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【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】

1 :オレたち憑神族@テンプレ案7743:03/10/06 02:33 ID:???
昨日と同じ今日、今日と同じ明日
世界は繰り返し時を刻み、何も変わらないように見えた
だが、人々の知らないところで
世界は変貌していた......

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。
リプレイ第2弾「聖夜になる鐘」、10/26発売予定。

*・・・ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトのエラッタとFAQを確認しましょう。


前スレ
【阪神】ダブルクロス5【優勝】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

補足事項は>>2-10 あたり

2 :オレたち憑神族@テンプレ案7743:03/10/06 02:34 ID:???
関連商品

ダブルクロス The 2nd Edition
 発行:富士見書房 ISBN 4-8291-7531-1 \4000+税

ダブルクロスThe 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
 発行:ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1900+税

ダブルクロス・リプレイ 闇に降る雪―Queen of Blue
 発行:富士見書房 ISBN 4-8291-4382-7 \620+税

3 :オレたち憑神族@テンプレ案7743:03/10/06 02:38 ID:???
2ゲット!!

4 :NPCさん:03/10/06 02:40 ID:???
>>1
スレたて乙

>>3
2ゲットナノカ微妙ナ罠


5 :オレたち憑神族@テンプレ案7743:03/10/06 02:41 ID:???
その他の過去スレ
ダブルクロスってどう?
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
【王子を】ダブルクロス3【ドナドナ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
【萌】ダブルクロス4【萌】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/

関連スレ
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/
【悪夢】異能使い 其之三【奏者】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064628224/

関連サイト
TRPG.NETのダブルクロス情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/
アトリエ幻月(オンラインセッション、現在システム再構築中)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm

6 :オレたち憑神族:03/10/06 03:02 ID:???
>>4
前スレ967に逝ってくれw

おい、お前ら。ダブクロで遊んでますか。
オレは最近無いよー(´Д⊂ヽ

7 :黒犬使い:03/10/06 05:43 ID:???
スレ立てお疲れさま。7ゲットだぜ。
>6
ダブクロはそれなりに遊んでるな。俺がGMで。

8 :NPCさん:03/10/06 07:28 ID:???
>>1
乙カレー

今週末にも遊ぶ予定さ。羨ましいか?(藁

9 :7743:03/10/06 08:12 ID:???
>>1-5

このまえオンでGMしたさー


10 :B・T・R:03/10/06 10:20 ID:???
>>1
スレ立て乙ッすー。10ゲットー。
そういえば最近は全然やってない気がする……

11 :NPCさん:03/10/06 12:36 ID:???
N◎VA−D出たから暫くはこれで持ちきりだな。

12 :NPCさん:03/10/06 17:32 ID:???
>>1
スレ立て乙〜

部屋片づけてたら出てきたガイバー読みふけってたら、
キュマイラ絡ませたファルスハーツの戦闘部隊を出したくなった月曜の夕方・・・

13 :NPCさん:03/10/06 21:08 ID:???
>>11
サイバーウェアに「モルフェウス」があってプチ藁

14 :NPCさん:03/10/06 23:20 ID:???
>13
R版のGX(モルフェウスの初出)ってDX1stより前に出ていなかったか?

15 :NPCさん:03/10/06 23:25 ID:???
R版のGXは4年前だったかな。
N◎VA-DのDXネタならむしろ「クロスブリード」だろ。

16 :オレたち憑神族:03/10/07 05:13 ID:???
クソ!うらやましいぞ!オマエら!悔しいから貼ってやる!

ttp://members.at.infoseek.co.jp/rpgocha/dx.htm

ダブクロ(2nd)オンリーコンだそうだ。2年ぐらい前に同じ名前のコンベがあったが、主催は違うようだ。
この主催(サークルか主催者個人か)の情報が不足しているので様子見だが、問題無いようならGMで出ようと思う。魔街で。微妙だけど。
むう、この話はサークルスレとかに逝くべきかなあ。

17 :NPCさん:03/10/07 14:25 ID:1aTYtDgn
前スレより下がってるんでアゲ

18 :前スレ1000:03/10/07 14:26 ID:???
寝食率ってなんだよ・・・

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ  
  ∪∪

19 :NPCさん:03/10/07 16:37 ID:???
前スレ最後の方の新シンドローム案見てて、ちょっと前に「ある特定のクロスブリードで無いと取れないエフェクト」っつーのを考えてたのを思い出した。
良いアイデアが思いつかなかったのと、ある程度数を揃えないといけないのであきらめたが…


20 :NPCさん:03/10/07 17:24 ID:???
おお、それなら既に一部が現シンドロームに取り込まれてるようなものも再現できそう。

ええと、前スレにあったのは…

虫使い(フェノミナ)…ソラリス+?
植物使い…オルクス+?
重力・斥力使い(ディラック)…オルクス+?
催眠術使い(ヒュプノス)…ノイマン+ソラリス?
液体使い…ブラムストーカー+オルクス?
色使い(ビヴロスト)…エンジェルハイロウ+?
夢使い?(ピーターパン)…?
超能力使い(ユリゲラー)…?
鏡使い…?
爆薬使い…モルフェウス+?
壁使い…モルフェウス+?
養分・酵素使い(ベヒモス)…ソラリス+キュマイラ?

こんな感じか?
確かに微妙に被りそうなのが多いね…

21 :NPCさん:03/10/07 19:47 ID:???
Dロイスの変異種相当で考えるのもアリではないかと。
エフェクトを増やしていって、数が揃ってきたら
新たなシンドローム発見!みたいな。

22 :NPCさん:03/10/07 20:07 ID:???
自分の肉体が非実体化するシンドロームっての考えて挫折。

23 :NPCさん:03/10/07 20:49 ID:qBGiDhre
>>19
クロスブリードよりむしろピュアブリード用のエフェクト希望だな。
ピュアブリードは発展性・実用性ともクロスブリードに一歩譲るからな。


24 :NPCさん:03/10/07 21:29 ID:???
そういや、はじめてルルブを見た時に
風使いがないなぁと落胆した覚えがある。
でもどうやって風を操るのか、理屈を考えるのがしんどいな。

25 :7743:03/10/07 22:12 ID:???
「この領域では風すら俺のものだ!」


   ∧_∧  < オルクスになっちったよん・・・
  ry X_X ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,ノ



26 :NPCさん:03/10/07 22:22 ID:???
>>24
空気中に因子を散布!
そして因子をもって空気を振動させる!
これぞ風使いよぉぉぉおおおおお!

27 :NPCさん:03/10/07 22:48 ID:???
まぁ、現行のシンドロームの中に被るものがあっても
演出やデータに差異を持たせることで
別のシンドロームのエフェクトとするのも
アリではないかと思う今日この頃。
ALSのオラクルなんかそんな感じだしな。

DXでもアイデアの募集とかやんねーかな。

28 :NPCさん:03/10/07 23:41 ID:???
転校生に足をひっかけて倒すシンドロームとかな!

29 :NPCさん:03/10/07 23:45 ID:8xSq8ke8
>>16
GM不足のようなんでぜひお願いします(切実)
自分も当日行きたいんで

30 :NPCさん:03/10/07 23:49 ID:???
>>28
パンをくわえて走ってくる転校生を発見するエフェクト
転校生が来た時に自分の隣の席を開けておくエフェクト
校内を案内する際どこに何があるかきちんと思い出せるエフェクト
まだ制服が出来ていないならお姉ちゃんのお古が家に残ってるエフェクト

こんなところか?

31 :NPCさん:03/10/07 23:58 ID:???
>風使い
素直に異能使いでやれば?
FEARも棲み分け大変だよなー。

32 :NPCさん:03/10/08 01:08 ID:???
>>31
あーあ、言っちゃったよ。不粋な奴。

33 :NPCさん:03/10/08 01:13 ID:???
>風使い
ハヌマーンがそんなイメージなんだけど、>>24のイメージとは違うのかな?

34 :オレたち憑神族:03/10/08 03:23 ID:???
>>前スレ990
うん普通にピーターパンシンドロームはある。それに引っ掛けてみたのでつ。
同じようにエイリアンシンドロームてのがあって。まあいいや。

>>29
まだ情報が少ないしなあ。さらにサークルの例会とかぶってしまったし。
29日まで待ちにしますです。スマン。

35 :NPCさん:03/10/08 05:20 ID:???
>30
それならオルクスだ。

>パンをくわえて走ってくる転校生を発見するエフェクト
《無限の瞳》

>転校生が来た時に自分の隣の席を開けておくエフェクト
《要の陣形》。あるいは《領域調整》あたりをつかって、隣の席の奴を説得しる。

>まだ制服が出来ていないならお姉ちゃんのお古が家に残ってるエフェクト
《土くれの金貨》

ただ、

>校内を案内する際どこに何があるかきちんと思い出せるエフェクト
これはオルクスでは出来ないので素直に《写真記憶》

というわけで、転校生と絡みたかったらオルクス/ノイマンを推奨。
ワークスが高校生ならRCに特化してみるのもいいかもね。
つか、素直に転校生に《ナーブジャック》使え。

36 :黒犬使い:03/10/08 08:02 ID:???
>35
《土くれの金貨》じゃあ役に立たない(データ的なものが存在しない)上に1シーンでなくなるから、
《マシンモーフィング》で作るのがお勧めだな。

あと、《ナーブジャック》って…転校生が来た時点で120%の上に4D10上げたら多分帰ってこれないぜ。
せめて《人形使い》にしとけよ。相手もオーヴァードだときかねえけどな。

37 :アマいもん:03/10/08 08:19 ID:???
>>36
その走ってきた転校生とぶつかったヤツが、実はジャームなんだよ、兄弟!
きっと、オルクスのエフェクトを使って、ラヴコメな学園生活を演出してるんだ!

……それって特命転攻生じゃろか?

38 :NPCさん:03/10/08 17:07 ID:???
>>36
《ナーブジャック》 が 、《ナージャブック》 に見えて(*´Д`)ハァハァしかけてしまった漏れ。



・・・・・・吊ってくる ∧||∧



39 :24:03/10/08 19:52 ID:???
>>31
異能使いは異能使いで遊ぶさ。
FEARが術の系統で棲み分けを考えてるとは思わないけどね。
おいらの脳内ではそれ以前に棲み分けできてるし。

>>33
おいらはハヌマーンに風使いなイメージは持たなかったな。
まぁ、買ったばかりの時に、ざっと見ただけで思ったことだからね。
言われてみると、確かに風使いだと言い張れば通用しそうだね(藁

40 :NPCさん:03/10/08 20:40 ID:???
ダブルクロスのエフェクトは、あくまで「生物の能力」だからなあ。
風を起こすのはちょっとウソ科学の理由付けがしづらかったのかも。

41 :NPCさん:03/10/08 22:46 ID:???
>あくまで「生物の能力」
もうそんな事気にしてなかったよ。
空間を掌握するオルクス・シンドロームなんてあるぐらいだから、風を操るなんて普通にやりそうだと思うぞ。

42 :NPCさん:03/10/08 23:07 ID:???
「岩石を身にまとって鎧とする」「領域の地面ごと移動する」「地面から蔓を無数に出現させ、相手を縛る」

生物は無限の可能性に満ちているなあ。

43 :NPCさん:03/10/08 23:39 ID:???
「生物の能力」!


・・・そんなコト考えたコトもなかったよ・・・
そうか・・・そういえば一応ウイルスによる病気なんだよね・・・(´・ω・`)

44 :NPCさん:03/10/08 23:45 ID:???
大丈夫。JoJoのスタンドもウィルスによる病気です。

45 :NPCさん:03/10/08 23:53 ID:???
! そ、そういえばそうだった!
これからも気にせず無茶な描写で突っ走るよ!(`・ω・´)

46 :NPCさん:03/10/09 00:04 ID:???
ミキストリなんて、神はウィルスだったなんて大風呂敷広げたぜ!

47 :NPCさん:03/10/09 17:45 ID:???
>「岩石を身にまとって鎧とする」

ヤドカリはその辺に落ちてる石灰質の塊をまとって鎧にしているな。

>「領域の地面ごと移動する」

誤認させて一見不可能な移動を行ってるんだろ。地面ごと移動しているように見えるのは錯覚。
説明が苦しいのは認めるが。

>「地面から蔓を無数に出現させ、相手を縛る」

モウセンゴケは昆虫を絡め取って養分にしている。
蔓が伸びてくるのは一生懸命成長すれば良し。


生物は無限の可能性に満ちている。
……ただ、モルフェウスだけは勘弁してくれ(藁

48 :黒犬使い:03/10/09 17:51 ID:???
>38
吊る必要はないが、反省は必要だな。なぜなら最萌えはローz(UGNの黒服に地下へと
引きずり込まれていく)

それはさておき。

そういえばオルクスは『最も謎の多いシンドローム』ってえ設定だったな。それだけに現在の
科学では説明できねえエフェクトも多いってことか。


49 :NPCさん:03/10/09 19:38 ID:???
別に、因子散布説で充分納得できるんだが…ダメなのか?


50 :7743:03/10/09 21:39 ID:???
じゃあ因子って科学的に何ナノさー
とか言ってみる

51 :NPCさん:03/10/09 21:55 ID:???
ほら、アレだよアレ

わかるだろ、バディ?

52 :NPCさん:03/10/09 22:12 ID:???
ファンネルとかって言葉が浮かんだが……

俺は、空気中のレネゲイトウィルスに命令して働かせてるってイメージなんだけども。

53 :NPCさん:03/10/09 22:14 ID:???
ふぇ、ふぇろもん?(馬鹿)

54 :NPCさん:03/10/09 23:16 ID:???
>>50
空気中の何か。
今月だか、先月だかのブレカナページで言ってただろ、あれ。
その空気中の何かから力を引き出すのがオルクスなんだよ、きっと。
その方法を囁いてくれているのがレネゲイドウィルスという事で一つ。

55 :NPCさん:03/10/10 02:07 ID:???
ワンサードりゅ(ry

56 :オレたち憑神族:03/10/10 03:32 ID:???
因子とは!そのオルクスの遺伝子そのものである!
オルクスの遺伝子をウイルスに包んで放射しているのだ(これはレネゲイドとは違うウイルスである。似ているが)
ある対象に因子入れ遺伝子レベルで繋がることによりその対象を自在に操作できるのだ。
もし対象が無生物だとしても、対象の分子にまで因子は入り込み、その対象を一時的に生物化するのだ。
自分の立つ地面を生物化し飛び跳ねる。これが《縮地》であるぴょーん。

実はモルフェウスも原理は同じである。自分の遺伝子を対象に組み込み、対象を分子レベルで変換してしまうのだ。
ただし、モルフェウスのそれは、寿命が非常に短い。よって広範囲に散布する事はできず、対象の物質変換が終わるとすぐに死滅してしまうのだ。
また、砂を使うのは、砂とモルフェウスの(呼ばないが)因子と相性が良く、寿命も多少長くなるからである。

そしてキミたちは叫ぶ「な、なんだってー」と。
【結局キバヤシレベルかよ】

>>48
オレの立場的にはリt(ルールレスジャッジがあらわれた)

57 :黒犬使い:03/10/10 06:25 ID:???
>56
俺的にはモルフェウスの砂ってのは錬成のもとって解釈だな。とどのつまり
返還前の物質→砂→変換物
ってなってるんじゃないかと。いや某漫画では「理解→分解→再構築」ってえ
プロセスらしいからそれに従ってるんだけどな。

あと、謎なのはサラマンダーだな。エンジェルハィロウや黒犬と違って発火細胞
とか持ってないみたいだし、分子の振動による摩擦熱はハヌマーンの領域だ。
そう考えるとやっぱりサラマンダーもモルフェウスやオルクスと同じ「因子ばら撒き型」
シンドロームなのかね?

58 :オレたち憑神族:03/10/10 06:44 ID:???
>>57
アレだよ。アレだ。パラサイトイヴ。ミトコンドリアが指示して細胞内のエネルギーを燃やして人体発火とか。うろ覚えだけど。
む?すると冷やすのはどうするかな。
・・・体内のある箇所の熱を逆方向に押し込めることで、その箇所が冷えて周囲の熱を奪って冷える。てのはどうだ(手から冷気なら足元へ熱を移動させる)
氷まで作れるか疑問になってしまったが。

59 :黒犬使い:03/10/10 12:16 ID:???
>58
サラマンダーの炎は人体発火じゃなくて文字通りのファイヤーボールだぜ?
やっぱりサラマンダー因子が燃やしたり凍らしたりしてんじゃねえか?まあ、
氷系に関しては熱を奪うことで可能にしてるって説でも良いと思うが。

60 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/10/10 19:32 ID:???
>サラマンダー
レトロウィルスの内部に、十二次元的に折り畳まれたマイクロブラックホールがゴザって、
それをウィルスがレプトン的に励起することで、スカラー波として放出。
分子運動に干渉している、という寝言を考えたことがゴザったなぁ。
(それは魔法の力で火をおこしている、という説明とどう違うのだハッタリ)

61 :NPCさん:03/10/10 20:56 ID:???
ウィルスの中の人も大変だな。

62 :NPCさん:03/10/10 21:01 ID:???
サラマンダーねぇ。
何らかの力によって、空気中の何らかの物質を高速回転させて
摩擦熱によって高熱を発しているんじゃないか。
これで高熱は説明できたわけだが(ヲ、さて冷却はどうしよう。

63 :NPCさん:03/10/10 21:05 ID:???
モルフェウスもオルクスも、"一時的なEXレネゲイド化"で説明できないか?
サラマンダーは説明できないが。

64 :NPCさん:03/10/10 21:42 ID:???
空気中に超発熱物質または超吸熱物質を散布、それを制御しているとか<サラマンダー

65 :NPCさん:03/10/10 21:47 ID:???
中途半端な科学考察しか出来ないのなら
別に、熱を操作するってだけでいいと思うんだが

66 :NPCさん:03/10/10 21:59 ID:???
レネゲイドに感染した細胞が化学反応をさせたときに熱を発する物質を生成し、
エフェクト使用時にはその化学反応によって発生した熱を炎としている、とかじゃ駄目か?

恒温動物の体温調節機能を故意に暴走させ、高熱を発する、なんてのもあったな(出典:レベリオン)

67 :NPCさん:03/10/10 22:33 ID:???
いや、原理はウソ科学でいいんだって。
>60みたくそれっぽい用語を並べてあるだけで、それっぽくなる。

68 :NPCさん:03/10/10 23:48 ID:???
やっぱり髪が赤くなるのかしらん

69 :NPCさん:03/10/11 00:02 ID:???
サラマンダー・シンドロームのオーヴァードは体内でフロギストンを生成しておってだな…

70 :NPCさん:03/10/11 00:23 ID:???
空気中の分子に干渉して、その速度を操作する
っつーことでいーんじゃないの?
>>57では分子の振動の摩擦熱と言うから
ハヌマーンぽくなるわけで。
摩擦熱だと冷気は説明できないし(藁

71 :NPCさん:03/10/11 01:14 ID:???
ぱらさいといぶ?

72 :オレたち憑神族:03/10/11 03:48 ID:???
>>70
そ、それだ。つまりその分子に干渉する手段こそがサラマンダー因子なんだよな。
そういう訳で。
>>59
お前に勝利の言葉を贈ろう。
黒犬使い、お前の、勝ちだ。

>>63
そうだよな。2ndでEXレネゲイドなんて便利な言葉ができたしな。
お前に(略)

あ、後な、エフェクトごとにその理論が違っていてもいいとは思うんだ。
負、負け惜しみじゃないぞ!

73 :NPCさん:03/10/11 03:49 ID:???
レネゲイドウィルス vs リングウィルス

74 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/11 03:55 ID:i1bgc0E3
vsクローンウィルス1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

75 :黒犬使い:03/10/11 12:31 ID:???
>73
そういえばリングのあれはまさに《絶対の恐怖》って感じだよな!やっぱりリングは最初のが1番怖いな。

ヒュプノス
■夢幻の主
 ウィルスを媒介として脳に干渉するシンドローム、それがヒュプノスである。このシンドロームの発症者は脳内に“ヒュプノス器官”と
呼ばれる独自の思考伝達器官が形成される。これによって、他者の思考に干渉し、他者の思考を読み取り、自在に操ることが
出来るようになるのだ。
また、自己の無意識の領域に干渉することで本来の限界を無視した能力を引き出すなど、自己を操ることにも長けている。
そういう意味ではノイマンに近しい存在だが、限界以上の力を引き出すことが出来ること、そしてその反動を受けることが多いことが
大きな違いだろう。
 また、ヒュプノスの能力として忘れてならないのは、生物の集団思考を統率する能力である。それにより小動物の群れを操り、
攻撃等に用いることができる。

とりあえず、こんなネタを考える連休1日目。まあなんつーかやっぱりノイマンやオルクス、ソラリスと能力がかぶるな。

76 :NPCさん:03/10/11 16:13 ID:???
重力を操るシンドローム『プリンピキア』なんてのを考えた。
エフェクトが攻撃と防御しか思い浮かばず、投げた。

77 :NPCさん:03/10/11 19:08 ID:???
>>75
リングは、1作目がホラー。
2作目(らせん)は現代ファンタジー。
3作目(ループ)はSF。

確かに1作目は「絶対の恐怖」ですなあ。
2作目以降は「眠りの粉」で寝てる間に見た夢、くらい。

78 :NPCさん:03/10/11 19:52 ID:???
>76
「プリンキピア」じゃねえかなあ。

79 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/11 20:04 ID:???
>サラマンダー
 レネゲイドウィルスのレトロウィルスベクター内部に極小ワームホールがあって、
位相の異なる並列空間と熱を交換することで、熱を擬似的に産み出したり奪ったりするというのは
どうかしら。自分の熱でサラマンダー自身が燃えないのも、自身が位相の違う並列空間に一時的に
移動してしまうから、とか。

>>76
射程を伸ばすとか、空を飛ぶとか、空間を湾曲させることで遠くの映像を映すとか、
等加速度運動を強制することで時間を歪めるとか、物体を重くするとか、ブラックホールを作るとか、
戦闘フィールドを形成するとか、イロイロできそうな気も。

80 :NPCさん:03/10/11 20:19 ID:???
>79
《不燃体》なんかは、別に燃えないんじゃなくて、炎に対しては敏感に位相をずらして反応するわけだな。
現象としてはサラマンダー、しかしその実態はサラマンダーとは大きくかけ離れたものであった!
熱エネルギーを運動エネルギーに変換できるというフシギ科学は、まあ、目をつぶるか。



……しかし「レネゲイドの因子が発火する/熱を奪う」の方が納得できそうな気がするのは何故だろう。

81 :NPCさん:03/10/11 20:39 ID:???
発熱と冷却というのは同じ熱力学の範疇ではあるものの
現象としてみると似ていない場合が多いからなぁ。
それが人類が割と早くから燃焼という形で1000度程度の高温を
扱えていたにもかかわらず、比較的最近まで
−273度を実現できなかった理由でもあるんだが。

たしかARMSで低温を扱うバンダースナッチは、窒素を強制的に
相転移させることで極低温を生み出してたね。

82 :NPCさん:03/10/11 23:30 ID:???
何処かで聞いた言葉

「人間が炎を出すのは気合と根性でなんとかなりそうだが、氷を出すのはちょっと難しそうだな」

83 :アマいもん:03/10/12 10:58 ID:???
>>80
だがよ、兄弟!
《不燃体》って、サラマンダーのエフェクトは防げても、火炎放射器には効果がないんだよな!
アレって、炎“のように見えるナニか”なんじゃあねーのかなあ?

>>48
またココで『オルクス=オリジナルシンドローム説』を唱えてみるですよ。

「すべてのシンドロームは、オルクスから派生したんだ!!」

84 :NPCさん:03/10/12 18:41 ID:???
「なんだってー!」(AA略


85 :黒犬使い:03/10/13 10:28 ID:???
>83
そういえば、我らが黒犬の《絶縁体》もスタンガンの効果は無効化できねえんだよな。

オルクス原初シンドローム説は俺は半分程度支持だ。まあなんてえかあれだ。かつては
11種のシンドロームの技全ての特性を持つイブシンドロームとでも呼ぶべき代物があって、
それが分化兼特化して今の状況となったんじゃねえかと。オルクスは確かにイブシンドローム
のそれと近いが、やっぱり“地面と環境への干渉”に特化した特殊シンドロームじゃないかと。
…けど、この説に従うと最も原初の姿を残すのはエグザイルなんだよな。《異世界の因子》で
ありとあらゆるエフェクトがコピーできるし、《融合》を繰り返すことで理論上は全てのエフェクト
を使いこなせるようになる。全ての力を持つというのにもっとも近しい場所にいるエグザイル
こそ、最も原初的なシンドロームの片鱗を持つ、という説はどうだろう。

86 :アマいもん:03/10/13 11:54 ID:???
>>85
《不燃体》も《絶縁体》も、昔(1st)は無効化できたんだがな、兄弟。
ついでに、ハヌマーンにはノイズジェネレーターが効かなかった。

>エグザイル
内部に向かうエグザイル、外部に広がるオルクス、ってカンジか?
全てはエグザイルに始まりオルクスに終わる……わたしはエグザイルでありオルクスである……。

そーいえば、“嘆きの聖母”って何だったんだ?
加賀十也がオーヴァード化したのは彼女のせいらしいんだが。

87 :7743@代替PC:03/10/16 00:18 ID:???

   ∧_∧  < なんか寂れてるなぁ・・・。新リプではDロイス導入らしいけど
  ry 7_7 ヽっ  実際使ってる?おいらは使った事一度もないさー。
  `!       i
  ゝc__c,ノ





88 :NPCさん:03/10/16 01:59 ID:???
俺も無い。
あれって要するに、ロイス枠一つ潰してパワーアップってことだよな?

89 :黒犬使い:03/10/16 06:41 ID:???
でもねえぜ!
まあ確かにパワーアップするって側面はあるが、各種Dロイスを取得することで初めて可能に
なる事は多いからな!(“古代種”を持つことでPCサイドにも使いこなせるようになった《戦神の
祝福》とか、“複製体”で作る極悪キャラなど)
そういうセオリーを無視したキャラ作りを楽しむためのモン、それがDロイスだ。まあ“実験体”みたいに
本当にただのパワーアップ以上の意味を持たねえDロイスもあるけどな。Dロイスを使えるときは
それを考慮したキャラ作りが要求されることも多いから、結構面白いぜ。

かくいう俺は“古代種”を使ったことがある。侵蝕率20オーバーの大技を連発できるから、割と
楽しかったな。

90 :NPCさん:03/10/16 07:11 ID:???
設定のために取るもんじゃねえのか。

91 :風薬:03/10/16 09:46 ID:???
>>88の側面も、>>90の側面も合わせ持つのが
Dロイスではなかろうか。
>>89は、得られる力に魅せられ
禁断の果実を口にしたという設定のロールプレイ。

などと吹聴してみる。

92 :NPCさん:03/10/16 10:30 ID:???
カウンターレネゲイドはライバルNPC辺りに持たせるとかっこいいやもしらん

93 :スペクレ:03/10/16 11:38 ID:???
>Dロイス
 ブレカナ(のサプリ)における『特殊因果律』みたいなモンで、
追加のプロフィールとデータの変更をもたらすですよ?

 使い勝手は、少々怪しげですが(w。

94 :NPCさん:03/10/16 18:37 ID:???
>>91
>禁断の果実を口にしたという設定のロールプレイ。
ゴムゴムのm(ry

95 :NPCさん:03/10/16 20:41 ID:???
リプレイ(こいのぼりが出るほう)を読んで、今度ルルブを買うことにしました(予約済み)。
なんか、最近でてるルールより魅力があって、かつ面白そうだったんで。

<ブラムストーカー>に興味津々。
<オラクル>と組み合わせたら、やっぱり領域に入るとMジャクソンの「スリラー」みたく
操られた人と踊っちゃったりするんでしょうか(笑
キャラメイクが凄い楽しみ。
時折質問するかもしれませんが、その時はよろしく・・・

96 :NPCさん:03/10/16 20:48 ID:???
>>95

ノシ

97 :NPCさん:03/10/16 22:01 ID:???
>>94
キュマイラ+モルフェウスで555作ったことがある。
演出優先だから弱かったけど(w

98 :NPCさん:03/10/16 22:38 ID:???
>>95
オルクスですぜ、旦那ァ!

99 :NPCさん:03/10/16 22:38 ID:???
新リプ発売age。
財布にお金が無かったので買えなかったのだが。

100 :パペッチポー:03/10/16 22:58 ID:???
もう出てたか。
地方に入荷されるのはいつになるやら…。

101 :NPCさん:03/10/16 23:37 ID:???
明日探しに行かないとっ!!

102 :NPCさん:03/10/16 23:42 ID:???
ま、関門海峡様は深く険しいしな
のんびり待ちますかね

103 :オレたち憑神族:03/10/17 01:55 ID:???
秋葉の新宿書店でのフラゲがあった。とNW公式掲示板できくたけが言っていたな。
土曜に秋葉に行く用事があるので見てこようっと。

104 :NPCさん:03/10/17 04:11 ID:???
なんと!もう新リプレイ発売されたところもあるのかっ!

今更ながら”闇に降る雪”買ったんですけど、
ぽんぽん格好良い台詞の出てくるかわたな氏がうらやましい。
おいらも精進しよう・・・

105 :95:03/10/17 11:51 ID:???
>>98

ぐはぁっ!!?
素で間違えてるし・・・すいませんでした(笑

今日入手しましたんで、じっくり読んでみます。
ルルブを買って、こんなにワクワクするのは久し振りです。

106 :NPCさん:03/10/17 13:46 ID:lhq5/D6+
ま、わからん事があったらなんでも聞きな兄弟!

107 :NPCさん:03/10/17 15:18 ID:???
因子とは何か?

108 :NPCさん:03/10/17 18:14 ID:???
精子の友達です。

109 :NPCさん:03/10/17 19:01 ID:???
少なくとも団子とは関係ありません。

110 :NPCさん:03/10/17 19:37 ID:???
最近、某オンライン仕様萌TRPGをやったせいか
「因子」と聞くと、どうも、こう、胸がドキドキする

111 :NPCさん:03/10/17 20:03 ID:???
>>95ではない初心者なんだけど、10Dとか100Dを振って
表に記載してある事項を決定する時「11」とか「101」とかあるけど・・・
あれは何なの?

112 :NPCさん:03/10/17 20:11 ID:???
>>111
「RoCする」というのは「ロール・オア・チョイス」といって、自分で選ぶ事も出来る。
D100やD10の表にある11や101の項目は、そうやって自分で選ぶときしか選べない。
何でそうなってるかは知らんけど。
UGNへの忠誠だのはともかく、傾倒/懐旧なんかは普通な感情っぽいんだけどな。

まぁ、どうしても取りたきゃD12を振るとかすれば?

113 :NPCさん:03/10/17 20:11 ID:???
>111
ダイスを振らないで自分で選択(つまりチョイス)しないと取得できない、ということ。
ルールブック87ページ欄外を読んでね。

114 :NPCさん:03/10/17 20:18 ID:???
>>112-113
おおっ! 素早い解答ありがとう御座います。
なるほど、自分で選ぶ事も出来るんですね。
たすかりました。

115 :NPCさん:03/10/17 20:58 ID:???
>110
それは、アレだ。
バーンナウトの予kうわnにwするやm


116 :7743@代替PC:03/10/17 23:32 ID:???
だぶくろ2巻getしたさー
色々興味深いよん。

   ∧_∧  < テーマはらぶ!
  ry 7_7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ


117 :NPCさん:03/10/18 00:04 ID:???
2巻ゲット。
感想。1巻が好きな人は2巻を読め。以上。

追記。ドナドナ計画第2弾が発表されました。なお、リプレイ2巻には点数は附属していません。(←ここ重要)。

118 :7743@代替PC:03/10/18 00:08 ID:???
>>117

   ∧_∧  < ついてるさー。最初の折り返しを参照〜。
  ry 7_7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ


119 :NPCさん:03/10/18 03:05 ID:???
_| ̄|○ ニカンデテタノ シラナイデ カエッテキチャッタ・・・
       ホンヤヨッテ カエッテキタノニ・・・

120 :NPCさん:03/10/18 13:40 ID:???
>>119
正式な発売日は20日だから。
まだほとんどの書店には置いていないと思う。

121 :NPCさん:03/10/18 16:12 ID:???
買ったーでも、残り一冊だったー

122 :NPCさん:03/10/18 17:58 ID:???
買えたー。
まだ少ししか読んでないけど、はじめっから飛ばしすぎw

123 :黒犬使い:03/10/18 18:51 ID:???
買って来た。そして読んだ。あんまりネタばれすんのもどうかと思うので一言だけ。

ど こ の ギ ャ ル ゲ ー だ こ れ は

いや面白かったからいいんだけどな。

124 :NPCさん:03/10/18 19:08 ID:???
きくたけ系ってそんなもんだろう

125 :NPCさん:03/10/18 19:26 ID:???
「最近の」きくたけ系はだいたいそうだな。

126 :NPCさん:03/10/18 19:34 ID:???
秋葉原いってきたー。
もう普通に平積まれてたよ>鳴る鐘

これから読みます。

ノシ

127 :NPCさん:03/10/18 19:48 ID:???
だって、エンターブレインだしな。

128 :NPCさん:03/10/18 19:52 ID:???
だって天だしな

129 :NPCさん:03/10/18 19:53 ID:???
>>127
富士見では?

130 :NPCさん:03/10/18 20:52 ID:???
読んでいる最中は天が気になるのだが、読み終わった後の印象で
残るのは「こいのぼり」と「なでなで」なのは何故だろうか。


131 :NPCさん:03/10/18 21:06 ID:???
>「こいのぼり」「なでなで」

(;´Д`)ハァハァ


132 :NPCさん:03/10/18 21:36 ID:???
天のあれは瞬間最大風速だからだろう。
あとパターン化してるんで、正直2巻目にもなると鮮度は落ちるな。

133 :NPCさん:03/10/18 21:37 ID:???
>「こいのぼり」「なでなで」
俺の脳内で《天性のひらめき》がギュンギュン裏読みしだして止まらないんだが

134 :NPCさん:03/10/18 21:45 ID:???
(;´Д`)ハァハァ


135 :126:03/10/18 22:35 ID:???
読んだー。
すげぇ面白かったー。

ロイスって一人に二つ以上結んでよかったのか。
あと、今回のMVPは藤井ちゃんだね。

136 :NPCさん:03/10/18 22:41 ID:???
>>135
タイタスにして昇華したあと結び直すとかできるしな。

137 :NPCさん:03/10/18 23:42 ID:???
>>136
同時に一人に複数のロイスを結ぶって話だろ、この場合。

138 :NPCさん:03/10/18 23:51 ID:???
ところで、おまいら
支部長は相変わらず

こ い の ぼ り

だったのでしょうか?


139 :NPCさん:03/10/18 23:52 ID:???
こいのぼりはこいのぼりだが

ヤツは、良いこいのぼりになったよ……

140 :NPCさん:03/10/18 23:54 ID:???
>良いこいのぼりになったよ……


(;´Д`)ハァハァ


141 :138:03/10/18 23:58 ID:???
>>139
サンクス。
これで一安心<【なにがだ】

それにしても、良いこいのぼり?
髪でものびましたか?

142 :NPCさん:03/10/19 00:33 ID:???
>>141
実はPLがこいのぼり。


143 :NPCさん:03/10/19 00:38 ID:???
>141
リプレイ2巻115ページあたりを見ろ。

144 :NPCさん:03/10/19 01:46 ID:???
>>143
>>141はまだ2巻を手に入れてないんじゃないか?

145 :NPCさん:03/10/19 03:40 ID:???
ゲットできた奴をノロマース <ΦдΦ>

146 :オードリー(∀):03/10/19 04:47 ID:???
>>145
さ、貞子タン!?

147 :NPCさん:03/10/19 04:59 ID:???
川д゚) クールー キットクルー♪


148 :NPCさん:03/10/19 08:23 ID:???
貞子と言えば
「死の瞬間にオーヴァードとして覚醒、最後の怨念を込めて放ったエフェクトが〜」
なんてシナリオも面白そうだな
イメージ的にはエグかブラスト辺りか

149 :NPCさん:03/10/19 09:37 ID:???
こいのぼりで良かったよな!土管じゃなくって!!

150 :NPCさん:03/10/19 10:58 ID:???
>139
そー言う台詞を吐かれると「良いこいのぼりは●んだこいのぼりだけだ」とかいう
台詞が脳内を駆けめぐって「これがネタバレカヨ!?」という気分になるのでよして
くださいな。

151 :NPCさん:03/10/19 12:55 ID:???
>>148
川∀゚)イイ!

152 :NPCさん:03/10/19 12:55 ID:???
>>149
土管?

153 :NPCさん:03/10/19 13:36 ID:???
ヤカンみたいな体型、だったら嫌だなあ

154 :NPCさん:03/10/19 13:39 ID:???
>152
詳しくはネタバレになるからこれ以上はいえん!

155 :NPCさん:03/10/19 13:55 ID:???

∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
(  ∪ ∪
と__)__)


156 :NPCさん:03/10/19 14:23 ID:???
流れをぶった切って悪いが、ちと質問。
タイミング:後述のエフェクトって、
クリティカル系のエフェクトとも組み合わせられない、でいいのかな?
これを認めるとダメージ無効化系のエフェクトが強くなるし、
認めないと鏡の盾が激しく屑なエフェクトになるのだが。


157 :NPCさん:03/10/19 15:37 ID:???
>>156
逆に、クリティカル系の使用できるタイミングから考えれば良いんじゃないか?
それと、タイタスの使用タイミングについても考えると良いな>鏡の盾

158 :黒犬使い:03/10/19 21:10 ID:???
>156
勿論組み合わせられねえぜ。
コンボの基本ルールとして使用技能とタイミングが同じでなくてはならないってのがあり、タイミング:後述
となっているクリティカルエフェクトは存在しねえからな。
それと《鏡の盾》が使えないってのも誤りだ。>157の言うとおりタイタスやDロイス“賢者の石”を使う手もあるし、
単純に経験点を使って技能レベルを上げるってのもある。まあ、オーヴァーエフェクトは基本的には初期キャラの
使うもんじゃあねえ。クリティカル値10で22っつう法外な目標値もそれを見越したもんだろうしな。

ところで、《鏡の盾》といえば…
1.範囲攻撃してくる敵が出てきたときに適当な奴の近くにいる。
2.まとめて標的になった時にカバーリング。一切の防御を行わずダメージ素通し。
3.ルールに従い、実ダメージが2倍に。
4.ここでおもむろに《鏡の盾》
5.敵に本来ダメージそのままの実ダメージが返る。

つうのは有りなんだろうか。どうせPCサイドからするとHPが0になるダメージ受けた時点で
それが2倍になっても全然関係ないしな。

159 :NPCさん:03/10/19 21:14 ID:???
アリだろう。アルシャードのフェンリル+タケミカヅチみたいなもんだな。
当然エフェクトの想定してる使用方法だと思ってた。

160 :NPCさん:03/10/19 22:30 ID:???
2巻読んだ。
電車の中で読んだので、やばかった(手遅れとも言う

161 :NPCさん:03/10/19 22:55 ID:???
>>160
俺も買って、我慢できずに電車の中で読んじまった。








前回もそれで失敗したってのに _| ̄|○

162 :NPCさん:03/10/20 00:28 ID:???
一本目のあのシーンでキングゲイナーを思い出したおれ>リプレイ

163 :NPCさん:03/10/20 01:12 ID:???
〈スターダストレイン〉に〈焦熱の弾丸〉組んだら結局単体のよーな気が

164 :NPCさん:03/10/20 01:38 ID:???
リプレイ発売日記念age

165 :黒犬使い:03/10/20 05:40 ID:???
>163
いや、《スターダストレイン》は「エンジェルハィロウのエフェクトの効果範囲をシーンにする」エフェクトだ。
そして効果範囲はより小さい方にあわせるってえルールの例外として効果範囲変更エフェクトが組み合わさって
いる場合はそっちが優先されるってのがあるからな。ってか各種RCエフェクトを気にせず組み合わせられるのが
《スターダストレイン》の最大の売りじゃないのか?でないと《サイレンの魔女》だの《コキュートス》だのと棲み分け
ができねえ。ただでさえ上がる侵蝕率が高いのに。

166 :NPCさん:03/10/20 07:15 ID:???
エンジェルハイロゥ以外のエフェクト(焦熱の弾丸とかな)の効果範囲は変更されない気もしないでもないが。
まあ出来ないとゴミっぽいけどさ。

167 :NPCさん:03/10/20 08:45 ID:???
エンジェルハイロウ以外と組み合わせたならシーンにはならんだろ。
漏れはずっとそういう解釈でやっていたが?

