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【目指せ!】GWデッキ診断スレ 3【良スレ】

1 :NPCさん:03/07/28 13:42 ID:???
より良いデッキ構築は幅広い知識と豊富な経験から。
ここは、デッキ診断と大会レポートを通じて
カード知識と対戦経験を共有し、一歩進んだデッキ構築技術を身につけるスレです。

注意書き
・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。
・デッキのコンセプト・メタ対象、診断して欲しい点などは必ず明記しましょう。
・診断する人は、最低限デッキのコンセプトは尊重しましょう。
・デッキ構築に正解無し。デッキ討論も大いにアリです。
・〜(カード・デッキ) ってどうよ?みたいな質問は、本スレでどうぞ。
・診断の結果を示すためにも、大会(対戦) レポートは必ずアゲましょう。
・診断する側、診断してもらう側の両方にメリットのあるスレにしましょう。

前スレ:【目指せ!】GWデッキ診断スレ 2【良スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048944650/
過去ログ
(その1) http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10385/1038558288.html
関連スレ:ガンダムウォー・お題のデッキを作るスレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10338/1033833282.html

本スレ
(その30) http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058295472/

関連サイト
(オフィシャルサイト) http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/
(GWOオフィシャルサイト) http://www.carddas.com/gwo/
(GWウェブリング) http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=gundamwar;list

2 :NPCさん:03/07/28 13:43 ID:???
2

3 :NPCさん:03/07/28 13:45 ID:???
スレの今後の為に、大会参加などされた方は以下の項目等を
簡単にでも書いて頂けると良いかと思います。無論、強制ではありません。
・【使ってて強いと感じたカード】
・【使ってて弱いと感じたカード】
・【使われて強いと感じたカード】
・【使われて弱いと感じたカード】
・【印象】


4 :NPCさん:03/07/28 14:50 ID:???
>>1
乙です。

5 :NPCさん:03/07/28 15:26 ID:???
>>1
スレ立て乙。

6 :NPCさん:03/07/28 16:18 ID:???
>>1
乙カレー

7 :NPCさん:03/07/28 19:12 ID:0d5jgzMf
>1おちゅ
前スレ埋め完了しますた。

8 :7:03/07/28 19:13 ID:???
ぐはっ、ageてしまった・・・
申し訳ない・・・
吊ってきます。

9 :965(前の):03/07/29 02:02 ID:???
前スレの965です。
ごめんなさい。大会会場まではいったんですけど、抽選に外れて出れませんでした。
レスくれた方には本当に申し訳ないと思ってます。
参考にはならないかもしれないけど、見てて使われてたデッキは
ウィニーが多い気がしました。青ウニが3人ぐらいで緑が2人、黒が1人。
あと何故か緑のキュイを使ってる人が3人もいて、他には破滅もいました。
エラッタでダメージを受けたZZも1人か2人いました。SEEDは今回そこまで多くなかったと思います。
レポ待ってた人、ごめんなさい。

10 :>969:03/07/29 13:15 ID:???
今さらで何だと思うが、相手の破滅に対しての雨天はまったくの無意味。

11 :豆柴っちょ:03/07/29 19:01 ID:???
>>1
何もない

11ゲト


12 :NPCさん:03/07/29 20:53 ID:???
C-7 雨天野球場 第1弾 R
  (常時):自軍ユニット1枚を、自軍配備エリアにロール状態で移す。その場合、そのユニットは、
ターン終了時までコマンドの対象にならない。

一応自軍のユニットも残せると思うんだが。ターン終了時まで、だし。

13 :NPCさん:03/07/29 21:05 ID:???
C-9 破滅の終幕 第6弾「新世紀の鼓動」 R
  (自軍攻撃ステップ):全てのカードと、全ての手札を、ターン終了時に、
本来の持ち主の捨て山の上へ移す。その後、それぞれの敵軍プレイヤーの
捨て山をシャッフルする。


●同じタイミングで適用される効果
同じタイミングに複数の効果の発生が起きた場合、それらの発生する順番は、
手番プレイヤーが決定します。その場合、最初に発生させる効果にカットイン
させていく形になります。

●「全ての〜」という対象を持つ効果
「全ての〜」という対象を持つカードは、プレイ時と、効果の解決時に、対象
となるカード全てに対して、個別に対象の決定を行います。
つまり、プレイ時に場には存在しなかったカードでも、効果の解決時に
対象となりうるカードは、その効果の対象になります。

14 :NPCさん:03/07/29 21:23 ID:???
>>13

≪Q119≫ 「小さな防衛線(C-3)」の効果を受けているユニットを、
「スレッガー・ロウ(CH-12)」の効果で破壊する事ができますか?

≪A119≫ できません。「小さな防衛線」の効果は「ターン終了時まで」有効で、
「スレッガー・ロウ」の効果(待機中の効果)は「ターン終了時」に起動します。
ターン終了時の処理においては、ダメージのリセット→ターン終了時に起動する効果の解決→
手札の調整→ターン終了時まで有効な効果の終了、の順で処理されますので、
「スレッガー・ロウ」の効果の解決時点では、「小さな防衛線」の効果は、まだ有効です。



>ターン終了時の処理においては、ダメージのリセット→ターン終了時に起動する効果の解決→
>手札の調整→ターン終了時まで有効な効果の終了、の順で処理されますので、


15 :NPCさん:03/07/29 21:33 ID:???
OK謎は解けた

16 :NPCさん:03/07/29 23:49 ID:???
大体その理論だったら具現化とかF91(フェイスオープン)だって
破滅対策不可能に…

それはそれとして
「明日大会出るから診断して下(略)」みたいなインスタントな診断だけでは
正直大した意味がない気が。

せっかくCS予選近畿ブロック優勝・入賞デッキと言う色々考察しがいの
あるデッキがあるのだから、そういう力のあるデッキを一週間くらい診断→実験→診断
みたいな流れも見てみたいな…と思う今日この頃、とか言ってみる。

17 :NPCさん:03/07/30 00:42 ID:???
どうしてこのカードが入っているのか、あるいはサイドにあるのか。
Gの枚数とか、バランスとか角度とかを考察してみるって感じか?

どうでもいいけど北海道のCS会場豪華だな。

18 :NPCさん:03/07/30 01:40 ID:???
>>16
それイイな。つーことで言い出しっぺから始めてみれ。

19 :NPCさん:03/07/30 02:14 ID:???
>>16
新しいテーマキタ(゚∀゚)!!
まずはお題となるデッキを選ぼうか。何がいいんだろう?


20 :NPCさん:03/07/30 07:08 ID:???
>>19
4色ウィニー(w

21 :NPCさん:03/07/30 08:23 ID:???
>>20
期待して待ってるから早くデッキ晒せw

22 :NPCさん:03/07/30 10:50 ID:???
ドップ・ガトルと甲バイクにボール改でも入ってそうだな。

23 :NPCさん:03/07/30 11:25 ID:???
多勢に無勢デッキの予感

24 :NPCさん:03/07/30 13:03 ID:???
どうせならウァッド(ミリシャ仕様)とギラドーガも混ぜれ。

25 :NPCさん:03/07/30 21:14 ID:???
V2アサルトバスター
V2アサルト×2
V2×2
Vダッシュ×1
Vガン×3
ウッソ(自動〜ver)×2

これで 青(メイン)赤デッキを作りたいのだが・・・
「これは入れとけ」みたいなカードがあったら教えてくだはい

26 :NPCさん:03/07/30 21:19 ID:???
鮮烈!シュラク隊とか入れとけ

27 :NPCさん:03/07/30 21:32 ID:???
>>25
決戦前夜

ファン要素と実利を見事に兼ね備えている。

28 :NPCさん:03/07/30 23:33 ID:???
見てみて一番面白そうなのはB日程Bブロック優勝デッキかな…

緑 U 1 ザク 3
緑 U 2 ザクII 3
緑 U 47 ドップ 3
緑 U 48 ガトル 3
緑 U 67 ザクII改 2
緑 U 74 ザク(黒い三連星仕様) 3
緑 U 91 ザクII(ガルマ・ザビ機) 3
緑 U 139 ザクII改(バーナード・ワイズマン機) 1
緑 CH 61 ガイア 2
緑 CH 62 マッシュ 2
緑 CH 63 オルテガ 2
緑 CH 76 ギレン・ザビ 1
緑 C 8 制圧作戦 3
緑 C 69 震える山 1
緑 O 11 事情聴取 1
緑 O 22 黒い三連星 3
緑 G ※ 緑基本G 14

サイドボード
緑 CH 8 ララァ・スン 1
緑 C 7 ゲリラ屋の戦い方 3
緑 C 11 事情聴取 1
緑 C 17 実戦経験の差 3
緑 C 45 強行偵察 1
緑 C 69 震える山 1

特に注目すべき要素は「シャアザクU(U-117)or(U-170)」を全て排除し
ザク(黒い三連星仕様)を3積み、サイドボードに実戦経験の差を3積み
等、色々特色があっていいと思いますが…どうでしょうか。

29 :NPCさん:03/07/30 23:45 ID:???
>>27
母よ大地にカエレ(゚∀゚)も入れたいね。

しかし、V2が2枚って中途半端でない?

30 :NPCさん:03/07/30 23:48 ID:???
黒三ザクを採用してるのは、キャラを1枚引けば芋蔓式に3枚揃う
黒三ウィニーならではの選択って感じか。ギレンがそれに駄目押しかけると。
実戦経験といい、一撃必殺色がかなり強そうだなと思う。

震える山はどうなんだろうな。黒三使用を前提にしてるから使うことはできるだろうけど。
どこで使うつもりだ? 青海胆か黒中?

31 :NPCさん:03/07/31 00:21 ID:???
>>30
対同系に一番効果的だろ。
先に3連星乗せてしまえば一掃も簡単だし。

32 :NPCさん:03/07/31 23:39 ID:???
>>30
同系対策に一枚だけ震える山をお守り感覚で…と言うのは前の入賞デッキの
ジオンウィニーにもあったので、割と効果的なのかもしれません。

後、黒三ギレンタイプのデッキは、ザク2(ガルマ機)をマックスにして
ブロック無視のフィニッシュを狙うのと、
旧ザクを積んで確実にリロールインザク系3体に三連星をセット、
全員の防御4以上を目指す…と言うのは良く強めのデッキで見かけますが
1国力リロールインユニットは黒三ウィニーには必須パーツなのか…
その辺も気になるな…



33 :NPCさん:03/08/01 07:55 ID:???
制圧作戦と黒三キャラが同居するとあんまりよくない気がするんだが・・・
実はそうでもない?

34 :NPCさん:03/08/01 10:25 ID:???
>>32
>1国力リロールインユニットは黒三ウィニーには必須パーツなのか…

その辺はギレン入れるかによっても変わってくる
ギレンフルパンプはザク一体で大分違うからねえ

35 :NPCさん:03/08/01 16:03 ID:???
━━━青━━━
V2アサルトバスター【10弾】  V2アサルトガンダム【9弾】
V2ガンダム×2【7弾】  Vガンダム×2【6弾】
ガンイージ【6弾】  コア・ファイター×3【6弾】
ガンダムF91(フェイスオープン時)【8弾】  ガンダムF91→【6弾】
━━━赤━━━
クロスボーン・ガンダムX1【10弾】  クロスボーン・ガンダムX2【10弾】
ベルガ・ギロス(ザビーネ・シャル機)【6弾】
デナン・ゲー(ザビーネ・シャル機)×2【9弾】
デナン・ゾン(ショット・ランサー装備)【8弾】
デナン・ゾン×2【6弾】  デナン・ゲー×2【6弾】
━━━青━━━
シーブック・アノー【8弾】  シーブック・アノー【6弾】
ウッソ・エヴィン×2【6弾】  ウッソ・エヴィン【9弾】
質量を持った残像×2【8弾】  天使の輪の上で【10弾】
決戦前夜【7弾】  マルチプル・モビルスーツ×2【7弾】
反抗拠点【6弾】
━━━赤━━━
キンケドゥ・ナウ【10弾】  ベラ・ロナ【6弾】
トビア・アロナクス【10弾】  バーンズ・ガーンズバック【10弾】
ザビーネ・シャル【10弾】  存在しない人間【10弾】
宇宙海賊×2【10弾】  無作為の粛清【8弾】

計43枚
F91系とV系で組んでみました
後7枚・・・・何を入れたたらいいんだ?
それとGWはじめて半年という初心者なのでけっこうツメが甘いと思うので・・・・
いろいろとアドバイスキボンヌ

36 :NPCさん:03/08/01 16:16 ID:???
スルーするべきなのか、突っ込むべきか、どうなのか。

誰かヨロシコ('A`)ノ

37 :35:03/08/01 16:29 ID:???
ってよく見たらGカード入れるの忘れてた・・・・(-_-)

38 :NPCさん:03/08/01 17:43 ID:???
Gを入れるのは最前提として、
・キャラ10枚は多過ぎせいぜい5、6枚。
・この作りじゃ反抗拠点と存在しない人間は機能しない。
・赤を使うなら、密約等ドローカードを使わない手は無い。
(F91やVのカードじゃないから嫌だって言うなら強要はしないが、絶対勝率は下がる)
・GWのデッキ構築の基本として、ユニットの国力帯を統一するとデッキが回し易い。(必要な国力によってGの枚数が変わってくる、等の理由)
 だから、コアファイター、ガンイージ、デナンゲー、デナンゾンは抜いてユニットの国力帯を5〜6程度に揃えると良いかも。
 その場合、Gの枚数は18,9枚になるかな(ドローが入れば多少減ってくる)
  

まだまだ色々あるけど、時間無いから後は誰かに任せる

39 :38:03/08/01 17:45 ID:???
あ、当然>>35へのレスです。あしからず

40 :NPCさん:03/08/01 19:47 ID:???
>>35
なんだなんだ、V系オンリーじゃねぇのかYO!

41 :NPCさん:03/08/01 20:04 ID:???
>32,34
でも黒3もギレンも入ってない背水系なんかにもザクが入ってるんだよね。
ザクは緑雲丹のデフォなんかな・・・。
・・・個人的にはザク<フェンリルザクなんだけど。

42 :NPCさん:03/08/01 21:34 ID:???
>でも黒3もギレンも入ってない背水系なんかにもザクが入ってるんだよね。
ハァ?クイック持ちのザクは背水の発動条件「手札0枚」を機能させるのに丁度いいだろうが。
何を不思議そうに言ってるのかサッパリわかんね

43 :NPCさん:03/08/01 22:58 ID:???
ま、これで一つ勉強になったわけで。
良スレ目指してマターリいこうや。

44 :NPCさん:03/08/02 00:41 ID:???
>>41
フェンリルザクも入れて更に展開力をアップ…と言うのはあっても
ザクとフェンリルザクでは、ザクの方が全然上でしょう。
終盤に奇襲ブロックとして手持ちできる、出来ないの差は大きいものです。

>>35
とりあえずその半年間の経験は一旦忘れて、一から積みなおす事推奨。
例えどんな地方でも、そのデッキじゃ大会で1勝する事すらかなり厳しいです。

で、大会入賞の赤単サイコミュ、青単ウィニー、緑単ウィニーのコピーを作って
(劣化でも何でも身内やフリーでやる分には問題なし、ただしテキストは覚える事)
それらを回して、基本的な感覚を身に付けた後に、デッキを作ってみてくださいです。

そうすれば多分、デッキはどういうのがいいか…ってのがわかると思うので。
辛口で申し訳ないですが、そんなところです。


45 :NPCさん:03/08/02 00:49 ID:???
>>34
確かにそれもありますが、このデッキはギレン1ですしねえ…
黒3だけでもやはり3ターン目に3体縦列で殴れるかどうかは、
かなり差がありそうです。

昔黒三で全然いまいちだったのは、ここの差かな…

>>33
やはりサイコミュやロンビ相手の時、制圧作戦が通って生まれた1ターンの差は、
限りなく大きいものです。

それに三連星全部2枚積みなら、制圧のコスト程度で黒三が揃わない…
とかそういうこともそうそうないでしょうし、じゃんじゃん入れるべきでしょう。

後黒ウィニー相手だと結構便…どうでもいいな…

46 :山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:???
(^^)

47 :NPCさん:03/08/02 14:15 ID:???
流れ無視して悪いんだがGWのデッキ製作支援ツールってある?
探してみたが発見できなかった・・・

48 :NPCさん:03/08/02 14:58 ID:???
>>47
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA017229/GW/down/index.html
良く探しましょう

49 :NPCさん:03/08/02 21:01 ID:???
茶色のボルジャーノンにギミックを組み込んでみました。診断お願いします。
ユニット 15
3 ボルジャーノン(BB)
3 ボルジャーノン(ギャバン・グーニー機)
3 ボルジャーノン(エイムズ機)
3 マイティ・フェロー
3 キャノン・イルフート(BB2)
コマンド 6
3 宝物没収
3 ディアナ排斥計画
オペレーション 12
3 発掘道具
3 スエサイド部隊
2 マウンテン・サイクル
2 機械人形部隊
2 機体の交換
キャラクター 2
2 エイムズ
ジェネレーション 15
15 茶基本G

サイドボード 10
3 天をやく剣
3 破滅の終幕
2 冬の宮殿
1 エニル・エル
1 トンズラ 

50 :NPCさん:03/08/02 21:15 ID:???
>>49です
ボルジャーノンにキャノン・イルフートを組み込んでみました。
動きとしてはボルを展開しながら機械人形部隊、機体の交換を置く。
そしてマウンテンサイクルでイルフートを使いまわします。
理想としてはBBボルとイルフートを機械人形部隊で戻す。
エイムズボルとギャバンボルを機体の交換でコインにすることです。
後半は圧倒的なブロック力でしのぎます。
邪魔なユニットは排斥で対処します。あと破滅はサイドに落としています。
サイドは重ユニット、ウィニー、サイコミュを意識して構築しました。
診断して欲しいポイントは
1.メインに発掘作業を入れて粘りを強化すべきか。
2.サイドはこれでいいのか。
3.ギミックをもっと強固にすべきか。
4.その他気付いたことがありましたらお願いします。

51 :NPCさん:03/08/02 21:54 ID:???
>>49
悪くはないと思います。
ジオンウィニー(特に背水系)中心のメタ環境ならば、メインボードは
特に動かす必要はない気がします。

あえて動かすなら、発掘道具もあるし、このオペ1枚割られただけで
かなり大ピンチなので、用心のために機体の交換、ボル(エイムズ機)
あたりから1枚切ってでも、3積みしておきたいかな…って程度です。

気になるのはサイドボード。
環境によって左右するとはいえ、このデッキは
「赤単サイコミュ」「赤青(青重)ロンビ」「嘘破滅」あたりに絶望的な相性なので
その辺に勝つためにサイドボードを厚く裂きたいです。

うちの推奨としては、その辺全てに効果的な破滅を3枚
そしてそれを通すためのパーツとして、地球光も3枚
Gの枚数が破滅狙いだとやや少なめ…って感じなので
嘘破滅相手の最後のお守りも兼ねて、中立地区防衛部隊2枚
残り2枚で青の速攻から重まで対処可能なエニル2枚

って感じですかねえ。
ウィニー対策はメインボードで圧倒的にやっている以上、サイドでは
パスしたいところです。
どこでも上位にはサイコミュ・破滅・ロンビ系のどれかはいるでしょうし
それらにサイドボードを厚く積んで、なんとか対抗したい所です。

ってな所かな…

52 :NPCさん:03/08/02 22:01 ID:???
そしてサイドチェンジ後はふつ〜の破滅ボルになってしまうという・・・
ま、世の中そんなもんか

53 :NPCさん:03/08/02 23:44 ID:???
>>52
基本です。良く使われるというのは、万能に強いからですし。
まあ、普通普通気軽に言われますが、普通のジオンウィニー、普通の
青単ウィニーだって、個人によって差はそこそこありますし、強さだって違うんだから
あんまりオリジナルにこだわる必要はない気がします。

大体オリジナリティとか語る奴ほどルールもわかってない、プレイもヘたれ
デッキの精度も低いって事多いですしね…

54 :NPCさん:03/08/03 07:31 ID:???
>>48
ありがとうございます
どうやら探し方が甘かったようですね

55 :NPCさん:03/08/03 19:03 ID:???
>>49です
>>51さんの指摘を参考にサイドに地球光を入れて大会行ってきました。
>>51さんありがとうございます。レポ上げます。
1回戦 赤単サイコミュ ××
1セット目 サイコミュセットが2体揃い負け。
2セット目 相手にエイムズ、スエサイド、排斥×2を5ターン目に打った。
      しかし、看破×3、嘲笑で全てカウンターされる。
      ドローソース無しで無駄ヅモなしは勝てません。
2戦目 黒赤シロッコ ○○
BB2シロッコで重ユニットを展開するデッキ。赤はサポートを担当。
1セット目 こちらギャバン機とイルフート×2、マウンテン・サイクル
      機械人形部隊を出し殴る。相手誘爆と核を打つもこちらは無傷
      そのまま撲殺。
2セット目 エイムズ機、イルフートで殴っていると3ターン連続で破滅ドロー
      そのまま破滅を打ち3枚目で破滅が通る。
      当然のごとくこちらが早くリカバーし勝ち。
3戦目 赤茶武器供与 ○○
1セット目 こちらコンボが成立するも相手は赤、意味ねー。
      相手は木星圏で粘るもGが来ない模様。相手ドローアウト。
2セット目 相手またもGが止まる。こちら地球光を張り様子を窺う。
      やっとハイヒールを置いたころには相手の本国はすかすか。
      相手またもドローアウト。
オポネントで決勝トーナメントに残れずここで終了。



 



56 :NPCさん:03/08/03 19:07 ID:???
>>49です。さっきの続き。
・【使ってて強いと感じたカード】
機械人形部隊、マウンテン・サイクル、マイティ・フェロー、エイムズ
・【使ってて弱いと感じたカード】
機体の交換(機械人形部隊で足りそう)
・【使われて強いと感じたカード】
サイコミュユニット、カウンター(やはりデッキ特有の弱点です)
・【使われて弱いと感じたカード】
核の衝撃、誘爆(大量除去はいくら打たれても相手の損にしかならない)
・【印象】
いやー実に楽しかったです。相手の大量除去が効かないのはいい。
あとフリプレでも試しましたが震える山も効きませんでした。
いい成果が出て嬉しい反面、赤にキツイ側面は否めないようですね。
ボルもソシエ機を採用してソシエ(BB)とエニルを採用したいですね。
殴りはボルが先頭に行ってしまうのでダメージをイルフートに肩代わり
させたい、というのが理由です。
まだまだ改良したいので診断お願いします。

57 :NPCさん:03/08/03 19:36 ID:???
>>56
お疲れ様です。
ボル(ソシエ機)は試した事がありますが、後ろからやっても
どうせ死ぬ時は全滅率も高いし、テキスト使用条件も女性セット必須だしで
いい事ないからやめた方が良いです。

そんなにイルフートにダメージ回したいならボル(ジョン機)+メシェーorポウ
で、射撃大ダメージ狙いが良いです。
でも正直マウンテン+機械+イルフートコンボがあると、通常の殴り合いでは
負けないから、どうでもいい感も…


58 :35:03/08/04 15:34 ID:???
>>38
>ユニットの国力帯を統一するとデッキが回し易い
なぜに?

59 :NPCさん:03/08/04 15:40 ID:???
>>58
回してみそ。解るから。

60 :NPCさん:03/08/04 18:55 ID:???
>>58
初心者か、お前は?

61 :NPCさん:03/08/04 19:17 ID:???
>60
35を読めば分かるだろ・・・
そんなこともわからんお前は超初心者か?

62 :NPCさん:03/08/04 22:25 ID:???
>>58
Gカードが多いデッキは、序盤を捨てて中盤〜終盤で生きるカードだけ入れた方が
デッキのパワーが増します。

Gカードが少ないデッキは、序盤に全てをかけて、先にあらゆるカードを展開できるように
した方がデッキのパワーが増します。

これらが基礎なので、そこから外れた構成をすると、
Gカードがたくさん出たのにパワーのないカードばかり出る、とか
Gカードが中々出ないのに、重いカードばかりで出すのが遅くなりすぎる、とか
そういうことになりやすいわけです。

無論頑張れば、そうでないものも出来るかもしれないですし、
事実わずかにそういうのもありますが、それは極めて難しいから
初心者なら先に重いカードオンリーや軽いカードオンリーでまともなものを作れ。
っていう事です。

……マジレスしちゃ駄目だったかな…ひょっとして。

63 :35:03/08/05 13:21 ID:???
>>62
サンクス

64 :NPCさん:03/08/07 18:04 ID:???
四流様方は出会い系でのネゲットに忙しいんだろ?
で、あの性格ゆえに全くゲットできずに躍起になって夜が明ける、と。

偽作戦記が更新しないのも当たり前だって。

65 :NPCさん:03/08/07 18:26 ID:???
>>64
どっからの誤爆だ?

66 :NPCさん:03/08/07 19:58 ID:???
さぁ……
しかし、今回は水が強いなぁ。水の弾だからしょうがないかもしれんが、
シャアザクとかゾックとかヤヴァー。

67 :NPCさん:03/08/07 19:58 ID:???
シャアザクってなんだよ……シャアズゴだよ

68 :NPCさん:03/08/07 21:22 ID:???
>>66-67
一人ボケツッコミワロタ

69 ::NPCさん:03/08/10 14:46 ID:???

今回は11弾のエアマスター・Bとレオパルド・Dで作りました。
診察していただきたい点
1Gの配分がマイティーフェロー3枚を使っても15
枚は少ないかという点。
2全体のバランス
3このカードよりあのカードの方が良いというよう
なカードはあるか。
4キャラはこれでいいのか。
A.W.地球市民15枚
ガンダムエアマスター3枚
ガンダムエアマスター・バースト3枚
ガンダムレオパルド(水中仕様)3枚
ガンダムレオパルド・デストロイ3枚
マイティ・フェロー3枚
8弾ウィッツ・スー1枚
11弾ロアビィ・ロイ1枚
リー・ジャクソン1枚
バルチャーサイン3枚
宝物没収3枚
月のマウンテンサイクル3枚
Gコントローラー2枚
メンテナンス2枚
臨時報酬2枚
発掘道具2枚
お願いします。



70 :NPCさん:03/08/10 15:49 ID:d4POhcnu
aaaaaa

71 :NPCさん:03/08/10 15:49 ID:d4POhcnu
DX 3
X  3
ゾンダーエプタ 2

ティファ 2
オルバ 2
シャギア 2

宝物没収 3
ホワイトドール 3
月マ 3

月は出ているか 3
発掘道具 3
私の夢は現実です 3
おもピン 2
多勢に無勢 1

茶G 12
月面 3

バブー


72 :NPCさん:03/08/10 15:52 ID:???
>>71
シネ



73 :NPCさん:03/08/10 20:53 ID:???
>>71
マジレスするとユニット少ない

74 :NPCさん:03/08/11 00:58 ID:???
>>71
>バブー
こんな診断してもらう態度ではない香具師にレスはしない方向で

75 :NPCさん:03/08/11 02:02 ID:???
>>69
臨時報酬とか8弾ウィッツより先に、
ホワイトドール1枚&ディアナ排斥計画2枚とかどう?
赤混ぜて捕獲を勧めたいけどコンセプトから外れそうだし…

76 :NPCさん:03/08/11 09:16 ID:???
>>69
G供給のためにマイティフェローを入れるくらいなら
普通にGを増やしたほうが良い。

ウィッツよりもBB2ロランを入れたほうが良いのでは?
エアマスターにセットすれば水以外はほぼ完璧にブロックしてくれるし
水中仕様にセットできれば水デッキは完封できる。

バルチャーサイン、Gコン、臨時報酬あたりを外して
ホワイトドールや思わぬピンチを積んでおいたほうが良いと思われ。
周りに雲丹が多そうなら天を灼く剣もデフォから2枚積んで良いと思う。

77 :NPCさん:03/08/11 11:13 ID:???
>>69
76の言うとおり、フェロー入れるならGを増やす。
バルチャーサイン、Gコン、臨時報酬はいらない。
フリーデン又はティファを入れてみると良いかと。
思ピンはメインから投入しておいても良いと思われ。
現状オススメカード
「月面の海戦」
これで水なんか怖くないぜ。

78 ::NPCさん:03/08/11 12:14 ID:???
>>75.76.77
ありがとうございます。
では一度思わぬピンチを投入したいと思います。
Gにもフェローを変えますね。
フリーデンはいいですね。
バルチャーサインは使っていて良さげなんですがどうでしょうか?

79 :NPCさん:03/08/11 13:17 ID:???
>>78
自分が使ってみて「強い・使いやすい」って思うのだったら
そのままで言いと思われ。
人の意見を聞くのも大事だけど、なんでも人に聞くより
自分の思うように構築して、何度もデッキを回してみて
それでも思うように動いてくれない・まわってくれないって
時に人に意見を求めるのがいいと思うよ。
そうすればデッキ構築力も上昇する(ハズ。

頑張ってね

80 :NPCさん:03/08/11 13:55 ID:???
>>78
>バルチャーサイン
悪くはないが3枚もいらないと思う。
ホワイトドールのほうが確実だしGとキャラも拾えて便利かと。
リーを使い回せるのは結構強いと思わない?

81 ::NPCさん:03/08/11 14:12 ID:???
>>79.80
ありがとうございます。
そうですね、ホワイトドールでリーを引っ張るのは強いですね。

82 :NPCさん:03/08/11 22:10 ID:???
茶単の診断お願いします。
ユニット15
 水中レオパルド*3
 レオパルドD*3
 エアマスター*3
 エアマスターB*3
 ∀初起動時*3
キャラクター2
 エニル*2
コマンド6
 宝物没収*3
 バルチャーサイン*3
オペレーション9
 発掘道具*3
 戦士の生き様*3
 地球光*3
茶基本G*18

サイド
 エニル*1
 トンズラ*3
 奪われた金塊*3
 破滅の終幕*3
診察していただきたい点
初起動時、戦士の生き様、破滅はいるか。
何かと入れ替えた方がいいというカード。
近所の店の大会これで行きたいと思いますので
よろしくお願いします。

83 :NPCさん:03/08/11 22:17 ID:???
>>69
バルチャーサインはそのままでOKだと思う。
キャラはDB2ロラン、エニルあたりがいいかな。

84 :NPCさん:03/08/11 23:29 ID:???
CS中四国Bの3位の黒中どう思う?
海胆に当たったら終わりだと思うんだが…

85 :NPCさん:03/08/11 23:34 ID:???
>>84
言いたい事は解るけど、ここはデッキ診断スレですよ?
そのネタは本スレ向けではないかと。

86 :84:03/08/11 23:51 ID:???
>>85
いや…前の方に、

せっかくCS予選近畿ブロック優勝・入賞デッキと言う色々考察しがいの
あるデッキがあるのだから、そういう力のあるデッキを一週間くらい診断→実験→診断
みたいな流れも見てみたいな…と思う今日この頃、とか言ってみる。

って流れがあったから…スマソ。
本スレに逝ってみる



87 :NPCさん:03/08/12 00:00 ID:???
>>82
上記にほぼ同じ内容の診断があがっているので
そちらのデッキ内容・診断内容を参考にするとよいかと思われ。

ユニットは、∀はメインからいらない。
青ウニ相手だと青ユニットは防御が高い・先頭ユニットには
ほぼキャラクターが乗っているので、相手ユニットを守ることは
ほぼ不可能。守れるのは1ターンだけ。
それならば抜いてしまって、思いっきり殴ってもらい
それを掘ってデッキをまわしていったほうが良い。
茶は掘ってなんぼ。
あとフリーデンはオススメ。
キャラにロアビィを入れ、レオパルドDにセットできれば
かなりのユニットを焼ける。やられてもバルチャーで戻るので問題なし。
と、いうわけでキャラにはロアビィ・DB2ロラン等をお好みで。
コマンドに関してはバルチャーサインは2枚でいいかと。
月のマウンテンサイクルが欲しい。
メインから地球光はいらない。いれるならサイドに2枚。
戦士の生き様もいらない。空いたところに思ピンでもいれると良いかと。
サイド
奪われた金塊はいらんでしょ。
作るとしたらトンズラ×2・破滅×2・地球光*2・
天を灼く剣×2(ウニ相手に不安ならば)・月面の海戦×2(おそらく水を持ってくる
人がいると思うのでいれておいても良いかと)

88 :NPCさん:03/08/12 00:02 ID:???
>>82
雲丹・初起動時、バースト
水・水中レオパルド
ハンデス・金塊
赤全般・地球光
青白キャラ・エニル

茶単にしてはよくメタってんじゃない?
このままでも結構いけると思うよ(生き様は何とも言えんけど…
診断じゃなくてスマソ

89 :NPCさん:03/08/12 01:35 ID:???
初起動時と没収で序盤の掘りは十分だろ。雲丹の攻撃を一回ガードできれば上等。
後半は初起動時自体回せばいいしな。思い切り殴ってもらうって・・・。
あと海戦もイラネ。水中レオで十分。
このデッキにフリーデンを押す理由もわからん。エアマスターBは換装で
敵軍ターンに出せばいいだけだし。
キャラはエニルで安定。
月マンが確かに欲しいね、バルチャーサイン1、G1抜いて2枚入れてみるとかかな?
生き様はいらない、思ピンがいいね。
このデッキに地球光はメイン3でいいと思う。
サイドはそれでいいと思うよ。
奪われた金塊はマルチプル、バルチャー、ハンデスをメタッてるから
十分使えると思うけどなぁ。


90 :NPCさん:03/08/12 19:08 ID:???
ん〜そろそろデスサイズマルチプルコロニー落としデッキでも考案するかな

91 :NPCさん:03/08/12 23:48 ID:???
茶単バルチャーの診断お願いします

G=17
ユニット=12
レオパルド(水)=3
レオパルドD=3
エアマスター=3
エアマスターB=3
キャラクター=3
ロアビィ(蒼海)=1
メリーベル(リロール)=1
エニル=1
コマンド=11
没収=3
バルチャーサイン=2
月のマウンテンサイクル=3
宝物投機=3
オペレーション=7
発掘道具=3
Gコントローラー=2
地球光=2

92 :NPCさん:03/08/12 23:52 ID:???
二種のガンダムでダメージを与えつつ、サインでGコントローラーを狙うデッキです。
サイドは考えてませんが、>>82さんのを参考にしようと思ってます。
診断よろしくお願いします。

93 :NPCさん:03/08/13 00:06 ID:???
>>91
んー、正直、>>82への意見が大体そのまま適応されるんでは?
大きな違いはメリーベルとロアビィ、Gコンくらいかな?

メリーベルの敵軍ターンリロールは換装で得られるし、微妙かも。
バルチャーポイント5貯まったらメリーベルよりユニット回収を優先すると思うので
使い捨てになる可能性も。だったら11弾ウィッツの方が。

Gコンに関しては使い心地が解らないんで、個人的には大会等で試験運用してレポしていただけると凄く嬉しいです(自分勝手)

あと、もう少しオペ増やした方がレオパルドDのテキスト使いやすいんではないでしょうか。

94 :NPCさん:03/08/13 02:36 ID:???
87の茶デッキキボン

95 :NPCさん:03/08/13 12:05 ID:???
>>92
宝物投棄はメインにはいらないかな。
換装できなくなるし、>>82さんのサイドを参考にするなら破滅と交換するとかで十分かな。
その分オペレーションを増やしてみたほうがいいね。

96 :NPCさん:03/08/13 14:45 ID:???
茶単ヒップヘビー

25 ヒップヘビー
3 マイティーフェロー
3 ルクス・ハノマアク
3 同盟国家
3 多勢に無勢
3 宝物没収
10 茶G

一発芸デッキです。
初手がリーチなら先手2ターン目20点、
後手ならば35点も夢ではありません(同盟国家2枚)
ダメでも多勢に無勢が場に出れば結構な時間稼ぎになるので
とにかく同盟国家を引くまでがんばります

診断して欲しい点は没収以外に手札を増やす良い方法があるか?
(ダメージ貰わないと引けないので最初は月面を入れて量産体制が入っていました)
あとGの枚数は適切か?多勢に無勢が重い・・・かといってヒップヘビー減らしたくないし
あと気づいたこととかありましたら教えて下さい(ルール上ダメとか)


97 :NPCさん:03/08/13 17:49 ID:???
>>96
このデッキで手札増やしたいならラダラムがお勧め。つーかマスト。
∀初起動時も捨て山掘るために必要。キャラ乗れば攻められるし。
とりあえずヒップヘビーは減らした方がいいと思う。
あとマイティ入れてんだったらキャノンイルフートも
入れた方が展開力も上がるしいいんじゃない?

98 :NPCさん:03/08/14 00:10 ID:???
>>97
ラダラム!全然気付きませんですた。
早速投入してみます。
∀初起動時は考えたのですが・・・
これ以上ヒップヘビーを減らすとインパクトが無くなると思い入れませんですた。
あと、ルクスは使った感じかなり(・∀・)イイ!! ので
道具を入れる価値があるかもしれません。
もっと検討してみます。ありがとうございました。

99 :NPCさん:03/08/14 00:10 ID:???
>>96
スエッソン・ステロ(5弾)とかどうですか?
>>97さんが言ってますが、初起動∀を入れてみるのもいいと思います
序盤に宝物没収を使える事が多くなると思いますし
やはり先陣を切れるユニットがあった方がいいかと
Gを遺産Gにするのもいいかもしれません
あとは、オペ割りとかのメタでキエル(3弾)とかいかかがでしょう

多勢に無勢は欲しいところですが、Gが10枚では3国はかなりキツイですね
黒三海胆とかはG13枚+ドップガトル各3枚が入っていてやっとという感じですし
茶の本国ドローは、赤ウァッド、エスペランサぐらいしか思いつかないですねぇ

100 :96:03/08/14 00:45 ID:???
>>99
>ステロ
うーん、防御力が増えてない時期は怖くて殴りに出られなく、
増えてからは同盟国家以外で打撃力をブーストしなくても
充分だと思ったので入れてません。

>∀
うーん、やっぱ入れましょうかねえ・・・

>G10枚
一応、マイティーフェローも数に入れてやってください。
でもやっぱタイトなのには変わりありませんね・・・

今、ふと気付いたんですがオーブGはヒップヘビー能力の恩恵を受けられますね。
検討の余地があるかもしれません。
あとはヘリオポリスGもいいかもしれませんね。

101 :NPCさん:03/08/14 01:29 ID:???
本当に初心者なんで載せるのが恥ずかしい位なんですが、独力では限界っぽいので助言お願いします。
黒単
ユニット18
ザクタンク×2
アレキサンドリア×2
ジム改高機動型×3
スードリBB2×2
ハイザック(先行量産型)×2
ジム・スナイパーV×3
ハイザックTR−2[ビグウィグ]×2
ジム・クゥエル[ヘイルズ予備機]×2
キャラ8
エマ・シーンBB2×2
エリアルド×2
マーフィ×2
オードリー×2
コマンド7
一斉攻撃×2
暗殺×3
死守×2
オペレーション3
ジェリド特攻×3
G14
地球至上主義者×3
黒基本G×11


102 :NPCさん:03/08/14 01:35 ID:???
101>>
1、デッキコンセプトを書く
2、診断して欲しい点を書く
3、メタの対象などもあれば書く

OK?

