/03 18:57 ID:???
最強のデッキとは己で作り上げるものだ

411 :NPCさん:03/11/03 18:59 ID:???
>>409
釣りじゃないです
>>410
そうなんですがカード種類が多すぎてまだ全部覚えてないんですよ

412 :NPCさん:03/11/03 19:01 ID:???
サイクリングが最強じゃないか?

413 :NPCさん:03/11/03 19:01 ID:???
>>411
とりあえずカードリスト全てに目を通してみよう。見えてくるものがあるはずだ

414 :NPCさん:03/11/03 19:01 ID:???
まずはフォーマットを教えてくれ。

スタンダードならば、アフィニティビートダウン、アフィニティーデザイア、ヤソコン、ランデスシルヴォス、スーサイドポンザなんかが強いと思う。

415 :NPCさん:03/11/03 19:04 ID:???
ヤソコンって何?

416 :NPCさん:03/11/03 19:07 ID:???
>>415
>>398

417 :NPCさん:03/11/03 20:37 ID:???
>>406
折角いい感じに話が進んでるところマジですまん。
そのAAが結構ツボなんだが元ネタはなんだ?
ちょっと後戻りできなさそうな世界だが気になってしょうがないんだ。

418 :NPCさん:03/11/03 20:42 ID:???
>>406
「苺ましまろ」かな?
電撃大王とかで連載してる

419 :NPCさん:03/11/03 20:50 ID:???
>>411
スタンダードで初心者ならアフィニティーでいいんじゃないか?値段的にも楽。
中学生の弟にも使わせてみたがすぐに慣れたし。

420 :406:03/11/03 21:20 ID:???
AA板の表へ出ろスレから適当に拾ってきた。
出典はわからぬ。スマソ。

421 :NPCさん:03/11/03 21:22 ID:???
親和デッキはマッドネス同様、アンコモン、コモン中心に構成されてるから
安くすむのがいいね。
高いのはブルードスターと知識の渇望くらいか。

ヤソコンなんて金かかってしかたない。

422 :416:03/11/03 21:30 ID:???
教えてくださった皆様ありがとうございます。
未知の世界へ逝ってきます。

423 :NPCさん:03/11/03 21:42 ID:???
赤単も昔から金がかからなくて強いな
ランデスなんかコモンアンコモンで組んでもある程度戦えるよ

424 :NPCさん:03/11/03 22:04 ID:???
>>414
ランデスシルヴォス、スーサイドポンザって何?
黒コンはダメですかそうですか。

425 :NPCさん:03/11/03 22:23 ID:???
黒コン強くないか?俺のは強いが・・

426 :NPCさん:03/11/03 22:29 ID:???
黒コンは正直つらい。

アーティファクトが割れない(忘却石なら割れるけど)から親和につらい。
青白コントロール、スライド相手でもカルマがサイドに入ってたらほぼアウト。

そこそこの強さはあるけど、このデッキには勝てるというのが無いのがつらい。
今の黒コンって何デッキに有利なんだ??


427 :NPCさん:03/11/03 22:34 ID:???
いいかげん黒に何か混ぜようぜ

428 :NPCさん:03/11/03 22:55 ID:???
黒コンはきっついよなぁ・・・・
トップレベルの地力があるデッキなのに、親和とゴブー相手にボコボコにされる・・・・






ああそうか。
お前らが親和ブルードスターとゴブデッキ使わなければいいんだよ!
俺って頭いいじゃん。

429 :NPCさん:03/11/03 23:03 ID:???
親和に分が悪いのは認めるが、ゴブには五分以上だと思うが。

ゴブに五分以上。。。。 ぷっ、クククク。

430 :NPCさん:03/11/03 23:04 ID:???
ゴブリン、親和使われたくない

世界中に流通しているゴブリンの群衆追いとブルードスターを全て買収

いや、そりゃ無理だろ

なのでWOCに入社、ゴブリンの群衆追いとブルードスターを禁止カードに

入社が無理


431 :NPCさん:03/11/03 23:09 ID:???
だから全ての施設に爆片波


432 :NPCさん:03/11/03 23:10 ID:???
黒コンつっても色々あるからな・・・。

433 :NPCさん:03/11/03 23:20 ID:???
ただれたゴブリンで止まるなウニィー系

434 :NPCさん:03/11/03 23:21 ID:???
どの黒でもアーティファクトが割れないのが・・・・


+
      +         +     +
  +
強迫   ../ ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
 カエセヨー.(lll´∀`:)    ( ´゚∀゚)  
      (つ  つ     (っWocつ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)

435 :NPCさん:03/11/03 23:29 ID:???
>>424
ランデスシルヴォス
鳥、ブドウ棚から2ターン目に石の雨やら溶鉄の雨を発射。
あとはカビ、すき込みとつなげ相手の動きを止め、フィニッシャーは悪辣なシルヴォス(6マナ8/5トランプル再生持ちは凶悪)

スーサイドポンザ
赤黒。
金属MOXから2ターン目の石の雨、溶鉄の雨へとつなげ、相手をスローダウンさせ、卑劣なアヌーリッド、ドロスの収奪者、にやにや笑いの悪魔でビートダウンするデッキ。
4ターン目の神の怒りさえ通さなければ勝ちにいける。サイドから強要などを投入する場合もあり


436 :NPCさん:03/11/03 23:32 ID:???
ランデスシルヴォス強そうね

437 :NPCさん:03/11/03 23:52 ID:???
おまいら!戦争の精霊(War Elemental)がアツいですよ!
って言ってもテキストわからんだろうから書いとこう

戦争の精霊 RRR
〜が場に出たとき、いずれかの対戦相手にダメージが与えられていなかった
場合、〜を生贄にささげる。
いずれかの対戦相手にダメージが与えられるたびその値に等しい数の
+1/+1カウンターを〜に置く。

これとBonesplitter、アーティファクトランドに爆片破。
これ、最強。炎歩スリス含め、ゴブリンの時代は終わった
コレが入ったスライは防御円と親和の最速デカブツ以外はほんとに怖いもの無し。
親和はサイドから爆破でもいれときゃテンポで勝てるし。


誰 か 防 御 円 を 何 と か し て く れ


438 :NPCさん:03/11/03 23:53 ID:???
>>437
タッチ緑で帰化の入る赤の分際で!

439 :437:03/11/03 23:54 ID:???
しまった、精霊のP/Tを忘れてた(死)1/1でつ。

440 :NPCさん:03/11/03 23:56 ID:???
黒コンは石入れるしか割れないな

441 :437:03/11/04 00:03 ID:???
>>438
ゴメソ、赤単しか考えてなかった。逝って来る。

442 :NPCさん:03/11/04 00:06 ID:???
>>437
恐怖をクラエ

443 :NPCさん:03/11/04 00:08 ID:???
黒コンは強いよ忘却石でコントロール!

444 :NPCさん:03/11/04 00:11 ID:???
ヤソコンは強いよ加工→忘却石でコントロール!(´・ω・`)

445 :NPCさん:03/11/04 00:14 ID:???
ヤソコン?レシピキボンヌ聞いた事ない・・周りは誰も使ってないな

446 :437:03/11/04 00:27 ID:???
>>445 汚名返上。
3 賛美されし天使/Exalted Angel
3 真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
1 映し身人形/Duplicant
4 神の怒り/Wrath of God
2 正義の命令/Decree of Justice
4 知識の渇望/Thirst for Knowledge
2 加工/Fabricate
3 巻き直し/Rewind
3 マナ漏出/Mana Leak
2 蒸気の連鎖/Chain of Vapor
1 骸骨の破片/Skeleton Shard
1 波停機/Stabilizer
1 精神隷属器/Mindslaver
3 忘却石/Oblivion Stone
2 赤の防御円/Circle of Protection: Red
8 平地/Plains
7 島/Island
1 沼/Swamp
4 沿岸の塔/Coastal Tower
1 教議会の座席/Seat of the Synod
1 古えの居住地/Ancient Den
1 大闘技場/Grand Coliseum
2 隠れ石/Stalking Stones


447 :NPCさん:03/11/04 00:29 ID:???
>>446
サンクス。これが噂のヤソコンか・・微妙な気がするが強いのか?

448 :437:03/11/04 00:30 ID:???
サイドボード
4 因果応報/Karma
2 もみ消し/Stifle
1 波停機/Stabilizer
2 聖なる場/Sacred Ground
2 赤の防御円/Circle of Protection: Red
1 正義の命令/Decree of Justice
1 巻き直し/Rewind
2 催眠の宝珠/Mesmeric Orb

449 :NPCさん:03/11/04 00:31 ID:???
ちゃんと使いこなせば強いよ。使いこなせればの話だが。

450 :NPCさん:03/11/04 00:32 ID:???
>>446
何これどうやって回すの?

451 :NPCさん:03/11/04 00:36 ID:???
法の定めなんとか汁!!

452 :NPCさん:03/11/04 00:45 ID:Ug/mgJQT
みんな・・忘却石入れるの辞めない?

453 :NPCさん:03/11/04 00:47 ID:???
>>452
黙れ青野郎!

454 :NPCさん:03/11/04 00:50 ID:???
おまいらの今気に入ってるデッキは何デッキよ?

455 :NPCさん:03/11/04 01:00 ID:???
忘却石なんかたいしたことねーって。素で再生できるじゃん。

それよかおまいら戦争の精霊のヤバさに気づくべきだと思います。
爆片破で6/6、手綱とりや血まなこのサイクロプスでブン投げてさらに6点とかヤバすぎ。

456 :NPCさん:03/11/04 01:00 ID:???
(゚д゚)モマー

457 :NPCさん:03/11/04 01:01 ID:SjfODQfX
ダブルディクリー

458 :NPCさん:03/11/04 01:15 ID:???
それにしてもMOXは本当に屑カードだな

459 :NPCさん:03/11/04 01:18 ID:???
スタンダードでは、な

460 :NPCさん:03/11/04 01:27 ID:???
真面目な身代わりがウザイほど強いとは思わないかね?

461 :NPCさん:03/11/04 02:19 ID:???
>>460
強いな。ウザイから強いな。

462 :NPCさん:03/11/04 04:16 ID:???
それはさぞかしジェン・ソーレンもほくそえんでいることだろう
・・・しかしほんとあのイラストは似てるな

463 :NPCさん:03/11/04 12:26 ID:???
でも身代わりって2青緑じゃ弱いよな

464 :NPCさん:03/11/04 12:43 ID:???
インビーテショナルカードはほとんど2マナ2/2+能力持ちっていうつまらんクリーチャーが多い中、
Forestforkだけはシブさを醸し出してたな

465 :NPCさん:03/11/04 13:12 ID:???
>464
ペンギンは?

466 :NPCさん:03/11/04 14:59 ID:???
MOXって減衰のマトリックスで対策できる割に異常に高いよね
黄色い潜水艦とか¥4200だよ

467 :NPCさん:03/11/04 15:09 ID:???
俺の「減衰のマトリックス」ではとまらないけど。
値段に関しては買うやつがいるからってのが昔からの答えだろ。

468 :NPCさん:03/11/04 15:10 ID:???
>464
そしてどちらかというと渋いカードのほうが活躍すんだよね。

469 :466:03/11/04 15:11 ID:???
間違えますた
対策できるのは忘却石

470 :NPCさん:03/11/04 16:10 ID:???
全色で使える全体除去、黒でエンチャントが割れるのはこれだけ
という理由からじゃないのかな。
それともMoxをOblivion Stoneで割れるって意味か?

471 :NPCさん:03/11/04 16:12 ID:???
《なだれ乗り/Avalanche Riders(UL)》とかもインビテーショナルのカードだっけか。
あれも渋いな。

472 :NPCさん:03/11/04 16:46 ID:???
ヤソコンにも入ってるしな>石

473 :NPCさん:03/11/04 16:52 ID:tbuj8kka
ファイレクシアの疫病王に近いクリーチャーの名前度忘れしたよ。ファイレクシアの感染者だっけ?タップすると−3/−3になるやつ。

474 :NPCさん:03/11/04 17:00 ID:???
sageすらも度忘れしたのか

475 :NPCさん:03/11/04 17:55 ID:???
石って隠れ石?

476 :NPCさん:03/11/04 18:07 ID:???
あ石ーまにぴゅれーたー

477 :NPCさん:03/11/04 18:09 ID:???


478 :NPCさん:03/11/04 18:30 ID:???
ヤソコンに入れるのか・・・>格

479 :NPCさん:03/11/04 18:45 ID:???
今月のギャザで格怒ってるぞ俺らの事を

480 :NPCさん:03/11/04 18:47 ID:???
>479
マジ?うpして

481 :NPCさん:03/11/04 18:51 ID:???
>>479
どこ?
一応今月買ったけど・・・

482 :NPCさん:03/11/04 18:55 ID:???
アフィニティーデザイアってどんなデッキ?

483 :NPCさん:03/11/04 19:02 ID:???
>>482
5色

484 :NPCさん:03/11/04 19:04 ID:???
>>482
そのまんま
親和と精神の願望デッキ

485 :NPCさん:03/11/04 19:30 ID:???
>>483-484 ありがとう。レシピなんかうpしてくれると嬉しい

486 :NPCさん:03/11/04 19:37 ID:???
LoMでデザイアのレシピあったと思うけど
0マナでキャストできる親和連打してデザイア打って
あとはストーム稼ぎまくって苦悶の触手とかのストーム付きスペル打つだけ
だと思った

487 :NPCさん:03/11/04 22:16 ID:???
>>485
土地18
島4
教議員の座席4
大焼炉4
真鍮の都4
空僻地1
発展のタリスマン4
企業秘密4
知識の渇望4
物読み4
煮えたぎる歌4
金粉の水蓮4
ぐるぐる4
夢の掌握4
精神の願望4
苦悶の触手3
星の嵐2


488 :NPCさん:03/11/04 22:43 ID:???
>>446
メインからいきなり赤の防御円?物語の円の方が良くないか?

489 :NPCさん:03/11/04 23:09 ID:D/0Zo+2b
>>485

4 金属ガエル/Frogmite
4 マイアの処罰者/Myr Enforcer
4 上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb
4 発展のタリスマン/Talisman of Progress
4 威圧のタリスマン/Talisman of Dominance
1 耽溺のタリスマン/Talisman of Indulgence
4 物読み/Thoughtcast
4 知識の渇望/Thirst for Knowledge
3 流れ込む知識/Rush of Knowledge
2 苦悶の触手/Tendrils of Agony
2 精神の願望/Mind's Desire
2 金粉の水蓮/Gilded Lotus
3 時間の亀裂/Temporal Fissure
4 教議会の座席/Seat of the Synod
4 大焼炉/Great Furnace
4 囁きの大霊堂/Vault of Whispers
3 古えの居住地/Ancient Den
1 空僻地/Glimmervoid
3 島/Island


490 :NPCさん:03/11/05 00:31 ID:y2pCm8qv
ルフ卵使ったターボ抹消がやばいぞ

491 :NPCさん:03/11/05 00:44 ID:???
《第二の日の出/Second Sunrise(MRD)》打たれたらどうするんだろう
どんなデッキか教えてくれないか

492 :NPCさん:03/11/05 01:26 ID:???
>>491
デッキのほうは知らんが、まあ、自分のほうも戻るわけだし、
とりあえずルフ鳥だけは出るし。どうするんだろう、って程でもない気がするが。

493 :NPCさん:03/11/05 01:33 ID:???
日の出打たれたら?
手札なくなってるけどルフ鳥は出てる。
手札とルフ卵の枚数によっては全然オッケー。

1枚で2〜3マナ出るカードがたくさん入ってるんだろう。
蓮とか歌とかヘンなエルフとか。

494 :NPCさん:03/11/05 02:01 ID:???
抹消と日の出から鳥が生まれたということで

495 :NPCさん:03/11/05 02:22 ID:???
感動的な光景だな

2ターン後には恐怖に歪んだ顔で死んでるだろうが

496 :NPCさん:03/11/05 10:48 ID:???
>>495
チョトワロタ

497 :NPCさん:03/11/06 00:46 ID:???
test

498 :NPCさん:03/11/06 01:02 ID:???
ヤソコンって強いか?