…まぁ、ゴールデンルールは全てのルールを超えるのだが。

168 :ハガル:03/10/20 10:36 ID:???
 お邪魔します。
 掲示板にてダブルクロスのセッションをやりたいので,宣伝に来ました。
 ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1475/1066485183
 上記アドレスにあるハンドアウトを演じてみたい方,募集します。

169 :パペッチポー:03/10/20 10:41 ID:???
今現在、回線メンテ中らしくて繋がんない…(´・ω・`)

170 :NPCさん:03/10/20 10:52 ID:???
アクトタイトル超わろた。

ハンドアウトは、ロイスの対象についてもうちょい書き込んであると
選びやすいと思うよ。

171 :NPCさん:03/10/20 12:52 ID:???
>スターダストレイン
普通に組み合うと思ってた。

172 :なごやん:03/10/20 13:37 ID:???
スターダストレイン+エンジェルハイロウのダメージ系エフェクト
+その他シンドロームのエフェクトでは、一応シーンになると思うけど、
スターダストレイン+その他シンドロームのエフェクトは、
シーンにならない気がするな。

それはそうと、微妙な質問。<ピンポイントレーザー>+<主の右腕>で攻撃って出来るのかな?

173 :黒犬使い:03/10/20 14:19 ID:???
>167
いくら特殊設定とかが大好きなきくたけでもそのゲームのゲームデザイナーの目の前でゴールデンルール
とはいいださねえと思う。だから、《スターダストレイン》は結局のところ
『他のエンジェルハィロウのエフェクトで技能がRCのものを最低1つ含めば他のシンドロームのエフェクト
を組み合わせても良い。』
が正解なんだろうな。ま、侵蝕率が6もあがるんだし、問題ねえだろ。
>172
出来んじゃねえか?ただたんに弱いところ狙った攻撃でかつ鎧の継ぎ目にはいっているってことだから。
…ああ、その攻撃に<RC>を使うってのは多分駄目だろうけどな。

174 :NPCさん:03/10/20 15:12 ID:???
>>172
「技能:全て」なので、RCとも白兵とも組み合わせられる。

>>173
サンプルキャラクターの「白き閃光」が
《ピンポイント・レーザー》(技能:すべて)に《雷の槍》(技能:<RC>)を組み合わせて使っているんで、
おそらく《スターダストレイン》も>>172も問題なく使用できるかと。
ルルブに「技能:<RC>・シンドローム」みたいな、二つの前提を技能に求めるエフェクトはないし。

175 :NPCさん:03/10/20 15:29 ID:???
>>174
>>173で言ってるのは、技能<RC>単体に<ピンポイレーザー>+<主の右腕>を組み合わせて
攻撃する事は出来ないって事は出来ないってことでは?

<射撃>(銃必要だけど)だの<白兵>はそれ単体でダメージが与えられるけど、
<RC>じゃダメージは入んないからね。

白き閃光は<RC>技能を使ってダメージを与えるエフェクト<雷の槍>が組み合わさってるから
コンボになりえるわけで。

なんか、書いてて読み違いしてるような気がしてきた悪寒。

176 :175:03/10/20 15:30 ID:???
>攻撃する事は出来ないって事は出来ないってことでは?

何処の世界の言葉だよ……_| ̄|○|||

177 :黒犬使い:03/10/20 16:08 ID:???
>175の言うとおりの解釈だ。誤解を招くような表現をしたことをお詫びしておくぜ。

178 :NPCさん:03/10/20 16:16 ID:3J4XAI/j
>>175
白兵も武器は要るぞ。
素手も武器としてのデータがあるからな。

要するに>>172が聞きたいのは、「<ピンポイントレーザー>+<主の右腕>だけで攻撃できるのか?」って事だろう。
もしそうなら、答えは「出来ない」。
白兵や射撃ならそれぞれの技能で使用する武器が必要だし、RCだと《光の弓》などを組み合わせないと攻撃できない。


179 :178:03/10/20 16:24 ID:2MUIoSFs
>>178に補足。
「《光の弓》など」ってのは、『RCで判定する「〜攻撃として扱う」と記述されたエフェクト』な。


180 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/10/20 19:35 ID:???
 FEARに質問のメールを送って、未だ返信も公式サイトでの裁定も無いので
ちょっと困っているのですが、《全知の欠片》+《スターダストレイン》+技能
:<RC>のエフェクト(シンドロームは問わない)で、シーン全体にクリティ
カル値が低下した技能:<RC>のエフェクトを使用する事ができるのでしょう
か?
 《全知の欠片》と《スターダストレイン》がお互いの条件を満たしているので、
技能:<RC>のエフェクトを問題なく使用できると思うのですが。(もし条件
が足りなくてもエンジェルハィロウの技能:<RC>のエフェクトをさらに組み
合わせれば問題無さそうですし。)
 もっとも実際に使いたいと思う機会は、今までのプレイでは無かったのですが。

181 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/10/20 19:51 ID:???
 >158(黒犬使い さん)
 >クリティカル値10で22っつう法外な目標値も(以下略)
 起源種でなければ、侵蝕率上昇によるダイスの増加と目標値の減少があるので、
《鏡の盾》は見た目の数値以上には発動しやすいと思います。
 後はDロイス:伝承者にして<RC>の達成値に+3D10して《鏡の盾》を
無理やり発動させる、という方法もありますね。タイタスの昇華もクリティカル
値−1の方ではなく、達成値に+1D10の方を使うといいかも知れません。

182 :NPCさん:03/10/20 19:52 ID:???
メール送った場合、個別に返事って来ないって聞いたんだが。

183 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/10/20 20:06 ID:???
 >182
 そうだったのですか・・・もともと個別に返事が来る事は期待していなかった
のですが、6月の最初にメールを送って、公式サイトのエラッタ&FAQの更新
を待っていたのです。

184 :NPCさん:03/10/20 20:10 ID:???
>>180
えーと、まず<スターダストレイン>と<全知の欠片>は互いの条件を満たしてないと思われ。
まぁ、それはそちらの言う通り、光の矢でも組み合わせればいいだけの話だけど。

んで、質問の件だが、攻撃以外のRCを使うエフェクトは組み合わさらないと思う。

<スターダストレイン>の効果に「このエフェクトを組み合わせたエンジェルハィロゥの攻撃を〜」
と書いてある。つまり、これに攻撃以外のエフェクトを組み合わせた場合、<スターダストレイン>
はその効果を発揮しない。FAQによると、効果を発揮しないエフェクトはそもそも使用することが出
来ないので、このコンボは成立しない。

という事じゃないかな。



185 :NPCさん:03/10/20 20:11 ID:???
状況的に一番良いと思われる手段が、君がいつも遊んでいる仲間に相談することだな。
もしくは卓のGMに聞くのが良いんじゃないかな?

あと、メンバーが替わるたびに、セッション前に確認しておくのが一番良いだろうな。

186 :NPCさん:03/10/21 02:00 ID:???
しっかし、上月兄弟。前作以上に「父と子」でも何の問題ない立ち位置で動いているなあ。

187 :NPCさん:03/10/21 02:30 ID:???
あの娘達、出番が1話しか無かったんだよな・・・もったいない。

一人一人が、シナリオのヒロイン兼ラスボスでもおかしく無かったのに(涙

188 :NPCさん:03/10/21 08:03 ID:???
>187
アニメ版ならソレもあり。きくたけは基本的に劇場版だから。
もったいないと思ったら、アンタの卓で出してやんな。

189 :95:03/10/21 11:19 ID:???
今から2巻を探しに行きます。
無ければ「es!Books」で注文するかもしれませんが・・・

あれから、とりあえずキャラクターを作ってみました。
「エグザイル/ノイマン」で、変身(擬態の仮面)コピー(異世界の因子)キャラです。
イニシ値の計算方法を間違えてて、1人「何でこんなに低いんだ」と頭抱えてたりしてたのは秘密ですw

・・・初心者の私には「ブラムストーカー」は難しすぎました(笑)


190 :NPCさん:03/10/21 12:54 ID:???
この前GMやったんだけど、ダブクロ初心者が「かっこいいから」と言う理由で
選んだブラムストーカーの従者にボコにされました。・゚・(ノД`)・゚・

191 :NPCさん:03/10/21 13:11 ID:???
>>189

ノシ

192 :NPCさん:03/10/21 14:33 ID:sqq/QL0S
>>189
ブラムストーカーでどんなキャラ作ろうとしたのか知らんが、そのエグザイル/ノイマンの方が難しいんじゃないか?
異世界の因子も入ってるし。

193 :95:03/10/21 16:59 ID:???
製作前は、「ブラムストーカー」と「オルクス」で『血の檻』みたいな攻撃を
再現できないかと考えていたんですが・・・挫折しました。

「エグザイル」/「ノイマン」は、単純に「相手をコピーする」能力の奴を作ってみようと思いまして・・・
いや、ちゃんと<自在槍>とか<伸縮腕>とか攻撃手段もとってますが。
「ノイマン」を組み込んだのは、イニシ値を高くしようと思ったので。

実際扱ってみると>>192さんの言われる通り難しいんでしょうが・・・
周りにTRPGする連中がいない・・・ 
リプレイの2巻も売り切れてたし・・・
(つAT) ウゥ・・・ッ


194 :NPCさん:03/10/21 17:39 ID:???

 。・゚・(ノД`)・゚・。

195 :NPCさん:03/10/21 17:43 ID:???
>>188
あー、なんか納得。
「世界中が氷の都に変わる!」とか「1万人ライダー部隊出現!」とかだもんな、きく
たけリプレイw

196 :NPCさん:03/10/21 17:44 ID:???
…がんばれ。生きていれば希望はあるから。
しかし、確かに何か効率悪そうだな。
相手の技をコピーするのを重点的に再現するならエグザイルのピュアなんだがな…

197 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/10/21 18:01 ID:???
 >184
 うっ、《スターダストレイン》の効果のほうを読み間違えていました。すみません。
《癒しの水》で複数のキャラクターのHPを回復させるつもりでしたが、素直に《ポ
イズンフォッグ》と組み合わせるだけにします。
 >185
 基本的にコンベンションプレイヤーなので、セッションの度に聞いたほうがいいの
でしょうね。ハメ技等が見つかって、同じマスターでも解釈が変わる事や、使用禁止
になる能力が出てくる事もあるようですし・・・(別のゲームで、でしたが)

198 :オレたち憑神族:03/10/22 04:12 ID:???
>>189
素直にサンプルを使うかそれをイジれ。と優等生な事を吐いてから。

《異世界の因子》を使うと、まずどのエフェクトをコピーするか見極める事と、そのエフェクトの効果を見る為にルールブックを広げる。これらの作業が頻繁に入ってくるんだ。
つまり、時間がかかる。これがセッションにとって大きなマイナスになるってのは。解るよな。
で、オレは諦めろとは言っていない。なんとかできる方法はある。
・エフェクトを完璧に暗記するw
のは難しいとしてだ、ならば
・コピーするエフェクトの種類を絞っておく。
例えば、攻撃能力は自前で揃えておいて、それに足りない+αをコピーする。とか方針を決めておくんだ。
これで覚えるエフェクト数は減るし、あるいは徐々に全部を覚えられるかもしれない。
・ミドル中に考える
敵オーヴァードのシンドロームが解れば対策もできるだろう。
もっと重要なのは、仲間のシートを見る事だ。不明な敵より解っている味方(しかも選べるデータは多い!)ということさ。

ちなみに血の檻とか言うなら《血の呪縛》《封印の呪》《破砕の顎》《縛鎖》あたりを勧める
ああ、ただのダメージならばなんでもいいな。演出はやいたいようにやってかまわないさ。

199 :黒犬使い:03/10/22 06:47 ID:4PjDIc4Y
>>189
エグザイル/ノイマンか…色々辛い組み合わせだろうが、頑張れ。
まあ、一応アドヴァイスするぜ。
まず、重要なことは、その組み合わせで戦闘をやると回避ができねえ。
(流石にその組み合わせで射撃はしねえだろ。)受けなら何とかなるが、
基本防御力が低いから、やっぱりあんまし有効とは言えねえな。
その組み合わせなら、いっそ戦闘能力を捨てて後方支援重視にすべきだろう。
エグザイルの各種エフェクトは潜入にはうってつけだから、な。万能のクリティカル
エフェクト≪天性のひらめき≫でクリティカル値下げればすげえ達成値が得られる。
≪オールレンジ≫なり≪オウガバトル≫なりは経験点が入ってから、でもいいくらいかもな。
それともう一つ。≪異世界の因子≫は構造上、技能:シンドロームの技はぱくっても
意味がないってのがあるのにも注意だ。≪クリスタライズ≫とか≪完全なる世界≫が
いくら強くても使いこなせないからな。


200 :NPCさん:03/10/22 07:46 ID:???
やっべ
《異世界の因子》で味方の技コピーとか考えた事もなかった
どうもノイマン分が不足してるな、俺・・・

201 :NPCさん:03/10/22 08:39 ID:7gmZ9Bmb
一応ネタキャラ作ることが多い漏れからの≪アドバイス≫
ネタを変更することを怖がるな!ってこと。
<異世界の因子>は良いエフェクトだけど、みんなが言っているとおり使い方が難しい。
そこでだ、経験点が溜まるまで別キャラで遊ぶっていうのはどうだ?
100点溜めれれば、それだけ勉強できるわけだから、エフェクトの使い方も勉強できると思うし。

202 :95:03/10/22 11:13 ID:???
なるほど、皆さんアドヴァイスありがとう御座いました。
確かに<異世界の因子>は使い方が(使う私自身の低い技量を含めて)難しいですね・・・

サンプルキャラクターを参考に、もう少しキャラ作りを頑張ってみます。
ルルブもよく読んでシステムを理解しておかないと・・・

>>198さん
確かに・・・コピーするたびにルルブを広げて確認するのは、ダブクロでは致命的に間が悪くなりますね。
仲間のエフェクトだけをコピーするというのも、解決策として一番有効なのかも。

>>199さん
確かに回避系はきついです・・・
後方支援を専門にするキャラというのも面白そうですね(リプレイの「こいのぼり」がそうでしたっけ)
エグザイルはドアの隙間から侵入できるエフェクトがありますし・・・

>>201さん
それが、周囲に誰もダブクロを(しかもTRPGすら)する人間がいないのです・・・
(TRPGやってる人間は、みんな遠くに行ってしまって・・・)
一応12月に友人と集まる計画があるので、その時にでもダブクロしないか・・・と持ち掛けてはいますが。
このままだとGURPSになりそうな予感・・・もっと強くプッシュしようと思います!

皆さん、どうも有り難う御座いました。

203 :NPCさん:03/10/22 12:09 ID:???
…是非とも名古屋に出ていらっしゃい。
毎週のようにコンベンションあるし、今は大抵1卓はDXあるから。

204 :NPCさん:03/10/22 13:48 ID:???
初期プランのブラム=ストーカー/オルクスのがいいかもな。
血の檻って演出考えると、多分遠距離系だから、使用技能が<RC>だけにまとめられるし。
オルクスはRCエフェクトが充実してるし、ブラム=ストーカーのRCエフェクトはペナルティを
与えるものが揃ってるから、適当に組むだけでも使えるキャラになるだろ。

205 :アーキ厨:03/10/22 15:25 ID:???
ブラム=ストーカーからは、《暗黒の網》《血の呪縛》《封印の呪》辺りが、
オルクスからは《縛鎖》に《惑いの一撃》や《大地の牙》辺りを組みあわせるのが適当でしょうか。

206 :NPCさん:03/10/23 01:44 ID:???
すみません。ダブクロ初心者から質問があります。
エフェクトレベルの制限(純血種なら3、雑種なら2)ていうのはキャラクター作成時における制限なんでしょうか?
何回かプレイして経験点を使えばそれ以上に成長させることができるんでしょうか?

それからその制限は侵蝕率の上昇によるエフェクトレベル上昇にもかかってくるのでしょうか?

207 :ブラザー:03/10/23 01:57 ID:rX2/OArk
>>206
レベル制限は成長も含んでるぜ、兄弟!
だからある程度までエフェクトを取得したら技能なんかを上げていくことになる!

だが、侵触率によるレベル上昇は、その制限を越えることができる!
そうじゃないと制限一杯までレベルを上げる意味が薄くなっちまうしな!

208 :NPCさん:03/10/23 03:39 ID:???
>>199
いや、射撃も出来んことはないぞ。ちときつめだが。
生体爆弾と死神の針使ってダメージ確保できるし、ノイマンならダイスも増やせるだろ?
割と有効な戦術だと思うが。

エンジェルハイロゥ/エグザイルで射撃キャラ作ったぞ、漏れ

209 :黒犬使い:03/10/23 07:23 ID:???
>208
いや、やっぱりエグザイル/ノイマンで射撃は今ひとつだ。特性値が0ってのは
痛いがまあそれは良い。攻撃力もまあ確保できるだろう。
だが、それは攻撃面での話だ。
ノイマンで射撃をやる利点は≪守りの弾≫によって<射撃>で[避け]ができる
ことにある。だが、エグザイルの射撃エフェクトはリアクションに用いることは
できず、ノイマンには射撃による直接攻撃エフェクトは無い。つまり≪守りの弾≫
を使うにはなんとかして射撃武器、それもできれば一発ぽっきりで終わらない
小型拳銃以上のモノを手に入れなきゃならねえ。≪ブラックマーケット≫でそれは
可能だが、ただ拳銃打つだけなら、わざわざエグザイルでやる意味がねえ。
エンジェルハィロウはまだいい。感覚ベースの≪神の眼≫は別段道具を必要としねえ
し、≪ピンポイントレーザー≫で貫通も出来る。だが、ノイマンにはそれがねえんだ。
少なくとも射撃主体で戦おうとするなら、エグザイル/ノイマンは相性が悪い。

210 :NPCさん:03/10/23 08:33 ID:RPoUcX+Q
>>209
≪守りの弾≫って武器は必要ないだろう。


211 :NPCさん:03/10/23 09:57 ID:???
絵的には拳銃あった方が納得し易いけど、
ルール的には射撃で判定して避けるだけだからな。

212 :アマいもん:03/10/23 10:56 ID:Kztd1SEY
指弾……は〈射撃〉の範疇だっけ、兄弟?

213 :聖マルク:03/10/23 10:58 ID:???
《飛礫》も、ナイフの投擲も射撃だからそれでいいと思う、俺は。

214 :アマいもん:03/10/23 11:09 ID:???
じゃあ、眼力は?

……でもよく考えたら、そんなノイマン、嫌だな。

215 :NPCさん:03/10/23 11:15 ID:???
異世界の因子って、メジャー消費だっけか?
どうも使いづらいイメージが

216 :NPCさん:03/10/23 11:20 ID:f/xt90Th
>>215
コピーするのにメジャーを消費するし、複数のエフェクトをコピーしても使用できるのは「合計でLV回」だから使いやすいとは言えないな。

217 :NPCさん:03/10/23 11:51 ID:???
ところで
週末のサイン会行く人いる?

ポストカードほしいけどそのためにもう一冊リプレイ買うのはなぁ・・・

218 :NPCさん:03/10/23 12:43 ID:???
>>217
サインだけもらってくれば?

219 :NPCさん:03/10/23 14:41 ID:RPoUcX+Q
>>217
ポストカードはルールブックとリプレイの1・2巻をセットで買わなきゃもらえない。
リプレイ買うのも気が乗らないなら諦めた方がいい。

220 :黒犬使い:03/10/23 14:52 ID:???
>210
まあ確かにそういう説もあるな。個人的には射撃武器無しで出来るのはおかしいと思うが、
いちいちそんなこと言ってたらゲームができねえ。もめる可能性を考慮するなら使いたくは
ねえってところだな。
でもまあ、防御が≪守りの弾≫で出来るとしてもやっぱりエグザイル/ノイマンで
射撃はお勧め出来ねえな。

221 :NPCさん:03/10/23 15:15 ID:???
るるぶには射撃武器を扱う技能と書いてあるから
武器なりエフェクトなりがない状態で
《守りの弾》の使用は認めたくないにゃん。
あくまでおいらの考えだけどねー。

222 :NPCさん:03/10/23 17:50 ID:???
PLがこじつけでも演出を考えつけるのならば、許可。
あくまで漏れの考えだが。

223 :NPCさん:03/10/24 00:18 ID:???
エグザイルの話題が出てきてるのでついでに便乗だが《ウルトラボンバー》の使いどころって
どんなときだろ…。
エグザイル自身、RCは得意分野じゃないし、クリティカル値低下のシンドロームとクロスする
か、《異世界の因子》でパクるしかないし。
……エグザイル/ソラリスで《オーバードーズ》《ファクトリー》《ウルトラボンバー》が一番か?

224 :NPCさん:03/10/24 00:27 ID:???
>《ウルトラボンバー》

トループに持たせる。

225 :超神ドキューソ@ジャーム:03/10/24 16:00 ID:7o+xeO9Y
(とーとつに)くそう!『ドゥームズ・デイの魔獣』、2nd対応にして文庫で出してくれねぇかな!
あれ、教本リプレイとしてはかなりイイ線いってるのに!きくたけリプレイよりも初心者向きなのに!

226 :NPCさん:03/10/24 19:13 ID:???
リプレイの一巻を読んだんですが、馬鹿騒ぎしてるだけといった印象が
強く、ダブクロやる気減退。

227 :NPCさん:03/10/24 19:43 ID:???
>>226
いつものSNE社員さん、ご苦労様です。

228 :NPCさん:03/10/24 19:44 ID:???
俺の鳥取だけど《守りの弾》だけでも、適当に爪とか髪とか飛ばしてOKにしてます。

229 :NPCさん:03/10/24 19:46 ID:???
>>226
ならアンタがそうでないプレイをすればいい。
きくたけリプレイなんて所詮イロモノ(失礼だけど)なんだし、そんなのに縛られて
プレイしないのはどうかと思う。
 
…………俺、釣られたんだろうなぁ。

230 :NPCさん:03/10/24 19:52 ID:???
>>227
社員じゃなくて関係者らしい。

231 :NPCさん:03/10/24 20:03 ID:???
FEAR厨のイタズラよ。

どこぞの社員でも、そんな露骨に書くドジは踏まんだろ。


232 :NPCさん:03/10/24 20:32 ID:???
>>231
社員じゃなくて関係者らしい。

233 :NPCさん:03/10/24 21:00 ID:???
喪前らおちつけ
《カームダウン》!

234 :黒犬使い:03/10/24 21:07 ID:???
>233
≪カームダウン≫か…我らが黒犬には効き目が薄い(本気になったら
≪フルインストール≫)技だな。
一般エフェクトは使いどころが難しいが、使いようによっては驚くほどの効果を
発揮するからな。一般エフェクトを駆使したキャラってのも楽しいかもしれねえな。
(と、無理矢理流れを変える)

235 :NPCさん:03/10/24 21:31 ID:???
《カームダウン》
無駄に場が停滞するからどうも使いどころがわからん

236 :NPCさん:03/10/24 22:13 ID:???
無駄に場を停滞させたいときに使えばいいんだよ。

237 :2行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/24 23:41 ID:???
天にゃんの集団が暴走した時につかうとよし!
そういやDロイスって複数持つ事ができるんだね。あっという間にあっちの世界いきそうだけど2行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

238 :NPCさん:03/10/25 01:15 ID:???
一般エフェクトといえば。
当方防御キャラなんだが、《ショックアブゾーブ》ってあったほうが良いかねぇ。
今んところ、
〜99%:リザレクト(&炎陣等)
100%〜:必死こいて受け
120%〜:オーバーエフェクトでダメージ無効化or蘇生
ってのが良いのかなぁと思ってるんで、100%〜119%の間を埋めるのにちょうど良い
なぁ、と思いついた次第。

239 :NPCさん:03/10/25 01:49 ID:???
ブラム以外が《ダブルスクラッチ》を有効に使うにはどうしたらよいですか。
200字以内で答えなさい
(2003年度ファルスハーツ花小金井支部出題)

240 :FHエージェントA:03/10/25 02:39 ID:???
回答:
ジェネシフトを2回行うことで、[侵食率]を劇的に高めるという使い方を提案します。
これによって、いわゆる“160%の壁”を容易に越えることが可能となり、我が組織の
エージェント、特に新たに加わったメンバーの強化につながると考えられます。

敵対エージェントの排除を容易にするだけでなく、レネゲイドウィルスの活性化は我々の
行動方針に沿ったものであり、勢力を拡大する面においても有効に働くと思われます。
                                                      (182文字、記号含まず)

241 :FHエージェントB:03/10/25 04:41 ID:???
回答:
キュマイラやモルフェウスが取得し、マイナーアクションで行う変身や
錬成を一気に行い、1ラウンドで戦闘準備を終えるという使いかたを提案
します。また、このエフェクトはエフェクトを使用しながら戦闘移動がで
きるので、一瞬で距離を詰めて攻撃できないモノにも有効です。

特にキュマイラの≪チャージング≫使いには有効な戦術であると思います。
                              (161文字)

242 :黒犬使い:03/10/25 04:52 ID:???
>235
全員にダイスペナルティが来る技だからな。黒犬とかキュマイラがいて
ダイスはもう既に12分に確保出来てるって時に使えば相対的に瞬殺度
が増すかもな。
>238
とりあえず、120%越えたら己は120%技蘇生かますんかいとつっこん
どいて。(まさか敵ボスってこたあねえだろ。)
≪ショックアブソーブ≫は上がる侵蝕率が高いってことを除けば便利なエフェクト
だからな。受けキャラなら受けるダメージも小さいだろうから、割と有効だと
おもうぜ。

243 :NPCさん:03/10/25 14:20 ID:???
>>225

なあにそれ?

244 :NPCさん:03/10/25 15:15 ID:???
>235
エグザイル/ノイマンでラウンドの最後まで行動を遅らせて

マイナー 《カームダウン》
メジャー 《死神の針》《抜き打ち》《達人の業》

100%OVERで相手のダイスを23個減らせるな。
確か振れるダイスの数が0になったらクリティカル起きなかったはずだから( ゚Д゚)ウマー

事前に《静かなる霧》や《見放されし地》で援護してもらうともっと楽しげなことになるな。

245 :NPCさん:03/10/25 15:55 ID:???
>>243
1stのサプリメントに載ってたリプレイだと思う。

246 :7743@代替PC:03/10/25 18:07 ID:???
>>243
元はGF誌5-5〜6-2までの4回に渡って連載された記事で、キャラ作成からエンディングまでカバーしてる
あっさり味でちょっとサスペンス風、正直きくたけリプレイより好き。
十也と綾が再登場したらオイラは泣いて喜ぶさー


247 :NPCさん:03/10/25 18:51 ID:???
>>239
11x+5<3x+15になるよう
これを移行してx<1.25
【肉体】が1のキャラが
《ダブルスクラッチ》を使用して「通常の三倍」とほざく

248 :NPCさん:03/10/25 19:57 ID:???
久遠寺綾は2ndでもUGNチルドレンとかの推奨ロイスに居るし、
左京や和美もパーソナリティズに居る。

2ndになって、こいのぼりやケイトもめでたくパーソナリティズに入った。

・・・十也、ある意味哀れだな。舞台がT市からK市に移ったせいで
出番がなくなり、結果として幸せに暮らせてるんなら本人は満足かも
知れんがw

249 :NPCさん:03/10/25 22:15 ID:???
香具師はリプレイ3巻でラスボス予定ですよ?

250 :7743@代替PC:03/10/25 22:26 ID:???

   ∧_∧  < マジ!? バ、バンザーイ・・・
  ry 7_7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ


251 :NPCさん:03/10/25 23:11 ID:???
どなどなのシナリオ、誘惑に負けて読んじゃった‥‥‥_| ̄|○ モウダメポ
ちくそう、プレイヤー側で参加したかった。これで、マスターしかできなくなっちまったよ .・゚・(ノД`)・゚・.

252 :'emeth:03/10/26 00:07 ID:???
ところで、どなどなの券、欲しい方いらっしゃいませんか?
あと3〜4枚で王子達を呼べるのに、それだけの資金がない方、
1枚だけですけれどもプレゼントしますよ?

――うちのサークルではDXやっていないので
   宝の持ち腐れなのです。

253 :NPCさん:03/10/26 00:52 ID:???
うむ、ドナドナのシナリオは面白かったぞ!
…また王子のGMで遊んでみたいモノだ

254 :NPCさん:03/10/26 03:29 ID:???
>251>253
……で、何処に載っているって?

255 :黒犬使い:03/10/26 05:31 ID:???
どなどなのシナリオか、第1弾の奴なら、GMでやったぜ。
とりあえず、敵ラスボスのコンセプトが漢らしかったな。

256 :NPCさん:03/10/26 23:43 ID:???
>>254
応募して外れたら、シナリオが入ってた。

>>253
>>255
禿禿しく同意。
なんていうか、「こういうシナリオをやってみたかったんだよ!」「こういうラスボスを求めてたんだよ!」ってかんじで、すげえかっこよかった。
‥‥‥なおさら鬱。

257 :NPCさん:03/10/27 00:02 ID:???
…今更ながら、リプ2巻の帯は
ちょっと日本語が頭悪いのではないかと思ったり思わなかったり。

258 :NPCさん:03/10/27 00:28 ID:???
>>257
言うな(笑)
多分みんな思ってる

259 :NPCさん:03/10/27 00:47 ID:???
ダブルクロスの裏切り者が馬から落ちて落馬した

260 :NPCさん:03/10/27 01:31 ID:???
昨日と同じ今日、
今日と同じ明日。

世界は繰り返し反復する時を刻み、
変わった変化はないように見えた。
だが、人々の知らない知覚外のところで、
世界は大きく変わり変貌していた。

――-聖夜の夜、
世界が終末の終わりを迎える。

261 :NPCさん:03/10/27 01:41 ID:???
誰かサイン会行った人いる?

262 :NPCさん:03/10/27 01:44 ID:???
繰り返し反復する〜に特に違和感を感じなかった俺……_| ̄|○|||

263 :NPCさん:03/10/27 01:59 ID:???
>>261
行ったよ。
結構な人出だった。
あと、FEAR狂がワイルドセブンRPGを買ってた。

264 :NPCさん:03/10/27 02:31 ID:???
>>257
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮め方は俺が知っている、俺に任せろ。

265 :NPCさん:03/10/27 03:13 ID:???
そういやサイン会の中でセッションやった香具師がいるそうだな。NW掲示板見ると。
正直、どうっだった?俺は香具師が地雷だと既に知っていたからいかなかったけどなw
さらにPLにも地雷が1匹w

266 :NPCさん:03/10/27 03:55 ID:???
>>263
>あと、FEAR狂がワイルドセブンRPGを買ってた。

「あと、FEAR狂がマイルドセブンRPGを買ってた。」と読んでしまった。

……寝よう。



267 :NPCさん:03/10/27 08:05 ID:???
ニコチン侵食率が設定されてて、上がりすぎると肺癌になるゲームだな?(w

268 :NPCさん:03/10/27 14:12 ID:???
初期に3個のニコレットとシナリオニコレットがもらえて、
エンディング前にその数だけダイスを振ってニコチン侵食率を減らすと。

269 :NPCさん:03/10/27 15:36 ID:???
素直にタバコ吸えよw

270 :NPCさん:03/10/27 16:07 ID:???
今TVの再放送を見ていて思ったんだが、「幽々白書」ってDXチックだよな。


271 :NPCさん:03/10/27 16:26 ID:???
「元オーヴァードから言わせて貰うとすれば、お前に足りないのは危機感だ」
「100%を超えなければ…ひょっとして死ぬことはないと思っていないか?」

272 :NPCさん:03/10/27 17:02 ID:???
>>271
だって死なないじゃん(w

273 :NPCさん:03/10/27 19:17 ID:???
もっともだな。<死なない。シンドロームによっては100%超えても死なないしw
でも、戸愚露弟がロイス(桑原)をタイタスにして、自分の住む世界に引き込んでいるところとか
いい感じ。
でも、霊光波動を表すシンドロームって何かあるか?

274 :NPCさん:03/10/27 19:20 ID:???
光って波動なんだからエン/ハヌに違いあるめぇ

275 :NPCさん:03/10/27 22:47 ID:xiastCyi
>>265
サイン会で使ってる卓と列作るためにどけてる卓以外はほとんど埋まってた。


276 :NPCさん:03/10/28 01:52 ID:???
サイン会、FEAR狂と赤豚がやかましかった。あいつら邪魔。


277 :NPCさん:03/10/28 08:42 ID:???
>>276
ドウイー。
特に赤豚がいつまでも狭い店内をうろうろしててスゲェ邪魔だった。

278 :NPCさん:03/10/28 09:21 ID:???
赤蓋?

279 :黒犬使い:03/10/28 18:33 ID:???
まあサイン会には俺も含めていってねえ奴が多いだろうから
このくらいにしとこうや。
つうわけでネタ振り。
もし次にDXのサプリが出るとしたら、どんなのがいい?
俺は…そうだな。シナリオフック集みたいのがたくさん載ってるようなのが
いいな。シナリオそのものだと誰かが読んでるとプレイ出来ねえが、フック
ならいくらでも応用が効くからな。

280 :NPCさん:03/10/28 19:43 ID:???
「ぼくのかんがえたオーヴァード」だ
これしかねぇ!!

281 :NPCさん:03/10/28 22:38 ID:???
オーヴァード世界一を決める
「オーヴァードオリンピック・ザ・ビッグファイト」を開催するってのはどうよ?

282 :NPCさん:03/10/28 23:20 ID:???
皆さんお待ちかねぇっ!

それでは、オーヴァードファイトぉ!

レディーーー‥‥‥っゴォゥッ!

283 :7743@代替PC:03/10/28 23:20 ID:???

   ∧_∧  < >>280 ワラタ
  ry 7◇7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ

オイラは設定資料集兼シナリオフックがほっすぃ
Corporate ShadowfIle とか Underworld Sorcebook みたいなの

............ムリナノハワカッテルンダケドサー

284 :NPCさん:03/10/28 23:31 ID:???
つくってみてはどうか。

285 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/28 23:57 ID:???
ティンダロスの設定をもっとはっきりさせてくれぇぇぇ〜1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

286 :オレたち憑神族:03/10/29 02:58 ID:???
ぶっちゃけダブクロの世界てのは薄いんだよな!

ていう錯覚がある。や、実際は色々と考えているのだろうけど、世界設定のテキスト量が少ないためそう思えるのだろう。
オレはDロイスも世界テキストの1つとして読めて面白かった。またDロイスが増えるのなら歓迎する。

多分さ、各種ステージを取り揃えた本になると思うのよ。魔街を初め、>>285を受けてティンダロスと鴻央会が激しく殺りあって背後にいる神城なステージとか。
そこで各種組織の詳しい説明やフックなどがある。とか。
名前はグランド(クロスファイト)

287 :NPCさん:03/10/29 08:14 ID:???
世界が薄いって言うか、世界レベルの何かなんてダブルクロスでは重要じゃないからだろ?
リプレイでも、防衛隊なんてカケラも出てきてないし、国連でオーヴァード排斥の緊急決議もなされていない。さらにはそんなのがでてきたところで、PCが何か抵抗できるわけじゃない。
ダブルクロスでは世界設定よりもキャラ設定(ロイス含む)のほうが大事なんだろ。

つーことで、萌へる/燃えるNPC集を希望。

288 :NPCさん:03/10/29 08:33 ID:???
設定や資料より、シチュエーションや人間関係重視の作品なのです。

289 :B・T・R:03/10/29 09:20 ID:???
つまりまとめると。

シナリオフックが沢山あって、追加ステージがあって、ぼくのかんがえたオーヴァードが
あって、燃え萌えNPC集があって、オーヴァードファイトが行なわれていればいいのか。

……なんか、思ったより普通のサプリになりそうだな。

290 :アマいもん:03/10/29 09:59 ID:???
リプレイ読んだ――(゚∀゚)――!!

気に入った会話
支部長「はにゃあああああああっ!?」

永斗「もう一度」

支部長「はにゃあああああああっ!!」

永斗「もう一度」

しかし、3巻が出るとしたら、マジで田中天に女性キャラ、やらせてもらえんじゃろか?

>シナリオフック
それ見て思い出したけど、1stの「泡沫の夢(シナリオフック18)」って、2ndでやるとしたら「古代種」ネタになるんだろーか?

291 :NPCさん:03/10/30 00:37 ID:???
>290
永斗の言語能力と記憶能力の低さも最高だったよ。

>286
ティンダロスがやりあうなら鴻央会よりSoGが適当と思われ。

>285
前にでてたがぶっちゃけクトゥルフマニヤで構成された「正義の味方」でいいんじゃないか?
もっとユルく設定するなら「力のある友愛協会」とかw

292 :NPCさん:03/10/30 22:35 ID:???
うまい、うまいよ霧谷さん……

293 :NPCさん:03/10/31 01:48 ID:???
唐突だが、最近の仮面ライダー555見てると、
永斗を連想してしまって仕方が無いのは俺だけか?

294 :NPCさん:03/10/31 14:43 ID:???
>>293 社長のバラ攻撃&防御のことを言っている
...って解釈でいいのかな?
確かにバラは金がかかりそうだ...合成に。

ちゅーか、行動読めない点では海堂の方が永斗に似ていると思っていたが。

295 :NPCさん:03/10/31 15:24 ID:???
たっくんは他人のシーンに出まくって侵蝕率ガンガン上がってるな、と思って見てます。

296 :NPCさん:03/10/31 15:33 ID:???
>>294
キミの発言には、微妙に草加が入っている、と言う解釈で、いいのかな?(w

チクショウ、同じようなレスをつけようと思ってたんだがなぁ。
つーか、あの「〜という解釈で、いいのかな?」は非常に応用範囲が広い・・・

スレ違いスマソ。

297 :黒犬使い:03/10/31 15:53 ID:???
555は微妙にダブクロっぽいよな!ってか登場人物全員がキュマイラ持ち
でダブクロやったら微妙にあんな感じになりそうだ。オルフェノク別の特殊能力
はそれぞれのシンドロームのクロスブリードってことで。戦闘になると例えRC
キャラでも≪完全獣化≫しなきゃならんのがあれだけど。



298 :NPCさん:03/10/31 15:56 ID:???
質問。
《獅子奮迅》+《七色の声》とすると射撃距離の相手に[対象:範囲]の攻撃ができる、でいいの?