103 :101:03/08/14 03:28 ID:???
1.換装を使い素早くユニットをそろえる。
使うカードはなるべくAOZ関連。
2.キャラは多すぎないか?
コマンド・オペレーションはコレで良いか?
3.まだ大会などに出る気はナイので普段対戦する友人の白単力押しと赤単サイコミュの対策をお願いします。

104 :NPCさん:03/08/14 04:04 ID:???
>>103
>換装を使い素早くユニットをそろえる。
だったらハイザック増やそうぜ。
>使うカードはなるべくAOZ関連。
だったらモリスとヘイズル入れようぜ。
>キャラは多すぎないか?
多すぎ。
>コマンド・オペレーションはコレで良いか?
死守→特攻
暗殺→処刑

もう寝る。

105 :102:03/08/14 05:00 ID:???
やべ、さっき書き方間違えちゃったよ。

>>103
概ねは>>104と同じ。
キャラを減らして、ユニット増やすべき
AOZならヘイズル入れないでどうする。

後は雲丹〜中速気味っぽいデッキなので、オペの決戦とかもいいかと。

俺も寝る。

106 :NPCさん:03/08/14 11:03 ID:???
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼、ここスーパーロールで通過しなきゃならないので、
  |    / ちょっと通りますね・・・
  | /| |
  // | |
三◎ ◎   


107 :NPCさん:03/08/14 17:04 ID:???
意外と診断依頼が無いジオン水

ユニット
ゴッグ(11弾)*3
アッガイ(11弾)*3
ハイゴッグ(ハンド・ミサイル・ユニット機)*2
ゾック(11弾)*2
ズゴックE(シュタイナー・ハーディー機)*3
シャア専用ズゴッグ(11弾)*2
サイド3*3

キャラクター
マッシュ(7段)*2
オルテガ(7段)*2
ガイア(7段)*2
アカハナ(11弾)*1

コマンド
復活のシャア*3
制圧作戦*3

オペレーション
大西洋血に染めて*3
ジオニズム*2

緑G*14

108 :NPCさん:03/08/14 17:04 ID:???
サイドボード
黒い三連星*3
ソロモンの亡霊*2
事情聴取*2
狂気の騎士*2
アカハナ(11)*1

結構ユニットの国力帯がばらけているのとアッガイのお陰でユニットを
出しあぐねる事も少なかったのでマッドアングラーの投入は見送りました。

特に見て欲しいポイントは
・キャラクターは三連星で良いのか?
シャア(クイック)やボラスキニフ、ガルマ(初段)等も捨てがたいのですが・・・。
・制圧、ジオニズムは無くても良いのか?
個人的にはこれでゲームが終る事もあるので入れているのですが
替わりにこれ入れた方が良い,と言う物ありましたら御願いします。

他にも気になるポイントがありましたら宜しく御願いします。

109 :NPCさん:03/08/14 19:46 ID:???
いち水使いの簡単な診断

メイン
OUT
*3 制圧作戦(前半に使えると強いが後半引いても…
*2 ジオニズム(マジで強いが、諸刃の剣。お勧めできない
*1 アカハナ(1枚だけ入れるならギレンの方が良い上、メインでオペを割る必要ないでしょ

IN
*2 シーランス(ゾックをの追加コストにも使える、アガーイを戻すよりはこっちが良いかと、
*2 事情聴取(11弾環境下のメタが混沌としてて良く分からないがお守り
*1 ゾック(11弾)(普通に強いし、シーランスとの組み合わせも○
*1 ギレン・ザビ(トドメの一撃にどうぞw 正直二枚( ゚д゚)ホスィ…

サイド
OUT
狂気の騎士、アカハナだけ残して全部
IN
*2 震える山(雲丹用、以外と手札が溜まるから○、雲丹相手に二枚目以降のシャズゴ、ズゴEやG等の処理
*1 事情聴取(黒、赤等の追加に
*3 ゲリラ屋の戦い方(ロンビ、種等に良ろし
*1 アカハナ(計二枚 メインからオペを割る必要はないのでサイドに移しました。

>キャラについて
書いてある通りです。おっさん組+ギレンの方が使いやすいと思われます。

>制圧作戦、ジオニズムについて
上手くやればゲームセットなんだが……この組み合わせが、ちょくちょく来るようならば(・∀・)イイ! と思う


110 :NPCさん:03/08/14 20:05 ID:???
ギレンより蒼海を入れてみてるなあ、俺は。
核とか怖くて(´・ω・`)

111 :NPCさん:03/08/14 20:26 ID:???
蒼海、好きなんだがなぁ・・
張るタイミングが見極められん(´・ω・`)

112 :NPCさん:03/08/14 22:32 ID:???
>>111
手札にGが2枚ある時

113 :NPCさん:03/08/15 01:40 ID:???
3G張ってシャズゴシュタズゴ出した次にターンに。
手札にGがあろうとなかろうと。

114 :NPCさん:03/08/15 03:07 ID:???
>>110
核の後の覇道は恐くないんですか?
赤黒なら普通に飛んでくると思うんですけど。

女帝→ロンドベルとかも普通にあるだろうし
青赤全盛の今の環境じゃ蒼海は使えないと思うんだけど。

115 :NPCさん:03/08/15 03:16 ID:???
>>114
>赤黒なら普通に飛んでくると思うんですけど
んな事言ってたらオペなんて1枚もはれねっつの。
バビロンって、地球光から女スパイ+破滅は怖くないんですか?とか言われてるのとあまり変わらん。
青赤とかなら出さないって選択すればいーだろーが。手札来たら出さなきゃならんとか
そういうペナルティがあるわけでもなし。
三枚フル積みするんでも無いし、デッキの核でも無いし、無理に出す必要がどこにあるよ?

つか、女帝どうこうとか核どうこう言うならギレンだって同じネックを抱えてる罠。

116 :NPCさん:03/08/15 04:51 ID:???
ようするに水じゃ青赤にゃ勝てねえってことだな?

117 :NPCさん:03/08/15 11:54 ID:???
ジャスティスとフリーダムが高コスト
Z計画とV作戦使えばGが5枚で出せますし
戦いの合間に を使ったら1枚で9回復します。
うまく行けば 戦いの合間に が2枚出ている時
この2枚を捨てれば36回復しますし
その後カトルを使えばそれに乗り込むことも出来ます

118 :NPCさん:03/08/15 12:00 ID:???
>>117コピペミスった――――(゚∀゚;)―――――!!

デッキ診断してもらおうと思ったのに(つД`)

と言う訳で後でまた張ります

119 :NPCさん:03/08/15 13:00 ID:???
>バビロンって、地球光から女スパイ+破滅は怖くないんですか?とか言われてるのとあまり変わらん。
全然意味合いが違う。
地球光から女スパイ+破滅ってことはコンボデッキだろ?
そんな相手にバビロン出すことなんてまずありえない。

>青赤とかなら出さないって選択すればいーだろーが。
今一番多いであろうデッキ相手に出せないカードを
何でメインから入れる必要があるわけ?
ユニット並べてどうにかするタイプのデッキなのに
そんな後ろ向きな思考で構築していたら勝てないと思うんだが。

>つか、女帝どうこうとか核どうこう言うならギレンだって同じネックを抱えてる罠。
それに伴うリスクが全然違う。
キャラよりもオペを除去できるデッキのほうがはるかに多い。
まぁ、ギレンのテキスト起動後に核を打たれるような
ヘタレプレイをしていたら似たようなもんなのかもしれないが。

120 :NPCさん:03/08/15 13:46 ID:???
>>119の核は防御ステップに打てるのか…
それいいねぇ…洩れの核と交換しませんか?

まぁ、冗談はともかく、どっちもとりあえず落ち着け。
蒼海にしてもギレンにしても女帝で終わるのは事実。

蒼海とギレンのそれぞれのメリット・デメリットを理解したうえで積んでるなら
特に問題は無いんじゃないの?

と言いつつ洩れはギレン派でつ。
11弾でオペ割が増えたから蒼海はきついのよ…その代わり光の翼に泣かされてるが。

121 :107:03/08/15 14:05 ID:???
沢山のご意見ありがとうございます。

とりあえずジオニズム*2、アカハナ*1、制圧作戦*3を切って
事情聴取*2、ギレン*1、ゾック*1、シーランス*2にしてみました。

水デッキとしてかなり回るようになりました。
特にシーランスのお陰で三連星のセット先が増えた事と
ゾックが前以上に使いやすくなったのが大きいですね。

・・・がやっぱり制圧もホスィなぁと思う今日この頃。
この辺が構築時の悩みどころな気がしてきた。

122 :山崎 渉:03/08/15 14:51 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

123 :119:03/08/15 15:21 ID:???
>>120
2ちゃんだから揚げ足取られるのは仕方ないとはいえ
まさかそんなくだらないとこにつっこまれるとはなぁ・・・

>ギレンのテキスト起動後
敵軍ターンに移って核と言っているつもりだったのだが。

>11弾でオペ割が増えたから蒼海はきついのよ…
つまりはそういうこと。
緑にだってオペ割りのある時代にプレイしただけで
Gを全て失うようなオペは使いもんにならんよ。

124 :NPCさん:03/08/15 16:10 ID:???
>まぁ、ギレンのテキスト起動後に核を打たれるような
>ヘタレプレイをしていたら似たようなもんなのかもしれないが。

>敵軍ターンに移って核と言っているつもりだったのだが。

ギレンなんて決めの一撃の時にしか能力使わんだろ。
というわけで119はヘタレ。

125 :NPCさん:03/08/15 16:17 ID:???
>>117
>うまく行けば 戦いの合間に が2枚出ている時
>この2枚を捨てれば36回復しますし
そんな強い合間に、俺に下さい。


核の後のうんちゃらどうのこうのなんてさ、
手札に2枚ほどG抱えてれば(ギレンレスなら抱えてるはず)、
覇道飛んできてもリカバリー可能だし、
核後にシャアズゴかシュタズゴ→クイック水→蒼海からユニット(最初に出したズゴックで出てない方が望ましい)
とか言う形で使えれば、覇道されてもリカバリーって目的果たしてるしええんちゃう?
っていうか、蒼海に飛んでこなきゃ、どうせ覇道は大西洋か三連星に飛ぶんだろ?
そんならどっちもどっちと思うんだが。

126 :NPCさん:03/08/15 16:38 ID:9zaj86/I
ahya-

127 :NPCさん:03/08/15 18:46 ID:???
〜青・赤〜
※ユニット
Vガンダム(ウッソ・エヴィン機)×3
V2ガンダム×3
コア・ファイター×2(Uー192)
ガンダム(ハイパー・ハンマー装備)×2
クロスボーン・ガンダムX1(ザン・バスター装備)×3
クロスボーン・ガンダムX2(ABCマント装備)×2
コア・ファイター×2(UーC38)
※キャラクター
ウッソ・エヴィン×3
※コマンド
光の翼×2
ハイパー・ハンマー×2
かつての栄光×1
終わりなき闇×2
禍々しき波動×1
※オペレーション
国力の増強×1
戦後の復旧×2
タイガーバウムの夢×1
※G
青×9
赤×9

11弾限定の大会用のデッキ編成ですので

128 :NPCさん:03/08/15 19:02 ID:???
>>124
>ギレンなんて決めの一撃の時にしか能力使わんだろ。
だからギレンのリスクを語る上で核は関係ない
という意味で言っていたのが何で分からないかなぁ。
おまいは↓に対するレスだったってこと分かってもの言ってるのか?
>つか、女帝どうこうとか核どうこう言うならギレンだって同じネックを抱えてる罠。

いちいちここまで細かく説明されないと分からないほど
オツムが弱いとは思わなかったよ・・・

129 :NPCさん:03/08/15 19:26 ID:???
>手札に2枚ほどG抱えてれば(ギレンレスなら抱えてるはず)、
水デッキって普通はG14〜16だろ?
それで蒼海→核で手札にG2枚って少し無理があると思うんだが。
しかも核後にシャアズゴかシュタズゴってことは
この2枚をプレイして場に出しているor狂気の騎士あたりで
ジャンクに送っているということだろ?
ロクにドローソースが入っていないG×14〜15のデッキで
5〜8ターンでGを5枚も引くのはどう考えても確率的におかしくないか?
さらにユニットも引いてくるって一体どういう人間力してるんだ?
ってことになると思うんだが。

130 :NPCさん:03/08/15 19:41 ID:???
結論
シーランスとゾックでイパーイドロー汁

131 :NPCさん:03/08/15 20:20 ID:???
俺が思うにだ。蒼海は下のテキストがメインな訳で
Gの枚数を考慮すると上のテキストはあくまでおまけって感じがする。

覇道?オペ割り?そういうデッキと当たったらサイド落ち候補に上がるからイインジャネーノ

それでも、漏れはギレンを入れるが……

132 :NPCさん:03/08/15 21:00 ID:???
>>127
がんばればそこそこいけるんじゃない

133 :120:03/08/15 21:30 ID:???
>>119はギレンのテキスト起動後に(そのターン中に倒しきれず)核を打たれるような〜
と言いたかったわけだ。
そこまで考えが至らず正直スマンカッタ。

しかし、女帝はともかく核に対して同じネックを抱えてるとは思えないぞ。
核を打たれない(打たれる前に勝負を決める)ギレンと、打たれてもリカバリー可能な蒼海ってのが核に対するスタンスだと思うが。
なら、同じネックを抱えてるとは言えない。
そもそも、ギレンを出す前に核を打たれたらリカバリーの難しいギレンのほうがヤバイと思うからこそ>>110は蒼海を積んでるのだと思ってたんだが。


まぁ、つまりアレだ。
一撃必殺派→ギレン
長期戦派→蒼海の死闘
でFA?

134 :NPCさん:03/08/15 23:04 ID:???
>>127
赤いコアファイターと青いコアファイターは、型番無いし名称同じだから
合計して3枚までしか入らないよ

135 :NPCさん:03/08/15 23:14 ID:???
議論厨ウザ。>>133でFAだろ。付け加えるなら、速攻系統のデッキは
「○○(例:核)など使われない」という開き直りも大事(藁

136 :NPCさん:03/08/16 01:35 ID:???
水で組んだ事ないから分からないのだが、宇宙を
サイド3だけで守のは辛くないか?気休め程度?

この場合、ジッコで自爆防御はいらないのかえ?
ユニット揃ってないと辛いのはわかるのだが。

137 :NPCさん:03/08/16 02:12 ID:???
>>136
ジッコなんか入れる隙間があるなら
もっと水ユニットを詰め込むなあ。
守ってても勝てないからさ。

138 :NPCさん:03/08/16 02:18 ID:???
やられる前にやれだね。

139 :NPCさん:03/08/16 02:21 ID:???
僕は爆撃機ジッコ入れるぐらいなら第2弾「撃墜王出撃」のズ・ゴックを入れたいと思います!!

140 :NPCさん:03/08/16 13:52 ID:???
水は、シャアズゴ回りだしたら相手ユニットを破壊し続けられるので、守る必要無し。
サイド3すら要らないレベルかも。

141 :NPCさん:03/08/16 16:34 ID:???
制圧入れてるとシャアズゴ、三連星回るまでにコスと負け
してそうでかなり恐いのだが。ゴッグとかコスト2だしよぉ…

ガクブル。

142 :NPCさん:03/08/16 18:32 ID:???
勃発の方が困るじぇ。
連邦使ってると特にナ。

ようやく出せたユニット全部落とされやがる。

143 :NPCさん:03/08/16 19:27 ID:???
シーランス引かない時のゾックってどうよ?
水は展開に不安があるんで引かないことを考えると使う勇気が無いんだが。

144 :NPCさん:03/08/16 19:37 ID:???
シーランスなくても水中仕様付きのキャルフォルニアベースかドップ戻すから問題無し。

145 :sage:03/08/16 22:08 ID:???
艦船でも戻せばよろしい、ユーコンとかマッドアングラーなんかの

146 :NPCさん:03/08/16 23:28 ID:???
11弾アッガイならもう一回配備できるしな。

147 :NPCさん:03/08/16 23:56 ID:???
いっそ、サイド3外して焼きカードかゲリラ屋入れたほうが
相手は困るんじゃないかな?初戦ウィニ相手にもイケるしな。

148 :NPCさん:03/08/17 16:52 ID:???
ドップ→水中仕様→2ドロー
ゾック→ドップ戻す→またドップ&水中仕様配備→2ドロー
このコンボがたまりません。

149 :NPCさん:03/08/17 19:09 ID:???
水中仕様みたいな無駄カードを入れていることに我慢できない

150 :NPCさん:03/08/17 19:26 ID:???
今日日無駄とも言えない。

151 :NPCさん:03/08/17 19:57 ID:???
水中仕様は圧縮用ドップが大西洋の効果を得られる+シュタズゴとかの頭数になれるのが重要。
シーランスは最序盤に出して引くのがちょっと難しい気がするし、ドップ使うならありなんじゃないかな。

152 :NPCさん:03/08/17 20:18 ID:???
>>149は初心者

153 :NPCさん:03/08/17 20:32 ID:???
ドップ+水中仕様をいれようと思ってもデッキに隙が
なかなか出来ない罠。ガイアタンたちとギレン様が結構
幅をとっているわけですよ?

ユニットは上記投稿水デッキと同じ

2*ガイア
2*マッシュ
2*オルテガ
2*ギレン

14*基本G

仕方ねぇ…Gを二枚ほど抜くか?

154 :NPCさん:03/08/17 20:40 ID:???
>>153
まずはサイド3がいらねーな。

155 :NPCさん:03/08/17 21:53 ID:???
水デッキ診断お願いします。

2*ゴッグ
3*アッガイ
2*シーランス
2*ハイゴッグ
2*ゾック
2*シャアズゴ
3*ズゴッグE(シュタイナー機)

2*ガイア
2*マッシュ
2*オルテガ
2*ギレン

2*ゲリラ屋
3*制圧作戦
3*復活のシャア

3*大西洋血に染めて

基本G 14

156 :NPCさん:03/08/17 22:02 ID:???
サイド
1*ゲリラ屋
2*震える山
3*黒い三連星
2*女スパイ潜入
2*事情聴取

コンセプトは水ズゴック攻めですが、サイド3での防御策を省いて
あくまで地球のみに専念し、三連星、ギレンで致命的ダメージを狙います。

ゲリラ屋二枚と制圧作戦は今段で常夏三人組、特にレイダーとイージスの
変形高機動がきそうだったので賭け代わりに入れてみました。宇宙出れないし。
ほか、種デッキはまだまだ旬みたいなので入れてみましたが…

サイドはウィニーと、明けの虎対策ですかね。このデッキだと恐いです。

157 :NPCさん:03/08/17 22:28 ID:???
>>155
ドローソースがシーランス2枚しかないのにG14枚で回る?
手札でキャラクターが腐ってんのが目に浮かぶんだけど…。
せっかくギレン入れてんだからGは15、6は入れてもいいんじゃない?
それがダメならドローソース増やすべきだね。


158 :69の大会レポ:03/08/17 23:46 ID:???

今日はここのデッキ診断にも載せてある茶単バルチャーで出撃しました。

1戦目青単中速○○
フルバーニアンの4点が微妙に掘るにはちょうど良くエアマスターとエアマスターBだけで完封。
途中でバイオZにアムロが乗ったがメインからの思わぬピンチで停滞で勝利。
2戦目ノリスシュート○×○
サイコミュが流行ってる今の環境では有り得ないと踏んでいた。
そこを付け込んだらしいがノリスのエラッタを知らなかったので助かった。しかしプレイミスにより×がついてしまった。
3戦目黒単コントロール○×○
根絶や核の衝撃が入っていなかったのが助かった。
しかし誘爆はきつかった。勝因は神ドローで引いたエニル・エルでシロッコ奪う、みんなでパンチ、天を杓く剣でシロッコ殺す、能力発動、相手のカード撃破で勝利。
4戦目ボルジャーノン○××
身内だからすべてばれてる。トンズラきついです。
排せつ計画うざー、掘れるけど壊してほしいのに。
でカウンターないから破滅される。で負け。
5戦目赤単クロスボーン
コア・ファイターつえー!!4ターン目ラカンセット換装9点パンチ。こっちブロックするも撤退命令(><)
しかも向こうのボードは摂政の演説→発掘道具、思わぬピンチ、デストロイの能力使えない。負けー。

しかしバルチャーでここまでがんばれば良いと自分で解釈。
今回はサイコミュが多いと見て本領発揮をボードに積んだが意味なし効果なし。V2ガンダムの影響のためかロンビも赤も割りと少なかった。水もあまり見なかった。バルチャー自分ひとりでにんきないんだなぁと感じた。
だった。




159 :NPCさん:03/08/17 23:48 ID:???
>排泄計画
排斥(はいせき)計画だよ……

160 :NPCさん:03/08/18 00:25 ID:???
デッキ診断お願いします

ユニット
ラゴゥ(アンドリュー・バルドフェルド機)*3

キャラクター
ラカン・ダカラン(BB2)*3
エル*2

コマンド
密約*3
サラサ再臨*3
アクシズからの使者*3
作戦の看破*3
逆襲のシャア*3
中東国の支援*3

オペレーション
内部調査*3
隠された翻意*2
コスモ・バビロン*2


赤G*7
白G*7
月面民間企業*3

161 :NPCさん:03/08/18 00:29 ID:???
>160です
デッキのコンセプトはラゴゥにラカンが乗ってエルでコイン乗せて
26点強襲です。
欠点3Gユニットでも26点発動が早くて5ターンになることです。
アクシズの使者は戦闘エリアに出てくると厄介なユニットや
キャラクターがいるために一応メインにいれてます。
(例:ロラン(CH−30)やクロボンX1ザンバスター装備等)

サイドボードを一応
宇宙を統べる者*3
転向*3
とあとは迷っています・・・
宇宙を統べる者は光の翼対策で・・・
こうしたほうがいいのいうポイントがあれば教えてください。

162 :NPCさん:03/08/18 00:48 ID:???
>>157
案外組んでみると結構回ってるのでドローソース増やしてみたいと
思ったのですが、上の方に書いてあるドップ・水中仕様やら何やらを
追加すると、どうしても辛いものが…かといって、制圧抜いたりすると
敵さんの出撃ターン数を稼げないので精神もちそうにないのです。

素直にウィニーでいった方がいいかもしれないのですが、今回は
今が旬の水攻めで上位入賞目指してみたいので、何か案がありましたら
ご教授お願いします。

163 :NPCさん:03/08/18 02:42 ID:???
>>158
レポ乙。漏れも今日赤茶でバルチャー組んで出てきたけど、
苦手なデッキが少ないのがいいね。
終盤エアBで四点パンチか五点回復の二択を迫れるのは、結構面白い。
サイコミュ相手にしたけど、そこがやっぱりデカかった。

あとは、バルチャー特有の引き分けを避けたいところだ。

164 :NPCさん:03/08/18 06:20 ID:???
>>158
Gコントローラーは使えそうな感じでしたか?

165 :NPCさん:03/08/18 21:48 ID:???
亀レスで悪いんだけど、>>127のデッキの赤のコアファイターと
青のコアファイターの2積ずつはルール的に可能なの?
同じ名称のカードは三枚までってのは、この場合大丈夫なのか
気になったんだけど。

166 :NPCさん:03/08/18 21:57 ID:???
>>165

>>134


167 :NPCさん:03/08/18 22:05 ID:???
>>164
場にあるだけでかなりのプレッシャーを相手に与えているらしく相打ちを怖がり
パンチしても通るし、相手がパンチして来なくなりボコボコと殴れる。
相打ちすればユニットをゲトしました。

168 :NPCさん:03/08/18 22:12 ID:???
>>167
おお、相手に威圧感を与える辺り、かなりよさげですね。
自分の茶中にも投入してみようかな

169 :NPCさん:03/08/19 20:31 ID:kg74vPvE
DXデッキですが、これからどうデッキを変えていけばいいか分からなくなったの
で意見をおねがいします。

ユニット

DX ×3
X ×3
ゾンダーエプタ×2

キャラクター

ティファ・アディール×2
オルバ・フロスト×2
シャギア・フロスト×2

オペレーション

月はでているか?×3
思わぬピンチ×2
発掘道具×3
私の夢は現実です×3
多勢に無勢×1

コマンド

ホワイトドール×3
宝物没収×3
月のマウンテンサイクル×3

茶G12枚
月面G3枚


170 :NPCさん:03/08/19 20:31 ID:???
すまんかった

171 :NPCさん:03/08/19 20:41 ID:???
>>169
まず、Gをもっと信頼出来る物……青Gと赤Gに変え(以下略

172 :NPCさん:03/08/19 21:01 ID:???
>>169
>>71

173 :NPCさん:03/08/19 21:36 ID:???
バブーはとっととオフィにカエ(ry

174 :NPCさん:03/08/19 21:40 ID:???
>>169
ちょっとマジレスさせてもらうと・・・

変えるところが分からないならそのデッキはその時点ですでに完成しているのでは?
テストプレイを重ねて問題点を洗い出してからもう一度診断に出すのが良いと思うんだが・・・


175 :NPCさん:03/08/19 22:50 ID:???
>>71
>>169

邪偽よ・・・
2chで相手されないもんだから、結局オフィにマルチポストか・・・
カワイソウな香具師

176 :NPCさん:03/08/19 22:51 ID:???
■投稿者:ジャギ(TSG276) (61.206)
■投稿日:08月19日 (火) 20時08分55秒

--------------------------------------------------------------------------------

これからどうすれば

DXデッキですが、これからどうデッキを変えていけばいいか分からなくなったので意見をおねがいします。

DX ×3
X ×3
ゾンダーエプタ×2

ティファ・アディール×2
オルバ・フロスト×2
シャギア・フロスト×2

月はでているか?×3
思わぬピンチ×2
発掘道具×3
私の夢は現実です×3
多勢に無勢×1

ホワイトドール×3
宝物没収×3
月のマウンテンサイクル×3

茶G12枚
月面G3枚

177 :NPCさん:03/08/20 05:04 ID:???
なんか、ここも隔離みてーになってきたな

178 :NPCさん:03/08/20 09:12 ID:???
公式って弱いものを自慢気に、最強だろ?って感じで載せる奴が多いよな。
衝撃的だったのは、ここの診断用のデッキが次の日ぐらいには転載されることか…

明らかに別(ryうわっ!な、何をする?!
はっ、離せェェェェェェッ!

179 :NPCさん:03/08/20 09:56 ID:???
>>178が謎の黒服に拉致されますた。ご冥福

180 :NPCさん:03/08/20 20:28 ID:???
参考にして自分なりにデッキを料理して自分の色を出して載せるとかは良いけど全く同じはなぁ。
自分でデッキを色々といじった方が楽しいと思うのだが。

181 :NPCさん:03/08/20 22:05 ID:???
そろそろ東京公式だが、やはり青海胆と赤青、赤単が多いのだろうか。

182 :NPCさん:03/08/20 22:14 ID:???
やっぱりここは水デッキでしょう。

183 :NPCさん:03/08/20 22:16 ID:???
水か。

184 :NPCさん:03/08/20 22:18 ID:???
よーし、パパ大西洋とシャアズゴとマッドアングラーをデッキに積んでがんばっちゃうぞー。

185 :NPCさん:03/08/20 22:31 ID:???
目には目を水には水で挑んで

・・・はたしてそれは面白いものなのだろうか

186 :NPCさん:03/08/20 22:40 ID:???
水にはヤパーリ背水で。

187 :NPCさん:03/08/20 22:43 ID:???
>>184
ゴッグにアッガイ、ゾックも積まなきゃ流行遅れだよ。

188 :NPCさん:03/08/20 22:44 ID:???
例え世間の流れが水になろうとも迎合しないで黒でいきます。
多少迎合してゴトラタンメガビームキャノンを使ってみるけど。

189 :NPCさん:03/08/20 22:47 ID:???
3国で展開する水デッキには核が間に合っちゃうんじゃないかと心配してみる

190 :NPCさん:03/08/20 22:50 ID:???
その為の蒼海ですよ。
しかし覇道と言われそうで鬱。

191 :NPCさん:03/08/20 23:00 ID:???
赤単クロボン

3 クロスボーン・ガンダムX1(ABCマント装備)
3 クロスボーン・ガンダムX2(ABCマント装備)
2 クロスボーン・ガンダムX1(ザンバスター装備)
3 コア・ファイター(11弾・赤)

1 トビア・アロナクス
1 キンケドゥ・ナウ

3 内部調査
1 退陣
2 タイガーバウムの夢

3 サラサ再臨
2 密約
2 撤退命令
2 女帝退場
3 作戦の看破
3 逆襲のシャア


192 :NPCさん:03/08/20 23:00 ID:???
まだ診断の出ていなそうな赤単クロスボーンです。
お試し投入のカードが幾つかありますがそのまま晒してみます。
赤単の構築はあまり得意でないので、ユニット以外は、通り一遍のパワーカードを突っ込んでから
入れたいカードと入れ替えるという構築方法を取ってみますた。

パワーカードの塊なだけあって流石に良く廻りますが、やはり雲丹に競り負けたり、
高機動に蹂躙されたり・・といったことがあり少し凹んでます。
(タイガーバウムはマジ強かった!退陣はチョット・・・)

カウンターの数を少なくしたのと、致命的で実戦レベルのカウンターできない
オペ割りカードが多くなったため、敢えてバビロンは抜いてあります。
ダメージ対策は換装での対応力に期待ってことで・・・
トビア、キンケドゥは黒対策ってことで入れてあります。
Gがタイトなのは分かってますがちょっと抜くものが見当たりません。

診断して欲しい点は、今後増えるであろう>>184のようなデッキ対策とか
(一応、撤退、女帝は積んであるが・・・足りるのか?やっぱりバビロンは要るのか?)
バウンスが重過ぎないか?
(実際、ティタガンとヤザンハンブラビには参った!アク使者なら何とかなったのかも・・・)
キャラクターの選定、カウンターの選定にミスは無いか?
「そもそもバランスがおかしいよ」とか、その他気付いた点、お勧めのカードとかありましたらお願いします。

193 :191:03/08/20 23:03 ID:???
すんません
16 赤G
を書き忘れてますた。

194 :NPCさん:03/08/20 23:18 ID:???
>>191
まず、コアファイターで換装できるX骨はともかく、
バウムの夢は発動までこぎつけるのが大変なような?抜いてみる。
その枠に革新シャアとか、重いラカンとか入れてみるのはどうだろう?
後、退陣のような相手任せ且つ、効果発動が前提のカードは
期待がしにくいと言う事で、とりあえずは密約を三枚にする。基本だし。

バウンスについては、ザンバスター自体がそれだけで事足りるレベルのバウンスとして
機能するので、そこまで数いらないのでは?
撤退を抜いてGを18にしてみるとか。

個人的には、逆シャアあたりを抜いて(カウンター捨てて)赤単だし、パージオを2枚にザンバスター1か
パージオ3枚を追加すると打点は上がることは上がる。

ウィニーが怖いなら、バウンスよりも木星圏(翻意は特務部隊や08陸ガンが怖すぎ)でどうか。

195 :NPCさん:03/08/20 23:52 ID:???
G16でタイガーバームを「強い」と感じる程度に発動できたり、
密約2枚でどうにかしたり、そもそもチプルしてナンボのクロスボーンを回せるって
すげえ人間力だな……俺にもくだちい。


196 :NPCさん:03/08/21 00:09 ID:???
ジオで一撃

3 BB2ジオ

3 ダカールの日
3 宝物没収
3 月のマウンテンサイクル
3 密約
3 サラサ再臨
3 作戦の看破
2 逆襲のシャア

3 隠された翻意
3 その場しのぎ

6 黒基本G
6 赤基本G
6 茶基本G
3 月面民間企業

197 :NPCさん:03/08/21 00:13 ID:???
見ての通りBB2ジオの能力で一撃食らわすデッキです
お遊びで作ったんですが、わりと勝てるのでご助言をいただきたく書き込みました
ドロー系ばかり詰め込んでいますがこのままでいいのか
もっとジオを活用できる構成があるのではないかと思うのですが
人間力が無いため自分の頭ではドローを捨てることが出来ません

メインはこのままでいけるのか
サイドに積むべきカードはなんだろう
この2点で悩んでます

198 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/08/21 10:39 ID:???
海だ!プールだ!ジオン水泳部デッキ
-- Main Deck              50枚
- Unit                  24枚
緑: U-78  サイド3                  ×3
緑: U-140 ハイゴッグ(ハンド・ミサイル・ユニット装備)×3
緑: U-141 ズゴックE(シュタイナー・ハーディー機)  ×3
緑: U-169 アッガイ                  ×3
緑: U-170 ゴッグ                   ×3
緑: U-172 ゾック                   ×2
緑: U-173 シャア専用ズゴック             ×2
緑: U-180 シーランス                 ×3
緑: U-182 キャリフォルニア・ベース          ×2
- Character              5枚
緑: CH-9  ドズル・ザビ       ×1
緑: CH-27 ユーリ・ケラーネ     ×1
緑: CH-76 ギレン・ザビ       ×1
緑: CH-89 ケン・ビーダーシュタット ×1
緑: CH-99 アカハナ         ×1
- Operation              3枚
緑: O-21 大西洋血に染めて      ×3
- Command               4枚
緑: C-4 制圧作戦          ×2
緑: C-73 復活のシャア        ×2
- Generation              14枚
緑: 緑G              ×14

8/31の公認大会参加予定の水デッキです。
今回のメタは、種、及び重系です。
診断して頂きた点は、全般なのですがw
特にサイドカードとユニットバランスが気になっています。
サイド候補は「蒼海の死闘」「ソロモンの亡霊」「狂気の騎士」等です。

199 :NPCさん:03/08/21 11:07 ID:???
>>198
●ユニット
あまり口出す部分は無いかな。まぁ、蒼海である程度ユニットが定型化しちゃってるからなんだが。
個人的な好みで行くと、ハンドミサイルより普通のハイゴッグの方が安心感があるなぁ、とか、
ギレン入れるなら(ベースはベースでコイン出しつつ防御に回れるが)ユーコンのが融通効くかも、とか。
サイド3は他のなんらかに変えても問題無くないか?とか。

●キャラ
なんでユーリ?維持費対効果を考えても、数度に分けて増強するユーリより、
ギレンの方が回復される隙が無くて好印象だが。両者を1枚づつ、よりは片方に纏めた方がいいと思う。
光の翼は確かに怖いけど。

このテのデッキなら三連星+ギレンとかで問題無いと思うけどなぁ。
後、強襲になんか拘ってるけど、復活のシャアでシュタズゴEを自在に引っ張れるようになった以上、
別に強襲なんていらないんじゃ?アカハナ増やすとかの方が回りいいと思われ。

●オペ
まあ、水だし。

●コマンド
復活のシャアがまず三枚でしょ?シャアズゴやシュタズゴを無条件に引っ張れる、
(また、いざという時にアカハナも引っ張れるので無駄にならない)デッキの中核を支える
キーカードだと思うんだけど。
復活のシャアも制圧作戦も、半端な枚数入れて真価を発揮するカードじゃない。

両者とも三枚にするのに、とりあえずサイド3でも抜いてみたらどうかと。
シャアズゴ1枚で戦線をズタボロに出来るんだから、防御はこの際考えないのも手じゃないか。
キャントリップが目当てなら、ベースと被らない(+飛び出しブロックが可能な)ガトルのが好み。

200 :NPCさん:03/08/21 11:08 ID:???
●G
まあ、こんなもんでしょ。

●サイド
とりあえず、事情聴取。山も怖いが核も怖い。
緑焼きが多そうなら(山には効かないが)サイクロプス隊出撃もあり。
亡霊は重すぎ。このデッキは3G圏じゃないの?
死闘はメインに入らなきゃサイドにも入らないと思った。
騎士は……まあ、定番だし。いいんじゃない?

そんな感じ。

201 :NPCさん:03/08/21 12:34 ID:???
>>198
基本的にはこれで問題ないと思いますが制圧作戦を抜いて事情聴取と復活のシャアを足したほうがいいと思います。
サイドですが
2 事情聴取
3 ゲリラ屋の戦い方
3 憎悪の想念
1 ボラスキニフ
1 サイクロプス隊出撃
こんな感じでいかがでしょうか。
まずジオン水は赤黒にすこぶる弱いので事情聴取はメイン・サイドあわせて3枚必須。
あとは重ユニット対策のゲリラ屋の戦い方。シャアズゴと相性抜群。
あと5枚はメタ次第。これは黒と緑の単色、混色を意識した形にしています。
もしウィニーをメタりたいならジーン(BB)2枚と闇夜のフェンリル隊3枚などがお奨めです。
ジオン水は赤黒対策を厚めに敷くと苦手なデッキ対策がしやすいです。
もしサイドを投入して勝率がよくなかったらシュート性を上げてみるのも一つの手です。


202 :191:03/08/21 14:32 ID:???
>>194
バウムは(出てしまえば)オカシイ位のドロー効率を持っているので
(内部調査との組み合わせがヒドイ)2枚入れていました。
たしかにG16では論理的に無理かもしれませんね。1枚Gにしてみます。
確かに退陣はお試し投入してみましたがやはりダメでしたね。
(ドローコマンドを多用するデッキには有効な牽制でしたが)密約にします。
ザンバスターのマルチプル起動には国力指定があるので、確実なバウンスとは言えないと思い、
考えていませんでした。(普段は「マルチプルのタマ」で後半「起動できたらいいなあ」位)
撤退を1枚Gで1枚ザンバスターにすれば期待できるかな・・・?

タイガーバウム1枚→G
退陣→密約
撤退命令2枚→Gとザンバスター
このように入れ替えてみます。
(これでドローカードでGをかきあつめる必要がなくなればいいんですけど)
ありがとうございました。


203 :191:03/08/21 14:38 ID:???
>>195
G16枚というのは少ないのは分かってたんですけど事故るまでこのままで逝こうと思っていました。
ドローカードでかき集めて4G+コア・ファイターまで逝ければいいと思って・・・
4G出て、コアファイターが寝ている状況では相手はなかなか殴って来ませんので、次のGを引く時間が稼げますた。
殴ってこなければ相手ターンに換装→自軍ターンにコアファイター配備で相手を睨みつけながら展開できます。
いざ殴って来てもバウンスで何とかなりましたしね・・・。
>そもそもチプルしてナンボのクロスボーンを回せるって
そうでもないですよ。マルチプルは使って1戦中2回くらい。どちらかというと「換装してナンボ」でしょうね。
手札に蓄えておくことが肝心って感じです。

いや・・・マジ強いっすよ、タイガーバウム、2〜3回発動できればペイでしょう。
ドロー効率が段違いです。お試しあれ!


204 :NPCさん:03/08/21 14:39 ID:???
ABCマント2種のマルチプルって国力指定無いんだね。盲点だった(w

205 :NPCさん:03/08/21 19:09 ID:???
らずみーひん。

206 :NPCさん:03/08/21 22:03 ID:???
カウンター無し、クロボン15枚の頭悪いデッキを回してみた。
確実にX1が格闘30超えするのでネタとしては面白い。
ていうかアクシズからコアファイター換装で出すと一撃必殺。
調整次第では面白いかもしれんし、そうでもないかもしれん。

207 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/08/22 13:23 ID:???
>199-200氏
・ユニット:そうですねサイド3は微妙なのかも知れません。守るぐらいなら殴れデスね。
・キャラ:三連星にしてしまうと流石にスロットを消費しすぎる感があるので、
強襲キャラを変えてみたりして試してみます。
・コマンド:おっしゃるとおりと思いますので復活のシャア×3にします。
・サイド:亡霊やっぱり重いですか。別のカードを考えてみます。

>201氏
赤黒・・・考えてませんでした(汗 
事情聴取とゲリラ屋の戦い方を投入してみたいと思います。
>ジオン水は赤黒対策を厚めに敷くと苦手なデッキ対策がしやすいです。
成る程。そういう事なんですか貴重なご意見有り難うございます。

お二人とも、診断有り難うございます。
取り敢えず土日にテストプレイを行ってサイド調整してみます。m(__)m

208 :NPCさん:03/08/23 00:25 ID:???
一週間後だと思ってた大会が24日なのにいまさら気付いた
茶緑の焼きバルチャーか、黒重で行こうかと思ってるんだが
どっちがいいかな・・・
フリプレ出来る機会が少ないせいもあって決めかねる
どっちかのデッキ見てもらいたいんで御意見願う

209 :NPCさん:03/08/23 02:04 ID:???
うpする時は11弾使用可能かどうかも書いとけよ!

210 :NPCさん:03/08/23 12:24 ID:???
>>208
メタ次第だから何とも言えないよね。
いっそのこと2つともウプしる!