499 :NPCさん:03/11/06 01:50 ID:???
いやそこん

500 :NPCさん:03/11/06 02:00 ID:???
で500

501 :NPCさん:03/11/06 22:24 ID:???
ヤソコンとヤリコンはにている。
オマエラ、ヤリコンなんていったことねーだろ。

502 :NPCさん:03/11/06 22:31 ID:???
病気が怖いんで行きたいとも思わん

503 :NPCさん:03/11/07 00:35 ID:???
彼女がヤリコンに行った事を一ヶ月後に知った、最悪。

504 :NPCさん:03/11/07 00:46 ID:???
脳内彼女がどうなろうと別にいいじゃないか

505 :NPCさん:03/11/07 00:52 ID:???
>>503 (((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

506 :NPCさん:03/11/07 01:52 ID:???
親和ビートダウンのブルードスターに対する解答を考えてみた
《曙光の精霊/Dawn Elemental(SCG)》で毎ターンブロッ(うわー何をするきさまらー

507 :NPCさん:03/11/07 09:15 ID:???
今の環境では、「アクローマの復讐」か「時間の亀裂」が打てないデッキはダメだね。

508 :NPCさん:03/11/07 09:33 ID:???
永遠のドラゴンが200円って安くない?↓

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44296920


509 :NPCさん:03/11/07 12:46 ID:???
でも擦れ等、傷みがあるらしいぞ。

510 :NPCさん:03/11/07 14:08 ID:???
親和ウィニーに浄化の板金鎧を入れる手はないのかな。
あんまり見かけないじゃないですか、板金。強いのに。

511 :NPCさん:03/11/07 14:46 ID:???
どうせブルードスターが10/10ぐらいになるから意味ない。
カエルとマイアに付けようにも役目はブロックが主だから。

512 :NPCさん:03/11/07 16:13 ID:???
>>507
理由を聞きたい

513 :NPCさん:03/11/07 21:27 ID:???
こないだ知って「へー」と思ったこと。

『「等時の王笏」のコピーはストームに数える』

まあデザイアに王笏入れる奴はなかなかいないだろうが。


514 :NPCさん:03/11/07 21:34 ID:???
何を今更

515 :NPCさん:03/11/07 23:10 ID:???
今更ながらすき込みツエー

516 :NPCさん:03/11/07 23:21 ID:8s6eyZmv
MOX紙だなw

517 :NPCさん:03/11/08 00:28 ID:???
俺のストーム寄りアフィニティには4枚積んであるぞ
だいたいハンドで時間の亀裂待ちで腐ってるんだが
アーティファクトランド、MOX、タリスマンと展開して1ターン目にカエルが出てくる
これが楽しくて・・・

518 :NPCさん:03/11/08 12:39 ID:???
最初の手札がアーラン、MOX3、壺3でしたが何か?

519 :NPCさん:03/11/08 14:20 ID:???
>518
積み込み

520 :NPCさん:03/11/08 20:29 ID:???
低レベルwwwww

521 :NPCさん:03/11/08 22:03 ID:???
ヤソコンに入ってる《精神隷属器/Mindslaver(MRD)》を使うタイミングがイマイチわからんので教えてください

522 :NPCさん:03/11/08 22:28 ID:???
蒸気の連鎖を持っているときに使用すれば、相手のフィールドはズタズタ。

523 :NPCさん:03/11/08 22:29 ID:???
>>521
最近のヤソコンにはSlaverは入れないでトリスケとか精神の眼とかが
入ってきてる。よってSlaverは使わない。

それよかおまいら、純粋な青白コンの可能性を探ってみないか?
白赤、アフィニティー、そしてヤソコンの台頭もあるし
ここはアクローマの復讐の時代が来てるとみて間違いなかろう?

524 :521:03/11/08 22:35 ID:???
>522-523
ありがとうございます
スッキリしました

525 :NPCさん:03/11/08 23:47 ID:???
でもアクローマの報復は重いよなー

526 :NPCさん:03/11/09 00:08 ID:???
何かで見たけど
イソクロ+最後の賭け+白金の天使は結局どうなんですか?

527 :NPCさん:03/11/09 00:33 ID:???
そ れ は ス タ ン ダ ー ド で は な い

528 :NPCさん:03/11/09 00:45 ID:???
アクローマの復讐は重いけどコントロール系相手には強いし、
ビートダウン系がほとんどいなくなってるから強いだろう。
土地破壊相手にサイクリングできるのもいい。

529 :NPCさん:03/11/09 00:48 ID:???
マジだ…。8thに無かったんですか。
御免なさい。お手数かけました。(´Д`;)

530 :NPCさん:03/11/09 03:18 ID:???
3:ブルードスター
4:マイアの処罰者
4:金属ガエル

4:マナ漏出
4:踏みにじり
4:知識の渇望
4:物読み
1:流れ込む知識

4:青呪文爆弾
3:赤呪文爆弾
2:稲妻のすね当て
2:青白タリスマン
4:青黒タリスマン

4:真鍮の都
3:囁きの大霊堂
2:古えの居住区
4:大焼炉
4:協議会の座席

531 :NPCさん:03/11/09 03:32 ID:???
アフィニティの話題が多い割にレシピがないので自分のを載せてみた。
テスト段階だからぬるいのは承知。
真鍮なんざおれも入れたくないけど空僻地がないからしゃあない。
巷ではストームで戻したり気流の言葉で戻したり爆片破飛ばしたりするのがブームらしいが
おれのは大したギミックはなし。
カウンターのチョイスは

分散の盾:クリーチャー除去られると弱い上に処罰者か青星がいない場合アクローマの復讐
     がカウンターできないため不採用。

権威の確立:ボガーダンの槌復活と共に帰ってきた雲散霧消の再来。
      アフィニティにマッチしているが青青が辛い。サイド仕込みか。
      (特に青星出したターンに青が不足)

まごつき、巻き直し:重い

必然的に踏みにじりをチョイスしてみた。
3マナではあるけど悪くはない。少なくともアクローマの復讐は消せる。
どうかな? 

532 :NPCさん:03/11/09 04:44 ID:???
稲妻のすね当て3枚かな。
これがあるとないとでは大違いだから確実に引きたい
クリーチャーが少ないからブルードスターは4欲しいかな



533 :NPCさん:03/11/09 07:10 ID:???
>>530

結構いい感じなんだけど、溶接の壷が2〜3枚欲しいかな。
稲妻のすね当てと同様、必須っぽいカードだと思うよ。
アクローマの復讐、忘却石に耐性ができるし、
サイド後の粉砕・帰化の類を帳消しにできるのは強いかと。
・・・スペースは、タリスマン2〜3枚ほど削って・・・かな。

真鍮の都は、空僻地の代理カードですなw

534 :NPCさん:03/11/09 10:05 ID:???
そっか、気流の言葉を置いて、流れ込む知識を打てば、
相手の土地を7枚くらい戻せるのか。
いいこと聞いた。
これからはバウンス親和が主流になるのかな。もち、時間の亀裂もいれたタイプで。

535 :NPCさん:03/11/09 10:06 ID:???
>>534
がんばれ。

536 :NPCさん:03/11/09 15:53 ID:???
>>534
がんばってくれ

537 :上戸彩:03/11/09 16:06 ID:???
>>534
がんばれ!彩も応援するょ☆

538 :NPCさん:03/11/09 16:10 ID:???
>>534
がんばれよ

539 :NPCさん:03/11/09 16:17 ID:???
自演の嵐
釣2
インスタント
ストーム
この呪文以前にプレイされた自演ひとつにつき
対象の対戦相手はパーマネントを生贄にささげる

540 :NPCさん:03/11/09 17:28 ID:???
そっか、荒廃の言葉を置いて、流れ込む知識を打てば、
相手の手札を7枚くらい捨てさせられるのか。
いいこと聞いた。
これからはハンデス親和が主流になるのかな。もち、煙霧の連鎖もいれたタイプで。

541 :NPCさん:03/11/09 17:43 ID:???
>>540
俺のシークレッドテクを晒すなyp!

542 :NPCさん:03/11/09 18:37 ID:???
4:静寂の言葉
4:マナ漏出
4:巻き直し

4:蔓延
4:血のやり取り
4:上天の呪文爆弾

4:知識の渇望
4:迫害

3:戦慄をなすものヴィザラ

6:沼
5:島
4:汚染された三角州
4:塩の湿地
3:邪神の寺院
3:隠れ石

サイド
4:悲しみを飲み込む者
4:卑劣なアーヌリッド
4:アンデッドの剣闘士
3:虚ろの死霊

只今16連勝中

543 :NPCさん:03/11/09 18:40 ID:???
静寂の言葉なんてカードは存在しない

544 :NPCさん:03/11/09 18:46 ID:???
>>542
まぁ、静寂の命令と解釈するとして、
土地破壊デッキにはどう勝つの?

545 :NPCさん:03/11/09 18:49 ID:???
>>544
メタ外と割りきるんじゃないのか?

546 :530:03/11/09 19:04 ID:???
しつこくアフィニティでネタフリ
好成績を残しているアフィニティに大抵入ってる溶接の壺は必要か?
まだランデスと当たったことないからおれには判断つきかねる。
おれのデッキにはストームがないからいらねーと思ってたんだが親和稼ぎなら悪くないかも。

すね当てほんとに強いから確かに3ほしい。ただ青星はどうかな?
おれは3でも腹立つくらい引くんだよね

547 :NPCさん:03/11/09 19:44 ID:???
壺はどちらかというと石対策。でも0マナで出せる神器はそれだけで強い。

548 :NPCさん:03/11/09 21:26 ID:???
溶接の壺はもはや必須と言ってもいいカード。

549 :NPCさん:03/11/09 21:45 ID:???
マナ加速<0マナ神器なのか・・・。
タリスマン減らして入れるか

550 :NPCさん:03/11/09 22:58 ID:???
>>549
タリスマンは最低6必要だぞ
金属モックスはあんまいらん
刻印なしの親和のタネだけってんなら壷のが有用って話だ

551 :NPCさん:03/11/09 23:37 ID:???
>>549
親和においては銀器=マナ加速なわけだからな。
しかし色マナを出すタリスマンにはまた別の意味があるかと思われ。

552 :NPCさん:03/11/09 23:43 ID:???
ブルードスター出す前に処罰者とか割られかねんし壷あると便利

553 :NPCさん:03/11/10 00:14 ID:???
今の青白はヤソが一番いいのか?

554 :NPCさん:03/11/10 00:32 ID:???
>542
釣りか?
いろいろツッコミたいんだが

555 :NPCさん:03/11/10 00:32 ID:???
つか白青コントロールなんてメタに合ってるかどうかだけだろ?
銀弾戦術はカード物量付きの速攻には効かない。
そういうのがあまり見当たらないだけの話かと。

556 :NPCさん:03/11/10 00:35 ID:???
>>554
オレサマが許可する。ヤレ。

557 :NPCさん:03/11/10 01:32 ID:???
アフィニティーのタリスマンのかわりにマナマイアはダメかな?

558 :NPCさん:03/11/10 01:40 ID:???
タリスマンが偉いんであって、マイアは次点以下だと思うがどうか。
と言うのもタリスマンでのマナブーストが、マナクリーチャーでのそれを安定して上回るからなんだが。

559 :NPCさん:03/11/10 01:41 ID:???
色の合わないタリスマン>色の合うマナマイア

560 :NPCさん:03/11/10 01:47 ID:???
9枚以上いれる人?

561 :557:03/11/10 02:13 ID:???
いや、マイアならゴブリソ相手にチャンプブロッカーに使えるから使ってる
ラスゴで逝くからタリスマンの方がいいのはわかってるんだけど
ゴブ使ってるヤシが多くてさ…

562 :NPCさん:03/11/10 02:29 ID:???
ヤソコンが最強だわ

563 :NPCさん:03/11/10 02:35 ID:???
>>561
赤青呪文爆弾8枚と空僻地を積んでなんとかしる

564 :NPCさん:03/11/10 02:43 ID:???
マイアに召喚酔いがなかたら使ってやるさ

565 :NPCさん:03/11/10 02:55 ID:???
てかチャンプブロックなんかしてちゃダメだべさ。
ブロッカーが欲しいんなら鋼の壁でもいれなされ。

566 :NPCさん:03/11/10 05:42 ID:???
>>564
そこですね当てですよ。

567 :NPCさん:03/11/10 05:46 ID:???
マイアーズ最強!

568 :NPCさん:03/11/10 11:23 ID:F42MlKKq
Sアーティフィシャルランド

C白マイア
C青マイア
C黒マイア
C赤マイア
C緑マイア
C磁石マイア
Cマイアの処罰者

C稲妻のすねあて
C精神嵐の冠
C旗印

569 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/11/10 11:41 ID:???

クソ

570 :NPCさん:03/11/10 11:47 ID:???
>>568
なんかワロタ
強くないのは解るんだが使ってみたくなったわ

571 :NPCさん:03/11/10 12:32 ID:???
>>568
そこでマイアの保育器ですよ

572 :NPCさん:03/11/10 15:01 ID:???
>>569
自虐ですか。

573 :NPCさん:03/11/10 16:02 ID:???
>>513
>『「等時の王笏」のコピーはストームに数える』
















ハァ?

574 :NPCさん:03/11/10 16:12 ID:???
ハァ?なのは>>573
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにもひっかかる。

とネマタ。

575 :NPCさん:03/11/10 17:52 ID:???
ハァ?なのは>>574
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにはひっかからない。

とネマタ。

576 :NPCさん:03/11/10 17:58 ID:???
ハァ?なのは>>575
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにもひっかかる。

とネマタ。

577 :NPCさん:03/11/10 18:00 ID:/8LLBv9U
ハァ?なのは>>57
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにはひっかからない。

とネマタ。

578 :NPCさん:03/11/10 18:00 ID:???
ハァ?なのは>>578
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにもひっかかる。

とネマタ。

579 :NPCさん:03/11/10 18:01 ID:???
>>574-576
ネタにストーム3でマジレスすんじゃねえよ

580 :579:03/11/10 18:02 ID:???
増えてるし_| ̄|○

581 :NPCさん:03/11/10 18:12 ID:???
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね
スレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ねスレ乱立のMTG房は死ね

582 :NPCさん:03/11/10 18:16 ID:???
で、どっちだYO!

583 :NPCさん:03/11/10 19:04 ID:???
Brain Freezeを等時の王笏に刻印

等時の王笏を起動(1)
対応してぐるぐる→解決
等時の王笏を起動(2)
対応してぐるぐる→解決
等時の王笏を起動(3)

(3)の解決 ストームは2
(2)の解決 ストームは3
(1)の解決 ストームは4

結果ライブラリを36枚削れる

584 :NPCさん:03/11/10 19:18 ID:???