299 :NPCさん:03/10/31 16:12 ID:???
>>297 禿同
スパイダー(澤田)、ラビット、アルマジロ(木場の元恋人の兄)
といったダブクロ的に言えばジャーム化していく人等の話とかも結構面白い。

300 :NPCさん:03/10/31 17:24 ID:KIcHSXQn
>>298
そう。


301 :298:03/10/31 20:54 ID:???
>300
サンクス。

302 :NPCさん:03/10/31 21:04 ID:???
ダイラスト

303 :NPCさん:03/10/31 22:30 ID:???
>>297
アギトの時に、ワークスの能力値+抗レネゲイドスーツのみで戦ったら
氷川が出来るなーと考えてた、無論身内RLにすら却下されたが。

不器用(シンドローム分の能力値がないので失敗が増える)
決め手に欠ける(だってシンドロームないし)
でも堅い(防御力高いしね)
完璧なのにな……

304 :NPCさん:03/10/31 23:13 ID:???
Dロイス:非発症者
能力:
あなたはゲーム終了時に侵蝕率が100%を超えていてもジャーム化しない。
弱点:
侵蝕率修正を受けない。
あなたは、《ワーディング》《リザレクト》を含めた一切のエフェクトを習得できない。


死にそうなときはタイタスだけで凌いでください。どうせ侵蝕率が100%超えても
問題ありませんから。また、特殊ルールとして、アクト中にこのDロイスを「タイタス」に
変えられます。その時点で《ワーディング》と《リザレクト》他、8レベル分のエフェクト
を習得してください。

305 :NPCさん:03/10/31 23:34 ID:???
発症していなくても能力値は合計12点得られるんじゃないの?
発症者がシンドロームで能力値が決まるのは、むしろそういう能力値を持っているから、そのシンドロームが発症したんだと思う。

そうじゃないとNPCとか女子高生なのに超有能じゃないか? 4/3/3/2とか、技能も多いし。

306 :NPCさん:03/10/31 23:38 ID:KIcHSXQn
このゲームってエフェクトと侵蝕値修正を加えなければ、オーヴァードと普通の人間って差がないからな。
ルルブの非オーヴァードNPCも能力値は合計12点有るはずだし。


307 :NPCさん:03/10/31 23:41 ID:???
例えば朝宮静佳の能力値から、ワークスの高校生の分を引くとそれぞれ
1/3/3/0
彼女がオーヴァードになった場合、
・エンジェルハイロウ/ハヌマーン ボーナス1点は肉体に振る
・ハヌマーン/ノイマン ボーナスは精神に

とか、こんな具合で。個人的のこのNPC好きなんで。
エンジェルハイロウ/ハヌマーンが似合うかなぁ。

308 :NPCさん:03/10/31 23:42 ID:???
>>306
「オレ、オーヴァードなのに女子高生より非力じゃん」って気付いてガッカリした覚えが。

309 :NPCさん:03/10/31 23:47 ID:???
松波晶はキュマイラ/ハヌマーンしか思いつかん。
なんつーかサンプルキャラ「疾風の一撃」と気の合いそうなキャラだな。

310 :307:03/10/31 23:52 ID:???
間違えた。
エンジェル/ハヌマーンは無理だ。
エンジェルハイロウ/ノイマン  精神に1点でした。

311 :NPCさん:03/11/01 08:10 ID:???
既出かもしれんが質問ええじゃろか?

・「射撃攻撃扱い」のエフェクトと「白兵攻撃扱い」のエフェクトは組み合わさるんじゃろか?
・ブラム=ストーカーのエフェクトを含まない攻撃に対して《瀉血》+《血族》で回避を試みれるんじゃろか?

教えてエロい人!

312 :NPCさん:03/11/01 08:33 ID:???
555ネタが出たから。

俺、次のキャンペーンで龍騎っぽい事をしようと思ってる。
「賢者の石は、実は「レネゲイドウイルス=ナノマシン」のコントロール装置」
「賢者の石を持ってるのは13人」
「最後の一人は、ブレイクアップのシナリオのラストと同様。但し、願い事は一つだけ。」


313 :NPCさん:03/11/01 08:46 ID:???
>>311
上:使用技能が同じで
  射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ
  組み合わせ可能。
下:瀉血など特定シンドロームにのみ効果のあるエフェクトは
  他のシンドロームのみで構成された攻撃には
  組み合わせる事は出来ない。

314 :313:03/11/01 08:48 ID:???
>>313
誤)他のシンドロームのみで構成された攻撃には
           ↓
正)他のシンドロームのみで構成された攻撃に対しては

315 :NPCさん:03/11/01 09:37 ID:r7Naq1t7
>>313
>射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ組み合わせ可能。

それは組み合わせ出来ないだろ。
「白兵攻撃扱い」と「射撃攻撃扱い」のエフェクトは使用技能が同じなら組み合わせ可能。
組み合わせた場合、白兵攻撃として扱う。
射程距離は短い方に合わせる。
ただし、「至近距離にしか攻撃できない」エフェクトと「至近距離には使用できない」エフェクトは組み合わせられない。
FAQ参照。

316 :NPCさん:03/11/01 09:40 ID:???
>>315
>射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ組み合わせ可能。

「白兵距離には攻撃できない」のでなければ
だから白兵距離に攻撃できる、だな。
なんとも分かりづらい書き方・・・

317 :NPCさん:03/11/01 09:41 ID:???
315ちゃんと文章読んでつっこんでるか?

おなじこと言ってる様に見えるんだけど。


318 :315:03/11/01 09:44 ID:r7Naq1t7
ああ、そういう事か。
こっちのミスだな、スマン。

319 :黒犬使い:03/11/01 12:03 ID:???
なんかエフェクトに関する質問って割と最近少ないよな。
つうわけで一つ質問。
エグザイルのマイナーアクションエフェクト、≪螺旋撃≫は次に行う
白兵攻撃への防御判定のクリティカル値を+1するエフェクトと書かれて
いるんだが、この白兵攻撃って次の3つのうち、どれをさすんだ?
1.技能<白兵>を使用した攻撃。
2.技能<白兵>を使用しかつ、白兵攻撃扱いの攻撃。例えばハヌマーンの
≪かまいたち≫を組み合わせると攻撃は射撃攻撃になるので≪螺旋撃≫の
恩恵を受けることが出来ない。
3.“白兵攻撃扱い”となっている攻撃全て。オルクスの≪水刃≫なども
効果の対象内。

わざわざマイナーを消費して使う技だから、3の解釈くらいじゃねえと微妙
な効果になっちまうと思うんだが…


320 :311:03/11/01 12:11 ID:???
ありがとうエロい人たち。
てことはブラムはやっぱり従者の方が強いんじゃね…

321 :NPCさん:03/11/01 12:29 ID:???
>>319
俺は1だと思うが。
白兵攻撃扱いってのはあくまで
・白兵攻撃距離でのみ攻撃可能、
・受け、避け可能。
てことだと思うし。というかどっかに書いてあったような。

322 :NPCさん:03/11/01 13:56 ID:r7Naq1t7
>>319
3だろう。
FAQで「《ポルターガイスト》や《毒の刃》で白兵攻撃扱いのエフェクトの攻撃力も上げられる」ってなってるし。

323 :7743@代替PC:03/11/01 14:40 ID:???
>>319

   ∧_∧  < オイラも3だと思うよ
  ry 7_7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ


324 :宝ダイヤ☆ ◆p1lPe6tSdk :03/11/01 15:53 ID:1ztJNNSI
友人が突然「“デイブレイク”萌えシナリオをやる」とか言い出したので、神城早月にハァハァしてきます。

>319
3で問題ないと思うわよー。

325 :NPCさん:03/11/01 16:10 ID:???
>319
3ですな。〈白兵〉は〈白兵〉。白兵攻撃は白兵攻撃というのが、FEAR系ゲームのパターンですし。

326 :7743@代替PC:03/11/01 16:27 ID:???
>>324

   ∧_∧  < オイラもハァハァしたい・・・レポ希望さー
  ry 7_7 ヽっ
  `!       i
  ゝc__c,..ノ


327 :宝☆ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/01 16:30 ID:1ztJNNSI
>326
オンセなので、許可取れればリプログ編集しとくです。二週間くらいお待ちあれ。

328 :7743@代替PC:03/11/02 11:34 ID:???
>>327

   ∧_∧  < アリガd!1月だって待ってみせるさー
  ry 7∇7 ヽっ
  `!       i \
  ゝc__c,..ノ  \
        プカー  \
              \  ∧ ∧
               \(‡´w´) ・・・マッテルウチニワスレルトオモウゼ
               〜(__u uノ
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


329 :NPCさん:03/11/02 17:09 ID:???
地味な表紙に惹かれてリプレイを買い、
続刊が出るにいたって我慢できずに2ndを買い、
坂道を転げるように1nd、デモンズシティ、ブレイクアップを一気に購入。

財布が軽いよママン。

初めてオンライン書店を利用しますた…今日三冊まとめて届いたのでじっくり読みます。
あー、黒須左京って思ったよりアホの子だったんだなー。

330 :聖マルク:03/11/02 20:51 ID:???
……ひとつ言わせてくれ、1ndってなんだよ(w

331 :人数(略):03/11/02 20:52 ID:???
>>330
「いちんど」だろ・・・

332 :NPCさん:03/11/02 22:35 ID:???
ノイマンのマルチウェポンに関して質問。
アレって、1Lv取っただけでは100l越えるまで意味が無いエフェクト、という処理になるのかな?
後、3個以上同時に使用出来る状態になった時のイメージ処理、どうしてる?
ブラックドッグなら義手、キュマイラ・エグザイルなら肉体変異で問題無さそうだけど。

333 :NPCさん:03/11/02 22:41 ID:???
刀なら、口で咥えるとか
銃なら、撃つ>捨てる>袖からもう一個とか
色々あるかと

334 :NPCさん:03/11/02 22:45 ID:???
ワイアーで操るとか。

335 :NPCさん:03/11/02 22:54 ID:blAZMDol
ジャンプの「魔砲使い黒姫」って漫画に拳銃を4丁同時に使うキャラがでてる。
見れば多少参考になるんじゃないかな?

336 :NPCさん:03/11/02 23:22 ID:???
ジャグリングしながらぶっ放す/ぶん殴るとかいろいろあらぁなぁ。

受けキャラを無力化する方法に《大蛇の尾》+《吹き飛ばし》+《グラップル》or《伸縮腕》+
《妖の招き》+《踊る髪》で守る相手と受けキャラを別エンゲージに切り離し、さらに「転倒」
させ、移動を出来なくさせてエンゲージに復帰するのを遅らせるという手を考えたんだが、
もっとスマートな手を考え付くクレバーなノイマン力の溢れる方募集。

337 :NPCさん:03/11/02 23:50 ID:???
>336
盾にエンタングル

338 :NPCさん:03/11/03 00:24 ID:???
1stってまだ買えるんだ?

339 :NPCさん:03/11/03 02:00 ID:???
>326
《極大消滅波》あるいは条件は選ぶが《自爆装置》

いや、スマートすぎるきらいはあるかもしれないが。

340 :NPCさん:03/11/03 02:01 ID:???
↑すまん、>336だった。

341 :NPCさん:03/11/03 02:09 ID:???
>>338
アキバのアソビットいけばまだあるんじゃねぇ?

342 :超神ドキューソ@ジャーム:03/11/03 02:40 ID:0VGHOI2R
まだ店頭在庫は残ってるからな!探せば見つかるさ!

343 :黒犬使い:03/11/03 07:03 ID:???
>>336
…素直に防御力が無視できるエフェクトで攻撃するじゃ駄目なのか?
まあそれはともかく。
受けは武器や防具の修正が達成値に含まれる分多少クリティカル値が
上がっても成功しちまうからな。クリティカル値を上げる有効性が
少し薄い。
受けの特性を考えると、受けキャラの敵なのはなんと言っても防御力無視
エフェクトと≪バリアクラッカー≫だな。あれは防御に組み合わせた
エフェクト全てのレベルを下げるからな。クリティカル値が上がって
受けにくくなるのは勿論、受けに使用した防御力を上げるエフェクト
までレベルが下がるから、割と簡単に受けを貫通するようになる。
受けなんて所詮それ向けのエフェクト無しじゃあたいしてダメージへらねえからな。
ってかその組み合わせでの対策は『受け』への対策じゃなくて『カバーリング』
への対策だろ?

344 :336:03/11/03 10:40 ID:???
兄貴とアイディアを出してくれた他のダブクロ紳士たちにも、重ねて感謝を。

>343(黒犬の兄貴)
イヤ、確かにその通り。「受けキャラ」=「カバーキャラ」って固定概念があったんで、ああいう
書き方になってしまった。誤解を招いてすまない。
どんなに防御を低下させてもカバーリング自体は成功してしまうんで、一回で確実に無力化
する方法を探したかったんだ。
ダメージじゃ絶対致命なダメージ出しても蘇生エフェクトとか、《透過》、《光の守護》(それに
裏技のタイタス持ちか)があれば1回では無力化しきれないからな。


345 :332:03/11/03 19:55 ID:???
>ノイマンのマルチウェポンに関して質問。
>アレって、1Lv取っただけでは100l越えるまで意味が無いエフェクト、という処理になるのかな?

誰かこっちの質問にも答えてホスィ。
1レベル取っただけじゃ2丁拳銃出来ないのかどうかが知りたいんだよぅ。

346 :黒犬使い:03/11/03 20:11 ID:???
>>332
確かに1レベルだと[Lv]個までだから複数の武器は同時に扱うことは出来ねえ。
だが、一つ重要なことを忘れてるぜ。
そう、100%を超えれば取得している全てのエフェクトのレベルが1上がる
ってことだ。つまり1レベルで取得した≪マルチウェポン≫は
『本気になった(侵蝕率100%オーバー)ときのみ使える必殺技』
扱いになるのさ。とまあこんなもんでいいかい?

ところでこのエフェクトって日本刀と≪破壊の爪≫で強化された“素手”を
同時に使うのもありだよな?≪完全獣化≫してると駄目だけれども。

347 :NPCさん:03/11/03 20:23 ID:???
>>346
普通に可能でしょうな。
ただ、武器使うには準備してなくちゃならないんじゃなかったけ?
マイナーアクション使ってサブウェポンいちいち準備するのは
効率が悪いような気もするが。

348 :NPCさん:03/11/03 20:28 ID:???
最近購入したのですが、サンプルキャラに関して質問です。

幻の作り手が《サイコメトリー》を持っているのですが、このエフェクトの使いどころが
分かりません。
交渉レベルが取り立てて高いわけでもないし(ダイス修正を考えると余計不利になるくらい)、
クリティカル値を下げられるわけでもないし……

サンプルキャラは基本的に無駄のない作りをしているという印象があるので余計気になった
のですが、これは無駄エフェクトと見た方がいいんでしょうか?

349 :NPCさん:03/11/03 20:35 ID:???
>>348
あれはキャラのイメージ作りの一環として持たせてあるんだろうな。
事件記者だし。

まぁ、本来ならサイコメトリーは練成の掟でクリティカルが下がったりするので、
ノイマンの天性の閃きくらいでしか下げられない情報系クリティカルを下げるのに
重宝したりするんだが―――血族だしな! 謎だぜ!

350 :NPCさん:03/11/03 20:42 ID:???
普通に、「物品から記憶を引き出すため」では無いのかな

所で、情報系エフェクトってクリティカルさせる必要あるのかな?
クリティカル可能な値(8〜10程度)って大体成功だと思うんだけど

351 :NPCさん:03/11/03 20:50 ID:???
環境だろうな。俺の環境では15くらいの情報もあるし。

352 :NPCさん:03/11/04 09:20 ID:???
公式環境だと6〜10位みたいだけどな。

353 :黒犬使い:03/11/04 18:01 ID:???
>>350
俺だと情報は段階によって出る内容が変わるな。最低限必要な情報は達成値
一桁で出すが、無くてもいいが有ると良い情報、例えば敵ボスのエフェクト
構成だとかだと場合によっては20オーバーぐらい必要になったりするな!
あとは高い達成値を出すと芋蔓式にたくさん情報が出てきたりな!

354 :NPCさん:03/11/04 20:13 ID:???
今週末に、2回目のダブルクロスをやるんですが
前回、ブラムストーカー・ソラリスをやったんですが
情報集めも、戦闘補助もできないダメキャラだったんです。
周りの助けで、何とか最後までやっていたんですが、
ダメさ加減に、自分で鬱になり、色んなHP見て周ってるんですが
いいのが見つからなくて、ここにきました。

戦闘補助でいいんで、お勧めのシンドロームってありますか?

355 :NPCさん:03/11/04 20:59 ID:???
やっぱり「ノイマン」かな?

「ノイマン/ソラリス」で完全戦闘支援に徹するとか。

356 :NPCさん:03/11/04 21:35 ID:pjmKUCj8
と言うかプレイ経験がほとんど無いんだったら、素直にサンプルキャラ使った方がいいと思う。
ダブクロのサンプルは強いし。
もしくは戦闘系で何も考えずにガンガン殴った方がいいだろう。


357 :NPCさん:03/11/04 21:58 ID:???
戦闘補助ってのは、結構難しかったりする。

ブラムストーカー・モルフェウスや
ブラムストーカー・サラマンダーで
従者でカバーリングしまくる。
というのはどうよ?

358 :NPCさん:03/11/04 22:11 ID:???
便利系シンドロームはノイマンかな?
ノイマン/ブラムストーカーなんて結構オススメかも。

一部を除いてパーソナリティズのシンドロームって割とオススメだと思うんだが?

359 :354:03/11/04 22:17 ID:???
ノイマンがやっぱし、良いみたいですね。

ブラムストーカーがかなり惹かれたので、前回入れたんですが
ソラリスとのコンビがうまくできなかったので、
一人で空回りしていました。

ブラムストーカー・モルフェウスも今になると結構楽しみ。

ノイマン・ブラムストーカーあたりで、頑張ってみます。

ダブルクロスって、面白いですね

360 :NPCさん:03/11/04 22:49 ID:???
オルクス/ソラリスで精神汚染系やれ。
強いぞ。<交渉>系は。

361 :NPCさん:03/11/04 23:12 ID:???
サラマンダー/オルクスの氷剣士がカッコイイ、能力値が若干低めだけど
業炎LV2(これは氷じゃないけど)氷剣LV2、氷の加護LV2、オーバ
ーロードLV1、後1LVは好みで、この組み合わせの最大の売りは高い
攻撃力と極端に低い侵食率

362 :348:03/11/05 00:03 ID:???
>>349 >>350
ありがとうございます。
なるほど、確かにイメージ作りやロールプレイのネタとしては使えそうですね。
サンプルキャラって、結構データ的な有利さを追い求めているという印象が
あったので、そういう方面が思いつきませんでした。

363 :NPCさん:03/11/05 00:18 ID:???
ブラム=ストーカーをメインにしたキャラがやりたいってプランが明確にあるなら、
まずブラム=ストーカーのエフェクトのうち、どのエフェクトをメインに組み立てるか、
更にはどの技能や能力値をメインにするかってことを基点として考えてけば、何とかなるでしょ。

で、ブラム=ストーカーだと、クリティカル下げが条件:シンドロームの《血族》だから、
他は何でも組める。エフェクトの技能を見ると、<白兵><射撃><RC>ってとこか?
あとは>>357みたいに、自分の能力や技能じゃなくて、《血の従者》をメインに考えるか。

個人的な意見だが、ブラム&ソラリスは食い合わせが悪いように思える。
それでも、使用技能とエフェクト構成次第では、足手まといにならないちゃんと使えるキャラを
作れなくもないが、初めてのプレイではキツいだろう。トリッキーなキャラになりがちだし。

364 :NPCさん:03/11/05 00:21 ID:???
強弁してしまうのならば、ルールブック掲載のサンプルキャラクターなぞ、
有利さを追求しているうちには入らない。
キャラのイメージ&コンセプトを立てつつ使用するPLがそれほど不便を
感じない程度に組み上げられている「お手軽コース」だね。

365 :NPCさん:03/11/05 01:21 ID:???
>>364
突然どうした?

366 :NPCさん:03/11/05 01:48 ID:???
>365
「つまり俺の作ったキャラ最強」って言いたいんだろ。364タンは

367 :NPCさん:03/11/05 02:12 ID:???
>>361
その組み合わせはイマイチだな。
《オーバーロード》で攻撃するたびに《氷剣》がブッ壊れるから、毎回マイナーアクションを
消費して《氷剣》を作り直さなければならない=マイナーアクションで《氷の加護》を使う
余地が無い。

「1:低い侵蝕率で」「2:高い攻撃力」というコンセプトを目指すなら、ピュアブリードだろう。
使うエフェクトの数を少なくして侵蝕率の上がりを抑えつつ、その分1つのエフェクトのレベルを上げて、
エフェクト単体の性能を限界まで強化して、エフェクト数の少なさを補うってわけだ。

また、クリティカルエフェクトを3LVにすれば、侵蝕率100%突破を待たずにクリティカル値を限界まで
下げられる。「低い侵蝕率の構成=侵蝕率が上がりにくい=100%を超えない状態で戦うのが常」だから、
これは重要なポイントだろう。

例えばブラックドッグ・ピュアで《雷の槍》《MAXボルテージ》を各3LVとか、ブラム=ストーカー・ピュアで
《赤き剣》でHP残り1点まで注ぎ込んで、3LVの《ブラッドバーン》《血族》とか、キュマイラ・ピュアで
《フルパワーアタック》に3LV突っ込むとかやると、攻撃力がすごいことになるな。
ただ、ひとつの能力に特化する分、それ以外に何もできないキャラになるから、面白味に欠けるのが難点かな。

他のメンツが戦闘能力を重視してないなら、1人くらい特化したキャラがいると頼もしいんだが、
全員揃って極限まで切り詰めた特化キャラを持ち込まれると、ちょっとな…とは思う。
やる時は、卓の雰囲気を読む必要アリかな?

368 :NPCさん:03/11/05 02:32 ID:???
連続失礼。

自分が考えたネタじゃなくて、以前同卓した人がやってたことなんだが、低侵蝕率&高攻撃力の
特化キャラを作るなら、自分のアクションを消費せずにカバーリングできるエフェクト
(《マグネット・フォース》とか《炎陣》とか)を入れておくことをオススメする。

狙いは、侵蝕率が上がりにくいことを利用して、他のPCへの攻撃を片っ端からカバーしまくって、
ダメージを全て《リザレクト》で対処すること。

こうすると、他の連中の《リザレクト》での侵蝕率上昇を抑えられるし、100%超えて《リザレクト》
できなくなった奴がタイタスを消費しないですむ。
特に、要100%エフェクトを取ってるキャラ=侵蝕率100%超えが前提のキャラが同卓に居ると
喜ばれるはずだ。(自分がそうだった。《完全なる世界》持ちのオルクス)

カバーリングしながら、煮えたセリフ吐きつつカッコつけ演出を入れれば、アフタープレイで
「良いロールプレイをした」「他のPLを助けた」にチェックを貰いやすいという利点もあるので、
結構おすすめ。

369 :黒犬使い:03/11/05 04:48 ID:???
>>354
ふむ、補助キャラについてか…
補助キャラをやるのに向いているのはノイマンだって話は既に出ているな。
んでノイマンと組むのに向いているシンドロームの話か…
まずすぐに考えつくのはソラリス。(戦闘能力はかなり高いが)回復が主と
いう特性があるから援護キャラというとソラリスを取ることが多い。まあ、
安定筋だな。
あくまで他のキャラを強化するの主体ならオルクスだ。≪要の陣形≫で
複数体に効果を発揮させることができるし、≪リプレイコマンド≫を組み
会わせておけば、対象がクリティカル値−1でセカンドアクションかますから
本気で速攻で勝負がつくほどの戦闘能力が宿る。まさにパーティーの要だぜ!
ブラムストーカー/ノイマンは、正直辛い。≪天性のひらめき≫で従者つくると
攻撃能力0だし、≪血族≫は本体の防御力が0だ。まさかダブルクリティカル
ユニットを初期経験点でつくるわけにもいかねえしな。

370 :黒犬使い:03/11/05 05:17 ID:???
連続投稿だが、勘弁な。
んで、ブラムと相性が良いシンドロームか…
ブラム使いは従者使いをやるか自分の戦闘能力に頼るかで大きく特性が
変わる。従者メインでやるなら向いてるのはなんと言っても2大防御
シンドロームの『モルフェウス』か『サラマンダー』、自分で戦うなら
肉体能力の高い『ハヌマーン』や『キュマイラ』、防御を考えるなら
『ブラックドック』あたりもお勧めだ。まあ、その辺は自分の趣味だな。

>>365
>>364>>362への返答だろ?確かに強さを追い求めるなら、サンプルの
完成度は70点くらいだ。基本的なコンセプトは悪くねえんだが、最後の
詰めが甘い。まあだからこそフルスクラッチがやりがいが有るんだけどな。

>>367
取得エフェクトからすると≪オーバーロード≫は必殺技扱いじゃないのか?
一応オーバーエフェクトだからな。多分普段は最初に作った≪氷剣≫に
≪氷の加護≫つきでぶん殴る。んでここぞって時に≪オーバーロード≫つけて
大ダメージでコンセプトだろ。

ピュアブリードに関しては、まあシンドロームによって向き不向きが明確に
あるな(特にソラリスピュアの個人戦闘能力の低さには泣きが入るしな。)
向いてるのはエンジェルハィロウ、ブラックドッグ、モルフェウス、サラマンダー
…まあクリティカルエフェクトが技能:シンドロームになってる連中だな。
特にブラムのピュアは100%未満でもHP30、40オーバーの従者が
ぽんぽん作れるから、厄介と言う意味では一番かもな。

あと、全員が戦闘に特化したパーティーとやっぱり限界まで戦闘に特化したボス
との戦いは割と燃えるぜ。2倍振り前提だったりするけどなw

371 :NPCさん:03/11/05 11:53 ID:???
>ソラリスピュア
まだ不慣れな時に「よっしゃ、《絶対の恐怖》で敵を狂死させてやるぜ〜!」とか考えて作ったら
<交渉>のクリティカル値減少がオルクスにしか無いと後で気づいて自分が悶死しそうになった
20個近く振って達成値15とか吊りたくなる事必死

372 :NPCさん:03/11/05 13:37 ID:???
そこで《マインドエンハンス》ですよ。
三回までですが。

373 :黒犬使い:03/11/05 14:23 ID:???
>>371
≪絶対の恐怖≫使いにお勧めなのはエンジェルハィロウだぜ。≪主の右腕≫
でクリティカルさせつつ≪ミラーコート≫で回避も可能だ。まあ複数体攻撃
だのリアクションクリティカル+1だのできるオルクスでも充分強いけどな。


374 :NPCさん:03/11/05 15:29 ID:???
ダブクロもマンネリ気味になってきた、誰か面白い組み合わせ教えてください
過去に使ったのがモルフェウス/ノイマンの剣士、モルフェウス/ブラム=ス
トーカーの吸血爆弾魔、キュマイラ/サラマンダー(氷限定)、エンジェル/
ソラリスの対戦車水鉄砲(対戦車ライフルに痛み水)、ソラリス/オルクスの
精神破壊、こんなとこです

375 :NPCさん:03/11/05 15:35 ID:???
ソラリス/オルクスで<グレムリン爆弾>をメインに据えてみるとか?
あとはハヌマーン/ハヌマーンで<サイレンの魔女>をメインに据える。
キュマイラ/サラマンダーでガイ●ーッぽいモノとか!

適当に考えただけでもこれくらい

376 :NPCさん:03/11/05 15:38 ID:???
>375さん
サンクスです、でも他のメンバーが既に使ってるんですよ(汗)
なんとなく<捕縛>で攻めて行こうかと思ってます

377 :NPCさん:03/11/05 15:44 ID:???
>375
モルフェウス/ブラム=ストーカーの吸血爆弾って「インスタントボム」と
「渇きの主」?蚊だな(失礼)

378 :NPCさん:03/11/05 15:45 ID:???
>>362
それもあるが
物品から記憶を引き出せるってのは普通に便利じゃないか?

379 :みなご:03/11/05 15:49 ID:???
…何か悔しいw
んじゃあ、友人のキャラネタ:サラマンダー/ソラリス。まぁ、ブレイクアップラスボス参照だなw
ブラックドック/ノイマンで「リニアキャノン」とか?
…いっそのこと、ピュアシリーズやってみたら?

380 :NPCさん:03/11/05 15:57 ID:???
ピャアもいいですね〜、選択幅が減ってしまうのが玉に傷ですが、サラ/ソラは
ちょっと心惹かれました、なんと言っても「茨の輪」がいいですね

381 :黒犬使い:03/11/05 15:59 ID:???
面白キャラか…とりあえず将来性を考慮しなくてもいいんなら結構有るんだけどな。
エンジェルハイロゥ/モルフェウスで神風特攻戦闘機とか、
キュマイラ/エグザイルで運動馬鹿一代とか、ブラムストーカー/ソラリスで
≪絶対の恐怖≫はきかねえぜ!(普通の攻撃は避けられねえけどな!)とかな。
まああれだ。特殊なキャラをやりたかったらよくルールブックを読むことだ。
あと俺がやるのは気に入った(大概は変な)エフェクトを一つ選んでそいつを
最も有効活用出来るようなキャラにするとかだな。

382 :NPCさん:03/11/05 16:03 ID:???
「ウルトラボンバー」+「オーバードース」が君を呼んでるぞ!

383 :NPCさん:03/11/05 16:05 ID:???
返信してくれた皆さん>
色々参考になりました、ウルトラボンバーとオーバードースを軸に捕縛なんかを
足して組んでみます、初期経験じゃ辛いかも(汗)

384 :354:03/11/05 16:10 ID:???
たくさんのレス、ありがとうございました。

読んでいて、気づいたことなんですが、キャラメイクの時に

1.やりたいシンドロームを決めてから、エフェクトを決める
のと
2.やりたいエフェクト(もしくは、キャライメージ)を決めてから、シンドロームを決める

の2つがあると思うんですが、最初のうちは、どちらで作っていったほうが
いいでしょうか?


385 :みなご:03/11/05 16:11 ID:???
オススメは「終末の炎」不思議なことに「絶対の恐怖」にも組合わさる。


386 :NPCさん:03/11/05 16:17 ID:???
>384さん
俺はまずやりたいキャラのイメージを決め手からエフェクトで再現するか、使い
たいエフェクトを決めてから、それを中心に組みます

387 :NPCさん:03/11/05 21:36 ID:???
キュマorハヌ/モルで変身ヒーロー

388 :NPCさん:03/11/05 21:55 ID:???
エフェクト決めてからかな?
そのあとエフェクト生かす一番良い組み合わせを考えるかな?

389 :NPCさん:03/11/05 23:38 ID:???
ふと思ったのでご意見伺いたく。
従者+自爆装置って有効でしょうか?
いや、実戦で使えるかどうか、皆様の御指示を頂きたく。

390 :ブラザー:03/11/05 23:50 ID:kXFnShHS
>>389
要120%エフェクトって時点で使い勝手は微妙だと思うぜ、兄弟!
自分が[死亡]にならなくて済むのは良いが、最低120%+4D10侵触率が必要だからな!
古代種でもないと使いにくいな!
従者と自爆系エフェクトを組み合わせるのは良い発想なんだがな!

391 :NPCさん:03/11/05 23:54 ID:Tv65PA9D
>>390
自爆装置はフラットシフトを組み合わせられないから、古代種より生還者の方がいいだろう。


392 :ブラザー:03/11/05 23:58 ID:kXFnShHS
>>391
そういや《自爆装置》は[タイミング:後述]だったな、兄弟!
オーバーエフェクトは古代種って思いこみだけで書いてたぜ!
指摘ありがとうな!

これだけじゃなんなので、従者+自爆系エフェクトなら、《ウルトラボンバー》や《終末の炎》なんかが良いと思うぜ!

393 :NPCさん:03/11/06 00:02 ID:jhu0sV/O
自爆系ならブラムにも従者専用の《闇夜の呪い》が有るんだが、それじゃ駄目か?

394 :NPCさん:03/11/06 00:09 ID:???
ブラムストーカーには、自爆系として赫き剣もあります。

395 :NPCさん:03/11/06 00:11 ID:???
そうだったか……ご教授感謝。
今度シンドロームをランダムで決めるセッションとやらに参加、
そこで「ブラム/黒犬」になってしまったのでどうしようか悩んでいたのです。
ウイルスで発生する病気ならシンドロームを自分の意志で決められるのはおかしいとか何とかで。

396 :NPCさん:03/11/06 00:59 ID:???
>>395
PLの意志はPCの意志じゃないから、一度抗議してもいいんじゃないかなー。
ブラムストーカー/ブラックドッグ自体は悪い組み合わせじゃないけどね。
どちらも白兵、射撃、RC全てバランスよくエフェクトあるみたいだし。

397 :NPCさん:03/11/06 01:09 ID:???
>>395
それは何かおかしい気がする。
確かにPCは自分でシンドローム決められないかもしれんが、PLは自分のキャラを自由に決めていいはずだ。

まあ、参加者が全員納得しているなら別に問題はないと思うが・・・
なんか地雷臭いなぁw

398 :アーキ厨:03/11/06 01:15 ID:???
>395
セッションに参加する以上、その卓のGM判断が正しい、としか言いようがないです。
事前にレギュレーション聞いて「それじゃあ私は参加できないな」と席を立つしかないかも。
人間関係その他の勢力的理由から参加せざるを得ないならばそう言うルールだと思って遊ぶしかないですね。
必要なら参考アーキでも貼りますから、元気出して下さい。

399 :NPCさん:03/11/06 02:32 ID:???
>>395
ブラム/黒犬は、白兵戦仕様にしてバリアクラッカー使うと凄い事になるよ。

防御は《血の従者》+《マグネットフォース》で、従者でカバーリングしまくれる。 

血族を中心にして、防御は血の従者でカバーリングにするか、
MAXボルテージを中心にして、バリアクラッカーを交えた白兵戦にするか。

どちにしても無茶苦茶強力だよ。

400 :NPCさん:03/11/06 02:45 ID:???
>>395
思考実験として、自分の発想の殻を打ち破るのに
ランダムで選んだシンドロームでキャラメイクする、ってのなら分からなくはないが……

401 :NPCさん:03/11/06 02:52 ID:???
>>395
こんなんどうよ?

UGチルドレンC
5232 白兵4 回避2 RC1 調達2

赤き剣 1 不死者の恩寵1 雷の牙1 マグネタイト1
MAXボルテージ2 バリアクラッカー2

アイテム:刀(固定3)、防弾チョッキ(固定2)

402 :NPCさん:03/11/06 03:29 ID:???
>>401
イマイチっぽい。
《赤き剣》があるなら、刀いらないし、刀を固定化するなら《赤き剣》が不要。

《雷の牙》もあまり効果的とは思えない。
(おそらく《MAXボルテージ》のクリティカル下げ条件を充たすために入れてるのだと思うが、
それなら《ブレードマウント》を取って、「武器入手&ダイス+1個&技能:シンドロームの
条件クリア」とした方がいいだろう)

《バリアクラッカー》も2LVはいらんだろう。
どのみち相手のリアクションのエフェクトレベルは最低1LVが保証されてるし。

403 :NPCさん:03/11/06 03:59 ID:???
ブラム&黒犬のキャラという前提で、

クリティカル下げ=《MAXボルテージ》で、《赤き剣》使用の構成(>>401改)
《赤き剣》1
《MAXボルテージ》2、《韋駄天》1、《バリアクラッカー》1、《磁力結界》1

《韋駄天》は、《赤き剣》作成でマイナー消費することを考慮して、1ターン目を
移動だけで終了しない為に取得。
《磁力結界》は、1セッションに4回以上どうしても回避しなければならない攻撃を
受けることはないだろうという考えだが、回数制限が気になるなら《マグネタイト》でも可。

残りの3LV分は、お好みでエフェクトを追加するなり、レベルを上げるなりする方向で。

《ブラッドバーン》でダメージ強化でもいいし、《フルインストール》で一点突破のダイス増加
でもいいし、《韋駄天》削って《イオノクラフト》《加速装置》で《赤き剣》を作りつつ移動攻撃
でもいいし(加えてブラムのマイナーエフェクト《冥府の棺》を追加してもいいし)、
《セキュリティカット》《タッピング》などのリサーチに役立つものを取ってもいいし、
他にも2ndアクションエフェクトとか《不死者の恩寵》とか……。

【HP】を消費してしまう《赤き剣》を嫌って、普通の武器を使うなら、《赤き剣》の代わりに
《ブレードマウント》を入れて、《韋駄天》削って(余裕があるなら残してもいいけど)、
あとは適当に趣味でいろいろ追加とか。

404 :NPCさん:03/11/06 04:13 ID:???
で、同じくブラム&黒犬の白兵型で、今度は《血族》でクリティカルを下げるブラムメインバージョン。

《血族》2、《渇きの主》1、《亡者の爪》1、《血の従者》1、《夜魔の領域》1
《マグネット・フォース》1、《バリアクラッカー》1

ブラムの《血族》使用キャラは<回避>のクリティカルを下げられないので、攻撃は全て
従者にカバーさせて対処する。その為に《マグネット・フォース》を取得。

従者作成でメジャーアクションを消費してしまうことを考慮して、《夜魔の領域》で
2ndアクションを行い、手数を増やす。

基本的な攻撃手段は《渇きの主》+《亡者の爪》+《血族》。

《渇きの主》は、装甲無視に加え、受けによる防御点も無視できるので強力。
更に、命中すれば【HP】が回復するので、《夜魔の領域》で受けるダメージを気にせず使える。
素手攻撃でなければ使えないが、素手の攻撃力は《亡者の爪》を組み合わせることでカバー。

加えて、《バリアクラッカー》を混ぜることで、相手の防御手段をほとんど無力化できるのだが…
初期エフェクト枠を8つ全部使い切ってしまっていて、遊びを入れる余地が無いのが難点。
面白味には欠ける。

405 :NPCさん:03/11/06 04:44 ID:???
ちょっとクイックスタートっぽく有利を極めないような感じで
白兵キャラ考えてみました。

カヴァー:教師
ワークス:エージェントB
シンドローム:ブラムストーカー/ブラックドッグ
能力:5232
HP:16 イニシアティブ:7

技能:
 白兵3 回避2 調達1 RC1 意志1 知識:専門分野1
 情報:UGN1

エフェクト:
 MAXボルテージ2 マグネタイト1 雷の牙1
 渇きの主1 亡者の爪1 抱擁1 ブラッドコントロール1

アイテム:
 コネ:UGN幹部 コネ:情報屋 コネ:噂好きの友人
 コネ:大学教授

ロイス:
 上司:霧谷雄吾

改造するなら抱擁を抜いて変わりにバリクラなり雷の加護なり
入れる感じかな。
技能も調整の余地あるし。


406 :黒犬使い:03/11/06 04:46 ID:???
黒犬ならば俺に任せろ!
まずは≪自爆装置≫か…自爆装置を使うのならば、面白いのはエグザイルだな。
やばくなったら2段爆裂が出来るからな!(≪ウルトラボンバー≫で[昏倒]
したところをすかさず≪自爆装置≫)まあ敵ボス専用だがな!