211 :NPCさん:03/08/23 14:16 ID:???
ここ最近茶の投稿は比較的多いんで、個人的には黒重キボン

212 :NPCさん:03/08/23 14:17 ID:???
じゃあ、十一弾のハンブラビやゴトラタンデッキでも作ってみるか。

213 :208:03/08/23 15:40 ID:???
黒単の低速デッキ(11弾環境下)です。

ガンダム(ティターンズ仕様)*3
ハンブラビ(ヤザン機・11弾)*2
ジ・オ(BB2)*2
ゴトラタン(メガビームキャノン装備)*3

パプテマス・シロッコ(BB)*1

シンデレラ・フォウ*3
戦場の彗星ファラ*2
核の衝撃*2
憂さ晴らし*2
黒い波動*3

御しえぬ野心*2
誘爆*2
武力による統制*3

黒基本G*20

214 :208:03/08/23 15:40 ID:???
<サイド>
ティターンズ結成*2 (主に赤対策。海胆相手にスロットがあれば時間稼ぎに・・・)
シャクティの祈り*2 (オペ対策。破滅嘘・ハンデス(黒中等)に滅法弱いので入れました)
根絶*2 (実験的要素。爆撃の方がいいのかもしれませんがマルチプルデッキメタにもいいので・・・?)
命令の錯綜*3 (海胆対策。2枚では引けずに負けることがあったので3積みです)
ゼロ・ムラサメ*1 (赤、転向メタ)

ユニットは、除去を兼ねるカードを中心に強襲つながりでジオも入れました。
ドロー加速は、序盤〜中盤にアドバンテージがとりにくいタシロではなく野心を採用
遅いデッキなので報道をいれず、武力をメインで3積みしてます。
サイド・地方メタに関しては、しばらく大会に行っていなかったのでネットでの情報を元に組みました。
ちなみに緑が多かったような気がします。(サイコミュ・蒼海胆・赤黒もちらほら)

その他細かい所は指摘されしだい説明します。
大会は明日ですが、宜しくお願いします。

215 :NPCさん:03/08/24 01:14 ID:???
サイドにウーイッグがないとチョトヤバイかも・・・
(お花とか・・・存在しない人間とか・・・)
あとメインですが・・・ユニット多くない?
もう少し減らしてユニットコントロール用のカードを積むか
ハンデスを積んだ方が良いかも・・・
漏れだったらジ・オを積むくらいだったらゲンガオゾを積んでロンビ対策にするけどなあ・・・

緑が多いなら水は当然いると思うので錯綜メインでも良いかも・・・
錯綜と根絶の相性はかなり(・∀・)イイ!!
最近の緑は掃討作戦じゃ落ちないのな

統制3積みならムーンアタックかヤザンが欲しいところ・・・

・・・と新しいカードを中心に勝手を書いてしまったが参考になれば幸いです。

216 :NPCさん:03/08/24 01:20 ID:???
6国力カードが5枚って厳しくない?
緑が多いなら統制引く間がなくて6G揃わなそう。
役立たずのジオを抜いて偽りの会談でも入れたらどうでしょ。
速攻をメタるならメインから命令の錯綜を入れておくとか。
ムーン・アタックを入れて要らなくなった野心や統制を
取り除きつつドロー強化ってのも悪くないよ。
兎に角コンボデッキでもないのにBB2ジオは要らないと思うよ。
11弾ゴトラタンだけでも十分強いしね。

217 :91:03/08/24 03:53 ID:???
茶単バルチャーで大会に出てきました。
レポート書きます。

218 :91:03/08/24 04:35 ID:???
一戦目「黒中速?」
×
ティタガンやシロッコで配備エリアでユニットが壊されていく。
バルチャーが発生しないと辛い、。
ユニットが置けずに負け。


普通に回れば勝てるだろうとサイドチェンジ無し。
エアマスターB、レオパルドDロアビィセット。
で16点をコンスタントに叩き出す。勝ち。


チェンジ無し。レオパルド水とレオパルドDが合計で5枚並ぶ。展開して勝ち。
完勝。


219 :91:03/08/24 04:36 ID:???

二戦目「デスサイズ&重腕」


相手は次にデスサイズで殴りに来れば勝ち、俺は攻撃が全て通れば勝ちという状況。
エアマスター、B、Dで総攻撃。
相手ブロック、エアマスターとウイングが落ちてGコン発動。
デスサイズを持ってきて、相手投了。
ここで初めてGコンが活躍(相手のプレイミスだが『変形して、エアマスター落とさなければよかった』)

×
サイドの破滅3入れ。
5ターン目、相手ガンダム強奪作戦。
手札に居る水パルとエアマスが相手の配備に。
仕方ないので破滅リセット。
相手、その四ターン後にデスサイズが出る。
数度殴られるも、更に破滅リセット。
中立Gを引く、コツコツ殴る。
相手、すぐに4Gためウイング配備。
相手、Gきすぎ。負けました。


ガンダム強奪が恐い、共闘戦線を入れる。
相手、三枚スタート。
だが、中東国やプラント、ハッキングで鬼回転。
デスサイズ、重腕のマルチプルを食らうが終盤。
場に出ている水パルドとD。更に水を置きかんそうしてDに。間接ダメージ8点。ぎりぎりで相手本国を削る。
エアマスで粘り、Dでフィニッシュという理想ではあった。


220 :91:03/08/24 04:36 ID:???

緑ウィニー

思わぬピンチでバーニィ封じ込め、エアマスターとBのコンビだけで終盤から逆転。


今度はレオパルド軍団、相手防御しきれずに勝ち。
やっぱり、緑ウィニーは相性がいい。

赤単クロボン
身内決勝。
×
互いに大事故。G一枚で10ターン経過。
ヌッコロされました。


通常に回る。
ユニットで防御するも、こちらは手札に帰ってくる。
徐々にアドバンテージを取り、勝ち。

×
再び大事故、話す事無し。


221 :91:03/08/24 04:37 ID:???


結果四位。
まぁまぁ強かった、Gコンは既出だけど相手に交戦させる意欲を削ぐ効果があるので使用感は悪くない。
苦手なデッキが少ないのもいい。
というか、ちゃんと回りさえすれば勝負にはなる……と思う。
初めてのレポなんで、下手でスマソ

222 :NPCさん:03/08/24 04:44 ID:???
>思わぬピンチでバーニィ封じ込め

そんな時代になったか・・・。

223 :NPCさん:03/08/24 09:16 ID:???
緑雲丹使いから言わせて貰えば、
思ピンなぞキャラ乗りユニット2体で殴ってれば、相手の手札が無くなる
(もしくは片方しか止まらない)からもうドンドン使ってくれって感じだが。

224 :NPCさん:03/08/24 10:43 ID:???
バーニィは怖いよ。
シャアザクに乗られるとまじで厄介だしね。

225 :208:03/08/24 11:57 ID:???
>>215
人間デッキは見たことが無いのですが、花はいたような・・・
錯綜+根絶は確かにいいですね
実は昨日根絶を入れてフリプレをやったのですが、やっぱりタイミングが糞でした
思った以上に使いにくい・・・
錯綜メインいれたら根絶でもいいのだろうか?

ユニットは、ガンダムとブラビはコマンド(ブラビはちょっと違うか)と考えているので
大杉ってことは無いと思ってます
ジオ以外は赤にとってはカウンター対象(&プリ無し)ですし、これぐらいでもいいかなぁ、と

>>216
こちらもジオの評価悪いですねぇ
資源1でプリベント+強襲ってのが使いやすくていいと思っているのですが
変えるとしたら、錯綜ですね

まだ、書き足りてないのですがそろそろ行かなくてはならないのでこの辺で
サイドは、錯綜*2をメインに入れることにしたので
権謀術数*3、錯綜*1、ティターンズ結成*3、根絶*2、ゼロムラサメ*1
海胆メタ強化で術数と入れてみます
それでは、また今夜

226 :NPCさん:03/08/24 12:16 ID:???
スレ違いかもしれませんが教えてください
最近GWを始めようと思い
「蒼海の死闘」と「入門用スターター連邦&ティターンズ」を買い
そのカードで青と黒のウィニーデッキを作りました
そしてデッキを強くするためもっとカードが欲しいのですが
第何弾を買えばいいのか全く分かりません
どれを買えばいいのか教えてくださいお願いします


227 :NPCさん:03/08/24 12:29 ID:???
>>226
ベースド1と2
手に入るならギレンの野望スターターAセット

228 :NPCさん:03/08/24 12:31 ID:???
>>226
青ウィニーに関してはBB2でもお買い。黒はとりあえず6弾。
あと優しい意見を聞きたいならここは不適当。
下記のアドレスへ行くことをお薦めするよ。
(オフィシャルサイト) http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/

229 :226:03/08/24 12:47 ID:???
>>227-226
レスありがとうございました
とりあえずベーストブースター1と2を買ってみます
そしてスレ汚しスマソ

230 :226:03/08/24 12:49 ID:???
>>227-228でした(汗

231 :91:03/08/24 16:27 ID:???
>>223
バーニィ以外は全く恐くなかった。
相打ちに持っていければ、アドバンテージは取れたので。
こちらはガンダムしかいないので、死なないバーニィが厄介だったわけです。
他のキャラクターがセットされてた場合は、おもピンでロラン(エアマスセット)
で美味しく頂きました(笑

232 :NPCさん:03/08/24 20:10 ID:???
11弾環境下の青単中速デッキを作ってみました。診断お願いします。
ユニット 13
3 ミデア輸送機
3 ガンダム(ハイパー・ハンマー装備)
2 ガンダム(アムロ・レイ初搭乗時)
3 Zガンダム(ロングビームサーベル装備)
2 ビギナ・ギナ(8弾)
コマンド 14
3 月の支援者
3 急ごしらえ
3 政治特権
2 光の翼
2 決戦前夜
1 質量を持った残像
キャラクター 6
2 アムロ・レイ(10弾)
1 カツ・コバヤシ
1 クワトロ・バジーナ
1 カミーユ・ビダン(BB2)
1 ウッソ・エヴィン(11弾)
ジェネレーション 17
17 青基本G
サイドボード 10
2 キリマンジェロの嵐
2 ニュータイプの勘
2 万が一の保険
2 具現化する力
1 カミーユ・ビダン(BB)
1 母よ大地に帰れ 

233 :NPCさん:03/08/24 20:21 ID:???
>>232です
アムロ・レイ(10弾)をデッキの軸に据えて作ってみました。
ビギナ・ギナはアムロ・レイやミデア輸送機があるので代替コストも気になりません。
オペ割とサイズ不足が解消できるし、Fbよりこのデッキと相性がいいので採用しました。
あとはデッキが生きるように組み、11弾がユニット環境になりそうなのでメインから光の翼を採用しました。
サイドは主に赤と黒を意識しています。
診断して頂きたいポイントは
1.メインでユニットデッキをメタり過ぎか?
2.キャラで他に候補はいるか?
3.サイドは適切か?
4.その他気付いたことがあれば何でも書いてください。
メタしたいのはウィニー全般、赤黒、黒単中速です。

234 :NPCさん:03/08/24 20:36 ID:???
>>231
ぶっちゃけた話、ロランがエアマスターに乗っかってブン回るような猶予を
与えてる時点で、緑雲丹としてはかなりヌルイと思われ。

235 :208:03/08/24 23:44 ID:???
ども、只今レポを書いている途中です

>>213-214のデッキを少し変更していってきました
結局、ジオ*2を抜いて錯綜に。核を抜いて、クロノコンティオ*1、ヤザンに
東京地区予選(B日程)と被っていたので人がいつもより少なかったようで
人数17(15だったかな…?)人、全4回戦でした
結果は2勝2敗(勝5−負4)でした
もうちょいしたら上げます
まとめるのが下手なので長文になると思いますがご了承の程を

236 :208:03/08/25 00:20 ID:???
一回戦:白茶コントロールデッキ
・ハンマー∀、コルレル、ヘビーアームズ(BB・BB2)、千里眼等を使ったコントロールデッキでした
指定の高いカードが多く、デッキ速度も速くないので相性的には有利だったはすですが・・・

1セット目
実は中立Gを一枚だけいれたのですが、それがネックになった試合でした。
4ターン目なぜか中立Gでは無く基本Gを置いてしまい(野心が置いてある状況で)
結果、神出鬼没>ヘビーアームズで殴られ+マルチでボロボロに・・・そのままジリ貧で負け

2セット目
サイドから根絶*2をイン。特別な事は無く、出るユニットを破壊しまくり
オペも破壊しまくりで終始こちらペースで勝ち。根絶、錯綜を引かない…

3セット目
再び、プレイミス。。。
手札、憂さ晴らし・統制・根絶で相手ユニットはヘビーのみ、根絶を使ういい機会だと思い何もせずターンエンド。
しかし返すターン、ヘビー出撃>野心あった…>マルチも発動>統制+根絶バイバイ・・・
ユニットを出して応戦するも、最後は相手がカトルを引いて∀でシュートされ負け。
錯綜引かない・・・根絶使えない・・・

237 :208:03/08/25 00:22 ID:???
二回戦:背水海胆
・ふつーの背水海胆です。焼き等は入っておらず、ぶっちゃけプレイヤー性能がアレだったので相性の割りには楽でした

1セット目
相手背水引かない+初期手札の統制2枚で粘る。彗星やテタガンで除去するもなかなか場を制圧できない
しかし頼みの憂さ晴らしが来る前にゴトラ降臨で相手主力ユニットをガンガン破壊しつつ勝ち。

2セット目
サイドからレラ4抜いて術数*3イン。
バーニィ+背水+シーマと来て今度がかなりヤバイ感じに。統制で粘り彗星・テタガンで時間を稼ぐ
相手はGばかり引くようで後続のユニット出てこないようでその内にゴトラ降臨、やっぱり相手主力カードをガンガン破壊していく
後半統制コストが響いて、引き死にしそうになるもシロッコ+錯綜を引き
打点うp+相手からのダメージ完全無効化(ゴトラがいるので)でなんとか勝利


三回戦:緑水デッキ
・やっぱりあたった水デッキ。前日のフリプレでは統制貼る前に殺されたりして絶対無理だ!とか思っていたのですが案の定…
制圧が入っていなく、ガトルドップシーランス等でドロー強化をしているようでした(キャラはギレン・赤鼻・ドズル等)
シャズゴ(の破壊能力)はデッキ的にあまり怖くありませんでした。シーランスとゾック(11弾)コンボが強かった

1セット目
なんとか4ターン目までもち、テタガン+ヤザン+統制を配備。このヤザンがかなりの牽制に!
相手はシュタイナズゴックを引こうを必死、こちらは5G目(憂さ晴らし)を引こうと必死
だが、両者まったく引かずにこちらは統制コストで差がついていく・・・
ここで自分のプレイミス…。引いた波動で統制を割ってしまう。相手は返すターンで意気揚揚と殴ってくる
こちらはヤザンテキストの生贄が4枚のGしかない。そしてギレンのシュートで負け

2セット目
今度もレラ4を術数に。
やっぱり錯綜を引かない。統制で粘りゴトラまで出すも憂さ晴らしも来ずふつーに殴り負け

238 :208:03/08/25 00:25 ID:???
四回戦:蒼単V2デッキ(身内)
・大会経験が自分よりも無く、またデッキ的にも具現化を割れれば楽勝な相手でした

1セット目
序盤は問題無く進み、V2具現化は波動テタガンで処理。後続のユニっトがなかなか出てこないようで
その内にゴトラ降臨で誘爆して勝利。問題無し。

2セット目
根絶*2をインしてみる。。。
相手G事故。4G揃わせないように波動を打ってレラ4で光の翼・前夜を切り
またゴトラ+誘爆で勝利。根絶未仕様で終。

239 :208:03/08/25 00:28 ID:???
【使ってて強いと感じたカード】
・ゴトラタン(11弾)
鬼強いです。強すぎです。これ1枚では場は制圧できることは無いと思いますが、
黒の除去カードで場を制圧した後にこいつを出せば相手は立ち直ることは絶対に出来ません。

・ガンダム(ティターンズ仕様)
黒中だろうが、黒重だろうが確実にマストなカードです。
4国に使えて高確率で除去できるカードでありながらその後もアドバンテージが取れるのはエライです。

・ハンブラビ(ヤザン機・11弾)
戦闘能力の高さ、ハンデスの能力どちらも強力でした。

・ヤザン(11弾)
核を入れていないのでテタガンやブラビが主力の殴りユニットになることが多かったのでかなり使えました。
プリ付き・222は最高です。戦闘ダメージで死なないもかなり使えますが、やはり生贄をデッキに用意しないと駄目です
今回は野心、統制、錯綜があったのであまり困りませんでした

【使ってて弱いと感じたカード】
・根絶
駄目過ぎ。やっぱりタイミングが糞すぎた。
よくよく考えるとデスヘルは換装で、ヘビーも鬼没で使う前にマルチ発動しちゃうしメタになってない。。。
けど、今回は錯綜が計2回しか引けなかったのでそれを考えるとまだ真価は発揮されてないのかも?

【使われて強いと感じたカード】
今回は個々のカードとしては特別強いと思えるのはヘビーアームズぐらいだと思います
緑相手に制圧作戦一回も打たれませんでしたから
蛇はマルチで破壊よりもハンドが切られるのが痛かったです
やっぱりハンデスに弱いようで・・・

【使われて弱いと感じたカード】
特に無しということで

240 :208:03/08/25 00:29 ID:???
【印象】
とりあえず、どんなデッキ相手でも統制*3は必須。また海胆を相手にする場合は錯綜が無いとかなり厳しい
核はいらない。自軍ユニットが死んでしまう核より敵軍カードだけを破壊できる可能性のある憂さ晴らしの方が遥かに使えました
ジオは無くても戦えた。核がないせいでテタガン・ブラビで殴れるのであとはゴトラで充分みたいです
根絶は糞っぽい。
術数。使い方が悪かったのでしょうか?海胆相手にいれても相手の手札が無くてまったく使えなかったです
海胆相手は憂さ晴らし・錯綜・統制、各3積みで良さそうです。

今までは黒中とくらべて使うメリットが無かった黒重ですが、ゴトラとブラビの登場によりかなり戦えるようになったと思います
まだまだ上を目指せると思うので次回も黒重で行きたいと思います
また投稿するので、その時は宜しくお願いします

241 :208:03/08/25 00:30 ID:???
追記で、

【使われて弱いと感じたカード】
事情聴取

攻撃ステップ指定された時は「シメタ」と心の中で藁ってたw

242 :NPCさん:03/08/25 01:08 ID:???
208氏
レポート乙。
漏れも黒重組んで見たくなりました。

243 :208:03/08/25 11:20 ID:???
>>215-216
お礼が遅くなってしまいましたが、ご意見ありがとうございました
ジオを抜いたのとヤザンは大きかったです

あと、ムーンアタックはタシロと同じく廃棄するカードがないので
序盤にアドバンテージが取りにくいので見送りました

244 :NPCさん:03/08/25 11:34 ID:???
>>208
術数は海胆相手に(特に背水)3積みするカードじゃねぇぞ。
あれは中速、重相手に脅威の力を発揮するカード。
海胆相手のときは憂さ晴らし*3の方がよろしいかと。


245 :208:03/08/25 11:46 ID:???
>>244
そうだったんだ・・・
昔(9弾の頃だったか)の黒重はデフォで術数入ってて
焼き海胆がまだ多かったから物凄く強かったんで、てっきり海胆メタカードだと
最近の中速は内容がわかりにくく2国のカードとかが入ってたりしてよく負けてたんですが(蒼中で一時休戦とか)
へたれ過ぎだったんですね、俺

246 :NPCさん:03/08/25 13:51 ID:???
背水は手札無くしてこそ真価を発揮するし。
焼き雲丹ならコマンドを手札に抱えているだろうし。
雲丹というカテゴリーでも全然性質や戦い方が違うのは分かるよな?

247 :208:03/08/25 23:55 ID:???
術数に関しては、自分の勉強不足ですね
オフィの入賞デッキ(黒中)のサイドを見て試しもせずに入れたのが間違いでした
実は、背水とやった時に手札なくなるし使えるのかなぁと思ったんですよね・・・
一回戦目のプレイングミス等が目立つばかりで、自分には勉強になりましたが
良いレポにならなくて申し訳無いです
大会は半年振りだったのですが、もっとフリプレして経験も積まないといけませんね

今更ですが、大会の結果は5位で緑の十字勲章getしました
ビバ、東京予選被り

>>242
何かイイ発見したら是非ここに報告願います

248 :NPCさん:03/08/26 16:37 ID:???
11段環境の茶黒デッキです。

ユニット(12枚)
ガンダムエアマスター*3
ガンダムエアマスターバースト*3
ガンダムレオパルド*3
ガンダムレオパルドデストロイ*3

キャラ(2枚)
エニル=エル*2

コマンド(9枚)
宝物没収*3
月のマウンテンサイクル*2
バルチャーサイン*2
核の衝撃*2

オペレーション(10枚)
発掘道具*3
思わぬピンチ*2
地球光*2
武力による統制*2
Gコントローラー*1

G(17枚)
茶基本G*11
黒基本G*5
月面民間企業*1

249 :248:03/08/26 16:48 ID:???
*サイド*
破滅の終幕*3
思わぬピンチ*1
トンズラ*2
地球光*1
黒い覇道*2
武力による統制*1

メタは青・赤寄りに弄ってみました。
特にカミーユはメイン、サイドともにメタる気満々です。
ただ、コレ以降流行りそうな海雲丹対策が薄いような気がして不安だったり・・
周りに海雲丹使い居なくて試せないよママン。・゚・(ノД`)・゚・。

*診断して欲しい点*
雲丹全般に対して本当にこれでいいのか(武力・核は間に合うのか?
サイドの破滅は要るのか?(使ったことなかったり・・・
Gバランスがおかしくないか(月面はいっそ抜くべき?

何か、有効なカードなどがありましたらよろしくお願いします。

250 :NPCさん:03/08/26 17:20 ID:???
基本的にエアマスターBが回り出せば雲丹はかなり止まる。
そんで水には水中仕様のレオパルドがかなり効く。
つかメインから黒を入れてる意義があまりなさげ。
覇道とかはメインでも良いんじゃない?

251 :NPCさん:03/08/26 19:53 ID:???
茶黒は使ったことないけど、一応気になった点を

とりあえず覇道をメインに2,3枚ほど。どのデッキにも使えます。
外すのはバルチャーサインあたりか。

それと、黒+紫計6枚で統制や核打てる?
出るならいいんだけど、安定して指定2出すんだったら黒をもっと増やすべき。
月面は入れるのなら2,3枚。1枚のみってのはやめたほうがいいとおもう。

あと、統制を割る手段がないけど大丈夫なの?
割りたいのなら、黒い覇道のほかファラやBB1シロッコがおすすめ。
エニルも使えるカードだけど、とりあえず思ピンあれば大丈夫だと思うので

雲丹については、>>250に同意です。

252 :黒茶デッキ:03/08/27 00:00 ID:???
ユニット(10枚)
ガンダムエアマスター*3
ガンダムエアマスターバースト*2
ガンダムレオパルド(水中用)*3
ガンダムレオパルドデストロイ*2

キャラ(4枚)
エニル
シロッコ
ヤザン
ロアビィ

コマンド(10枚)
宝物没収*3
シンデレラフォウ*2
黒い覇道*3
核の衝撃*2

オペレーション(8枚)
発掘道具*2
タシロの賭け*3
武力による統制*3

G(18枚)
茶基本G*9
黒基本G*6
月面民間企業*3


253 :黒茶デッキ:03/08/27 00:01 ID:???
サイドボード
奪われた金塊
ウーイッグ爆撃*2
シンデレラフォウ
地球光*2
シャクティの祈り
思わぬピンチ*2
共闘戦線

前回の地元の大会で4位だったデッキ
>>248、是非参考にしてくだされ

254 :黒茶デッキ:03/08/27 00:13 ID:???
ユニットでデストロイとバーストを削っているのは単純に事故るから
指定3はツライ、反面エアマスターと水中レオパルドは指定1なので少しの色事故も安心
いざとなればこいつらだけでも結構戦える

タシロをドローソースにしているのは自軍ターン限定だがバルチャーと相性が良いから
バルチャーポイントでGゲト→タシロで廃棄して2枚ドロー

月面3積みは換装や核、レラフォウの邪魔になるが
手札で指定の高いカードが腐るより良いと思ったから

道具が二枚しか入っていないのはドローはタシロと没収もあり充分だと思ったから
それと指定2なのもキツイ

武力による統制は場合によってはデストロイの弾にしたり
ヤザン、シロッコ、覇道で食べる

弱点はユニットにプリベントがないので地球光がないとユニットカウンターされて死ぬ
ユニットを削ったのとタシロ、道具で掘り進むので終盤回復があまりできないことから以外にウニに弱い
茶色という色の特性もあり序盤から資源も出せないので事故が多い等…



255 :黒茶デッキ:03/08/27 00:24 ID:???
実は8弾のときからの黒茶愛好家
お題のデッキを作るスレにも一度黒茶バルチャーを投稿してる
青黒茶バルチャーとかも投稿した記憶が…

黒茶でここまで来れたのも診断スレのおかげ感謝してます( ´∀`)

ここまで長文ごめんよ
最後に一言"デストロイ+ヤザンは鬼"


256 :248:03/08/27 10:38 ID:???
>>250-255
ご意見ありがとうございます。

>>252氏のデッキレシピ、ロアビィ以外は揃ってるので早速組んでみて試してみます。
いくらか動かしてみた上で自分の動かしやすいように少しずつ調整していきますね。

デストロイ+ヤザン・・・確かに胡散な香りが(汗

それでは、改めましてありがとうございました。

257 :NPCさん:03/08/27 11:10 ID:???
テクス・ファーゼンバーグは黒茶にこそふさわしいキャラと思うんだが・・・
採用している人を見ないってことはやはり駄目なのかな?


258 :NPCさん:03/08/27 14:54 ID:???
ここは初心者マンセでデッキ診断してもらえるスレですか?


259 :NPCさん:03/08/27 15:10 ID:???
マジレスすれば・・・
>>1に書いてあるのが基本だが
初心者はその旨を書き添えておけばそれに合わせた診断をして貰えると思われ。
どんなデッキにしたいか?とかがあればそれも書いておくこと。

260 :NPCさん:03/08/27 15:16 ID:???
>>258
あまりにもアレだとオフィシャルに行ってもらいます。

261 :NPCさん:03/08/27 16:45 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄`丶、           
      ,.-''⌒´              \      いらっしゃいませっ………
   /         ⌒`          ヽ
  /       i"'"! !`、         |     GWデッキ診断スレへようこそっ……!
  '/     イ| |   | i i、      \  |
  |ィ′ / /ノ j lノ  ヽ\ヾト、、    丶 ヽ    当スレはGT優勝者も初心者も 誰でも>>1が理解できるならウェルカムっ……!!
  l'|.イ ,イ' ``丶、  ×´\\\     i
   |へ.| ===。=、  = 。==== ヽ \、  |    
      |.` ー‐ '/   ー― '" |ト、   |
       |   /            ||,) |ヽ. |
       |.く__ - 丶      |!'ノ i||
       ハ ー――‐一    /! i |_  |
       ゙イ,`、 ===     / ,||||  ~"'''‐-
    ,. -‐'''"~ヽ.     /  ノノノ/|
          \__/    /  |
           | \    /    |

262 :NPCさん:03/08/27 17:39 ID:???
そろそろ燃料が必要か・・・

コア・ファイターデッキ

14 青G

3 セイバーフィッシュ
3 コア・ベース
3 コア・ファイター(11弾青)
3 コア・ファイター(5弾)
3 コア・ファイター(3弾)
3 V2ガンダム(11弾)
3 V2アサルトバスターガンダム
2 ZZガンダム(5弾)
1 フルアーマーZZガンダム(BB1)

2 光の翼
3 政治特権
3 急ごしらえ
2 戦いの合間に
2 月の支援者


263 :262:03/08/27 17:40 ID:???
えー、フリプレ用に作ったコア・ファイターデッキです。
コア・ファイターで合体したり換装したりして遊びます。
一応、Gが順調に並んでしまうとコア・ファイターの意味がないので
わざと少なめにしてあります。
診断して欲しい点は
・キャラクターは必要か?入れるとしたら何を入れて何を抜く?
・最初の大型を捌かれると回復できないことがある。その辺り何とかならないか?
・その他、何か気付いた点とかオススメカードとかがあったらお願いします。

264 :NPCさん:03/08/27 19:54 ID:???
赤黒デッキ作ってみました。診断お願いします。
ユニット 16枚
GMU(3弾)×2
ディザート・ザク(3弾)×2
ガルダーヤ(3弾)×1
グリーンノア1×1
アイザック(4弾)×2
アインラッド×2
ドーベンウルフ(ラカン・ダカラン専用)×1
クロスボーンガンダムX2(ABCマント装備)×2
ガンダムMk-X(3弾)×1
ドッゴーラ(11弾)×2
コマンド 10枚
暗殺×3
作戦の看破×3
血の宿命×2
潜入工作×2
オペレーション 2枚
プレッシャー×2
キャラクター 5枚
ヤザン(11弾)
ダンゲル(3弾)
ラムサス(3弾)
ザビーネ(11弾)
ラカン・ダカラン(1弾)
G 17枚
黒基本G×7
赤基本G×8
黒クイックG×1
赤クイックG×1

265 :NPCさん:03/08/27 22:00 ID:???
>>264 ヤメレ!

266 :NPCさん:03/08/27 22:02 ID:???
>>264 ヤメレ!!!!!!!!!!!

267 :NPCさん:03/08/27 22:51 ID:???
>>264
・・・なんとも

268 :NPCさん:03/08/27 22:54 ID:???
>>264
>>1を300回ほど読んでください。

269 :NPCさん:03/08/27 23:01 ID:???
>>264
本人は一体どういうコンセプトで作ったのやら・・・
アインラッドが入っててタイヤ強化カードは何も入っていないし。

270 :NPCさん:03/08/27 23:43 ID:???
>>264
3 サザビー
2 シャア・アズナブル(7弾)
3 密約
3 サラサ再臨
3 作戦の看破
3 ハマーンの嘲笑
3 逆襲のシャア
2 黒い覇道
3 核の衝撃
3 内部調査
2 転向
2 コスモ・バビロン
10 赤基本G
8 黒基本G

コンセプトについて何も語られていないので、無難な赤黒を組んでみました。
とりあえずこれを目指すってことでどうでしょう?バビロンとか高いですが、赤使うなら
避けて通れない道なので、乗り越えてください。

271 :NPCさん:03/08/27 23:46 ID:???
ここってネタデッキとかファンデッキの診断はアリなの?

272 :270:03/08/27 23:52 ID:???
サイドです
2 隠された翻意
1 転向
1 コスモ・バビロン
3 ジオン掃討作戦
1 黒い覇道
2 女帝退場

なんか、間違ってる気がしないでも無いので、気がついた方サポートお願いします

273 :NPCさん:03/08/27 23:54 ID:???
>>271
>>1に反しない限り、大いに結構でありましょう。

274 :NPCさん:03/08/27 23:58 ID:???
>>271
俺は現在、半分ファンデッキの11弾のハンブラビとヤザン隊を使ったデッキを検討中。
試しに簡単に組んでみたがハンブラビが数体出れば高起動と強襲でそこそこ強い。

275 :NPCさん:03/08/28 00:02 ID:???
「"カウンターサザビー"でぐぐれ」で終了できたはずなんだが(w

次スレ(あるのか?)のテンプレに
・資産面による苦言は一切受け付けません
 必要な/欲しいカードがあれば手に入れる努力をしましょう

あたり追加したほうがいいのかもしれない。
長々しいしわかっている人間には今更だけど。

276 :NPCさん:03/08/28 00:04 ID:???
>>275
それを入れる方がいいかもしれんな。
公式のデッキ診断見てると持ってないからとか金が無いからの言い訳がなんとも見苦しい。

277 :270:03/08/28 00:29 ID:???
>>275
あえてレシピ書いてみました。ま、>>271さんの参考になる事は間違いないし。

278 :277:03/08/28 00:41 ID:???

あ、>>264さんの参考になる、の間違いです。スマソ

279 :NPCさん:03/08/28 11:39 ID:???
>>262は…ツッコミいれた方がいいのか?

280 :NPCさん:03/08/28 12:06 ID:???
>>279
>・その他、何か気付いた点とかオススメカードとかがあったらお願いします。
だそうです

281 :NPCさん:03/08/28 13:04 ID:???
>そろそろ燃料が必要か
とか、言っちゃてるところが痛々しい・・・

>>262>>264
厨房はオフィに(・∀・)カエレ!!

282 :NPCさん:03/08/28 13:49 ID:???
>>281
おまいが燃料になってるにFF-X7ペリカ


283 :NPCさん:03/08/28 16:17 ID:???
>>279-281
ツッコミまだー?

284 :白単マルチプルサンドロック:03/08/28 16:18 ID:???
ジェネレーション*15
 15*白G
ユニット*19
 3*ザウート
 3*ジン(砂漠戦仕様)
 2*トラゴス
 2*バクゥ(砂漠の虎仕様)
 3*レセップス
 3*ガンダムサンドロック(BB2)
 3*ガンダムサンドロック改(7弾)
キャラクター*5
 1*クラーツ・シェルヴィ
 1*ミューラー
 1*ムウ・ラ・フラガ(10弾)
 1*カガリ・ユラ
 1*アンドリュー・バルドフェルド
コマンド*9
 2*新たな火種
 3*封印されしもの
 3*ハッキング
 3*中東国の支援

サイド戦無し

285 :白単マルチプルサンドロック:03/08/28 16:19 ID:???
身内の対戦会で毎回テーマを決めて対戦をしているんだが、
今回のWのマルチプルユニット対抗戦でサンドロックを担当する事に。
相手はデスサイズとヘビーアームズと判ってるんで、適当に死神と重腕デッキをこしらえてテストプレイをしたんですが
二進も三進もいかない状態になったんで診断お願いします。

・デッキコンセプト 白の砂漠ユニット並べてサンドロックのマルチプルで攻撃
・メタ デスサイズマルチプルと重腕
・診断ポイント 
  ユニット+キャラの編成。
   現在はザウートやトラゴス等の小型ユニット+2国力のキャラで序盤から殴れるようにしているのですが、ダメージが足りなさ杉。
  強化カードの選定
   バクゥを使ってますが、固い結束やカトル等の方が良いか?ザンドロックだけで充分だから必要無いか?

ユニットに枠を取られすぎて対策カードや妨害カードを入れる隙間が在りませんし、ドロー削ると事故りますし。
多色化もしてみたんですが、上記の事は変わらないので、イマイチ動きが良くなかったです。

何か有効な案があればお願いします。

286 :NPCさん:03/08/28 16:30 ID:???
俺達は大変な間違いを(ry
つまり>>262のいう燃料とは・・・釣られた>>279-281の事だったんだよ!
(AA略)


287 :NPCさん:03/08/28 18:20 ID:???
>>285
>有効な案
絶対に必要なカード
3*ガンダムデスサイズ(4弾)
3*ガンダムヘビーアームズ(4弾)

入れると良いカード
3*部品ドロボウ
3*返答
3*メビウス
3*切り開く力
3*姑息な脅迫

出来ればデスサイズヘルとヘビーアームズ改も2枚づつ欲しい所、
とにかく残りをサーチカードにしてなるべく早く相手と同じユニットを場に展開したい所。
相手が変節を入れて来るのを警戒してオペ割りも欲しい。こちらも変節が必要かは微妙なところ。
あとはお題のサンドロックを2枚入れて、形式上マルチプルデッキ。
あとは一方的に殴って終わり・・・でいいのでは?
もし、サンドロックのパイロットを入れるなら家名持ちのやつを・・・
そしてOZプライズで相手のユニットを奪い取っても勝ち。
白(ウイング)は無理矢理ミラーマッチにすると良い。砂漠マルチプルなんて
一番割りを食う選択なのだからこれ位しても良いのでは?

288 :287:03/08/28 18:59 ID:???
書き忘れ・・・

4弾のカードを指定したのは相手に屈辱感を与えるため。
そうでなければデスサイズ、重腕はマルチプル持ちが使いやすい。
デスヘルまで入れるならデスヘルはクイック持ちを推奨。


289 :264:03/08/28 19:11 ID:???
>270
持ってないカード多い・・・
けど参考にさせてもらいます。どうもです。


290 :NPCさん:03/08/28 20:07 ID:???
>>287
>今回のWのマルチプルユニット対抗戦でサンドロックを担当する事に。
と、あるんだから他の人の担当するユニットを使うのは(暗黙の了解も含めて)禁止だろう。
例え定めて無くても、「デスサイズ出してるから1枚制限でそっちのデスサイズ出せませーん」は
かなり興醒めだと言うのも踏まえれば、そんな診断は出来様はずも無いだろうに。



291 :NPCさん:03/08/28 20:24 ID:???
って、核は黒2か。でも黒3出すのに苦労するとは思えんが。

292 :NPCさん:03/08/28 20:25 ID:???
うわ誤爆(;´Д`)

293 :NPCさん:03/08/28 23:11 ID:???
>>284
相手の担当ユニットを使わない、以外の制限がないなら
OZプライズや01爆破指令でも入れてみてはどうか。
相手のデッキが死神と蛇なら必然的にマルチプルにスロットを割かれているだろうし、
逆にマルチプルを使うユニットさえ潰してしまえばこっちのもの。
それに、カトルは家名持ってるしなw

あと、無理に固い結束とか入れてウィニーっぽくする必要はないような気もする。
サンドロックとラゴゥでこちらも少数精鋭、という選択もありではないか?

294 :NPCさん:03/08/28 23:23 ID:???
>>284-285
ラゴゥ入れとけ。
11弾のシャニを乗せればラゴゥ1匹で大ダメージにできる可能性もある。
その為にもドローもできるX18999コロニーとか入れてもいいかも。
あと、部品ドロボウは入れたほうがいい。

295 :287:03/08/29 00:28 ID:???
>>290
勝手に作り出した自分ルールを他人に押し付けるのはどうかと思われ。
書かれているルール内で最も勝率が高い(と思われる)デッキを紹介しているだけのこと。
普通に戦ったら最も不利なのは明白。
水持ちのユニット1枚で砂漠は意味をなさなくなり、
相手はアンドリューバルトフェルドででも砂漠を付けることが出来る。
こちらのアンドリューやマルコ・モラシムは死神に戻るデュオでリムーブだろう。
重腕はこちらに手札を持たない戦いを強いる・・・何より一番柔軟性があるので
9弾イージスとの組み合わせも考えられるし、多色も考慮しなければならない。
地球に出撃してきたイージスを砂漠ユニットでブロックに行けるか?
というか相手ユニットを破壊する手段がないデッキは砂漠だけなんだぞ?
相手のお題ユニットは破壊しないという縛りでもあれば別だが・・・

以上のような理由で漏れには砂漠デッキが水、重腕に勝てるとは思わなかった。
しかし、メタが明白ならばそれに賭ければまだ望みがあると思ったので、先程の書き込みをした。
フェアでないレギュレーションの中で興醒めまで構っていられるか?

・・・まあ、友人は減るとは思うがな・・・それは>>284が採用しなければ良いだけのこと。

296 :白単マルチプルサンドロック:03/08/29 03:12 ID:???
先程まで白茶でマグアナック隊を利用したデッキを試してました。
ドローは良くなるんですが、やはり補助カード不足ですね。
サンドロックさえ守れれば何とかなったんですが。

287の手段は非常に有効だったのですが、やはり興醒めと言う事もあるので
対戦終了後の憂さ晴らし用・・・・・もといリベンジ用のデッキで使ってみます。
大会じゃ無いので二通りのデッキを作っておくというのもアリですからね。

>287
ミラーにすれば良い事をすっかり忘れてました。
なおヘビーアームズデッキのプレイヤーは資産が少ないのでハッキング等を持ってないので
それほど危険視はしていません。

>293
OZプライズは良いですね。カトルとも相性が良さそうなので入れてみます。
これを入れる場合は返答は入れなくて良いでしょうか。

>294
今のウィニーっぽい状態だとシャニは良さそうですね。
L3コロニーも相性が良いのでセットで投入してみます。

今の所、ウィニー型と少数精鋭型のどちらにするか迷ってる状態なので、明日両方回して様子見してみます。

297 :NPCさん:03/08/29 04:16 ID:???
>フェアでないレギュレーションの中で興醒めまで構っていられるか?
マルチプルユニット同士という括りではある意味対等。
だが、それより何より大事なのは

楽しくなければゲームする意味が無い。

これ。興醒めなのは目に見えてるのに、そういう事するのは
TRPGのルールの隙突いて無敵キャラ作ってるのと同じようなもんだ。

298 :287:03/08/29 10:58 ID:???
>>297
言ってる事が無茶苦茶だと思わないか?
名目上「平等」なレギュレーションだが実際は「不平等」だと言っている。

>楽しくなければゲームする意味が無い。
その通りだと思う。
しかし、ルール内で本気で組んだデッキで対戦するのが楽しいのではないか?
決められたレギュレーション内で勝利に向けて努力するのは悪いのか?
本気でデッキを組まなければ相手に対し失礼だと考えたことはないか?
もし、相手が一枚制限の隙をついたデッキを作って来たら?「卑怯だ」と罵って対戦しないのか?
(そもそも漏れはルールの隙だとさえ思わない、【一枚制限】は充分考慮すべき点だ。)
(そのため変節は効果的に働く可能性がある。スロットを割くかは微妙だが)
診断者が勝手に脳内でルールを改竄するな。さらに他の診断者にそれを押し付けるな。
お前の脳内ルールだと相手カードを看破したり破壊したりすることも出来ん。

TRPG云々はスレ違いだし、TRPGはそもそも「対戦」ではない。
そしてガンダムウォーは対戦ゲームだ。

そして俺のレスもスレ違い。スレ汚しスマソ。

299 :NPCさん:03/08/29 11:26 ID:???
やっぱり実戦主義の診断スレってとこを明確にした方がいいんじゃ?
>>284-285みたいのは診断しにくい(診断の方向性が解り難い)でしょ
診断する側のメリットも殆ど無さそうだし
ま、診断するかどうかはその人の勝手なんだけど
こういう討論、というか掲示板での長文合戦は不毛過ぎるからやめて欲しい

300 :NPCさん:03/08/29 11:31 ID:???
こういう話は、サポートサイトでやればいいんじゃねぇの?誘導ダケしてさ

301 :NPCさん:03/08/29 15:02 ID:???
>>296
>先程まで白茶でマグアナック隊を利用したデッキを試してました。
混色オッケーなら付け髭でマルチプル防ぎってのも興を削ぐかなぁ。
まぁ、デスサイズヘルには効かないけど。
・・・それ以前に入るスペースないか。

302 :NPCさん:03/08/29 15:54 ID:???
ガンダム奪取作戦が決まれば勝てますよ!