救いようのないアホ

585 :NPCさん:03/11/10 19:21 ID:???
ホントだ。ストームの数え方が違うぞ。アフォだな。

586 :NPCさん:03/11/10 19:27 ID:???
アフォなのは>>584,585

《等時の王笏/Isochron Scepter(MRD)》の起動で
「コピーしたカードをプレイしても良い」がスタックに乗って以下処理をする。
ストーム2+3+4=オリジナル含め12発分=36枚。

ちゃんと理由も付けて否定しような。アフォ>>584,585

587 :NPCさん:03/11/10 19:30 ID:???
そもそもストームが起動するのはプレイされた呪文を数えるんだから
いくらプレイされてもコピーではストームは起きません

588 :NPCさん:03/11/10 19:35 ID:???
ハァ?なのは>>587
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにもひっかかる。

とネマタ。

589 :NPCさん:03/11/10 19:37 ID:???
まだやっていたのか

590 :NPCさん:03/11/10 19:38 ID:???
さらにネマタするか。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/satschoolarchive&term=isochron_scepter

これの2つ目。きっちりstormにカウントすると書いてある。

591 :NPCさん:03/11/10 19:40 ID:???
そんなにストームしたかったら強要で相手のデザイア叩き落してから
らせんで刻印汁

592 :NPCさん:03/11/10 19:40 ID:???
ハァ?なのは>>590
コピーを「プレイ」してるんだから当然ストームにはひっかからない。

とネマタ。

593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

595 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :NPCさん:03/11/10 19:58 ID:???
 

601 :NPCさん:03/11/10 20:06 ID:???
ずいぶんと自演臭いストームですね

602 :NPCさん:03/11/10 20:13 ID:???
こういうくだらないのは最新セットスレだけにしてもらいたい

603 :NPCさん:03/11/10 20:14 ID:???
向こうが糞コテに占領されたから糞厨房が移ってきたんだろ

604 :NPCさん:03/11/10 20:55 ID:???
この板も強制IDにしたらええねんて。

それより戦争の精霊の使い方でも考えようぜ

605 :NPCさん:03/11/10 21:03 ID:???
今あるデッキはこんなもんか

・アフィニティ
・白赤サイクリング
・白青コントロール
・土地破壊(赤単・赤緑)
・黒コン(黒単・黒青)
・デザイア
・ゴブリン

606 :NPCさん:03/11/10 21:07 ID:???
・アフィニティ
・青黒サイクリング
・赤緑コントロール
・ライブラリ破壊(赤単・赤緑)
・青コン(青単・青緑)
・デザイア
・ウィザード

607 :NPCさん:03/11/10 21:13 ID:???
親指トス
緑コン(アンチアーティファクト)
シルバーバレット
ドラゴン変化

この辺も追加。

608 :NPCさん:03/11/10 21:19 ID:ANAL4oJk
ネマタってなに?

609 :NPCさん:03/11/10 21:20 ID:???
>>608
木立の守護者

610 :NPCさん:03/11/10 21:22 ID:???
ネマタ(*´Д`)ハァハァ

611 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/11/10 21:22 ID:???
みなさん こんびんば 中山です

612 :NPCさん:03/11/10 21:24 ID:???
>>608
ID尻

613 :NPCさん:03/11/10 21:25 ID:E5q8aui1
>>611
アメヤルカラカエレ( ・ω・)⊃─◎

614 :NPCさん:03/11/10 21:26 ID:???
>604
スタンなら硫黄の渦で鉄板だろ

615 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/11/10 21:34 ID:???
>>613
( _ひ)ノ----- ─◎)゜ω゜)ブッ!
んなシケたもんいるかタコ

616 :NPCさん:03/11/10 21:36 ID:???
・アニキ
・緑単リサイクル
・トロールの苦行者
・手札破壊(白単・青赤)
・ヤソコン(黒単・黒青)
・ペンタバス
・マイァ

617 :NPCさん:03/11/10 21:37 ID:???

          ↓破滅のロッド
( _ひ)ノ----- ─◎)゜ω゜)ブッ!
             ↑1点

618 :NPCさん:03/11/10 21:53 ID:???
俺のジャスティスデッキも忘れるなよ

619 :NPCさん:03/11/10 22:14 ID:???
マジックってまだあったんだな・・・。
ジャッジメントで辞めたんだがあの頃と比べて今はどうよ?

620 :中山玄朔 ◆0gu00CLONE :03/11/10 22:19 ID:???
>>619
荒れておる・・非常に荒れておる・・・
今やアーティファクトが環境を支配しつつあるからな・・・

621 :NPCさん:03/11/10 22:33 ID:???
>>619
ジャッジメントってあーたまだ最近じゃないっすか
なぜかMTGのプレイヤーは未練がましく戻ってくる定説。

622 :NPCさん:03/11/10 22:41 ID:???
>>619
今は面白いよ

623 :NPCさん:03/11/10 23:36 ID:???
>>619
つかアレだな。ジャッジメントでやめるなんてなんて間の悪い。
ミラディンは楽しいですぜ、ダンナ。

624 :NPCさん:03/11/10 23:40 ID:???
というかMTGやってる香具師は負け組w

625 :NPCさん:03/11/11 00:07 ID:???
>624
やってて面白いなら負け組みでも問題ないと思う俺は
負け組み筆頭?

626 :NPCさん:03/11/11 00:08 ID:???
>>625
放置しろよ

627 :NPCさん:03/11/11 00:10 ID:???
煽りに煽られるやつも同罪と心得よ

628 :NPCさん:03/11/11 00:15 ID:???
金がある奴が強くなるゲームだからな所詮

629 :NPCさん:03/11/11 00:27 ID:???
>>628
投資を限りなく少なくする方法はいくらでもあるだろ
練習はプロキシ使えばいいし、
大会の時は知り合いに必要なカード借りればいい

確かにリミテッドは金かかるけど

630 :NPCさん:03/11/11 00:28 ID:???
時間の間違いだろ?

631 :NPCさん:03/11/11 00:29 ID:???
一人マジックしてる人って存在するのか

632 :NPCさん:03/11/11 00:39 ID:K9tZQH5p
赤スリス*4
戦争の精霊*4
集熱の火猫*4
石の雨*4
溶鉄の雨*4
爆片破*4
黄鉄の呪文爆弾*4
金属モックス*4
不毛化*4
忘却石*4
山*12
血染めのぬかるみ*4
草茂る山麗*4

無理ポ?

633 :NPCさん:03/11/11 01:12 ID:???
精霊弱いって

634 :NPCさん:03/11/11 01:13 ID:???
ちぐはぐぽ。

635 :NPCさん:03/11/11 01:20 ID:???
トランプルも速攻もない精霊を
そこまで無理して使うメリットがないっす

636 :NPCさん:03/11/11 02:12 ID:???
カスレアを少しでも有意義に使おうという魂胆でしょう

637 :619:03/11/11 02:12 ID:???
俺がジャッジメントで辞めたのはその頃クリーチャー戦ばっかで飽きたから。
クリーチャー戦って単調な癖に相手もクリーチャー主体だと膠着した時むっちゃ地味に頭使うのがどうも嫌なんだよね。
今は俺が好きだったTinker、DrawGo全般、ZviBargainみたいなデッキってある?
ヤフオク見る限りだと人気超低迷してそうで復帰してもやる場所が無さそうだけど・・・。

638 :NPCさん:03/11/11 03:10 ID:???
>>637
エクテンやれば漏れなく3ターンの世界ですが、いかがでしょうか。

しかしジャッジメント時代といってもサイカ・ウェイクの天下でしょ。
俺はパーミッションが大嫌いなので嫌な時代だったよ。

639 :NPCさん:03/11/11 04:02 ID:???
燃料投下してみるかな。

白ウィニーだけど、白単だとブロッカー除去に欠ける、かといって黒や赤は敵対色の為色事故が心配。
前に赤白のタイプは出てたけどやっぱそれなりに事故るし銀騎士が出ると結構どうしようもない。
で、タッチ緑にして、《捕食者の一撃/Predator's Strike》とかで貫通力を上げてみたけどイマイチ。
次に、タッチ青にして、《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》を入れてみたら大分いい感じ。

2 《賛美されし天使/Exalted Angel》
4 《銀騎士/Silver Knight》
4 《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》
4 《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》
4 《熟達の刃の精鋭/Deftblade Elite》
4 《陽光尾の鷹/Suntail Hawk》
4 《栄光の頌歌/Glorious Anthem》
4 《平和な心/Pacifism》
4 《骨断ちの矛槍/Bonesplitter》
4 《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》
4 《金属モックス/Chrome Mox》
4 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2 《真鍮の都/City of Brass》
10 《平地/Plains》
2 《島/Island》

《平和な心/Pacifism》は個人的に大分優秀だと思うんだけどどうだろう?
《マナ漏出/Mana Leak》とどっちにしようか悩んだ末、この枚数のカウンターじゃ
必要な時に引いてる確率は低いし、青マナがある保証も無い為後付けのできる《平和な心/Pacifism》を選んだ。
《神の怒り/Wrath of God》とかはプレイングと《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》でどうにかなる。
ゴブリン相手はスピードでは敵わないけどこっちには《銀騎士/Silver Knight》という最大の武器があるし、
サイド後は《崇拝/Worship》なり《赤の防御円/Circle of Protection: Red》なりよりどりみどり。
《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》のついた《ブルードスター/Broodstar》は…《翼の破片/Wing Shards》でも。

640 :NPCさん:03/11/11 05:01 ID:???
>>637

とりあえず、対抗呪文・解呪・ダメランが落ちたという事は知ってるのか?

641 :NPCさん:03/11/11 05:46 ID:???
>>640
ラノエル、強迫もな。

642 :NPCさん:03/11/11 12:52 ID:???
>>640
志望校落ちますた

643 :619:03/11/11 13:21 ID:???
>>638
俺が辞めたのはステロイド全盛期の頃。
後サイカって隙ありすぎてあんま好きじゃなかったなぁ。
>>640
な、なんd(ry

644 :NPCさん:03/11/11 14:53 ID:???
戻って来いよ

645 :NPCさん:03/11/11 16:03 ID:???
緑版知恵の蛇、または泥棒カササギというべきクリーチャーが登場しました。

646 :NPCさん:03/11/11 16:52 ID:???
>>645
なんだって!?
それにトランプルとかついてたら強すぎじゃない?

647 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/11 16:56 ID:???
>639
燃料投下乙。早速ツッコミを入れてみる。
とりあえず今のレシピでは逆立ちしてもサイクリングに勝てないんだが
サイクリングはメタゲームから切っているのか?
稲妻の裂け目一発で死なない生物がいない上に、相手が賛美天使出してきたら
それに対抗する手段がない。クリーチャーデッキは元々サイクリングに相性悪いけど、
ここまで露骨にしても勝てるんだろうか?
それとさすがに平和な心よりはマナ漏出のほうがいい。
全滅呪文に耐性がない白系ウイニーの動きとしては、
1、浄火の板金鎧を利用して全滅呪文でアドバンテージを取られることを避ける
2、赤をタッチしてとにかく速攻→爆片波で押し切る
3、青をタッチしてピンポイントでカウンター
のどれかしかないと考えてる。全部試したけど一番確実なのは1番かな。
アドバイスとしてまとめると
1、平和な心はいらない。(スライド相手に完全な紙。)
2、マナ漏出は必須(絶滅呪文に耐性をつけるため。)
3、できれば浄火の板金鎧を入れる(コントロール相手なら骨断ちより優秀。)
こんなところかな。 環境的に白ウイニーは辛いと思うけどガンガレ!

648 :NPCさん:03/11/11 18:25 ID:???
お、久しぶり。乙です。

649 :NPCさん:03/11/11 18:55 ID:???
>>647
なんてこった…身近にいないせいかスライドは頭からすっぽり抜けてた…

《浄火の板金鎧/Empyrial Plate》ってテンポが悪い上にそこまで手札が残らない気がするんだけど。
でもカウンターを抱えて少数精鋭で殴りに行くタイプなら問題無いのかな。
そうなると《栄光の頌歌/Glorious Anthem》はいらないか。試してみます。

《稲妻の裂け目/Lightning Rift》は《浄火の板金鎧/Empyrial Plate》で対処できるとしても
結局《霊体の地滑り/Astral Slide》張られるときついのに変わりは無いんだよな…
墓地にこそ行かないものの装備品剥がれるし。サイドに《波停機/Stabilizer》は必要かな。

650 :NPCさん:03/11/11 18:57 ID:???
4 《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》
4 《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》

ここ見て一瞬レバンナライオンに見えてしまった

651 :NPCさん:03/11/11 19:12 ID:???
>>650
レバンナライオン(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
恐ろしくハードパンチャーなんでつね

652 :NPCさん:03/11/11 19:12 ID:???
>650
レバニラの狩人がどうしたって?

653 :NPCさん:03/11/11 20:06 ID:???
シェアードフェイトデッキ作りました。
燃料になったら幸いでつ。

4 大闘技場(ONS)
4 真鍮の都(8E)
13沼
4 島

3 恐怖(MRD)
4 蔓延(ONS)
3 血のやり取り(MRD)
3 強要(8E)
4 迫害(8E)
4 脅迫状(ONS)
4 荷降ろし(SCG)
3 精神腐敗(8E)
2 屍気の霧(MRD)
1 もみ消し(SCG)
4 分かち合う運命(MRD)

サイド
4 島
3 波停機(SCG)
3 もみ消し(SCG)
3 闇への追放(8E)
1 恐怖(MRD)
1 血のやりとり(MRD)

654 :NPCさん:03/11/11 20:09 ID:???
とりあえず大闘技場よりは塩の湿地の方がよろしいかと

655 :NPCさん:03/11/11 20:10 ID:???
あー、なんでもない
忘れて(*´Д`)

656 :NPCさん:03/11/11 20:15 ID:???
>>645-646
ハゲシクワラタ

657 :NPCさん:03/11/11 20:16 ID:???
グラコロ(・∀・)グラコロ

658 :NPCさん:03/11/11 21:33 ID:???
>>645
それで3/4くらいあったらメチャクチャ強うわなんだおめえやめr

659 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/11 21:44 ID:???
>649
もちろんテンポの事を考えるなら骨断ち>板金鎧なんだけど、
テンポで押し切れるほど今の白は早くないんだよね。
だから二の矢を用意したり、全滅呪文に耐性をつけたりする必要が出てくる。
さらに言えば、テンポを突き詰めていくと「白なんかより赤のがよくね?」という
かなり悲惨な結論が待っているというのもあるw
だからテンポを捨ててでも、相手のラスゴを単なる単体除去にできる板金鎧の方がいい。
ちなみにどっちを選んでもスライドには勝てないからそこはあきらめようw
それに板金鎧の場合、熟達の刃の精鋭と組み合わせる事によって
なんちゃってヴィザラモードに突入できる。こうなるとクリーチャーデッキ相手には負けようがない。
それと、どうがんばってもスライドには勝てないから、変形させすぎるよりは
むしろほかのデッキに対する勝率を求めたほうが上手くいくと思われ。

660 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/11 21:53 ID:???
久しぶりのカキコついでに漏れも燃料投下してみる。
最近愛用してる親和デッキ。とりあえず地元の大会では優勝してるから参考程度にはなるかと。

4《教議会の座席/Seat of the Synod(MRD)》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》
4《空僻地/Glimmervoid(MRD)》
2《島/Island(MRD)》

4《金属ガエル/Frogmite(MRD)》
4《マイアの処罰者/Myr Enforcer(MRD)》
3《ブルードスター/Broodstar(MRD)》

4《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance(MRD)》
4《物読み/Thoughtcast(MRD)》
4《知識の渇望/Thirst for Knowledge(MRD)》
4《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》
3《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》
2《稲妻のすね当て/Lightning Greaves(MRD)》
4《マナ漏出/Mana Leak(8ED)》
3《踏みにじり/Override(MRD)》
3《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》

SB
4《闇への追放/Dark Banishing(TE)》
4《無効/Annul(MRD)》
4《波停機/Stabilizer(SCG)》
1《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》
2《赤の防御円/Circle of Protection: Red(8ED)》

661 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/11 21:59 ID:???
マナベース22(土地18+タリスマン4)は周りから少ないといわれ続けてるんだが
これで回ってるから変えるわけにもいかず、って感じ。
ブルードスターが3なのもマナベースの少なさを考慮して。4だとやや余る感じかな。
カウンターは7枚体制が最高だと確信してる。この安定性はやめられないw
溶接の壷はここでの評価が低いけど、使ってみれば必須カードだとわかる。
0マナアーティファクトの中ではおそらくスタンダード最強w
稲妻のすね当ては強いけど・・・・って感じ。一番いらないカードかな。
爆片波はフィニッシュによし、天使を殺せてよしの万能カード。
白でなく黒を三色目にしてるのは、最近流行の赤緑ビーストを警戒してるため。
サイクリング対策に時間の亀裂を入れてる人もいるけど、親和との兼ね合いを考えても
スタビライザーの方が良いと思う。アクローマの復讐だけカウンターすれば勝てる。

質問・その他があったらバシバシ書いてくださいな。

662 :NPCさん:03/11/11 22:14 ID:???
じゃ早速。赤緑ビーストって最近流行してますか?見たことない…

663 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/11 22:28 ID:???
>662
こっちだとじわじわ出てきてる。漏れの調整仲間でも使ってる奴がいるけど強いよ。
さすがにこっちのレシピは他人の物なんで晒せないがデッキパワーがある事はたしか。

664 :NPCさん:03/11/11 22:33 ID:???
ネタ蒔き時さんはしばらく見かけなかったんですけど忙しかったんですか?