ブラムと黒犬は、相性は悪くない。もっともブラム=ストーカー有効活用法
のひとつ「従者を使ったカバーリング防御」ができねえって弱点があるけどな!
(どちらのシンドロームにも射撃攻撃を受けられるようになるエフェクトがない)
が、上でも出てるとおり下手するとキュマイラすら上回るブラムの強烈な破壊力を
黒犬の豪快な命中率でたたき込めるからな。白兵をやらせると鬼のように強い。
まあ俺としてはブラム従者メインでの勝負の方がお勧めだ。つうわけで精神を重視
して技能レベルは<意志>が4レベル。クリティカルエフェクトは≪血族≫が
おすすめだな。後は…経験点を貰ったら≪MAXボルテージ≫を取得して防御に
備えるのも悪くはねえと思うぜ。

407 :NPCさん:03/11/06 05:23 ID:???
流れぶったぎり。
遅まきながら今日聖鐘読んだのだが、
話が進むうちにどんどんつまらなくなってったな。
1巻の方はまだ面白いと感じられたのに。

あと帯にあった「聖夜の夜〜」ってどこのバカが考えたんだ?
頭悪すぎ。

408 :NPCさん:03/11/06 05:48 ID:???
>407
そうか、よかったな。

409 :NPCさん:03/11/06 06:25 ID:???
そういえば、「同じ対象に複数のロイス」は夜鐘以降は
正式に可能になったということでいいんじゃろか?
基本ルールのQAでは不可と書いてあったんじゃが、
今回のR−Labでは夜鐘参考にしろってかいてあるし。

410 :NPCさん:03/11/06 07:57 ID:???
「シナリオロイス」と「PC間ロイス」で
GMが許可した(というかGMからの提案だった)からいいんじゃないかな?

411 :NPCさん:03/11/06 08:10 ID:???
矢野王子が「ルール的に問題ない」と言ってるのだからOK。
(ソース:夜鐘P.24)
基本ルールのQ&Aはエラッタ待ちかなあ。

とりあえず、FEARにメール出してみてはどうじゃろう?



412 :411:03/11/06 08:13 ID:???
追加。

ただし、ソースのセリフ前後のやりとりから考えると、>410の言うとおり
「PC間ロイス」と「シナリオロイス」に限った話だと考えられます。


413 :アマいもん:03/11/06 09:09 ID:???
>>354
遅レスだが、イメージはカッコイイな。>ブラム=ストーカー/ソラリス
「猛毒の血液」って感じで。

コードネームはシャドウニードぐはあ

414 :NPCさん:03/11/06 12:06 ID:???
SWかよ。ひどく懐かしいなオイ。

415 :宝☆ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/06 12:37 ID:C7Kvw/aD
>387
ごめん、キュマ/ハヌとキュマ/モルでオルフェノク作ったわ。
絵まで描いたわYO

416 :NPCさん:03/11/06 13:08 ID:???
ブラム黒犬って結構強かったんですね。色々例も出していただいて助かりました。感謝します。

ランダムにシンドロームを決めるのは皆で言い出した事なので、別に不満は無いです。私も乗り気でしたし。
で、使った事の無いシンドロームが当たってしまい、どうするか考えていた次第でした。

ハヌマーンピュアになった友人はどうするんだろう。

417 :NPCさん:03/11/06 13:53 ID:???
>>407
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮め方は俺が知っている、俺に任せろ。

418 :NPCさん:03/11/06 13:56 ID:???
>417
アレを使うのは危険です!

419 :NPCさん:03/11/06 14:07 ID:???
>>417
確かおまえの能力は強力な再生能力と正確無比な攻撃…エグザイル/ノイマン?


420 :NPCさん:03/11/06 14:15 ID:???
>>416
いっそ、RCメインキャラに…

421 :NPCさん:03/11/06 14:37 ID:???
>>419
再生能力は単純にリザレクトなんじゃないかな?
御堂はとりあえずサラマンダー確定ね。

422 :NPCさん:03/11/06 14:56 ID:jhu0sV/O
>>416
ハヌマーンのピュアって・・・。
罰ゲームか、それは?

423 :NPCさん:03/11/06 14:59 ID:???
人は、思った通りのようにはなかなかなれませんよ。

424 :NPCさん:03/11/06 16:46 ID:???
ハヌマーンピュアってそんなにつらい?って思ったら結構つらいね。

カヴァー:高校生
ワークス:アスリート
シンドローム:ハヌマーンピュア
能力:5411
HP:12 イニシアティブ:9

技能:
 白兵4 運動2 回避2 意志1 情報:噂話1

エフェクト:
 電光石火2 ブレインシェイク1 浸透撃1
 疾風迅雷2 かまいたち1 ベーシックリサーチ1

アイテム:
 コネ:噂好きの友人

ロイス:
 友人:朝宮静佳

電光石火のダメージがちょいと痛い。気休めで気功入れることも
考えたけどメジャー使うしなあ。
経験点もらったらマシラ3レベル入れて1ラウンド目で勝負かな。

425 :NPCさん:03/11/06 19:26 ID:???
よりによってハヌマーンピュアかよ……。クリティカル下げが《電光石火》しか使えない
って時点で白兵か射撃やるしかない…。(《猿飛》もあるが、それじゃ回避しかできん)
《マシラのごとく》の一発に賭けるくらいしか思いつかん。いっそ、ピュアの利点を活かして
マシラ3LVとか取ってみてはどうか。

というわけで、マシラの一発のみに賭けた漢仕様サンプルを作ってみた。

ワークス:とにかく【肉体】が上がるヤツ
技能:<白兵>を限界まで。余った分は<回避>に振るか、<調達>で白兵武器の固定化。

エフェクト:
《電光石火》2、《マシラのごとく》3、《浸透撃》1、《獅子奮迅》1、《七色の声》1

(註※白兵武器を固定化して使う場合は、《浸透撃》→《吼え猛る爪》に変更)

《マシラのごとく》は100%を超えたタイミングで使え! 4LVマシラの攻撃力補正は
実に+40にもなる。それだけブチ込めば大抵の奴は一撃だろう。1発限りだから、
タイタス消費との併用必須だ。ケチケチせずに2〜3個まとめて使え! 後先考えるな!
どのみちマシラの一撃を外したら、侵蝕率が危険区域まで上がった役立たずが残るだけだ。
なお、100%超の一撃に照準を合わせてあるので、《電光石火》は2LVに留めた。

《七色の声》は射撃距離への攻撃を可能にしつつ、判定ダイスが増えるので地味に便利だ。
ハヌマーンはとにかくダイスが増えないからな。それに、《電光石火》でダメージを受ける
ことを考えると、接近せずに戦える方がいいだろう。

《獅子奮迅》は、4LVマシラの1発を更に有効にする為でもあるが、100%未満時に雑魚掃討&削り
くらいできるようにとの配慮だ。不要だと思うなら、別のエフェクトに変えてもいい。

最悪、GMに「ハヌマーンピュアは勘弁してくれ」とか「せめてDロイス取らせてくれ」って
泣き付いた方がいいかもしれないな。

426 :ブラザー:03/11/06 19:38 ID:eCqehQas
あえて〈RC〉ハヌマーンピュアに挑戦だぜ、兄弟!
と思ったら《マシラのごとく》は[対象:1体]かよ!
《サイレンの魔女》と組み合わせる意味がねーな!
おとなしく《電光石火》主軸にしておけってことか!

427 :黒犬使い:03/11/06 19:52 ID:???
>>416
ハヌピュアか…嫌がらせのような組み合わせだな。
≪マシラのごとく≫の一撃必殺はちょっと気の利いたボスなら無効化するしな。
特にエンジェルハィロウとエグザイルだと120%エフェクトでまったく意味無し
になるし。
…こうなったらもう≪サイレンの魔女≫使いにでもなるしか。クリティカルは
≪マインドエンハンス≫3Lvで1シナリオあたり4発打てる計算になる。
シーンアタックで受け無効なら4発打てれば充分だろう。
それでも足りないようなら経験点で≪電光石火≫2レベルを取得だ。シンドローム
選択の時点で感覚が4に達してるから、普通に銃打つくらいなら問題無いはずだ。
…それだと避けられない?まあ、ハヌピュアの時点で血反吐吐きながら避けるか
避けるためだけに経験点6点使うかしか選択肢がないんだし、しゃあないだろ?
Dロイスを貰えるなら“複製体”で≪ファクトリー≫をとるかな。どうせハヌマーン
にはリアクションタイミングのRCエフェクトが存在しないし。まあダイスが絶望的
に足りねえって弱点を補うために≪フルインストール≫か≪ロックオンサイト≫、
≪シューティングシステム≫あたりを取得して射撃キャラでもいいが。

428 :黒犬使い:03/11/06 19:58 ID:???
…って≪ファクトリー≫って対象:1体かよ!使えねえ…
つうわけで素直に≪絶対の空間≫にしといた方が良さそうだな。

…まあ、ソラリスピュアよりマシじゃあねえかと、慰めにもならねえことを
言ってみる。

429 :NPCさん:03/11/06 20:43 ID:???
漏れのシナリオじゃ夜鐘は黒歴史。
神崎シリーズ出すつもりだから。
あんなデンパ爺に使われてあっさり全滅されちゃ困るw

430 :浅倉たけすぃ:03/11/06 20:50 ID:Mjl6rKSA
ロストナンバーとして新型神崎を出せばいいだけのような気もするけどな。
へへっゆかいだぜ

431 :NPCさん:03/11/06 21:21 ID:???
そういえば何でこいのぼりはグリーンなんだ?

432 :NPCさん:03/11/06 21:22 ID:???
しかしソラリスピュアならはじめからリサーチ&支援タイプキャラにするしなあ……

433 :NPCさん:03/11/06 21:54 ID:???
>>420
そんな時こそ《マインドエンハンス》だぜ兄弟!!

…疲れるな

434 :NAME OVER:03/11/06 22:57 ID:???
ブラムストーカー=キュマイラ
ワークス:アスリート
能力 7212
技能 運動2 回避1 白兵4 耐性1 意志1 情報:噂話1

血族2 赤(字が出ない)き剣1 赤き鎧1 赤河の支配者1 不死者の恩寵1
巨人の生命1 復讐の刃1


という敵を、随分昔にマスターやった時に出したのですが。
3対1だったのですが、PC側が勝てそうになかったので、無理やりイベント発動させて自殺。
苦い思い出です。今思えば全滅させるべきだったかもしれません。

435 :NPCさん:03/11/06 23:23 ID:???
ジャームのクリット値は8にしといた方がバランス取れまつよ。
逆に言うと苦戦させたかったら7にすればいいわけで。

436 :ダガー+人数(†)☆:03/11/06 23:29 ID:pYwC7IC2
>431
A:苗字の「薬師寺」の草冠からの連想。
B:「若葉萌ゆる」と言うように、萌えと緑には密接な関係があるから。
C:パンダには付き物の竹の色から。どうでもいいけど2巻ではパンダ言われてないな。
D:「おっちょこちょい」と言えば戦隊モノではグリーンだから。(そうかなぁ)
E:「通ってもいいですよ…」という青信号。

437 :NPCさん:03/11/06 23:30 ID:???
>>434
戦い方にもよるけど、PCが装甲無視エフェクト持ってないのに赫き鎧でアーマー+15
さらに赤河の支配者、しかも復讐の刃とかやられるときついんじゃない?
GMのバランス調整ミスの可能性高そうだけど、それで「今思えば全滅させるべきだった
かも」などと言われると、なんというかその……困る。

438 :NPCさん:03/11/06 23:40 ID:???
2nd以降、事故率減らしたいんならラスボスは素直に防御捨ててヴァイタルアップしとくのが良いよね。

439 :NPCさん:03/11/06 23:50 ID:???
>431
 アームズがシナリオの元ネタだからじゃないか? と(神崎クローンシリーズ=キースシリーズ)
 で「クローンの中で人間側(希望)の選択をした唯一の存在(キース=グリーン)」
ではないかな? いや、深読みか?

 他にもアームズっぽいとこが見え隠れっつうかあからさまで感心したりしなかったり

440 :アーキ厨:03/11/06 23:53 ID:???
■コードネーム:一番槍(ランスチャージ)
▼シンドローム:ハヌマーン/ハヌマーン
▼ワークス&カヴァー:ヤクザ&高校生(※肉体2以上の他のワークスでも可。カヴァーは任意)
▼HP:12 ▼イニシアティブ:13(100%越えで14)
▼能力値&技能
【肉体】5:〈白兵〉4 〈耐性〉1
【感覚】4:〈運転〉1
【精神】1:〈RC〉1
【社会】2:〈調達〉2 〈情報:裏社会〉1
▼エフェクト
《リザレクト》1、《ワーディング》1、
《電光石火》2、《先手必勝》1、《吼え猛る爪》1、《疾風剣》3、《ブレインシェイク》1、
▼装備
ナイフ×2、防弾・防刃ジャケット、コネ:情報屋、コネ:警察幹部

解説:
先手取って(取れなくても)、攻撃。ある程度のダメージと[目眩]を確実に通して、
以降に続く仲間への布陣となる。攻撃に対しては《リザレクト》で凌ぐ。《電光石火》は
《フィジカルエンハンス》に変えても可。…こんな所でしょうか?

441 :NPCさん:03/11/07 00:26 ID:???
ところで、ブラムの赫き剣の赫を出すには、
『かくかく』で変換するといい。
『赫々』『赫赫』と出るから。

442 :431:03/11/07 01:10 ID:???
>436 ダガー氏
ありがとう。俺的にはパンダ=笹=緑説がワロタw
信号説も意味深だな。日本では青と緑が同一視されていた時代もあったからな。
葵(ブルー)に代わり得た者=緑でグリーンかも知れず(深読みし過ぎか?w)

>439氏
同じくありがとう。
なるほど、そういう考え方があったか・・・<キースシリーズ

仲間が全員キュマイラでないとか、ワークス傭兵カバー主婦なキャラが
いなかったんで、あんまりアームズって感じはしなかったが<夜鐘
確かに、言われてみればそんなところもあるよなw

ともかく、何かもやもやした疑問が解決した気がする。アリ(・∀・)ガト!!

443 :NPCさん:03/11/07 01:24 ID:???
>441
既出な気もするが、次スレ立てるときにはテンプレに加えても良いかもな。

444 :NPCさん:03/11/07 01:36 ID:???
>>436
薬王寺だろ?とマジレスを返してみる。

445 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/07 04:49 ID:???
半年以上お待たせしましたが、オンセ&狂信者コン用のシナリオを清書したでゴザるよー。

http://www.angel.ne.jp/~ukyou/

446 :NPCさん:03/11/07 07:47 ID:???
>>441
俺のは「かく」で出るが

447 :NPCさん:03/11/07 09:28 ID:D1/N5gHL
>>436
確かに緑と萌には密接な関係が有るかもしれないが、シリーズの中に「黄緑の萌」とそのまんまな奴がいるのだから重複は避けるだろう。
「きくたけ氏がテキトーに口走った」ってのもあるかも。

448 :NPCさん:03/11/07 11:35 ID:???
じつわ神崎としての幼名がほかにあるとか。

449 :NPCさん:03/11/07 12:51 ID:???
今度、12月6日にダブルクロスのGMを初めてやるんだけど・・・
(プレイヤーもダブクロ初心者ばかり。そのうち、一人だけリプレイ読んでる)

何かシナリオに使えそうな良いネタないかのぅ?
冬コミの原稿と重なって、なかなか作れんのじゃ・・・

450 :スペクレ:03/11/07 13:04 ID:???
>>449
ルールブック付属シナリオや、GF誌で発表されたシナリオでは拙いのですか?
(PL全員が、その辺に目を通しているとか)

忙しいのだったら、その辺のシナリオを遊んだ方がよろしいと愚考します。
ネタバレスレに移動すれば、シナリオの問題点なども聞けて、トラブルも減るでしょうし。

451 :NPCさん:03/11/07 14:30 ID:???
>>428
ソラリスピュアで
《マインドエンハンス》2 《命の盾》1 《彫像の声》3
《オーバードーズ》1 《絶対の恐怖》1
なんてどうよ。
絶対の恐怖でちょこっとダメージ+ダイスペナルティ16個
抗いがたき言葉も併せると、酷い事になるぞ。 回数制限あるけどな。

452 :NPCさん:03/11/07 14:48 ID:???
>>449
付随シナリオもいいけど、
普通のテーブルトークの感覚でやってると
中盤に行く手前で侵蝕値が70以上になる可能性が高い。
物凄く簡単適当短いシナリオの方が
ダブクロの場合あってると思うよ。

シナリオソースとしてはライトノベルなんかで
いい素材が転がってますんで、
そこから一つだけエピソード抜き出すとか
そういうことやってます。


453 :黒犬使い:03/11/07 16:42 ID:???
>449
とりあえず、俺からのアドバイスは一つだけだ。

使用キャラはプレロールドにしとけ。

いや、初心者にキャラ作れって言うと無茶苦茶時間かかんだよ。しかもコンセプト
からして初期作成では出来ませんってな万能キャラ作ろうとしてみたり。
つうわけでみんな慣れてないならキャラクタはGMで何人か用意しておくと良い。
作るのが面倒くさい時はそれこそサンプルキャラでも充分だしな。

454 :NPCさん:03/11/07 17:38 ID:???
>449
シナリオフックがなかなか良質だよ。
あとルルブ付属シナリオの2とかやってみてもいいんじゃないかな。

455 :354:03/11/07 18:08 ID:???
レスくれた人、ありがとうございました。
あさっては、役に立てるように頑張ってきます!

>449
自分も、初回のキャラメイクは、1から作り始めたんですが
2時間以上かかりました。
なので、最初から大まかなトコロは決めたほうがいいと思います

あと、雰囲気を知らないと作りにくかったので(;;

456 :NPCさん:03/11/07 18:19 ID:C9OcXRy7
放課後の魔獣の完全版キボン……と言ってみる。
キャラもいいし、生き別れの妹とか記憶喪失とか春日とか(w)面白そうだし。

457 :NPCさん:03/11/07 19:08 ID:???
そうだな、放課後の魔獣の完全版読んでみたいよな。
ノイマンピュアの支部長の活躍が読んでみたい…つーか、こいのぼりじゃいやです…

458 :NPCさん:03/11/07 19:16 ID:???
カズキ以外の二人のデータとか知りたいしな。
梓だと
《インフィニティW》1《猿飛》2《レインフォース》1
《吼え猛る爪》1《練成の掟》2
までは確定してるけど。

459 :ブラザー:03/11/07 20:09 ID:vFcwdReI
エラッタとFAQが更新されてるぜ、兄弟!
今回大きいのはセカンドアクション関連のFAQだな!
それからキュマイラ使いへの朗報だ!
《復讐の刃》が対決の必要がなくなったぜ!
詳しいことは実際に更新されたファイルを見てくれ!

460 :NPCさん:03/11/07 21:05 ID:D1/N5gHL
セカンドでマイナーが出来なくなっていたが、従者はどうなるのかな?
1回のマイナーでセカンドアクションまで指示できるのかね?

461 :NPCさん:03/11/07 22:06 ID:???
>>460
従者の行動済みが解除される訳では無いので無理かと
って…従者に使わせるとどうなるんだ…

462 :ブラザー:03/11/07 22:10 ID:AHA6YFlF
>>460
俺はできないと思うぜ、兄弟!
あくまで作成者がマイナーアクションを消費したときに1回行動できるだけで、これからどう動けと命令してるわけじゃないんじゃないかな!
もしその後の行動まで指示できるなら、最初に命令出した後は命令出さなくても動けることになるしな!
もちろんフレーバー的には命令出すのは最初だけでも良いんだがな!


463 :460:03/11/07 22:14 ID:yWitAcin
ってことは、今回の更新で従者のセカンドアクションは不可能になったのか・・・。

464 :NPCさん:03/11/07 22:23 ID:???
アクセルはどうなるんだろ?
あれは別に、組み合わせるわけじゃねーしなぁ。

465 :NPCさん:03/11/07 22:34 ID:???
セカンドアクションを駆使して、従者を作る端から《闇夜の呪い》で自爆させまくる
敵キャラ出そうと思ってたんだが……ボツか。

466 :NPCさん:03/11/07 22:40 ID:D1/N5gHL
>>465
従者は作成されたラウンドはリアクションしか出来ないんだから、そのボスはどのみち無理だろ。

467 :465:03/11/08 01:42 ID:???
どのみち無理だったよ! 俺ってばうっかりさん!
明日セッション本番だってのにボスデータが無いよ! 作らなきゃ! ピンチ!

468 :NAME OVER:03/11/08 01:59 ID:???
>>467
>>434
目指せ!全滅!

469 :NPCさん:03/11/08 02:09 ID:???
高貴なる守護者をトーシロに使わせると事故率が跳ね上がる

470 :NPCさん :03/11/08 02:14 ID:???
どんな敵出すかはともかく、ルールはしっかり読んどくべし。
最近ルール曲解マスターよく見る。

471 :NPCさん:03/11/08 02:21 ID:???
>>470
曲解するなと言う奴ほど曲解してたりするんだよなー。フレーバーとルールをごっちゃにしたりとか。
ちなみに君のことを言っているわけではないので怒らないでくれ。

472 :NPCさん:03/11/08 02:26 ID:???
>>470
具体的にはどんなの?
参考までに聞いておきたい。

473 :NPCさん:03/11/08 03:01 ID:???
シナリオのネタとして、ルールの拡大解釈ならよくやる。

NPCは、厳密なルールに則ってる必要は無いと思う。

474 :NPCさん:03/11/08 03:10 ID:???
ドゥームズデイの魔獣か・・・。
なあ、GFコンでのアレは言っていいんだけkっけか?
でもよく覚えていないからだれか変わりに言えw

475 :470:03/11/08 04:35 ID:???
別のゲームだが、初めてやったゲームでやたら強い敵が出てきた。
こちらの攻撃は完全に無効化され、謎の攻撃で行動不能にさせられた。
セッション終了後、GMにどういう手を使ったのか聞いても教えてくれなかった。
意地になってルールを研究したら、判明した手段はその後のエラッタで否定されてるやつだったり・・・。

このことがあってからはうまい裏ワザを発見しても、本当にルール上不備はないか、他に解釈の余地は無いか、徹底的に検証することにしている。

そんなわけで、自分が「使えない」と判断したワザを得意げに使ってくるマスターを見ると、ついダウトしてしまう。

まあ、ゲーマーとして末期なのかな〜とおもう今日この頃。

476 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/08 04:44 ID:6jNqRv9I
スレの流れをぶった切りつつ。

>>324のオンセ前半終了。後半は来週くらいかしら。
前半まででよければ編集完了なーのよ。

>474
なに? 何があったの?(’w’

477 :NPCさん:03/11/08 05:05 ID:???
>>475
マスターとのロイスにもよるけど
ルール上不備があるのなら、後ででも指摘してあげるのは
決して悪い事じゃ無いと思うよ
「う〜ん、○○に聞いてみよう」ってぐらい信頼を得るべし

所で、今回のFAQで、《スターダストレイン》の株が大分上がった
気がするんだが

478 :黒犬使い:03/11/08 06:26 ID:???
>>475
使えるからって理由でPCを全滅させるような技を使う奴はただの困った
ちゃんだぜ。つうか未だに使われると割とどうしようも無い恐怖のコンボ

≪神速の鼓動≫+≪ナーブジャック≫+≪完全なる世界≫+≪フラットシフト≫

が健在だしな。(敵ボスなら≪フラットシフト≫いらねえし)
>>477
う〜む、俺は今までもあの解釈でプレイしてたから特に問題は感じないが、
確かに公式ではっきり名言されたのは良いかもしれねえな。エンジェル
ハィロウの技しか組み合わせられないんじゃどう考えてもコスト面で
≪サイレンの魔女≫と釣り合いがとれん。まあ≪サイレンの魔女≫が性能と
コストのバランスが取れてないだけって説もあるが。

479 :NPCさん:03/11/08 08:14 ID:???
>474
来年2〜3月くらい予定のサプリのことか? いいんじゃねえの?
情報流し禁止とか言ってなかったと思うし。

デモンズシティの2nd対応データをはじめとするステージ集。
平安時代っぽいのもあるとか。(曰く「陰陽師」プレイ可能)
1stリプレイ「ドゥームズデイの魔獣」「煉獄と呼ばれた街」の2nd対応版掲載。
追加シンドロームひとつ。
しのとうこ画の、オレンジの服を着た少女が表紙。
そしてタイトルは

「アルターライン」

・・・ネタじゃないんだってば! 本当だってば。
474はじめ、GFコン参加者がいれば補足や修正お願い。俺も自信ない。特にタイトル。


480 :NPCさん:03/11/08 08:55 ID:???
>>478を見て思ったんだが、FAQを更新したんだったら《ナーブジャック》の効果も明記してほしかったな。
「対象を支配できる」としか書かれてないから「従者の様にアクションを消費して命令する必要があるのか?」とか具体的な効果が卓によって分かれてるんじゃないかな?

481 :NPCさん:03/11/08 09:00 ID:???
>479
へー、ステージ集かぁ。
FEARでそういうのフォーマットを提示してくれれば、いろいろ作れるな。

482 :B・T・R:03/11/08 09:42 ID:???
>>479
ほう……それはなかなか期待できそうじゃのう。
追加シンドロームがどんなんなのかとか、気になるところだ。

483 :NPCさん:03/11/08 11:46 ID:???
>>479
放課後の魔獣は無しか……
や、わかってたんだけどね。・゚・(ノД`)・゚・。

484 :NPCさん:03/11/08 11:58 ID:???
スターダストレインに関するFAQを読んだが。

> そうすれば、他のシンドロームのエフェクトを組み合わせることができるとします。
いえ、前から組み合わせ自体はできるんですけど(´Д`;)
肝心の「エンジェルハィロゥのエフェクト以外でも対象を書き換えることができますか?」の答えになってないよママン

485 :黒犬使い:03/11/08 12:11 ID:???
>>484
?FAQに有るとおり、

『他のシンドロームの技でも効果拡大可能。ただし、≪スターダストレイン≫
 以外のエンジェルハィロウのエフェクトを最低1つ組み合わせること』

だろ?とどのつまり条件さえ満たせば書き換えも可能ってことだろうよ。

486 :NPCさん:03/11/08 12:16 ID:???
FAQを出した意図としては、書き換え可能って言いたかったのでは?

487 :NPCさん:03/11/08 12:34 ID:???
黒犬氏よ。
FAQには「他のシンドロームの技でも効果拡大可能。」の記述はねえぞ?
FAQ出した意図からして、そういう文が暗に入っている事は想像つくが。

ようは、エンジェルハィロゥ使いは「FAQに書いてねーじゃん」厨に気をつけろ、ってこった。

488 :黒犬使い:03/11/08 12:47 ID:???
>>487
確かに効果拡大可能ってテキストは書いてねえ。だが、組み合わせることは
可能とは書いてある。それは間違いねえな?
そして≪スターダストレイン≫の効果は範囲をシーンに変更する、だ。効果
範囲変更エフェクトの効果は範囲決定時にもっとも優先される。故に、範囲は
必ずシーンになる(いや、あえて使用者が範囲を狭めたときはともかくとして)
ってか、ダブクロには2人いるうちの片方ともう片方に別々のエフェクト効果を
及ぼす技なぞねえからな。だから、あの文章では誤読のしようがねえと俺は思う。

489 :NPCさん:03/11/08 14:14 ID:???
あのさ、GMやってて困ったことなんだが…
≪ハンドレッドガンズ≫でサブマシンガン作った場合(無差別)範囲攻撃できるのかな?
なんとなく却下したいんだが…


490 :NPCさん:03/11/08 14:27 ID:???
>>489
却下すべきだと思われ

ハンドレットガンズは書かれている効果の銃を作るものに過ぎないわけで
ジェノサイドモードだかギガンティックモードだかを組み合わせないと
(手元にルールブックないから確認できないけど)
”相当品”は作れないと考えるべきかと

491 :NPCさん:03/11/08 14:35 ID:???
>439
遅レスだが、キースシリーズで人間側についたのはブルーじゃなかったか?

492 :NPCさん:03/11/08 14:39 ID:???
演出は自由、だけど数値的なデータは厳密に。 がFEARゲーの基本だと思う。
D&D3rdとかでも同じようなことやってるけどね……

493 :473:03/11/08 14:40 ID:???
>>475
それはGMが悪い。ネタにしても悪質すぎ。

俺が言ったのは、オープニングとかイベントシーンで
「このボスはこんな不思議な事ができるんだぞ。今からPCはコイツと戦うんだぞ。」
と、盛り上げるためなら、拡大解釈OK。という意味で言ったつもりでした。

最終的にPCが倒せないのなら、そういうネタはダメだろ。

494 :NPCさん:03/11/08 14:42 ID:???
>>491
ああ、言っちゃった。
黙って楽しんでたのに(w

495 :NPCさん:03/11/08 14:42 ID:???
>>492
同意。
でも、GMがやっちゃった場合は、笑ってスルーしておいた方が良いと思う。

496 :NPCさん:03/11/08 14:46 ID:???
ところで浅学で恐縮なのですが、ダブルクロスにおいて
「演出戦闘」ってルールはどこに書かれていますか?

いや、なんか違うコンベで同じ事言われて
きょとんとしてたら地蔵PLだと思われちゃって……
何でも「エキストラ相手だから、好きに倒してくれ」って意味らしいんですが。

497 :NPCさん:03/11/08 14:50 ID:???
>494
しまった!言うべきではなかったのか!!(w

498 :NPCさん:03/11/08 15:34 ID:???
>>496
そのへんはFEARゲーの不文律みたいなもんだからなぁ……
別にダイス振って戦闘する訳じゃなく、みんな好きなようにかっこつけていいよ、
っていうのが演出戦闘で、そういうルールがあるわけじゃない。

499 :黒犬使い:03/11/08 15:43 ID:???
>>489
駄目、でいいと思うぜ。あくまでも≪ハンドレッドガンズ≫は攻撃力[Lv+2]
の射撃武器を作るエフェクトであって特定の武器を作れる訳じゃあねえからな。
…裏を返すとデータ的に変わらねえならどんな射撃武器を作ってもいいんだよな?
いや、ふとエンジェルハィロウやサラマンダーと組ませて本当に消えたり燃えたり
する魔球を投げる高校球児というNPCが頭をよぎったのでな。

>>496
ルールには書いてねえ。まあようは侵蝕率とかイニシアティブとか気にせずに
自分の強さを演出するシーンって感じだな<演出戦闘

500 :NPCさん:03/11/08 15:43 ID:???
>>496
エキストラに関してはルールブックの150ページと、187ページにあるよ。

(略)
何らかの形で判定が発生した場合は、自動的にその判定に失敗する。
戦闘中は能動的な行動は基本的に行わない。攻撃を受けると即座に昏倒する。
(略)

事実上PLの宣言どおりになるので、好きに演出して良いという意味だったのでは?

501 :NPCさん:03/11/08 15:44 ID:???
>>496
基本ルールブックp187を参照。
行動の結果は「GMの決定したとおりになる」
なので、>>496の記述に基づくなら、GMから
プレイヤーがエキストラを倒す描写を依頼された
ことになる。

GMもちょっと不用意な感はあるが、運用的には
そういうこと。

502 :496:03/11/08 15:54 ID:???
別にルールとしてはないんですね…分かりました。
いや、あまりに当然のようにGMもPLも使っていたので
何かルールに見落としでもあったのではと不安になったので聞いてみたのです。

503 :NPCさん:03/11/08 16:01 ID:???
>>502
>>501を参照。
ルールでないわけではない。
ただ、GMがゲームに不慣れなプレイヤーに、適切な説明をしなかったということ。
GMがルール上間違った運用を求めたわけではない。

504 :500:03/11/08 17:10 ID:???
>>496
俺のレスは無視ですか?

503も言ってるようにPLへの説明不足のような気はするが、
ルールに則った裁定だよ。

505 :NPCさん:03/11/08 17:13 ID:???
演出戦闘って言葉自体は
きくたけのリプレイが発祥なのかな?
要は自己演出の一貫なんだけど
これって出来ない人も結構いるもんなんだよね。
GMする際は留意した方がいいかもね。

506 :NPCさん:03/11/08 17:16 ID:???
きくたけリプレイの永斗のオープニングシーン参照<演出戦闘

507 :NPCさん:03/11/08 19:27 ID:???
>>505
意味合いはこうやって説明されると納得出来るんだけど、コンベでいきなり
GMにこんな説明をされると非常にもにょる。

GM「それじゃ、君の宿敵(ハンドアウトで認定)の逃走を助けるようにトループが立ちはだかる」
俺「(トループなら戦わないとな)それじゃ、懐から銃を抜いて狙いを定める」
GM「……」
俺「……」
GM「…えっと、狙ってどうするの?」
俺「そりゃ撃つんだけど」
GM「よし、じゃあ相手は撃たれた」
俺「それじゃ、宿敵の元へ駆けよる」
GM「トループは無視するの?それだと移動する間に殴られるけど」
俺「いや、だから撃ちましたってば。ダメージ出したほうがいいですか?」
GM「ああ、演出戦闘だから難しく考えなくていいよ(w」
俺「(゚д゚)ハァ?」


……スマソ、ただの愚痴なので『また大阪か!』で済ませておいてください。

508 :NPCさん:03/11/08 19:47 ID:???
>>507
マスターはトループと言わずエキストラの大群と言うべきだったといってみるテスト。
もしくは銃を撃つ、といわれたら
「あぁ判定しなくてもいいよ、宣言するだけでこいつら氏ぬから」
とでも付け加えるべきかも。

509 :NPCさん:03/11/08 19:55 ID:???
つーか、そもそもトループとエキストラじゃ意味合いが違いすぎるだろ。

510 :NPCさん:03/11/08 19:57 ID:???
>>508
>マスターはトループと言わずエキストラの大群と言うべきだったといってみるテスト。
べきも何も、トループとエキストラのルールを理解していないと思われる。

511 :507:03/11/08 20:06 ID:???
トループは俺の間違いじゃないですよ?
そのGMがはっきりそういったのでそのまま引用しました。

個人的には、深く考えなくていいなら、GMが「なら撃たれた」と宣言した時点で
トループ(というエキストラ)を一掃出来てていいと思うのですが
その後の知人らしきPLの模範演技を見るに
「『くそったれ!』舌打ちをしながらマガジンを入れ替えると
 ノイマンの持てる集中力の総てを振り絞り、トループ達を
 1人1発ずつ的確に急所を撃ち抜いて行動不能にしながら
 じりじりと宿敵の男に向かって歩み寄って行く」
とか宣言しないと「演出戦闘」は成立せず話を進めてもらえないようでした。

たぶん496も似たような目にあった大阪人なんだろうな……

512 :NPCさん:03/11/08 20:15 ID:???
>>511
なら、そのGMがトループとエキストラのルールを理解していないと思われる。

513 :NPCさん:03/11/08 20:19 ID:???
とりあえず本人の希望通り

  ま た 大 阪 か !!

514 :NPCさん:03/11/08 20:56 ID:???
ウィルスに感染しないように、外から帰ったら手を洗わなきゃなw<大阪

515 :NPCさん:03/11/08 21:08 ID:???
>>511
それはGMが間違ってる。

516 :NPCさん:03/11/08 21:31 ID:???
ダブクロ初心者です
「インスタント・ボム」と組み合わせてカッコイイエフェクトはなんでしょうか?
参考にしたいのでおしてください

517 :NPCさん:03/11/08 21:38 ID:???
〉516さんへ
カッコイイの基準は人それぞれだから参考になるかわからんけど、俺の一押しは
「渇きの主」だな、「インスタント・ボム」が装甲値無視だからあんまり意味が
無いし、ダメージを受けてないと本当に無駄になる、俺は「夜魔の領域」や「赤
河の支配者」なんかと併用して使ってた、俺的お進め

518 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/08 21:51 ID:uO8kO1gX
>516
キュマイラ/モルフェウスで、《破壊の爪》《一角鬼》なんかと組み合わせる。
殴ると爆発。
東映特撮ヒーロー風演出。

519 :NPCさん:03/11/08 21:57 ID:???
>516
エフェクトは知らんが、格闘家のワークスをとって
「李書文の生まれ変わりとも目される八極拳の使い手」
「B.B.と呼ばれる傭兵あがりのボクサー」
とか一昔前の週間少年サンデーなカバーをとると、
ロートルとしては血沸き肉踊る感じ。参考にならないな、スマソ

520 :NPCさん:03/11/08 22:39 ID:???
《インスタントボム》で止めを刺して
「お前はもう・・・(略」
とか、どうよ?

521 :NPCさん:03/11/08 22:52 ID:???
そして「ひでぶ」と言いながら破裂する悲劇のヒロイン


522 :NPCさん:03/11/08 23:11 ID:???
>>516
前身黒づくめの衣装着て
鴉と名乗るとか・・・。

523 :NPCさん:03/11/08 23:12 ID:???
>>518
サラマンダー付けて
「ヒートォ、エンドォ!!」
とか叫んでもいい感じ。

524 :NPCさん:03/11/08 23:59 ID:???
>>520
演出戦闘なんかで良いかも知れないね

ハヌマーンと組み合わせて
一瞬消えたと思ったら元の位置に戻ってて、指をパチンと鳴らすと
周囲を囲んでいた雑魚が一斉に爆発




そして爆風で大怪我

525 :NPCさん:03/11/09 00:14 ID:???
まあ、語原の有無は定かでは無いが、きくたけリプレイにおいてよく見られる(?)
「判定を行わないで『凄いことや格好いいことをした』ことにする行動宣言」
「闇に降る雪」ではオープニングで、上月司がブルービーストと戦うシーンが恐らく演出戦闘。
シーン後半、ロード・オブ・アビスの演出にとって変わられた。演出戦闘とは言え、裁量権は
GMにあるのでGMも「判定を行わずにPCを地に伏せさせたりする」ことが可能。
また、同じくオープニングで上月永斗が黒崎竜一を倒しているのも「演出戦闘」の一種である。
ある程度の節度は求められるが、その範囲内で「システム上の数値を動かさない」演出ならば
好きなだけ自由に演出できるのが、強み。
反面、悪性型天プレイの温床にもなりうるので、濫用は禁物。

526 :オレたち憑神族:03/11/09 00:17 ID:???
>>479
大丈夫、間違い無い。ネタを追加すると。
・その表紙の娘の服がオレンジ色なのは別にやのにゃんが指定した訳では無いらしい。
・アルターラインは「向こう側」とか言う意味らしい。タイトルを言った際の会場の反応が3割しか無かった。アルターはマイナーらしい(´Д⊂ヽ
・追加シンドロームは旧魔街に載る予定だった。長年温めてきたのがついに出たらしい。
・阿部清明はオーヴァードだ。とか平気で言っていた。

527 :NPCさん:03/11/09 00:22 ID:???
>>525
個人的にはまた大阪か!!のケースでは
・ルールブックに載っていない造語を当然通じるべき言葉として使用している
点が引っ掛かるんだが。

528 :NPCさん:03/11/09 00:27 ID:???
追加シンドロームって何だろう…。
能力までとは言わないけど、せめて名前だけでも知りたい…。

529 :NPCさん:03/11/09 00:30 ID:???
前に出てなかったっけ?>追加シンドローム

確か転校生の能力だったよーな

530 :NPCさん:03/11/09 00:40 ID:???
>529
という事は石段から落ちることで
ギニュー隊長真っ青なボディーチェンジが行えるシンドロームか…


531 :479:03/11/09 00:45 ID:???
>526
追加ありがd。
俺は3割の側の人間だったんですが、大爆笑した後で、卓の連中に
「何? 何のこと?」と聞かれた(´Д⊂ヽ

>528
こないだのGFコンでは、名前も能力的な話も一切ありませんでした。
話題は平安ステージと、タイトルと表紙の関係の話がメインだったので。


532 :NPCさん:03/11/09 00:51 ID:???
>>530
転校当日の朝、パンをくわえて走るとロイスが増えるエフェクト
転校先で指定したPCの隣の席が偶然空いているエフェクト
転校先の授業が前の学校より進度が遅くてクリティカルが下がるエフェクト

だったっけ?