303 :NPCさん:03/08/29 16:38 ID:???
>>290>>287の診断に文句だけつけて自分では診断しないのか?

304 :NPCさん:03/08/29 21:34 ID:0+DTDUmc
先日、約半年振りの大会に出てきました。
以前お気に入りだった赤単サイコミュで出たのですが、
10弾からカード買っていないので、新テキスト知らんし
デッキ流行わからんしプレイングはド忘れするし…
なんとか4位ゲトできたのですが、次は赤勲章狙うので
診断の程をよろしくお願いいたします。

ユニット
キュべレイMk-U(プル機)*3
パーフェクトジオング*3

キャラ
エルピー・プル*1
イリア・パゾム*1
プルツー*1

コマンド
作戦の看破*3
密約*3
サラサ再臨*3
ハマーンの嘲笑*2
逆襲のシャア*1
戦士再び……*3
女帝退場*2

オペレーション
内部調査*3
転向*1
コスモ・バビロン*2

赤G*18

305 :304:03/08/29 21:38 ID:???
サイド
里帰り*1
逆襲のシャア*2
宇宙を統べるもの*2
女帝退場*1
転向*1
他未定

診断していただきたい点は、
・ジオング→プルツーキュべはどうか
・青単、緑単速攻や同系と当たったとき
 サイドチェンジするカードは?
・カウンター枚数が少なくないか
・その他、お気づきの点を…
 (特にサイコミュ使いの方、お話をお聞かせ下さい)

ちなみにこの間の大会での流行りは
・青単速攻
・黒三ギレン
・青黒中速
・破滅バースト(優勝)
でした。個別では誘爆や新ウッソが人気のようです。

306 :白単マルチプルサンドロック:03/08/30 01:27 ID:???
自分の診断依頼が元で荒れてしまったようで申し訳無い。
シャア板の方でやった方が良かったんかな。

本日、ウィニー型とユニットを絞った型の両方を回してみたんですが、
ユニットをサンドロックとラゴゥに絞って残りを妨害とドローにしてみたら、かなり良い感じのデッキになりました。
かなりヌルい構築の死神&重腕だったんですが、少しは勝てたんで、明日はコレで行って観ます。

診断者の皆様に感謝

ジェネレーション*16
 14*白G
 2*中立G
ユニット*11
 3*L3X18999コロニー
 3*ラゴゥ(アンドリュー・バルドフェルド機)
 3*ガンダムサンドロック(BB2)
 2*ガンダムサンドロック改(7弾)
キャラクター*5
 3*カガリ・ユラ・アスハ
 1*カトル・ラバーバ・ウィナー(BB2)
 1*トレーズ・クシュリナーダ(DB)
コマンド*18
 3*返答
 3*部品ドロボウ
 3*中東国の支援
 3*ハッキング
 3*OZプライズ
 3*切り開く力

307 :NPCさん:03/08/30 05:12 ID:???
>>306
今更かもしれんがラゴゥ使うんだったらトロワ(4段)入れるといいぞ。

308 :NPCさん:03/08/30 08:57 ID:???
>>290の煽りに>>287が壮絶に釣られてしまったのが原因かと

309 :NPCさん:03/08/30 12:30 ID:???
なんで荒れてるか意味が解らないんだが
まあ大会でも常にキレてて何かしら交戦的な奴居るから、そういうのが釣られてんだろけどさ

310 :NPCさん:03/08/30 14:10 ID:???
>>287の診断が何故悪いのか分からん

311 :NPCさん:03/08/30 15:27 ID:???
つかこの話題を「無為に」引っ張ってる意味が分からん

312 :NPCさん:03/08/30 15:48 ID:???
>>304
プルとプルツーは何弾のやつ?

313 :デッキ診断どころじゃねぇ!:03/08/30 19:51 ID:???
アスラン「あぁ!キラ!き、気持ちいいよ…ああ、キラ…なんて、可憐なんだ…
今にも折れてしまいそうな華奢な腕…円らな瞳…総てがほしい…俺は、オレはっ!」
きら「アスラン!アスラン!僕、なんだかお腹の奥が凄く熱いんだ…今にも溶けてしまいそう…
アスランが激しすぎるから…だからっ…僕を…僕を…解放してくれっ…!あぁ、アスラン!」

(カッカッカッ)

アスラン「ふふ、カガリの足音だ…この続きは7時間後の戦略会議でな…そんな顔するなよ…
後でゆっくりと楽しもうな…キラ、愛してるよ…愛してるよ…キラ…だから…死ぬな!絶対に!」

きら「くすっ。あぁ、アスラン…僕も愛してるよ…僕は絶対に死にやなんかしないよ!」

(ちゅっ、ちゅ)

その光景を部屋の隅の洗面所に設置されていた盗撮カメラは一刻も見逃さなかった。
そのカメラが映しだすモニターを凝視する人間がいた。歯を食い縛り憎しみを込めて言い放つ!

ラクス「ふふっ、あんの糞馬鹿野郎にはオシオキが必要みたいですわ」
ハロ「アスランキョッケイ!アスランキョッケイ!ハロー!」

314 :NPCさん:03/08/30 21:35 ID:???
>>313
 お 前 こ そ 極 刑

315 :NPCさん:03/08/30 22:33 ID:???
>>313の診断。

まず、最後のラクスとハロは結構面白いのでキープしておくとして、
前半のアスランとキラが投入されている意味が良くワカラン。

正直言って、ラクスと戦略会議(最高評議会?)イラネ。
見た感じあまり重そうじゃないし、中東支援とハキングで十分じゃねぇの?

てか、これなら素直に量産ストライクにした方がホモっぽいと思うし
あわよくば、キラとカガリの親近相姦も出来てウマー。もっと勉強汁!

316 :NPCさん:03/08/30 22:34 ID:???
訂正
○カガリと戦略会議
×ラクスと戦略会議

スマン。逝ってくる…

317 :NPCさん:03/08/30 23:57 ID:???
>>本スレ826
逆シャア1抜いて宇宙統べ1、戦士1抜いて転向1、
サイドは粛清2抜いて里帰り2、1空いてるので摂政もう1。

いや、ネタの出所わかってんだけどさ、なんとなく。

318 :NPCさん:03/08/31 00:43 ID:???
プラント最高評議会は便利じゃぜ?


319 :NPCさん:03/08/31 01:07 ID:???
>>31
11弾環境でしたら嫉妬も入れたい。入れるならサイドと合わせて
3枚積みたいところ。あと赤同士をメタるならタイガーバウムの夢。



320 :304:03/08/31 02:03 ID:???
>>312
共に1弾「サイコミュ+1」です。

321 :茶バルチャー:03/08/31 22:11 ID:???
もうすぐショップチャンピオンシップ予選なんで診断お願いします。

茶基本G 14枚
オーブ連合首長国 3枚

ガンダムレオパルド 3枚
ガンダムエアマスター 3枚
ガンダムレオパルドデストロイ 3枚
ガンダムエアマスターバースト 3枚

エニル・エル 2枚
オルバ・フロスト 1枚

宝物没収 3枚
月のマウンテンサイクル 3枚
ディアナ排斥計画 3枚

周到な罠 2枚
発掘道具 3枚
思わぬピンチ 2枚
天を灼く剣 2枚

サイドボード
∀ガンダム(初起動時) 3枚
ハリボテ 2枚
月面の海戦 2枚
地球光 3枚

322 :茶バルチャー:03/08/31 22:18 ID:???
メインのディアナ、思わぬピンチは青単対策です。
サイドの∀はウィニーからのダメージを少しでも減らせるようにと思い、入れました。
ハリボテは核衝や焼きカード対策です。
月面の海戦の意味は水でバルチャー消されたら確実に負けるので投入しました

323 :茶バルチャー:03/08/31 22:28 ID:???
診断してほしいポイント
1 ウィニー対策は十分かどうか
2 サイドのメタを一本化するべきかどうか
3 「このカードよりこっちのほうがいいんじゃない?」みたいなものはないか?

324 :茶バルチャー:03/08/31 22:39 ID:???
コンセプト書き忘れ…

とりあえず防御が主体です。
エアマスターで回復、レオパルドで防御に行きつつ本国を攻撃します。

追記
レオパルドが何故無印かというとデストロイが来なかった場合宇宙ががら空きになってしま
うからです。実際それで泣いたことが何度かあります。

325 :NPCさん:03/08/31 23:24 ID:???
赤緑白スクランブル終結の条件

イフリート改×3
ザクレロ×2
グフ(ドダイ)×2
ノイエジール×1
グラナダ×3

サラサ再臨×3
密約×3
逆襲のシャア×3
スクランブル×3

終結の条件×3
事情聴取×2
狂気の騎士×3
内部調査×3

赤G×6
緑G×6
白G×1
月面G×3

診断願います・・・とりあえず全く勝ててないので根本的に見直す部分があるかと思いますので
そこらへんをご教授願いたいです


326 :NPCさん:03/08/31 23:33 ID:???
>>325
>>1を100回読め

327 :NPCさん:03/08/31 23:42 ID:???
>>321
天を灼く剣ならヘリオポリス避難民を入れた方がいいかも。
ジャンクにG送れてドローもできるし。
防御主体なら親睦パーティ入れるのもよし。雲丹対策にもなるし。
野望への踏み台とか入れておくと自分でパーティ廃棄するのも楽になるよ。
あとウィッツスーとか入れると面白いかも。

328 :NPCさん:03/09/01 00:02 ID:???
>>321
排斥はたしかに強いが
主力であるレオパルドやエアマスターを除去しないといけないのでどうだろう
どうせ換装で防御できるんだから排斥は無くてもいいんじゃないかと思う。

あと 327 と同じく 茶単で焼きやるならへリオポリス避難民はかなりいい
オーブ連合首長国なんて発掘道具等の起動コストに使えないものなんかいれずに
こっち入れた方がいい。


個人的に茶単バルチャーは破滅入れて攻撃的に行った方が強いと思うが

329 :328:03/09/01 00:14 ID:???
>>321
そもそも何故このデッキにオーブ連合首長国が入ってるんだ?
1ターンブーストさせてエアマスターだしたとして
相手ターンに換装して防御できないし
それとも 3ターン目にレオパルドDを換装して出すだけか
結局4ターン目に Gおけなければ 2国力しかでないわけで
置けたとしても 3国力 結果的に遅くなるんだが どういうわけで入れてたのか教えて欲しい



330 :茶バルチャー:03/09/01 00:19 ID:???
>>327-328
ヘリオポリス避難民は思いつきませんでした。
よさそうですね、やってみます。
親睦パーティは以前ウィニーに大して痛そうな顔をせずに割られたことがあるので
どうなんでしょう?
ウィニー使いの人に聞きたいんですが親睦パーティって辛いんですか?
排斥はどうしようもないときやエアマスターやレオパルドが二機来たときなどに使ってい
ますがやはり微妙ですか?
シーブックとか出されると即死なんで入れてるんですが・・・
排斥抜くとしたら何を入れると良いでしょうか?

自分臆病なんで攻撃的に行けず、防御主体になってしまうのですw

331 :茶バルチャー:03/09/01 00:20 ID:???
>>329
4G置く前にウィニーに殺されてしまったので試しに投入してみました。
自分ターンに換装してます。殺されるよりはいいかなって思って使ってみたんですけど
微妙でしたんで避難民に変えてみます

332 :茶バルチャー:03/09/01 00:23 ID:???
「でしたんで」→「だったんで」

333 :NPCさん:03/09/01 00:27 ID:???
>>330
割れる時点で脅威でもなんでもない。
5点払った所で、それで勝てるなら問題ないし、
相手が回る前に殴り殺せるなら5点はダメージですらない。

あれは時間を稼ぐカードじゃなくて、5点与えてダメージレースに追いつく為のカード。

334 :茶バルチャー:03/09/01 00:39 ID:???
>>333
最近初起動時ですらウィニーに効くのか?って思ってるんですけどどうです?

335 :328:03/09/01 00:44 ID:???
>>321
どうしても ウィニーきつければメインから初起動入れるべし

うちの茶単バルチャーはフリーデン中立G破滅入りで
勝ち手段が 攻撃ステップに破滅打ってエアマスターレオパルドDで殴って
ターン終了で破滅で全部場のカードを流して
また 立て直しつつ 中立Gで殴るって感じのデッキなんで 排斥入れる必要性がないんだな
そもそも エアマスターの換装と フリーデンの補給で 防御はたいがいなんとでもなってる
まぁ 正直ウィニー相手のことはまだ考えて構築はしてないがな
4ターン耐えれば レオパルドの焼きで多少何とかなるかな

どうしても オペ割のある青等が天敵になってしまう

336 :NPCさん:03/09/01 00:53 ID:???
>>334
初起動は結構効くよ。効くけど、各色サイズが上がってきてるのが問題。
まあ、1ターンブロックで稼げればバルチャー出してどうにかするチャンスもあるんじゃないかと。

337 :茶バルチャー:03/09/01 00:58 ID:???
>>328
排斥は青相手に良く効きますよ。
エニルで持ってきたユニットを排斥のコストにもできますし、排斥はそこらへん考えると
マストじゃないかと・・・
とか言って実は破滅を一枚も持ってなかったりw
新世紀2BOX買ったのにバビロンも破滅もはいってなかったYO!

私の地域はウィニーが多いんで排斥をサイドにして初起動時を投入するとして
フリーデンを入れるとしたら何が要らないと思いますか?

338 :NPCさん:03/09/01 01:07 ID:???
自動Dは効果が発生したら基本的にターン終了時まで有効だよな?

バルチャーって自動Dなんだけど、つまり一度成立したら水なんかでも無効にできないってことか?

339 :茶バルチャー:03/09/01 01:09 ID:???
よく考えてみたらレオパルドを水持ちのほうに→サイドの月面の海戦が抜ける→周到をサイドに
→フリーデンをメインに2枚投入なんてこともできますね。

と、いうことで
OUT→IN
オーブ連合首長国 →ヘリオポリス避難民
レオパルド→同水中仕様
ディアナ→初起動
周到→フリーデン

これでテストプレイをしてみます

340 :NPCさん:03/09/01 01:32 ID:???
>>321
サイドにジャンク除去用でトンズラか奪われた金塊、
転向対策に「O-35 共闘戦線」とかもいいかも。
それと、破滅が入ったらG数枚を防衛隊Gにするとかもお勧め。
破滅→フリーデン→バルチャーポイントゲット
→ターン終了時に破滅解決後にバルチャーポイントで防衛G回収。
この流れは使えます。

341 :茶バルチャー:03/09/01 01:42 ID:???
>>340
確かに転向はキツイですね、実らぬ恋とかでも平気ですよね?
破滅ってこのデッキなら2枚でも大丈夫ですか?

342 :NPCさん:03/09/01 01:56 ID:???
トンズラと金塊なら金塊のがハンデスにも対応できてオススメといっとこう

343 :328:03/09/01 07:09 ID:???
>>337
なるほど エニルでもってきたユニットを使うのね
しかし おそらく青の主力であろう
ロングビームZのコストが 252
フルバーニアンが 241
エアマスタB レオパルドD ともに 352なわけで
排斥を使うタイミングがこの両主力がでてないときにしかできないってのがちょっと・・・
まあ そのへんはプレイング次第ってことか
エアマスタBは完全防御のときにしか換装せずに
レオパルドは排斥前に水仕様に換装すれば問題ないか

Gコンも相手をびびらせるという意味ではかなり強いカードだと思うので
一回試してみるのもいいですよ
特にフリーデンがいると結構使えたりする



344 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/09/01 11:34 ID:???
>>198での大会参加簡易レポです。5位/21人参加 黒十字勲章GETしました。
ケン・ビーダーシュタット→ボラスキニフ
サイドは、事情聴取×2、狂気の騎士×2、ゲリラ屋の戦い方×3、憎悪の想念×2、サイクロプス隊出撃×1です。

★1戦目 ボル破滅 ××
人間力の差で負けそうな気がヒシヒシと。
1.ギリギリ接戦になりますが、事情聴取が引けず破滅後に引き負けします。
2.事情聴取×3で勝負!破滅後に事情聴取を3枚引くって・・・負けました。
★2戦目 種 ○○
(・∀・)エモノキタ
1.スゴEとシャアズゴ様々で圧勝。ダメージレース負けない(・∀・)イイ!
2.ゲリラ屋の戦い方IN スゴEとシャアズゴ&ギレンで5ターン目に投了されました。
★3戦目 黒中速 ×○○
(・∀・)エモノレンゾクデキタ
1.事故。G1枚で停止。後半盛り返していきますが、統制×2、誘爆で負け。
2.ノーサイド。統制×1関係無しで、ユーリ+大西洋炸裂で勝利。
3.狂気の騎士IN 相手がG一枚で停止。ギレンシュートが5ターン目に炸裂勝利。
★4戦目 青黒雲丹 ○○
ダメージレースで負けなければなんとかなりそうです。
1.殴り合い宇宙。回復されつつも、シャアズゴでユニットを除去しつつ勝利。
2.憎悪の想念IN 何故かキャラを全員引ききり、30点台シュート炸裂。勝利。

5戦目は、開催側の判断により無しでした。
いい結果を残す事が出来ました。診断してくださった方々有り難うございます。

345 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/09/01 11:34 ID:???
【使ってて強いと感じたカード】
・復活のシャア
 お陰様で事故がかなり減っています。今回の勝利はこのカード様々ですね。
・シャア専用ズゴック
 オーバーパワーカードな気がひしひしと。除去は危険なぐらいに強力でした。。
・ゴッグ
 地味ですが、ジオン掃討1発に耐えれるのは優秀です。
 黒中の人が「掃討つかえねー!」って叫んでいるのをみてひしひしと感じました。
【使ってて弱いと感じたカード】
今回は特に無しです。どれも使えました。
【使われて強いと感じたカード】
今回は特に無しです。11弾色の強いデッキと当たっていないのも有りますけど。
【使われて弱いと感じたカード】
今回は特に無しです。割とどれもそこそこでした。お陰で解りやすかったですけどね。
【印象】
水デッキ使いは私一人だけでした。後はラフレシアを久々に見つけました。
クロスボーンデッキもいました。茶バルチャー、Vガン換装などもいました。
優勝は一戦目にあたったボル破滅でした。混戦している感じで楽しかったです。以上です。

346 :NPCさん:03/09/01 11:54 ID:???
>>304
遅レススマソ

昨日一日、そちらのデッキをコピーして仲間内で対戦しながら調整してみたんだが(サイド無し)
ユニットの選択以前にバビロンが割られまくって勝負になりませんですた。
負けたのは
青雲丹(マスターP、ガンキャノンが鬼、陸ガンが出るとバビロン貼れない)
白デスサイズ(なんだよマルチプル起動で戻るオペ割りって)
黒コン(ハンデス、覇道、ゴトラタン、ファラ・・・etc,etc,etc.....)
赤単クロスボーン(単純にサイズとバウンスの数で負け、ブロックに出られても本国にダメージが飛んで来る)
ジオン水(黒三ではない)(ボラスキニフ、アカハナ、ジーン、ハンドミサイル、闇夜のフェンリル隊、シャズゴ)
・・・ってところかな。

バビロン貼るとマスカンが多すぎ、カウンターが尽きて割られ、
バビロン貼らないとダメージで負けてしまうという悪循環。
もうちょっとカウンター足してガッツリ守るか、バビロンを捨ててバウンスで身を守るか
どちらにしろもうちょっと備えないと駄目な感じ。

>ジオング→プルツーキュべ
同意できない。打点が低いとバビロンに手が伸び結局負けることが多かった。
>サイドチェンジ
上記のカードに対抗できるように・・・

こんなとこかな。

347 :NPCさん:03/09/01 12:33 ID:???
>>344-345
レポ乙です。

水強い、黒重では水に勝てる気がしない…
なんか対策ないですか?

348 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/09/01 13:15 ID:???
>347氏
一応、黒中がメインの人間なのでちょっと意見を言わせてもらいます。
自分黒中で自分の使っている水と戦うのでしたら、

回復、防御用には命令の錯綜、武力による統制を3枚
除去は、核の衝撃、狂乱の女戦士、ガンダム(ティターンズ仕様)
また、権謀術数が比較的ギレンシュートの場合は使いやすいと思います。
狙って除去するのは、スゴEとシャアズゴですね。
誘爆はアカハナの存在が有りますのでちょっと微妙な気がします。

個人的には、黒は緑雲丹系に勝ちにくく感じるので上記の対策+運だと思います。

349 :茶バルチャー:03/09/01 19:57 ID:???
大会の日付を一週間勘違いしてました・・・
とりあえずテストプレイしてみました
フリーデンが強い。
ミデアも落とせたり補給もできたりと便利です。

ヘリオポリス避難民の1ドローも地味に強かったです。

メインから初起動を入れておくとウィニーとの勝率も上がって良かったです。

次回はGコンも試してみます

350 :NPCさん:03/09/01 20:09 ID:???
>>338
≪Q343≫ 「水」を持つユニットのみが攻撃に出撃している戦闘エリアに、「ガンダムレオパルド・デストロイ(U‐X37)」を防御に出撃させた場合、「ガンダムレオパルド・デストロイ」の「バルチャー」の効果を解決する事ができますか?
≪A343≫ できます。「出撃した場合」などの出撃時に発生する効果は、交戦状態の判定よりも先に発生するため、「バルチャー」の効果は解決する事ができます。


351 :NPCさん:03/09/01 20:11 ID:???
>>茶バルチャーの人
オフィのQ&Aにて、相手が水でも問題なくバルチャーポイントが得られる、
と公式見解が述べられたので、かなりラクになりましたね。
これで茶バルチャーにとって水デッキの脅威は実質シュタズゴだけに。
そのシュタズゴも水レオパルドなり排斥なりで除去出来れば何の問題も無し。
もう水にも負ける気しません。
自身も茶バルチャー使ってるんで、かなり嬉しい事です。

352 :茶バルチャー:03/09/01 20:48 ID:???
水で消えないってことは月下シーブックも無問題ということですな。
かなり嬉しいです。これで水は4ターン耐えればなんとかなりそうです。

353 :NPCさん:03/09/01 22:31 ID:???
>>348
運ですか…
まぁ、武力貼る前(4ターン目まで)に殺される事もありますからねぇ
錯綜も最速で貼っても結構痛いダメージ喰らうし
錯綜、誘爆、マリア主義も蒼海胆、水に割られる時代
掃討は今更言うまでも無く…
海胆に勝てない黒重が日の目を見ることはあるのだろうか

354 :NPCさん:03/09/01 23:01 ID:???
そこで整備不良ですよ

355 :NPCさん:03/09/01 23:13 ID:???
やっぱり整備不良は強いと思う。
錯綜とセットで使うと中々。
ただ、それを積むだけのスペースがあるかどうか(;´Д`)

356 :304:03/09/01 23:48 ID:???
>>346
やはりカウンターとバビロンがネックでしたか。
自分でもフルカウンターかバウンスか、どっちつかずで
ダメダメだと感じました。
で、今後の方向性としては、大会まではまだ時間もあるし
フルカン・バウンス両方試して勝率イイ方を採用しようと思います。

現在決めてる変更点
・バウンス
看破*1
再び*1→逆シャア*2、女帝*1
バビ*1
(女帝後のユニカンの増加。プリベントが怖い)

・フルカン
再び*1
女帝*1→逆シャア*2、宇宙を統べるもの*1
赤G*1

…うーん、まだイマイチな感が否めない。
どちらにしろ、再びは3枚は入らないような気がしてきました。
4ターン目に来たら強いけど、2枚目はいらないし。でも確実に
4ターン目には欲しいし…と悩んでるんですが、だったら臨機応変
に使える女帝や転向でカバーした方がいいんでしょうか。
それと、事故を恐れてのG18枚が結構きついです。入賞デッキを
見ると平均16〜17枚。この1、2枚の差が同系勝負のときに響
きます…

357 :304:03/09/02 01:31 ID:???
一応現在の暫定サイコミュです。

プルキュべ*3
パージオ*3

プル*1
プルツー*1
イリア*1

看破*3
密約*3
サラサ*3
泣き虫セシリア*2
逆シャア*3
戦士再び*2
女帝*3

内部調査*3
バビロン*2

G*17

サイド
転向*2
他検討中…

転向をサイドに落として、女帝で頑張ろうと思います。
カミーユは転向*2をサイドチェンジで。
サイドにメインとは異なるカウンターっていりますかね?
(せいぜい宇宙統べくらいか?)
嘲笑をセシリアに変更。1国差がイイかも。

358 :NPCさん:03/09/02 02:24 ID:???
>>354-355
整備不良!
すっかり忘れてましたわー
カミーユ対策にもなるし、一考の価値有りですね

359 :NPCさん:03/09/02 03:48 ID:???
>>304
診断にでてる赤単見るたびに思うんだが、逆シャア3積み止めろって。
青や白相手にキャラがカウンターできないって辛すぎるから。
バビロン割りはもちろんのこと、種のサイズが上がるだけで大変。
キャラ無しならサイコミュセット×2で落とせるんだからさ、
あとはキャラとユニット、カウンターするならどっちが楽か。
相手のデッキに入ってる、それぞれの枚数考えてな。

あと、ロンビと具現化同時に貼られて勝てるか?
それを考えると、どうしてもメインから宇宙統べが欲しい。
1本目を諦めるのと、メインから少しでも希望があるのとでは、サイド戦の気分が変ってくる。
そんなに汎用性が落ちるわけでもないし。

せっかくのイリアを生かすためにも、転向ゼロはないと思う。
ロンビやバイオを奪ってそのまま使うのはもちろん、陸ガン奪ってブロッカーとかもできる。
上級者が陸ガンを退場させてくれるとは思わない方がいい。

Gと再びはそれが正しいと思う。
ぶっちゃけ16でも十分なのかも。
実績は十分出てるしな。
中速相手に多少出遅れたところで、実際にバビロンとパージオのパワーで十二分に挽回は可能。
まあウィニーに事故って終了なのは勘弁して欲しいけどな。

360 :NPCさん:03/09/02 09:37 ID:???
>>359
え・・・イリアって自爆イリアなの?

361 :NPCさん:03/09/02 09:58 ID:???
起きるイリアより殺すイリアのが便利だと思うが……

362 :NPCさん:03/09/02 10:52 ID:???
現在はバビロンを長持ちさせられないし、転向が1枚だったし、
パー塩が3枚積んであることを考えてシュートできる方が便利だと
勝手に思い込んでいたが・・・
しかし、なるほど、光の翼を考慮すれば今後はシュートは危険なのかもな
そして<<304よ、<<312で突っ込まれてるようにデッキリストはちゃんと書け!

363 :NPCさん:03/09/02 14:33 ID:???
何がどうシュートなのか、そして何故イリアで光の翼を警戒するのか全く不明だが。
まあいいや。

自爆イリアの隠し技。
プルキュベ+イリアとプルキュベ+NTがいる状態で、両方のサイコミュを使った後、
イリアが自爆することで、さらにマルチプルを使うことができるようになる。
要するに、イリアがいることで、2体目のキュベを場に出すことができ、
場のサイコミュの値を上げると同時に、マルチプルでのプレッシャーを与えることになる。

364 :304:03/09/02 15:04 ID:???
>>359
ご指摘ありがとうございます。
確かに逆シャアでキャラをカウンターできなくて負けた、ということ
が何度かありました(ベルトーチカとかマスPとかキラとか)
ある程度のユニットなら、場のサイコミュでなんとかなると信じ、
キャラにカウンターを狙っていこうと思います。
ロンビと具現化も然り。よって逆シャア*2→宇宙統べ*2で。

>>360-362
イリアは自爆イリアです。
記入漏れ、申し訳ありません。
女帝*1→転向*1に。

>>363
隠し技、今まで気付きませんでした(ヲイ
2体目のキュべは手札に握ってるものだと…

365 :NPCさん:03/09/03 01:13 ID:???
>>347
参考になるかはわかりませんが水(ウニ)メタの黒中です
ヘイズル:3←水相手にもテキストが有効ということが判明
最終ヘイズル:1
アビゴル:3
ティタガン:3

11弾ヤザン:2

タシロの賭け:3
命令の錯綜:3
マリア主義:2
劇場にて:2
武力:3

宇宙の虎:3
ファラ:3
核:2

G:14
中立G:4

大会参加は考えてないのでサイドはマリア主義2枚→G2枚だけです
ちょっとタシロの賭けが嘘こいてますがそれは診断スレということで

366 :365:03/09/03 01:31 ID:???
>>365続き

基本的な戦い方はとりあえず展開させて3Gから殴り
相手が集団で出てきて大ダメージを発生させそうなら宇宙の虎
旗色が悪いときは中立Gや最終ヘイズルで耐えて
シュタズゴやシャズゴなど相手のデンジャラスカードが出たら
タシロ、劇場はなりふりかまわず使い破壊系カードを引いて壊す
命令の錯綜、マリア主義は相手の様子を見てから場に出しても決して遅くないのが強いです



診断もお願いします
見ればわかるとおり連邦議会や黒い覇道をまーーったく入れてなくて時々困るときがあります
この二つを入れるとしたら何を抜いて何枚投入すればいいでしょうか?

367 :365:03/09/03 01:33 ID:???
武力が一枚多かったので訂正します
武力による統制:2

368 :NPCさん:03/09/03 08:55 ID:???
どうしてヘイズルのテキストが水相手に
有効なのかがわからんです。

ヘイズルの(自動D)テキストは、
どう見ても「交戦状態のチェック」時が
起動タイミングではないかと・・・

バルチャーとかの「出撃した場合」とは違うよね?




369 :NPCさん:03/09/03 11:51 ID:???
≪Q236≫ 「シーブック・アノー(CH-80)」がセットされているユニットと、「バグ(U-C21)」が交戦中となった場合、「バグ」の“廃棄される効果”は発生しますか?
≪A236≫ 発生しません。同様のタイミングで適用される(自動A)の効果と(自動D)の効果が存在する場合、(その効果が成立する場合)ただちに適用される(自動A)に対して、(自動D)の効果は“解決するタイミング”が存在する為、必ず(自動A)が先に適用されます。

よって水の勝ち。

370 :365:03/09/03 17:13 ID:???
>368-369
ありがとうございました
無理でしたか。さてどうするか…

371 :NPCさん:03/09/03 17:34 ID:???
奇をてらって混戦とかどーよ。

372 :NPCさん:03/09/03 20:51 ID:???
シュタイナー機さえどーにかなればなぁ。

373 :NPCさん:03/09/03 22:27 ID:???
水使いのヤシとしてはどうよ?
このカードにゃ弱いとか、やられたら嫌なのとかないの?

374 :NPCさん:03/09/03 22:37 ID:???
>>365
水相手には、ヤザンは確かに効果的だと思う
地形適性が偏ったユニットが多いデッキ相手だとウザがられること間違い無し
中立Gもけっこう重要ですよね
こいつを入れている黒単と入れて無い黒単とでは柔軟性がかなり違うし
これなら宇宙の虎との組み合わせも奇襲性があって強そうですね
ゴトラとブラビは強襲持ってるし、試してみます
でも、中立G増やすとレラ4とティタガンがなぁ・・・
十分参考になりました。ありがとうございました

>>371
武力同様、貼る前に殺されてしまいます
4国は流石に遅いですね

>>372
それ+キャラセットで聴取やられるともう何も出来ない・・・

375 :NPCさん:03/09/03 22:52 ID:???
前に誰かが挙げてたと思うが憂さ晴らしの帰還ステップてのは
結構穴だと思う。たいがいの香具師は攻撃ステップかダメ半を
警戒するだろうから。コスト3はちときついが、シャズゴシュタズゴ
まとめてアボーンはウマーAA(ry
コスト2なら大西洋、蒼海、事情聴取まとめてアボーン。
ただ5国力なのがちと…

376 :NPCさん:03/09/03 23:25 ID:???
>>375
黒単は誘爆・核・憂さ晴らし等があるので、後半になればこっちのもんです
で、問題なのがどうやって序盤を凌ぐかということで…
今の主要な海胆メタカードとその問題点を

・ジオン掃討作戦
蒼海胆のユニットの大半が落ちない
水も血に染めてが一枚でも出ると落ちない(割れるのも最速4ターン目)

・マリア主義
コスト痛い、蒼にはかなり有効だけど割られる(一応水にも)
水にはシャズゴ・シュタズゴに無効(んで、結局は主義コスト+ギレンで糸冬な感じ…)

・命令の錯綜
後攻2ターン目に出したけどそれまでに出したユニットにキャラ付けられて
ふつーに殴り負けたことがある・・・(展開しきった後じゃ意味がない)
核とかで除去できるとこまで行けて除去した後の相手リカバリーが遅れるのはエライけど…

ネガティブ過ぎ?

377 :NPCさん:03/09/04 00:37 ID:???
>水も血に染めてが一枚でも出ると落ちない
なんで配備エリアで処理しようと考えないの?

378 :365:03/09/04 00:42 ID:???
水メタの続きということで

どうにもならないことだけどジャンケンで先攻をとることが大きいと思う
黒と緑水じゃ1Gの差がエライ大きいからこれだけで勝率が10%以上アップするだろう

シャズゴシュタズゴ対策としては
多少無理してもドローを加速させて4ターン目に何としても破壊するくらいかな
タシロ、劇場、バイク甲

>>376ポジティブに考えるなら命令の錯綜もマリア主義も
どちらか一方でも貼っていれば最悪3ターン目にシャズゴシュタズゴを使われる可能性は
限りなくゼロに近くなるから
あとはその後の引きをどうにかすれば勝てると思う

漏れは>>365のデッキを使っていて友人の水とは勝つことのほうが多い
≒4ターン耐えきれる事の方が多いよ

379 :NPCさん:03/09/04 00:59 ID:???
水デッキで盛り上がってるところあれだが今回普通の緑ウィニーに入るカードってなんかあるかな?
ソロモンの亡霊は入らないし、ドアンザク入れてドズルザク外すくらいしか思いつかないんだが・・・

380 :NPCさん:03/09/04 01:09 ID:???
ドズルザクなんか使ってたんすか…

381 :NPCさん:03/09/04 01:10 ID:???
>>379
ドアンザク、ドアン、特務部隊ってところかな。
ドアンザクは打点高いし、ドアンは(何故か評価低いけど)コスト:効果が高い。
交戦して、相手ユニットが戦闘ダメージで破壊されると廃棄って言うけど、
ウィニー対ウィニーなら本国に戻してやればいいし、大物相手なら相打ちできるだけでいいだろ。
っていうか、相手が回る前に殴りきる予定で動くなら、ドアンは効率かなりいい。

特務部隊は本スレでもちょっと話題になったが、
水が付くことで交戦ユニットの能力を消せる、拠点に阻まれない、
シュタズゴ部隊を止められる、ドアンザクで増えた地上専用ユニットが後ろから打点あげれる、
それから翻意に対して対策になる。
使い方と環境次第でかなり便利なカードだと思う。

382 :NPCさん:03/09/04 01:12 ID:???
>>379
ていうかドズルザク……いや、弱いとは言わんが、他に入るものがあるんじゃ…

383 :NPCさん:03/09/04 01:17 ID:???
>>377
そういえば戦闘エリアにいる場合だけでしたね
あー、ゴックうざいなぁ

>>378
先攻後攻の違いはデカイすね、マジで
あと、大会用じゃないとはいえ掃討>マリア主義だと思うんですが
どうしてマリアなんでしょう?

384 :NPCさん:03/09/04 01:22 ID:???
ゴックじゃなくてゴッグな。コルァ

385 :NPCさん:03/09/04 01:23 ID:???
>>384
スマン、大変失礼した

386 :365=378:03/09/04 01:39 ID:???
>383
以前は使ってたんだけど
黒自体が掃討作戦に弱いし
最近の防御力増加と特殊シールド増加でズンドコ弱体化したんで
いっそ手前のデッキの3国力以上にして使ってみようと思ったからです


387 :379:03/09/04 03:35 ID:???
背水ウィニーなんですがそんなにドズルザクあかんですか
デッキレシピ晒しちゃって片っ端から診断してもらっていいすか?

388 :NPCさん:03/09/04 08:19 ID:???
>387
歓迎します
診断するデッキがないとやることがないスレなので

389 :東風 ◆X9YAvWy5W2 :03/09/04 08:24 ID:???
>373氏
遅レスですがフリープレイをしていた時に思ったのが、
赤茶ラフレシアというdでもデッキが厳しかったですね。
転向、分捕り、本意(恐らく全て3積み)がデフォで入っているのはきつかったです。
その分カウンターが薄かった記憶も有りますけど。

390 :NPCさん:03/09/04 14:22 ID:???
なんか皆の周りには水がイパーイいるんだなあ。
俺の周りは奇抜デッキばっかで、水となんてやったことねぇよ。

391 :NPCさん:03/09/04 14:25 ID:???
とりあえず、皆で水デッキ考察やんね?
レシピをいくつか晒して、診断やらツッコミやらして
穴とか見付けんの。水使いは勉強になって一石二鳥。


かく言う俺は水デッキがどんなもの(構成)かワカランのだが(藁

392 :NPCさん:03/09/04 15:07 ID:???
>391
ちょっと上の方に数種類水デッキは診断に出ているね

393 :NPCさん:03/09/04 15:20 ID:???
>>391
東風さんの投稿した水デッキ(>>198)なんかは、水デッキの基本形だと思う
あとは、制圧なかったりドップとか入ってたり復活のシャアが3積みだったりするぐらいか
というかネット検索すれば、ふつーにみつかるぞ?

394 :NPCさん:03/09/04 16:38 ID:???
>393
そうだね。キャラはあの人の趣味っぽいがw
漏れならギレン×2 三連星×1、もしくはなんか1枚抜いて、三連星×2って所かな

395 :NPCさん:03/09/04 21:05 ID:???
水デッキに迫撃!トリプルドムはどうだ?



…いや、まあ趣味なんだけどさ。

396 :NPCさん:03/09/04 21:06 ID:???
どうだ?と言われても……

397 :NPCさん:03/09/04 23:01 ID:???
こういう隠し味が「(只のコピーでない)オリジナルデッキ」になっていくと思う。
>迫撃

398 :NPCさん:03/09/04 23:01 ID:???
スロットがあって光の翼が怖くないなら入れてみれば?
・・・つか、そろそろ誰かデッキうp汁!!