665 :NPCさん:03/11/11 22:41 ID:???
糞コテ馴れ合いうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

666 :NPCさん:03/11/11 22:44 ID:???
ツマンネ


667 :NPCさん:03/11/11 22:46 ID:???
−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

668 :653:03/11/11 22:53 ID:???
赤緑ビーストにも親和にも勝てるよw

669 :NPCさん:03/11/11 23:38 ID:???
>>660
普通すぎてつまらん。40点

670 :NPCさん:03/11/11 23:57 ID:???
また糞コテかよ・・・勘弁してくれ・・・

671 :NPCさん:03/11/12 00:09 ID:???
>670
また糞NPうわなんだおめえやめr


672 :NPCさん:03/11/12 00:11 ID:???
>>665-671
自演乙

673 :NPCさん:03/11/12 01:48 ID:???
>>669
同意。バランス取ってテストしただけ。自慢するほどのもんじゃない。

674 :NPCさん:03/11/12 01:51 ID:???
むしろ赤緑ビーストが気になる。

675 :NPCさん:03/11/12 01:58 ID:???
バーンデッキ使おうとしたら、
象牙の仮面対策ってなんかある?

忘却石発動かクリーチャー頼りかな。

676 :NPCさん:03/11/12 01:58 ID:???
どうせナメクジがメインで4だろ。

677 :NPCさん:03/11/12 02:12 ID:???
で、おきまりの
ベイロス4、戦長4、崖地4、
極楽鳥4、火山の槌4
メタチックにシャーマン4

678 :NPCさん:03/11/12 02:57 ID:???
もぉここにはゲス野郎しか居ない。

679 :NPCさん:03/11/12 05:10 ID:???
おまえら本当にコテをうざいと思ってるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
糞コテって言いたいだけちゃうんかと。

ていうかね。脊髄反射的にうざいうざい言うのはどうなのかと。
ネタ蒔き氏がそんなにうざい事したか?
俺は新参者だから以前ネタ蒔き氏が何かしたかどうかは知らないけど、
少なくとも今は叩かれるような事はしてないと思うんだが。
むしろ何も考えずにうざいうざい言ってるだけの奴の方がよっぽどうざい。

680 :NPCさん:03/11/12 07:49 ID:???
>679

そういうお前もウザイ。

コテハンはウザイ。
コテハンはウザイという奴はウザイ
ウザイいう奴こそウザイという奴もウザイ

こういう無益な連鎖を生むからコテハンは叩かれるのにねぇ
コテハンの価値なんて自己顕示欲ぐらいでしかないのに


681 :NPCさん:03/11/12 08:39 ID:???
ネタ蒔きはあいかわらず発言のそこかしこに自慢の香りがしまくり。
そして相手の意見に耳を貸さないのも前といっしょ。
議論にならないし、情報としても陳腐なくせにそんなだから、ウザイといわれる。
「てめえの自慢話なんかいちいちすんなめざわりだ!」ってことだ。

どうだこれでいいか?若葉マークの>>679さんよ。w

682 :NPCさん:03/11/12 08:41 ID:???
じゃあ、誰も残らんな。

683 :NPCさん:03/11/12 08:42 ID:???
ほら、アレだろ? 馬鹿って言うヤツが馬鹿、だからオマエは馬鹿、オレも馬鹿、
っつー小学生理論だろ?

つーかさ、ネタ撒きよ、あんま叩きは気にすんナ。
2chでコテハン名乗るんだから、ある程度はスルーできると思うがナ。

684 :NPCさん:03/11/12 09:47 ID:???
議論してどうにかなる問題じゃないからな。
ただ無自覚な奴もいるだろうからいっておくと
コテハンやコテハンとの馴れ合いは荒らしと
同等だから気をつけろってことだな

685 :NPCさん:03/11/12 10:24 ID:???
>681
679ではないがそういう見方もあるのか参考になったよ、ありがとう。
俺は変なスレ見てるせいか自慢臭は大して気にならなくなってるから、気付かんかった。
そう言われればなんとなく…って感じだな。

まぁ、アンチが沸く以外害もないんだし気に入らなければ放って置いてあげれば?
コテハンが嫌ならNGワードに入れればきれいさっぱり問題ないんだしさ。
コテハンは消せるが名無し系列は消せない。だから反応しないでくださいと思うわけであります。

686 :NPCさん:03/11/12 11:17 ID:???
いちいち固定になって言う事はないと思うけどな

687 :NPCさん:03/11/12 11:33 ID:???
>ネタ蒔き
奉納は?


688 :うんこ:03/11/12 17:52 ID:???
すげぇ強いシークレットデッキ持ってたら
俺なら2ちゃんに晒したりしないし、
斬新過ぎるコンボや発想を思いついたらもしものときのために、
自分で突き詰めて行くし、それで弱かったら晒しても叩かれるだけだし、
結局ここに載るのはありきたりなレシピだけ。

そういう点で、ネタ蒔きとか獅子とかの書きこみはつまらなくても仕方ないだろ。
有益な情報自体を話して無い文句厨の方がうんこ。

で、これだけだと文句厨の仲間入りしちゃうんで、小話。

今、soWhatとか見てるとたまに黒白のお話とか出てくるじゃない。
でも、あれってなんで黒なんだろうね?
今現在のカードプールで、黒の利点ってなんだろ。
って疑問に思えるようなカード選択しかしてない。
あの辺もう少し突き詰めていけば、面白いデッキが出来あがりそうなんだけどね。

689 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/12 17:57 ID:???
>687
いつまでも過去にとらわれてはいけませんよ。
もはや奉納の時代はおわっt・・・・これ以上は口が裂けても言えません('A`)

予想通りの反応で一安心。コテも叩かれてるうちが花だからねえ。
今まで来てなかったのは単純にスタンダードやってなかったから。
2chだーどばっかりやってたからw

690 :NPCさん:03/11/12 17:59 ID:???
>>660-661
サイドボードですが、どういう相手に何を何のかわりに入れますか?

かなり違いますが私も親和デッキを作っているので、
参考に質問させてください。

691 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/12 18:01 ID:???
>688
普通に考えればドローサポートのためじゃないか?
永遠のドラゴン以外で手札が増えるスペルがない白にとってはドローは魅力的。
ついでに白に欠けてる単体除去能力も補えるので(゚д゚)ウマ-なのかと。
ドロー強化目的で青より黒の方が優秀ってのもなんだかなぁとは思うけどねw

692 :うんこ:03/11/12 18:19 ID:???
ネタ蒔き氏のデッキ。
やっぱタリスマンは6以上必要なんじゃないと思うのだが。
親和使ってて初手に無いとかなりゲンナリする。
ので、いなづまの脛当てに必要性を感じないなら
どうせなら抜いてタリスマンでもいいと思うが。

サイドだけど、ほぼ毎回サイドインするであろうツボってどうなんだろうな、サイド的にw
サイクリングにはStabilizerで勝てるには同意。
抹消警戒しつつプレイしてれば問題無いもんね。
ただ全体見て思ったのがゴブリンには結構つらそうだな、と。
その辺はやっぱ切っちゃってるの?
それともこの構成で結構勝てる?
まあ、手札にManaLeakがあったらカウンター重視でまったりモードプレイとかで、
いい線いけるのかな?

あと、>688と>691の話。
ドローサポートは結構正解なんだけど、そのカード選択が違うと思うのよ。
なんかみんな野望の代償とか使ってる。
それなら青使った方がマシ。
結局ArenaとかMuse使わないと、黒の意義が薄い気がするのよね。
あくまでドローに関して言えばだけど。

693 :NPCさん:03/11/12 18:21 ID:???
ていうか黒はハンデスの為に入ってるんじゃないのか

694 :NPCさん:03/11/12 18:22 ID:???
いくら糞コテでもその名前はずばり過ぎ・・・

695 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/12 18:29 ID:???
>690
対ゴブリン スライ
IN 《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》*1 《赤の防御円/Circle of Protection: Red(8ED)》*2
OUT 《踏みにじり/Override(MRD)》*3
(召集型の場合は《踏みにじり/Override(MRD)》*1と《爆片破/Shrapnel Blast(MRD)》*2)

対 サイクリング
IN 《波停機/Stabilizer(SCG)》*4 《闇への追放/Dark Banishing(7E)》*1 《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》*1
OUT 《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》*4 《稲妻のすね当て/Lightning Greaves(MRD)》*2

対 同系
IN 《無効/Annul(MRD)》*4 《闇への追放/Dark Banishing(TE)》*4
OUT 《踏みにじり/Override(MRD)》*3 《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》*4 《金属ガエル/Frogmite(MRD)》*1

とりあえず三つほどモデルをあげてみた。参考になれば幸いです

696 :NPCさん:03/11/12 18:31 ID:???
>>693
たしかに、黒は迫害打つために入ってるんだと思う。
親和デッキにはかなり効くし


697 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/12 18:37 ID:???
>692
タリスマンの枚数
いや、それは何度も調整仲間に言われ続けてるんだけど、この構成で困った試しがないのよ。
毎回のように2ターン目にタリスマンが置けるのは自分でもおかしいなとは思うんだけどさw
だから調整して、やっぱり6枚必要だってなればそうする。

溶接の壷
これはその通りだね。毎回のようにサイドインしてるw
ただこれはサイドから追加投入されるであろうアーティファクト対策を考えての事。
今後メタが進んでメイン茶破壊が横行するようになれば壷は4枚になる。

対ゴブリン
ある程度割り切ってるのもあるし、地元にゴブ使いが少ないのもある。
コントロール大好き人間ばっかりの地域だからカウンター多目の構成が安心できるのよw

白黒コン
あー、ごめん。結構適当に書き込んでたw
自分で使わないデッキだし、まわりにも使用者がいないからまったくわかんない。
あまり興味本位で書き込んでもあれだからこの話題についてはノータッチでw

698 :うんこ:03/11/12 19:37 ID:???
結局、黒の利点ってみんなの言うようにやっぱハンデスに尽きると思う。
だから、黒を使うなら、ハンデスに特化してないと駄目なんじゃないか、と。
強要4とかだけのレシピなんてもってのほか。
半端な枚数のハンデス入れるくらいなら半端な枚数のカウンター入れた青使った方がマシ。
黒使うときはこの辺注意した方がいいと思う。
まあ、好きなだけで使ってるなら別に文句も無いけど。

ネタ蒔き氏のサイドの話だけど、サイクリング相手にはDarkBanishing*1インはありえないと思うが。
2-3枚インするぐらいの気持ちでいいと思う。
そっちの方がカウンターを無駄に消費しないでいいから楽。
JarをInしないででも優先ぐらいの方が。
どうせサイクリングにShatterは無いから。
むしろJar抜きまである(さすがに全部は無いが)

ではこの辺でおいとま。
スレを文字通り汚してスマソw

699 :NPCさん:03/11/12 22:32 ID:???
え?サイクリングのサイドにShatter無いの?w

700 :NPCさん:03/11/12 23:57 ID:???
>699
おまいかなり恥ずかしい奴だなw

701 :NPCさん:03/11/13 00:17 ID:???
>>700
ハァ?

702 :NPCさん:03/11/13 00:39 ID:???
>>698
だいありぃのーと 使ってます?

703 :NPCさん:03/11/13 00:42 ID:???
波停機対策に入ってきたりするかもよ?
それでなくても親和対策にはなるんだから

704 :NPCさん:03/11/13 00:54 ID:???
あ〜あ、マキぽん帰っちまったよ・・・

センベツノハカリヲクラエ

705 :NPCさん:03/11/13 00:58 ID:???
土地破壊に秤どうよ

706 :NPCさん:03/11/13 01:30 ID:???
オレは個人的に、心のなかでネタ蒔きのことを『たまき』って呼んでるけどな。
かわいいじゃん、なんか。

707 :NPCさん:03/11/13 01:56 ID:???
白黒ってのは基本的に白青のメタデッキ。
コントロール対決の基本としてのカードドロ−(集中ある青より強いってことは無い)、
そしてカウンターが1:1交換なのに対し1:多交換、ピンポイントもあるハンデス。
白コントロールとしての根幹(マスデストラクション)も必要だから、
必然的にそういう構成になる。


708 :NPCさん:03/11/13 02:13 ID:???
語尾にwつける奴はウザイ


以上だ

709 :NPCさん:03/11/13 08:51 ID:???
まあ、あれだ
ネタ蒔きは相手を侮りすぎのために
悪いマナバランスで外部大会に出てって
マナ攻撃されて軽く序盤敗退するタイプだな

ヘタレ相手で回るからとか意味不明のこと言ってんじゃねえよ
てめぇの引きの良さ自慢が実戦情報か?おめでてぇなw

710 :NPCさん:03/11/13 10:14 ID:???
このスレはアフォ専用スレです。
自称高レベルプレイヤーはお帰り下さい。

711 :NPCさん:03/11/13 10:23 ID:PcFPeq7I
親和って、ある程度は勝てるけど結局1位〜3位内に入ってるのは少なくないか?
デッキが不安定だし。結果残せてるのは青白やサイクルバーンのような安定しているデッキだし。
加えて、メインから忘却石やでアクローマの復讐ゲーム終わるし。サイド後は機械の行進やら、追加のアクローマの復讐で死亡確定じゃないのか?


712 :NPCさん:03/11/13 15:09 ID:???
親和の対サイクリングなんか波停機4枚で余裕だぜ!とか言いつつ
サイドインされた粉砕or供犠台の光で負けたヤシ挙手。

…お、俺は違うぞ!俺は奉納打たれて死んだからな!