533 :NPCさん:03/11/09 00:52 ID:???
平安ステージ期待。
普通に歴史モノができるようになって、いよいよ異能使いの出番がなくなるなw

534 :NPCさん:03/11/09 00:53 ID:???
395に触発されてランダムでシンドロームを決めてみた。
結果、オルクス/エグザイル。
しばしエフェクト及び能力とにらめっこ。
エグザイルの<RC>はまともなのが無い上に【感覚】、【社会】が軒並み低いので
隠密系(クリティカル値も下げられんしなぁ)を諦めると
<白兵>型に。

ワークス:UGNエージェントB
能力値:6/1/4/1
技能:
<白兵>4、<回避>3、<調達>1、<RC>1、<情報:UGN>1

エフェクト:
《オールレンジアタック》2
《大地の加護》1
《バイオウェポン》1
《貪欲なる拳》1
《壁に耳あり》1
《マルチアタック》1
《完全なる世界》1

アイテム:
ナイフ(1)コネ:何か(1)

535 :NPCさん:03/11/09 01:09 ID:???
>>529
「ヤベェ!そんな話あったっけ?」…と思って一生懸命過去ログ漁っていたら…

     あ     の     話     か     よ     ッ     !(w

536 :NPCさん:03/11/09 01:16 ID:???
あの話ってなんだ?
しらんので教えてくれ。

537 :黒犬使い:03/11/09 05:03 ID:???
>>516
俺的なお勧めはハヌマーンだな。そして≪かまいたち≫+≪獅子奮迅≫で
空気の固まりを爆弾に錬成して瞬時にあたり一帯を吹き飛ばす!

…音速で飛ぶ爆弾を、避けることは出来ない

かっこよさと実用性を兼ね備えてるから俺的にはお気に入りだ。

>>526
…オレンジの服の女の子?アルター?そしてステージ集…
ロストグラウンドかよ!?


538 :アマいもん:03/11/09 08:11 ID:???
>>492
なんかオレ、「演出」ってつければ何でも許されるよーな気がしてきた。

たとえば《インフィニティウェポン》で絶影。
データ上は武器持ったおっさんが自分で殴ってんだけど、ヴィジュアルでは絶影が動いて攻撃してくれてんの。

悪いことだよなー、兄弟ぃー。w

>>537
「夢を、見ていました……」
そうか! よく眠れるシンドロームか!

539 :NPCさん:03/11/09 08:13 ID:???
>>538
キュマ/モルで「攻撃は全てモルフェウス力で作った巨大な人形が〜」とか俺もやったし余裕だぜ

540 :NPCさん:03/11/09 09:12 ID:???
ああ、そういう転校生ね。
俺はてっきり壇隼人みたいなことが出来るシンドロームかと思ったw

541 :NPCさん:03/11/09 11:17 ID:???
やっぱ、スクライドか。
すると追加シンドロームは、あれか。
マッド・スクリプト(笑)

542 :NPCさん:03/11/09 11:51 ID:???
オレンジ服の女の子というと



ラーゼフォンが一番最初に浮かんできた。
そんなにTV版がトラウマだったのか、俺・・・ ○| ̄|_

543 :NPCさん:03/11/09 13:32 ID:???
>>541
常夏三姉妹とのクロスブリードでギャルゲー化一直線!(ソレダケハヤメテ

544 :NPCさん:03/11/09 14:12 ID:???
>537
その情景を想像した瞬間、脳内で「我は呼ぶ破裂の姉妹!!」という叫び声がした・・・
空間爆砕って単語は萌えだよなw

545 :NPCさん:03/11/09 18:29 ID:???
>>544
《振動球》何てもろ椋鳥だよな

546 :NPCさん:03/11/09 18:42 ID:???
空気の塊を爆弾といえば『キラークイーン』ではないか

547 :NPCさん:03/11/09 20:04 ID:???
それを言ったらそもそも≪インスタントボム≫自体が『キラークイーン』
だという気がしないでもない。

548 :NPCさん:03/11/09 20:30 ID:???
俺はリトルフラワーだと思っていたんだが…

549 :NPCさん:03/11/09 21:11 ID:TYTjx4Rw
攻撃力のある射撃武器がもれなく付いてくるだけだから無理なのでは?

550 :NPCさん:03/11/09 21:21 ID:???
>>549は何のことを言ってるんだ?
射撃武器がどうこうとあるからインスタントボム関連じゃなさそうだが・・・。

551 :NPCさん:03/11/09 21:31 ID:???
>550
推測だが、>>489にレスしているのではないだろうか。
たまにあるんだよ。新着レス取得しないでカキコしちまうこととか。

552 :NPCさん:03/11/09 21:32 ID:???
>>550
>>549はたぶん>>532へのレスだよ

553 :NPCさん:03/11/09 21:36 ID:???
>>552
え〜、転校生はもれなく射撃武器もち?
イヤすぎだろそれ。

554 :NPCさん:03/11/09 21:48 ID:???
>>転校先で指定したPCの隣の席が偶然空いているエフェクト
ん、DX(というかFEARゲー)は全員デフォルトだと思ってたが

555 :NPCさん:03/11/10 00:21 ID:???
太いんだよ!硬いんだよ!暴れっぱなしなんだよ!

556 :NPCさん:03/11/10 12:27 ID:???
疑問に思ったんだが、かまいたちの効果は「組み合わせたエフェクトの
射程距離を射撃距離に変更する」みたいな扱いでいいんだろうか?
でないと、白兵攻撃として扱うエフェクトを組み合わせた瞬間に
「エフェクトの射程が短い方にあわせる」原則が適用されて、
かまいたちを組み合わせる意味が無くなってしまう・・・。

557 :ブラザー:03/11/10 12:36 ID:WunXWXEM
>>556
テキスト的には組み合わせる意味がないな、兄弟!
と言う前置きをしておくぜ!
確かに《かまいたち》が他の白兵攻撃エフェクトの距離を伸ばしてくれないと使い勝手が悪すぎるな!
俺がGMなら距離を伸ばすのを許すかもしれねえ!
だが、「そう言うエフェクトだ」という解釈もありだな!
まあ、射程距離をどうするかがルールブックには書いてなかった以上、ルールブックのエフェクトはそれを念頭に入れた書き方になってないのかもしれんな!

558 :NPCさん:03/11/10 13:52 ID:???
>>556
エフェクトの効果に書いてある内容は
全ての記述に優先するから、
かまいたちを組み合わせた攻撃は射撃距離にも攻撃できるでしょ。

559 :NPCさん:03/11/10 14:19 ID:???
>>556
P169を読め。
「“射撃攻撃として扱う”とあるものは同一エンゲージ以外のキャラクターを対象にでき、防御側は「受け」のみ試みる事が出来る。」としっかり書いてあるぞ。

560 :NPCさん:03/11/10 14:56 ID:???
避けのみじゃねーの?

561 :559:03/11/10 15:16 ID:???
>>560
うお、しまった!!

562 :NPCさん:03/11/10 16:40 ID:???
ナイスフォローだ、兄弟

563 :ブラザー:03/11/11 14:36 ID:Mp6CWilb
>>558-559
>>556が言いたいことはちょっと違うと思うぜ、兄弟!
他に「白兵攻撃あるいは白兵攻撃扱い」のエフェクトを組み合わせた場合、《かまいたち》を組み合わせても白兵攻撃になっちまうってことを言ってるんだろうよ!


564 :559:03/11/11 14:57 ID:???
そうか、こっちの勘違いだな。スマン

565 :NPCさん:03/11/11 16:43 ID:???
なんか漏れの今までの認識と違うような・・・と思って調べてみたら、なんか
とんでもないことになってきた。

P101
「射撃攻撃扱い:あなたと接近距離(同一エンゲージ内)と射撃距離の
キャラクターを対象と出来る。対象は防御行動として[避け]が行える」
P169 攻撃と防御より
「エフェクトの中には”射撃攻撃として扱う”と書かれているものがある。
これは、上に書いた射撃攻撃と同じように、同一エンゲージ以外のキャラクターを
対象にでき、対象は[避け]のみを防御行動として試みること。
 なお、エフェクトによっては対象や行動の選択等が変化する場合がある。それは
個々のエフェクトの詳細欄を参照すること。」

でも「上に書いた射撃攻撃と同じように、同一エンゲージ以外のキャラクターを
対象にでき」と書かれているのに、その上に書いてある射撃攻撃の説明は
「射撃攻撃:[接近距離]、[射撃距離]の双方に攻撃が可能」
となっていて、どこにも「同一エンゲージ以外のキャラクターを対象とする」なんて
書かれていない。

566 :ブラザー:03/11/11 16:50 ID:7TbDCDFR
>>565
それは前にも話題になったな、兄弟!
それは読み方の問題で、「上に書いた射撃攻撃と同じように、(白兵攻撃と違い)同一エンゲージ以外のキャラクターを対象にでき」ってことだと思うぜ!
つまり、「同一エンゲージ以外のキャラクター“も”対象にでき」ってことだな!


567 :黒犬使い:03/11/11 16:56 ID:???
>>556
ぐふぁ!?≪かまいたち≫にそんな落とし穴が!?
き、きっと範囲変更エフェクトと同じく組み合わせた攻撃は問答無用で
射撃攻撃になるんだよ。いや、本文のテキストからだとかなりグレーゾーン
なんだけどな。

568 :NPCさん:03/11/11 19:05 ID:???
まあ組み合わせるエフェクトにもよるが、単に射撃距離に攻撃を仕掛けたいだけなら七色の声の方が確実だな。


569 :??:03/11/11 22:16 ID:???
オーバードーズは侵食値にも+2?対象:1体も対象:3体に?

570 :NPCさん:03/11/11 22:56 ID:???
>569
FAQだとそこまでは触れられてなかったっぽ。
とりあえず侵食値にプラスは無いだろうと。100%エフェクトだし。

571 :NPCさん:03/11/12 08:28 ID:???
>>569
侵蝕値は上昇しないとFAQにあった。
対象についてはふれていなかったが、例題では変化していなかったのでこっちも変わらないと思われる。
要の陣形を組み合わせたらどうなるかわからんが。

572 :黒犬使い:03/11/12 11:36 ID:???
>>571
増えるんだろうな。《要の陣形》と《オーバードーズ》の効果を考えると。
PCたちもシステムに慣れてくると戦闘が始まった瞬間に散開しだすから
範囲攻撃よりも便利だったりするんだよな<《要の陣形》
…まあこっちも固めておいたジャームトループにカバーリングさせて使い捨て
にしたりするからどっちもどっちなんだけどな。3グループ用意して無限カバー
リング系のエフェクトもたしておけばボスへの攻撃を2回防げるし。



573 :NPCさん:03/11/12 22:29 ID:???
なんとなく乗り物中心なキャラ作ろうと運転技能で使えるエフェクト探したんだが、
なんかあんまりないのな。
黒犬の《鋼の馬》とオルクスの《ナイトライダー》くらいか
ダメージとかはでかく出来そうなんだが広がりがないような


574 :NPCさん:03/11/12 22:44 ID:???
ヴィークル基準のチキチキオーヴァード猛レースを繰り広げられてもアレだからな。
「車も」できます。程度の扱いでむしろ適当かと思われるが。

575 :ブラザー:03/11/12 22:44 ID:kT/aMcK6
まあ、色物だからな、兄弟!
上手く技能:すべてなんかを組み合わせられれば良いんじゃねえかな!
そう考えると、エンジェルハイロゥあたりが優秀かな!


576 :NPCさん:03/11/12 22:54 ID:???
乗り物に乗るメリットが少ないよな
移動速度は肉体基準のままだし
回避やイニシにはペナルティ来るし

577 :NPCさん:03/11/12 23:20 ID:???
ふと気付いたんだが
仮にバイクとしても戦闘場所によっては使えんよな_| ̄|○
シンドローム片方はモルフェじゃないと難しいか<主技能:運転
それでも室内とかで作ったらマスターによってはダメ出しくらうかも知れんけど

578 :NPCさん:03/11/13 00:42 ID:???
取り合えず昔<運転:バイク>で闘うキャラは作ったことがあります。
やはりモルフェウスのどこでもバイクが作れるのは必要として
あと運転系といったらオルクスとブラックドックしかめぼしいものがなくて
将来性を少しでも見出せた(ただコンセプト的に使えるエフェクトが
多かっただけ)ブラックドックにしました。

実感としてはあまり将来性がなく1セッションかましてああ気持ちよかった
というキャラになるのではないかと

579 :578:03/11/13 00:59 ID:???
参考までに取ったエフェクトを紹介すると
鋼の馬1、MAXボルテージ2、加速装置1、雷の加護1
雷鳴1、ヴィークルもーフィング2

というものでした。モルフェウスはヴィークルモーフィングの
ためだけに取りましたっていうのがありありと見て取れる感じです。
いま考えるとエンジェルハイロウのほうがよかったかも知れません。

580 :NPCさん:03/11/13 01:27 ID:???
+エンジェルハイロウならハンドレッドガンズもとって多様性もたせるとかか
エフェクトは選べば全て共用できそうだし
単体用のバイク体当たりに複数攻撃用の銃と使い分けるとかで
技能が集中できないのがネックだが判定に使う能力値は一緒なのでどうにかなるかな?


銃は購入してもいいがモルフェウスもっててそれはあんまり美しくない気がするのでw

581 :NPCさん:03/11/13 01:34 ID:???
>銃は購入してもいいがモルフェウスもっててそれはあんまり美しくない気がするのでw

所持している銃を取り出す際の演出を「手のひらから出す」とかにすればいいのに。

582 :NPCさん:03/11/13 01:46 ID:???
漏れ的にはノイマンの零距離射撃+マルチウェポン=ガン=カタでつ。

583 :NPCさん:03/11/13 01:47 ID:???
>>581
「相手を掠めるようにドリフトして砂利を飛ばす」を、
《ハンドレッド・ガンズ》や《砂の刃》で演出するってことなんだろ。

あくまでも演出だがな。

584 :NPCさん:03/11/13 05:10 ID:???
そこで「エア・ギア」ですよ、兄弟!

585 :黒犬使い:03/11/13 05:19 ID:???
>>573
運転で戦いたいならやはりエンジェルハィロウははずせねえな!感覚ベース
[避け]の≪神の眼≫がある上に≪ピンポイントレーザー≫や≪主の右腕≫
を組み合わせればクリティカルさせることも可能だ。他にクリティカルさせ
られるのが黒犬の他にはハヌマーンかサラマンダー、レアパターンとして
ブラム=ストーカーだからな!しかも一癖も二癖もある組み合わせでしか
使いこなせねえ!
あとはモルフェウスと組み合わせて≪ヴィークルモーフィング≫を取れば
完璧だ。≪クリスタライズ≫がつかえねえのが難だが。
…正直、乗り物は全力移動しながら攻撃することができる、移動距離も
乗り物の性能にあわせた値に変更される、位の特典があっても良いよう
に思うな。

586 :NPCさん:03/11/13 06:14 ID:???
全力移動するとエンゲージを無視して移動できる(エンゲージの離脱に対抗判定不要)とかも欲しいなあ

587 :NPCさん:03/11/13 10:24 ID:???
GM次第だが≪ヴィークルモーフィング≫は複製体で取った方がいいな。
乗り物で戦うんだったらモルフェウスのエフェクトって使えないのが多いし。

588 :NPCさん:03/11/13 13:08 ID:???
>>>>>[質問です。
《アニマルテイマー》で操れる動物はキャラクター1人につき1種類だけなのか?
それとも複数可能なのだろうか?
エフェクトの説明欄には「エフェクトを取得すると同時に動物を1体取得する」とあるのだが、
180pではTPOに合わせて動物を変えても構わないとあるし、それにしたがっているのかリプレイの
ネームレスは犬とかカラスとかフナとか色々使ってるし・・・。]<<<<<
                                           --- Seven Property ---

589 :スペクレ:03/11/13 13:44 ID:???
 「動物を一匹操る権利」を貰えるんではなかろうか?
 動物が固定化されているか否かは、そのオルクスのキャラクター性なんでしょう。

590 :NPCさん:03/11/13 15:42 ID:???
>180pではTPOに合わせて動物を変えても構わないとあるし
何か問題でもあるのか?

591 :NPCさん:03/11/13 16:25 ID:???
>>588
複数の動物は操れないとおもわれ。
シーンに登場して操れる動物は一匹だけ。
その動物はシーンごとに違っていてもいいんじゃないかな。

きっとシーンごとにぬにょーんと変形してんだよ、アレは。

592 :NPCさん:03/11/13 17:42 ID:???
時に質問なんですが、シナリオ中一度しか使用できない《オーバードーズ》と、《ライトスピード》は組み合うんでしょうか?
組み合った場合《ライトスピード》の効果が「メジャーアクションで4回攻撃が可能になる。このエフェクトは3シナリオ中に3回使用可能である。」になるんですが、これはシナリオ中に後二回《ライトスピード》が使えるとみなしてよいのでしょうか?

また、《異世界の因子》で自分のエフェクトをコピーし、使用回数制限のあるエフェクトの使用回数を《異世界の因子》レベル増やす事はできるのでしょうか?

なんだか変な質問ですがよろしくお願いします。

593 :592:03/11/13 17:45 ID:???
追記:《ライトスピード》は要100%エフェクトですが、《オーバードーズ》と組み合わせたら要102%になるんでしょうか?

594 :NPCさん:03/11/13 17:57 ID:???
>>592
100回FAQ読んでこい。
それでも分からなかったらもう一度質問しろ。

595 :592:03/11/13 18:12 ID:???
>>594
《ライトスピード》に関しては公式サイトのFAQには書いてありましたね。基本ルールしか持っておらず、公式サイトのFAQは見ていませんでした。申し訳ありません。
しかし残念ながら《異世界の因子》については触れられていないようなので、よろしければ教えてください。

596 :NPCさん:03/11/13 19:58 ID:???
自分の回数制限のあるエフェクトをコピーしても
回数が増えたりはしないと思いますが。

あれは自分がこのエフェクトを何回使えるか、ということなんで。

597 :592:03/11/13 21:52 ID:???
>>596
んー、エフェクトレベルが《異世界の因子》になる事や、使用回数制限がつくことからコピーされたエフェクトは既に元のエフェクトではなく《異世界の因子》なのかなぁ、と思ったのです。
ありがとうございました。

598 :NPCさん:03/11/13 23:15 ID:???
あ〜なるほど〜、そういう考えもありかー
って思た
コピーって、ルール上では定義されてないもんな
セッション終了時まで取得する〜とかなら又違ったんだろうが

で、やっぱ駄目ですかね?

599 :7743:03/11/13 23:39 ID:???
>>598
使用回数の話はトラブルシューティング180ページを参考にすればいいと思うサー
まあ違うエフェクトの話なんだけど、基本的な考え方はこれだと思うよん
それでも納得できなかったらGMに相談さー

600 :NPCさん:03/11/14 02:35 ID:???
>>598
普通に考えると無理だろうねー。
そうしないと「コピーで増えた分で更に≪異世界の因子≫をコピーして・・・」と
無限増殖が出来るようになっちゃうし。

601 :黒犬使い:03/11/14 08:19 ID:???
>>600
なんかランプの魔人に3つ願いを叶えてやるといわれて一つ目の願いに
いくつでも願いを叶えてくれって頼む、みたいなノリだなw

それはともかく。
まあ、コピーしても使用回数はかわらねえでいいんじゃねえかな?じゃないと
1発ぽっきりだからこその性能を誇る技が強くなりすぎる。“変異種”の各種
エフェクトとか。

602 :NPCさん:03/11/14 10:29 ID:???
>>600
異世界の因子ではエグザイルのエフェクトのコピーはできんじゃよ?

603 :NPCさん:03/11/14 14:47 ID:???
>>602
そのせいで敵NPC(ラスボス)の複製体は、泣く泣く《異世界の因子》を諦め《マルチアタック》を選びました。
えーと、使用回数制限があるのは「自分の体が耐えられない」というのもあると思うから、
「コピーしたから平気」とはならんのではないだろうか?
まあ例えだがな。

あと遅レスなんだが
>>19
>>23
「ある特定のクロスブリードで無いと取れないエフェクト」というのは確かに俺も考えたことがあるが、
どちらかというと、ピュアブリード専用エフェクトのほうが欲しい。
メリットよりデメリットの方がでかいしな。
純血種故の強さ、極めた感があると嬉しかったのだが……
正直ブレイクアップでは、変異種よりピュアブリード専用エフェクトを載せて欲しかったよ。
なんかカッコイイ専用エフェクト考えた人いる?

604 :NPCさん:03/11/14 15:00 ID:???
ハヌマーンピュア専用のエフェクトなら喉から手が出るほど欲しいのですが。
「知覚」で攻撃が行えるエフェクト+「知覚」クリティカル低下あたりが。
ハヌマーンは知覚系がそこそこ充実してるから、それが戦闘に行かせれば言いかなぁと思う次第。
ってもエンジェルハイロゥの方が知覚は強いみたいですが。

605 :NPCさん:03/11/14 15:27 ID:???
エンジェルハイロゥの純血種エフェクトで
白兵距離にも撃てるRCエフェクト攻撃がほしいです・・・。

あとちょっと疑問なんだが、
光の衣で隠蔽状態になったら
たとえ妨害状態にあっても離脱って出来るかねぇ?
エンジェルハイロゥ・ブラックドックでマイナーアクションで加速装置をつかい、
光の衣とイオノクラフトで隠れながら移動するというのを考えてみたんだが・・・。


606 :黒犬使い:03/11/14 16:15 ID:???
>>604
知覚はエンジェルハィロウの基本特性だから、下手にハヌマーンに持たせると
棲み分けができねえな。それにハヌマーンは一応は『3大肉体系シンドローム』
の1つだしな。白兵戦ではモルフェウスやサラマンダーのほうが強いのは
おいといて。

にしてもピュアブリード専用エフェクトか。やっぱりサラマンダーの炎系とか、
ソラリスのRC攻撃エフェクトとかみたいに、そのシンドロームの弱点を補う
ようなものが良いかな。“変異種”エフェクトがそのシンドロームの特性を更
に引き出すモノが多いからな。
…正直、黒犬は普通に≪フルインストール≫の性能が1レベル加算されるだけでも
充分に強いから、特に必要性を感じねえんだけどな。

607 :NPCさん:03/11/14 16:24 ID:???
ソラリスは交渉クリティカル低下エフェクトが欲しいです。
まああったらあったで強くなりすぎるんだけどさ。

608 :NPCさん:03/11/14 16:34 ID:???
ピュアブリードで造る時って
C系エフェクトは何LV取る?

609 :NPCさん:03/11/14 16:48 ID:???
>>608
キャラによるなぁ。
支援型だったら3レベル取る。

610 :NPCさん:03/11/14 18:49 ID:???
>>606
弱点を補う方向なら、たぶんクロスにしろといわれると思う。
だからシンドロームの特徴的な部分をより過激にしたもののほうが
欲しいかなぁ。

611 :NPCさん:03/11/14 18:54 ID:???
ソラリスは交渉のCT低下も欲しいが
リアクションに使えるCT低下はもっと欲しい。

技能:シンドロームでタイミング:メジャーアクション/リアクションの
CT低下があれば最高ってこった。

612 :斜め読み:03/11/14 19:32 ID:???
ブラムストーカーのピュアブリードを作ってて思うこと。
ピュア専用でいい。弱くてもいい。
RCの攻撃系エフェクトを追加してくれ!

・・・実際に、ブラムストーカーの特徴を引き出すと考えると、従者強化なんでしょうがね。

613 :NPCさん:03/11/14 20:47 ID:???
ピュア専用エフェクトは細野氏が提案したが却下されたらしい。
理由は不明。

614 :NPCさん:03/11/15 00:08 ID:???
ソラリスピュアは、マインドエンハンスがあれば強いよ。

615 :NPCさん:03/11/15 00:47 ID:???
ブラムストーカーの従者エフェクトを本体が使えるようにするとか。

616 :NPCさん:03/11/15 00:51 ID:???
個人的にハヌマーンに欲しいエフェクトは、運動攻撃エフェクトだな。
ダイスにボーナスか、相手にペナルティがついてくるとなお嬉しい。

617 :NPCさん:03/11/15 01:16 ID:???
何か新しいギミックが欲しいかな

618 :NPCさん:03/11/15 01:25 ID:???
ギミックは全部「Dロイス」のバリエーションになるんじゃないの?

619 :オレたち憑神族:03/11/15 04:39 ID:???
魔獣の絆のサプリ「BBミレニアム」からネタを取れば、超ワークスだろうか。
・能力値が1〜2点高い、初期技能が多いかレベルが高いなど。
・超ワークス専用のエフェクトがある。理屈は汎用エフェクトがあるように、特殊なワークスに就く事で発現される能力。あるいはすでに持っているのでそのワークスに就いたか。
・デメリットは、まあ色々と。
・あるステージ専用(かそのステージ生まれ専用で別のステージでもそのPCを使えるか)かなあ。
超ライフパスてのもあるな。

あとはステージ作成ルールかなあ。や、魔街も5つの規範しかなかったし、作るのは簡単なのだが、
こうこの規範を沢山用意してあるとか。自然と規範が繋がりやすくなっているとか。ステージ専用の特殊ルールとか。UGNやらの扱い方とか。1シナリオで複数のステージの扱い方とか。
パワープレイブログレスの二の舞だけは避けて欲しいが、やのにゃんなら大丈夫だろw

620 :黒犬使い:03/11/15 06:16 ID:???
ステージと言えば、些細なことかもしれねえが、UGNのちゃんとした設定が
欲しいな!今までにも公式シナリオからいくつかは察することが出来るが、
イリーガルに払う報酬(いや、システム的にはさっぱり意味がねえわけだが)
とか霧谷以外のUGNJAPANの偉いさんの設定とかも有ると良いなと夢想。まあ、
んなもんが無くても困らねえのがダブクロの良いところでも有るわけだが。

621 :NPCさん:03/11/15 07:47 ID:???
Dロイス案
血の従者をプレイヤーにできる。
動物をry

622 :オレたち憑神族:03/11/15 08:38 ID:???
なあ、今思ったのだが、
ロイスやタイタスをいじるシンドロームやエフェクトて無いよな?
まあシステムのかなり深い所をいじるので難しいだろうが。
あるとすれば、N◎VAのマネキンやミストレス、異能の感情特徴あたりだろうか。
名前は・・・、シェイクスピア。
や、今回は平安出るというのでなんとなく言霊使いが欲しくて、マッドスクリプトじゃなければ、コレかなあと。タイタス繋がりで。

>>620
ステージ:UGNとかでたら余裕だよな。全世界のUGNをまとめればステージ1つ分にはなるかな。
こんなステージでナニするかは。まあイロイロと。
あとだ、UGN軌道支部、月支部とかあると夢いっぱいでいいよなw
むしろ本部が月で!

623 :NPCさん:03/11/15 14:02 ID:???
>622
>シェイクスピア
一応エフェクト名は神話繋がりで引いてくるのが一般的だから、ロゴス・シンドローム
とかどうよ?

624 :NPCさん:03/11/15 14:10 ID:???
>>621
エグザイルの<融合>前提に寄生獣ミギー

エキストラ、もしくはPCと<融合>した状態で登場する。

625 :黒犬使い:03/11/15 14:55 ID:???
>>624
寄生獣なら普通にDロイス“戦闘人格”扱いでいいんじゃねえか?まあ確かに
エグザイルは必須だとは思うが。≪融合≫みたいな特定のシンドロームにしか
使えないDロイスってのはちょっとどうかと思う。“変異種”のエフェクト
を増やしてそれの中からどれか一つを選ぶようにするって処理ならともかく。

ところで、エグザイルといえば、エグザイル/ソラリスで≪カンビュセスの籤≫
と≪癒しの水≫を組み合わせて判定すると、やっぱりHPの回復量は

『[達成値+Lv](≪カンビュセスの籤≫分)+≪癒しの水≫分』

になるのか?達成値30(≪ファクトリー≫組み合わせれば充分出るだろう)
の期待値が50点を超えてるんだが。まあメジャー1回使わなきゃならんし、
自分自身には出来ないコンボだからそれ専用キャラになっちまうんだけどな。

626 :NPCさん:03/11/15 16:03 ID:???
昏倒直せないしいーんじゃね?
ヨモツヘグリとか組み合わせれば直るけど、自分も対象も侵蝕率上がるし。

627 :NPCさん:03/11/15 19:27 ID:???
HP低いしなー

628 :黒犬使い:03/11/15 21:15 ID:???
>>627
まあ、PCサイドにはエグザイルの変異種でもいねえ限りは使い道のねえ
コンボだな。
だが、基礎HPが≪ヴァイタルアップ≫で数倍にまで跳ね上がるGMサイド
には便利かなとは思う。攻撃キャラと2人でのコンビボスとして設定すれば
[避け]るでも[受け]るでも無く食らって回復って選択肢が出てくるからな。
攻撃キャラが無限カバーリングエフェクトとっとけば結局はジャーム掃討用の
最初の一発しか活躍のしどころがなかった範囲属性攻撃キャラが活躍する展開
(カバーリングキャラに範囲叩き込むとダメージが倍になるしな)にもなるし。

629 :NPCさん:03/11/15 21:33 ID:???
《ヴァイタルアップ》はあくまで上限を突破して回復するだけであって
上限を上げるのではないんじゃないか?
まあ、GMなら素で上げられるけど

630 :NPCさん:03/11/16 15:15 ID:???
>623
ノイマンは実在の学者先生の名前なので、シェイクスピアも無しとまでは言えないと思われ。

631 :NPCさん:03/11/16 18:04 ID:???
>>630にとってのブラム=ストーカーが
どういう人間もしくは事象に位置づけられているのか気になる。

それはともかく、質問を二つほど。
今回のFAQを参照すると、
《(行動済みでもカバーリングを行えるようになるエフェクト)》+《氷壁》ってコンボが使えるらしいんだが、
1."カバーリング"って言葉の定義は、まとめると以下のようなもので良いのか?
「行動を一回消費する変わりに、同じエンゲージにいる対象を一人選び、
その対象に代わって[避け]以外の防御行動を行える。」
2.《氷壁》の対象は「1体」だが、
 これは(カバーリングは別として)射撃距離の相手にも使えるのだろうか?

以上、漏れの勘違いが多めに含まれてそうな質問だが、答えていただけるとありがたい。

632 :NPCさん:03/11/16 20:18 ID:???
>>631
《氷壁》は「[未行動]、[待機]のみで使用でき」るエフェクトなので、
そのコンボは自分がGMやるときには不許可。
すまないが631がFAQのどこを見て可能だと判断したのか分から
ない。

1.
カバーリングの定義は概ねあってるけど、それに加えてダメージ
は対象ではなくカバーリングしたものに適用される。分かってると
思うけど。

2.
《氷壁》自体はカバーリングなしでも他人への攻撃にリアクション
できて、本文中に距離が書かれていないので射撃距離にも使用
可能(P101「攻撃の距離」)。
攻撃エフェクトじゃないからGM判断だとは思うけど。

633 :ブラザー:03/11/16 23:58 ID:Cq/tAF9T
>>631
1は違うと思うぜ、兄弟!
あくまでできる防御行動は[受け]だけだ!
だから[受け]以外の防御行動しかできない攻撃をカバーリングした場合、防御行動は行えないな!
ただ、「防御行動の代わりに使用するエフェクト」を使った時は別だ!
これは防御行動じゃないからな!

634 :NPCさん:03/11/17 01:24 ID:???
射撃だとカバーリングして[受け]は無理だろう。
何かエフェクト持ってない限り。

竜鱗なら可能だと思う。

635 :NPCさん:03/11/17 02:22 ID:???
射撃攻撃のカバーリング、丸々ダメージくらうこと前提ならオケ?

636 :NPCさん:03/11/17 02:30 ID:???
>>635
おk

637 :NPCさん:03/11/17 09:08 ID:???
>>632
Q:防御行動の代わりに行なえるエフェクトは、カバーリング時に使用できますか?
A:使用できます。《竜鱗》と同様に考えてください。
>>631はこれの事を言ってるんじゃないか?
既に指摘されてる通り、氷壁は「防御行動の代わりに行えるエフェクト」では無いので不可能だが。

638 :578:03/11/18 03:47 ID:???
ふと思ったことなんですが、
考えてもわからなかったので、質問させてください。

ブラムのキャラが殴られた場合
そのブラムが作った従者がカバーリングすることは
そのブラムの防御行動になるんでしょうか?

いやうまく行けば復讐の刃で殴ってもこっちに攻撃がこないなぁと
思っただけなんですが、どうなんでしょう?



639 :NPCさん:03/11/18 03:49 ID:???
638の名前について
前に他のスレに書きこんだ名前が残ってただけです
気にしないでください

640 :NPCさん:03/11/18 04:20 ID:???
カバーリングが発生した時点で、防御行動を取るキャラはカバーリングキャラになると思うが。
こういう答えで良いのか? 質問の意図を汲んでいない気がするが。

641 :NPCさん:03/11/18 04:53 ID:???
カバーリングついでで。
カバーリングってスルーする方法ないのかねぇ。
トループやらゲストやらが同一エンゲージにいると激しく邪魔。

642 :黒犬使い:03/11/18 05:35 ID:???
>>641
まあ、雑魚をカバーリングに使うのはGMサイドの基本戦法だしな。
んで、カバーリングされない方法。とりあえずは《プレディクション》を
組み合わせるか《絶対の恐怖》で攻撃して見ちゃあどうだい?
前者は防御行動が発生しないし、後者は<意思>による抵抗以外
のリアクションが認められてねえから、どっちもカバーリングは
できないはずだ。
あとは…攻撃を食らったところで《復讐の刃》か《カウンター》だな。
対象はリアクションができないから、カバーリングもできない。それと
前の方で提案されていた《吹き飛ばし》や《妖の招き》を利用して
エンゲージから切り離す方法だな。

643 :NPCさん:03/11/18 08:24 ID:???
>>642
《プレディクション》も《絶対の恐怖》もカバーリングは出来るだろう。
防御行動(抵抗)とカバーリングは別だからな。
第一その理屈だと、射撃に対して「避け」以外の防御行動が出来ないキャラは、射撃をカバーリング出来ない事になるんじゃないか?



644 :NPCさん:03/11/18 08:26 ID:???
>>638
ルールには書いてないと思うのでGM判断かなあ。
ただ、個人的にはカバーリングは以下の手順で行われると思ってます。

1.攻撃対象の変更(通常は行動を消費、狭義のカバーリングはこのステップのことを指す)
2.新規攻撃対象の防御行動([受け]および、一部のエフェクトのみ可能)

1の時点で攻撃対象が変わっちゃうから、新規対象以外は防御行動は取れないのではあるまいか。

>>642
上の通り、カバーリング自体って実は防御行動じゃないからプレディクションでも防げなかったりするんじゃないかな。
カバーリング系エフェクトってリアクションじゃなくて「技能:宣言」の「タイミング:後述」だし。

645 :NPCさん:03/11/18 08:36 ID:???
>>638
従者と作成者の行動は別だから、従者がカバーリングを行っても作成者の行動は消費しない。

>>643
カバーリングはかばう相手の防御行動の後でも出来るから、その手順はちょっと違うな。
どっちにしろ、攻撃の効果はカバーリングを行ったキャラだけに適用される事になるが。

646 :645:03/11/18 08:37 ID:???
おっと間違えた。
>>643>>644な。

647 :NPCさん:03/11/18 08:50 ID:???
>>642
えっ!《絶対の恐怖》はカバーリングできないのか?
理由がいまひとつわからんが、
ルルブp176のカバーリングをするための条件の四つ目を満たしていないってことか?
オレは643に同意だな。
633−635の流れだと、防御行動がとれなくてもダメージ二倍覚悟なら試みることは可能ってことだろうし…

648 :NPCさん:03/11/18 11:47 ID:???
実はカバーリングが一番効果をあげるのはPCが使ったとき。
PC全員がカバーリングエフェクト持っているときなぞ、
GMが発狂するくらい強固な防護壁となる。

649 :644:03/11/18 12:31 ID:???
645
>カバーリングはかばう相手の防御行動の後でも出来るから、その手順はちょっと違うな。
あいや、そうでしたか。
てことは、《復讐の刃》の後にカバーリングも可能ってことかな。
《復讐の刃》&《竜鱗》の後で受けモルがカバーリングしたりするとすごいことになりそうだけど、
まあ2キャラのコラボレーションならありかなあ。

(《復讐の刃》&《竜鱗》て無しでしたっけ?)

650 :NPCさん:03/11/18 13:02 ID:???
>>649
竜鱗自体が防御行動なので、
防御行動を犠牲にする復讐の刃は重ねられないはず。

651 :NPCさん:03/11/18 15:14 ID:???
従者にカバーリングさせて
PCが《復讐の刃》使いたい
ってんなら無理かと
大人しく従者に使わせれば良いと思うよ

652 :NPCさん:03/11/18 15:50 ID:???
あれ?復讐の刃ってもしかしてカウンターと同じく
対決に勝ったら相手の攻撃を無視しつつ攻撃できるわけ?
ノーガード戦法よろしく相手の攻撃をそのまま喰らう変わりに
相手にも回避不能の攻撃をかますエフェクトでないの?

どちらにしても復讐の刃はカバーリングで回避できそうだな。

653 :ブラザー:03/11/18 16:12 ID:T8aQZeh9
>>652
《復讐の刃》の難易度にはエラッタが出ているぜ、兄弟!
対決が―に変更されてる!
つまり兄弟の思った通り、ノーガードで互いにダメージを喰らい会あうエフェクトだ!

654 :黒犬使い:03/11/18 16:19 ID:???
>>643
うーむ。俺の判断だから必ずしも正しいとは言えんが、>>647の言う
とおり、防御行動として[受け]のみが行えるとあるのが根拠だな。
普通の射撃攻撃ならエフェクト次第では[受け]が出来るからカバーリング
を認めるてもよいだろう。だが、そもそも[受け]が選択できない攻撃に
対してカバーリングを認めると、カバーリングが強すぎるってのが個人的
な判断材料だ。まあ、上でも言った通り、あくまでも個人的判断だから、
強硬に俺が正しいんだと言う気は無いがな。結局のところ、カバーリング
への安全確実な対処は、対象をエンゲージから切り離すしかないんだけ
どな。

後は…ハウスルールだが、うちでは2重カバーリングは禁止ってことに
してるな。でないと範囲攻撃してもジャームトループ1グループしか
落とせないなんてことになっちまうしな。

655 :NPCさん:03/11/18 16:42 ID:???
>>647
俺も《絶対の恐怖》はカバーリング不可だと思っている。
いくらソラリスのエフェクトが化学物質などだとしても、<交渉>で判定<意志>で抵抗するものをカバーリングで対象を守れるのか?
と思うからだ。
すくなくとも仲間内では皆そう考えていた。

基本的に[避け]れる攻撃のみカバーリングが可能なのではないかと愚考させてもらうよ。


というのを4時間前に送信したはずなんだができていなかった。
まあ黒犬使い氏と同じ意見なワケだが。

656 :ブラザー:03/11/18 16:46 ID:T8aQZeh9
>>654
あくまで防御行動として[受け]しかできないだけだぜ、兄弟!
防御行動として[受け]をしなきゃいけないわけじゃない!
だから「防御行動の代わりに使うエフェクト」だって使えるんだしな!