399 :NPCさん:03/09/04 23:38 ID:???
時代に逆行した黒ウィニーです

アッシマー(ギレンの野望)            3
ハイザック(1ターンに何枚でも出せるやつ)  3
ガンダムMK2(試作0号機)            3
ハイザックベースジャバー            3
ジム改高機動型                  3
グリプス1                      3
整備不良                      3
特攻                         3
死守                         3
御しえぬ野心                    2
劇場にて                      2
シンデレラ・フォウ                1
武力による統制                  1
エマ・シーン(ギレンの野望)          1
ブラン・ブクタール                1
ロザミィ・バダム                 1
G                          14



400 :NPCさん:03/09/04 23:42 ID:???
とにかく相手より早くユニットを出して殴る
相手がユニットを出してきたら特攻・死守・整備不良で相殺、もしくはロールさせる
そんなデッキです

問題点は
ジオン掃討作戦をされると目も当てられない
サイコミュにからっきし弱い

みたいです

後、このデッキにはどのようなサイドボードが向いているのかもできれば教えてください
よろしくお願いします

401 :NPCさん:03/09/05 00:05 ID:???
>>399
ネタでも一応レスしておくか…

・バイク無いね
・射撃低いユニットが多いね
・シンデレラフォウとか統制とか1枚なら入れない方がマシ
・逆行しなくていいよ

402 :NPCさん:03/09/05 00:08 ID:???
また黒ですまないのだがデッキ診断キボンヌ

黒G*17
中立地区防衛隊*3

アビゴル(6弾)*3
ガブスレイ(カテジナ・ルース機)*3
ガンダム(ティターンズ仕様)*3

ファラ・グリフォン(月下)*2

報道された戦争*2
黒い覇道*3
シンデレラ・フォウ*3
狂乱の女戦士*3

誘爆*3
武力による統制*3
タシロの賭け*2

サイド
命令の錯綜*2
内部分裂*2

他未定

漏れはリグシャッコーが強いと思っていれてみた。
コンセプトは相手を妨害しつつ4ターン目にユニット+誘爆セット。
なるべく早く5G溜めて誘爆でGを流して殴り勝つ。

テストプレイでは割とどのデッキ相手にも柔軟に対応できたので大会もこれで逝こうと思って
デッキ診断お願いしてみますた。

403 :NPCさん:03/09/05 00:18 ID:???
>>402
>ガブスレイ(カテジナ・ルース機)
コピペ失敗してるよ。

404 :NPCさん:03/09/05 00:20 ID:???
>>399-400
なんか言っちゃ悪いけど、初心者から中級者の中間みたいなデッキだね
とりあえず強いカード入れてみただけって感じがする
ここに投稿するなら、もっと経験積んでから来た方がいいよ

言いたい事は、>>401+↓

相手より早く展開して殴りきるデッキなのに、グリプスはいらないでしょう
サイコミュの事を考えるとベースジャバーザク抜いていいと思います
0号機をメインで展開するなら、スードリが使えますよ
さらに、中立Gを使わないなら0号機と相性のいい6弾アビゴルもいいかと
自分の黒海胆は、ガンダムMk−2とか中立5枚(Gは全部で16枚)いれてる
数でなぐるデッキなんですが、ラムサス・ダンゲルは黒海胆のキャラ不足を解消できるいいカードだと思います
あとテキスト活かせないブランより、ゼロ

掃討・サイコミュをメタりたいなら、メインから公開処刑をいれたり
防御の高いユニット(防御力2以上)を選択した構築をして
さらに一斉射撃でもいれてみれば、結構耐性がつくと思います
サイドはそちらのメタ次第なんで、なんとも…

405 :NPCさん:03/09/05 00:29 ID:???
>>399
ベースジャパーが浮いてる気が

ジム改高軌道型3を戦闘バイク甲にしてみれ
ベースジャパーと相性いいぞ
武力は抜いていい。むしろそこまで展開された日には絶対勝てないから
あと決戦がないのは何で?
時代に逆行するのはいいが11弾のヘイズル予備機。ラムサス&ダンゲルは
海胆としては優秀だぞ

406 :402:03/09/05 00:30 ID:???
>>403
間違えた…吊ってきます

407 :NPCさん:03/09/05 00:34 ID:???
>>402
女キャラ増やしてもいいかなと思う
個人的に、タシロは使えないと思ってるから
代わりにルペとかフォウがオススメ

サイドの、内部分裂は要らないかと
海胆・サイコミュとか単色の強いデッキが多い中使える状況が少ないし
多色デッキは殆どが中〜低速になるはずだから、術数で事足りる
なんにしろ、最終的には抜けることになるカードだと思います

408 :NPCさん:03/09/05 01:32 ID:???
>395
俺は普通に3枚積んでるけどなぁ。迫撃。
マッドアングラーで展開早いし。11弾以前はスクランブルで無理矢理展開していたけど。
で、三連星乗せつつ迫撃。
大西洋あるとかなりの打点叩き出すし。

409 :379:03/09/05 01:47 ID:???
十弾環境ですがお言葉に甘えて背水ウィニー晒します

3 ザク
3 ザクU(ジーン機)
3 プロトタイプ高機動型ザクU(レム機)
3 ガトル
3 ドップ
3 ジッコ
3 スキウレ
2 ザクU(ドズル機)
1 シャア専用ザクU(BB)
1 ザクU改(バーニィ機)
1 ザクU(ガルマ機)

1 ケン・ビーダーシュタット
1 ドズル・ザビ
1 シャア・アズナブル(BB)
1 バーナード・ワイズマン

3 背水の陣

3 ゲリラ屋の戦い
3 女スパイ潜入

8 緑G
3 ジオン公国軍士官

サイド

お守りにノイエと憎悪の執念
事情聴取に黒い三連星三枚ずつ
のこりはメタと言うかその日の気分

410 :379:03/09/05 01:53 ID:???
割と普通の背水ウィニーだと思いますが
特徴として完全に短期決戦型で、場合によっては打点狙いで無理やり手札を捨てて背水でアタック
調子がいいと4、5ターンで片が付きます

診断して欲しい点としては水重視の11段ジオン環境についてと、どうにもドズルザクが不評なようなので全体的に診断お願いしたいです

411 :NPCさん:03/09/05 02:18 ID:???
最近黒が(特に中速)人気で嬉しい限りだ

412 :NPCさん:03/09/05 05:50 ID:???
>>402
リグシャッコーは強いです、普通に。愛用してます。
ファラの他にもライラを入れると良さげ。
専用機セットできればかなり(・∀・)イイ!感じに。

413 :NPCさん:03/09/05 10:04 ID:???
>>409
全体で言えることは、とりあえず打点低い。
ドズルザク入れる前にイフリート改入れた方が勝率高いでそ。
打点は背水で十分にあがるんだからドズルザクなんていらん。
ドズルザク生かせるほどキャラが入ってるわけでもないし。
というか、ガルマザクが1枚って何で?一枚制限付いてないのに。
1〜2枚増量したい。

個人案として、
OUT ジーンザク3 スキウレ3 ドズルザク2
IN  ガルマザク1 イフリート改3  ザク2系2 ザクキャノン2

ゲリラ屋と(場合によって)女スパイは手に抱えたままになりがちじゃないのか?
相手の対応を待つカードは基本的に背水に合わん。ゲリラ屋は黒い三連星のが良い。
女スパイは1枚か2枚震える山に(このカードは能力を使う事で強制的に手札を0に出来るのも強み)にしてみるのもいいかと。
残った1〜2枚の枠でギレンザビと、(もし余ってるなら)カリウスかドアンあたりを。

414 :NPCさん:03/09/05 11:01 ID:???
規正かかったよ……

>全体で言えることは、とりあえず打点低い。
頭の、ね。グフ系はやはり欲しいところ。

ドズルザクは、とりあえず現状のデッキだとキャラが少なすぎて強みが
発揮しにくいんじゃなかろうかと思う。
かといって、キャラ増やせば問題が無いかと言うと、ドズルザクで少々ダメージ上げるよりか、
イフリート改で捨て山削った方が有利に働く場合も多いわけで、結局の所、
「悪か無いけどもっと他に入れる物あるよね」的位置付けだと思う。

スキウレ抜いたのは、ドップガトルジッコまで入れたところにスキウレまで入ると
背水張ってても掃討で壊滅しかねんのが心配だったから。
ここらへんは個人の考えの差なので、使いつづけるなら工面してください。
とまあそんな感じ。


415 :NPCさん:03/09/05 11:04 ID:???
よく背水に3国圏のカードを入れる気になるね。
ジーンザクもマストじゃないか?

416 :NPCさん:03/09/05 12:00 ID:???
結構使い勝手が良かったから薦めてみたが、確かに3国は重いな。
いざって時に一気に手札を切れるのが良かったんだが。

ジーンザクはクイックがあるわけじゃないし、何よりこういうデッキは
「背水が無い状態でプレイしても、それなりに勝率を上げられる」のが
デッキ構築の前提条件だと思うのだけど。
何かを寝かせてリロールで攻撃しても、第一ターンにドップやガトルジッコが手札に無い場合の
リスクと引き換えにするほどメリットが高いわけじゃないし、背水後も射撃0だから
何か引き換えに場に出しても打点が上がるわけじゃないし、なら普通のザク2や
射撃値のあるザクキャノン優先じゃないか?と。
まぁ、マストだと思うなら使えばいいし、俺は安定してる方が好きだから…という事で。

417 :NPCさん:03/09/05 12:07 ID:???
>>415
人の診断にケチつける前にお前も診断しようぜー。
そっちのが有意義だと思われ。

418 :NPCさん:03/09/05 14:03 ID:???
『ユニット』
エアマスター 2枚 エアマスターB 2枚
レオパルド水 レオパルドD
ターンAガンダム(初起動時) ターンAガンダム(ハンマー装備)
『キャラ』
オルバ・フロスト ノリス・パッカード ニムバス・シュターゼン
『コマンド』
宝物没収 3枚 月のマウンテンサイクル 2枚
赤い彗星 2枚 ソロモンの亡霊 2枚
震える山
『オペ』
天を灼く剣 2枚 思わぬピンチ 2枚
発掘道具 2枚 黒い三連星 3枚
ジオン十字勲章 2枚
『G』
茶9枚 緑6枚 月民3枚

[サイド]
事情聴取 3枚 ディアナ排斥計画 3枚
腹黒い打算 3枚 震える山


焼きまくりデッキどす。速攻や黒には強いけど、白に弱すぎます。キャラは適当に入れています(カードカタログ本持ってないから)。
サイドとか含めて他に良いカードないですか?

419 :NPCさん:03/09/05 14:34 ID:???
【ユニット】
ユニット選定はどういう基準?
直ダメ入れれるレオパルドDはハンマー∀、初起動∀、エアマスターより
デッキコンセプト的に優先じゃないかと思うのだけど。
後は、緑ならチェーンケンプかアプ2あたりも有力候補。

【キャラ】
このデッキって極論キャラいらないような。
レオパルドDは相打ちがとりやすく且つバルチャーだし。
ダメージ量も恐らく一番の攻撃要員であるレオパルドDが1ターンに6ダメージまで
飛ばせるのだから(それも敵軍ターンにも)不足もなさそうだし。
となると、欲しいのは戦闘を優位に持っていく能力ではなく、ダメージを通す強襲や
戦闘外でのサポート能力。
相手のキャラを落としたり、速攻したり、リロールできるフロスト兄弟を1枚ずつでいいんじゃないかと。

【コマンド】
基本的にコマンドで焼くにしても、国力はあまり気にしなくてもいいので、
赤い彗星をソロモンの亡霊とマウンテンサイクルに割り振っても問題なさそう。

【オペ】
思わぬピンチと震える山がカチあってしまいがちじゃないだろうか。
確かにキャラを押さえ込むのは必要なんだが……
ジオン十字勲章は新連邦政府樹立かGコンという手もあり。

【G】
まあこんなモンだと思うけど……。

420 :NPCさん:03/09/05 14:59 ID:???
白単砂漠です。
前はマグアナックを並べて固い結束とマルチプルで殴るデッキだったんですが
あまりに勝てないため改造してみました。

3 L−3コロニー
3 ラゴゥ(アンドリュー機)
3 ガンダムサンドロック(BB2)
1 ガンダムサンドロック(W/∀)
2 ガンダムジェミナス01

2 トロワ(4弾)
2 トレーズ(W/∀)
2 カトル(W/∀)

3 ハッキング
3 中東国の支援
2 敵軍の歌姫
1 束の間の帰投
3 部品ドロボウ
2 返答

2 ゼロ・システム

13 白G
 3 サンクキングダム国民

421 :420:03/09/05 15:01 ID:???
サイド

3 マグアナック(アブドル機)
3 固い結束
2 OZプライズ
2 死神に戻るデュオ

ラゴゥにトロワ、サンドロックにカトル、ジェミナスにトレーズが乗ってくれるとばんバンサイ。
基本的に地球はラゴゥに任せて宇宙はジェミナスかサンドロックの後ろにGを乗っけてアタック
最後は皆地球に出てマルチプルでごり押し・・・
診断してほしいのは、やはりウィニーが辛いこと、女帝退場が怖いこと、
水に勝てる気がしないのがどうにかならないかという点で、
最後にサイドに何を入れればいいのかがわかりません
水対策にリライティングをサイドに3積みしてもいいのですがあたらなかったら虚しいし・・・。



422 :NPCさん:03/09/05 15:22 ID:???
焼きデッキを造ろうと思い、焼きカードと相性の良い十字勲章を、そして十字勲章と相性の良い換装バルチャーのBとDを入れました。
ハンマーは焼きカードがジャンクに溜まるので、初起動は掘り用に入れました。
確かにBとDの配分は逆にした方がよさげですね。
緑Gは少なめにしてる(茶がドローソースの為)ので、ユニットは全部茶にしています。

シャギアは持ってません。レアですか?

ソロモン入れたいですけど、指定2というのが辛いです。
月のマウンテンサイクルはもう一枚欲しいですね(持っていません)

震える山は十字勲章+焼き+バルチャーブロックで手札がモリモリ増えるので、難無く打てます。
ピンチはサイドで良いですかね?

親連邦はマイナステキストが怖くて…

423 :NPCさん:03/09/05 16:04 ID:???
>>421
サンドロック入れすぎ。一枚は改にしなくちゃ戦う以前に反則負けだね。

あと
>水対策にリライティングをサイドに3積みしてもいいのですがあたらなかったら虚しいし・・・。

>水に勝てる気がしないのがどうにかならないかという点で、
が矛盾してないか?

ラゴゥで水を何とかしたいならコマンドのG-UNITをお薦めする。

424 :NPCさん:03/09/05 16:15 ID:???
>>422
シャギアはアンコ。オルバと一緒の弾で出る。

>ピンチ
はサイドで良いとおもうが……
オペが相当数無いとレオパルドDが真価を発揮しないので、
他に入れるカードが無ければそのままでも良いんじゃ。

まあ、俺もGコンをオススメしておく。

425 :NPCさん:03/09/05 20:29 ID:???
緑茶焼きバルチャーを俺も作っているので診断お願いします。
ユニット 10
3 ガンダムエアマスター
3 ガンダムエアマスター・バースト
3 ギャンM(シーマ・ガラハウ機)
1 ソードカラミティガンダム
コマンド 10
3 宝物没収
3 ソロモンの亡霊
2 ゲリラ屋の戦い方
2 青い巨星
オペレーション 7
3 黒い三連星
2 野営地の一幕
2 発掘道具
キャラクター 4
1 シーマ・ガラハウ(9弾)
1 ケリィ・レズナー(8弾)
1 エニル・エル
1 ウィッツ・スー(11弾)
ジェネレーション 19
10 茶基本G
6 緑基本G
3 月面民間企業

426 :NPCさん:03/09/05 20:32 ID:???
とりあえず。

>>425
ソードカラミティはやめとけ

427 :NPCさん:03/09/05 20:38 ID:???
>>425
ソードカラミティ入れてどうすんだよ。
平和を担いし者達とかで引っ張るとかならまだしも。

428 :425:03/09/05 20:49 ID:???
サイドボード 10
2 事情聴取
2 天を灼く剣
2 月光蝶
1 アナベル・ガトー(8弾)
1 オルバ・フロスト
1 ローラ・ローラ(BB)
1 実らぬ恋

ユニットは赤黒対策と強襲が優秀なギャンM(シーマ・ガラハウ機)。
ウィニー対策を中心にユニット全般に効くエアマスターとバースト。
バルチャーと野営地の一幕でジャンクに月面が落ちるので月面が来やすく、後半のフィニッシャーでデッキと相性のいいソードカラミティ。

焼きはメインの亡霊、黒三、巨星とサイドの灼く剣で足りると判断しました。
ドローは没収、道具に加えて野営地の一幕を採用しました。
野営地の一幕の採用理由はジャンクにカードが落ちるのでバルチャーの選択肢が増え巨星、灼く剣のコスト作りに便利であることです。
あと、副次的効果として相手の捨て山が減るので回復量がそこそこ減るので回復系のデッキも楽です。

サイドは赤黒、青赤、黒中速、ウィニーをメタの対象にしています。
診断していただきたいポイントは
1.ウィッツ以外のキャラでいいキャラはいるか?
2.メインにホワイトドールが欲しいか?
3.メタの対象はこれでいいのか?
4.その他気付いたことがあればお願いします。



429 :425:03/09/05 21:00 ID:???
ソードカラミティは後半に出ればいいのと月面が野営地の一幕のおかげでちゃんと出せますよ。
これは引きが強いとかでは無く野営地の一幕の恩恵を受けてみれば分かります。
野営地の一幕はその位ジャンクに物を貯めてくれます。
そんなに指定1がこのデッキで辛いなら根拠をお願いします。

430 :NPCさん:03/09/05 21:18 ID:???
ギャンMは果てしなく微妙。
それよりはイーゲル(突撃姿勢)の方が使えるよ。
ウィッツも微妙。
効果使うと5回復しないし。

431 :NPCさん:03/09/05 21:29 ID:???
野営地を引かなければ死に札。
というか月面引かなければ死に札。

ソードカラミティで工夫こらすくらいなら、もっとメインボード弄くる場所があるだろうに。
ギャンM?なんで焼き能力のあるユニットが先にこないの?
バースト?デストロイが先じゃないの?
ゲリラ屋?ユニットは全部焼くつもりで戦えよ。
シーマ?廃棄ならともかく取り除くだよ?抑止力とはいえ、実際使う時何落とすんだよ。
ケリィ?無理矢理誘ってソードカラミティで切るつもり?
ウィッツ?バーストと組み合わさらんのだけど、どういう意図で入れてるの?

432 :NPCさん:03/09/05 21:30 ID:???
>赤黒対策と強襲が優秀なギャンM(シーマ・ガラハウ機)。
幻想。

433 :NPCさん:03/09/05 21:33 ID:???
>>425
天を灼く剣は、発掘道具と非常に相性が良いのでメイン投入でもいいかも
自軍キャラが多いので、思わぬピンチも役にたつよ。

434 :425:03/09/05 22:06 ID:???
メインでユニットデッキをメタしているのでカウンターデッキなどのコントロールデッキをどうするかを考える事が必要なのではないですか?
女帝退場、核の衝撃、狂乱の女戦士等青赤、赤黒などにほぼ入っているコマンドに耐性が付くギャンMはそんなに弱いですか?
実際今日大会に参加してきましたが核の衝撃、女帝退場が効かないのはかなり楽でした。
それらの対策を事情聴取だけに任せるのは危険ですしこの色はオペ割に弱いのでオペに対策を依存するのは危険です。
たしかに打点はイーゲルのほうが高いですし、軽いですがコントロールに弱いというこのデッキの弱点を解消できません。
これをオペ以外で対策する術があるなら教えてください。
デストロイは焼きと相性がいいですが黒のシャクティの祈りでデッキコンセプトが崩壊してしまいます。
緑茶はこれを防ぐ術が無いのでデストロイは採用しませんでした。
黒に対する耐性を付ける術が少ないデッキで黒への耐性を下げる構築を提案されるなら黒対策を明示してください。
ケリィは能動的にバルチャーを発動させるのと戦闘エリアに呼ぶことでユニットを除去するのを目的に入れています。
相手を除去して自分はバルチャーでユニットが戻ってくるので十分アドバンテージを得ていると思うのですが。
ゲリラ屋は種対策です。焼きの効きにくいユニットはゲリラ屋で寝かせてから出撃してしとめればいいわけですし。
全てのユニットが焼きに弱いわけではないのでこういうカードが無いと対策されたらデッキコンセプトが崩壊します。
たしかにカラミティは微妙かもしれませんが他はそれなりの根拠を持っています。
ウィッツは他に候補が見あたらなかったので他にいませんか、と聞いています。
ギャンMに対する批判が多いようですがコントロール対策を明示してから批判してください。
単純なパワーだけでユニットが決まるとは思っていない人間なので。
それでは根拠付きでお願いします。 

435 :NPCさん:03/09/05 23:02 ID:???
>>425
そんだけしっかり自分の考え持ってるなら
診断してもらわなくても大丈夫だろ。
自分の思うようにやれ

436 :NPCさん:03/09/05 23:03 ID:???
>>434
回るんならいいんじゃない?

没収と道具だけでユニットの5国ベースはチトキツイと思うけどね。
あと説明見た感じマストなカードが多いように見えるなかな?
このデッキの時はこのカード、みたいな。月のマウンテンサイクルとかじゃ
駄目? 

茶色使いとしては野営地の一幕が面白そうと思った。千里眼とかが
このコンセプトならよく上がるカードだったからね。

437 :436:03/09/05 23:10 ID:???
連続でスマン>ALL
>あと、副次的効果として相手の捨て山が減るので回復量がそこそこ減るので回復系のデッキも楽です。

これがチト分からなかった。・・話題の少ないシャア板あたりで質問してみるか。

438 :NPCさん:03/09/05 23:11 ID:???
>>425
診断というより論議だな

439 :425:03/09/05 23:29 ID:???
>>436
5国力ベースはたしかに重そうな気は若干します。
ただ、以前から緑茶をずっと使っていますが赤黒に弱すぎたのでギャンMは天からの授かり物ということで。
ユニットが重いのを補うためにディアナ・ソレル(BB)の採用なども考えてほうがいいですかね?
あとマストが多いのは自分の発展途上のせいだと思います。
弱点が明確ですしそれを補おうとするとこうなってしまいます。
こういう時は自分の黒系デッキ恐怖症が治らないかと思ってしまいます。

野営地の一幕はいいですね。回復系デッキで膠着状態になると相手に嫌がられます。
そして自分は着実にアドバンテージを得ている。
使うには工夫が必要かと思いますがハマルとこのボディブローのように効く効果がたまりません。
千里眼は以前採用していたのですが相手に影響を及ぼすことのできる野営地の一幕のほうが強かったので採用しました。




440 :425:03/09/05 23:41 ID:???
>>436
要するに賭け札が賭けに勝利すればハンドに、負けれはジャンクヤード行きなので捨て山は確実に減ります。
なので序中盤から一幕のテキストを起動していれば7〜8枚ぐらいは減るので殴る回数が1〜2回減ります。
この1〜2回殴る回数が減るのは地味に回復相手には効いてきます。
普段ならロンビーのパンプがあと2〜3点多いはずなのにとか、あと1回攻撃をスルーしてもいいはずなのにと言うような場面が増えます。
まあこれは順調に行けばですがそうでなくても捨て山が減るのは相手も嫌なはず。
加えてこちらは賭けの結果にかかわらずアドバンテージを得られるので地味ですがいいカードです。



441 :NPCさん:03/09/05 23:54 ID:???
野営地なんか使ってるから黒に勝てないんだよ、と言ってみるテスト。

442 :NPCさん:03/09/06 01:04 ID:???
>>441
そう思うなら代わりに何を入れるか相手に提示してやんないとな。
それが診断だろ?

確かに野営地が黒に有効だとは思わんけど。

443 :NPCさん:03/09/06 01:30 ID:???
>>442
>>435でファイナルアンサーだな
立派な構築理論&自信を持っていらっしゃるようだし
もはや診断して修正するような部分はありますまい

444 :379:03/09/06 04:41 ID:???
>>413
ギレンとかの三国力はよく手札で腐っちゃうのできついですが、ドズルザクをイフリート改にして地球用にスキウレあたりをアガーイに
黒三は序盤回ってる時に背水と一緒に溜まっちゃって背水とどっちかしか張れない事が多いので(ムカつくから)見送ってます
手札が溜まってたり掃討打たれたりジーンザクすら出ないような状況は、完全に終わってる展開なのであきらめてます

診断ありがとうございました、このデッキか水デッキかで悩んでたんですが多分このデッキで日曜の大会に出たいと思います

445 :NPCさん:03/09/06 05:23 ID:???
デッキをこういった形で診断に出すと言うことは、
他人の手にそのデッキを一時とはいえ委ねることでもあって、
>>425のように自身の理論が強硬的で、
「そうかもしれませんね」ではなく「これはこうするしかないだろう」
という返し方しかできないようであれば、
診断する側としても手のつけようがないというか、
手をつけてみても何かしら反論を返されそうで
診断する気が出ないというのが結論だと思われ。

>>425は自分のデッキをわざわざ診断に出すよりは、
実戦経験に基づいてカードの取捨選択をしたほうが
いいタイプだろうね。
そもそも自分に自信があれば他人の手を借りずとも、
カードリストと睨めっこしたほうが。

446 :NPCさん:03/09/06 06:42 ID:???
>>445
上段落について余す所なくハゲドウ。

447 :NPCさん:03/09/06 09:05 ID:???
暇なのでネタ投下
クロスボーンデッキについて意見モトム。
バビロンありでコアファイター換装で戦うのと
バビロン抜きでX1(10)の一撃に賭ける。
おまいらならどっちにする?

448 :NPCさん:03/09/06 09:17 ID:???
そもそもこんなにバビロンが割れやすい環境で、
カウンターを削らなきゃならんペケ骨がバビロンを積めはしないだろうと。

フルバウンスしつつコアファイター使うのが正解のような。

449 :NPCさん:03/09/06 10:27 ID:???
茶単中速診断願います。
ユニット10
髭ハンマー*1
エアマスター*3
エアマスター・バースト*3
コルレル*3

キャラ3
ロラン(DB)*1
オルバ*1
エニル*1

コマンド13
宝物没収*3
月のマウンテンサイクル*3
月光蝶*2
ディアナ排斥計画*3
破滅の終幕*2

オペ6
発掘道具*3
分捕り*1
天を灼く剣*2

G18
茶*15
中立地区防衛部隊*3

450 :449:03/09/06 10:35 ID:???
サイド
天を灼く剣*1
初起動時∀*3
ローラ(BB)*1
破滅の終幕*1
エニル*1
分捕り*1

後は未定です。
メインからもウィニー意識してます。

診断してほしい点
1、リー・ジャクソンの投入はどうか。
2、防衛Gは増やすべきか。
3、サイドはどんなものを入れればいいか。
あとは気づいた点があれば教えてください。

451 :425:03/09/06 10:49 ID:???
>>445
読んでみると確かにそうですね。
皆さんスミマセン。もう少し自分で研究してみます。



452 :NPCさん:03/09/06 12:00 ID:???
>>449
発掘が3積みなので、防衛Gを増やすのは危険かと思うなあ。
茶単で2ターン目に発掘貼れないとつらくない?

453 :NPCさん:03/09/06 14:34 ID:???
デッキ構築に正解など無いはずだ
勝てないデッキは無いはずだ
使えないカードなんて、無い

454 :NPCさん:03/09/06 17:57 ID:???
人の話聞かない馬鹿につける薬はない
自己中心的なくせに人の意見聞いて予想と違う、意見が違うと
反論するアフォ

死ぬ程UZEEEEEEEEEEEEEEEEE

455 :NPCさん:03/09/06 18:03 ID:???
>453
んじゃ、「幻の和平交渉」で何か1つ。「陽動作戦」じゃダメなものを。

456 :NPCさん:03/09/06 18:07 ID:???
>>454
言い方はアレだが、まぁその通りではあるわな。
あれを抜いた方が良い、これを抜いた方が良いって言われて
これはこうだから、とか言うのなら診断になんか出さないで自分で考えれば良いし。

457 :NPCさん:03/09/06 19:21 ID:???
>>449
リー・ジャクソンの投入はありだと思う。
抜くとしたら月光蝶・・・かな?
月光蝶は強いことは強いが使いどころが難しいと思う。
防衛Gは換装のコスト考えるとそれ以上は厳しい。
自分の人間力だと2枚が限界(TT)
サイドは黒に圧倒的に厳しいはずなので同型との対策にもなる金塊かな。
ローラ1枚じゃ厳しいだろうし。

458 :NPCさん:03/09/06 19:51 ID:???
>>455
デギンデッキを作るのにかなり必要

459 :NPCさん:03/09/07 00:26 ID:???
>>453
それは建前で理想論
実際には勝てるデッキなんて数えるほども無いし
使えないカードなんて星の数ほどある

460 :NPCさん:03/09/07 00:57 ID:???
君の宇宙は星が少ないんだな

461 :NPCさん:03/09/07 01:58 ID:???
都会からだと星がみえねえんだよ……そっとしといてやろうぜ

462 :449:03/09/07 09:04 ID:???
今日大会なので試してきます。

463 :NPCさん:03/09/07 14:51 ID:???
赤単クロスボーンです。診断よろしくお願いします。
ユニット*15
クロスボーンガンダムX1*3
クロスボーンガンダムX1(ABC)*3
クロスボーンガンダムX1(ザンバスター)*3
クロスボーンガンダムX2(ABC)*3
コアファイター*3
コマンド*15
宇宙を統べるもの*3
密約*3
サラサ再臨*3
終わりなき闇*3
女帝退場*3
オペレーション*3
内部調査*3
G*17
赤基本G*17

サイド
キンケドゥ・ナウ*1
摂政の演説*1
木星圏の出発*2
尊きお言葉*3
アクシズの使者*3



464 :463:03/09/07 15:02 ID:???
コアファイター換装や女帝で時間稼ぎしつつX1のマルチプルで決めるデッキです。
診断していただきたい点は
1)メインのカウンター:光の翼対策として統べる者を入れてるのですが、
鉄仮面や宇宙海賊のほうがいいでしょうか?
終わりなき闇はカウンター枚数が少ないので使いまわしが出来る可能性があるので
入れたのですが・・・やはり看破に変えるべきか?
2)サイドボード
キンケドゥ:破滅・排斥・黒の破壊コマンド対策
摂政:最近増えてると思う茶バルチャー対策
木星圏:悪使者・ウィニー対策。
お言葉:刻の涙や具現化など
サイドボードは一応考えては見たんですが他に入れるべきものってありますか?
赤は基本的に初心者なのでイマイチわからりません。
やはり転向もサイドに積むべきでしょうか?

465 :NPCさん:03/09/07 15:17 ID:2Y670SF1
プッ(´,_ゝ`)俺の究極のデッキでチビレよ。

ユニット
1*俺の彼女
キャラ
1*俺
国力
48*チン毛銀行

サイド
3*ゲリラ屋の戦い方
3*黒い3連星
2*事情聴取
2*震える山

コンセプト
俺が出ればとにかく勝てるから、彼女で防戦。
サイドはウニ対策と、デカイ奴への対策。
診断頼むわ。ちびれよ?うんこちんちん。

466 :NPCさん:03/09/07 20:13 ID:???
>>463
鉄仮面と看破にしてみるといいかも。
木星圏デフォで積むのもありと思う。
あとはバビロンでも

467 :449:03/09/07 21:25 ID:???
なんだかスイスドローじゃなくトーナメント式でした。
一回戦負けなので一セットしかやってませんがレポ書きます。
使用デッキ
茶単中速

対黒三ウィニー

一回目
3ターン目にコルレル、4ターン目にエアマスターコンボを
成立させたのですが、そのときにはガルマザクやドップにおっさん達が乗り、
貫通15点で終わり。
二回目
手札3枚スタートで終了

なんだか気づく点もなにもありませんでした。
また診断を頼むかもしれないのでそのときはよろしくお願いします。

468 :NPCさん:03/09/07 21:26 ID:???
>463
確かに宇宙を統べるものを看破に変えるといいと思います。
あと、デッキ全体が重いので、木星圏とアク使者で粘らないと、ユニット出る前に・・・
X1ABCを別のものにかえたほうがいいと思いますが・・・

469 :NPCさん:03/09/07 21:27 ID:???
>>463
赤蒼のロンビデッキをメタってるんだったら、統べるものは悪くないけど
一枚ぐらいは、鉄仮面でもいいと思う(6国でれば光の翼も平気だし)
バビロンが無い、X1のマルチに頼るコンボデッキタイプの構成みたいだから
X1を守る必要がある、闇よりもカウンター出来る種類の多い看破を優先した方がいいかな
海胆が怖いし、そうじゃくても時間稼ぎに使える木星圏・翻意をデフォで入れるのもいいかと
キャラのキンケはデフォで入れた方がいい、カウンター少ないし尚更
あとラカンも使えるよ

サイドのお言葉を3枚積むなら、一枚ぐらい波動にしてみては?
アク使者もいいけど、武力制圧もオススメ
捕獲兵器もあってもいいかと

470 :NPCさん:03/09/07 22:47 ID:???
ネタデッキですが、診断お願いします。

クインマンサ×B
グラナダ×B
スタンパ・ハロイ×B
密約×B
サラサ×B
マインドコントロール×B
捕獲兵器×B
血の宿命×A
内部調査×A
転向×B
武器供与×A
極秘調印式×B
死中の活×@
赤基本G×O

え〜、スタンパさんを敵に送り込んで、マインドでマンサの莫大なな資源をお支払い頂くデッキです(笑)
転向で敵ユニットを行き来させたりグラナダ供与したり捕獲兵器でマンサ召喚パンチや、コンボで相手に出たマンサを転向するのが基本戦術です。
どうでしょう?




ネタ的に面白かったんで某所からコピってきたんだが、
お主等だったらどういじるよ??

471 :NPCさん:03/09/07 22:54 ID:???
>>470
まず機種依存文字やめれ。

グラナダはおそらくハロイ乗せて供与なんだろうけど、
どうだろう。ドロー拠点のがいいかもしれない。

472 :NPCさん:03/09/08 00:09 ID:???
574 :NPCさん :03/09/07 23:49 ID:???
某個人HPより

【55】 緑茶バルチャー 復活の時 2003/09/07(Sun) 21:10 From アバランチ

どうもアバランチです。
最近緑茶バルチャーで最近大暴れしております。
バーストで粘りながら緑のコマンドで焼くシンプルな形ですが以前のようにウィニーにある程度本国が削られると負け、という様な事が少なくなり本当に強化されたと感じています。
あと意外なパーツとしては野営地の一幕とギャンM(シーマ機)です。
野営地の一幕はジャンクに物が落ちるのでバルチャーと巨星が活きてきます。
ギャンM(シーマ機)は以前は赤黒に弱かったのですがこれのおかげでけっこう戦えるようになりました。
実際今日を含め3日間大会に出ましたが22セットで18勝4敗と勝率がよく、負けた4敗も連続では負けませんでした。
私はバルチャーの春を謳歌しています。
皆さんのバルチャーデッキは何ですか?教えてください。


デッキ診断スレの425だな


人の話も聞かないガキ、自慢厨逝ってよし
とりあえず性格直すところから始めろ

473 :NPCさん:03/09/08 00:28 ID:???
>>472
ふと思ったんだが、これが本当に>>425だと仮定して、
ウィニーに負けなくなって赤黒に対して戦えるようになり、
22セットで18勝4敗で4敗も悪く無い内容なんだろ?
診断しなくても良いじゃん(w

474 :NPCさん:03/09/08 00:47 ID:???
頼むから隔離でやってくれ

475 :NPCさん:03/09/08 06:57 ID:???
>>472
個人サイトから無断転用すんな馬鹿。
しかも激しくスレ違い。
隔離でやれ。

あとここの住人に多いが何故このカードのほうがいいのか理由を書くべし。
理由の無いものは皆が理解できないだろ。
そこから議論が発展しなければ、ただ個人のカードの好みが主張されるだけになってしまう。
少なくとも俺はそうしてるし、そうしたほうががいいと思う。

476 :NPCさん:03/09/08 10:31 ID:???
>>475>>425

否定しても無駄だよ。信じないから

477 :NPCさん:03/09/08 11:21 ID:???
>>475
自分の理解不足を他人のせいにするなよ・・・
理由が明らかな場合は省略することもある。
おまいは診断希望者じゃないんだろ
薦めた理由がわからないなら実行して理解してみろ。
おまいの構築レベルが足りないだけなのかもしれんぞ
それでも分からなければやんわりと聞いてみるんだな
そのレスは無駄な横槍であることも忘れずにな。
余計なところに首を突っ込んで他人の診断にケチをつけるんじゃないぞ。

診断希望を出すんだったらその時は謙虚にな・・・

478 :NPCさん:03/09/08 11:30 ID:???
緑中速デッキです、診断願います

<UNIT> *12
ドップ*3
ガトル*3
シャア専用ザクII(SP)*1
シャア専用ザクII(10弾)*2
ギャンクリーガー*3

<CHARA>*4
ノリス・パッカード(10弾)*1
シャア・アズナブル(10弾)*2
キシリア・ザビ(11弾)*1

<COMAND>*12
闇夜のフェンリル隊*3
震える山*3
ソロモンの亡霊*2
戦いの駆け引き*2
腹黒い打算*1
赤い彗星のシャア*1

<OPERATION>*4
黒い三連星*3
逃避行*1

<G>*18
緑基本G*15
中立地区防衛G*3

479 :NPCさん:03/09/08 11:35 ID:???
<SIDE>
制圧作戦*3
腹黒い打算*2
ノリス・パッカード(10弾)*1
事情聴取*3
逃避行*1


今の環境を考えて、サイコミュに強いシャアザク
海胆に強い、震える山がある緑中速はなかなかいけるのではと思い作りました
今の所、転向・具現化・誘爆等の強力なオペに弱いのが悩みです
他にも苦手そうなカードありましたら、対策等を添えてご意見いただけると嬉しいです

480 :NPCさん:03/09/08 14:18 ID:???
とりあえずクリーガーかシャアセットひかないと交戦したらまけるので
赤い彗星のシャアを3枚、あとユニットを増やすとか
緑単はユニット6枚ではコマンドしかこない事もあるのでララァの導きとか
思ったことを書いてみた

481 :NPCさん:03/09/08 14:46 ID:???
国力にオーブ首長国、
ユニットにノイエジール(BB2、)
コマンドにララァの導き入れてみては?

オーブは中速なら2ターンメに発動すればウィニ
並の展開力を発揮できるよ。運がよければ。

三倍シャアデッキの延長上みたいな感じに作っても
面白いかもしれない。どちらにしろ、オーブは使えそう。

482 :NPCさん:03/09/08 17:23 ID:???
見た感じ、手札切れで悩みそう。焼きカードが多いので、ジオン十字勲章なんかどうだろうか。
ジャンクから回収可能&使う機会が限られているから、震える山は2枚でもOKかと。

483 :379:03/09/08 21:49 ID:???
生涯2回目の大会で4勝1負で四位、十字勲章(緑)とX1ABCマントもらえましたー
知識はないしそれほど面白いデッキがいたわけじゃないので詳しいレポはあげられないです。
バビロン合計で6回も張られたり、掃討2枚同時に落ちたのがわかったりしたのでイフリート改はとても役に立ったと思います。
今回の大会ではあきらめそうになる場面が結構多かったですが、そういうときに限って相手の方が苦しかったらしく逆転することがありました。
背水があまり起動しなかったのでちょっと地味なデッキになりましたが、それでも勝てたのでちょっと複雑です。
診断ありがとうございました。


484 :NPCさん:03/09/08 22:00 ID:???
4位おめ〜
なんにせよ4位は4位なので素直によろこんどくべし


485 :425:03/09/09 14:23 ID:???
あちこちで物議をかもして申し訳ない。
せめてものお詫びの気持ちと隔離の>>613氏のリクエストにお答えして印象等を書きます。
・【使ってて強いと感じたカード】
ガンダムエアマスターバースト、ギャンM(シーマ・ガラハウ機)、ソロモンの亡霊
野営地の一幕、月光蝶、エニル・エル
・【使ってて弱いと感じたカード】
黒い三連星
・【使われて強いと感じたカード】
ガンダム(ティターンズ仕様)、根絶、混戦、事情聴取、黒い三連星(7弾のキャラ)
・【使われて弱いと感じたカード】
特になし
・【印象】
バーストでの回復とギャンMの黒対策で以前よりはるかに戦いやすくなりました。
ただ思わぬ弱点は黒い三連星(キャラ)です。集団でパンプされるときつい。
これは黒三ウィニー、黒三水のどちらもそうでした。
黒三対策はけっこう考えなくてはいけない気がしました。
まだ細部に弱点が残っているのでそれを改善していきたいです。

486 :NPCさん:03/09/09 14:36 ID:???
まずお互いに人の意見を聞くようにしましょう。
意見を受け止め、いらない意見なら否定せずにそんな考えもある、もしくは受け流すくらいの器量をもちましょう。

487 :NPCさん:03/09/09 14:38 ID:???
あれだけ暴れたあとで何と言ってあげればいいかよく分からないよ…
何か助言しても全否定されそうだし、また荒れる原因にもなりそうで怖いよ…
本当にそのデッキに不満や問題はありますか?
それは貴方一人では解決できないような問題ですか?