それはともかく、結局サイドから茶破壊が入ってきて
波停機がその格好の的になる。で、霊体の地滑りで攻めきれず
天使に殴り殺されるか復讐がカウンターできずに死亡。
対サイクリングのサイドは光の大嵐で地滑り対策をするか
時間の亀裂で復讐まで繋げさせないか、カウンターを追加するか。
とりあえず、波停機4入れれば負けないとか言ってるのは
まともに実践しないで机上の空論言ってるヤツだとか言ってみる。

…ちなみに2週間前の俺もダケドナー

713 :NPCさん:03/11/13 16:22 ID:???
オールエンチャ破壊フル投入

714 :NPCさん:03/11/13 16:40 ID:???
>712
君の親和はどれくらいカウンター積んでるの?そこが気になった。

715 :NPCさん:03/11/13 17:51 ID:???
ちゃんと壷入れてるか?壷で波停機再生すれば勝てるぞ
カウンター8、壷4ではサイクリングにそう簡単には負けんから
やってみい

716 :スライド使い:03/11/13 19:52 ID:???
>>715
それは厳しい。。。
しかし波停機4くらいは想定済みだぞ、>>712に同意だ。

717 :NPCさん:03/11/13 21:37 ID:???
サイクリング使ってるけど、
壷張られるとたまらんよ。粉砕が1枚無駄になるわけで。
神の怒りを放置されて、ベンジャンス(復讐)を狙ってカウンターされるし。

だいたい霊体の地滑りにしろ、稲妻のすね当てが
早く出てくるのは当然なわけで。そうすると消せずにあぼーんってことも。
それにプラス波停機4枚積んでて、有利に戦えないほうがおかしい。

718 :NPCさん:03/11/13 23:11 ID:???
アンチサイクリングとして活躍するかっ、アフィニティ

719 :NPCさん:03/11/13 23:52 ID:???
アフィニティは結局青白にはどうなのよ?
ネタ蒔きみたくカウンター7枚とか入ってたら互角以上に戦えると
思うんだが、そこんとこはどうだろうか。
まぁ青白側も対策して、翼の断片とか忘却石とか復讐とかメインから
積んでた場合マズーだけどな。
一応ネタ蒔きの親和を回してみたが、確かに思ったほど事故は無い。
が、Finalsのような長丁場では使いづらいかも・・・。

あと、Welding Jarが入った形では、Lodestone Myrマジゴッド。
Broodstarより安定して出るし。

720 :NPCさん:03/11/13 23:54 ID:???
ネタ蒔き降臨希望age

721 :NPCさん:03/11/14 00:05 ID:???
なんかネタ蒔きのデッキ、違和感あると思ったら青白がメタに無かったのか。
ラスのほかに復讐・石・抹消あたりを5枚以上積んでるようなデッキはメタにいないのか?

722 :NPCさん:03/11/14 00:09 ID:???
>>721
弱そうだな


723 :NPCさん:03/11/14 00:20 ID:???

いないだろ。

724 :NPCさん:03/11/14 00:23 ID:???
(脳内妄想)
VS青白 ラス、復讐(石)だけカウンターして天使はスペルボムや
爆片破、星で対処。サイド後は機械の行進にも気をつける。Annulをサイドインで対処?

VS赤白 基本的に青白と同じだがスライドをカウンターするのも一考。
すね当てがキー。サイド後は波停機、Annulで。

VSゴブリン サイズで押し切れる。サイド後爆破とか入ってきたりするとキツそう。
壷がキー。

VSランデス 壷が出せれば勝てる?






725 :NPCさん:03/11/14 00:27 ID:???
今のMTGってどうよ?
見た感じカードのデザインが幼稚になっているが。
ウルザブロック終了とともに引退したんだが
また戻ってくるほど魅力あるか?
微妙に気になってきたので。

726 :NPCさん:03/11/14 00:37 ID:???
なんか数百レスごとにこんな質問出てきてるが
前のレスを100~200見れば雰囲気わかりそうなもんだけどなぁ。

とりあえず今の環境俺は好きだよ。
でもミラディン入ってオデッセイ落ちて、緑の強みがちょっと薄まったのが緑好きとしてはネックだけど。

727 :NPCさん:03/11/14 01:41 ID:???
親和使いの方、サイクリング相手にサイドボード後すね当ては抜きますか?

私はサイドカードのためのスペースを空けるために抜いていますが、
有効という意見もあるようなので。

728 :NPCさん:03/11/14 01:47 ID:???
カードのデザインってイラストのこと?
ゲーム自体は面白いと思うぞ。

729 :NPCさん:03/11/14 01:52 ID:???
すね当てはサイクリングに効くカードだぞ。むしろ。

両方(サイクリングも親和も)使ってるけど、
サイクリング側にとっては、すね当てを壊さないと、
霊体の地滑りでクリーチャー除去れなくなるし、
神の怒りの返しで速攻殴られたりと、かなり厳しい状況になる。
つまり、親和にとっては神の怒りは(比較的)見過ごせるようになり、
アクローマの復讐だけにカウンターを狙い撃ちすればいいということに。

アクローマの復讐がカウンターされるとなると、
粉砕ですね当てを除去らんといかんわけだが、
これも溶接の壷が張られてると1:1で無効化される。
そうこうしているうちに、4点〜8点ぐらいのペースで毎ターン殴られ、
ライフが尽きてしまう。(復讐を打ち消されたターンなんかは他に何もできないし)
つまり、すね当てを巡る攻防戦で試合が決まるといってもいい。

サイドのスペースを空けるなら、タリスマンのほうが先に抜けるかと。
ま、デッキの内容次第だから、一般的な話はできんが。


730 :NPCさん:03/11/14 01:58 ID:???
今のデザインは慣れれば見やすくてグッド。
ま、昔のほうがかっこよかったけどね。

731 :NPCさん:03/11/14 02:05 ID:???
すね当ては抜いてもいいんじゃないか。
どうせスライドはStabilizerで止まるし
Wing Shardには効かないし。

732 :NPCさん:03/11/14 02:11 ID:???
つーか古いサイクリングには親和は強いよな。
ネオサイクリングには全く勝てんけどな

733 :NPCさん:03/11/14 02:22 ID:???
ねおさいくりんぐ?なんだ、新手の宗教か?

734 :NPCさん:03/11/14 03:33 ID:???
なに?ネオサイクリングって?釣りですか?

735 :NPCさん:03/11/14 05:32 ID:???
とりあえず燃料投下

4《金属ガエル/Frogmite》
4《マイアの処罰者/Myr Enforcer》
3《ブルードスター/Broodstar》
3《エイトグ/Atog》

4《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》
3《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》

4《分散の盾/Dispersal Shield》
2《マナ漏出/Mana Leak》
4《物読み/Thoughtcast》
3《知識の渇望/Thirst for Knowledge》
2《流れ込む知識/Rush of Knowledge》

4《発展のタリスマン/Talisman of Progress》
4《金属モックス/Chrome Mox》

4《教議会の座席/Seat of the Synod》
4《古えの居住地/Ancient Den》
4《大焼炉/Great Furnace》
4《空僻地/Glimmervoid》


736 :NPCさん:03/11/14 06:28 ID:???
黄鉄の呪文爆弾って最近減ってるよな。
天使出すのを抑制したり、戦長焼いたり強いと思うんだが・・・。

737 :NPCさん:03/11/14 06:46 ID:???
>>736
まあ、ゴブリンよりも、コントロール系デッキが多いと考えれば、
青スペルボムのほうがいいだろう。

738 :NPCさん:03/11/14 07:36 ID:OLPzOo9i
>>721
アンチアーティファクトタイプで組んだ俺の青白はメイン神の怒り4、復讐3。サイドに復讐1の行進2、供犠台の光2だな。供犠台の光はサイドインするかは微妙ではあるが

739 :NPCさん:03/11/14 07:37 ID:???
何度も言うけど、どうして壷が入ってるの分かってて
Shatterを選ぶの?

あと、親和のカウンターはまずManaLeak優先がいいよ。
アクローマの復讐いざってときにカウンター出来ないと
涙を流すから。
9マナ揃う程長引いてたら案外そのデュエルは負けてるんで、
気にしなくてよし。

740 :NPCさん:03/11/14 08:23 ID:???
e

741 :NPCさん:03/11/14 08:27 ID:???
>>739
 軽 い か ら だ よ 
親和だけメタってりゃいいってもんじゃないんだ。
ヤソコンやらも対策しなきゃならない。

ついでに言うとお前の無闇に上から見下ろすような言い方はムカつく。
その癖打ち間違いしてるし。

742 :NPCさん:03/11/14 08:43 ID:???
Shatter選んでるヤツは広く構えたいんだろう。
軽いインスタントはスライドの動き的に扱い易い。
逆に聞きたいが、対策にShatterだけしか取っていないと思っているのか?

743 :NPCさん:03/11/14 09:12 ID:LV+RKYj9
漏れの対策が古くからの手法で かつ 王道だ
サイクリングにはあたらない!

744 :NPCさん:03/11/14 09:24 ID:???
>>698
陰謀団の取調官が使えるのはオイシイよ。白青コン&サイクリング用に。
あ、白黒コンの話ね。

745 :NPCさん:03/11/14 10:51 ID:???
>>741
自尊心の肥大化した厨房はお帰りください。

746 :NPCさん:03/11/14 12:19 ID:???
(´ー`)。oO(自分ではいいこといってるつもりなんだろうな・・・。哀れな

747 :NPCさん:03/11/14 12:40 ID:???
擁護してくれてる人がいると嬉しいですね。

>741
サイドボードには限りがあるわけよ。
サイドボード19枚でいいって言うなら俺もサイクリングのサイドにShatter4枚いれるよ。
でもそうじゃないじゃん。
自分でも言ってるじゃない
「親和だけメタってりゃいいってもんじゃないんだ」
って。
他にも入れたいカードはいっぱいあるわけよ。

見下すようなしゃべり方してたなら謝るよ。
俺的には2ちゃんらしい喋り方してたつもりだったんだけどね。
あ、それと、打ち間違いってどれ?
三回ぐらい読み直したけどマジで分からないw

>744
陰謀団の取調官強いね。
でも、サイクリング相手に入れるのかな、微妙。
俺も最初入れていたんだけど、使いどころがかなり限られてくるような。
出した瞬間ヤラレル!


ところで、このスレに限らずだけど、なんで大概sage進行なのかな?
別にやばいこと話してるわけじゃないし。

748 :NPCさん:03/11/14 12:43 ID:???
ageるとアフォが寄って来やすいのは確かだぞ。信憑性がある。[このスレを眺めつつ]

749 :NPCさん:03/11/14 12:58 ID:???
しばらくネタ蒔き親和を回してたんだが
サイドの闇への追放があまり要らないと感じたな。
今は強要と迫害で迷ってるんだがどっちがお勧め?

750 :NPCさん:03/11/14 13:17 ID:???
今はネオサイクリングの時代だろうな

751 :NPCさん:03/11/14 14:48 ID:VK7mq71/
ネオサイクリングとはどういうデッキなんですか?

752 :NPCさん:03/11/14 14:50 ID:???
次はネオコンデッキの時代だろうな


753 :NPCさん:03/11/14 14:54 ID:VK7mq71/
ネオコンとはどういうデッキなんですか?

754 :NPCさん:03/11/14 15:01 ID:???
そしてはネオヒストロドンデッキの時代だろうな

755 :NPCさん:03/11/14 16:19 ID:???
ネオサイクリングなんて今や糞。
今の流行はスミスサイクリングですが

756 :NPCさん:03/11/14 16:22 ID:???
自作自演か?

757 :NPCさん:03/11/14 16:24 ID:???
ミフネサイクリングが流行の最先端

758 :NPCさん:03/11/14 16:36 ID:???
キナシサイクリングの時代

759 :NPCさん:03/11/14 17:43 ID:???
白に《解呪/Disenchant(MM)》があれば《粉砕/Shatter(MRD)》のために赤なんて足さないのに
俺に青白黒親和で《罠の橋/Ensnaring Bridge(ST)》を割らせてくれ・・・

760 :NPCさん:03/11/14 18:07 ID:???
>759
忘却石

761 :NPCさん:03/11/14 18:10 ID:???
>>759
バウンスでいいだろ


762 :NPCさん:03/11/14 18:34 ID:???
ネオナチの時代

763 :NPCさん:03/11/14 19:02 ID:???
neo cyclingデッキはアンチ親和デッキらしいが
どんなレシピか知ってるやつおらんの?
激しく興味あり。

764 :NPCさん:03/11/14 19:44 ID:???
ネオサイクリングって《法の定め/Rule of Law(MRD)》入りのサイクリングじゃないのか?

765 :NPCさん:03/11/14 19:52 ID:???
ネオ様関係無いやん

766 :NPCさん:03/11/14 20:01 ID:???
これからの時代はネオクレリックの時代ですよおまいら

767 :ネオエクスデス:03/11/14 20:07 ID:???
わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそんざい
すべての次元を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!

768 :NPCさん:03/11/14 20:15 ID:???
やたらFFネタ使うのはネタ蒔き

769 :NPCさん:03/11/14 20:15 ID:???
おいおい!ネオードスター強いぞ!!

770 :NPCさん:03/11/14 20:26 ID:???
1 名前: ネオむぎ茶 投稿日: 2000/05/03(水) 12:18

ヒヒヒヒヒ

771 :NPCさん:03/11/14 20:32 ID:???
俺のネオハンデスの強さを見せてやる!

772 :NPCさん:03/11/14 20:59 ID:???
ネオって新しいっつー意味?だとしたら
ネオサイクリングというのは赤白じゃないのかな?

773 :NPCさん:03/11/14 21:17 ID:???
ネオサイクリングは青緑ですが何か?

774 :NPCさん:03/11/14 21:37 ID:???
>>773
スライド使わないの?レシピきぼん

775 :NPCさん:03/11/14 22:10 ID:???
ネオサイクリングは6色です

776 :NPCさん:03/11/14 22:15 ID:???
ネオサイクリングのレシピ教えてください。

777 :NPCさん:03/11/14 22:15 ID:???
>775
嘘つくな!ニィオサイクリングは茶単だろーがッ!

778 :NPCさん:03/11/14 22:16 ID:???
ネオサイクリングのレシピ教えてください。

779 :NPCさん:03/11/14 22:29 ID:???
>>778
土地は全てATランドで構成されています

780 :NPCさん:03/11/14 23:14 ID:KivFyNA0
つーかさすがにレシピもないデッキのことをあれこれ言うのはヤメレ。
さすがに本気にした漏れが馬鹿だったよ

781 :NPCさん:03/11/14 23:41 ID:???
ネオコンってネタだったのか_| ̄|○

782 :NPCさん:03/11/14 23:52 ID:???
_| ̄|........○  ←<<781


783 :NPCさん:03/11/15 00:35 ID:???
ネオサイクリングとは…

N=《気高き院僧/Noble Templar》
E=《賛美されし天使/Exalted Angel》
O=《抹消/Obliterate》

をメインパーツとしたサイクリングデッキのこと。
特に《気高き院僧/Noble Templar》は親和デッキに良く効くいいクリーチャーだ。
いざというときサイクリングできるしな。

784 :NPCさん:03/11/15 00:59 ID:???
オレは

N=《悪夢の鞭/Nightmare Lash(MRD)》
E=《罠の橋/Ensnaring Bridge(8ED)》
O=《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》

と、赤黒のサイクリングデッキだと聞いたんだが。

785 :NPCさん:03/11/15 01:11 ID:???
>784
運命カウンター載せるのか?
もちろん壷とセットだよな?

786 :NPCさん:03/11/15 01:37 ID:???
ネ・オ・
トキオー
きせきというなの
パラーダイス

787 :NPCさん:03/11/15 01:41 ID:???
>>749
私の親和では強要をメイン採用してますよ。
強要大好き。
でもネタ蒔き氏のデッキに必要かはわかんない。

788 :NPCさん:03/11/15 02:29 ID:???
>>786
その歌好きだよ
遙か消防の時の歌だノスタルジー

789 :NPCさん:03/11/15 02:38 ID:???
>>749
ダークバニシングはナメクジ退治用だ
いわゆる赤緑ビーストメタだ
ぬくなこのやろう

790 :NPCさん:03/11/15 03:54 ID:???
ネオサイクリングはネタかもしれんが法の定めは親和にはヤバいな。

>787
強要のスペースどこよ?
カウンター削るのか?