657 :NPCさん:03/11/18 17:06 ID:???
>>653
おお!でも改定前はカウンターと同じ解釈してる人もいたんか・・・。
>>656
ん?カバーリングで幸運の守護とかやってもいいのか?

658 :ブラザー:03/11/18 17:17 ID:T8aQZeh9
>>657
《幸運の守護》は防御行動の代わりに使うエフェクトじゃねえぜ、兄弟!


659 :NPCさん:03/11/18 17:19 ID:???
>>658
ああ!そういう意味か。
なるほどカウンターやら復讐の刃やら竜鱗などのような
エフェクトだけって事か。
サンクス。

660 :NPCさん:03/11/18 17:29 ID:???
《絶対の恐怖》は(ルール上)攻撃では無いのでカバーリング不可
ってのが俺の場合の裁定かな

661 :NPCさん:03/11/18 17:31 ID:???
「雷の砦」の対象が「自身」になってるのは誤植?

662 :黒犬使い:03/11/18 17:55 ID:???
>>656
ああ、まあ、な。その辺は大丈夫だ。
…う〜む、176項、Cを根拠とした俺の説だと、並みのオーヴァードには
射撃攻撃は受けられねえことになるが…DXの射撃攻撃って銃弾の他に
レーザーだの吹雪だの地面から飛び出す土の槍だのも含まれるんだよな…
まあ、専用エフェクトなしではそもそも射撃攻撃はカバーリングできねえ
でもいいかも知れん。
>>661
誤植だ。公式サイトでエラッタが出てるぜ。

663 :NPCさん:03/11/18 18:25 ID:???
>>657
回避行動だから駄目だよ。
「危ない!」カバーリング→「俺も危ない!!」《幸運の守護》→「はぁッ!?」後ろにいるカバーリングされたキャラに攻撃が当たる。
ということになっちまうので、カバーリングの意味はない。
せめて《石壁》なら意味があるかもしれんが…

>>661
公式サイトのエラッタ等が更新しているのでみてみるといい。
というか「対象を[転倒]させる」「対象:自身」という、ドッジ子キャラ作成エフェクト所有なブラックドッグは嫌だ。 


664 :NPCさん:03/11/18 18:29 ID:???
すまん。
659で返事してたな、今気がついた。

665 :NPCさん:03/11/18 18:37 ID:???
黒犬の意見だと、射撃受けエフェクトを持ってないと
射撃攻撃もカバーリングできないって事にならんか?

666 :NPCさん:03/11/18 19:15 ID:???
なんか前も同じような展開を見たことがあるような気がする。
これって結局、「≪絶対の恐怖≫は攻撃扱いなのか?」が問題の根本に
あるんだろうな。

ちなみに漏れは「エフェクトの本質は発生する効果自身である」という判断を
しているので、≪絶対の恐怖≫は攻撃扱い。
<RC>で判定するエフェクトが多い中で、ソラリスっぽさを出すために
技能として<交渉>、抵抗に<意志>が選ばれた。ただそれだけだ。

この考え方では≪焦熱の弾丸≫や≪雷の槍≫にはたいした差はない。
なぜならこれらの大切なことは「敵にダメージを与える」ために存在するエフェクトで
あるという部分であり、そのエフェクトが雷でダメージを与えるのか、熱でダメージを
与えるのかは別に問題ではないからだ。
だから≪カウンター≫出来るし、≪がらんどうの肉体≫でダメージは減るし、
もちろんカバーリングだって可能だ。

667 :黒犬使い:03/11/18 19:28 ID:???
>>665
その通りだ。カバーリングはただでさえ強えから、それでも良いかも
知れねえって意味で言ってみた。まあ、適用するにしてもハウスルール
になっちまうだろうがな。
>>666
まあそれは結局は個々のGMの判断に任せるしかねえんじゃねえか?
公式サイドではその辺に言及した例が無いからな。まあ、そのうちきっと
どの辺まではカバーリングできるのかについても発表されるさね。

ってか今FAQ読み返したらカバーリングって1回の攻撃に1回しか
行えねえのな。てっきりハウスルールだと思ってたぜ。


668 :NPCさん:03/11/18 20:09 ID:???
>>660
基本的に「タイミング:メジャーアクション」で「目標値:対決」のエフェクトは攻撃になるんじゃないかな。
正直オフィシャルで「絶対の恐怖+天性のひらめき」を認めてるとは思えないし。

>>黒犬
カバーリングの目的を考えると、防御できるかどうかは二の次だと思うんだがな。
「俺にこの攻撃は防げない。だが、お前だけは守ってみせる!!」はかっこいいが「俺にこの攻撃は防げない。だから、お前を守ってやることはできない・・・。」っていうのはどうかな〜?と思うし。
後者をやる意図で作ってはいないんじゃないかな?
マグネット・フォースも結構泣けるエフェクトになっちまうしな。



669 :NPCさん:03/11/18 20:25 ID:???
《絶対の恐怖》カバーリング不可の人って結構いるんだな。
しかしそれだと《痛みの水》の利用価値が著しく劣ってしまうと思うのはオレだけなんだろうか?
まあ<射撃>だから組み合わせられるエフェクトが多いのが唯一の利点か…
ソラリスとってまで<射撃>キャラやるのもなんだかなぁ…

>>660
GMにそんなこと言われたらオレは
「攻撃じゃないなら《天性のひらめき》と組み合わせていいんだな?」
とか言ってしまうな(w

670 :NPCさん:03/11/18 22:25 ID:???
攻撃の定義は「ダメージを与える行為」なのではなかったかしらん?

それはそれとして、ピュア弱えー専用エフェクトをーって兄弟は、ハウスで
「クリティカル系エフェクトは侵食率によるレベルの変化を受けない」
とか導入すればすっきりするんじゃなかろうか?

671 :NPCさん:03/11/18 22:36 ID:???
「射撃攻撃として扱う」の一文が無いので
攻撃じゃない、と俺は思う

672 :NPCさん:03/11/18 22:43 ID:???
>>671
それは射撃攻撃じゃない([避け]出来ない)からでしょ。
白兵攻撃でも射撃攻撃でもない攻撃だと思うよ。

673 :NPCさん:03/11/18 22:56 ID:???
>攻撃の定義
 P.166▼攻撃「武器などをつかって、敵にダメージを与える」
 P.169「『DX2』では、攻撃方法として[白兵攻撃]と[射撃攻撃]のふたつが存在する」
の二箇所が攻撃の定義だと思うんだが…

≪絶対の恐怖≫は「ダメージを与える」けど[白兵攻撃]でも[射撃攻撃]でもない。
こういう時はやはりGM判断ではないかと。

ところでFEAR系システムそれぞれで「攻撃」の定義って違うのな。
 ブレカナだとP.64「相手にダメージを与えようとする[メジャーアクション]の総称」
 異能使いではP.149「ダメージをはじめとしたさまざまな影響を与えようとする行為」
参考までに。

674 :NPCさん:03/11/19 00:31 ID:???
エフェクトの中には
ダメージを与えなくても攻撃みたいな
例外的な物もあるしねー。

おいらは《絶対の恐怖》はもちろん
《抗いがたき言葉》や《彫像の声》も攻撃だと思うよん。

675 :黒犬使い:03/11/19 01:34 ID:???
>>668
まあ、確かにな。となると一番良い解決法はカバーリングをチキンに駆使
してくる奴を「無粋な奴め…」と思いながらジト目で見るが正解かもな。
>>669
貴様、それは某所で黒犬と組み合わせてソラリス射撃キャラを作った俺
への当てつけかw!?
まあ、確かに《絶対の恐怖》は強えが、技能が<交渉>でクリティカル
パターンが限られてるし、【社会】ではどう頑張っても回避が出来ねえ
からな。<射撃>ならまだ【感覚】ベースの《神の眼》と《守りの弾》がある
からな。例えばノイマンと組み合わせるときは《痛みの水》のが使いやすい
とかあるな。
ってかあからさまに他のエフェクトと比べて利用価値の低いエフェクトって
のも別段珍しくねえしなぁ…《振動球》とか《白熱》とか…
>>674
ダメージ与えなくても相手に悪影響を与えるエフェクトの使用は攻撃だと
いう説もDXではよく出てくる話だよな。
だが、そうするとひっかかるのはソラリスの《熱狂》なんだよな。あれは
【肉体】にダイスボーナスを与えるから味方に使うこともあるが、【精神】
にとんでもない数のダイスペナルティを与える効果もあるから妨害にも
使える(RCタイプの敵に100%オーバーで打ち込めば最低でも6個)
果たして《天性のひらめき》は組み合わせられるのか?それが問題だ。
敵に使うときと味方に使うときで組み合わせられるかどうかが変わるって
のも変な話だしな。
あとは味方を一瞬でエンゲージさせるために《吹き飛ばし》や《妖の招き》
で飛ばした場合、とか。こっちはまず無えけどな。

676 :NPCさん:03/11/19 03:01 ID:???
>>黒犬使い氏
できればその射撃キャラの詳細キボン
何でまたソラリスと組んだのか非常に気になって眠れぬよ…

677 :黒犬使い:03/11/19 05:26 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/7866/Hellhound.html
その某所にて、GMが作成したキャラシーだ。追加経験点は20。

まあ、《オーバードーズ》は割と無駄だが…理由は《リニアキャノン》
と組み合わせれば十分な破壊力が得られること、ダイスボーナスが
黒犬は100%超えると爆発すること、戦闘以外にも使える技が
黒犬には多いこと。レベルアップ後は援護も出来る射撃キャラになれる
こと(今回はパーティーに援護に特化したキャラがいたから射撃専門に
したが)辺りかな。まあ、一番でかい理由は“俺が黒犬使いだから”な
わけだが。

678 :NPCさん:03/11/19 08:37 ID:???
>>677
それは「ブラックドッグを組んだ理由」であって、>>676の聞いている「ソラリスと組んだ理由」にはなってないだろう。


679 :NPCさん:03/11/19 09:46 ID:???
いやいや、黒犬使いは「ソラリスを入れた理由は、もう片方にブラックドッグが入って
いればそれだけで私は満足だからだ」と言いたいのだろう。

680 :674:03/11/19 10:37 ID:???
>>黒犬さん

おいらとしては目標が対決で、
相手に抵抗の意志がある場合は攻撃になると思うよー。
だから《熱狂》の組み合わせが味方と敵で変わるのも
別に変だとは思わないんだー。

どちらかにするなら、《熱狂》+《天性のひらめき》は
組み合わせ不可にするかなー。
《吹き飛ばし》や《妖の招き》は味方に対して使う場合でも
《天性のひらめき》は組み合わせ不可だと思うから
それに準じた感じだよー。

目標値が対決のエフェクトは攻撃扱い・・・と言えたら
すんごく楽なんだけどねー(笑)


681 :スペクレ:03/11/19 11:11 ID:???
>黒犬使いさん
 拙僧のアレ、そんなに援護系に特化してましたっけ?

682 :黒犬使い:03/11/19 12:44 ID:???
>>679
まあ、確かにその線はあるな。なんだかんだいっても黒犬と一番相性が悪いのは
おそらくソラリスだろうしな。まあ、それでも十分戦えるのが黒犬の素晴らしさ
なわけだが。
それと、《痛みの水》をうまく使って見たかった。それを目的にすると一番良い
のはノイマンで次点がエンジェルハィロウだってのは分かっていたが、そこを
あえて黒犬にしたこだわりが上で語った理由だ。
それとだ。なんと言ってもソラリスは単体でも強力な援護能力を持つ。高経験点
でなら色々出来る。俺が一番最初にシンドローム発表したからどんなパーティー
構成でも困らない組み合わせを選んだのさ。

>>681
なにを言う。オルクス/ソラリスで回復が出来れば十分援護役だ。まあ特化と言い切る
のなら《狂戦士》があったほうがいいと思うがな。

683 :NPCさん:03/11/19 19:59 ID:???
防御行動といえば、カウンターと組むエフェクトは攻撃、防御どちら扱いになるんだろうか。
防御扱いだと(Dロイスになるが)《破邪の瞳》を持った奴はdでもない強さになるし、
攻撃扱いだと《バリアクラッカー》使い対策になる。

684 :NPCさん:03/11/19 22:46 ID:???
>>683
個人的な解釈だが、“防御行動のかわりに行う攻撃”という解釈で、攻撃扱い。
自分がGMの時はそう裁定。

685 :ブラザー:03/11/19 22:58 ID:i50/qR6i
>>683
俺は「防御行動の代わりに使用するから、防御行動ではない」って解釈だな、兄弟!
もし防御行動ならカバーリングの時に使えなくならねえかな?!

686 :NPCさん:03/11/19 23:08 ID:???
>>683
攻撃だろうな。
でないと《天性のひらめき》が使えることになる。


687 :NPCさん:03/11/19 23:53 ID:???
カウンターにマグネタイト組むのって有りなのか?
何となく出来そうな気はしてるんだが。

688 :NPCさん:03/11/20 00:10 ID:???
カウンターは防御且つ攻撃じゃない?
メジャーのエフェクトもリアクションのエフェクトも組み合わせられる代わりに
バリクラの影響も受けるし天性のひらめきも組み合わせられない。

689 :NPCさん:03/11/20 02:00 ID:???
んじゃあ破邪の瞳最強でFA?

690 :NPCさん:03/11/20 04:01 ID:???
>>687
できるんじゃないか?
《マグネタイト》は使う技能やタイミングから察するに
〔受け〕と〔避け〕をしやすくするエフェクトなんだろうが、
《カウンター》と組み合わせることによって攻撃にダイスボーナスを得られることになってしまう、と。

ただ、攻撃でダイス増やしたいだけなら《コンバットシステム》のほうがいいし(〔受け〕も含めて)
回避でダイス増やしたいだけなら《アナライズ》や《磁力結界》のほうが効果がでかい。
(《カウンター》取得前提で)《マグネタイト》なら効果は劣るけど攻防ともに使用可能、と。

691 :黒犬使い:03/11/20 04:24 ID:???
>>683
なあ、そもそも《カウンター》は防御行動の変わりに使用できる=防御
行動ではない=《破邪の瞳》の恩恵は得られないじゃないのか?
つうわけで俺的には《カウンター》は攻撃扱いだな。根拠は使うとメジャー
アクションでの行動権利を失うこと、『対決に勝ったほうの“攻撃”が成功
する』と書かれていること、そしてメジャーアクションのエフェクトも組み
合わせられることだ。ようするに《カウンター》ってのは
『タイミング:リアクションでメジャーとリアクション両方のエフェクトが
 組み合わせられる攻撃』
だと思う。これはある意味似た効果を持つ《復讐の刃》がリアクション
タイミングのエフェクトしか組み合わせることが出来ないのも根拠に
含まれている。

…まあ、一番の理由は《破邪の瞳》使い放題よりは《バリアクラッカー》
が効かない方が脅威度が低いからなんだけどな。結局この解釈なら
成功するかどうかは割と五分と五分だし。

692 :NPCさん:03/11/20 13:15 ID:???
あれ? じゃあ、竜鱗もバリアクラッカーでレベル下がらない?

693 :NPCさん:03/11/20 15:22 ID:???
こんなところ↓か?両方ともこの処理のあとにカバーリングは出来ない、でいいのかなぁ。

復讐の刃・・・リアクションエフェクトしか組み合わせられない。
        使用者はリアクションに掛かるボーナス・ペナルティはそのまま受ける。
        攻撃者、復讐の刃使用者は両者とも防御行動が取れない。
        実ダメージが決定した後に使用するエフェクトは使用可。

カウンター・・・メジャーアクション・リアクションエフェクトを組み合わせ可。
         使用者はアクション・リアクションに掛かるボーナス・ペナルティはそのまま受ける。
         対決の末、勝利したものが一方的に攻撃できる。負けた者は一切の防御行動が取れない。
        実ダメージが決定した後に使用するエフェクトは使用可。



694 :ブラザー:03/11/20 16:39 ID:nXz6YCh+
>>692
俺の解釈ではそうだな、兄弟!
だが《竜鱗》は他にいくらでも無効化する手だてがあるから良いんじゃねえかな!

695 :NPCさん:03/11/22 00:50 ID:???
>683
そもそも破邪の瞳はマイナーで使用して能力を変更するからバリクラとは関係無いんだが。
でも俺がGMやるときは、カウンターや復讐の刃と組むのは駄目出しする。
防御行動ではなく、防御判定のレベルを下げるということなので、
攻撃判定にも重なってくるその二つと組むのは・・・・・・という理由で。
これでも十分強過ぎるとは思うけどね。まぁ変異だし。

>687
ルールブックのQ&Aに可能と書かれてある。あくまでメジャーも組めるということらしい。

>693
あと、復讐の刃は1ターンに何度も使えるという利点がある。
ボスが使用する際には大きい点だろう。

>694
バリアクラッカーは竜麟のレベルも下げると思うよ。
ルールブックのQ&Aでバリアクラッカーについて
『あくまでタイミング[リアクション]のエフェクトレベルを下げる効果がある』という記述があるから。
だからカウンターの際使用されるエフェクトについては・・・・・・タイミング[リアクション]の奴だけレベルを下げるんじゃないかな。

つーか防御行動=タイミング[リアクション]の行動と考えてる俺は少数派?
防御の代わりに使用するエフェクトだって、タイミング[リアクション]で一括して防御行動だと思うんだが。
なんか問題が出てくるの?

696 :NPCさん:03/11/22 06:10 ID:???
>>695
683は破邪の瞳とバリアクラッカーが関係あるなんて一言も言ってないよん。
あくまでカウンターとそれぞれの関係の話。

697 :NPCさん:03/11/22 13:09 ID:???
最近ルールを購入したものですが・・・基本的なこと聞いていいですか?

ブラムストーカーの従者専用のエフェクトは本体であるPCが修得しなくてはいけないんでしょうか?
それとも<血の従者>で作った従者がPCと同じ様に8レベル分(またはそれ以外の規定値で)取るんでしょうか?

ルールブックにその辺の記述が見当たらず、サンプルキャラクターはどれも従者専用のエフェクトを
取って無いようなので・・・
宜しければ御教授ください。

698 :NPCさん:03/11/22 13:28 ID:???
>>697
従者のエフェクトは本体が取得しなきゃいけないと思うぜ!

>>695
うちのとこでは、「防御行動の代わりに使用できる」=「防御行動」って考えだったな。
まぁ、成立するか微妙なコンボは事前にGMに相談して取るのがセオリーだろうな!

699 :697:03/11/22 21:34 ID:???
>>698
前者の方でしたか。
どうも有り難う御座いました。

700 :黒犬使い:03/11/24 07:33 ID:???
リプレイを読んでいてふと思ったんだが、このリプレイの登場人物って
エンジェルハィロウ率が割と高いな。PCサイドでも永斗がそうだし、
敵ボスも1巻では長瀬明がエンジェルハィロウ、2巻では敵のラスボス
二人ともエンジェルハィロウなんだよな。やっぱりなにと組み合わせても
強い万能シンドロームだからなのかね?

対してメイン級の登場人物のなかにはいなかったシンドローム。
ブラム=ストーカーは癖が強いからいないのは分かるんだが、
なぜ黒犬がいねえんだろう…?いや、一人だけいたけどあれが
黒犬だなんて普通気づかねえし。
…3巻出るんなら是非ともこの二つに活躍の場を与えて欲しいね。

…なんてことを言いつつ700ゲット。

701 :NPCさん:03/11/24 17:12 ID:???
>700
 ネームレスか。黒の千影(ブレードマウント)か? とか一瞬だけ思った。

 万能系といえば、サラマンダーは白兵射撃RCどれもそこそこいけるな。
ピュアだと肉体寄りにせざるを得ないけど。

702 :NPCさん:03/11/24 19:05 ID:???
ソラリスも居なかったような。

703 :NPCさん:03/11/24 19:33 ID:???
>>702
ノーブル・グレイの毒霧殺法がソラリスなわけで。

そういえば、こいのぼりはDロイス使って何を取っていたんだろ?
多分ソラリスの支援系エフェクトだと思うんだが、微妙に不明なところだ。

704 :NPCさん:03/11/24 19:39 ID:???
>703(自己レス)
《風の渡し手》をP.249で使っている。
・・・ケイトからハヌマーン分をもらったんだと解釈することにしておこうか。

705 :NPCさん:03/11/24 19:49 ID:???
どどどどどどどどうやってだッ!!?

706 :NPCさん:03/11/24 19:49 ID:???
>>705
お前や俺が考えている方法に決まっているだろう、ボーイ?

707 :NPCさん:03/11/24 23:10 ID:???
「衝動:吸血」とかなら血を吸ったとか。

……何か変な事言いましたか、私?

708 :黒犬使い:03/11/25 04:21 ID:???
>>701
正解だ。俺もルールブックを読み込んで初めて知った衝撃の事実。

>>703
まあ、結希は1巻の時点ですでにオリジナルが「エグザイル/ハヌマ―ン」
だと分かっていたからな。整合性を持たせるための選択なんだろう。
いや、ルール上はどのシンドロームから選んでも問題ないんだけどな。

>>706
ほんとにどうやってだw?
…ふと、死にかけの一般人に例の方法で《ヨモツヘグリ》叩き込んで
オーヴァード化させるソラリスってのは嫌だなと思った。

>>707
そういやあの4人の衝動ってなんだったっけ?今1巻が手元にねえから
微妙に分からん…

709 :NPCさん:03/11/25 04:36 ID:???
1巻をパラパラと見てみたが…キャラメイクの部分でもその辺りは発言ないみたいだな。
クライマックスでも衝動判定はカットされてるっぽいし。

こうなったらあれだな、初期侵蝕率から推定するしかないか!?

710 :NPCさん:03/11/25 08:49 ID:???
俺も一巻はいま持ってないんだけど、
誰だったか(結希だと思う)の初期侵食率がムチャクチャで、「こりゃ開発中に撮ったのかな?」と思った記憶がある。

711 :アマいもん:03/11/25 10:19 ID:???
>>700
単に、きくたけがエンジェルハィロゥスキーなだけなんじゃあないかのう、兄弟。

ところで、サンプルの黒い天使の元ネタが、ブラックエンジェルス(平松伸二)で な い ことに、最近よーやく気づいた。
【地獄へ落ちろ】

712 :NPCさん:03/11/25 10:35 ID:???
(ぶじゅるぶじゅる)

713 :パペッチポー:03/11/25 12:39 ID:???
各キャラの初期侵食値か、
ようし、リプレイ一巻の各話オープニングの登場シーンを確認してみよう。

まずは、結希:25
えーと、他は……書いてねえし!

あ、ルルブ確認しよう。
永斗:32
司:29
ケイト:30
結希:27…ってあれ?リプレイと違う?

まあ、確認できる限りではこんな感じだねえ。

714 :(n‘∀‘)η ◆DQN2IILb4w :03/11/25 23:20 ID:Y4ZdZPGa
適当みゅ〜

715 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/25 23:36 ID:???
>>711
ドーベルマン刑事でゴザるYo!

716 :NPCさん:03/11/26 02:00 ID:???
>710
それは思った。
兄が「120%エフェクトクリスタライズを喰らうがいい」とか
叫んでいたあたりで。

いや、今の自分の侵食率が120なんですよーと
知らしめていたのかもしれないけど。

717 :NPCさん:03/11/26 18:03 ID:???
クリスタライズは100%エフェクトだぁー

718 :黒犬使い:03/11/27 12:25 ID:???
>>711
俺の中では黒い天使の元ネタは某成人向けゲームの幽霊1号だと言うことに
なってるな。

>>713
27って…確か初期侵蝕率の最低ラインが28だったような気がするんだが…
1stでは違うのか?
ルールブックといえば、檜山ケイトのクリティカルエフェクトが《鬼の一撃》に
なってるんだよな。1巻の最初で《電光石火》といってたはずなのに…2巻では
いつの間にやら完全に《鬼の一撃》使いになってるし。

>>717
うむ、《クリスタライズ》はモルフェウスの基本だな。100%エフェクトの
なかでもかなり使い勝手のいい技の部類にはいるし。

最近寒くなってふと思った。オーヴァード同士で雪合戦やったら凄いんだろうなと。
どう見ても雪だるま用のサイズの雪球とか電磁加速された雪球とか雪ではない何か
にかえられた雪球?とかが飛び交う雪合戦。…もはや何がなにやら。

719 :NPCさん:03/11/27 13:38 ID:???
>>718
1stでの初期侵蝕率の最低は確か25(持ちキャラにいる)。
侵蝕率がらみのところが結構2ndで変わってる。
初期が多めに、DBもわかりやすく。

で、流れぶったぎって思いつき。
「固定ロイス(友人、恋人など)が自殺しようとする」
そんなのはどうか。

720 :NPCさん:03/11/27 17:50 ID:???
>オーヴァード同士で雪合戦
キュマイラが投げた雪玉が雪の壁ぶち抜く。
負けじとサラマンダー、氷の壁で防御。
ハヌマーン、マシラのごとくで雪玉掃射。
サラマンダー、ブリザードブレス連射。
モルフェウス、雪だるま動かして戦わせる。

そして全員ジャーム化。

721 :NPCさん:03/11/27 18:32 ID:???
オルクス最強
とか言ってみる

722 :NPCさん:03/11/27 18:51 ID:???
初心者質問で恐縮なのですが…
例えば絶対の恐怖と熱狂と眠りの粉を組み合わせた場合、
抵抗側の判定はどう処理されるのでしょうか?
どなたかお答え頂けると幸いです。

723 :超神ドキューソ@ジャーム:03/11/27 19:01 ID:QoVOkS99
>>721
「俺の領域で好き勝手はさせ…ぶぎゃっ」
ブラックドッグの射程外射撃で倒れるオルクス

724 :黒犬使い:03/11/27 19:15 ID:???
>>722
うむ、まず重要なことを一つ言うとだ、《絶対の恐怖》と《熱狂》は組み
合わせられん。使用する技能が違うからな。
ちなみにルールブックのQ&Aに書いてあるが、エフェクトを組み合わせた
結果複数のリアクションがとれる場合、そのうちのどれかひとつを選んで
判定することが出来る。よって例のように《熱狂》と《眠りの粉》を組み
合わせると、対象は<意思>か<耐性>の好きなほうを選んで判定する。
ただし、どちらか片方のみ。が正解だぜ。

725 :NPCさん:03/11/27 19:18 ID:???
イエサブで10面ダイス10個セットってまだ売ってるのかな?
近所に10面ダイス置いてる店ないし、イエサブ遠いし(´・ω・`)

スレ違いだったらスマン

726 :NPCさん:03/11/27 19:20 ID:???
>>725
もう売り切れだよ。

727 :722:03/11/27 19:38 ID:???
>>724
うわ、しまった。確かに絶対の恐怖は駄目ですね(汗
お答えくださってどうもありがとうございます。
つまり、光の弓+熱狂+眠りの粉だったら受ける側は回避か意志or耐性による
抵抗を試みることが出来、成功すれば何もなし、失敗したらダメージを含め
全ての効果を受ける、という解釈でいいのでしょうか。

今度からは全てに目を通してから質問することにします。すみませんでした。

728 :NPCさん:03/11/27 21:18 ID:???
10面ダイス安めで買えるとこないかねえ
TRPGな店近くに全然無くてなあ

729 :NPCさん:03/11/27 22:10 ID:???
ダブルクロス専用ダイスセットは安かったけど、もう売ってないかな?

730 :NPCさん:03/11/27 22:32 ID:???
>>729
通販ならあるんじゃないか?
10面ダイス、10個500円。

731 :NPCさん:03/11/28 00:36 ID:???
>>710
開発中プレイの可能性が高いと思う。
天が《天からの眼》で<射撃>に+5のボーナスがはいるとか発言してたように思うし。
それにネームレスは明らかにプレイ後、データを載せることになったキャラだろうしな。

732 :⊂<コ⌒l])゚ー゚)]) ◆DQN2IILb4w :03/11/28 00:43 ID:zOeZVjvs
サイコロもっと欲しいみゅ〜

733 :黒犬使い:03/11/29 06:35 ID:???
>>728
ダブクロ専用ダイスは俺も欲しいな。気が付いたらもう売ってなかった。
NWみたいに今度のリプレイのおかげで再販かかればまた売るかも
しれないんだけどな。

>>730
通販だと送料かかるから、その分で対して変わんなくなっちまうんじゃ…

>>731
なるほど、1巻での永斗の謎の発言にはそういう意味があったのか。
割と1stと2ndって色々違ってくるんだな。

734 :NPCさん:03/11/29 10:22 ID:???
そういえば、全然話は変わるが。
《異能の指先》って実はかなり凶悪じゃねぇ?
なんつーか、記憶を探れるから誤魔化しようが無いっつーか。
抵抗さえされなければNPCからの情報収集って、
これ一つで如何にでもなる気がしてるんだけど。
迂闊に《異能の指先》使いの前に敵の部下を出せないんだが……

735 :黒犬使い:03/11/29 12:24 ID:???
>>734
まあ、そこはあれだ。

「え?出る情報が少なすぎやしないかって?何を言う。こんな下っ端にいちいち
 重要な情報教えてたら、今みたいに≪異能の指先≫使いが出てきたときに全部
 だだ漏れじゃないか。」
レネゲイドウィルスの発見から早や20年。どのシンドロームがどんなエフェクト
を持ってるかぐらいはちゃんと組織だったところならある程度は把握してるだろう。
そして、何があるか分かっていれば対策する。基本じゃないか。それに情報収集って
点で言えば≪サイコメトリー≫とか≪止まらずの舌≫あたりの方がクリティカル
させやすいって点で凶悪だしな。
…まあ、俺の場合は基本的にNPC=無能ってのには賛成しかねるからな。組織
レベルで動いている奴らならそれなりに理にかなった行動とらせるし。

736 :NPCさん:03/11/29 12:56 ID:???
ネットが発達した世界では、重要な情報ほどデジタル化しないでおく
ってのも常套手段だしね。

737 :アマいもん:03/11/29 23:59 ID:???
《タッピング》対策に、のろしで連絡する春日恭二、萌え。

738 :NPCさん:03/11/30 03:32 ID:???
異能の指先を便利に使いすぎてるんじゃないか?
と仲間から以前に指摘された者。

マインドリーディングと比べると、記憶が読めるが、逆に思考は読めない。
エグザイル自体には組み合わせるCT低下エフェクトが無い。
消費浸食値が1大きいとかが欠点ではないか、となった。

情報を引き出すという意味ではかなり強力ですが、
思考は読めないというのと、他にも似たエフェクトは有るというのが重要かな。
マインドリーディングや止まらずの舌で尋問するのも極めて効果的なんだし。
逆に言えば、異能の指先の利点は、視覚情報とかもパクれる点かな。
擬態の仮面と組み合わせるととっても素敵な事に。使う機会に出会えれば、だが。

739 :黒犬使い:03/11/30 04:29 ID:???
>>739
そういや、
1.適当に捕まえてきた(捕まえさせてきた)手下の記憶や性格など
  を全て《異能の指先》で読み取り。
2.《擬態の仮面》でそいつになりすます。
3.組織に潜入。<芸術:演技>でそいつの演技をしてばれないように
  する。
4.万が一ばれたら《騒がしき行列》で爆散して逃げ出す。
5.以上全てを《天性のひらめき》を組み合わせて完璧にこなす。

っつうコンセプトのエグザイル/ノイマンのNPCを考えたことがあったな。
まあ、流石にPCとしては使いどころが難しいから使う気にはならねえが、
経験点さえありゃあ白兵戦にも強い組み合わせなんだよな。

740 :NPCさん:03/11/30 04:42 ID:???
>>739
確か、、ノイマンには記憶術があったはずだから記憶自体も完璧だな。
いや、あと異能の指先が凶悪な点って思考を読む必要が無い点なんだよなー。
思考を読むまでも無く記憶を読めば事足りてしまうってか。

741 :NPCさん:03/11/30 06:08 ID:???
記憶が探れればプロファイリングするにも十分だろうしな。

742 :NPCさん:03/11/30 11:45 ID:???
>>739
ソイツは敵で作ったですよ。NPC(PCでもいんだけど)さらって入れ替わるの。
元の奴は便所に隠すというクセがあるので、結構ばれやすかったりする設定。
ボスは別に作っといて、シナリオのキーアイテム代わりに使ってみました。

743 :NPCさん:03/12/02 22:03 ID:???
ところで12月の安藤のダブルクロスオンリ−コンとかいうの逝く香具師はいますか?
なんでGFでなくぎゃざで募集しているのかが謎だが。


744 :NPCさん:03/12/04 17:16 ID:???
どうでも良いけど

田中天ってもしかして某ラジオアニメの強いロボのプリオ役の人?

745 :NPCさん:03/12/04 19:29 ID:???
また懐かしい話を持ってくるな。
情報元は?

746 :NPCさん:03/12/04 20:40 ID:???
プリオ役の姓が「田中」だった

747 :NPCさん:03/12/05 12:26 ID:???
>>744
パーソナリティの本名が旧姓「田中」なんだが。
しかしあんな話に反応できる奴が二人以上居るとはな!
ダロらしく強いロボはブラックドッグ/モルフェウスって言っとく!

748 :NPCさん:03/12/05 12:56 ID:???
たしかに旧姓は田中だが、あんま関係ないだろ。

で、NWのラジオと聞き比べたが別人にしか聞こえないぞ


749 :NPCさん:03/12/05 15:39 ID:???
まだダブルクロス始めたばかりの素人なんで
ガイシュツの質問だったらすまないんですが
ハヌマーンの《電光石火》の代償のダメージは
1ターンに2回《電光石火》を使うと2D10ダメージになるんでしょうか?


750 :NPCさん:03/12/05 15:55 ID:???
>>749
なんないよ。


751 :NPCさん:03/12/05 16:02 ID:???
1D10*2じゃね?

752 :NPCさん:03/12/05 16:16 ID:???
>>749
同じ特技の効果だから重複しないだろう。


753 :黒犬使い:03/12/05 16:35 ID:???
>>749
ああ、そこはダブクロでも屈指のもめる所だ。公式では正しい見解が出とらんし、
どっちの解釈もそれなりに納得できるからな。まあ、そこの正しい答えは

「その卓のGMによる。PLとしては使った回数分受けるものと覚悟しておこう」

だな。まあ、俺だったら使用回数に関わらず1D10ダメージかな。でないと
キュマイラ/ハヌマ―ンが微妙に辛いからな。バックファイアで昏倒は寂しすぎるぜ。

754 :NPCさん:03/12/05 16:51 ID:???
P.179には以下のようにあるな。
> 同じ名称のエフェクトの効果は、その効果が持続している間は、
> 重複して得ることはできません。

《電光石火》のダメージ(効果)が発生するタイミングは、
クリンナップの段階であるために、一律1d10でいいんじゃねーの?

まぁ、最高でも1ターンに2d10だから大したことねーけど。

755 :黒犬使い:03/12/05 18:40 ID:???
>>754
それは違うぜ。《電光石火》はリアクションにもセカンドアクションにも使えるエフェクト
だ。攻撃が何度か飛んできてそれを避けたら使用回数は2回なんかじゃすまないぜ。
だからこそ俺は1R1D10って判断だな。まあ、179項を根拠とするのもありだけどな。

756 :NPCさん:03/12/06 00:16 ID:???
うちでは「使った回数D10」ダメージにしておるのです。
それだけのデメリットがあってこそ、あれだけいろんな能力値に適用できるのだろうと思うから。

ところでボスの攻撃って大体達成値どの位を基準にしてますか?
作成直後のキャラで大体15前後かなと思うのですが。
これで攻撃力+5だとダメージ15、6点で丁度良くなる。
装甲値無視なら攻撃力0前後で考えてます。

757 :NPCさん:03/12/06 00:44 ID:???
>>756
攻撃・防御ともにダイス15個以上、クリティカル値8で大体いい感じ。
プレイヤーが強力な場合とかはダイスペナルティ技を重ねるとか、
技能レベルを10レベル以上にしたりして調整。
ダメージは一撃で倒せるくらいの方がバランスがいい。


758 :黒犬使い:03/12/06 07:18 ID:???
>>756
基本的に俺は通常どおり作ったキャラクタに経験点を与え、その中から
120%エフェクトと《ヴァイタルアップ》を含めたエフェクトなんか取らせる形式で
作ってるから、達成値やダメージはその敵のコンセプトによってばらばらだな。
まあ、大体クリティカル値7で回避系はしない(ただしPLがダブクロに詳しい人と
やる場合はガチで作るからその限りではない)で技能は4〜5Lvだから、
30〜40は行くな。いや、それくらいの強さが無いと100%超えない奴が出てくるし、
ちゃんと回避を考えて作られた相手には全然当たらなかったりするんだよ。
あとは…追加経験点0だとクリティカルエフェクト1レベル分を《ヴァイタルアップ》
に回して代わりにオルクスや黒犬で攻撃が当たるようにしたり、エンジェルハィロウ
やハヌマ―ンで複数体攻撃したり出来るような奴をつくるかな。

759 :NPCさん:03/12/06 16:11 ID:???
>30〜40は行くな。
攻撃の達成値ですか? キャンペーン始めたばっかなのでそんなに行ったらPCが絶対に回避できない……
回避エフェクト使えば避けられるけど効率悪いし。

エフェクト8レベル分の配分も教えて欲しいです。
うちのPCは大体戦闘に関する物を3つほど、クリティカル値操作が1つ、
その他非戦闘時に使うエフェクトが4つなのですが。

760 :NPCさん:03/12/06 16:22 ID:???
クリティカル操作系は必ず2Lv分取るな。
で、他戦闘に使えるエフェクトを6Lv分。キャラの味付けは作ったばっかりじゃ
厳しい物があるよなぁ……コンセプトがあるキャラならやるけどね。

761 :NPCさん:03/12/06 16:44 ID:???
訂正、戦闘に使えるエフェクト5Lv分、味付けは余裕があれば1Lvね。

762 :NPCさん:03/12/06 16:55 ID:???
非戦闘用エフェクトは、
せいぜい<交渉>でPCの強化を行うキャラクター(いわゆる《天性のひらめき》使い)が3つ、
それ以外は0〜2くらいだと思われ。

そうでもないと、GMの出す情報は片っ端から(エフェクトによって)先読みされ、
最期の敵には全員が苦戦すると言うくそみそな結果になりかねない。

プレイヤーに作り直しを申し出るか、完全に穴の無いシナリオ作成を目指してガンガレ。

763 :NPCさん:03/12/06 18:52 ID:???
ボスの攻撃は避けられんぐらいでいいんじゃないか

764 :NPCさん:03/12/06 19:24 ID:???
>760-763
アドバイス感謝。
キャラメイクは皆さん戦闘を重視するようですね。うちとは大違いだ……

キュマイラ/エグザイルのキャラは戦闘、調査共に重宝してます。
ブラムストーカーは血の従者とか言うエフェクトで敵の監視を行ったり。
オルクス/ソラリスが見張りを操って敵地の案内をさせたりとかもしてました。

最初にキャラを作ってもらい、それに合わせてシナリオを組んだのでうまく進められました。
エグザイルが「異能の指先」って言うのを取ったので、次は捕虜を取るような状況を作れると良いなと。

>ボスの攻撃は避けられんぐらいでいいんじゃないか
そうなんですか? でもそうすると攻撃力も高くなるので即死しそうで……
毎ラウンド「リザレクト」になっちゃうんです。

765 :NPCさん:03/12/06 19:39 ID:???
「シナリオの最後にボスと一戦して終了」という黄金パターンなら
毎ターンリザさせるぐらいで侵蝕率が丁度いいんじゃ無い?
100%越えないと回避エフェクトなんて使わないし…
何より「うわ!こいつ強い!」てのがDXのボスには欲しいかな

あくまで個人的にだけど

766 :黒犬使い:03/12/06 21:38 ID:???
>>764
俺の場合は基本的には

『100%オーバーでかつ回避エフェクトを持ってても避けられない可能性がある』

くらいが標準で作るからな。防御を捨てた奴には回避させん。まあこの設定前提
だとPCがタイタスを攻撃に回さなくなったり、初期作成段階でオーヴァーエフェクト
もってたりするようになるけどな。

それと、キャンペーンやるんなら経験点には気をつけることだ。10点超えた辺り
からキャラ毎のシンドローム、ワークス選択時点でのコンセプト差による戦闘能力
の開きが激しくなるし、そもそも並のボスぶつけたくらいじゃ本気で瞬殺されかねん。
ある程度経験点もらってPCたちが強くなったら2倍振り前提のバランス(クリティカル
7で回避もばっちり。達成値も50、60当たり前。リプレイのダイナスト戦並みの辛さ
を有している)で作ってPCに与える経験点を制限することをお勧めするぜ。

とはいえ情報収集重視ならばそこまでやる必要もねえかも知れねえけどな。

767 :NPCさん:03/12/06 21:59 ID:???
流れぶった切ってスマンが、質問いいか?
《〜マウント》で取得した装備って、《〜マウント》を組み合わせないで使用できるのかな?