488 :NPCさん:03/09/09 15:35 ID:???
ここは隔離でなく診断スレなので・・・聞いてくれるかなあ

>>425
黒三対策にはユリナ。
現環境では必須だと思われます。
あとは思わぬピンチ。
外すのは月光蝶とオルバあたりか。

あとウィッツの枠ですが、リー・ジャクソンはどうでしょう。
エアマスターBに乗せてあげてください。

489 :NPCさん:03/09/09 15:43 ID:???
なんで診断する側がビクビクするハメになるのだか・・・。
このスレもうダメポ

490 :NPCさん:03/09/09 15:46 ID:???
425を出禁にすれは無問題



情けねえ話だな…

491 :NPCさん:03/09/09 16:58 ID:???
まあ使って弱いと感じたカード…特になしってんだから

もう特に変えたいところもないだろう
診断しなくていいと思われ

492 :NPCさん:03/09/09 17:05 ID:???
2度とクンナ

493 :NPCさん:03/09/09 17:20 ID:???
>>425が隔離で叩きのめされてる!!

494 :NPCさん:03/09/09 17:24 ID:???
遅いわヴォケが

495 :NPCさん:03/09/09 18:43 ID:???
>>491
まぁ「使われて」のほうなんだがな。

後半部にはハゲドウ

496 :NPCさん:03/09/09 20:10 ID:???
>物議をかもして申し訳ない。
あれを物議と言うか……

497 :NPCさん:03/09/09 20:28 ID:???
「焼き」「バルチャー」とか言うのなら、

 ロ ア ビ ィ 使 え よ 。

毎ターン使えるパーマネントの焼きだぞ?
何故入れない。

498 :NPCさん:03/09/09 20:33 ID:???
>>488
ユリナ・サノハラ、リー・ジャクソンですか。
確かにどちらもいいですね。
どちらかといえばリー・ジャクソンのほうが積極的なのでそちらを採用したいと思います。
サイズにかかわらす破壊できるものがたしかにありましたね。
サイドが1〜2枚まだ流動的なので色々試してみたいです。
ありがとうございます。

499 :NPCさん:03/09/09 21:06 ID:???


639 名前:NPCさん 投稿日:03/09/09 20:54 ID:???
まだ診断スレに居座ってレスしていたようだけど。>肋ん痴
ここで声高らかに「非常識な奴の集まり」だの言っていた場所にああやって診断に出す神経もわからん。
結局香具師も同じ穴のナントヤラだな。非常識は香具師自身だったわけで。

500 :NPCさん:03/09/09 21:09 ID:???
もうええやん、アバラチンチンだかなんだかしらんけど。

501 :NPCさん:03/09/09 21:43 ID:???
>>500、同意。
隔離の祭り後、ここに425が書き込んだのはリクエストがあったからで、
問題があるとは思えない。何時までも煽ってる香具師も十分鵜剤。
もうやめようよ。

>>497
ロアビィは、量産∀の必須パーツかも。月光蝶∀に乗せるとワケ解らなくなるよ。

502 :NPCさん:03/09/09 21:59 ID:???
>月光蝶∀に乗せるとワケ解らなくなるよ。

一体のみで出撃するなよ・・・?

503 :茶バルチャー(321):03/09/09 22:07 ID:???
14日が大会で破滅も手に入れたのでこれで出場してみます。内容が変わっているので何か気づいたことがあれば診断してください

茶基本G 14枚
中立地区防衛部隊 3枚

フリーデン 3枚
ガンダムレオパルド(水中仕様) 3枚
ガンダムエアマスター 3枚
ガンダムレオパルドデストロイ 3枚
ガンダムエアマスターバースト 3枚

エニル・エル 2枚
オルバ・フロスト 1枚

宝物没収 3枚
月のマウンテンサイクル 3枚
破滅の終幕 3枚

発掘道具 3枚
Gコントローラー 2枚
天を灼く剣 2枚

サイドボード
∀ガンダム(初起動時) 3枚
実らぬ恋 1枚
奪われた金塊 3枚
地球光 3枚

504 :NPCさん:03/09/09 22:40 ID:???
公式で晒して色々してみたが、全くだめで
もう漏れ一人ではもうどうにもならないです。
(G)
青G 9枚
(UNIT)
ボール改修型 3枚
ジム 2枚
ジム改 1枚
プロトタイプガンダム (10弾)3枚
セイバーフィッシュ 3枚
コア・ブースター(005号機) 3枚
G−3ガンダム(4弾) 1枚
ジムスナイパーカスタム 3枚
ミデア輸送機(BB) 2枚
ホワイトアーク(9弾) 2枚
(CHARCTER)
コウ・ウラキ(BB2) 1枚
ファ・ユイリィ 1枚
カツ・コバヤシ 1枚
ジュドー・アーシタ(BB2) 2枚
スレッガ―・ロウ(BB2) 1枚
セイラ・マス 1枚
マスターPレイヤー 1枚
ブライト・ノア(10弾) 2枚
(COMMAND)
ロンド・ベル 1枚
月の支持者 2枚
急ごしらえ 2枚
(OPERATION)
パイロットの現地徴用 2枚
驚異の装甲 1枚

505 :504:03/09/09 22:42 ID:???
(SIDE)
陸戦ガンダム(008小隊機)3枚
2重スパイ 2枚
ロンドベル 1枚
驚異の装甲 1枚
一時休戦 2枚
ベルトーチカ(BB2) 1枚

基本的に高機動ユニットとブライト乗り艦船付ユニット
の2方向攻撃を行います。
そして回すこと4ヶ月、展開力と打点が遅く
うまく回っても5ターンで総攻撃して10点が限界。
残る可能性として10弾陸ガン系しか思いつかないです。
展開力と打撃アップで何かありましたら助言お願いします。

506 :501:03/09/09 22:57 ID:???
>>502
むぅ、テキスト確認しました。
ウィッツで月光蝶∀にダメージを与えられないから、その場合〜が解決出来ないってことやね。
量産∀ってチャンプブロックされ続けたりしてダメージ通し難い時が結構あるから
防御ステップに8ダメージ割り振りできたら良いな、と思ったんだが…
まぁ、2体以上で出撃すればいいんだよね。焼きが怖いとか問題はあるけど。
ちょいスレ違いなんでこの辺で。勉強になりますた。

>>503
もう、かなりまとまってますね。
破滅は、打たなくても勝てるデッキだし、1〜2枚で良いかもしれません。
サイドに残りを置いておいて、破滅が効果的な相手のときは増量、とかでいいと思います。
あと、雲丹相手でも勝ちやすいデッキですが、回復がバーストだけですと、後半相手が
攻撃に出撃せず、持久戦に持ち込まれたりすると序盤のダメージ差を覆せずに負けてしまうことが
たまーにあるので、それを回避するためにも回復のメンテナンスか、本国からのドローを
回避出来る発掘作業辺りの投入をお勧めします。デストロイ居るので、まるで無駄になることはありませんし。

長文失礼しました。

507 :NPCさん:03/09/09 23:06 ID:???
>>504
青ウィニーとしてみてみると、
G-3は現環境じゃ遅すぎ&NT乗らなきゃただのジム。プロトあるしいらない。
Gが少ない。11枚は無いと安定して2G出ない。

と、ここらへんがアラとして浮かび上がるわけだ。
Gについては、支援者で引けるとも思ったが、実際はブライトの乗る
艦船を掘り起こすのに精一杯なんじゃないだろうか、と思ったので、
支援者でGを引く可能性は考えない方がいいかもしれない。
実際回してないので、大丈夫なら大丈夫でいいんだが。

で、ブライトさんで叩きたいんだから、キャラは子供のみで。
且つ種類をばらすといい。コウは2枚もいらんし、1枚ウッソに変えてみたら?
女性がいると2/2/2になるんで結構強い。
そうすると、ついでにミハル・ラトキエを入れる選択……は無いかも(;´Д`)
こういうデッキの調整は、ブライトを出さなくても普通の青ウィニーか、もしくは
やや規模を縮小した青ウィニーとして機能するように仕上げて、そこにブライトを加える
といった形にするのが一番だと思う。
一撃が狙いたいのなら、少年兵コインをのっけてシュートという方法も無くは無い。

どうでもいいけど、フォルド・ロムフェローってAdなんだね。ガキンチョだと思ってたのに(w

508 :NPCさん:03/09/09 23:06 ID:???
>>503
前の診断の流れから見ると特に弄る所はないかな?
強いて言えば思ピンが欲しいかな? あとはメンテナンスとか。

破滅で流すタイプならGコンはメインになくてもいいと思う。
逆に場合によっては破滅で流すタイプなら破滅を減らしてもいいかも?
ここら辺はプレイング次第かな。

509 :NPCさん:03/09/09 23:07 ID:???
展開と打撃UPしたいのならミデアとホワイトアークとブライトはずして
EZ8やコアブー006等のユニットで量産青ウニにする

艦船でいきたいなら艦突デッキに汁
高機動ならコアブーとコアファイターでも

ウニだから引きはコントロールできないからコンボは難しいのでは?
艦船もすくないし

510 :茶バルチャー:03/09/09 23:07 ID:???
>>506
確かにテストプレイで回復量が足りなくて負けたときが何度かありました。
フリーデンのおかげでバルチャーポイントが得やすいのでメンテナンスを入れてみます。


511 :茶バルチャー:03/09/09 23:10 ID:???
>>508
Gコン抜いてメンテナンス投入の方向でやってみます。
あとは破滅2にして思ピン等を試してみます。

512 :NPCさん:03/09/09 23:13 ID:???
>>509
ミもフタもねえ(w

513 :NPCさん:03/09/09 23:23 ID:???
2枚看板のままやりたいのなら、徴用、急ごし、支援者は3積みの方がよくない?

514 :NPCさん:03/09/09 23:34 ID:???
ホワイトアークを採用してるなら兄と妹はいかがでしょうか?
あとコアブースターは006号機のほうが軽くていいですよ。
Gが少ないですし展開力も上がりますし。
あとは他の人の意見を参考にしてください。

515 :NPCさん:03/09/10 00:10 ID:???
艦突にすれば場の子供の絶対数が下がり、
兄妹を突っ込むスペースはない……辛いなぁ

516 :NPCさん:03/09/10 00:41 ID:???
ものすごく久しぶりですが、診断依頼です。
以前茶白バルチャーを診断してもらいましたが、そのデッキのヒイロをロアビィに変更したので、
白である理由が薄れてしまったために赤茶に変更しました。
最近バルチャーが増えてきたため、独自性を出すのに苦労しています。
捕獲兵器とバルチャー能力の相性を最大限に活かすのを目的に、構築してみました。

ユニット 11
3 茶U−X36  ガンダムエアマスター・バースト 
3 茶U−X2   ガンダムエアマスター
3 茶U−X37  ガンダムレオパルド・デストロイ
2 茶U−X9   フリーデン

コマンド 10
3 茶C−2    宝物没収
2 茶C−14   ディアナ排斥計画
2 赤C−7    密約  
3 赤C−9    捕獲兵器

オペレーション 9
3 茶O−5    発掘道具
2 茶O−X8   メンテナンス
1 茶O−X25  Gコントローラー
3 赤O−2    内部調査

キャラクター 3
2 白CH−X20 ロアビィ・ロイ
1 赤CH−23  ゲモン・バジャック

ジェネレーション 17
3 月面民間企業
8 茶G
6 赤G

517 :516:03/09/10 00:51 ID:???
あ、ごめんなさいっ、本当はレオパルド・デストロイ2枚で密約が3枚です。

今はフリプレで回しながら調整していますので、サイドはまだ未定です。
この構成ですとロアビィのテキストによって自軍ユニットも破壊されやすくできるので、
Gコントローラーも結構使用出来ますし、エアマスター・バーストを落としてからの
捕獲ブロックは回復のオマケ付きで非常にオイシイです。

現在悩んでいて、みなさんにご相談したいのは
・エアマスター系以外のユニットはこれで良いのか?
 コルレル、DX(Gファルコン装備)、ガンダムアシュタロンあたりに惹かれているものの、
 手を出しても良いものでしょうか?
・赤の比率を上げてでも看破系コマンドとサラサ再臨は必要か?
 やっぱり赤絡みですから、欲しい時が多々あります。

このヘン、悩んでいて答えがでません。
皆さんのご意見を参考にさせてください。
よろしくお願いします。

518 :NPCさん:03/09/10 01:04 ID:???
お、なんか良スレっぽくなってきたぞ

519 :NPCさん:03/09/10 02:05 ID:???
>>501
DBヒゲ(「カット後」ダメージ無効)なら
想定している使い方が可能だぜ。
5点も振り分けられれば十分だろう。

DBヒゲがデッキに入るかどうかは知らん。

520 :519:03/09/10 02:09 ID:???
つーか本スレの人間と言っていることが被っていた罠。
一応あっちの人間とは別人なので念のため。

レス読み返してみたら量産ヒゲ想定のようなので、
型番が違うDBヒゲはなおさら入らないな。

521 :NPCさん:03/09/10 11:59 ID:mBWyRF4v
>>516

デストロイは、換装で出してナンボのカードでは無いでしょうかね?
確かに、エアマスターブロックを中心に据えると、なかなか
デストロイまで・・・って局面を作るのが難しいかとは思いますが、
水中仕様を2積みくらいは、必要ではないでしょうか?

>エアマスター系以外のユニットはこれで良いのか?
>コルレル、DX(Gファルコン装備)、ガンダムアシュタロンあたりに惹かれているものの、
>手を出しても良いものでしょうか?
>
デストロイ換装をしないのであれば、デストロイを抜いてアシュタロンとかでも良いのかも。
コルレルは、バルチャーに非ずだし、DXはさすがに重いので、厳しいんではないですかねぇ?

>赤の比率を上げてでも看破系コマンドとサラサ再臨は必要か?
>やっぱり赤絡みですから、欲しい時が多々あります
>
逆に赤の比率を落として完全にタッチにしてしまう方が安定しそう。
バーストの換装は〔3・4〕なので、理想は赤1茶3
だとすると、サラサは厳しいですし、カウンターは看破くらいしか
入りそうもないです。
ドロー系だと、やはり月のマウンテン頼りになってしまいそう。

てな感じでどうでしょうか?

522 :504:03/09/10 18:24 ID:???
まずスマソ。陸戦ガンダム(008小隊機)ってなんぞや、08小隊機の間違いです。

Gの枚数は月の支持者と併用して意外とG事故は起きないです。
艦船は素出しや月の支持者で1試合で1機は必ず引っ張って来れます。
そしてブライトさんがミデアに乗っても*−2−4は確保できています。
と漏れ妄想で思ってるのですが他人から見たらどうなんだろう?

ウッソ、兄と妹は持っていないので探してみます。

てか >>509の言うように2枚看板じゃ無理なのかなぁ。
はっきり言われてちと鬱でした。
でも出来るだけコンセプトは残したいので >>513の助言通り
ドロー系3枚積出来るように再構築してみます。

フォルド・ロムフェローが子供だったら即投入なんですけどねぇ。

523 :NPCさん:03/09/10 19:09 ID:???
>>516
私も長いことバルチャーを愛用しているので診断させて頂きます。
まずお悩みのカウンターを入れるべきかという点については、必須と考えます。
理由を以下に箇条書きしますと、

・エアマスター、エアマスター・バーストの換装&バルチャー&回復能力は
明らかなダメージロックであり、コントロールデッキ向けである。
・破滅も入っていない赤茶なので、オペにまったく対応できない。
・バルチャーの苦手とするデッキへの対応力が無いのでこのままでは赤を入れる意味が薄い。

といったところでしょうか?

3番目の苦手デッキというのは、バルチャーが生かせないカンサザ系赤黒や嘘破滅等の
コンボデッキですが、今のままではなかなか勝てないと思います。

そして月面3積みも疑問です。
色指定がきついのは分かるのですが、自軍ターンにも相手ターンにもある程度の国力を
必要とするこのデッキにおいて、危険だと思います。
ユニットをプレイすると、エアマスターがバーストに換装出来ないのは目に見えています。
もしバーストが無くても、茶3を含む4国力が常にあるだけで相手は警戒しますので。

何か否定的になってしまいましたが、私の結論はコントロールデッキとしてがちがちに
固めた方が、エアマスター6枚を生かし勝てるデッキになるということです。
蛇足ですが、私はユニットがエアマスター6枚のみのデッキで大会に参加し2/34位でした。

最後に私のお勧めカードを1枚挙げておきます。1弾イリア・パゾムはどうでしょうか?
転向で持ってきた相手ユニットの破壊、転向対策、バーストの能動的なテキスト使用が出来、
最低でもキャラなので無駄カードにはなりません。

524 :516:03/09/10 23:24 ID:???
診断ありがとうございます。

>>521
そうですね、ユニットは確かにこれ以上重くするのもツラそうですし、
魅力的なコルレルもバルチャーではないので、やめておいたほうが良さそうですね。
デストロイは換装がなくても、出せばかなりの死ににくいダメージ元になるかな、と思ってましたが…やっぱやめときます。
エアマスターだけというのも考えたんですが、ちと不安なんですよねぇ…キラの乗ったストライク一体に完封されてへこんだりして(w
診断、参考にします。

>>523
診断ありがとうございます。
なるほど、こちらでは赤の比率を高くするように、と。
正直、いままで使っていた茶白から無償の愛を捕獲兵器に、ヒイロをロアビィに、
といった変更を行っただけだったので、元デッキではカウンターは一枚も考慮に入れていなかったんです。
でも赤Gが場にあると、対戦相手にカウンターを持ってるフリをする自分がいたりして…(w
やはり欲しいんですよね、カウンター。
ただ、バーストの指定3が頭をよぎって仕方がない、というのが正直な気持ちなモンで…。
でもバーストは5、6ターンあたりの配備でも問題ない気もするので、まずは赤増しの方向で調整してみようかと思います。

>イリア・パゾム
ははぁ、なるほど。
転向を積めば更に良い動きをしそうな予感がしますね。
導入の方向で検討します。

また、調整後少し回してみて、対戦レポと一緒にアップさせていただきます。
どうもありがとうございました。

525 :NPCさん:03/09/11 00:29 ID:???
>>516
今思い出しましたが、あの無償の愛で持ってきたユニットにヒイロ乗っけて自爆するデッキを診断依頼してた方ですよね?
その丁寧な返信にデジャヴを感じて思い出しました(ワラ
変わらずバルチャーマンセーのようで安心しますた。
書きこみはしませんでしたがhpもみました。
夏のイベントではオリカ買いに行きますのでがんばってください。

・・・とファンコールはこのくらいにして

・捕獲兵器に加えてバルチャーサインの投入はどうでしょうか?
・いっそGコントローラーなしでも良いのでは?
・漏れも赤の増量に一票
・月面民間企業はどうしても入れたければ、保険で一枚程度が良いのでは?

以上、意見でした。

526 :NPCさん:03/09/11 23:57 ID:???
ども、>>478-479です
レスして下さった方のご意見を見た後、フリプレの機会があったので
それを踏まえて返信していきたいと思います

>>480
緑の引きの弱さで、ユニットを引かない事が多々ありました
なにより、1・2枚出たユニットが一回でも場を離れるとリカバーが難しかったです
赤い彗星のシャアをもう一枚ぐらい入れるかユニットを増やしたい所ですね
増やすなら、アプ2かジョニゲルでしょうか?

>>481
オーブGはあんまり使えなかったですねぇ・・・
ユニットが早く出るのはいいんですが、焼きカードが使いにくくなってしまいました
リロールする手段もありませんし、中立Gのが全然良かったです
あと、2ターン目に4国出すのは無理ですね;

>>482
手札切れ、というかドローの弱さは緑単色の悩みの種
ジオン十字勲章だと、ドローしたい時にドロー出来ないので微妙でした
展開しきった後だと、おいしいカードなんですけどね(そこまで余裕が無い…)
山の枚数ですが、3積みだったのでむしろフェンリルの方がいらなく感じました
焼きは、黒三・山・亡霊だけでいいかなとも思いました
海胆メタを考慮すると、緑単だと2枚では序盤に引けないので3積みにしたいです
ので、焼きカードは上記の3種で行こうかなと思いました

続く

527 :続き:03/09/12 00:10 ID:???
その他で、キシリア
自分のデッキでは思った以上に使えませんでした
ジョニゲル+ジョニーをデッキ投入すればもう少し価値が出るんでしょうが
↑入れると今度はスペースの問題もあるんですよね

あと、あまりの引きの弱さに赤緑にして廻してみたのですが
サラサは、赤い彗星のシャアで良さそうだし
シャア出ればカウンターは特別必要なさそうだし
良かったのは密約ぐらいでした
これなら、緑単の弱点を補えるように
蒼をいれてみようかとも思っているのですがどうでしょうか?
良い意見ありましたらお願いします

528 :NPCさん:03/09/12 22:53 ID:???
マルチなデッキ目指すより何かを特化させた方がいいんじゃないか?
でなきゃデッキなんてまとまらないと思うんだが。

529 :527とかの人:03/09/12 23:30 ID:???
>>528
マルチなデッキを目指してるというか、最初に書いた通り
海胆・サイコミュに対してのメタデッキとして作っているつもりです

それで、対サイコミュデッキを考えると転向というシャアデッキ最大の問題があるので
蒼を混ぜてもいいかな、と思ったわけです
デッキ内容を尖らせると、回った時の強さは確かにすごいですが安定しない場合が多いです
緑のドローでは尚更かと

それと自分のデッキを特化させるとしたら、どういった部分でしょうか?

530 :NPCさん:03/09/13 00:19 ID:???
月面民間、ミデア輸送機を投入して、三倍化した
シャアザクを常時リロールにしてみては?

だめっぽいか…

531 :NPCさん:03/09/13 01:11 ID:???
ここであえて白を混ぜて
システムロックかけてゼロシステム搭載して撃墜王の全段発射ですよ。

いやごめん大嘘。

532 :527とかの人:03/09/13 21:00 ID:???
>>530
それなら、DSのギレンもってるのでそれでもいいですね
というか普通に補給で事足りるような
フェンリル*3のスペースが空いてるんで艦船も考慮してみます

>>531
白緑。
以外とイイと思うのですが?

システムロックもいいですし、部品ドロ・オペ割り・ドローカードと
緑にないモノが全て揃ってますね
今度、真面目に試してみます

御二方、貴重なご意見ありがとうございます
まだまだご意見募集しますので、お願いします

533 :NPCさん:03/09/13 21:13 ID:???
白身取りと言えば、華麗なるせn

534 :NPCさん:03/09/13 22:20 ID:???
>>533
華麗なるせn?

釣られ覚悟で突っ込んでみた。

535 :NPCさん:03/09/13 23:09 ID:???
白を混ぜるときはG事故とか起きやすいから注意してください

536 :NPCさん:03/09/13 23:30 ID:???
黒重デッキです

3 ガンダム(ティターンズ仕様)
3 ハンブラビ(ヤザン機)
3 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)

3 シンデレラ・フォウ
3 黒い覇道
2 狂乱の女戦士
2 憂さ晴らし

3 御しえぬ野心
3 武力による統制
3 命令の錯綜
2 ムーンアタック

17 黒基本G
3 中立G

537 :NPCさん:03/09/13 23:32 ID:???
サイド
2 ゲンガオゾ
2 核の衝撃
1 憂さ晴らし
3 内部分裂
2 シャクティの祈り

黒中を回していましたが、あまり勝率がよくないので困っていました
ここで見た11弾環境下の黒重を見て、自分でも作って見たいと思い作りました
コンセプトは見たまんまですが、錯綜や統制で時間を稼ぎ
ティタガンやゴトラ、狂乱や憂さ晴らしで相手のユニットを破壊し尽くして殴ります
遅いのでメインから錯綜統制3積み、それも含め野心などいらなくなるものが多いので
ムーンアタックを採用、ハンデス兼高機動アタックにヤザンハンブラビも入れてます
診断して欲しい所は
・ユニットは本当に適切か、9枚でプリベントが無いので赤に弱い気が
・ドローは足りるか
・サイドが適当に寄せ集めたものなのでもっとよいものがあるか?
などです、あとフリプレでよく黒三キャラに一気に攻められて負けるというのが
よくあるのでその辺りも対策したいところです
メタは11弾環境下の大会に出てないのでデッキ傾向がわからないのですが
とりあえずカウンターと雲丹(特に緑黒三)がメタれればよいかなと思っています

チャンピオンシップ決勝の日程も決まりそろそろデッキを固めたいと思い書きました
どうか診断よろしくお願いします

538 :NPCさん:03/09/14 05:31 ID:???
>>532
DSギレン激しく推奨。
出された方が(色んな意味で)ドッキリするびっくりするいいカード

539 :NPCさん:03/09/14 21:53 ID:???
>>536
ヤザンブラビは一枚制限なので2枚でいいと思います。
錯綜とブラビ一枚づつ抜いて
11弾ヤザン&シロッコか強襲アビゴル*2でもいかがでしょうか?

初診断&大会にも出たことない奴の一言として
聞き流していただいても結構ですよ(´・ω・`)




540 :NPCさん:03/09/14 23:22 ID:???
>>536
>>208を参考にしたのかな。
俺も今丁度そんな感じのデッキを作ってるところですが。
大体、>>539と同じような意見だけど、ムーンアタックとヤザンってどうだろう。
でも、ヤザンはゴトラタンと相性はいいし赤対策にも是非勧めたい所だけど。

ユニットは一枚制限だしヤザンブラビは二枚で良いかと。
それに、ゴトラタンがいるからそれだけあればいいと思います。
あんまり増やし過ぎても錯綜があるからこっちの手も遅くなるし。

後、サイドには一応ウーイッグを考えてみて下さい。
錯綜もメインが二枚で一枚は緑対策にサイドで。

ドローも野心は二枚でいい気もしますが、緑対策だしムーンアタックが
あるのでそれだけあれば充分だと思います。

と、俺の意見も聞き流す程度の参考にして下さい。

541 :sage:03/09/14 23:35 ID:???
>>536
G20枚で足りる?
野心と錯綜あたりを1枚ずつ抜いて中立Gにしてみては?
このデックでGが止まるのは激しくまずいとおもわれ。

542 :NPCさん:03/09/14 23:44 ID:???
>>539
自分も8段アビゴルを推奨します。
ゴトラタンと一緒に出ると強襲がナイス。
キャラの乗ってない種ユニットとも相打ち出来てナイス。

あとは他の方も言ってますが、ヤザン機は2枚でいいかと。

カプ質とかだめですか?自分はかなり好きで入れてるんですが。

543 :茶バルチャー:03/09/15 00:09 ID:???
大会に逝ってきました。結果は二勝二敗で19人中7位でした。ギリギリ十時勲章もらえないよ・・・
仕様デッキ 茶単バルチャー

一回戦 対青緑

一回目
普通の青単デッキのような動きをしていて緑のカードが何にも出てきませんでした。
ロンビ、バーニアンなどで攻められたりしてピンチだったのですが破滅と中立Gで何とか勝ちました。

二回目
換装後の機体しか引かない・・・
デストロイやバーストを素出ししたり事故続き・・・
結局殴りきられて負けました。

三回目
事情聴取を貼られ、破滅が使えませんでした。
またもや換装後の機体を引かず負け

後から聞いたのですが緑は特務部隊のために入っていたようです。
ロンビにつけられると意外と怖そう・・・

544 :茶バルチャー:03/09/15 00:13 ID:???
二戦目 対アフリカ解放デッキ

一回目
今度は換装後の機体を引かない・・・
思わぬピンチでロールすればよかったところを気づかないというかなりのプレイングミス・・・
負けました。

二回目
相手がアフリカ解放戦線を引かず、こちらも事故らなかったので勝利。

三回目
また換装前の機体を引かなかったです。
Gを全て紫に変えられ、殴り負けました。

三戦目 対ボル単

一回目
相手は普通のボルジャーノンデッキでした。
破滅、中立Gのコンボで勝ちました。

二回目
相手が完全に事故を起こしていました。
1Gで止まっていたのでボルジャーノンの一機も出てきませんでした。

545 :茶バルチャー:03/09/15 00:15 ID:???
四戦目 対赤サイコミュ

一回目
友人との対決です。今日の彼は運が相当悪いらしく、事故りまくっていました。
なぜかカウンターを一度もされずに殴りきる。

二回目
また換装前の機体を引かず・・・
相手のカウンターも冴え、地球光も引かずに殴り負けました。

三回目
相手が事故を起こし、さらに思わぬピンチがカウンターされずに貼れました。
四ターン目にレオパルド換装し、そのままの調子で勝利。

【使ってて強いと感じたカード】
十一段のバルチャーユニットです。換装で出せればかなり強いです。
【使ってて弱いと感じたカード】
自分の引きの弱さも相まって使えるような状況があまりなかった破滅です。
破滅が弱いというよりは自分の引きが弱いのでしょうが・・・
【使われて強いと感じたカード】
アフリカ解放戦線とロンビです。特に解放戦線は初めて使われたので印象に残ってます。
【使われて弱いと感じたカード】
特に無しです。
【印象】
茶バルチャーが意外に多かったです。前回は全くいなかったので驚きです。
あとは緑単速攻が多いです。変わったデッキは一回戦目の相手と優勝者の青白デッキです。
まあ優勝者は自分と同じ店の常連で知人だったのでデッキは見慣れてましたが・・・
ちなみに白のカードはプラントや部品ドロボウしか入ってないのでほとんど青単です。

546 :NPCさん:03/09/15 00:27 ID:???
>>536
自分も黒中を使っていたのですが、ゴトラを使ってみたくなって、
今日、黒タンごとらタンで大会に出ました。
結果は3勝2敗。デッキとプレイングをもう少し煮詰めれば、
4−1を狙えるデッキにはなるかなぁ、と(希望的観測)。

536のデッキと大きく違うところは、
誘爆3枚積み、ドローはタシロというところでしょうか。あと、Gは22。

・ユニット
私はハンブラビ*2で計8枚。私の場合は、統制〜誘爆起動でリセット後にゴトラが狙いなので、
他のユニットは減らしましたが、536のデッキなら、4国力のユニットを増やしてもいいかもしれませんね。
今日の大会で、ユニットが1枚もこなくて負けたセットがあるので、
私もユニットを少し増やそうかどうか迷っています。
カウンターに関してですが、私はサイドからゲリラの村を入れてます。
自分も破壊コマンドが使いにくくなるので、誘爆が無いと辛いかもしれませんが・・・。

・ドロー
とりあえず、今日のところはタシロだけで特に問題なく回りました。
野心はウィニーに対して、統制や憂さ晴らしが落ちるのが怖くて使えないのですが、どうなんでしょう?
ムーンアタックはまだ試してないです・・・。

・サイド
やっぱり赤が怖いです。私はゲリラの村しか思いつきませんでしたが。
それから黒三メタということなら、一応、戦場の彗星ファラがあります。
まぁ、サイドからわざわざ入れるようなカードでもないと思いますし、
核、誘爆、憂さ晴らしでまとめて壊すほうが効率的なんですが、
4国力で使えるのが重要だったりすることもあるので。
メインに余裕があるなら、入れておいてもいいかなぁ、くらいで。

547 :536:03/09/15 02:07 ID:???
どうも色々ご意見ありがとうございます
ヤザンブラビは共通して2枚という意見が多いですね、やはり3枚ずつというのは安直過ぎました
1枚削って8枚でしばらく回してみてあまりにもユニット引かなすぎだったら強襲アビゴルの投入を考えて見ます

>>540さん
その通りで>>208さんのを参考に黒中を解体して作りました
ムーンアタックは結構使いやすいですよ、引かないと統制外しづらくて困るくらいです
使えるタイミングが自軍ドローフェイズなのでちと微妙ですが(統制のコスト1回は払う事に
錯綜は雲丹が怖いのとムーンアタックの為に3積んでますが2枚でもいいかも

>>541さん
確かにちょっとG足りないかも、黒中使ってた時のGが20枚だし増量の方向で考えます

>>542さん
強襲アビゴルいいですよね、ヤザンブラビと地形適正で被るのが心配ですが
カプ質もキャラ対策になりそうですが、メタりたい黒三キャラに利きづらいのが痛いです

>>546さん
上でも書きましたがユニットは8枚で何回か回してみて調整します
カウンターメタのゲリラの村は、後半たっぷりドローできるのでそれほど苦にはならないかもしれませんが
遅めの複色メタにサイドに入れている内部分裂が使いにくくなることを考えるとちとつらい気もします
誘爆も黒中の時はかなり気に入って使っていましたが、ムーンアタックと相性が激悪(おそらく
なので入れづらいです、Gを破壊する分には問題ないですがその気ならクリーン作戦使うし…
メインに狂乱でなくて彗星ファラもいいかも、キャラ付いてなければゴトラですぐ破壊できるし

触れられていませんがサイドに用意したゲンガオゾは皆さんどんな意見がありますか?
使う機会があまり無ければウーイッグ爆撃やティターンズ結成に変更したい気分なんですが…
Gを21にしようと思いますが中立Gは何枚くらいがちょうどいいでしょうか?
その辺も改めて皆さんのご意見をお聞きしたいです
何はともあれ診断ありがとうございました>>539〜546さん

548 :NPCさん:03/09/15 19:32 ID:???
緑単ウィニーです。

ザク×3
フェンリルザク×3
ラルザク(ギレン)×2
ザク2×2
ドダイザク×1
ザクキャノン×3
バーニィザク×1
ドラッツェ×2
ドップ×3
ガトル×3
ドズル×1
BBジーン×1
彗星×2
突撃隊×2
女スパイ×2
黒い三連星×3
G×3

549 :NPCさん:03/09/15 19:40 ID:???
上のG×3は基本G×11です。

サイド
イフリート改×1
狂気の騎士×1
ゲリラ屋×2
制圧作戦×3
事情聴取×2
ザク2改×1

ジオン系は作った事が無いのでいまいちよく分からないです。
素材も少ないし…。
割と勝てると聞いて、デッキを作ってみましたが、
あまり勝つことが出来ませんでした。ので、調整をしてみました。
実戦はまだです。
ですので、このデッキに足りない何かがあれば教えて欲しいのです。
時間が無くて、すぐ大会に投入する場合が多いので。
また、ケリィや震える山、支度金等のカードは入れたほうが良いでしょうか?

550 :NPCさん:03/09/15 20:25 ID:???
パーツをもらったので緑水を作ってみたんですが・・・

3 ズゴックE(シュタイナー機)
2 ジャア専用ズゴック(11弾)
3 ハイゴック(ハンド・ミサイル・ユニット)
3 ジュアッグ
3 アッガイ(11弾)
2 キャリフォルニアベース
3 サイド3

1 ガイア(7弾)
1 オルテガ(7弾)
1 マッシュ(7弾)
1 ギレン・ザビ
1 ドズル・ザビ(BB)
1 アカハナ(11弾)
1 ボラスキニフ

3 復活のシャア

3 大西洋血に染めて
3 黒い三連星

15 緑基本G

551 :550:03/09/15 20:32 ID:???
サイドには女スパイや事情聴取を入れようと思ってます。
ユニットが少ないと思うのですが、何を入れたらいいか分かりません。
Gとキャラが多すぎるかなーとはおもうんですが・・・やっぱり一枚ずつなら黒三
(キャラ)入れないほうがいいでしょうか?

552 :NPCさん:03/09/15 22:17 ID:???
>>548
ザク、フェンリルザク、ラルザク等は格闘力が低すぎ。
そこまで積むと早さよりも弱さが際立つ。
特にラルザクは国力が高い、クイックではない(強力な2国ユニットのプレイを阻害する)ので
使うのはお勧めできない。ジオンウィニーは交戦を良しとしないので、能力も美味しくない。

というより、軽いユニットばかり集めても仕方が無い。
1国力のユニットより、2国力ユニットの方が戦闘力・特殊能力で優れているのは明らか。
どう考えても、ドラッツェ以外に2国力ユニットを揃えるべき。
根本的に入れ替える事になるが、ザクキャノンと先ほど挙げたフェンザク、ラルザクと、
ドダイザクに加えてザク1枚を抜いて、イフリート改(かトーマスグフ)3枚、シャアザク(BBか10弾)を2枚、ガルマザクを3枚。
更にザクレロ2枚を足す。

キャラクターは少なすぎ。黒い3連星を2枚ずつか、
ドズルの他にバーニィ、シーマ、シャア(BB)、カリウス、ドアン(11弾)あたりがオススメ。
ジーンはメタ次第で。

553 :NPCさん:03/09/15 22:19 ID:???
彗星も突撃隊潜入も女スパイも、半端な枚数じゃ生きもしない。
焼くならスパイ抜いて彗星増やすとか、そうじゃないなら彗星と突撃隊抜いて女スパイと制圧作戦を三枚にするとか、
尖らせて見た方が結果が出る。

サイドはもう何も言えない。メインより目が当てられない。
ザク2改なんて入れてどうするの?サイドって言うのは、苦手なデッキや
流行のデッキと当たった時に、二戦目以降の勝率を高める物。
たった10枚しか無い枠に意味不明な物入れてもしょうがないでしょ。

あまり勝つことが出来ないと言うのは、ジオンウィニーが環境的に悪いんじゃなくて、
>>548の構築が下の下だと言うだけ。精進しる。

ついでに言うと、俺の目がおかしくないならデッキが45枚しかないようだが。
>・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。
守れよ。

一応言って置くなら、空いてる5枚枠でキャラ増やす事。6〜7枚は欲しい。
後、旧ザクよりはザク2(エリオットレム機)の方が格闘力が高くて個人的にはオススメ。

554 :NPCさん:03/09/15 22:31 ID:???
白のウィニー対策デッキです。

白G13枚
1 揚陸用ホバークラフト
3 L-3 X18999コロニー
3 バナディーヤ
3 アークエンジェル
2 シグー
1 レセップス
1 ブリュッセル大統領府
3 バスターガンダム
1 イージスガンダム(栄光)
1 デュエルガンダム(栄光)
1 デュエルガンダムアサルトシュラウド
2 レイダーガンダム

2 マリュー・ラミアス(栄光)
1 マルコ・モラシム
1 エル
1 カガリ・ユラ・アスハ(栄光)
1 アスラン・ザラ(栄光)
1 キラ・ヤマト(10弾)
1 ニコル・アマルフィ(栄光)

1 ガンダム奪取作戦
1 哀悼の花
1 死神と呼ばれるG
1 呪詛
1 新鋭戦艦アークエンジェル
1 基地壊滅
1 中東国の支援

555 :554:03/09/15 22:38 ID:???
ウィニーが流行なのでウィニー対策
範囲兵器3&強襲はウィニーにとって痛い、と思う。
サイドボードはどんなのを入れたらいいでしょうか?
あとなんか強化するには何を入れたらいいでしょうか?
友人内ではどちらかというと強いほうだと思います。

556 :NPCさん:03/09/15 22:43 ID:???
俺は釣られんぞ

557 :NPCさん:03/09/15 22:48 ID:???
・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。

どこが「形になっているか」のラインかはそれぞれだが、
一応の目安は「自分一人ではこれ以上何処を弄ればいいかわからない」レベルが
このスレで言う「形になってるデッキ」だと思われ。

>>554はもうこれ以上弄りどころが解りませんか?そうでないならもっと突き詰めましょう。
そうでないなら、構築以前の基礎レベル―カードの強弱を見極め、活用する目と頭―が足りてません。
人に聞く前にレベルを上げましょう。終わり。

558 :NPCさん:03/09/15 22:48 ID:???
>>554-555

>>1を読んでいただけると解ると思いますが
ここは、トーナメント用のデッキを研究・実戦していくスレです
オフィの用に初心者のスキルアップの為にレスをしてくる方は稀です
もう一度、自分のデッキを見直してみてください
そして、もっと周りを見てください

559 :NPCさん:03/09/15 22:49 ID:???
>友人内ではどちらかというと強いほうだと思います。

だからどうした、というか井の中の蛙大海を知らず、というか。

560 :NPCさん:03/09/15 22:50 ID:???
>>554
まぁ、何が悪いかわからないで悩むなら一回それで大会でも出てみることだ。

561 :NPCさん:03/09/15 22:51 ID:???
>>554
現状、とてもウィニーに勝てるとはおもえないのだが・・・
とりあえずGを最低16枚、中東国の支援を3積み。
ハッキングはなくともプラント最高評議会を2枚ほど投入。
補給はアークエンジェル3枚で十分なので揚陸用ホバークラフト、レセップスは不用。
レイダーがいるのでシグーの能力はイマイチ。これもアウト。
ウィニーメタならカラミティやクロトブエル、ニュートロンジャマーも重宝する。
キャラクターも多すぎ・・・4〜5人削って問題はない。
コマンドも1枚では機能しないので、もう少し絞るべき。



562 :NPCさん:03/09/15 22:51 ID:???
>>559-560
つまり井の中の蛙、大会を知らずと言う事ですか?