あとここのスレで親和使いに聞きたいんだけど除去はなに使ってる?
青爆弾は確定として他は?
時間の亀裂とか赤爆弾とか爆片破が候補だろうが。
おれは最初は赤爆弾だったんだが焼けないクリーチャー多くて爆片破に変えた。
ストームはどうも受身で嫌だしストーム稼ぎのために展開しにくいし気に入らん。

791 :NPCさん:03/11/15 05:04 ID:???
ネタばれするとネオサイクリングはあります。
強いのでレシピ公開は出来ませんがヒントは・・・
法の定めが入った白黒です。

792 :NPCさん:03/11/15 06:12 ID:???
>>790
そうですね。
でも、もともとカウンターの少ないデッキから発展させたものなので
削ったという感覚はないんですけどね。

除去は私は青爆弾だけです。

793 :NPCさん:03/11/15 09:08 ID:???
いまサイクリングに法の定めいれてみたがこりゃつえーな・・・


794 :NPCさん:03/11/15 09:25 ID:???
法の定めが入った白黒サイクリングってどこかでレシピを見た記憶があるが、
どこだったかすっかり忘れてしまった。
まあ、そのレシピがネオサイクリングとやらかは分からんが。

795 :NPCさん:03/11/15 12:30 ID:???
そんなもん入れるすきまがあるのか?

796 :NPCさん:03/11/15 12:54 ID:???
>>790
2枚ばかしテラー入れる
最近天使が多いからね

797 :NPCさん:03/11/15 13:45 ID:???
天使にテラーなんか効くのか!?

798 :NPCさん:03/11/15 13:50 ID:???
>>797
黒かアーティファクトじゃなきゃ効くだろ。
プロテクションとかない限りは。

と、ネマタ!

799 :NPCさん:03/11/15 14:05 ID:???
>797
銅箔の天使には効かないぞ。

800 :NPCさん:03/11/15 14:22 ID:???
強いな・・ネオサ

801 :NPCさん:03/11/15 14:29 ID:???
黒コンはもうオシマイですよう・・・・

802 :NPCさん:03/11/15 14:38 ID:???
ネオクレリック召集が糞強いぞ!おまいら!!

803 :NPCさん:03/11/15 14:48 ID:???
おいネオネタやってるもまえら
せめて騙しネタでも振れや
0.2秒くらい騙されるようなやつ

804 :NPCさん:03/11/15 16:25 ID:???
ネオ強いぞ。

805 :NPCさん:03/11/15 20:22 ID:???
今日ネオサイクリングとやってみた。
感想はアンチ親和っつーだけで弱い

806 :NPCさん:03/11/15 20:29 ID:???
俺のネオじゃないと駄目だな。
ネオはプレイが難しいんだよ・・・

807 :NPCさん:03/11/15 22:23 ID:???
そんなことより俺のネオジオを見てくれ、
こいつをどう思う?

808 :NPCさん:03/11/15 23:03 ID:???
>790
漏れは除去0 《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》4枚搭載ダガナー
そして《ブルードスター/Broodstar(MRD)》も4枚搭載

809 :NPCさん:03/11/16 00:29 ID:???
>>807
すごい・・・長いです(ロードが)

810 :NPCさん:03/11/16 00:45 ID:???
>>809
SNK信者なら耐えれる筈だ!

811 :NPCさん:03/11/16 01:00 ID:???
>>807
すごく・・・重いです

柴田亜美が武器として使うくらいですから

812 :NPCさん:03/11/16 02:11 ID:???
>>807
こんなこと初めてだけどいいんです…
ぼく、ネオジオみたいなゲーム機好きですから…

813 :NPCさん:03/11/16 09:15 ID:???
待てよお前ら!

ロードが長いのはネオジオCDであってネオジオでは無い。

814 :NPCさん:03/11/16 12:51 ID:???
エイトグ8枚体制デッキの時代だ。



その名もエイト・グ

815 :NPCさん:03/11/16 14:09 ID:???
エイト群?

816 :NPCさん:03/11/16 15:36 ID:???
メガエイトグの時代が来る!!といいなァ・・・

817 :NPCさん:03/11/16 16:46 ID:???
×メガエイトグ
○メガトグ

818 :NPCさん:03/11/16 17:11 ID:???
英語版:Megatog
日本語版:メガエイトグ

819 :NPCさん:03/11/16 17:27 ID:???
NEO・エイトグの時代が来るな

820 :NPCさん:03/11/16 19:45 ID:???
ネオエイトグデッキってどんデッキなんですか?

821 :NPCさん:03/11/16 19:50 ID:???
エイトグが救世主の如く活躍するデッキです

822 :NPCさん:03/11/16 19:54 ID:???
今日どっかで大会あった?出場者いたらレポきぼんぬ。

823 :NPCさん:03/11/16 21:44 ID:???
>>822
青タッチ黒のヤソコンで出た。ただ、デッキが未完成で微妙だったのと、
人数が少なくて2戦しかやってない。それでよければレポするけど?

824 :>822ではないけれど:03/11/16 21:54 ID:???
>823
青タッチ黒のヤソコンってのが気になるのでお願いします

825 :NPCさん:03/11/16 22:11 ID:???
赤銀に2ターンキルされた。。マジで環境最速かもしれん。

826 :NPCさん:03/11/16 22:22 ID:???
>825
コンボの中核きぼん。
正直全く想像できない。

827 :NPCさん:03/11/16 22:38 ID:???
親指と魔力激突だろ?普通に。
俺もこないだ激突一回で16点削ったよ

828 :NPCさん:03/11/16 22:46 ID:???
>>825
後手番で、初手MOX、MOX、山、放火砲、赤いカード3枚、ドローMOXで
放火砲を1tに出して2t起動、んで20点。



何分の1だ(;´Д`)

829 :NPCさん:03/11/16 22:46 ID:???
土地、Moxからタリスマン、マナゴブリン。
土地、ソングからのゴブリン砲で20点。

8枚必要ですな。

830 :NPCさん:03/11/16 22:46 ID:???
衝撃的だw
そのデッキは他には基本的に何するデッキになるんだろ?

831 :828:03/11/16 22:51 ID:???
見事ケコーソ
こんな感じか?
4 Spark Spray
4 Pyrite Spellbomb
4 Seething Song
4 Skirk Prospector
4 Chartooth Cougar
4 Goblin Charbelcher
4 Shrapnel Blast
2 Talisman of Indulgence
4 Talisman of Impulse
4 Slith Firewalker
4 Viashino Sandstalker
4 Blistering Firecat
4 Chrome Mox
10 Mountain

832 :828:03/11/16 22:53 ID:???
SandstalkerでなくWar Elementalが入っている場合もある。それはそれで強力。


833 :NPCさん:03/11/16 22:58 ID:???
放火砲のおかげで運悪いと即死ってのが、スリルあるトーナメントシーンだな

834 :NPCさん:03/11/16 23:05 ID:???
悪いのは《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》じゃなくMOXだろ。
明らかに。
スリルをもたらすのがそれらのカードであるのは確かだが、やろうと思えばコントロール側も同じ速度で対策が講じられる。

835 :NPCさん:03/11/16 23:16 ID:???
さて、>>827にどこが普通なのかと問い詰めようと思ふ

836 :NPCさん:03/11/16 23:26 ID:???
俺は3ターンキルされたことがある。
相手
1T 山 鋼の壁
2T 山 クラークの親指
3T 山 自分の鋼の壁を対象に、焦熱の計画
→3回成功、ダメージ6点、土地すべてアンタップ
突撃の地鳴りセット→山7枚捨てて14点ダメージ


837 :NPCさん:03/11/16 23:47 ID:???
>>828       約1/1250…のはず。 約0.077%。

838 :NPCさん:03/11/16 23:54 ID:sGlaNOS5
五竜杯、LMCにいた紳士のデッキ。回るのよ、これ。放火砲は大体14〜40点は入る

Cショック
C火花のしぶき
Cスカークの炭鉱者
C炎歩スリス
A爆片破
A紅蓮地獄
A爆破
@硫黄の渦
C戦争の精霊
@オークの弩弓兵
C黒焦げのクーガ

C金属モックス
C彩色の宝球
Aひっかき爪
@ニューロックの滑空翼
C鉄のマイア
Cゴブリンの放火砲

H山

◇サイドボード◇

C燃えがらの壁
B硫黄の渦
C溶鉄の雨
A爆片破
A爆破


839 :NPCさん:03/11/16 23:56 ID:???
Brainburstより、親和のサイドボードについて。翻訳してみた。怪しいところだらけだと思うが勘弁。

Sun Droplet - コイツは対ゴブリンには素晴らしいカードだ。オレは、このカードをStatesで誰も使ってなかったことにとても驚いている。
このカードはダメージレースで負けることをほとんど無くしてくれる。
もし君が失ったライフを取り戻せばゲームが長引かない限りゴブリンが君を殴りきることは無くなる。
召集にはそんなに良くは無いけど、少なくとも即効で死ねるような召集は断然難しくなるう。軽量アーティファクトでありデッキにも良くなじむ。

Stabilizer - 赤白対策。 軽いし、サイクリングがヘビーなメタゲームで使える。

Defense Grid - カウンター系対策。 コレを使えるのは相当アグレッシブな親和デッキ(自分がカウンターを使わない)。
また、軽量アーティファクトでもある。

Scrabbling Claws - 墓地破壊は時に大変強力になるが、こいつはゴブリンたちがBiddingで大量に戻ってくるのを防ぐことができ、
永遠のドラゴンを潰し、自身をサイクリングできる。軽いから、この能力が使いたいならサイドに入れる価値あり。

Dark Banishing - こいつはいろんな状況で大きな助けになってくれる。
ミラーマッチでのブルードスターや処罰者を何事もなく除去ることができる本当の星(訳注:ブルードスターと掛けている)だ。
また緑のデッキがが腐食ナメクジを君に繰り出してくるようなのにも対抗できる。 一般的に、デカブツの入ったデッキ対策。

Persecute - コントロールデッキをぶっ潰すエグイいハンデスカード。
でも黒マナのダブルシンボルを得るには大変だから、使いたいならちゃんとマナを確保すること。威圧のタリスマンをいれておけばマナのサポートもできるし、3tにぶっ放すこともできる。

Cabal Interrogator -もうひとつの卑劣なハンデスカード。迫害より脆いが,断然目立つ。




840 :NPCさん:03/11/16 23:57 ID:???
上の人とは仲良くなれそうだ。
俺は
計画→俺の群衆追いあぼーん→本体にダメージ→
アンタップでドロー→儀式→俺の戦長あぼーん→本体→アンタップ→
金属モックス→赤儀式→増幅ドラゴン3枚公開ってやられた。
次のターンには包囲攻撃の司令監だせたのに。
マジックは所詮運ゲーだと思った。


841 :839:03/11/16 23:58 ID:???
Disciple of the Vault - カウンターが入っていないようなアグロ親和にはちょうどいいだろう。今までより大きなダメージを与えることができる。
壷や呪文爆弾でもう1点、爆片破にはボーナス。攻撃ナマモノを除去る度に1点。エイトグが何か食べると1点。
何よりも, 奴はアクローマの復讐をほとんど打たせなくすることができる。多分8点くらいは入るだろうから。大体復讐が打てるころには8点のライフなんて残っちゃいない。

Shatter - アーティファクト破壊だけど、ミラーマッチでは壷が置かれると何の意味も無いから力不足だろう。

Flashfires - 白コンをつぶすためのほかの方法。でも迫害のほうがいいと思うな。
白系デッキは簡単にマナを回復できるしタリスマン、沿岸の塔、もちろんステップや古の居住地には効果なし。でも迫害より目立ってる。

Pyroclasm - ウィニーをなんとかするのにはわかりやすい方法だが、大量のゴブリンを全部除去りたいときにだけしか本当に必要じゃない。

Circles of Protection - 赤コップの話。でもSun Dropletのほうより働いたことは無い。

Worship - すねあてが入っているデッキならとても面白い選択だ。
すねあてを装備した生き物とこれだけで自動的に勝て、また目立てる。でもまだオレはこのカードのテストをしてないから、この記事にあるような活躍はしないかもしれない。

Second Sunrise - エイトグとの最強コンボってだけじゃなくカウンター未装備のデッキが復讐から身を守るのにも使える。
親和エイトグデッキに、オレはメインでは2枚しか使わないがサイドにはもう2枚絶対積むだろうな。



842 :839:03/11/16 23:59 ID:???
Wipe Clean / Tempest of Light - ほれ、エンチャント除去だ。個人的には大嵐だけど,絶対的な可能性だとはいえ実際にはどっちも好きになれない。
赤白サイクリング以外にエンチャント中心がないし、波停機が代わりにあるだろ。一応ラディックスの調べというカードの良い対策にはなる。

Annul - リーズナブルなサイドボードの選択だ。環境の色々なデッキやミラーマッチで重宝する。もっといいカードがあると思うかも知れんが、ラディックスの調べをカウンターするし、全然悪くない。

Temporal Fissure - オレの大好きなコントロール対策だ。これのためにデザインされているデッキではマジゴッドだけど、ほとんどの普通の親和デッキでも十分に働く。
しょっちゅう一方的な激動になるがそんな巨大なストームを得なくても3枚か4枚のカードを戻せればよくて、簡単に勝利するのに十分な計算違いを引き起こすことができる。.

そうそう、間違っても緑のカードをサイドで使うんじゃないぞ!気化くらいしかないし良い緑マナへのアクセスも無い、もっとも色が合わない。
ミラディンの緑のカードはみんなアーティファクトイジメで、親和に入るようなのはほとんど無い。

途切れ途切れで読みにくい文章でスマソ。
しかし、Sun Dropretは盲点だった。砲火砲タイプ相手には効かないけどそれは防御円も同じだし。参考になれば幸い。

843 :NPCさん:03/11/17 00:02 ID:???
>>839
http://members.jcom.home.ne.jp/0940540901/
お疲れ様でした。

844 :828:03/11/17 00:07 ID:???
ガビーン、、、奴は2ターンも早かった_| ̄|○

845 :NPCさん:03/11/17 00:17 ID:???
>>336
ちょっと勘違いしてるようなんで言っておくけど、3回成功したら壁に9点、本体に12点、土地アンタップ、カード9枚ドローだ。

846 :828:03/11/17 00:27 ID:???
ついでに。Splashableって、タッチできるってことか・・・(爆)
「目立つ」ってのを全部それに脳内変換してください(;´Д`)

847 :NPCさん:03/11/17 00:28 ID:???
>845

なんでそうなるの?

848 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/11/17 00:42 ID:???
 今日の大会のアフィニティでサイドにSun Dropretを入れている人がいたけれど、
何回かゴブリンとやった結果、普通にBottle Gnomeの方が強いっていう結論に
達してたよ。
 ただ、その人のはわりとカウンター多めのコントロール色強いアフィニティだったんで、
デッキによっては違うかもしれない。

849 :NPCさん:03/11/17 06:31 ID:???
《焦熱の計画/Fiery Gambit(MRD)》のテキストは分かりづらいけど、
845は間違いだな。

850 :NPCさん:03/11/17 07:42 ID:???
親和で出て、4勝2敗でした。
青白(黒)と黒単に敗北。
機械の行進はきついですね。
手札破壊も結構効きました。

851 :NPCさん:03/11/17 12:02 ID:???
>>850
黒単には負けないだろ。
どんなカードにヤラれた? 3ターン目強要とかか?
普通に迫害(青)が辛いか?

852 :NPCさん:03/11/17 12:09 ID:???
親和デッキにメタを張って、「メインから8シャッター体制」というのはどうか。

853 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/17 12:57 ID:???
親和使ってLMC出てきたんだけどレポって需要ある?