768 :NPCさん:03/12/06 22:08 ID:???
>>767
してもいいんじゃん?
でもPCとして使うんだったら
使うたびに侵蝕率が上がるものとして考えた方が精神衛生上よろしいかと。

769 :NPCさん:03/12/06 22:13 ID:???
私のところだと大体敵の攻撃達成値が3〜50だな。
回避達成値も2〜40。
周りまくって70とか行くこともあるが。
大体クリティカルは10で技能10〜20かもしくは
クリティカル8で技能5程度。
クリティカル7まで下げると避けまくって長引くからあんまりやらない。
敵のHPは50〜80ぐらいで、リザなし時々復活エフェクト持ちあり。
大体戦闘は2.3ターンで決着がつくなぁ。
それ以上長引くと誰かが侵蝕経験点を放棄するハメになってるし。
皆、大体PCの侵蝕率ってどんな配分になってる?
私のところはクライマックスで70〜90%、
戦闘一ターン目で大体の奴が100%オーバー、
戦闘二ターン目で120%オーバーの奴も出てくる、って感じだが。

>>767
組み合わせる必要はあるんでなかったっけ?



770 :NPCさん:03/12/06 22:21 ID:???
>>769
おいらは侵蝕率が70突入したPCが出たら即クライマックスに移行。
2、3ターン目くらいに100越えがちょっと出てくる感じかなぁ。
戦闘自体は3ターンくらいで終了。
もちろん毎ターンのごとくPCには死んでもらいますよ。

771 :NPCさん:03/12/06 22:32 ID:???
>765 766 769
またまたアドバイス感謝です。
PCが異能力を駆使して捜査を進めるって言うのを目指しているので、
それに付き会う事にします。私自身も嫌いじゃないので。
しかし達成値でバランスを取るのが難しいなぁ。

>皆、大体PCの侵蝕率ってどんな配分になってる?
私の所のプレイは特殊なようなので参考にはならないと思いますが。
クライマックスになる戦闘では70%を目標にしています。
戦闘で毎ラウンド(セカンドアクション込みで)15%ぐらい上がり、
戦闘終了は3ラウンド目のセカンドアクションを目標にしています。
そうすると終わった時に120%弱ぐらいになってるので、
タイタス1つ使ったとして自立判定で33%低下、となります。

もちろん予想通り進む事はあまり無いですが、今のところジャーム化は出てません。

772 :NPCさん:03/12/07 00:06 ID:???
>>767
無理だな。
というか組み合わせないで使えるんだったら、《〜マウント》って組み合わせる意味が無くなっちまうだろう。


773 :NPCさん:03/12/07 00:09 ID:???
>>772
ダイスボーナス

774 :NPCさん:03/12/07 00:48 ID:???
>マウント系
 逆に言うと、持ってても組み合わないと攻撃に使えないということになるからなあ。
ただ心構えとしては>768の言うとおりでいいと思う。

775 :NPCさん:03/12/07 07:13 ID:???
出来ないとなると、リアクションに使えなくなるんだよな。ダイスボーナス要らないから、
リアクションに使いたいという人間はそこそこいると思われ。

776 :NPCさん:03/12/07 09:14 ID:???
俺はダイスボーナスは黒犬特有の機械親和なんかの能力を使っての結果と解釈して
ボーナス無し侵食無しの利用も可にしてたな

まぁ、そもそも黒犬使いがあんまりいないんだがな

777 :黒犬使い:03/12/07 12:37 ID:???
>>767
あの技は体に武器埋め込む技だし、その使用は組み合わせなくても使えていいんじゃねえかな。
じゃねえと上でも出てる通り、リアクションに使えねえから、微妙にしょっぱい。
…せめてサンプルキャラクターの『完全なる使徒』が《守りの弾》持ってたらそれ根拠にすんだけど、
もってねえんだよな(苦笑)

>>772
別に組み合わせる意味が無いって訳じゃないな。ダイスボーナスがつくのは勿論、クリティカルエフェクト
の《MAXボルテージ》が組み合わせられるようにもなるってのがでかい。黒犬で命中重視のガンナーやる
なら《雷の牙》とらんでいい分有効だぜ。

>>776
それはいかん。黒犬のバランスの良さと一瞬の爆発力を解いて布教するんだ。まあ、弱点も多いがそれは
黙っておいてw

778 :NPCさん:03/12/07 17:01 ID:???
黒犬といえば《リニアキャノン》は銃による射撃と組み合わせて良いのかな
説明読んでると手で握ってブン投げるもの限定って気もしてしまうんだが
そうなると組み合わせられそうなのは《飛礫》くらいなわけだが


・・・組み合わせなくても威力は充分あるという気もするが

779 :NPCさん:03/12/07 17:36 ID:???
>>778
正直、《リニアキャノン》は、どのエフェクトとなら文意に沿って組み合わせられるか、
分からないところはあるな。

《死神の針》とか《痛みの水》とかは、
電磁加速されたからといって(イメージ的に)意味があるかわからないし。

780 :NPCさん:03/12/07 17:49 ID:???
基本的にFEARゲは「ルール優先、演出後付け」だから無問題

まぁ、銃撃+《リニアキャノン》だったら銃身内で銃弾を加速してダメ増加とか
《痛みの水》だったら飛んでく強酸汁を電磁加速してダメ増加とか考えたらそれっぽいかと

781 :NPCさん:03/12/07 17:59 ID:???
ネタだが、《雷の加護》や《雷の牙》と《痛みの水》を組み合わせると、
電気分解してガスをばら撒けるとかいうウソをついては駄目ですか?

782 :NPCさん:03/12/07 18:09 ID:???
ソラ/ブラとかで
「簡単な講義をしてやろう」とか決めるとかっこいいかも

783 :黒犬使い:03/12/07 18:19 ID:???
>>779
ライトニングショット

構成:≪リニアキャノン≫+≪MAXボルテージ≫+≪痛みの水≫
ダイス(≪ロックオンサイト≫使用時):7(100%未満)/9(100%以上)
ダメージ:+4(100%未満)/+8(100%以上)
浸食率:8(ただし≪ロックオンサイト≫使用時10)
範囲:1体(ただし≪ポイズンフォッグ≫使用時近接範囲すべてにダメージ)
追記:装甲値・防御力無効。
解説:きわめて電導性の高い電解質を精製し、高圧電流を流したそれを相手に
ぶつけるコンボ。帯電した電流がありとあらゆる装甲を無視して対象の肉体に
直に流れ込む。その威力は≪雷の槍≫に匹敵するほど。

俺としてはこんな感じでつくってるな。データ的に変わんなけりゃ多少フレーバー
部分変えても問題ないだろ。
にしても前々から疑問ではあるんだよな。果たして各種<射撃>系ダメージエフェクト
は拳銃を併用しても良い物なのか?演出は銃弾に火薬の変わりに色々詰めてる
ってことにすりゃあ良い訳だし。<白兵>技だとはっきり武器と併用できないものは
“素手による”ってテキストがちゃんと入ってるから問題ないんだが、素手じゃあ<射撃>
出来ないしな。


784 :NPCさん:03/12/07 20:58 ID:???
《焦熱の弾丸》は、〈RC〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
《チャージング》は、〈運動〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
同様に、《リニアキャノン》は、〈射撃〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
だから、銃器のダメージは組み合わさらない。
(《リニアキャノン》に銃器修正が入るなら、《飛礫》にも同様に入るぞ。)

と、漏れは思う。
真相は、誰かFEARにメールしる。

785 :NPCさん:03/12/07 21:12 ID:???
「射撃攻撃として扱う」は逆に言えば普通の射撃とは違うって事だし、無理そうだな
《かりそめの狩人》だけは問題無組み合わせられそうだがw

786 :黒犬使い:03/12/07 22:07 ID:???
>>784
ん?《飛礫》組み合わせちゃ不味いのか?適当な岩かなんかぶん投げて怯んだところ
を銃撃とかいう演出にするってえ手もあるし、そもそも使用武器がナイフとかだったら
どこがおかしいのかすら分からん(まあナイフだと攻撃力基本が0だけどな)
それに、《雹の拳》と《白熱》が組み合わさる世界で、フレーバー的に変だからって理屈
を付けるのはスマートじゃねえな。
それはともかく。
前に一回メール出したことあるんだよ。3ヶ月位前に。まあ、未だに返答が帰ってこない
わけだがw

>>785
でもよー、基本的に白兵攻撃扱いのエフェクトは素手の攻撃力足せるんだよな。素手扱いでも
《破壊の爪》だの《爪剣》だのつけてれば。だからこそってのもある。まあいっそのこと“素手による
射撃攻撃”とかいう素敵なテキストでもついてりゃあ分かりやすくていいのにな。

787 :NPCさん:03/12/07 22:21 ID:???
>適当な岩かなんかぶん投げて怯んだところ
を銃撃
それはいかんだろう

788 :784:03/12/07 22:38 ID:???
>>黒犬
いや、頼む。カッコ内の記述が意見のまとめだとは思わんでくれ。
そこは蛇足的部分であり、意見の本質はそれ以外の部分なんだ。

《焦熱の弾丸》の〈RC〉が、《リニアキャノン》だと〈射撃〉なだけだろう、と。
双方「射撃攻撃として扱い、攻撃力を持つ」エフェクトであり、
そのエフェクトを使用するための方法が〈RC〉であったり〈射撃〉であったりするだけだろう、と。

故に、銃器のダメージは入らないんじゃないか、と。

789 :NPCさん:03/12/07 23:26 ID:???
《飛礫》は物を投げるエフェクトなので、投擲武器の攻撃力は加算される。

《リニアキャノン》は手を触れた物体を打ち出すエフェクトなので、弾丸を加速できるかどうかは微妙だがまぁ漏れ的にはOK。カコイイしな。
まぁ最悪でも《ガンマウント》とは組み合いそうではある。

《焦熱の弾丸》とかも、<RC>で判定する武器があれば組み合うと思うが、ただ単にそう言う武器がないだけじゃなかろうかしらん。《チャージング》と<運動>も然り。
どの道ルール的には問題ないと思うなりよ?

790 :黒犬使い:03/12/08 05:05 ID:???
>>787
うん。自分で書いててちょい無理あるかと思った。でもまあ、肝心なのは

『フレーバーとデータは別物』

って部分だから、勘弁な。

>>788(784)
おお、そうか。それはすまんかったな。でもまあ、それを言ったら<白兵>で扱える
白兵攻撃扱いの技の大半は素手自体の持つ攻撃力が足せるのに、射撃扱いは
射撃武器の威力が足せないのは微妙だ、と考えるわけだ。
そして俺の意見の本質はメール出したのにさっぱり帰ってこなかったって部分な訳だが。

>>789
そうそう、そういう風に一部の技は組み合わせても問題なさげなんだよ。確かに
《鮮血の矢》辺りはどうやって演出すりゃあいいか困るが、エフェクトのフレーバー
に振り回されて個別に処理変えるのは何か違う気がするからな。

791 :NPCさん:03/12/08 18:58 ID:???
俺はどちらかというと銃器の攻撃力は付与しない派なんだが
読み返してみると「〜攻撃として扱う」とあるから武器攻撃力は加算しないって論理だと
《ブレインシェイク》なんかも加算出来ないな、もっと読み込んでみることにする

792 :772:03/12/08 21:41 ID:???
>>773
ルルブよく読め。
《〜マウント》には「このエフェクトを組み合わせた判定にダイスボーナスを得る」ではなく「指定した武器を使用する判定にダイスボーナスを得る」と書いてある。
つまりダイスボーナスが付く条件は「《〜マウント》を組み合わせたか」ではなく「《〜マウント》で指定した武器を使用しているか」って事になる。
だから「《〜マウント》を組み合わせないで指定した武器が使える」=「ダイスボーナスも組み合わせないで付いてくる」ということになっちまうぞ。



793 :NPCさん:03/12/08 21:47 ID:???
いやエフェクトの効果が「使用した〜」であるのではないか
《韋駄天》を持っていても組まなければ全力移動後攻撃は出来ないし
《バリアクラッカー》を持っていても組まなければ以下略

794 :NPCさん:03/12/08 21:56 ID:???
>>792
それでいいんでないの?

ガンマウントなどは経験点を払う事によって武器を得る、と。
侵蝕率が増えるのはダイスボーナスを得るときのみ。

795 :772:03/12/08 22:15 ID:???
>>793
それなら《〜マウント》で指定した武器も、エフェクトを組み合わせた間だけ取得して「固定化」されてる事になるんじゃないか?
武器を取得するのもエフェクトの効果なんだから。



796 :NPCさん:03/12/08 22:29 ID:???
>>795
前半のみ《ブラックマーケット》と同じように考えていたが
言われてみればなるほど、使用時に選択、取得という
読み方もありかもしれないね

797 :NPCさん:03/12/09 03:15 ID:???
>装備データの白兵武器からひとつ選択し、取得できる。
>この武器は[固定化]されているものとする。

固定化されてるアイテムなんだから、エフェクト組み合わせずに《ブレードマウント》で
取得した白兵武器を使ってもいいんじゃねえの? とか解釈したらダメなのか?

>さらに、指定した武器を使用する判定の[LV]個のダイスボーナスを得る。

その上で、エフェクトを使用する(侵蝕率を2点増やし、メジャーアクションで白兵攻撃を行う)と、
ダイスボーナスがもらえる。ただし、ダイスボーナスがつくのは(エフェクトを使用できる条件は)
《ブレードマウント》で取得した白兵武器を使用した判定に限られるという解釈は?

つーか、解釈で揉めるエフェクトってのは、説明すべき事柄がややこしいのに、エフェクト解説欄の
狭いスペースにムリヤリ詰め込んでて説明とか日本語が不充分なせいで揉めるケースが多いよな。

798 :NPCさん:03/12/09 14:48 ID:???
レイアウトを少し崩してでも細かく書いて欲しいよな。
FEARのルルブは確かに見やすいが、ルールにしわ寄せが有っちゃな。
かといって他社のゲームがうまくやってるかといえば……

799 :NPCさん:03/12/09 18:42 ID:???
どれだけ解説があったって揉めるよ。
N◎VAの2ndがそうだったわけだし。

800 :NPCさん:03/12/09 19:37 ID:???
《〜マウント》で指定した武器を自由に使えるとすると、《〜マウント》を取得した場合、実質
・侵蝕値0、指定した武器の攻撃力で射撃(白兵)攻撃を行う(ブレードなら受けの防御力も変更される)。
・侵蝕値2、組み合わせた攻撃にダイスボーナスを得る。
っていう2つのエフェクトを取得した事になるんだよな(もちろん細かい違いはあるが)。
正直それがデザイナーの狙いだとは思えない。
いっそ「タイミング:本文」にしてこういう風に変更してくれないかな。
「隠匿値〜以下の武器を一つ取得し、固定化する。指定した武器はマイナーアクションを消費して準備することでそのシーンの間使用できる。」とかって。
そうすりゃ揉めなくてすむんだが。

801 :NPCさん:03/12/09 22:17 ID:???
>>800
>「隠匿値〜以下の武器を一つ取得し、固定化する。指定した武器はマイナーアクションを消費して準備することでそのシーンの間使用できる。」とかって。
パトレイバーのイングラムが思い浮かんだんだが。
確かにブラックドックっぽいかもしれん。

802 :NPCさん:03/12/09 22:23 ID:???
んでもそうすると準備だけで1ラウンドかかっちまうしな

803 :NPCさん:03/12/09 23:49 ID:???
>パトレイバーのイングラムが思い浮かんだんだが。
脚に、脚に収納か?!
リボルバーキャノンを取り出すシーン大好きだったな。

804 :NPCさん:03/12/10 00:35 ID:???
>脚に、脚に収納か?!
そんな脚フェチな君には
「戮家奥義 踊跳踵刃!」
と称して脚に《ブレードマウント》がお勧め。
もちろん戦う時は逆立ちで。

805 :NPCさん:03/12/10 00:54 ID:???
>脚に《ブレードマウント》がお勧め。
嫌だー電磁警棒は腕から出すんだー

806 :黒犬使い:03/12/10 08:44 ID:???
>>798-799
揉める原因の一つに説明文の少なさがあり、そして増やしても揉めるときゃ揉める。
難しいもんだな。となるとやはり対応策はこまめにQ&Aやエラッタを出すくらいか…

>>800
いや、それは少し違うと思うな。多分、

『好きな武器を固定化できるエフェクト』

と見るのが正しい。ダイスボーナスはおまけだ。バランス取るためのな。

根拠は他のシンドロームの武器作成エフェクトだ。確かに《ブレードマウント》は
作り出さなくて良い分早く攻撃が出来るが、所詮は固定化した一般武器だから、
エフェクトレベルの向上による性能の向上が無い。これはエフェクトレベルが
上がれば性能が多少なりとも向上するエフェクト武器と比べてバランスが取れない。
だからこそエフェクトレベルの向上に意味を持たせる為にダイスボーナスが[Lv]個
つく。そういう意味でのダイスボーナスだと見るべきだと思う。それに、『ダイスボーナス
を得る』エフェクトと見た場合、武器を変えたり素手に組み合わせたりが出来ない分
他のダイスボーナスエフェクトと比べてバランスが悪いと思わないか?

ところでマウント系は基本的に隠匿値が足りてれば変な武器でも固定化できんだよな。
つっても《ガンマウント》は『大型拳銃がサブマシンガン』の2択だけど(まさか手榴弾を
固定化して内臓する奴もいねえだろう)、《ブレードマウント》は割りと変な武器も固定化
できるから素敵だよな。

807 :NPCさん:03/12/10 14:05 ID:???
>手榴弾を固定化
小型グレーネードランチャとか言い張ればいいんじゃねーのか?

808 :黒犬使い:03/12/10 15:53 ID:???
いや、そういう問題じゃなくてだな、手榴弾は3個で1セットとしっかり明記されてるから、
1セッション(GM次第では1シーン)3回ぽっきりしか攻撃できねんだよ。演出云々以前
に、まともに戦うことすら出来ねえぞ。

809 :NPCさん:03/12/10 17:46 ID:???
3回攻撃すれば、まあ1戦闘終わっていると思うけど、何か問題あるんか?

810 :黒犬使い:03/12/10 18:48 ID:???
…3回の攻撃でラスボスが片付く環境がちょっと羨ましいが、それはさておき。
ああ、あるな。
手榴弾の攻撃範囲は『1エンゲージのキャラ全て。範囲変更は不可』だ。そのため、誰か
仲間が近接した瞬間に攻撃は仲間を巻き込んでやらなきゃならなくなる。射撃
ユニットなら白兵ユニットよりはイニシアティブが高いだろうから最初の1回は問題無い
だろうが、その後は問答無用で仲間を巻き込まないと攻撃出来ん。
…正直、仲間を巻き込む恐れのある攻撃を平気でするような奴とは組めない
と思うんだが、それでも手榴弾を使うのかい?仲間には近接攻撃型がいないから
いないから問題無い?じゃあ敵も絶対に近接攻撃してこないって保証は?そこまで
考えるとはっきり言って手榴弾は使えないと思うが、お前さんはどう思うよ?>>809

811 :NPCさん:03/12/10 18:55 ID:???
後方支援のPCを虐めることが出来ますけど、それじゃ不満か?

812 :ブラザー:03/12/10 18:58 ID:???
>>810
アイテムとエフェクトの効果が矛盾した場合エフェクトが優先されるから、対象が1体なり、範囲に変えるエフェクトなりを使えば良いんじゃねえかな、兄弟!

813 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/10 19:00 ID:???
>>810
拙者の相棒は拙者を巻き込む攻撃を平気で使うし、拙者は使わせるでゴザるなぁ。
どーせこっちはリザレクトするんだと割り切れば相打ち上等。

814 :NPCさん:03/12/10 19:24 ID:???
っていうか、別に使わなけりゃ良いだけの話だろ。

815 :NPCさん:03/12/10 19:38 ID:???
この間、(PCもGMも)はじめてダブクロのセッションをしました。
私は<ブラム・ストーカー/モルフェウス>の、カバーリング用スタンド使い(笑)として参加。

結果はブーイングの嵐。
『イニシアティブが固定なのが嫌』
『パワープレイ過ぎて戦闘が大味』
『HPが少なすぎて一撃死ばかり』
『死ぬ事が前提の戦闘はどうなんだ』
などなど・・・

そんな事言われてもなぁ・・・
<極大消滅波>を中心にしたエフェクトにするから戦えなくなってるわけで・・・
そんなに侵食率を上げたければ「ジェネシフト」するなりシーンに積極的に出ればいいのに・・・
まぁ、侵食率が50%の段階でボス戦に突入させたGMも悪いんだが。
(後で話を聞いてみると、ボスの侵食率は90%だったとか)

そんなわけで、色々反省が残るセッションでした。

816 :NPCさん:03/12/10 20:21 ID:???
自分的に納得がいかないからといって、わざわざ喧嘩口調で絡む黒犬萎え。
無駄に口を挟みすぎじゃねぇか?

817 :NPCさん:03/12/10 20:26 ID:???
>>810
《ガンマウント》は「対象:一体」だぞ?


818 :NPCさん:03/12/10 20:31 ID:???
語るに落ちたな。>>黒犬


819 :黒犬使い:03/12/10 20:38 ID:???
まあ、こっちもちょいと熱くなっちまったか。すまねえな。まあ、俺は理屈屋だからな、
理にかなってないと熱くなりやすい。今回はその辺の悪い癖が出ちまったな。

まあ、確かに手は色々あらあな。上でも出てたが後ろを攻撃したり(俺には今回
GMサイドが使うのを想定していなかった。)、エフェクトによって範囲変更は気付き
はしたが、それならサブマシンガンでいいじゃんと思っちまった。巻き込み上等は
流石に想定外だがw
つう訳で>>816、萎えさせて悪かったな。これに懲りずまたこのスレにいつでも遊びに
着てくれ。
ま、言い訳はこれくらいだな。じゃあ、何事も無かったかのように続きを。

>>815
そいつは大変だったな。まあ、駄目だった理由はダブクロではディフォルトな事
ばかりだし、回避は少々骨が折れるな。
とはいえ死亡前提ってのは納得いかん。それなりに考えて作れば回避なり受け
なりで十分死なずに対応可能だ。《リザレクト》出来る間はともかく。
とりあえず、ダブクロの戦闘は100%超えてからが本番だぜ。次回は戦闘前に
80%ぐらいは超えるように上手く仕向けると良い。シーンを多くしたり、軽い雑魚
戦を入れるなりしてな。

820 :黒犬使い:03/12/10 20:41 ID:???
>>817
おおう!?そういやそうだ。俺としたことが全く気付かなかった。まだまだ俺も
未熟だな。

821 :NPCさん:03/12/10 20:50 ID:???
>>815
というか、PCもGMも初めてなのに何でサンプルキャラ使って付属シナリオやんなかったんだ?


822 :821:03/12/10 20:51 ID:???
ミスった。
「PLもGMも」な。

823 :NPCさん:03/12/10 21:08 ID:???
>>815
《極大消滅波》使いのキャラクターをセッション前に説得しておくべきだったな。
セッション後には問題点を話し合い、次のセッションに期待という方向で。
どんなシステムでも、楽しめる方法を見出すまで試行錯誤は付き物だっての。
というか、これは失敗談スレ向きの話題と思うので、
もう少し意見がほしいなら向こうへ行くことをお勧めする。

【仏の顔も】TRPG失敗談3【三度まで】
> ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065341977/

>>819
理に適ってないのは誰だか。ちょっとは懲りてもらいたいものだ。
サークルや団体ごとに楽しみ方は違うってことをだな、(中略)ってこった。

824 :NPCさん:03/12/10 22:23 ID:???
100%前は回避エフェクトよりリザレクトの方が有利で、
100%後は回避エフェクトよりタイタスの復活の方が大概有利。

しかもHPなんて電光石火のコストぐらいの役にしか立たんし。
やっぱり死亡前提のような気がするなぁ……
タイタスが一つも無いセッションかなら話は別だが。
誰か回避エフェクトの意味を教えてください。

825 :NPCさん:03/12/10 22:41 ID:???
>>824
意味が見いだせないなら別に使わなくても良いだろう。
アンタは回避エフェクトなしでもダブクロを楽しんでいるのだろうから。

826 :オレたち憑神族:03/12/11 04:57 ID:???
>>815
ロイスは楽しく使ってましたか?
や、ロイス関連で問題が無ければ、解決すべき問題は戦闘のみとなるので話が解りやすくなっていいなあと。
これは人にもよるが、ダブクロの面白さのウェイトは戦闘よりもロイスの方が、やや重い。とオレは見ているので。

827 :NPCさん:03/12/11 10:29 ID:???
タイタスはやはり攻撃に回したい
そんな人の為にあります>回避エフェクト
正直、ALSの回復特技並に微妙だよな

828 :NPCさん:03/12/11 10:54 ID:???
私の環境だと敵の攻撃はタイタスで復活するよりは
回避するか防御エフェクトで耐え切るかの二択だなぁ。
HPが高め(100前後)に設定してあったり硬かったりするから、喰らうたびにタイタスじゃ死にかねない。
二個以上あったらそれはそれで帰って来れない可能性が高いし。
お陰で誰かがHP0のままでも良いように取れる奴は全員HP回復エフェクトを習得している。
あと、回避エフェクトで侵蝕上昇→失敗→リザでさらに侵蝕上昇
で侵蝕率上昇を目指す場合も多いな。
100%以下だと碌に攻撃が当たらない上に100%越えた後の数ターンが勝負つーバランスだから。
大体敵はセカンドアクション持ってるしな。
勝負終わった後は130%の奴も少なくないバランスでやってる。


829 :NPCさん:03/12/11 11:03 ID:???
回避エフェクト持ってるのと持ってないのでは耐えられるターン数が段違いだと思うんだけど。

830 :NPCさん:03/12/11 11:18 ID:???
タイタスにさせずに、回避エフェクトで上がった侵蝕値減少に回すのも一つの手。
ロイス潰し型のシナリオだと使いにくい戦法だがな。

831 :NPCさん:03/12/11 12:14 ID:???
>>829
2-3ターンで終了するから耐えられてもしょうがないなぁ
うちの卓では。



832 :黒犬使い:03/12/11 12:27 ID:???
>>824
うちの環境も>>828に似ているから、回避エフェクトは基本的には持ってるな。それと
俺は出来ればロイスは飛ばしたくないってのもある。ロイスはただのヒーローポイント
じゃない、キャラクターの大切な絆だからな。ポンポン飛ばすのはあまりいい気持ち
じゃねえな。
…まあ、そういうプレイは昔ゼノスケープでやったからってのもあるが。

後は…タイタス復活なんて出来ないNPCにはかなり使いでが在るんじゃねえかな。

833 :NPCさん:03/12/11 13:52 ID:???
>>831
うちも2-3ターンだぞ。
大概1ターン目で100%越えて
2.3ターン目も全力で勝負する上にほぼ確実にセカンド搭載だから、
実質4〜6ターンって感じだけど。

834 :NPCさん:03/12/11 16:17 ID:???
今まで経験してきたPCの中で一番いやな奴だったのは
復讐の刃使いのPCだったなぁ。
100パーセント未満だとほぼ使い放題。

対抗手段としてはリアクションペナルティ技を使うとか
実ダメージ減少技を使うとかあるけどね。

835 :NPCさん:03/12/11 19:18 ID:???
一番手っ取り早いのは射撃攻撃では

836 :834:03/12/11 20:04 ID:???
>>835
あ、そっか。遠距離攻撃だったら反撃できないか。
くそう、やりゃあ良かったなぁ。

837 :NPCさん:03/12/11 20:10 ID:???
初めてダブルクロスやる者なんですけども。
エフェクトの取り方とか質問してもいいんでしょうか?


838 :NPCさん:03/12/11 20:17 ID:???
>>831
回避エフェクト無しで2-3ターンも耐えらえれんのか。

>>837
色々意見が多くて混乱するかもしれんけど、どうぞ。
DXはクイックスタートが優秀なんで、そっちを参考にすれば大体いけるけど。

839 :NPCさん:03/12/11 20:21 ID:???
>>838
どうもありがとうございます。
モルフェウス/ブラックドッグでやってみたいとルルブ買う前から思っていたので、クイックスタートキャラとかを参考にして
インフィニティウェポン1lv、カスタマイズ1lv、レインフォース1lv、ギガンティックモード1lv、錬成の掟2lv、クリスタライズ1lv、雷の牙1lv

にしてみましたが、このスレ参考にさせてもらうと回避エフェクトも一つはあった方がいいのかな、とか。
よろしければご意見をば。

ちなみに、能力値は肉体4感覚3精神4社会1 戦闘技能:白兵4回避2RC1

です。

840 :NPCさん:03/12/11 20:42 ID:???
>839
何をやりたいのかによるな。
あまり拘らずに「武器を作ってそれで殴りあう」とゆーキャラなら
雷の牙とカスタマイズ(かレインフォースのどっちか)はイラナイと思う。

その辺を外してモルフェウスの《ペネトレイト》あたりを取るのがいいんじゃないかなぁ。
あと、《韋駄天》とかも武器を作って即座に接敵して殴れるからいい感じ。

841 :NPCさん:03/12/11 20:45 ID:???
>>840
やりたいのが「武器に雷を付与して戦うキャラ」と「ワイヤーウィップを使って戦うキャラ」
だったので(すいません、ありがちですね)、雷の牙は欲しいなと思います。
レインフォースを外してペネトレイトの方がいいんでしょうか?

842 :840:03/12/11 20:52 ID:???
追記。
その組み合わせで回避エフェクトを取るとなるとクリティカル低下をブラックドッグのモノに変えなきゃならん。
エフェクトは殆ど取り直しになるだろうな。


《MAXボルテージ》 2
《磁力結界》 1
《インフィニティ・ウェポン》 1
《バリアクラッカー》 1
《雷の牙》 1
《ペネトレイト》 1
《韋駄天》 1

やたらブラックドッグ寄りになるがまぁ仕方あるまい。

まぁ、俺なら回避は捨てるがナー。
《マグネット・フォース》《球電の盾》《砂の結界》《砂の盾》《フォームチェンジ》等を習得して受けキャラになるのも良し。

843 :NPCさん:03/12/11 20:54 ID:???
>841
ペネトレイト等の防御力無視は何かと便利なので、単にダメージやダイス増やすよりお勧めするよ。
ワイヤーウィップ使いたいんなら《ブレードマウント》で取得しちまうのはどうかね?

844 :NPCさん:03/12/11 21:04 ID:???
>>842
なるほど、シンドローム制限があるから回避でクリティカル下げたい場合を考慮すると。

参考にしてみます。ありがとうございます。

モルフェウスよりで考えるなら回避は捨てレインフォースかカスタマイズ辺りをペネトレイトに変更。
回避も考慮するならブラックドッグよりに。ってかんじでしょうか。

>>843
ダイスボーナスが魅力でそれも考えたんですが、シーフ的な戦闘重視キャラのイメージなので、
ワイヤーとナイフを使い分けたいなと…
アイテム:ナイフで固定化ポイント使ってブレードマウントでワイヤー取るのもいいんですかね…。
好きな形状。ってところにロマンを感じてしまうのですけど。<インフィニティウェポン


845 :NPCさん:03/12/11 21:06 ID:???
>>841
雷の牙をどうしても取りたいというなら>>842の言うように
MAXボルテージを中心に作った方がいいかも。
あと100パーセント技のクリスタライズを使うよりも
バリアクラッカー+MAXボルテージで行く方がいい感じかと。
やりすぎるとGMに嫌われるけどね。

なんにせよ、ロイスを絡めたシナリオ展開がこのゲームのキモなわけで、
そこらへんをきっちり演じられれば結構どんなキャラでも楽しく最後までプレイできるはず。

846 :NPCさん:03/12/11 21:07 ID:???
遅レスだが
>>806
ダイスボーナスが付くのがバランス取りのためという理由では、ブレードマウントがリアクションで使用できないのが説明できていないぜ。
むしろその理論で行けば付いて当然のはず。
バランス取りなら>>800案に「さらに指定した〜」としても良いわけだしな。
俺としては>>795が一番よさそうだ。
《〜マウント》って「武器を内蔵している」とフレーバーではなっているが、隠匿そのものに関しては全然修正が付かない。
見つけようとすれば割と簡単に見つかるんだよな。
その点>>795案なら普段は所持していない事になるから、発見のしようがない。
そっちの方がカッコ良さそうだ。

847 :NPCさん:03/12/11 21:08 ID:???
>>844
それこそインフィニティウェポンで作った武器を
ワイヤーウィップだと言い張ればいいんでない?
もちろんデータはワイヤーウィップには、なれないけど。

848 :840他:03/12/11 21:09 ID:???
>844
まぁ、最低限の戦闘能力(クリティカル値8、侵食ボーナス抜きでダイス4個〜)さえあれば後は自分のやりたいキャライメージを大事にするのが一番(w
色々言ったがちっとは参考になったら幸いだ。ガンガレ。

849 :NPCさん:03/12/11 21:13 ID:???
>>847
おや、インフィニ〜ではワイヤーウィップは作れないんですか?修正付きで射撃に使えるとはいえ、
扱いは白兵武器なので、ワイヤーも作成できると考えてたんですが。<インフィニ〜

>>848
いえ、バリアクラッカー+MAXボルテージというのはかなり参考になりました。
確かにクリスタライズより使いやすげです。ありがとうございます〜。

850 :NPCさん:03/12/11 21:18 ID:???
>>849
>おや、インフィニ〜ではワイヤーウィップは作れないんですか?
作れるわけ無いだろ。



851 :NPCさん:03/12/11 21:19 ID:???
うおう(;´Д`)
そりゃまた失礼をば…

852 :NPCさん:03/12/11 21:25 ID:???
>>849
《インフィニティ・ウェポン》で変えられるのは形状だけ。
どんな形の武器を作ってもデータはP127のものから変更されない。

853 :NPCさん:03/12/11 21:28 ID:???
インフィニティ・ウェポンで作れるのは

形状が自由である、
攻撃力LV+3、防御LV+1/LV×2+6な、
白兵戦用の、武器だ。

見た目をナイフにしても投げられないし、ワイヤーウィップにしても射撃距離から攻撃は出来ない。

854 :NPCさん:03/12/11 22:32 ID:???
まぁ、形状が自由な分
大根でも南瓜でもごぼうでも十分な破壊力が生まれるがな。


855 :NPCさん:03/12/12 00:09 ID:???
<ブレードマウント>は使用するラウンドごとに浸食率を受けるってことでいいんでしょうか?


856 :アマいもん:03/12/12 00:58 ID:???
>インフィニティウェポン
逆にいえば、「攻撃力LV+3、防御LV+1/LV×2+6、白兵戦用」って線だけ守っとけば、形状は「自立行動するロボット」とか主張してもイイわけだ、兄弟!
むろん、認められるかどーかはGM次第なんだがな!

857 :NPCさん:03/12/12 04:04 ID:???
拳銃相当の鷹、とか言い張って鷹で攻撃する鷹匠をやりますた。

858 :黒犬使い:03/12/12 06:00 ID:???
>>846
ああ、その辺は意見の相違だわな。まあ俺は>>806の意見だ。リアクションに使えない
のは…編集方針がそうだったからとしかいいようがねえな。結局はせっかく取得
した武器、受けに使えねえのは嫌だってのが俺の本音だしな。

>>855
この前までずっと揉めてたな。組み合わせなければ上がらない(=組み合わせなくても
武器の使用は出来る)と使った時点で問答無用で組み合わせなければならない
(=エフェクトの使用をして初めて武器は使用出来る)で。まあ、大概使ったら上がると
見ていていいんじゃねえかな。ダイスボーナスもつくしな。

859 :NPCさん:03/12/12 06:20 ID:???
>>858
どうもありがとうございます。

とりあえずダイスボーナスがつくかぎり毎ラウンド浸食率は上がる。って感じで受け止めておきます。
(GMが許可すれば「ダイスボーナスを放棄し、組み合わせなければ浸食率は上がらない」ってことでもいけるかも…)

860 :NPCさん:03/12/12 08:20 ID:???
>>859
ボーナス無しの使用の可否を置いておいて
侵食率上昇は「判定するごとに」と思われ

861 :NPCさん:03/12/12 17:45 ID:???
考えてみたら《〜マウント》って白兵と射撃に分けておく必要って無いと思うんだが。
「技能:〈白兵〉〈射撃〉」にして一つにまとめちまえば、ブラックドックのエフェクトが1つ増えるのにな。

862 :NPCさん:03/12/12 19:25 ID:???
>861
右腕にブレード、左腕にマシンガン、口からファイアスロウアー!
とかが出来なくなるからそれはイヤ。

863 :NPCさん:03/12/12 19:35 ID:???
「固定化する武器ごとに、別のエフェクトとして使用する」とか。

864 :846:03/12/12 22:06 ID:???
>>858
>結局はせっかく取得した武器、受けに使えねえのは嫌だってのが俺の本音だしな。
俺もそう思うが、だからこそエフェクトで取得した武器を自由に使えるんだったら、受けにだけダイスボーナスをつけない理由が見あたらない。
制作者側がエフェクトで取得した武器で受けを行うことを想定していなかったとは思えないしな。
「編集方針がそうだった」ってのは説得力がない意見だな。

865 :NPCさん:03/12/12 22:48 ID:???
なんか堂々巡りだな。
流れを変えるのを兼ねてちょっと質問。
固定化していたロイス・タイタスを昇華した場合、シナリオ終了後にそのロイス(タイタス)は消さなきゃいけないのか?