563 :NPCさん:03/09/15 23:16 ID:???
>>562
座布団1枚

564 :NPCさん:03/09/15 23:33 ID:???
>>554

3 ストライクガンダム(9弾)
3 デュエルガンダム(BB2)
2 バスターガンダム
2 ランチャーストライクガンダム
2 イージスガンダム(9段)
1 フリーダムガンダム(DB)
3 アークエンジェル

2 キラ・ヤマト(9弾)
1 クロト・ブエル

3 ハッキング
3 中東国の支援
3 部品ドロボウ
2 それぞれのできること

2 プラント最高評議会
2 ニュートロンジャマー

16 白基本G

よし、君のデッキはこれで行こう。拒否権無し。決定

565 :NPCさん:03/09/15 23:40 ID:???
>>564
また、いかにもな種デッキだ。
正直、種デッキはプレイしててもすぐ飽きる。

566 :564:03/09/15 23:43 ID:???
>>565
勿論、狙ってそうしたんですが。

567 :565:03/09/15 23:45 ID:???
>>566
そんなことだろうとは思っていたよ。

568 :NPCさん:03/09/15 23:58 ID:???
>>564
そういうデッキに誘導しようと思った。

569 :561:03/09/15 23:59 ID:???
>>564
そういうデッキに誘導しようと思った。


570 :NPCさん:03/09/16 00:01 ID:???
>>564
せっかくだから少しウニメタ風味に捻ろう。いいデッキだなあと思うけど
クロトじゃイージスを補給できないから9弾イージスは変えるところじゃないかな

白でウィニーメタなら
(ドロー)リロールイン拠点とかラゴウ(強いユニットを少しでも早く)とか
AAにラクス・クラインなんかいい嫌がらせにならないかな

571 :564:03/09/16 00:13 ID:???
>>570
おぉ、種デッキで珍しく建設的な流れ。この機会を逃す手は無いねw
確かに、安直に作りすぎましたね。
ラクスは確かに結構良いですね。最速で3ターン目に載せられるので、
比較的展開が遅めな水とか黒三雲丹なんかに良く効きそう。
あと、歌姫も割とイイかも。一休みたいな使い方は出来ないけど、
複数枚一気にプレイ出来ると結構な回復力になるし。
となると、歌姫との相性良好なアンドリュー・バルトフェルドの投入も
考えてイイかもしれないですね。

572 :570:03/09/16 00:43 ID:???
そうしたいけどちょっと正しいことを言えるか自信がなかったり

とりあえず
・国力を下げる意味合いでイージス→ラゴウ投入(一枚制限だし2枚でいいだろう)
・フリーダムは国力の関係から抜き、ストライク・デュエルも1枚ずつ減らして
キャラクター(クロト・ラクス・アンディなど)の枠に
・手札の消耗が激しいからそれぞれのできることはつらいかもしれない
その枠に歌姫かな?
・ウニメタなら返答はいらない?

ユニットが減ってキャラクタが増えてるからバランス悪いだろうから微調整しないとだめだろうし
入れてみたいコマンドはいろいろあるけどこれを変えたらその方が絶対弱い…


573 :564:03/09/16 01:01 ID:???
>>570
フリーダムは要らないっすね。
今思ったんすけど、ラクスやアンディ入れるとなると、9段イージスが
かなり生きてきません?
例えば、イージス出撃、ラクスセットで返しのターンで嫌な壁になるし、
不意にアンディセットされるのも砂漠付いたりして意表をつけそうです。

あと、個人的には明けの砂漠の使い心地も気になるところ…

574 :NPCさん:03/09/16 01:20 ID:???
ガンダム5機確認とかどうよ?と言ってみるテスト

プラント起動して使うとかさ

575 :NPCさん:03/09/16 01:58 ID:???
>>574
プラントがあるのでそれ以上のサーチは必要ないだろ
大体マルチプルでもない種ユニットを大量に手札に抱えてどうしたいんだ?
5機確認まで入れるのであれば量産ストライクとかにデッキそのものを変えた方がいいぞ

576 :570:03/09/16 02:53 ID:???
>今思ったんすけど、ラクスやアンディ入れるとなると、9段イージスが
>かなり生きてきません?

うあ、ホントだ。そうなると…
ダメだ、ネタがない。あとはもう匙加減でしかないや…

577 :NPCさん:03/09/16 03:14 ID:???
5機確認は単体でも使えるのと、要らん手札をプラントで戻してから使って、
不要カードをボトム送りに出来るのはまあ利点ではあるが。
でも普通なら交換した不要カードは資源に使うよな(w

578 :564:03/09/16 13:51 ID:???
2 ストライクガンダム(9弾)
2 デュエルガンダム(BB2)
2 バスターガンダム
2 ランチャーストライクガンダム
2 イージスガンダム(9段)
2 ラゴゥ
3 アークエンジェル

2 キラ・ヤマト(9弾)
1 クロト・ブエル
1 ラクス・クライン
1 アンドリュー・バルトフェルド

3 ハッキング
3 中東国の支援
3 敵国の歌姫

2 プラント最高評議会
2 ニュートロンジャマー

17 白基本G

今までの流れを踏まえて、少しいじってみました。
種デッキって、ほんとスペースに余裕無くて困るね…
問題点としては、キャラの枚数、泥棒の有無、Gの枚数等でしょうか。
その他で投入を考えたのが切り開く力とかGチームとか…
やりすぎっぽい上にスペース無いので諦めましたが。

579 :548:03/09/16 20:18 ID:???
>>553
あ、確かに足りないみたいです。

ザクレロ×2
リリーマルレーン×2
突撃隊×3
です。
彗星は三枚あったのですが、何故か使ってもあまり効果が無いようなので、
一枚抜いてみました。が、やっぱり駄目ですか。
ザクU改は他に入れるものが思いつかなくて…。
そんなものを入れるよりは、入れないで質問したほうが良かったでしょうか。
>>552
なるほど。
今まで大物を出して攻める、みたいなコンセプトのデッキ(ラフレシア等)
を始めた時からずっと使っていたので、
「一枚が弱いなら数枚入れたら勝てるかな?」と思いましたが。
緑レアはほとんどストックがないから…交換でどうにか揃えるかなあ…。

抜く
フェンリルザク、ラルザク、ザクキャノン×3
ドダイザク、ザク×1
ザクU改×1
女スパイ×2
入れる
エリオットザク×3
トーマスザク×3
ガルマザク×2
シャアザク(BB)×2
バーニィ×2
シーマ

ぐらいでしょうか?キャラクターは…どうしよう。

580 :NPCさん:03/09/16 20:43 ID:???
>>549
ザクU(ジーン機)やジッコ、スキウレも結構オススメ

581 :548:03/09/16 21:19 ID:???
>>580
ジッコやスキウレはともかくとして、
ジーンザクはリロールインとはいえ他のユニットをロールしなければならないので、
結構リスクが高いような気がしますが、どうでしょうか?

582 :NPCさん:03/09/16 21:35 ID:???
>>581
ドップ、ガトル、ジッコ、旧ザクを全て3投入してれば余裕です
リロールインの2/0/2はかなり優秀


583 :NPCさん:03/09/16 22:03 ID:???
>>579
なんつーか、552=553なんでよろしく

ドップガトルはともかく、今旧ザクは背水で無い限りは
エリオットレム機にスペース取られていると思うし、
更にジッコまで入れると逆に山とか掃討で一発戦線崩壊するので
なんだかんだ言って所詮2/0/2のジーンザクにそこまでするのも
どうかなぁと言うのが俺の感覚。
実際の所、射撃が1点あれば話は別だったと思うんだけど。

584 :NPCさん:03/09/16 22:06 ID:???
ジオン水デッキ診断お願いします。

ズゴックE(シュタイナー・ハーディー機)×3
シャア専用ズゴック(11弾)×2
ハイゴッグ(ハンド・ミサイル・ユニット装備)×3
ゾック(11弾)×3
シーランス×3
サイド3×3

ガイア(7弾)×2
マッシュ(7弾)×2
オルテガ(7弾)×2
ギレン・ザビ(8弾)×2

復活のシャア×2

大西洋血に染めて×3
蒼海の死闘×2
事情聴取×1

G×16

診断してほしい点は、
・水ユニットを増やすべきか?増やすとすればとすれば何を削るか?
・ギレンと蒼海両方を入れておいてもいいのか?
・ドローソースはどれだけ必要か?
という点です。よろしくお願いします。

585 :NPCさん:03/09/16 22:07 ID:???
>>584
ユニットにアッガイくらい入れなさい。
復活のシャアは3積みしなさい。
どう考えたってギレンと蒼海は共存しません。

586 :NPCさん:03/09/16 22:09 ID:???
>>584
デッキが49枚しかないです。
診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。


587 :582:03/09/16 22:25 ID:???
>>583
スマソ、俺の目にはレシピに無い背水が見えてしまった・・・

588 :NPCさん:03/09/16 22:27 ID:???
>>578
折角雲丹メタSEEDで盛り上がってるところに水をさすようだけどNジャマーはサイドで良いかもしれない。
貼るとラゴゥが起きれないし。無難に部品泥棒の方が安定しそう。

あと細かいことだけど「敵国」→「敵軍」ね

589 :548:03/09/16 22:27 ID:???
背水を用意すれば幾分かは使えるということかな…?

とりあえずケンとマスドライバーを投入。

590 :584:03/09/16 22:29 ID:???
すいません、G17枚ありました。

>>585
G3枚をアッガイ、蒼海かギレンの1枚を復活のシャアにしてみます。
どっちを抜くか迷ってますが・・・

591 :582:03/09/16 22:38 ID:???
>>589
マスドライバーはオススメできません。
本国に当たるといっても多くて三点だし最後の決め手ならトップのほうが使えます。
緑のドローで代替コストを払えるかどうかも微妙なところです


592 :NPCさん:03/09/16 22:41 ID:???
>>591
揚げ足を取るようで悪いが、
>緑のドローで代替コストを払えるかどうかも微妙なところです
別にドローしなくてもイフ改で捨て山壊すとか方法は何でもある。

まあ、俺もオススメはしないが。

593 :564:03/09/16 22:51 ID:???
>>588
誤表記スマソ。

個人的には、メインが対雲丹仕様、サイドが(作ってないけど)中速以上用
ということで血バレやら入れたいんで、ジャマーとラゴゥが相性悪いとなると
ラゴゥ自体抜いてしまいたいかも。考えてみると、確かにラゴゥは軽いけど
行動出来るようになるのは最速4ターン目なんで、実質的な早さはPSと変わらないし。


というか>>554はどこいった?まるで自分が投稿者みたいじゃないかw

594 :NPCさん:03/09/16 23:41 ID:???
茶単範囲兵器

3 マイティフェロー
3 ガンダムX
3 ガンダムXディバイダー(九段)
3 ガンダムDX

1 ティファ
1 ガロード(十段)
1 エニル
1 ウィッツ(十一段)

3 宝物没収
3 月のマウンテンサイクル

2 連携プレー
3 月は出ているか?
3 発掘道具
3 分捕り
3 海水浴

15 茶基本G

コンセプト
範囲兵器で相手のユニットを除去する。

診断してほしい点
・バウンスやユニット破壊カードでかなりのピンチになるため、赤を混ぜてカウンターで
 ユニットを守れるようにしたほうがいいか
・キャラクターの選択は正しいか
その他気がついたことがあったら何なりと

595 :NPCさん:03/09/16 23:42 ID:???
>>590
明らかに蒼海はカスカード場に出しても負け要素にしかならん
核とかで吹き飛ばされる前に殺すような構成で行け
あと、アカハナくらいは入れような、蒼海2をアカハナと復活のシャアに汁

596 :NPCさん:03/09/16 23:45 ID:???
>>594
範囲兵器じゃどうしようもないときの為にリーのジジイをティファの代わりにぶち込んどけ

597 :594:03/09/16 23:45 ID:???
サイドボード書き忘れました

3 ∀ガンダム(初起動時)
3 地球光
2 実らぬ恋
2 奪われた金塊

598 :NPCさん:03/09/17 00:01 ID:???
>>595
明らかにと言われるとなぁ……
配備で防御が上がるのに意味があるんですよ。

599 :584:03/09/17 00:09 ID:???
>>595
言われてみればそうですね。そうしてみます。

600 :NPCさん:03/09/17 00:11 ID:???
>>598
まぁ少なくとも>>584のデッキにはいらないな。
蒼海はなんかしらギミックがないと有効に使うのは難しい。

601 :584:03/09/17 00:15 ID:???
>>600
蒼海の有効な利用法って何ですか?

602 :NPCさん:03/09/17 00:53 ID:???
>>601
それくらい自分で考えろよ。

603 :584:03/09/17 00:58 ID:???
>>602
すいません。

604 :NPCさん:03/09/17 01:15 ID:???
>>603
気にすんな。
実用的じゃないけど1ターン目に2Gで出したら強いかも。

605 :NPCさん:03/09/17 01:31 ID:???
>>593
>>554は、叩きにビビってんだろ
もうレスすることは無いと思われ
つーわけでガンバレ

606 :NPCさん:03/09/17 02:15 ID:???
3ターン目配備開始時にクイックGでマッドアングラー出してクイックでユニットをプレイして
それから蒼海を出す。
G全部吹き飛ばしてから1G貼る
4ターン目にもう1枚貼れば、とか。
無茶か。まれにうまくいくんだが。

607 :NPCさん:03/09/17 11:22 ID:rutrwMmo
>>606
稀にしかうまくいかないんじゃ、やはり実用的じゃないってことよね。

608 :NPCさん:03/09/17 11:58 ID:???
蒼海は配備で防御が上がってジオン掃討作戦が効かなくなるのが少しウザかったな。
それでも蒼海よりも太平洋貼られた方が怖いけど。

609 :584:03/09/17 16:14 ID:???
>>604、606、607、608
蒼海は使い方に困りますね。>>608のようにいい効果はあるけど、
別のカード入れたほうがマシかもしれません。

今日少し回してみましたがなかなかうまく回りませんでした。
(あまり多く回してないので言い切れませんが)
Gがストップすることが多かったです。
ドローソースかGを増やしたいのですが、削るものが・・・

610 :NPCさん:03/09/17 16:18 ID:???
G3枚減らしたんだっけか?
それじゃー、やっぱし厳しいような。。。ドローはシーランスとサイド3しかないわけだし。
ゾック削ったら?
強いユニットだけど、微妙に使い勝手が悪いと思う。


611 :584:03/09/17 17:04 ID:???
>>610
ゾックの追加コストが厳しいですね。現状だとシーランスかアッガイぐらいしか
戻すものないですから。他のを戻すわけにもいかないし・・・
水ユニット減るのは少し痛いですがドップ×3にしてみます。

612 :NPCさん:03/09/17 20:03 ID:???
>>608
太平洋?

613 :554:03/09/17 23:13 ID:???
>>554です。
今、レスにあるカードを増やそうと奮闘中。
レスが遅れて申し訳ない。
とりわけレスしてくれた方々どうもありがとう。
(ついでに言うと青デッキも作ってたりする。)

614 :NPCさん:03/09/19 22:13 ID:???
青白ウイング
白G基本・9枚、青基本G・6枚、月面民間企業・1枚

リーオー(マリーメイア軍仕様)・2枚、コアブースター(006号機)・3枚
ジン(ミゲル・アイマン機)・1枚、Zガンダム(バイオセンサー起動時)・1枚
レイダーガンダム(11弾)・1枚、ガンダムデスサイズヘル(BB1)・1枚
アルトロンガンダム(BB1)・1枚、ガンダムサンドロック改(BB1)・1枚
ウイングガンダムゼロ(8弾)・1枚、ガンダムエピオン(8弾)・1枚

カミーユビダン(BB1)・1枚、アムロ・レイ(7弾)・1枚
ゼクス・マーキス(8弾)・1枚、カトル・ラバーバ・ウィナー(BB1)・1枚

月の支援者・3枚、一時休戦・3枚、決戦前夜・2枚、半舷上陸・2枚
死神に戻るデュオ・2枚、質量を持った残像・1枚、光の翼・1枚
ガラスの王国・1枚、敵軍の歌姫・1枚、平和を担いし者たち・1枚

コンセプトは壁やコマンド序盤を凌いで後半に強いユニットやセットグループで
押し切るデッキ。
PS装甲のユニットはできるだけ入れたくないです。

診断して欲しい点
・破壊に対してどのような対策をとればいいか
・色はどちらを変えたほうが良いか
・その他コモンなどで入れたほうがいいカードや抜いた方がいいカード
その他悪い点、気付いたことをなんなりと

615 :NPCさん:03/09/19 22:21 ID:???
>>614
>その他悪い点、気付いたことをなんなりと
読みにくい

616 :614:03/09/19 22:26 ID:???
そればっかりは改行制限でどうにも・・・・・・

617 :NPCさん:03/09/19 22:46 ID:???
>>616
2回に分ければいいじゃん
>>1とか過去ログ読んでる?

618 :NPCさん:03/09/19 23:14 ID:???
書き直してやったぞ

9 白基本G
6 青基本G
1 月面民間企業

3 コアブースター(006号機)
1 Zガンダム(バイオセンサー起動時)
2 リーオー(マリーメイア軍仕様)
1 ジン(ミゲル・アイマン機)
1 レイダーガンダム(11弾)
1 ガンダムデスサイズヘル(BB1)
1 アルトロンガンダム(BB1)
1 ガンダムサンドロック改(BB1)
1 ウイングガンダムゼロ(8弾)
1 ガンダムエピオン(8弾)

1 カミーユビダン(BB1)
1 アムロ・レイ(7弾)
1 ゼクス・マーキス(8弾)
1 カトル・ラバーバ・ウィナー(BB1)

3 月の支援者
3 一時休戦
2 決戦前夜
2 半舷上陸
1 質量を持った残像
1 光の翼
2 死神に戻るデュオ
1 ガラスの王国
1 敵軍の歌姫
1 平和を担いし者たち

619 :NPCさん:03/09/19 23:30 ID:???
>>614
Gが少ない。せめて月面は3積み。

GWはユニットの国力を絞った方がいいので、
コアブー、リーオー、ジンは全抜き。
その隙間に使ってて強いと思ったガンダムを増やせ。
壁は北極基地、リボーコロニー、ブリュッセル大統領府、
L-3 X18999 コロニーの中から好きなのを。

急ごしらえ、ハッキング、中東国は3積みで。
白Gの方が多いので支援者は火種の方がいいかも。
回復カードが多い。前夜×2+何か1枚程度で。
死神に戻るデュオはデスサイズがあってこそ生きるので、
使いたいならデスサイズ&ヘルを投入。
抜くなら基地殲滅なり戦略的勝利なり入れろ。

・破壊に対してどのような対策をとればいいか
ハルバートン提督でも入れておきなさい。

・その他コモンなどで入れたほうがいいカードや抜いた方がいいカード
ハルバートン提督。

620 :NPCさん:03/09/20 00:29 ID:???
>>618
いらん、おせっかいすんなや

621 :NPCさん:03/09/20 03:41 ID:???
>614
>・その他コモンなどで入れたほうがいいカードや抜いた方がいいカード
レアはダメなのか?

8弾ゼロエピオンは重杉
ゼロは5国力ならどれでも良いが、プロモ版がお勧め。
エピオンのスロットはヘビーアームズ(BB1)かカラミティを
後述のミデア等で立ちっぱなしにしとけば、大抵のユニットは止まる。
破壊対策は限定ながらウラキ(8弾)やミリアルドとか。
ミデアを入れておくと展開が早くなるし、防御にも使える。
遅いこのデッキでは役に立つと思うが。
補給兼最後の一撃用にリーブラもアリ。

コマンド関係は>>619氏に同意。

622 :NPCさん:03/09/20 03:44 ID:???
>>621
レアはダメっつーか、青白なんてレア抜きで成立しないと思うのは俺だけか。

623 :NPCさん:03/09/20 06:57 ID:???
うむ、レアなしの青白Wは厳しそうだな・・・

>614
破壊に対策するカードは青にはいっぱいあるだろ
キャラならクワトロ、コウあたりが強いな
ブーストしないでユニット出すなら破壊対策は具現化でいいかも
戦闘ダメージで破壊されるのは稀だし

624 :NPCさん:03/09/20 07:53 ID:???
>>622
レア無しの青白デッキか・・・。砂漠デッキとか?

625 :614:03/09/20 13:53 ID:???
>618>619>621>623の方ありがとうございます。
抜いたカード
ゼロ、エピオン、リーオー2枚、ジン、コアブースター3枚、半舷上陸2枚
カトル
入れたカード
北極基地2枚、L-3 X18999 コロニー3枚、ハッキング1枚、コウ・ウラキ1枚

残りのスペースはなんとかあてて入れます。

626 :NPCさん:03/09/20 14:26 ID:???
お前ら優しいな・・・

627 :NPCさん:03/09/20 15:30 ID:???
今の環境で白青がどれほどのモンか知りたいだけ。
と、言う訳で614はレポ出してねん

628 :NPCさん:03/09/20 15:31 ID:???
4弾のゼロはダメなのか?
漏れは使ってるが
5国で636範囲兵器3で変形すれば高機動防御7
実によい感じだ

629 :584:03/09/20 17:46 ID:???
明日大会なのでサイドの診断もお願いします。

サイクロプス隊出撃×2
戦線の綻び×2
事情聴取×2
ゲリラ屋の戦い方×3
アカハナ×1

主に焼きと重系対策です。

630 :614:03/09/20 20:12 ID:???
>628
4弾ゼロは確かに使えますね。なんとかあてます。

ドローソースが少ないのは明らかに致命的なので、まずはBB1から
買って当てていきます。

631 :NPCさん:03/09/20 22:39 ID:???
>>629
綻びってどーよ。

632 :NPCさん:03/09/20 23:41 ID:???
綻んでシャアズゴ通しやすくするんだろ?
まあ、綻ばなくても逃げるって事は殴ってこないって事で、あんまり問題は無いような。
他に入れる物もあるんじゃないかと。

633 :NPCさん:03/09/21 00:04 ID:???
シャアズゴの対Fb用や大気圏突入対策に侵入経路はどうでしょう。

634 :584:03/09/21 02:28 ID:???
>>632
その通りです。他に入れるものですか・・・思いつきません。
>>633
進入経路でもいいかもしれませんね。逃げられる可能性はありますけど。

635 :NPCさん:03/09/21 08:02 ID:???
>>627
この前(と言っても2週間ぐらい前だが)青白で大会出たぞ
40人中7位でぎりぎり勲章もらい損ねた(つД`)
なんていうか緑雲丹にボコボコにされた・・・・

636 :NPCさん:03/09/21 10:33 ID:???
侵入経路もイイかもね。打点向上にも繋がるし。
ところで震える山が見当たらないけど、メインに入ってるの?
もし入ってないなら、サイドに置いておいても良いのでは。
水なら三国力出るし、同種対策になるし。
ま、もしメインに入ってたらスルーしてください

637 :NPCさん:03/09/21 10:51 ID:???
なるほろ、蒼海出して山撃って、ユニット落として蒼海で呼び出す・・・





だめだ、Gが・・・Gがぁ!!!

638 :584:03/09/21 10:51 ID:???
震える山…一枚しかないんですがそれでも入れておいたほうがいいですかね?

639 :NPCさん:03/09/21 17:06 ID:???
>>638
緑雲丹だとイフ改で掘って回収するって手も有るが水だからね。

まあ、使った後も手札一枚と交換で戻ってくるし雲丹に対して効果絶大なんで
お守りに1枚入れておいてもいいと思う。


640 :584:03/09/21 18:25 ID:???
大会レポです。 参加人数33人。
サイドは事情聴取×2、侵入経路×2、ゲリラ屋の戦い方×3、サイクロプス隊出撃×2、
アカハナ×1です。

1回戦 黒ウィニー ××
1.ユニットが来ない。ヘイズル予備機に少しずつ削られそのまま負け。
2.ゲリラ屋でヘイズル予備機の攻撃を2回しのぐがユニットの展開が遅れ負け。

2回戦 ○○
人数の関係で余り、不戦勝。

3回戦 緑茶焼き ○○
1.支援部隊でアッガイらが焼かれるものの、相手のユニットをシャズゴで破壊しつつ
シュタズゴと黒三で本国にダメージを与えていき勝利。
2.相手が事故。こちらは順調に周り、勝利。

4回戦 青黒高起動 ○××
1.相手が事故。決戦前夜で粘られるが相手ユニット来ず、勝利。
2.今度はこちらがユニット来ない。ライラに次々とユニットを廃棄され、負け。
3.アッガイとハイゴッグがクロノクルの能力で撃沈。それ以降ユニット来ず、負け。

5回戦 茶破滅ウィニー ○××
1.順調に周り、破滅を使われるものの前半のダメージが効いて勝利。
2.事情聴取投入。しかし破滅ではなくディアナ排斥計画を使われユニットが消えていく。
ダメージの差により負け。
3.事情聴取を引かず、排斥計画でユニットが消え、破滅後の相手の展開が速く負け。

結果、18位でクロボンX1(ABCマント)入手しました。
診断してくださった方々、ありがとうございました。

641 :NPCさん:03/09/21 19:35 ID:???
>640
失礼とは思いますが負け越しですね。
デッキを使っていての感想とかあったら教えてください

緑水は相手が使えないカードが無いのが弱点と思うのですがどうでしょう?

642 :584:03/09/21 21:01 ID:???
>641
はい、負け越しました。(苦笑)
使っていて思ったのは負けパターンが決まっていますね。
ほとんどの場合、ユニットが来なくて負けます。
黒三だとどうしてもストックがいるので、ユーリとギレンだけにして(アカハナはサイドで)
ユニット増やしてみてもいいかもしれません。

>緑水は相手が使えないカードが無いのが弱点と思うのですがどうでしょう?
これはその通りだと思います。ひたすら殴るしかないので。

643 :NPCさん:03/09/22 00:00 ID:???
サイド3抜いてララァの導きを入れてみては?
シャアズゴ出れば防戦も可能でない?

震える山以外の焼きカードも良いかもね。

644 :584:03/09/22 00:36 ID:???
>643
焼きも選択肢の一つですね。ここらへんは悩みます。
ララァの導きもいいですね。プレイまでできますから。

645 :614:03/09/22 20:59 ID:???
中東国の支援をなんとか3枚入手しました。
F91(フェイスオープン時)と質量を持った残像が当たったんですが
どれかを抜いて入れるべき?それとも入れないべき?
あとやっぱりカトル入れました。

646 :NPCさん:03/09/22 22:42 ID:???
揃ってから考えてくれ

647 :NPCさん:03/09/22 23:08 ID:???
ここには黒使いが多いと見込んで
黒単中速(〜低速)デッキを組んでいる香具師に提案が。

「黒単中速」と一言でくくってみても、その中身は人それぞれ、様々。
そこが黒単の面白さだと思うんで、ひとつデッキの晒しあいをしてみるのはどうかと思った。
「俺はこういうコンセプト、こういうゲーム展開、こういう用途を想定してこのカードを選んだ」
みたいなコメントも添えて。
それで今まで思いもしなかったカード、使ったことのないカードの強さ・弱さを
お互いに教えることができればいいな、と。
前にあったベストオブ黒単中速を作ろうとか、2ちゃん仕様黒単を作ろうとかそういうのはなしで。

どうだろう。

648 :NPCさん:03/09/23 01:36 ID:???
よしお前から晒せ!

649 :NPCさん:03/09/23 10:36 ID:???
ヤザンG*50

コンセプトは(ry

650 :NPCさん:03/09/23 13:33 ID:???
黒重なんですが、カードがそろってなく痛々しい内容なんで

晒せません。

651 :NPCさん:03/09/23 17:39 ID:???
「御しえぬ野心」の読み方がわからないので晒せません。

652 :NPCさん:03/09/23 18:01 ID:???
>>651
みしえぬやごころ

653 :NPCさん:03/09/23 18:53 ID:???
>>651
スマン漏れも読めん・・・


654 :548:03/09/23 19:03 ID:???
多少カードを入れ替えましたので、
改めて診断されたいと思います。
ザク×3
ザクU×2
ザクU(ジーン機)×1
シャア専用ザクU×1
ザクU(ガルマ・ザビ機)×1
ザクU(ド・ダイYS搭乗時)×2
プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)×1
ザクU改(バーナード・ワイズマン機)×1
ドラッツェ×2
グフ(トーマス・クルツ機)×1
イフリート改×1
ガトル×3
ドップ×3
ザクレロ×2
スキウレ×2
リリー・マルレーン×2
ドズル・ザビ×1
ジーン×1
トップ×1
ケン・ビーダーシュタット×1
赤い彗星×3
突撃隊潜入×3
黒い三連星×3
ジオン公国国民×10

655 :548:03/09/23 19:06 ID:???
サイド
女スパイ潜入!×3
制圧作戦×3
事情聴取×2
ゲリラ屋の戦い方×2

今のところ、仕方ないのでパーツを何枚かそろえ、
ある程度戦えるようにしてみました。
しかし、入れるカードよりも、抜くカードの選定に頭を悩ますようになったのです。
どのカードが不必要でしょうか?そして、他に増やすべきカードは有るでしょうか?
お願いします。

656 :548:03/09/23 19:07 ID:???
仕方ないのでというのは所持するカードだけでは戦えないから
というつもりで書きました。言葉足らずですみません。

657 :NPCさん:03/09/23 20:34 ID:???
そこまで形がキチンとしていたら
あとは人任せじゃなくて自分で考えるしかないのでは?
何が不満かよく分からないですね。

658 :NPCさん:03/09/23 21:10 ID:???
>>654
プロトタイプ高機動型ザクIIが1枚こっきりじゃしょうがないでしょ。雲丹なんだから。
赤のドローのつもりで1積みしてもどうしようもない。
とりあえず、雲丹で1積みが出来るカードは
・他のカテゴリが被っているカードのバリエーション
・1枚制限があるカードで、特に枚数が要らないカード
・戦線膠着を打破するカード(いわゆる「トドメ」カード」
・キャラクター

例えば、ザクIIとバーニィザクはカテゴリが被っているので
ザクII2枚とバーニィザク1枚はザクII3枚として考えられるし、
イフリート改とトーマスグフも同じ。
2番目はまあ、いわゆるドアンザクみたいな。
デメリット多いから、入れるなら1枚でもいい。
3番目はノイエとか残光とかだね。

続く。

659 :NPCさん:03/09/23 21:12 ID:???
ジーンザクは往々にして戦線を広げすぎる事に注意。
相手の核に対して、とりあえず手札に抱えておく、と言う行動が
結構しにくい為に、被害が大きくなりがち。
単体で殴れないスキウレやマルレーンも。
特にマルレーンは奪われるとショッパイので、
制圧やシーマと併用しないのならファルメルのが強い。
最近のジオン単は艦船イラネって傾向が強いけど。
ガルマザクは最低でも2枚。ドロー拠点が立つと死なない?
シャアザクはどっちか解らないけど、2枚だと思う。
後、南極条約なんてカードがあるんで、ザクII2枚積むなら
めんどくさくてもザクIIとザクII改に分けるべき。

キャラの格闘力が低いんじゃないか。
どうせデッキのユニットの半分はザクIIなんだから、バーニィ。
クイックが割とエライ(相手の赤シャアやキャスバルにカットインとか)BBシャア。
1国力2/0/1は破格のシーマ。特にザクで1ターン目から殴るなら必要だと思うが。
少なくとも、この3人はケンよりは優先だと思ったが。

コマンドは別に問題無さそう。でもGは11の方が安定する。
サイドは……捨て山対策、ジャンク掃除のル・ローアは欲しいかも。
翻意怖いなら特務部隊。トップがあるけど。

660 :NPCさん:03/09/23 21:35 ID:???
>651
ぎょしえぬやしん

661 :NPCさん:03/09/23 22:11 ID:???
>>654
強いキャラを積むならドアンザクもおすすめ。


662 :NPCさん:03/09/24 07:27 ID:???
始めたばかりで、対戦相手がまったくいず、
問題点が分からないのでよろしくお願いします。
10 黒基本G
 8 赤基本G
 2 ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
 2 ハンブラビ(ヤザン・ゲーブル機)
 1 7弾サザビー
 1 8弾ファラ・グリフォン
 3 黒い波動
 2 核の衝撃
 1 憂さ晴らし
 3 密約
 3 嫉妬
 3 作戦の看破
 2 逆襲のシャア
 1 魂の邂逅
 3 女帝退場
 2 武力による統制
 2 内部調査
 1 転向
 サイド 未定
統制、根絶、シンデレラ・フォウあたりは入れようかと。
見て欲しいのは、
1.青赤・ウニ・水対策として入れるべきカード
2.統制かバビロンどちらが良いか
自分なりには頑張っているつもりなんですが、
いかんせんカードの効果が分からないものが多く、
そもそもこのデッキが何相手に勝てるのか分かりません。
このような状態で、質問するのは失礼かと思いましたが、
対戦相手確保のためにも大会でようかと思いますので、
診断よろしくお願いします。

663 :NPCさん:03/09/24 08:26 ID:???
>>662
診断を出す場合はコンセプトは明確にしましょう。
一応カウンターゴトラタンと言うことで診断します。

ユニット:メインのゴトラタンは3積みしましょう。
キャラ:特に問題ないです。
コマンド:出来れば核は3枚。魂の邂逅はいらないです。
      後は、指定がちょっとキツイですが、汎用性からサラサ再臨をお奨めします。
これがあるだけでデッキの回転率が違いますから。嫉妬は微妙です。このスペースにサラサかな。
オペ:転向は1枚入れるくらいなら内部調査を3枚にしましょう。事故率が減りますよ。
    後は武力による統制も3枚の方が良いかもしれません。
G:内部調査3枚ならギリギリ廻るかどうかだと思います。ここのバランスは実戦をして頑張ってください。

>1.青赤・ウニ・水対策として入れるべきカード
青赤が何デッキを指しているかは分かりませんが、サイドには

赤C-12 尊き御言葉(テキスト対策)
黒C-10 連邦議会の懐柔 (オペ破壊)
赤O-16 木星圏からの出発 (ウィニー対策)
赤O-4 転向(万能)

この辺が優秀だと思います。

>2.統制かバビロンどちらが良いか
看破などのカウンターの枚数が少ないので、統制で良いと思います。

カウンターの使い方などはプレイをして慣れていくしかないので、フリープレイでも良いのでどんどん実戦をこなして下さい。


664 :NPCさん:03/09/24 08:27 ID:???
なんか見にくいな。
二つに分けて書けばよかった・・・_| ̄|○

665 :NPCさん:03/09/24 15:54 ID:???
>>662
根絶は他に入れるものがあるなら無理してまで入れることは無いカードです。
前の方でも言ってる人が居るけど、タイミングが糞で錯綜とでも組み合わせて
でも使わない事には全然使えなかったですから。

後、憂さ晴らしも一枚で積むくらいなら抜いてその分核に。

水対策なら命令の錯綜があると大分違います。

666 :662:03/09/24 23:21 ID:???
>663 >665
診断ありがとうございます。
書き漏らしなどあり、まことに申し訳ありません。
作れる範囲でもう一個デッキ作ってまわしてみました結果、

嫉妬3→サラサ再臨3
憂さ晴らし1→誘爆1
転向1→武力による統制1
魂の邂逅1→赤基本G1にしてみました。

デッキ事故率下げるように組んだ方が良いみたいですね。
ゴトラタンは動き出すと、かなり強かったので3にしたいのですが、
サザビー抜くべきか、ハンブラビ抜くべきか微妙に悩みます。
サイドカードはあげていただいたカードの方分からないものもありますので、
テキスト確認して検討したいと思います。
どうもありがとうございました。

667 :NPCさん:03/09/25 17:56 ID:???
僕の生殖器も診断して!
49*チン毛
1 *火星包系

サイド
10*くさや

優しく皮で包んであげるテクニシャンです。
種対策にくさやを仕込んでみました。

668 :NPCさん:03/09/25 18:51 ID:???
チン毛を全部抜いてバイアグラを3と神奈川クリニックを3、
後は童貞をディスカードできるカードを積むといいと思うよ。

はい、次の人どうぞー

669 :NPCさん:03/09/25 23:31 ID:???
始めて3ヶ月ほどになりますカウンター家名クロボンデッキ使いです。
まだまだ未熟かな、と思い診断して欲しい次第であります。
-G-
赤基本G 16枚
-UNIT-
U-C38 コア・ファイター 3
SP-25 クロスボーン・ガンダムX1(ABCマント装備) 3
U-C26 クロスボーン・ガンダムX2 1
U-C34 クロスボーン・ガンダムX2(ABCマント装備) 1
U-111 ドライセン(ラカン・ダカラン機) 2
-COMMAND-
C-2 泣き虫セシリア 2
C-1 撤退命令 3
C-4 潜入工作 3
C-C12 宇宙海賊 1
C-9 捕獲兵器 1
C-43 リィナの血 1
C-3 作戦の看破 1
C-7 密約 3
C-8 サラサ再臨 2
-OPERATION-
O-C4 家族会議 1
O-2 内部調査 1
O-4 転向 1
-CHARACTER-
CH-52 キャスバル・レム・ダイクン 1
CH-C9 カロッゾ・ロナ 1
CH-C15 ザビーネ・シャル 1
CH-C1 ベラ・ロナ 1
サイドは未だ未作成。。

670 :669:03/09/25 23:34 ID:???
コンセプトはGが貯まるまで潜入工作や撤退命令でカウンターしていき
換装やドライセンを使い攻めて行くデッキです。
診て欲しいところは
パンチ力は弱くないか?
果たしてこれで家名の特性を使いきれるのか?
捕獲兵器を入れるくらいなら他のカードを入れるべきか?
等です。よろしくお願いします。


671 :NPCさん:03/09/26 01:11 ID:???
リィナの血ってどういう意図があるのかな?
自分のコマンドも拒否するのではカウンターを入れる意味が無いような。
あとユニット数と比較してもキャラが多そう。

672 :NPCさん:03/09/26 02:16 ID:???
U-C26 クロスボーン・ガンダムX2 1 ←マントにしたら?