854 :NPCさん:03/11/17 13:17 ID:???
今暇だからPLZ

855 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/17 14:11 ID:???
それじゃあレポるよ。

今回使用したのはストーム親和。それも半端なストームではなく、
メインで時間の亀裂を4枚採用しているアンチコントロール型。
サイドボードは時間が無かったので激しく適当。
今考えれば沸騰・野火よりドワーフの爆風掘りや迫害なんかの方が良かった。

4《教議会の座席/Seat of the Synod(MRD)》
4《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》
3《古えの居住地/Ancient Den(MRD)》
3《島/Island(MRD)》
1《空僻地/Glimmervoid(MRD)》

4《金属ガエル/Frogmite(MRD)》
4《マイアの処罰者/Myr Enforcer(MRD)》
2《ブルードスター/Broodstar(MRD)》

4《発展のタリスマン/Talisman of Progress(MRD)》
4《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance(MRD)》
4《物読み/Thoughtcast(MRD)》
4《知識の渇望/Thirst for Knowledge(MRD)》
3《流れ込む知識/Rush of Knowledge(SCG)》
4《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》
4《マナ漏出/Mana Leak(ST)》
4《時間の亀裂/Temporal Fissure(SCG)》

SB
4《無効/Annul(MRD)》
4《野火/Flashfires(8ED)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(8ED)》
3《沸騰/Boil(TE)》

856 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/17 14:12 ID:???
R1   対赤緑青コン(?)
一戦目、こちら先攻でスタートすると相手がいきなり爆破をプレイ。
まじかよ・・・と思いつつ土地を置きなおすも粉砕、粉砕と連発される。
ここまでメタられるとさすがに無理か・・・と思ったものの、
それ以降相手がなにも行動を起こさなかったので土地を並べてマイアで殴り勝つ。
二戦目、相手がぶどう棚、不屈の自然とマナブーストを連発する。
こちらはただひたすらマナ加速とドローにいそしむw
その内相手がヴィリジアンのシャーマンでこちらのマナを攻撃してくるが
それはさすがに時すでに遅し。ストーム5の時間の亀裂おお見舞いしてゲームエンド。
対戦後、相手が「サイド15枚入れたのに・・・」と言っていたw
1-0-0

R2   対茶ステロイド
一戦目、お互いに大焼炉スタートなので同系か?と思っていると
相手が2ターン目にエイトグ、3ターン目に陰極器をプレイしてくる。
このままだと早々にエイトグで瞬殺されるので、マイアを出して防戦に徹する。
なんとかそのままブルードスター(10/10)に繋げられ、勝利。
二戦目、相手がまたもエイトグスタート。こちらもマナ加速とドローを中心とした
スタートで応戦する。が、しかし相手が色事故を起こしたらしく、その後の
継続が殆どこない。そのままのらりくらりと時間を稼いでストーム4の亀裂で終了。
2-0-0

R3   対赤白サイクリング
一戦目、相手が稲妻の裂け目をプレイできないでいたので、
マナ加速とドロー以外に呪文をプレイせず手札をためる。
相手のアクローマの復讐をマナ漏出した返しにストーム5で時間の亀裂。勝利。
二戦目、相手が2ターン目に稲妻の裂け目を置いてくるが、
野火で時間をかせぎつつマナ加速とドローをし続ける。
こっちのライフが10になった時にストーム6の時間の亀裂でゲームエンド。
3-0-0

857 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/11/17 14:14 ID:???
R4   対黒青コントロール(田中久也氏)
一戦目、こっちがせっせとマナ加速してるところへ4ターン目の迫害が刺さる。
一瞬目の前が暗くなったが、あきらめずにマイアとカエルでビートダウンする。
なんとかその後手札を回復し、ストーム4の時間の亀裂!・・・・はもみ消される。
返しのターンに10点生命吸収されて負け。
二戦目、相手が3ターン目にアリーナを張れなかったので淡々とゲームが進む。
血のやりとりや苦痛の命令を見ているので警戒しながらビートダウンをするが、
相手の除去の前になかなか殴りきれない。
解決策を求めてドローを進めていくと・・・・ライブラリーが残り3枚にw
結局隠れ石と魂の消耗が刺さって殴りきれず敗北。
3-1-0

R5   対青白コントロール
一戦目、相手事故+こちらマイア出して手札にマナ漏出*3 終了
二戦目、こちら事故+相手早々に機械の行進 終了
三戦目、お互い普通に回るが、そうなると時間の亀裂が刺さる訳で。 勝利
4-1-0

R6   対親和(トップ8の外人さん)
日本語が話せない方らしく、英語での会話をすることに。
一戦目、相手が2ターン目に出してきたカエルがうざい。
あれだけで10点殴られて、お互いブルードスターを出したところで青ボム。終了
二戦目、一戦目と同じ展開になる。無効でマイアこそ打ち消したものの、
カエル一体にかなり殴られる。最後はこちらが数で有利になり硬直したが、
溶接のつぼのせいで不用意に殴れない。そうこうしている間に相手が
闇への追放をトップデックし、青ボムとあわせてブルード退場。終了
4-2-0

ここで決勝トーナメントの目が絶望的になったのでドロップ。
課題は残すものの、かなり良い感じにまわせたので満足でした。
情報を提供してくれた友達に感謝。

858 :NPCさん:03/11/17 14:24 ID:rVq93zFz
そうか爆破でアーランつぶせるんだな
今頃気がついた(藁
>856-857
なかなか楽しかったよ
張ってくれてありがトン

859 :NPCさん:03/11/17 15:24 ID:???
>爆破でアーランつぶせる











いまさら何を・・・

860 :NPCさん:03/11/17 15:49 ID:???
流れ込む知識入れるペースが無い

861 :NPCさん:03/11/17 15:54 ID:???
いまさらストームかよ・・・

862 :NPCさん:03/11/17 16:43 ID:???
俺のストームデッキグルグル系が8枚あるんだけど多い?

863 :NPCさん:03/11/17 16:47 ID:+jIXpiVV
屑デッキ晒してくれてありがとよ

864 :NPCさん:03/11/17 16:57 ID:???
相変わらず存在意義の無いスレッドでふね

865 :NPCさん:03/11/17 16:57 ID:???
>>862
魔方陣グルグルも終わったから
もうぐるぐるは時代遅れだな

866 :NPCさん:03/11/17 18:59 ID:???
>859
X=0で爆破可能では?

867 :866:03/11/17 19:00 ID:???
859の上しか見てなかった_| ̄|○

868 :823:03/11/17 19:07 ID:???
遅れたけどレポします。ただ、大した内容じゃないので文句があっても心の中でしまっといて。
ヤソコンを個人的理由につき青黒にしたもの。本来白の担当だったクリーチャー除去は黒が担当。
波停機はちと手に入らなかったんで断念。身代わりも結局手に入らず監視者で代用。もうダメダメだ…。

1《トリスケリオン/Triskelion》
1《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum》
2《光網の観察者/Grid Monitor》
4《忘却石/Oblivion Stone》
1《哀悼者の盾/Mourner's Shield》
1《骸骨の破片/Skeleton Shard》
1《静寂の命令/Decree of Silence》
4《巻き直し/Rewind》
2《まごつき/Discombobulate》
4《マナ漏出/Mana Leak》
2《無効/Annul》
4《知識の渇望/Thirst for Knowledge》
3《加工/Fabricate》
4《闇への追放/Dark Banishing》
4《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》
4《塩の湿地/Salt Marsh》
4《教議会の聖域/Synod Sanctum》
4《隠れ石/Stalking Stones》
9《島/Island》
1《沼/Swamp》
<サイドボード>
4《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》
2《哀悼者の盾/Mourner's Shield》
1《マイアの回収者/Myr Retriever》
2《無効/Annul》
3《交易路/Trade Routes》
1《骸骨の破片/Skeleton Shard》
2《ひっかき爪/Scrabbling Claws》

869 :823:03/11/17 19:33 ID:???
第1試合 赤緑ランデスビースト 2-1-0
1戦目 相手森から極楽鳥。嫌な予感。当然の様に2ターン目に石の雨。すき込みで止められている間に
ベイロスに殴り殺される。完敗。
2戦目 交易路をサイドイン。無事2ターン目に交易路を置くことができた。加工から身代わりをプレイ出来れば
こっちのもの。あとは土地を守りつつビーストは闇への追放かカウンター。石で流した後に土地で殴り勝つ。
3戦目 またも交易路が初手に。が、今回は相手が土地を壊しに来ない。そのまま無事に土地を並べ、
優位が確定したところでおもむろに静寂の命令。相手投了。

第2試合 赤白タッチ緑サイクリング 1-1-1
1戦目 やっぱりいた。波停機が手に入らなかったのが悔まれる。が、2ターン目の稲妻の裂け目は無効する。
そのあとはサイクリングされたドラゴンを加工からの哀悼者の盾で刻印。同時に天使も止まる。
石で流したあとに監視者で殴り続けて勝ち。
2戦目 サイドから無効を4積み。初戦と同じく裂け目は無効でカウンター。が、4ターン目に出した監視者を
供犠台の光でリムーブされる。粉砕じゃないんか…。その後もヴィリジアンシャーマンやらで
徹底的にアーティファクトを割りに来る。カウンターの隙をつかれて出た天使が除去できずに負け。
3戦目 序盤からいい感じにカウンターし、エンチャントは石で流す。相手もこっちのアーティファクトを
破壊しようと除去を連発。おかげで長引き、殴り始めようとしたとたんに時間切れで引き分け。

結果はオポネントの差で優勝ですた。ただ、やっぱり微妙な試合だったな…
へたれレポでほんとスマソ。

870 :850:03/11/17 20:45 ID:???
>>851
黒単は1戦目はダブルマリガンしても土地がゼロ。
モックスがあったので始めてみましたが、やはり無理でした。
2戦目は普通の手札でしたが、脅迫状→精神ねじ切りで早々に手札がなしに。
その後の引きもあまり良くなく、闘技場のアドバンテージの前に敗れました。
やや力を出し切れなかった感もありますが、軽手札破壊は結構厄介だなと感じましたね。

青白(黒)には1戦目は取りましたが、
2戦目に無効をサイドインしなかったのが失敗でした。
まさかこんなに機械の行進が多く使われているとは。
5ターン目に相手がプレイした機械の行進に対して、
こちらの手札にはサイドインしたもみ消しが2枚・・・

ちなみに青白(赤)の変幻コンボデッキにも機械の行進を使われましたが、
こちらは無効を入れていた上に強要も引いていたので事なきを得ました。

他に対戦したデッキはサイクリング、緑赤ランデス、ゾンビ召集でした。
メインから入れておいた強要はかなり活躍しました。
とくに抹消を落としたのはMVP級の働きでしたね。

871 :NPCさん:03/11/17 21:23 ID:???
>>857

黒青コンの詳細キボヌ

872 :NPCさん:03/11/17 21:29 ID:???
>>850
そのレシピを見ると機械の行進はさほど痛くないようにも見えるが・・・。

ネタ蒔きが対戦したという田中久也氏の青黒コンもちと気になる。
親和に対する相性次第ではかなり強いような気がする・・・。
あと、親和に対する迫害ってそんなにキツいか?
ネタ蒔きのはストーム型だったからか?


873 :NPCさん:03/11/17 21:38 ID:???
BU Control - Tanaka Hisaya / LMC84 *Finalist*
Main Deck Sideboard
4 貪欲なるネズミ/Ravenous Rats
4 真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
1 トリスケリオン/Triskelion
1 映し身人形/Duplicant
--------------------------------------------------------------------------------10 Creatures

4 闇への追放/Dark Banishing
3 魂の消耗/Consume Spirit
2 血のやりとり/Barter in Blood
3 忘却石/Oblivion Stone
2 迫害/Persecute
4 ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena
2 魔性の教示者/Diabolic Tutor
1 苦痛の命令/Decree of Pain
1 骸骨の破片/Skeleton Shard
1 精神隷属器/Mindslaver
1 もみ消し/Stifle
2 蒸気の連鎖/Chain of Vapor
--------------------------------------------------------------------------------26 Spells

11 沼/Swamp
1 島/Island
4 塩の湿地/Salt Marsh
3 汚染された三角州/Polluted Delta
3 やせた原野/Barren Moor
2 隠れ石/Stalking Stones
--------------------------------------------------------------------------------24 Land

コレだろ?青黒コン

874 :NPCさん:03/11/17 21:40 ID:???
1 精神ヘドロ/Mind Sludge
1 魂の消耗/Consume Spirit
2 蔓延/Infest
3 ボトルのノーム/Bottle Gnomes
2 選別の秤/Culling Scales
1 血のやりとり/Barter in Blood
1 もみ消し/Stifle
3 幻覚/Mind Bend
1 機械の行進/March of the Machines
--------------------------------------------------------------------------------15 Sideboard Cards

875 :NPCさん:03/11/17 21:49 ID:???
サンクス。なんつーか、微妙?
カウンターが入ってないからかなぁ。
ネズミと迫害だけのハンデスで赤白や青白に対抗できるのか?
特に赤白なんかにはStabilizerが無いから、一度エンチャントを貼られたら
そんまんまあぼーんしそうに見えるんだが・・・。


876 :NPCさん:03/11/17 21:56 ID:???
エンチャは秤と石で割るんでね-の?

877 :NPCさん:03/11/17 23:05 ID:???
>>872
確かにサイドボードから機械の行進が場に出るのを防ぐカードを
追加することは出来ますが、
出てしまうとほぼ負けなカードが4マナというのはやはりきついですよ。
アクローマの復讐も警戒しないといけないですし。

迫害は個人的にはそこまで脅威でもないと思います。

878 :NPCさん:03/11/17 23:30 ID:???
マイア単じゃ4ターンキルは難しい。
つうか、ネ申手札で、ネ申ドローでないと。

しかも最後にマイアじゃないカード使わないと無理だし。
所詮マイアはファンデッキということだな。

879 :NPCさん:03/11/17 23:35 ID:???
《磁石マイア/Lodestone Myr(MRD)》はかなりのやり手だと思うがマイア単で生きるかはわかんないな
ところで>>878はどこにレスしてるんだ

880 :NPCさん:03/11/17 23:40 ID:???
誰か868にコメントしてやれよ。
確かに微妙なのは分かるけどさ。

881 :NPCさん:03/11/18 00:14 ID:???
>>875
むしろそのへんよりランデス、ゴブリンがやばいらしい。
特にゴブリンに硫黄の渦出されると終了。
Chain of Vaporとか忘却石が引いてないとダメっぽいですね。
赤白はクロックがきついわけではないのでそのへんで間に合うのでしょう。

882 :NPCさん:03/11/18 00:36 ID:???
田中久也氏の黒にシフトしたヤソコン風コントロール、オレも色々と考えていたんだけど、
田中氏のデッキはさすがだね。色々と納得するやら、目からウロコが落ちるやら、で
とてもタメになりました。

オレは教示者じゃなくて加工使ってたんだけど、サイドの機械の行進×1を持ってくるんなら
やっぱ教示者だよなぁ。

883 :NPCさん:03/11/18 02:20 ID:???
墓地対策がねぇのはどうよ?

884 :NPCさん:03/11/18 03:36 ID:???
青白とのアドバンテージ勝負にアリーナ・ネズミ・迫害だけで間に合うかが問題だな。

885 :NPCさん:03/11/18 03:43 ID:???
因果応報

886 :NPCさん:03/11/18 11:35 ID:???
>>883
永遠のドラゴンだったら映し身人形じゃね?