866 :NPCさん:03/12/12 23:21 ID:???
>>865
ふつうにそうじゃない?

昏倒時にタイタスを使うのと
ヨモツヘグリなどの昏倒回復技を使うのと
どちらが効率がいいのだろうか?

867 :NPCさん:03/12/12 23:22 ID:???
>>865
タイタスを使っちまったら消える。
使わずにロイス→タイタスにしただけならタイタスとして存在したまま
だったとおもう。

868 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/12/12 23:50 ID:DjVwj/mc
タイタスの語源って何みゅ?

869 :NPCさん:03/12/12 23:54 ID:???
そこんところファーストにのってるとか聞いたな
映画の名前だっけ?

870 :NPCさん:03/12/12 23:56 ID:???
>>868
鯛足す(たい-たす)
故事成語。
昔、伊達正宗が上京する際に大量の土産物を派手にばら蒔いた上で
迎えの宴で秀吉が用意させた膳に自らが用意した鯛を足し大盤振る舞いする事で
万事において派手好きの秀吉の心を掴んだと伝えられている。
転じて、自腹を切って投資する事で更に大きな利益を掴もうとする事。

-太公望書院『えっ、隣のあの子もオーヴァード!?』より抜粋
 

871 :NPCさん:03/12/12 23:59 ID:???
Titan(力の巨人)からじゃない?

想い(ロイス)が昇華されたときの力(タイタス)って某伝説も言ってるし。
むしろロイスの語源がわからん。英語じゃないよね?

872 :聖マルク:03/12/13 00:20 ID:???
ロイスの語源はスーパーマンのガールフレンド。
タイタスの語源はシェイクスピアの戯曲。
だったと思う。

873 :NPCさん:03/12/13 00:22 ID:???
それぞれ「タイタス・アンドロニカス」と「ロイス・レーン」が語源。
前者はシェイクスピア作品の血塗ろ悲劇の作品名かつ主人公名。
後者は言わずと知れたスーパーマンのヒロイン名な。

874 :NPCさん:03/12/13 00:28 ID:???
クレバー矢野っち、インテリだね

875 :NPCさん:03/12/13 01:04 ID:???
ロイスさんとやらは劇中でクラークケントに昇華されたわけ?

876 :NPCさん:03/12/13 01:16 ID:???
タイタスで地球を逆回転させようと

877 :NPCさん:03/12/13 01:21 ID:???
>太公望書院『えっ、隣のあの子もオーヴァード!?』より抜粋

なんなのさその本の名前(笑)

878 :NPCさん:03/12/13 01:56 ID:???
つまりスーパーマンの「誰も知らない知られちゃいけない」風超人であることを隠し、
人間世界に(中略)する象徴としてのロイス=レーンだから(略)で、ロイスになったと。

879 :黒犬使い:03/12/13 05:19 ID:???
>>866
普通にプレイしている分にはタイタス復活の方が色んな意味で効率がいいな。
んでもまあ3倍振りをする覚悟があるかこれ以上ロイスを飛ばしたくないときは
昏倒回復エフェクトのほうを使うな。

880 :NPCさん:03/12/13 10:13 ID:???
>>866
状況次第。こっちが完全に押してるならHP回復エフェクトだけ使って放置でも問題ない。
戦況が拮抗しているならタイタス使って復活の方が無難だな。
まあ、とは言え固定ロイスをタイタスにして復活ってのは勿体無い感じはするけど。

881 :NPCさん:03/12/13 21:31 ID:???
蘇生エフェクトなんて侵食率が100%を越える前でも
使わせてもらえた例がないです。
100前で侵食率上げるならなら
リザレクトより効率良いと思うのに・・・。

882 :NPCさん:03/12/13 23:36 ID:???
侵食率120%前提で侵食率4D10上昇の復活エフェクトって、
侵食率110%くらいで使えるのかな?
使用後は侵食率120%を確実に越えると思うんだけど。


883 :NPCさん:03/12/13 23:54 ID:???
>882
_
バリクラとかも使用を宣言する時点で80%以上ないと使えない。
侵食率によるダイスボーナスやらエフェLVUPの効果は貰えるがな。

884 :黒犬使い:03/12/15 12:46 ID:???
ふとさっき思いついた質問。ノイマンの《マルチウェポン》についてだ。
まず一つ目。この技で複数武器を使い、その武器が特殊能力を持っていた場合、
その効果は重複するのか。例を上げると
『イニシアティブ−2、<射撃>+2のショットガンで2丁拳銃をやった場合、各種修正
 はどうなるのか?』
ってことだな。
それともう一つ、こっちのほうが重要なんだが、
『素手による白兵攻撃に《マルチウェポン》で武器の固有攻撃力を加えることが出来るか?』
一応素手は白兵武器として扱われるから、ルール上は白兵武器であれば組み合わせ
られるような気もする。だが、これを認めるとブラム=ストーカー/ノイマンが
『《渇きの主》の特性と《赫き剣》の破壊力を兼ね備えた超必殺技級の一撃』
を使えることになるんだよな。とはいえ、現行ルールでは2つ武器を使うのは割りと厳しい。
これぐらいならボーナスとして認めても良いような気もする。さて、これを認めても良いものか?
是非とも意見を聞かせてくれ。

885 :NPCさん:03/12/15 13:26 ID:???
>>884
多分エラッタになるだろうから、FEARにメールしる。

前者は、いつものように「修正は全て加える」「範囲は一番狭いものになる」の原則に従うかと思われ。
後者は、(素手の修正は含められるが)素手でしか使えないエフェクトの使用は組み合わせられない。

ついでに小ネタだが、
武器を装備していない状態でのみ《渇きの主》は使用可能とあるので、
「素手」を装備している限り、《渇きの主》は使用できない。

886 :NPCさん:03/12/15 13:28 ID:???
>885
それもメールしるw

887 :NPCさん:03/12/15 17:48 ID:???
つくづく素手の概念が曖昧だな。
「武器を装備している状態のみ使えるエフェクト」
「素手攻撃時のみ使えるエフェクト」
「装備・非装備の状態に関わらず使えるエフェクト」
とか分けて欲しいものだ。

888 :885:03/12/15 17:58 ID:???
まぁ、素手についてアイテム欄参照すると
「装備ではないが装備として扱う」と書いてあるので余計にめんどくさい話になっているが、
早い話「白兵攻撃の最低値」のことを定義しているだけで、
「他に白兵武器があり、それを装備するならば、
素手は装備から外れるので、《マルチウェポン》は使用不可」とか言いたいのではないかと思う。
ましてやそこに「素手を用いるエフェクト」なんて組み合わせるのは想定外だったのだろう。
そのため、素手強化エフェクトとの組み合わせはできない可能性は高い。

だが、両手剣を装備していようが、(素手相当の)蹴りはできるはずだし、
その蹴りに炎をまとわせても強振動をさせても問題は無いと言える。
そう考えると組み合わせるのが想定外だったとは思えなくもある。
ならば、素手強化エフェクトとの組み合わせも可能になるだろう。

中の人の視点がどちらか分からないので、「FEARにメールしる」としか言いようが無い。

889 :ブラザー:03/12/15 20:08 ID:???
>>884
>一つ目
《マルチウェポン》を使用する前に、もう複数武器を装備してる状態のはずだから、イニシアチブ修正は重なるだろうな、兄弟!
あとは《マルチウェポン》に従って攻撃力のみを重ねればいい!

>二つ目
例ができないのはもう突っ込まれてるが、素手と他武器ってことならやって良いと思うぜ、兄弟!

890 :NPCさん:03/12/16 00:39 ID:???
 始めてダブルクロスをやるのですが、イマイチキャラに自信が
ありません、別に強キャラを目指してるわけではないのですが、
最低限遊べる能力は欲しいので、よかった見てください
ワークス:研究者
モルフェウス/モルフェウス
肉2、感1、精8、社1
知覚1、知識:○○2、RC4、機械操作1、情報:学問1
砂の刃1、守りの砂1、ペトリファイ2、練成の掟2、クリスタライズ2
こんな感じです

891 :NPCさん:03/12/16 00:57 ID:???
>890
問題なし。キャラの性能が原因で楽しめないことはないだろう。

892 :パペッチポー:03/12/16 00:59 ID:???
まあ、クリスタライズは1で充分かな? とも思う。
100パーセント超えるまで使えないし、超えれば侵食率修正でレベルも上昇するし…

893 :NPCさん:03/12/16 01:02 ID:???
891さん、892さん>
ありがとうございます、クリスタライズを1にしてアウェイクンを
取る事にします

894 :NPCさん:03/12/16 01:05 ID:???
技能一つ少なくねーか?
あと、汎用的にはヒールの方が使い勝手が良いと思う。

895 :NPCさん:03/12/16 01:10 ID:???
>>890
社会を2にしておくと、PC全員が情報のロールに失敗するという悲劇を避けやすいかな。

896 :NPCさん:03/12/16 01:29 ID:???
894さん>
他のPCが癒し水を取ってるので、ヒールはやめました

897 :NPCさん:03/12/16 01:39 ID:???
>>896
他のPCとも連絡とってるのか。いい感じだね。
このスレにもあがってたけど、クライマックスで侵食率が80%を越えるように調整
するといいと思うよ。
GMが慣れてれば向こうで調整するけど、PC側からでもジェネシフトのルールで調整
できるので、覚えておくと便利。

898 :NPCさん:03/12/16 09:10 ID:???
>>890
キャラ立てを考えると、マシンモーフィングなんかは面白い使い方が出来るよ。
ゲーム的には微妙ではあるが、ビジュアルは非常に美味しい。

899 :NPCさん:03/12/16 14:44 ID:???
高原の癒し水&レモン

900 :NPCさん:03/12/16 14:45 ID:???
マシンモーフィングと演出の境界ってGMによるんだが微妙・・・だな
俺は「PCに何か有利になる」のはマシンモーフィング使用しないと不可
って感じで

901 :NPCさん:03/12/16 19:42 ID:???
以前346あたりで既出の疑問&答えなんだが、《マルチウェポン》は本当にLv1だと
なんの意味もなさないのか?
あれは
「攻撃に使用する武器と、他に同じ技能で扱えるLv個までの武器の攻撃力を合計できる」
エフェクトなのではないだろうか?

蒸し返してすまないが、ちょっと気になったので。

902 :NPCさん:03/12/16 22:27 ID:???
それだとちっとコストパフォーマンスがよすぎねえかな、武器が二つ要るのを引いても
これは《物質合成》と違って刀と《赫き剣》とかでもいいの?

903 :NPCさん:03/12/16 22:33 ID:???
>>902
いいはず。
>>901
100パーセント越えたら2つの武器使えるようになるからいいじゃん。

904 :黒犬使い:03/12/17 12:47 ID:???
>>885
FEARにメールか…前に一度出して返って来なかったから、あんまり出しても意味が
無いように感じちまうんだよな。それともソン時は何かがまずかっただけで実際は出せ
ばすぐに返事が貰えるものなのか…
まあ、それはそれとして、確かに《渇きの主》+《赫き剣》のコンボは駄目っぽいな。
となると残るのは《インスタントボム》(こっちは武器装備してたら使えないってことは
ないみたいだしな)+《インフェニティウェポン》或いは複製体使用で《インスタントボム》
+《赫き剣》か…まあ、これも出来るかどうか微妙っぽいんだけどな。
>>887
まあ、確かにな。発売から大分たったおかげで細かいことまで突っ込むだけの読み込みが
進んだってのもあるんだろうが、割と定義が曖昧なものが多いな。攻撃とはどこからを
指すのか、とか。
>>889
あれ?《マルチウェポン》って攻撃力だけだっけ?
…それなら、夢の、ワイヤーウィップ二刀流で遠距離攻撃も!?(さすがにペナルティ
6個では使う気になれん。)
いや、凄い勢いで無駄な技であることはわかっているんだが。
>>890
まあ、モルフェウスのRC使いならそんなところだとは思う。強いて言うなら、
《ペトリファイ》は1レベルでいいと思うぜ。どうせ毎ラウンド攻撃するっぽい
編成だし、歩けないことが響くのって白兵ユニットかノイマンガンナーくらいだからな。
…まあ、実を言うとピュアブリードはクリティカルエフェクトを3レベルにしとくと
100%超えなくても十分戦えるって売りが出来るんだが、他のメンバーと微妙にバランス
取れないから、あんましお勧めできないんだよな。

>>902
ああ、大丈夫だぜ。あくまで複数の武器を完全に使いこなすエフェクトだし。
…考えてみるとノイマンピュアの起源種なら最高で6つ同時に武器が扱えるんだよな。
6丁拳銃…両手両足に装備&口に咥えても1丁余るのか…


905 :NPCさん:03/12/17 13:00 ID:???
>>904
最後の一丁は自前のマグナmうわーなにをするきさまらー

906 :NPCさん:03/12/17 13:23 ID:???
そういうときこそ「目からビーム」だよ兄弟ってうわーなにをするきさまらー

907 :NPCさん:03/12/17 14:58 ID:???
メール出した場合って返事が来るんじゃなくて同じような質問が溜まったとか、それが重要なことであればFAQに反映するんじゃないの?
いちいち個別にメールに返事出してたらキリないじゃん。

908 :1行 (*゚д゚)モロモロ板屋 ◆9XRbHf/SR. :03/12/17 15:25 ID:???
別ゲー(N◎VA)ですが、返事は来ません(でした)よ。

909 :NPCさん:03/12/17 15:54 ID:???
別ゲーとかじゃなくて、それがFEARの基本スタンスなんだよ。エラッタ・FAQはメールやイベント時に個別に対応するんじゃなくて、メールで送ってもらって正式な(GF誌や公式サイトの)エラッタ・FAQで対応するって。
社長とかがだいぶ前からずーっと言ってるんだけどな。

910 :1行 (*゚д゚)モロモロ板屋 ◆9XRbHf/SR. :03/12/17 16:57 ID:???
返事が来たら、むしろ驚きますってw

911 :黒犬使い:03/12/17 17:01 ID:???
>>907-910
なるほど、そうだったのか。知らなかったぜ。俺はダブクロ厨だがFEAR物全体
に詳しいって訳じゃあないからな。むしろ自分で買ったシステムはSNE系のが
多いくらいだし。GFも買っていない。

まあ、そういうことなら後でメールを送ってみるぜ。いや、他の人が送っといて
くれるんならそれでも良いんだけどな。

912 :NPCさん:03/12/17 18:46 ID:???
>>911
スレ違いだが、ルールについて質問を送って個人的に返事が返ってくる所ってあるのか?

913 :NPCさん:03/12/17 18:50 ID:???
3E。ホントのオフィシャル回答ってわけじゃないけど。

914 :NPCさん:03/12/17 19:11 ID:???
曖昧っていえば、素手の攻撃力の変更についても微妙だよな。


915 :NPCさん:03/12/17 20:03 ID:???
そういえば「武器は準備しないと使えない」とも書いて無い気がする

916 :NPCさん:03/12/19 15:07 ID:???
ところで1巻読んだ時から思ってたんだが。
天てちゃねらー?

917 :NPCさん:03/12/19 15:24 ID:???
スクープ!
天はチャネラーだった!
以下、証拠映像…


よ…よし! あんちゃんAA投下するぞ、弟よ!
          、ヾ"~'`'`';、
   〃~ ̄ ̄ヽ ミ((`'))ヾヾ;
   l ,((~ ~)) (´<_` リ')ミ  いいから生活費入れろや。
   ,リ (リ ´_ゝ`) / `Y,ノ⌒i
   (/ヾ<V>'\   :|l ~.| |
   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
___(__[]つ/  FMV  /_|lll|____
    \/____/  (u ⊃

…(笑)

918 :NPCさん:03/12/19 22:07 ID:???
>>904
インスタントボムは「素手の白兵攻撃として扱う」エフェクトだから、「マルチウェポンで素手と他の武器を使った攻撃を素手による攻撃として扱うか?」ってのがポイントになるな。
俺は武器の攻撃力を加算している以上武器を使った攻撃になると思うから、インスタントボムは組み合わせられないと思う。

919 :( つДT) ◆DQN2IILb4w :03/12/20 00:28 ID:O6itODF+
天ちゃんに会ってみたいみゅ〜

920 :NPCさん:03/12/20 03:49 ID:???
>916
みかきのサイトにあるラジオで矢薙と発言がかぶったときに「結婚結婚」言ってたしなー。

ところで誰も身内でエグザイル使ってくれないのですが良い策はないですか。

921 :黒犬使い:03/12/20 04:16 ID:???
>>918
だから微妙なのさ。使えるかどうかがな。でもまあ今回は強い例を上げまくったが、
触手を絡めて動けなくなったところを剣で切るとかだとそんなに違和感ないんだよな。

>>920
ふむ…エグザイルの特性的に言うとだ、GMが攻撃ばっかり高くて防御がお留守
な奴ばっかりとか、戦闘以外はお約束で進めときゃ問題無いなんてシナリオばかり
だと、エグザイルの価値は下がる。絡め手の攻撃と使いこなせば便利なエフェクト
の数々がエグザイルの魅力な分、単純な破壊力ではキュマイラの敵じゃないしな。
この辺に気をつければエグザイルの使い手も現れるかも知れない。
後は…敵NPCに魅力的で強いエグザイルを出してPC達に『こんな使い方があった
のかー!?』と叫ばせればいいかもな。

922 :NPCさん:03/12/20 06:31 ID:???
エグザイル格好悪いからなあ。

923 :アマいもん:03/12/20 08:28 ID:???
格好悪いというか……正直、悪役っぽい。初登場時の法王の緑みたいというか。

>>917
兄弟、最近あの2人がヤン&ルーク、もとい仲本工事&いかりや長介に見えてしようがない。

924 :693:03/12/20 08:38 ID:???
>920
どうでも良いツッコミだが、
あれはみかきではなく矢薙のサイトだぞ


925 :NPCさん:03/12/20 08:58 ID:???
>エグザイル
シンドローム解説のコミックも、1st、2nd変わらず悪役(?)っぽかったからなあ。
そこが使われない理由だったりした場合、正直フィーリングだから格好良く見せるしかないね。
「いや、これは格好良いんだよ」とか説明しても無意味無意味。

926 :アマいもん:03/12/20 09:17 ID:???
ここは一発、田中天にエグザイルの萌えヒロインをやってもらえば……。

ゴメン。さすがに無理がある。

927 :NPCさん:03/12/20 09:23 ID:???
>>920
他のシンドロームについては偏りはないのか?
全員黒犬しか使わないとか。

928 :NPCさん:03/12/20 10:18 ID:???
>926
萌えヒロインなら。PLはこはまーんがいいなあ・・・

929 :黒犬使い:03/12/20 10:35 ID:???
>>926
神崎葵(エグザイル/ハヌマーン)では駄目なのかっ!?
…駄目ですかそうですね。

930 :920:03/12/20 13:09 ID:???
レスくれたかたどうもです。>921や>925でも書かれてるように
やはり「論より証拠」ということで格好いいエグザイルをしてみるつもりです。

>924
 URLとかよく見てませんでした。すみません。

>927
 エンジェルハィロゥ、ブラックドッグ、ノイマン、サラマンダーが多めでキュマイラとかはほとんどないです。
みんな前衛に立ちたがらないようで、エグザイルが少ないのもそのためかと。

931 :NPCさん:03/12/20 14:05 ID:???
>>930
白兵で攻めるなら、前衛に立たずとも《伸縮腕》がある。
《渇きの主》とか《インスタント・ボム》とかと組み合わせると良い。

射撃系なら《器官爆弾》を中心にして、
《リニアキャノン》、《痛みの水》+《ポイズンフォッグ》で高ダメージ狙ったりしても良い。

RC系や交渉系にならなければ、エグザイルは圧倒的に攻撃力が高いと思う。
防御力は紙装甲だがな!

932 :NPCさん:03/12/20 14:51 ID:???
やはり、ソラリスと組めば馬鹿げに増えるダイスで攻めてはどうか

933 :NPCさん:03/12/20 15:49 ID:???
やりはじめの頃に「紫紺の華(サンプル)カコイイ!」という奴にエフェクト表渡したら絶句してたな。
抱き合わせるシンドローム次第じゃないか?

934 :NPCさん:03/12/20 16:16 ID:???
アレは髪の毛がざわざわ伸びるっちゅー演出だったかのう。
俺っところでは渡したPLの好みで「髭が伸びる」ちゅー演出の髭医者にされてしまったが。

935 :NPCさん:03/12/20 16:51 ID:???
鼻毛を伸ばせばボーボボもできるってアピールするんだよ!
…余計PLが逃げるか。

936 :超神ドキューソ@ジャーム:03/12/20 17:05 ID:FgMjERHv
>>935
……その一言で、漏れ様の中のDX熱がすげぇ勢いで上がってきた!エグザイル万歳!
くそ!DXやりてぇけど漏れ様の身内はちっとも興味示さねぇんだよな!まあいい!とりあえずルールブック買ってから考える!

937 :NPCさん:03/12/20 18:53 ID:???
エグザイルは《異世界の因子》が個人の琴線に思いっきりヒットした訳だが……
相手のクリティカルをあげる特技が複数あるのも便利だな。
確実なヒットが望めるし。

938 :NPCさん:03/12/20 19:29 ID:???
>>937
確かに便利だが、その辺って結構やり込まないとありがたみが分かり難いんだよな。
だからエグザイルは通好みな感じなんだろう。

939 :NPCさん:03/12/20 20:11 ID:???
《異世界の因子》はコピーに1行動要するのが俺的には惜しいな
戦闘中にいきなりコピー(せめてマイナー)して
「ふむ、こうやるのか…」
とか激しく燃えるんだが

940 :NPCさん:03/12/20 22:25 ID:???
エグザイル娘ちゃんは身体が軟らかいからどんな体位も自由じzうわなにをするきさまらー

941 :黒犬使い:03/12/21 04:31 ID:???
>>931
白兵攻撃遠距離化は肉体系3大シンドロームの標準装備だから、エグザイルの
売りにするにはちょっと弱いんじゃなかろうか。いや、《大蛇の尾》なんて有効性
の割りに使い手が極端に少ない不遇のエフェクトだってのはわかっているが。
むしろエグザイル白兵ユニットの肝は《自動触手》じゃあなかろうか。受けさえ
すればダメージが返るから、ジャームトループや《ヴァイタルアップ》してない敵に
は結構有効だ。

>>935
やべえ。俺の中で次スレのタイトルが『【ボーボボも】ダブルクロス7【出来るよ】』
になっちまった。つうわけでその指摘は、やばすぎるぜ。

>>937
確かに極まると
『《フルインストール》してから《完全獣化》、《マシラのごとく》最強の一撃を放つ』
とか狂った技が使えたりするからな。まあ、ここまで狂ってるとPCには使えないが。

>>938
《異世界の因子》は敵の技より味方のエフェクトぱくってナンボだからな。リプレイな
のは格好良いが、無駄だし。格好いい演出と有効な利用法がここまで食い違う
エフェクトも珍しいからな。


942 :アマいもん:03/12/21 11:37 ID:???
>>928
テンテンがやることに意義があるのです。どんな意義だソレは。

>>929
グネグネしないエグザイルなんか、バチバチしないブラックドッグみたいなもんじゃぜー、兄弟。

>>937
オレは《呪われし者の印》がヒット。虹村(父)。

ところで《器官爆弾》とか《ウルトラボンバー》って、どーゆー原理だ?

943 :NPCさん:03/12/21 12:53 ID:???
エグザイル面白いと思うがなぁ。
俺なんかひたすらエグザイルを追求しているというのに。

どうでも良いが鍵いらずの歩みを使うと服がぬg

944 :NPCさん:03/12/21 13:50 ID:???
>940 >943
つまりエグザイル女子高生をやれということだな!

>《器官爆弾》《ウルトラボンバー》
 体組織を変化させて爆弾に・・・って、モルフェウスみたいだ。

945 :NPCさん:03/12/21 14:14 ID:???
>>942
決まっているじゃないか。体に怪獣の基本である“ボンバー袋”を作って爆発させ
ているのさ。

946 :NPCさん:03/12/21 14:38 ID:???
訓練を積んだエージェントにうっかり背後から近寄っちゃって
間接極められても大丈夫だぜ!(限りなく少ないオケ)

947 :2行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/12/21 21:45 ID:gu9Cf8hU
でもブラストも悪役っぽい割には結構使われてるあたりを見ると、
やっぱりかっこよさの問題なのかなあ。2行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

948 :神田川柳侍朗:03/12/21 21:54 ID:???
>>942
メカメカしい黒犬はだめですか?

949 :NPCさん:03/12/21 22:02 ID:???
(……)<ソラリスとエグザイルの組み合わせはエロイな、と考えているバカ

950 :NPCさん:03/12/21 22:23 ID:???
近々、初めてダブルクロスをプレイすることになったのですが、
ブレイクアップはあったほうがいいのでしょうか?

あと、キャラはブラックドッグを組み込んで作るつもりなのですが、
戦闘と調査のバランスがとれた組み合わせはありますか?

951 :NPCさん:03/12/21 22:28 ID:???
ブレイクアップは追加背景+その背景の中の一つによって追加されるエフェクト(各シンドローム1個)なんで
無くても全然問題無いぜ

952 :ドルフ☆レーゲン:03/12/21 22:28 ID:???
>>949
そのネタのエロ同人誌ダスヨーヽ(゚∀゚)ノ

>>950
GMにもよると思うけど、リサーチのウェイトはそれほど高いゲームでもないので
技能やコネで補えば問題なく調査もできるキャラになると思うわよ。

953 :神田川柳侍朗:03/12/21 22:34 ID:???
>>950
調達Lvをあげてコネを取りまくればそれなりに調査系になるかと。

954 :NPCさん:03/12/21 22:56 ID:???
>>951
>>952
>>953
ありがとうございます。参考にします。

955 :アマいもん:03/12/22 03:33 ID:???
>>950
そこで〈タッピング〉ですよ、兄弟。
――と言いたいところだが、アレって使いづらくない?

>>948
水をかけられてバチバチするなら可。
あと下敷きでコスる場合も。コードネーム“エレキャット”。

>>943
《騒がしき行列》も服が。
関係ないけど、《崩れずの群れ》って、かばわれる方もコワイよな、兄弟。

>>944-945
ソレダ!

956 :NPCさん:03/12/22 18:09 ID:???
>>955
つーか体分裂させて庇うってイメージし辛いね。
《崩れずの群れ》は1stじゃ意志で避けだったんだがなぁ…。
うーむ。

ところで襲われてるゲストを《妖の招き》で救助は可だよな?
ダメージ与えないし、絵的に格好良いし。
…間に合えば。

957 :NPCさん:03/12/22 18:21 ID:???
戦闘中、一回の攻撃と回避に無茶苦茶時間がかかるんですが、どうにかならないでしょうか。

958 :NPCさん:03/12/22 18:25 ID:???
NPCの達成値を固定化するとかどうかな
後はやっぱりコンボデータをきちんと造るとか

959 :黒犬使い:03/12/23 06:17 ID:???
>>957
戦闘はダブクロの花だから多少時間がかかるのはしゃあないっちゃあしゃあ
ないんだが。

まずは>>958の言うとおりデータをかっちり作ること。ちゃんとコンボ欄にコンボを
書いとくだけでもだいぶ時間の短縮になる。まあ、ダイス振る時間は敵味方全員
クリティカルエフェクト取得禁止とかしないかぎり短縮する方法は無いからしゃあ
ない。問題はそのあとだ。PLなら振る回数自体が減るようにきちんとパーティー
編成を考えたキャラを作り、即効勝負を狙う。4人以上いるんなら一人は援護に
回ると敵は普通は回避しきれん。オルクスの《要の陣形》と組み合わせて一気に
連携するとモアベターだ。
GMなら、あまり回避性能を高めないこと。高経験点な化け物PC相手ならともかく、
普通の0経験点PCなら、回避エフェクトは[避け]系のエフェクトをクリティカル値8
にするか、いっそ回避を捨ててほとんどを攻撃に回す。受けキャラは作らない。
《竜鱗》もやめたほうがいい。どちらもとにかく戦闘を長引かせる要因になるやすい
し、特定のPCがまともに戦えない可能性がある。
攻撃に関しては、逆に凄まじい達成値を記録するように作るとPCサイドも回避
を諦めてエフェクト使わず死んでタイタス復活するとかしてくれるようになるから
戦闘の短縮になる。ただしやりすぎると今度は回避エフェクトの存在意義が
無くなりかねないので、こういったタイプの敵はあくまで時々出す程度に留める
べき。

…なんか途中から単発でぶつける理想的なボスの解説になっちまったが、ようは
あれだ。戦闘の短縮はキャラ作成段階から考えておくのが楽ってところだな。PL
も、GMもな。

960 :NPCさん:03/12/23 11:18 ID:???
《受け》をするボスにする。絶対に当たるから、ストレス低い。
《竜鱗》《アーマークリエイト》《赫き鎧》をするボスにする。装甲値無視のPCが居ると、戦闘が終わるの早いし喜んでくれる。
一撃で吹っ飛ぶようなボスにする。その代わり、トループとかを出して人数を多めにする。

こんな感じです。
こっちでは、意外と戦闘は短期に終わってます。実時間で30分もかかってません。

961 :NPCさん:03/12/23 11:27 ID:???
GM側からの意見だが、戦闘は1ラウンドの終わり〜2ラウンド中に終わるくらいに調整しておく。
PL全員に1度は行動させるのは重要。そうすれば結構満足してくれる。
で、攻撃は食らってなんぼで、回避でクリティカル値は下げないほうがいいかな。
こちらの攻撃は遠慮しなくてもいい。タイタスをひとつ使うぐらいかな。

というのが、自分のオーソドックススタイルだが、シナリオによっては敵NPCもタイタスで復活する(藁

962 :961:03/12/23 11:28 ID:???
すまん、言葉足らずだった
>タイタスを一つ使うぐらいかな
昏倒させても、タイタスで復活を想定できるって意味でひとつ。

963 :NPCさん:03/12/23 13:52 ID:???
そういや、この間やったシナリオのボス戦の敵が、
「かつての裏切り者」「踏み外した友人」「FHのエージェント」だったんだが、
FHのエージェントが最初の一撃で沈んだ。
聞いてみたら、そいうの侵蝕率:100%ちょうどで、《リザレクト》も
《ヴァイタルアップ》も使えなかったそうなんだ。

964 :黒犬使い:03/12/23 18:09 ID:???
>>963
割りと普通にそれはあると思うぜ。一応確認するが敵は「かつての裏切り者」
「踏み外した友人」、「FHのエージェント」の3人だったんだろ?いや、全部
イコールで繋がっている奴1体しかボスがいないってんなら珍しいパターンだけど。

まあ、そういう奴はたまに作るな。PCと同じレギュレーションでガチでつくるとそれ
なりに長持ちするし。勿論クリティカル7で回避もばっちりって感じでな。ってか
それぐらいやらんと本当にかませ犬にしかならねえってのもあるが。

そういや、そろそろ次スレのタイトルを決めないとな。俺はやっぱり

【ボーボボも】ダブルクロス7【出来るよ】

が良いと思うw

965 :オレたち憑神族:03/12/24 00:41 ID:???
【アルター】ダブルクロス 7【ライン】
にしようぜw多分次スレの途中あたりででる悪寒。3月中という話だし。
で、今日のGFコンで新ステージのネタが1つ出たが。
ゲーム内、なんだそうだ。ハンター×ハンターのグリードアイランドを例にしていたが、オレはクリスクロスだと思った。
ああ、命は賭けるんだそうだ。

966 :NPCさん:03/12/24 00:49 ID:???
ボーボボに一票

967 :NPCさん:03/12/24 01:27 ID:???
質問。
崩壊の一点で破壊できる防具は
1.鎧や防弾チョッキなどのみ
2.盾も含む
3.防御点ある奴全部
のどれで見ればいいんでしょうか。

968 :NPCさん:03/12/24 06:48 ID:???
「種別:防具」の装備に決まっておろうが。

969 :黒犬使い:03/12/24 11:34 ID:???
>>965
順当にいくとそれになるのは分かるんだが、仮に6と同じペースで消費されていくと
すると、アルターラインの出る3月には次スレも終わりに近づいてる頃なんだよな。
だから、俺としてはアルターラインの副題は8に回したほうが良いと思う。
まあ、このスレ的には今回はリプレイ発売があったからこそのペースだったのかも
知れないから、一概には言えないんだけどな。

>>967
>>968の言ってるとおり、種別:防具となってるものが壊せる。つまり1が正解だ。
盾はアイテム欄見れば分かる通り『種別:白兵武器』だからな。
…つい最近まで、剣と盾ならば《物質合成》で合成できることに気付いてなかった
のは、秘密だ。

970 :NPCさん:03/12/24 12:07 ID:???
>>969
そんときゃ、

【ついに】ダブルクロス8アルターライン【発売】

にすればいいんじゃない?


971 :NPCさん:03/12/24 12:14 ID:???
【暇人なコテが】ダブルクロス 7【全レスします】

上のスレタイ案に深い意味は無いが、アルターラインに一票。

次のサプリまでネタが無いというか、無理なネタ振りをしなければ3ヶ月持つだろう。
情報公開が進んで表紙とか分かればまたネタができるんだし。

972 :NPCさん:03/12/24 13:24 ID:???
「種別:防具」とはなっていないが、
エフェクトで作った防具(《アーマークリエイト》によるもの等)も壊せるんだと思うんだが。

そして、《崩壊の一点》を使われると、そのエフェクトで作った防具もろとも下に着ていた防具も破壊される。

こういう流れでOK?

973 :NPCさん:03/12/24 19:25 ID:???
そのエフェクトで作った防具もろとも下に着ていた防具もろとも下に来ていた衣服もろとも下に来ていた下着も破壊される。が正解。

974 :NPCさん:03/12/24 20:51 ID:???
(;´Д`)
こ、今度作るキャラは《崩壊の一点》取るよ!

975 :NPCさん:03/12/24 21:10 ID:???
【裸祭りだ】ダブルクロス 7【崩壊の一点】

976 :NPCさん:03/12/24 21:35 ID:???
おい御前ら聖夜ですぞ。


977 :テンプレ案投下1:03/12/24 21:43 ID:???
昨日と同じ今日、今日と同じ明日
世界は繰り返し時を刻み、何も変わらないように見えた
だが、人々の知らないところで
世界は変貌していた......

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。
サプリメント第二段「アルターライン」はステージ集+新シンドロームで3月発売予定?

*・・・ルールについての質問がある場合、
   最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

前スレ
【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

補足事項は>>2-10 あたり

978 :テンプレ案投下2:03/12/24 21:44 ID:???
関連商品

ダブルクロス The 2nd Edition
 発行:富士見書房 ISBN 4-8291-7531-1 \4000+税

ダブルクロスThe 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
 発行:ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1900+税

ダブルクロス・リプレイ 闇に降る雪―Queen of Blue
 発行:富士見書房 ISBN 4-8291-4382-7 \620+税

ダブルクロス・リプレイ 聖夜に鳴る鐘―Dynast
 発行:富士見書房 ISBN 4-8291-4390-8 \580+税

979 :テンプレ案投下3:03/12/24 21:46 ID:???
その他の過去スレ
ダブルクロスってどう?
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
【王子を】ダブルクロス3【ドナドナ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
【萌】ダブルクロス4【萌】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
【阪神】ダブルクロス5【優勝】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/

関連スレ
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/
【悪夢】異能使い 其之三【奏者】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064628224/

関連サイト
TRPG.NETのダブルクロス情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/
アトリエ幻月(オンラインセッション、現在システム再構築中)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm

980 :NPCさん:03/12/24 21:50 ID:???
実際、「異能使いスレ」へのリンクと「アトリエ幻月」へのリンクは必要なのか?
特に前者の意味が良くわからなんだが。

【陰陽師もクリスクロスも】ダブルクロス7【工口だってできます】

981 :4行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/12/24 22:04 ID:???
>980
多分GF大賞に入賞したのが異能と同期で(しかも異能のが上)、
異能発売時にやのにゃんのライバルだと囃し立てられたせいではないかな?
今ではひらのんの顔出し低いせいかそんなに比べられなくなったけど。4行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

982 :NPCさん:03/12/25 00:09 ID:???
【12番目の】ダブルクロス7【シンドローム】
ではダメ?

983 :オレたち憑神族:03/12/25 04:06 ID:???
>>982
ダメだダメだダメだ!!12人という言葉に体の一部が大反応!!
12人分作っていまうぞ!そしてその全キャラを妹としてロイスにするオレ!!
・・・あ、ロイス枠は7人までか。まあべつにいいか。

>>980
次スレよろ。
クリスクロスは長いのとやのにゃんを尊重してG.Iにするか。ジョーはでき・・・なくは無いか?w

984 :NPCさん:03/12/25 10:46 ID:???
【陰陽師もクリスクロスも】DX7【工□も】
なら入るか?

985 :NPCさん:03/12/25 10:53 ID:???
あと、ボーボボ抜けてます。

986 :NPCさん:03/12/25 16:46 ID:???
>>983
それじゃ、15分ぐらいしたら立ててくる。
異能使いについては「興味があるならどうぞご自由に」というか、
「それなら載せるなら○○や××だって(ry」の話になるとは思えないが、
今回は外してみる方向で。

987 :986:03/12/25 17:06 ID:???
立てられなかったです。
>>988さん、よろしくお願いします。

988 :NPCさん:03/12/25 19:24 ID:???
じゃあ行ってくる。

989 :NPCさん:03/12/25 19:39 ID:???
立ててきた。
テンプレ遅くなってスマソ。

990 :NPCさん:03/12/25 19:39 ID:???
誘導

【ボーボボも】ダブルクロス7【できるよ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/

向こうの>>1
テンプレ助けようとしたら、被ってしまってスマソ。

991 :NPCさん:03/12/25 21:48 ID:???
まあ何はともかく乙>990

992 :アマいもん:03/12/26 00:28 ID:???
>>956
>《崩れずの群れ》
オレ、内臓が飛び出て、カバーしてる印象があるよ、兄弟!

>>990
おつ!

993 :NPCさん:03/12/26 01:35 ID:???
>《崩れずの群れ》
ブラムストーカーと組ませてたから、
小鬼だの犬だの作って走らせてみようとしている。

まぁ、実際やったことないんで幻想に過ぎないが。

994 :NPCさん:03/12/26 17:01 ID:???
ボーボボ埋め

995 :NPCさん:03/12/26 22:36 ID:???
ボボーボ・ボーボボボ埋め

996 :NPCさん:03/12/26 22:41 ID:???
ちゃっちゃか埋めますか

997 :NPCさん:03/12/26 22:45 ID:???
997

998 :NPCさん:03/12/26 22:46 ID:???
998

999 :NPCさん:03/12/26 22:48 ID:???
合体パッチボボ!

1000 :次案 ◆7VwCDMsGAE :03/12/26 22:48 ID:???
ああ、そういえばさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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