887 :NPCさん:03/11/18 14:05 ID:???
>>885
幻覚あんじゃん

888 :NPCさん:03/11/18 17:01 ID:???
ていうか最近はKarma入れてなかったりするだろ

889 :NPCさん:03/11/19 01:36 ID:???
>>886
減ったとはいえ召集喰らったらどうするよ?
まめに除去ったのが全部パァになっちまうんだが。

890 :NPCさん:03/11/19 02:01 ID:???
すべてのデッキ、すべてのカードに対しての答えを持っているデッキなど無いのです。



891 :NPCさん:03/11/19 02:09 ID:???
いやそうなんだが、召集喰らわないって開き直るほど少ないってこたないだろ?(;^^)

892 :NPCさん:03/11/19 02:16 ID:???
つーか本人の日記読んできたんだが、そのLMCで公表されているデッキレシピ自体が
間違っているらしい。サイドの《選別の秤/Culling Scales(MRD)》は間違いで、
正しいデッキレシピは《ひっかき爪/Scrabbling Claws(MRD)》だったみたいだ

ようするに墓地対策はある、と。

893 :NPCさん:03/11/19 03:34 ID:???
?(;^^)

894 :NPCさん:03/11/19 05:44 ID:???
召集ゴブリンに対して《ひっかき爪/Scrabbling Claws(MRD)》サイドインするものなの?

895 :NPCさん:03/11/19 10:48 ID:???
地道にカリカリ削るんじゃないの?
本当にやばいカードはピンポイントで除去れるし

896 :NPCさん:03/11/19 10:49 ID:???
「ネタ撒き! オレのファイナル用デッキを晒すんじゃねー!」 と田中氏はご立腹です。

 まぁ、あきらかに悪いのは勝手に晒したネタ撒きなワケだが。

897 :NPCさん:03/11/19 10:53 ID:???
ソースは?

898 :NPCさん:03/11/19 13:00 ID:???
ネタ撒きは格だよ

899 :NPCさん:03/11/19 16:02 ID:???
晒されたくないなら、そのデッキで出るなって話だよな
自己厨だな

900 :NPCさん:03/11/19 16:12 ID:???
小さい人ですね中田氏って

901 :NPCさん:03/11/19 16:13 ID:???
田中のデッキも糞じゃんw

902 :NPCさん:03/11/19 16:27 ID:???
ランデス以外にすき込みを活かすデッキない?

903 :NPCさん:03/11/19 17:17 ID:???
白緑コントロール

904 :NPCさん:03/11/19 17:46 ID:???
>>903
白嫌いなんで・・他ので

905 :NPCさん:03/11/19 17:57 ID:???
黒緑コントロール

906 :NPCさん:03/11/19 18:40 ID:???
>>905
興味深いですなーどんな動き?

907 :NPCさん:03/11/19 18:48 ID:???
>>902
普通のビーストデッキに昔のからみつく鉄線みたいな使い方で入ってたぞ。
序盤のマナブーストからビーストを高速展開して、すき込みでラスゴさせないって魂胆。

908 :NPCさん:03/11/19 20:04 ID:???
>899-901みたいな自分でデッキを組めないバカが集まるのはここですか?
まぁ、しかし本人の日記が本当だとしたら、みや○んはなんの権限があってあんなことを言ったのか…。
ジャッジって開催した大会出場者のデッキレシピを自由にしていいって権限あったっけ?

909 :NPCさん:03/11/19 20:05 ID:???
黒寄りの親和でメインから迫害ってどうよ?
青白にもサイクリングにも白って言ってりゃとりあえず全滅系は潰せるぞ。
最近アクローマの復讐多くてかなわん

910 :NPCさん:03/11/19 20:30 ID:???
>>909
この前迫害で白って言ったら相手が真っ青だった。
しかもその内一枚は機械の行進。しぼんぬ。

911 :NPCさん:03/11/19 20:31 ID:???
>908
逆に自分が得た情報を自由に出来ない理由って何よ。

912 :873:03/11/19 20:41 ID:???
もしかして漏れのせいですか?
田中氏がご立腹なのは

913 :NPCさん:03/11/19 21:01 ID:???
>911
むーん。確かに。それもそうだな。いかん理由もないか…
しかしな、漏れが考えるに、カード一枚一枚は公開情報ではあるものの、
ゲームの性質上、その組み合わせは重要で、製作者にはそれなりの権利があるものだと思うわけよ。
プログラム言語とソフトウェアの関係みたいなもんさな。
それが証拠に墓地対策ないじゃん!って話になっちまってたやろ?
当人の日記にあれは違うってのがあったから発覚したが、あれも組み合わせって意味じゃ重要な情報だと思うぞ?
てことで意見求む

914 :908=913:03/11/19 21:07 ID:???
追記:正直、日記のやりとりの場面を想像して、みや○んさんを叩くつもりの房でした(オィ
しかし、これはジャッジやってる方にはすべからくさしあたる話かと思うので考えてみて欲しいでつ。
もし、ルールとかにデッキレシピは好きにしてよいみたいなのあったら教えてください。
吊ってきまつ

915 :NPCさん:03/11/19 21:27 ID:???
デッキレシピも著作権の時代でふか?

なんかの法例で「周知の事実の情報は公開しても何ら問題ない」
みたいなのがあったから
ジャッジしか知らないのであれば問題あり
大会で対戦した人間が予測できるようなものであれば可でしょ

まあ、本気レシピを守りたければ
ジャッジは情報を漏らしてはならないみたいなルールが必要だな

916 :NPCさん:03/11/19 21:38 ID:???
デッキの著作権なんてトーナメント1回分しかなかろう。

917 :NPCさん:03/11/19 21:40 ID:???
そもそもWEB上に広く晒されてるってことは「だれが最初に勝手に挙げたのか」が問題では?
そいつさえいなけりゃこんなに大揉めしなくても済むのに、伝聞だけじゃ完全なレシピは出ないだろ

918 :NPCさん:03/11/19 21:59 ID:???
デッキレシピを真似たり禁止したりする権利は無いんだな
あたりまえの情報だが
賞味期限は表に出るまでだよ

919 :NPCさん:03/11/19 22:00 ID:???
ちがった
真似をすることを禁止する権利
公式大会で晒したのならなおさらだ
プライベートの大会でも漏らすなといってもそういう契約でないと無理な相談だ

920 :NPCさん:03/11/19 22:01 ID:???
ただやっぱり田中氏がかわいそうな気はするな。
最後の「またデッキ作らなきゃな」って言葉に同情する

921 :NPCさん:03/11/19 22:08 ID:???
DCI(tm) 汎用トーナメント・ルール
2003-2004年 トーナメント・シーズン版
2003年9月1日発効

6.トーナメント情報の公開
 ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社は、認定トーナメントの映像、ビデオ再現、
プレイヤーのデッキ内容などのトーナメント情報を、そのトーナメントの間でさえ、
いつでも公表する権利を有する。トーナメント主催者も公開権限を有する。
 また、ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社は、懲罰や資格停止に関する情報を
公開する権利を有する。

922 :NPCさん:03/11/19 22:15 ID:???
別にWoCじゃないじゃん

923 :NPCさん:03/11/19 22:20 ID:???
まあ、どうしても隠したければ身内で回すしかないでしょ

924 :NPCさん:03/11/19 22:25 ID:???
>922
トーナメント主催者も公開権限を有する。

ついでにLMCはDCI公認な

925 :914:03/11/19 22:26 ID:???
>921
情報さんく〜
なんだかなぁ〜。いろいろとやろうとやなことも頭よぎっちゃったよ(ショボン
ともかくルール的にはOKなわけで、漏れは吊ってきます。
最後に一言、すみませんでした>みや○んさん

926 :NPCさん:03/11/19 22:32 ID:???
つまり873=ネタ巻きは死ねということでFA?

927 :NPCさん:03/11/19 22:36 ID:???
926死ねでFA.

928 :NPCさん:03/11/19 22:37 ID:???
>>920
そんな事を言ってるのか?あの馬鹿は

929 :NPCさん:03/11/19 22:39 ID:???
927はネタ蒔きのA.I.

930 :NPCさん:03/11/19 22:40 ID:???
まぁなんつーか馬鹿に振り回される方も馬鹿だな、と。俺もね。

931 :NPCさん:03/11/19 22:40 ID:???
自分でデッキつくってて傑作ができたとおもたらトーナメントで使う前に
sowhatあたりでそっくりなデッキが晒されてしぼんぬ
なんてことは、よくあること。
ばれずに一回使えただけで幸せだと思えよ。



デッキなんて使い捨て、再利用しようなんて思うほうが間違ってる。

932 :NPCさん:03/11/19 22:47 ID:???
プロツアー前はどのグループも情報漏れにぴりぴりしてるからなぁ
漏れたら終わりというのを分かっているから

933 :NPCさん:03/11/19 23:15 ID:???
T中もトーナメントに本命以外のデッキで出ればよかったのに。
そうすれば情報かく乱にもなるだろ。
馬鹿だなぁ。

934 :NPCさん:03/11/20 00:08 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  ファイナルズ東京予選の申し込みはちゃんとやったな?
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) もう受付終わってるぞ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



。・゚・(ノД`)・゚・。

935 :NPCさん:03/11/20 01:24 ID:???
Finals予選申し込んだのに登録されてねえ・・・

936 :NPCさん:03/11/20 01:27 ID:???
おまいらが出ても勝てないけどな

937 :NPCさん:03/11/20 01:38 ID:???
ん? ファイナル二日目だったら、明日の消印のハガキでもOKだぞ?
泣くな >>934 まだギリギリ十日前だ。

938 :NPCさん:03/11/20 07:19 ID:???
すべからくの使い方を間違うのも2ちゃん語?

939 :NPCさん:03/11/20 13:06 ID:???
>938
それは2ちゃん語と言うより一般的に間違われてる語だと思われ。

940 :NPCさん:03/11/20 13:11 ID:???
問題1 「あたかも」を使って短文を作りなさい。

問題2 「どんより」を使って短文を作りなさい。

問題3 「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。

問題4 「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。

問題5 「うってかわって」を使って短文を作りなさい

941 :NPCさん:03/11/20 13:19 ID:???
答1 ケーキが一つまだあたかもしれない

答2 うどんよりそば

答3 もしもし、ならさんのお宅ですか

答4 まさかりかついだきんたろう

答5 さとうってかわってるね

942 :NPCさん:03/11/20 13:42 ID:???
答1 ケンシロウ・・アタッ!鴨死亡確認

答2 どんどんより子に似てきたなハッハー

答3 もしおならが出たら・・ブッヒー

答4 まさかろうろく垂らすの趣味?

答5 勃起するとうってかわってデカー

943 :NPCさん:03/11/20 13:43 ID:???
模範解答

問題1 「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問題2 「僕はうどんよりそばがすきだ」

問題3 「もしもし、奈良のひとですか」

問題4 「まさかりかついだ金たろう」

問題5 「彼は麻薬をうってかわってしまった」

944 :NPCさん:03/11/20 13:47 ID:???
大喜利スレッドはここですか?

945 :NPCさん:03/11/20 15:00 ID:???
>>943
さすが模範解答ですね。文章が丁寧だし、漢字も多く使われているし。

946 :NPCさん:03/11/20 19:15 ID:???
>>943
うわっ・・・懐かしい。
自分の出したネタがFlashに使われた時は恥ずかしかった・・・

947 :934:03/11/20 20:12 ID:???
一週間間違えてますた

よーし、出れる!(・∀・)

948 :NPCさん:03/11/20 20:39 ID:???
そろそろ次スレを立てようではないか?

949 :NPCさん:03/11/20 21:15 ID:???
↓↓↓950よろしく。無理なら踏むな↓↓↓

950 :中山悟:03/11/20 21:23 ID:???
( _ひ)

951 :NPCさん:03/11/20 21:45 ID:???
では960お願いします

952 :黒こたがん ◇RX78bC/I:03/11/20 22:54 ID:???
★☆★MTG スタンダード情報スレ その20★☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069336388/l50

953 :NPCさん:03/11/20 22:58 ID:???
テンプレ張っとこう。

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。
Finals予選近し、2chからの通過者をめざして(・∀・)ガンガレ!

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言にも(・∀・)カエレ!連発せずにマターリと諭しましょう。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は控えましょう。
このスレはアフォ専用スレです。
自称高レベルプレイヤーはお帰り下さい。
関連スレッドは>>2-5くらい。

前スレ
★☆★MTG スタンダート情報スレ その18★☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066002784/

954 :953:03/11/20 22:59 ID:???
(´・ω・`)


955 :次案 ◆7VwCDMsGAE :03/11/20 23:02 ID:???
( ・∀・)ノ(´・ω・`) ヨシヨシ

956 :NPCさん:03/11/20 23:07 ID:???
黒こたがん ◇RX78bC/I=次案 ◆7VwCDMsGAE

957 :NPCさん:03/11/20 23:22 ID:???
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |

958 :NPCさん:03/11/21 00:02 ID:???
そういやミラーリで予選突破したリア厨っていう香具師がいたなぁ

959 :NPCさん:03/11/21 23:26 ID:???
リア厨か…まだやってるのかな…
DMに手を出していたようだが

960 :NPCさん:03/11/23 01:08 ID:???
あの頃は無駄に活気が有ったよな

961 :NPCさん:03/11/24 01:49 ID:???
誰でもいいから歯と爪デッキの詳細を教えてくれ

962 :NPCさん:03/11/24 04:06 ID:???
適当に推測すると大量マナソースと巨大生物のデッキ

963 :NPCさん:03/11/24 08:49 ID:???
まあ氏ねよ

964 :NPCさん:03/11/24 10:25 ID:0rrRpqay
>《歯と爪/Tooth and Nail(MRD)》

http://www.denpa.tv/mrcid/deck/2003/Five_Dragons_Cup_13th.htm

965 :高潮の:03/11/26 12:41 ID:???
こ、ここは……。

966 :次案 ◆7VwCDMsGAE :03/11/26 22:44 ID:???
おや、気がついたようだね。

君は夕べこの島に流れ着いてずっと意識がなかったんだ。
いったいどうしたんだい。

967 :NPCさん:03/11/26 22:51 ID:???
もうだめぽ…

968 :NPCさん:03/11/26 23:43 ID:???
いや次スレもう立ってるから。前スレが寂れるのは当たり前かと思われ。

969 :NPCさん:03/11/30 19:14 ID:???
neo

970 :NPCさん:03/12/05 14:02 ID:???
ume

971 :NPCさん:03/12/05 14:04 ID:???
ue

972 :NPCさん:03/12/05 14:05 ID:???
uhe

973 :NPCさん:03/12/05 14:13 ID:???
    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆))Д´)

974 :NPCさん:03/12/05 14:14 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

975 :NPCさん:03/12/05 14:15 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

976 :NPCさん:03/12/05 14:16 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

977 :NPCさん:03/12/05 14:17 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

978 :NPCさん:03/12/05 14:19 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

979 :NPCさん:03/12/05 14:20 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

980 :NPCさん:03/12/05 14:22 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

981 :NPCさん:03/12/05 14:24 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


982 :NPCさん:03/12/05 14:26 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


983 :NPCさん:03/12/05 14:27 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


984 :NPCさん:03/12/05 14:28 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


985 :NPCさん:03/12/05 14:29 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


986 :NPCさん:03/12/05 14:30 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


987 :NPCさん:03/12/05 14:31 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


988 :NPCさん:03/12/05 14:32 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


989 :NPCさん:03/12/05 14:33 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


990 :NPCさん:03/12/05 14:34 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


991 :NPCさん:03/12/05 14:44 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)



992 :NPCさん:03/12/05 14:46 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)



993 :NPCさん:03/12/05 14:50 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)



994 :NPCさん:03/12/05 14:53 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


995 :NPCさん:03/12/05 14:56 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


996 :NPCさん:03/12/05 14:57 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


997 :NPCさん:03/12/05 14:58 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


998 :NPCさん:03/12/05 14:59 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


999 :NPCさん:03/12/05 15:04 ID:???

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)


1000 :NPCさん:03/12/05 15:05 ID:???
うほっ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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