コマンドオペに関しちゃ赤単については見る気にもならぬ。
誰かいわゆる基本のデフォ部分って香具師を晒してくれんかの。
意図やら何やらがたいてい同じな気がする時もある。
後は使いたいカードぶっこんでるだけ。みたいな。

673 :NPCさん:03/09/26 03:01 ID:???
赤は幅無いもの

674 :NPCさん:03/09/26 04:51 ID:???
>>669
俺的赤使う場合のデフォ

サラサ再臨 3枚
密約 3枚
作戦の看破 3枚
内部調査 2〜3枚

内部調査は基本は3積だけど、枠がない場合は1枚削る。

ユニットはX2をマント装備に。キャラは2,3枚で良いと思う。
んで、バビロン使わないならX1のブーストは強いので、出来れば入れた方が良い。
>>671も言ってるけど、リィナの血はいらないです。
まだ「C-41ラサラの命」の方が使い勝手良いと思われ。

675 :NPCさん:03/09/26 04:59 ID:???
好みだが、内部調査の1枚を強化の歪みってのも結構乙。

676 :NPCさん:03/09/26 05:37 ID:???
極端な速攻デッキ以外はほんと同じような構成になるのが赤。
俺的赤単のスタートラインは
G16、密約3、サラサ3、看破3、内調3、逆シャア2。
これですでに30枚。
あとはメインユニット数体とそのサイズに合わせてGを少々。
加えてバビロン、転向、ハマーンの嘲笑あたりで50枚。

インスタントだな・・・




677 :NPCさん:03/09/26 11:08 ID:???
赤も白並にスロットいじるところがないのな

678 :NPCさん:03/09/26 12:07 ID:???
赤は密約とかは便利過ぎるから赤デッキにはデフォで入るからな。

679 :NPCさん:03/09/26 17:39 ID:???
サイド候補は
摂政の演説
女帝退場
木星圏からの出発
アクシズからの使者
血の宿命
(各種カウンター)
(2枚以下のカードの追加)

680 :NPCさん:03/09/26 18:05 ID:???
赤ってこんなもんなのかよ!
なんて

681 :NPCさん:03/09/26 19:26 ID:???
ガンダムデスサイズヘル*3(6弾)
ブルーアストレイ   *3
密約         *3
サラサ再臨      *3
中東国の支援     *3
ハッキング      *3
ラサラの命      *2
魂の邂逅       *2
新たな火種      *3
アイドルの擁立    *3
血のバレンタイン   *3
アフリカ独立解放戦線 *2

白G         *6
赤G         *5
赤2G        *1
赤クイックG     *2
白2G        *1
白クイックG     *2

サイド:未定

作ってみたら割と決まって強いです。
コンセプトは1〜3ターン目にデスヘルorアストレイとアフリカ独立解放戦線
をセットして血のバレンタインをうって場を制圧するデッキです。
診断してほしいところ
1:ウィニー相手の時に有効なサイドはあるか
2:ラサラの命を他のドローソースに変えたほうが良いか(予想外の行動などが候補)
3:その他必要なカード、不必要なカードはあるか

よろしくお願いします。

682 :NPCさん:03/09/26 21:17 ID:???
クイックGとオーブ首長国連邦。
どっちも1ターンしか使えないことに変わりは無いから、クイックGは全部オーブに。
ドローは多いにこしたことは無いけど、
このデッキじゃバウンスに弱いから看破や浜省は入れておけ。
あと、ラサラは内調に。

683 :NPCさん:03/09/26 21:38 ID:???
火種があるのならアイドルまで積まなくてもいいんじゃないかな。
後は回復とウィニー対策が無いから木星圏をサイドに。
バビロンじゃなくて白だから夫々辺りを。

684 :NPCさん:03/09/27 06:17 ID:???
GW2ヶ月目の初心者です。
メインの赤デッキを診断していただきたく、参上しました。
基本は量産型キュベレイ→量産化の成功→謎の声→天賦の才→本国ダメージを狙っていくデッキです。
パーフェクトジオングと謎の声は増やしたいのですが手持ちに無いためこのような形になりました。
抜いても良いカード・加えたほうが良いカードのアドバイスをしていただくと嬉しいです。

何とか必要なカードは揃えるつもりなので、遠慮無くどうぞ。

量産型キュベレイ x9
パーフェクト・ジオング x1
キュベレイ(ユニットロールの方) x1

作戦の看破 x3
密約 x3
サラサ再臨 x3
内部調査 x2
野心の尖兵 x2
天賦の才 x2
逆襲のシャア x1
ハマーンの嘲笑 x1
戦士再び・・・・ x1
量産化の成功 x2
謎の声 x1

ハマーン・カーン(サイコミュ(2)付の)
エルピープル(サイコミュ+1の)

赤G x12
月面民間企業 x3

宜しくお願いします。。。

685 :NPCさん:03/09/27 06:49 ID:???
コンボパーツが多すぎるんじゃないかな。
量産化の成功は、わざわざ色を増やさなくても
緑のスクランブルを使えば良いんじゃないかと思う。
量産化の成功の利点である、「国力が高いカードを出す」も、
一気に出したいカードの国力が同じであるこのデッキでは利点にならないし。
資源コストがかからないと言うのはあるけど……

686 :NPCさん:03/09/27 06:57 ID:???
キャラクターはプルよかマリオン・ウェルチのがいいよ。
一人で二人分サイコミュ使えるし。

687 :NPCさん:03/09/27 08:14 ID:???
キュベレイ(エルピープル機)×3
キュベレイ(プルツー機)×3

エルピープル(+1)
プルツー(+1)
イリアパゾム(ユニ破壊)

密約×3
サラサ再臨×3
女帝退場×2
逆襲のシャア×3
作戦の看破×1
ハマーンの嘲笑×3
戦士ふたたび…×2
月光蝶×2
月のマウンテンサイクル×2

内部調査×3
転向×2

赤G×8
茶G×4
月面民間企業×3


逆シャアや嘲笑、女帝退場や転向で相手の場からユニを消して、月光蝶を撃つデッキです。
サイコミュを選んだのは、雲丹対策と、戦士ふたたびで少ないユニを確実にを出す為です。
こんなの入れるよりこっちの方が良いぞってなカードはありますか?
サイドもまだ決まってません。

診断Ωいします。

688 :NPCさん:03/09/27 09:46 ID:???
上のユニットは
キュベレイMkU(プルツー機)

キュベレイMkU(エルピープル機)
です。

689 :NPCさん:03/09/27 16:44 ID:???
プルツーキュベより白キュベのがよくないか……
正直、掘るならまだしも、道具すら入って無いのに
マルチプルするって時点でなんか違うし、
掘るのを考慮に入れても1点じゃな。

と言うわけで、本気でやる気ならなんか抜いてでも発掘道具くらい入れたらどうかと。

690 :NPCさん:03/09/27 17:42 ID:???
大会に出るんで、診断お願いします。
水デッキ、診断して欲しい点は、
・焼きはこれで十分か
・Gはこれでいいか
・ケン、もしくはドズルがいるか

メインデッキ
G×12

アッガイ(11弾)×3
ハイゴック(ハンドミサイル)×3
ズゴックE(シュタイナー)×3
シャアズゴック×3
シーランス×3
ガトル×3
ドップ×3
マッドアングラー×2

アカハナ×2
シャア(クイック)×1
ジーン×1
ボラスキニフ(8)×1

事情聴取×2
闇夜のフェンリル隊×3
黒い三連星×2
大西洋血に染めて×3

691 :NPCさん:03/09/27 17:43 ID:???
サイドボード
事情聴取×1
ゲリラ屋の戦い方×2
ア・バオア・クーの決戦×2
赤い彗星×3
潜水艦隊×2

お願いします

692 :NPCさん:03/09/27 17:51 ID:???
>>690
そ れ は 本 当 に ま わ る の か ?

……まあいい。とりあえず適当に書きなぐる。
>G
3国力まで伸ばすんだろ?せめて14は必要。「最低安定するには」。

>ユニット
アッガイは1国力に競合するユニットが無いし、
かといってゾックも無いんじゃ、ゴッグのがいいんじゃないか。
シャアズゴは3も必要無い。2あればいいと思うが。
シーランスはどうなんだ?ゾックがなけりゃ入れる必要も無さそうだが。
で、このデッキはユーコンやキャルフォリニアベースよりも
マッドアングラーが優先されるほどクイックが欲しいのだろうか?
メインから女帝退場とかに耐性を付けるなら、アリだろうが……。

>キャラ
なんつーか、シャアとか積む前にギレンとか色々ありそうなもんだが。

>コマンド・オペ
復活のシャアの前にフェンリル隊が入る構築について、
小一時間議論してみたいんだが、どうよ。

>サイド
このサイドから「何を脅威とし、対策しているか」が見えません。
ウィニーが怖いなら、赤い彗星よりも憎悪の想念か震える山だろうに。

693 :NPCさん:03/09/27 18:09 ID:???
>>682
わかってないね。クイックGをアイドルで2国力Gに変えるんだよ。
だからオーブじゃ問題外。完全な地雷デッキなんで、内調なんかも入らない。(内調じゃ遅い)
>>683
上記のように高速展開するためにも火種でクイックGサーチする必要があるんですよ。

なんか漏れ随分偉そうだが、まぁ勘弁してください。

694 :NPCさん:03/09/27 18:12 ID:???
>>693
お前か診断依頼者のどっちかが名古屋人と推測

695 :NPCさん:03/09/27 18:30 ID:???
>>694
そういう貴方もw

696 :681:03/09/27 18:33 ID:???
>>682
このデッキは戦闘フェイズに血のバレンタインを打つのが狙いなので、
あと693の方が説明されてるとおりクイックGを擁立で2Gに変えるのが狙いなので…
あと、平均は2ターン目に決まるのでカウンターは使われる心配も、使う必要もそこまでないです。

>>683
693の方のいうとおりです。戦闘フェイズにクイックG持ってきて血のバレンタイン用にも早く国力作りたいんで。

>>694
一応漏れは関東の人間ですが

697 :690:03/09/27 19:08 ID:???
>>691
酷評どうも。
作り直してみました。

G×14

ゴッグ(11弾)×2
アッガイ(11弾)×3
ハイゴック(ハンドミサイル)×3
ズゴックE(シュタイナー)×3
シャアズゴック×2
ガトル×3
ドップ×3
マッドアングラー×1
キャリフォルニアベース×2

アカハナ×2
ギレン×2
ボラスキニフ(8)×1

事情聴取×2
復活のシャア×2
黒い三連星×2
大西洋血に染めて×3


698 :690:03/09/27 19:13 ID:???
サイドボード
事情聴取×1
憎悪の想念×3
シャア(クイック)×2
マッドアングラー×1
ククルス・ドアン(11弾)×2
復活のシャア×1



699 :690:03/09/27 19:14 ID:???
あ、>>692だったスマン

700 :NPCさん:03/09/27 19:25 ID:???
>>698のサイドについて
>シャア(クイック)×2
>ククルス・ドアン(11弾)×2
こいつ等は何に使うんですか?
>復活のシャア×1
メインでも良いかと。

701 :690:03/09/27 19:42 ID:???
シャアは近隣のデッキ傾向で、三倍シャアがなぜか流行っているので、です。
ドアンはラゴゥ対策。
もうちょっと考えて、ザクを使えばパーフェクトジオング対策になります。
復活は三積みですか。何外そう。

702 :NPCさん:03/09/27 19:43 ID:???
黒単ゴトラタンの診断お願いします。

ゴトラタン(MBC)×3
8弾ドッゴーラ×2
ティタガン×3

ファラ×2
11弾ヤザン×1

核×3
シンデレラ×3

混戦×3
死の商人×3
統制×3
タシロの賭け×2

黒基本G×19
中立防衛×3



703 :NPCさん:03/09/27 19:52 ID:???
サイド

内部分裂×3
シャクティの祈り×2
エリアルド×1
マリア主義×2
憂さ晴らし×2

メタ対象はウィニーです。
診断して欲しいところは、
ユニットの選択、ファラを3積みすべきか、核と誘爆の選択、
ドローカードの選択です。


704 :NPCさん:03/09/27 20:14 ID:???
>>698
サイコミュ対策に「サイクロプス隊出撃」を
後、大型ユニット対策に「ゲリラ屋の戦い方」
ダメージアップ+強襲って事で「潜水艦隊」
この辺がお奨めです。
特に潜水艦隊はメインから入れても良いくらい優秀

705 :NPCさん:03/09/28 00:44 ID:???
>701
メインのアカハナを復活のシャアと交換しましょう。
復活のシャアでサーチできるんだから余程のことがない限りメインに2枚はいりません。
あとラゴゥってサイドを2枚も使うほど対策する必要ありますか?
しかもドアンって非常に使いにくい気がするんですが。
重デッキ対策にもなるゲリラ屋の方をおすすめします。

706 :sage:03/09/28 02:08 ID:qOGuW3XN
>>682
ターボバレンタインですな。
このデッキ白3赤2国力要求するので
個人的には2Gよりも赤、白どちらにも対応できるオーブの方が使えると思う。
相手ターンに国力いらないし。

ユニットもデスヘル、ブルーフレームってそんなに強いかね?
ウィングゼロ、ヘビーアームズ改、サンドロック改ってところがいい動きをしてた。
このあたりがでるとウィニーはどうしようもないしね。

まぁウィニーだとサイドから誇りある決闘かな?

707 :692:03/09/28 02:09 ID:???
>>697
脳味噌使わないで、言われた通りに入れて抜いてして大丈夫か?

>G
まあこれくらいないとなあ。

>ユニット
で、もう一度聞くけど、マッドアングラーは何の為に入るの?
このデッキならマッドアングラー出るまでに、ユニットはほぼ出尽くしてるような。

>キャラ
んー、まあこんなもんだろうけど……アカハナは1でもいいかもしれない。
復活のシャアがあるしな。

>コマンド・オペ
デッキから水を持つカードをサーチ出来る、デッキの回転率及び、
シャアズゴをガンガン場に出す為のエンジンであり、または
ズゴEを引っ張ってきたり、場合によってはアカハナを持って来て
オペ割りという小技も出来る復活のシャアは、水デッキにとって
幅広く使えて且つ戦略の中核をなす、3積み必須のカードだと思いますが、
この2枚と言う枚数についてやはり小一時間語って貰いたい次第ですがどうよ。

708 :706:03/09/28 02:12 ID:???
すまそ、あげちまった。

709 :692:03/09/28 02:15 ID:???
>サイド
サイドってのは「仮想敵」に対し、「有効な手段」を入れておくもの。
たった10枚しかないスロットに無駄カードは突っ込めません。
で、復活のシャアをここに入れておいて、一体どんなデッキと当たったら引っ張り出すのさ。
毎回入れるか、全く使わないかのどっちかしか思い浮かばんがね。

シャアが3倍シャアの対策?水が三倍に負けるとは思わんけど?
10弾シャアザクじゃなけりゃシャアズゴで落とせると思うが。
で、パーフェクトジオング対策とラゴゥ対策ですか>ドアン
パージオはそもそも、そんなデッキ相手だったらドアン乗せてもサイコミュでボン。
ラゴゥなんてそんなに脅威か?地球しかいけないんだから、水で消えるし、交戦しても圧倒できるだろうに。

「パーフェクトジオング」じゃなくて、「サイコミュデッキ」を対策してのサイクロプス隊、
こういう考え方すべきじゃないのかな。木を見て森を見ないんじゃ勝てるわけもあるまい。

ていうか、メインの事情聴取2は何を想定しているんだろう?
このデッキは三連星でも無いから…ていうかクイックで絶対通したいカードが無いから、
自分から能動的に使わないという点で、何かをメインからメタってるとしか思えないんだが……

710 :NPCさん:03/09/28 03:58 ID:???
サイドがグダグダなのは同意だけど、
アングラーと事情聴取は積むべきだと思うが。

特に事情聴取は、何を想定してるかなんて聞くまでも無いだろ。
核、破滅、再び、退場、光の翼等が止まるんだから、
緑にしては使い勝手良すぎ。
ギレンが入ってると、退場や光の翼が致命傷になるわけだしな。

711 :692:03/09/28 04:13 ID:???
まあアングラーは及第だから入れてても可だけど、
明確に使用目的とか無しに使うカードでも無いかな、と。

事情聴取は……そうか、青や白に対して死にになるからサイドでいいんじゃねえ?って思ってたけど
青は青で光の翼があるな。相変わらず一時休戦の方が使われそうなんだが。

712 :NPCさん:03/09/28 04:45 ID:???
何で692はこんなに偉そうなの?
間違ったことは言ってないけど
すごく硬直した思考の持ち主っぽいね。

713 :NPCさん:03/09/28 04:47 ID:???
硬直してても間違ったこと言ってないなら良いんじゃネーノ

714 :NPCさん:03/09/28 04:52 ID:???
こんな雰囲気で良いなら別に良いんじゃネーノ

715 :NPCさん:03/09/28 04:53 ID:???
ていうか697=712なんじゃネーノ

716 :NPCさん:03/09/28 04:53 ID:???
>>713
ハゲドウ。偉そうでも何でも、間違ってないならそれで良いじゃん。
ここは診断スレでしょ?大事なのはデッキが依頼時より強くなる事でしか無いと思うが。


717 :NPCさん:03/09/28 04:56 ID:???
712は偉そうじゃない診断をしてあげるべきじゃネーノ

718 :NPCさん:03/09/28 05:03 ID:???
3倍シャアは問題外と言いつつ
事情聴取のメイン入り否定に白メタを挙げる辺りがどうかなとは思った

719 :712:03/09/28 05:06 ID:???
スマソ、スレタイに拘りすぎたようだ。
714の言うとおり雰囲気なんてどうでも良かった罠

>>715
違う罠

720 :NPCさん:03/09/28 05:13 ID:???
白を馬鹿にしちゃいかんぞー。
こないだ公認で、リライティングからソードストライクでぶったぎられたからな(w

721 :NPCさん:03/09/28 05:27 ID:???
リライティングとソードストライクの因果関係を説明せよ

722 :NPCさん:03/09/28 05:30 ID:???
ズゴEで安心楽々スルーアタック

リライティングでテキストケシマース

Sストでブロックされた(;´Д`)

水部隊じゃないからテキスト生きてるよママン_| ̄|○

だろ

723 :NPCさん:03/09/28 21:16 ID:???
>>709
ラゴゥのテキストで消えるの砂漠だけ。テキスト使えば、ちゃんと速攻タイミングで
ダメージ与えてくれやがります。シュタズゴ+シャアズゴとかで除去出来ないとわりと辛いよ。


724 :NPCさん:03/09/28 22:24 ID:???
>>723
逆に言えば(最低でも)シュタズゴがいれば脅威でも無いわけで。
復活のシャアでサーチできる以上、俺もあまり辛そうに見えない。

725 :NPCさん:03/09/28 23:05 ID:???
なぁ、復活のシャアでアカハナ持ってきていいのか?

726 :NPCさん:03/09/28 23:07 ID:???
>>725
いいよ。「水」さえあればカード種は問わない。
アカハナでも特務部隊でも引っ張れ。

727 :NPCさん:03/09/29 00:49 ID:???
油断しているところにG-UNITとかリライティングでガツン!ですよ。

728 :NPCさん:03/09/30 06:59 ID:???
そっか、リライティングがあったか。
白だと囚われのリリーナとかじゃなきゃ無理かなと思ってたよ。

729 :NPCさん:03/09/30 23:24 ID:???
赤単アフリカ解放戦線+αの診断をお願いします。

「ユニット」×10
ゲルググ(エロ・メロエ機)×3
バタラ(バーンズ・ガーンズバック機)×2
エレバド×2
パーフェクト・ジオング×1
キャスバル専用ガンダム×1
キュベレイMk-U(プルツー機)×1

「キャラ」×7
プル(BB1)×1
ラカン(BB1)×1
ハマーン(BB1)×1
プルツー(BB2)×1
ルナン×1
ヤザン(BB2)×1
トビア×1

「コマンド」×14
撤退命令×2
泣き虫セシリア×3
密約×3
サラサ再臨×3
宇宙海賊×3

「オペレーション」×5
幻のコロニー×2
アフリカ解放戦線×3

「G」×14
赤基本G×14

730 :NPCさん:03/09/30 23:26 ID:???
「サイド」
作戦の看破×2
アクシズからの使者×2
尊き御言葉×2
嫉妬×2
禍々しき波動×2

コンセプトはそのままアフリカ等によるGロックです。
メタは中速や低速等です。
診断して欲しい所は、
1、サイコミュ系(プル等)は抜いた方が良いか。
2、メイン→サイド、サイド→メインにした方が良い物。
の二つです。
このデッキで初めての大会に出ようと思っています。

731 :NPCさん:03/10/01 00:08 ID:???
>>729
パー塩は3枚入れていいと思う。
あと、赤が内調無しにG14枚で回るだろうか?少々疑問。
少なくとも、ハマーンや波動はプレイ出来そうにないと思う。
中途半端にサイコミュ入れるのもどうかと。抜いちゃおう。
キャラも多杉だと思う。プル、プルツー、ハマーン、ラカンは重いと思う。
そんなの入れてる暇あるなら、クイックのバタラ入れたほうが。
あとユニットでお勧めは3Dジャムルフィンね。

サイドに一切雲丹対策が見られないけど、対雲丹戦は完全に捨ててるの?
このデッキ構成じゃ絶対雲丹に勝てないよ。
木星圏や翻意くらい積んで置いておいてもいいんじゃない?
どうせメインが中速以降のデッキには勝ちやすいんだから。

等、思った事書き連ねてみました。まだまだ弄る所いっぱいあるよ。

732 :NPCさん:03/10/01 01:13 ID:???
キュベレ……キュベレイ!?
しかもマルチプルユニットが1枚って……

733 :NPCさん:03/10/01 01:46 ID:???
>>731さん
なるほど参考になります。
やはり無理に人の真似をしては駄目ですね。
ウィニー対策の事に関してはこんな事言うと叩かれるのを承知で言いますが、
木星圏や翻意等は一枚も持っていませんです^^;
挙句の果てにパージオも一枚しか持っていないという始末です。
何と言うかごめんなさい。

>>732さん
プルツキュベは8割方趣味です^^;

734 :NPCさん:03/10/01 02:01 ID:???
お望みのようだから叩いてやるか。

ごめんなさい言う前に揃えろよ。
何のための T C G だ。

735 :NPCさん:03/10/01 02:06 ID:???
……と言われるので、そういうのやめような。
診断してる人の気力が萎えるし、ついでに言えば言う必要もない。

736 :NPCさん:03/10/01 02:12 ID:???
>>734-735さん
申し訳ないです。
以後気をつけます。
忠告どうもでした。

737 :NPCさん:03/10/01 02:42 ID:???
>>733見てると>>731が可哀想になってくる・・・。
逆の立場のこととか考えないのかなぁ。

まぁもう反省したみたいだからいいんだけどさ。

738 :NPCさん:03/10/01 05:27 ID:???
ファンデッキは客観的に面白そうなものを。
じゃないと絶対指摘されるし、「趣味です」って言ったら診断する方も萎える。

後、Gロックするのなら自分が事故っちゃったら意味無し。
Gを15〜6枚辺りにして内調入れましょう。
それにしても看破も抜いているんですか…
頑張って下さいね。

739 :729:03/10/01 07:13 ID:???
1度崩して皆さんの指摘を取り入れて再構築しました。
(下以外の奴は変わってません)
ゲルググ×1
パージオ×1
キャスガン×1
プルツキュベ×1
ヤザンとトビア以外のキャラ×5
宇宙海賊×1を、
バタラ×3
3Dジャムルフィン×2
看破×2
内部調査×2
赤G×1に変更。
サイドも、アクシズからの使者を抜いて
ゲルググ×1
ラカン×1
宇宙海賊×1
内部調査×1に変更しました。
これが今の限界です…。

740 :NPCさん:03/10/01 07:46 ID:???
>729
内部調査サイドに入れるって・・・・
ゲルググ、ラカン、宇宙海賊よりはよっぽどアクシズの使者のほうがいいと思うぞ・・・

741 :729:03/10/01 07:51 ID:???
>>740さん
ではその三つをまたアクシズの使者と入れ替えるとして、
もう一枚の内部調査を何と入れ替えたら良いでしょうか?

742 :NPCさん:03/10/01 19:16 ID:???
ここからは自分で考えよう。
なんて。

診断=依存構築
そんな風潮。

743 :NPCさん:03/10/01 19:55 ID:???
>>741
おしめを誰かにかえてもらうような発言はどうかな。
>>742も言ってるけど、なんかもういっそアドバイスするより
極々標準なタイプのデッキを上げた方が楽な気がしてきた。

744 :729:03/10/01 20:17 ID:???
>>742さん >>743さん
何でもかんでも聞きすぎでしたね。
このデッキのこれからは自分で考えます。
皆さんアドバイスありがとうございました!

745 :NPCさん:03/10/01 20:17 ID:???
処置無し

746 :NPCさん:03/10/01 23:11 ID:???
つーか、無知はくんな
何がいいか?とかじゃなく、
これはどうか?って議論出来るレベルじゃないと参考にならんよ
投稿者諸君

747 :NPCさん:03/10/02 13:23 ID:???
一つ質問
ここで今度のハイランダーのデッキを研究するのはスレ違いかな?
もちろんデッキ診断方式ですが

748 :NPCさん:03/10/02 16:39 ID:???
黒茶破滅ジム・クゥエルのデッキ診断お願いします。


ユニット 9枚 ジム・クゥエル*3
イーゲル(突撃姿勢)*3
∀ガンダム(初起動時)*3


キャラクター3枚

エニル・エル*2
オルバ・フロスト*1
オペレーション 5枚
発掘道具*3
武力による統制*2

コマンドカード 13枚

宝物没収*3
月のマウンテンサイクル*2
黒い覇道*3
核の衝撃*2
破滅の終幕*3

ジェネレーションカード*20枚

月面民間企業*3
黒基本G*7
茶基本G*10

749 :NPCさん:03/10/02 16:46 ID:???
サイドボード

ローラ・ローラ*1
命令の錯綜*2
地球光*3
武力による統制*1
シャクティの祈り*2核の衝撃*1

以上です。
最近、赤のカウンターと、青ウニに勝てません…

750 :NPCさん:03/10/02 18:13 ID:???
>>749
メインから錯綜もエアマスターも入っていなければ青ウィニーに勝てるはずもない。
メインにエアマスターとバーストを採用するだけでもウィニー戦がかなり楽になるはず。

カウンターにはシンデレラ・フォウか周到な罠がないと破滅はカウンターされる可能性が高い。
地球光だけではあまり効果が無い。
嘘破滅みたいに地球光から女スパイが出来るわけではないので。
黒茶はハンデスでカウンターに対処したほうがいいと思う。

751 :NPCさん:03/10/02 18:15 ID:???
破滅じゃなくて恫喝を採用しているなら、
地球光→ティタ結成が使えるんだが。

752 :NPCさん:03/10/02 23:14 ID:???
そういやジムクゥエルってキャラだけ破滅するんだよな。

753 :NPCさん:03/10/02 23:22 ID:???
>>752
何を今更。

754 :NPCさん:03/10/02 23:24 ID:???
キャラ破滅しても、破滅後に4点ずつ入るなら問題無いよなー。

755 :NPCさん:03/10/03 01:23 ID:???
とはいえ、破滅嘘とキーカードの枚数は変わらんし
イーゲル、ハンマーの方がダメージ効率いいよな
まぁ、核も使えるのはエライけど…

756 :NPCさん:03/10/03 12:28 ID:???
>>753
いまさらだけど、わりと知らずに居る香具師多そうな予感。

757 :NPCさん:03/10/04 01:57 ID:???
G18枚
ユニット                   サイド
ガンダムヘイズル×1          ガンダムヘイズル
TR-1最終形態×2            核の衝撃×2
7段バイアラン×2            命令の錯綜×2
ガンダム(ティターンズ仕様)×2    混戦×2
蒼海ゴトラタン×2            ジオン掃討作戦×2
蒼海ヤザンハンムラビ×1
ヴェースドガブスレイ×2
コマンド
連邦議会の懐柔×2
黒い覇道×3
報道された戦争×2
シンデレラフォウ×3
狂乱の女戦士×2
オペレーション
誘爆×2
整備不良×2
武力による統制×2
キャラ
ベースドシロッコ
ベースドロザミア
基本的には、相手の重要カードを破壊しつつ、なすすべも無く
削るデッキです。

758 :757:03/10/04 01:58 ID:???
診断、宜しくお願いします。

サイド
武力による統制×1が抜けていました。

759 :NPCさん:03/10/04 02:01 ID:Gz59vvOa
新しいあげ。
ガンダムティターンズ×3にしる。

760 :NPCさん:03/10/04 03:22 ID:???
いささか国力の幅が広いように感じます
ゴトラタンまで出すならばノーマルヘイズルを抜いて
バイアラン(リロインブロック)かティタガン(説明不要)を増やしてみてはどうでしょう

サイドの命令の錯綜はこのデッキに相性が悪いと思います
対ウニならマリア主義もと同じくらい強いので
ジオン掃討作戦とも合わせて考えてみてください

761 :757:03/10/04 21:15 ID:???
結局、ティタガンを一枚増やしました。
で、ヘイズルを削り。

彗星のファラを入れるか迷っているのですが、入る余地は
ありますでしょうか?

762 :NPCさん:03/10/04 21:19 ID:???
統制を懐柔で割ると整備不良が割れるのが気になるなぁ。
ユニットも幅広すぎ……と言うか、多過ぎだと思うんだが。
ゴトラタンを活かすなら、もっとシェイプアップが必要なんでねえの?
G少なすぎだと思う。実際。
ていうか見難いよこれ。

ヴェースド→ベースドな。BASEDを下唇噛んで発音するかよ。

763 :NPCさん:03/10/04 21:20 ID:???
ハンムラビって……(w

764 :757:03/10/04 21:37 ID:???
何回か改行多すぎと出たもので…。
見にくいですよね、すいません。

黒中〜重がコンセプトなのですが、ユニットは
絞ったほうが良いみたいですね。
あと、整備不良は要らないかな…。
その穴に、彗星のファラでしょうか。

ヤザンハンムラビは二枚かなぁ。

765 :NPCさん:03/10/04 21:47 ID:???
ハンムラビ→ハンブラビだよ!ティターンズ ナメンナ!
ごめん、我慢できなかった……

766 :764:03/10/04 22:21 ID:???
>>765
イェッサー! 閣下、漏れは豚で御座いますっッ!!
私の第二の故郷である栄えあるティターンズを舐めるんなどは決してっ!

ハンブラビ、ハンブラビ…百回は紙に書いて覚える所存であります!

767 :NPCさん:03/10/04 23:35 ID:???
白ロックデッキです。診断お願いします。

2 ガンダムデスサイズヘル【6弾】
2 ウイングガンダム【7弾】
3 ガンダムアストレイ(ブルーフレーム)

3 部品ドロボウ
3 中東国の支援
3 ガラスの王国
3 ハッキング
3 姑息な脅迫
3 誇りある決闘
3 切り開く力
3 血のバレンタイン

2 プラント最高評議会

17 白基本G

王国or決闘+クイックユニット+血バレと
ドロボウ+脅迫+切り開くのコンボでロックしきるデッキです。

診断して欲しい点
1.ユニットの選別
2.キャラ・回復は入れるべきか
3.サイドのカウンターは策謀か返答か

768 :NPCさん:03/10/05 12:20 ID:???
趣旨とは外れるがデスサイズデッキ作った香具師がいた
PSが完敗してたなぁ‥

>>767
白は得意でないんで‥
サイドのカウンターは返答で良いかと

769 :NPCさん:03/10/05 13:15 ID:???
>>768
診断する心意気は良いんだが、苦手な分野を無理に診断するのはどうかなw

>>767
1はまぁ良いんでは。個人的にはヘル3積むけど、お勧めはしない
2は、まずクイックで戦闘フェイズに出して血バレ等打つとなると、
キャラにもクイックが欲しいね。入れるとしたらウィンドくらいでしょうか。
回復は、白単という時点でまともな回復カード?って感じなんで、無理して
入れる必要無いんでは。レシピ見てるとスペース無いし
3、出来ればサイドの内容書いて欲しかった。策謀よりは返答。キーカードが
血バレ、ガラスなど五国力なんで奔走でも良いかも。

あと、2国力Gを2、3枚入れて高速化するのもアリかと。

770 :NPCさん:03/10/05 16:50 ID:???
ジオニズムウィニー

3 ザク
3 ドップ
3 ガトル
1 ザクU(J型)
3 イフリート改
2 シャア専用ザクU(BB)
2 プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)
1 ザクU改(バーナード・ワイズマン機)
2 ザクU(ジーン機)

1 ドズル・ザビ(1弾)
1 シーマ・ガラハウ(4弾)
1 ギレン・ザビ(8弾)
2 バーナード・ワイズマン(9弾)

3 女スパイ潜入
3 ルビコン計画

3 勃発
3 ジオニズム

13 緑基本G

ジオニズムや勃発で時間を稼ぎ、軽いユニットで相手の本国を削るデッキです。

診断宜しくお願いします。


771 :NPCさん:03/10/05 17:00 ID:???
>>770

;゚д゚) <ジオニズムいらないです


                エーッ!イミナイシ!Σ(゚Д゚;

↓の方、診断ドゾー。

772 :NPCさん:03/10/05 17:47 ID:???
>>770
とりあえず、3国(ルビコン)は重すぎでしょ
それだったら制圧作戦の方が効果あると思う
ユニットが出せないターンが来る事を見越して中立Gを入れてはどうか?
ジオニズム使ったこと無いから、後はよくわからないけど
イフ改をイフにしてみたり、ギレン増やしてみたりしてみてください


773 :NPCさん:03/10/05 21:09 ID:???
中立Gを入れて総数15枚くらいまでGを増量
その後1弾ガルマなんかの重めもカードも使って妨害しまくる

ってのがジオニズムデッキ的には美しいと思うのだがどうだろう?

774 :729:03/10/05 22:05 ID:???
│Д`)<大会レポ書いても宜しい?
│⊂

775 :NPCさん:03/10/05 22:16 ID:???
ルビコンか勃発を制圧作戦に変えるのはどうよ?Gを抑えて序盤を長引かせつつ、
ジオニズムでもGの配備を禁止すれば土台に持ってけると思うんだが。

776 :NPCさん:03/10/05 22:21 ID:???
>>774宜しい。

777 :729:03/10/05 22:26 ID:???
では大会レポ。結果は2勝2敗で、20人中何位かは聞き忘れました…。(多分9位か10位辺りかと

1回戦 白赤デスサイズ(?) ○○
1セット目 確実に相手のGを紫に変えていき、
      全Gを紫にしたところで相手投了。
2セット目 Gを紫に変えていく中、相手は何とかデスサイズヘルを出すも
      こっちの撤退命令が決まり、エロゲルググで殴り勝ち。
2回戦 青赤ロンビ ○○
1セット目 またもGを紫に変えていきゲルググ等で殴り続け、
      相手が決戦前夜を出すも全G紫にしたところで相手投了。
2セット目 紫にしていくなか、相手ロンビを配備、次のターンに
      変形してくるもこちらが撤退命令。大気圏突入してくるも
      もう一度撤退命令。その後ゲルググ等で殴り続け、相手投了。
3回戦 緑単黒三ウィニ ××
1セット目 最悪な事に手札Gなしが続き、手札3枚から開始。
      何とか続けるが自分の場に何も無くなり、自分投了。
2セット目 序盤は良い調子だったが、相手のオペ黒三でバタラ等が
      ことごとく破壊され、自分本国が少なくなったところで、自分投了。
4回戦 赤単サイコミュ ○××
1セット目 またまた全Gを紫にしていき、相手投了。
2セット目 相手パージオ、プルツキュベが揃い、自軍ユニットがサイコミュで破壊されていき
      途中で自分投了。
3セット目 2セット目と同じ状況になり、自分投了。

778 :729:03/10/05 22:28 ID:???
・【使ってて強いと感じたカード】
ゲルググ(エロ機)、幻のコロニー、洗脳教育、解放戦線。
・【使ってて弱いと感じたカード】
特にありません。
・【使われて強いと感じたカード】
サイコミュユニット、隠された翻意。
・【使われて弱いと感じたカード】
特にありません。
・【印象(というか感想)】
初の大会は非常に楽しく、そして白熱しました。
そしてガトーゲルググを貰いました。
でも興奮で記憶があやふやです(;´Д`)
下手したら全然違う事書いてるかも…。
もし戦った人の中で、ここを見てたらごめんなさい。
あ、良く考えたら参加者全員プロモ貰える人数…。

779 :NPCさん:03/10/07 17:34 ID:???
>>777−778
レポ乙です

当たったデッキを見てみれば妥当な結果かと
木星系のユニットじゃサイコミュに耐えられないし
実際耐えられそうなのはエロゲルぐらいなもんですしね
純正海胆には、序盤に幻のコロニーが引けるかどうかみたいな所もありますが
引き悪いのは仕方ないですね

まだ、改良の余地はあると思うので頑張ってください

780 :NPCさん:03/10/07 20:16 ID:???
バイクウィニーどす。
UNIT
2 ハイザック(BB)
3 バーザム(9)
3 ジム改高機動型
3 バイク甲タイプ
2 ガリクソン
2 アインラッド
2 リシテア
CHARACTER
1 ライラ(1)
1 ロザミア(ミィではない)
1 エマ(DS3)
1 ドゥカー(6)
1 アルベオ
1 シシリー
COMMAND
3 一斉射撃
2 カプセルの人質
OPERATION
3 決戦
2 バイク乗り魂!
2 タイヤ装備

781 :NPCさん:03/10/07 20:19 ID:???
15 ティターンズ支持者

コンセプトはレア無しでウィニー
診断してほしい点は
タイヤのないユニットの枚数
キャラの枚数(おおすぎやしないかとか)
一斉射撃(特攻に差し替えた方が良いか?)
その他

782 :NPCさん:03/10/07 22:07 ID:???
>>772>>773>>775
診断感謝

ドズル、ザクU(J型) 、イフ改1枚、ルビコン全部、緑基本G1枚を抜いて
制圧作戦3枚、ガルマ2枚、中立G2枚入れてみました。

制圧やガルマでGを割ってとどめのジオニズムはかなりいい感じです。

783 :NPCさん:03/10/07 22:51 ID:???
>>780-781
タイヤデッキならバイク乗り魂とガリクソンは三積みしようぜ。
アインラッドもあるしタイヤ装備は要らない。でもアインラッドよりはツインラッドの方が便利じゃないかと思う。
コンセプトはレア無しみたいだけどタイヤ装備積むくらいなら11弾ドゥカーを積んだ方がいい。
キャラは多い。特にシシリーなんか積んでもいらんと思うのだが。
後は、ザク強行偵察型なんかも入ると便利。
バーザム入れるんならハイザック増やしたりゲドラフ(アインラッド装備)積んでもいいと思うのだが。

と、まぁ目に付いた所を適当に言ってみた。
現環境だと水と何回か対戦してみたがタイヤは圧倒的に不利なので特に
宇宙からダメージを通せるようにするべし。

784 :NPCさん:03/10/08 20:54 ID:???
>>783
ふむ
OUT
1 バーザム
1 アインラッド
1 ロザミア
1 シシリー
2 タイヤ装備
IN
1 ザク強行偵察型
1 ガリクソン
1 ツインラッド
2 ゲドラフ(アインラッド装備)

ドゥカー…はどうしようかな。

785 :NPCさん:03/10/08 20:57 ID:???
あ、忘れてた。
1 バイク乗り魂!

786 :NPCさん:03/10/08 21:40 ID:???
でもタイヤ装備はドロー加速という部分が結構イケルんだよな。
0号機が単独で殴る(=アイン・ツインラッドが付いていけない)時でも
バイク乗り魂の効果を受けれるのも微妙だけどウレシイところ。

そういえば0号機入って無いね。バーザムよりかは役に立ちそうな物だが。

787 :NPCさん:03/10/08 22:34 ID:???
>>786
理由:1枚しか持ってないから+こんなデッキにガンダムが居るのは個人的に嫌

全部献上して無いのね。

788 :NPCさん:03/10/09 01:59 ID:???
>>786
それなら手っ取り早く11弾ドゥカー積むべきだよなぁ。
G流してパンプもできるし。


789 :NPCさん:03/10/09 13:32 ID:???
>>788
ドゥカーじゃドローサポートがない。 
後、個人的には11弾より強襲ドゥカーのが好きだな、俺は。

790 :NPCさん:03/10/09 14:13 ID:???
漏れは11弾ドゥカー入れてる。
攻めるのはほとんど高機動ユニットだから、交戦しないし、強襲いらない。
一応ピピ兄はいれてるけど。
ドローには警戒を入れて少しでも回りを良くしてる。
11弾ドゥカーのおかげで高機動ユニットもバイク乗り魂の効果を受けられるのが嬉しい。

791 :NPCさん:03/10/09 17:38 ID:???
>>790
試作0号機以外に高機動って何入れてる?

792 :NPCさん:03/10/09 19:30 ID:???
拠点はイイ

793 :NPCさん:03/10/09 23:18 ID:???
ハンブラビ、ギャプラン(ロザミィ機)あたりじゃないの?

794 :NPCさん:03/10/09 23:22 ID:???
>>791
アッシマー、ハイザック(ベースジャバー)。
あとアビゴル。(変形して高機動)

795 :NPCさん:03/10/10 01:22 ID:???
>>794
なるほど。
現在は11弾ドゥカー・イクのお陰で無理してタイヤ持ちを積む必要も無くなったからな。

796 :NPCさん:03/10/10 16:58 ID:???
茶単バルチャー
ガンダムレオパルド×3
レオパルド水中仕様×3
エアマスター×3
バースト×1
ターンエー初起動時×2
フリーデン×2
(キャラは1枚ずつ)
BB2ロラン
蒼海ウィッツ
オルバ
ティファ
エニル
ジャミル
ルチル
月のマウンテンサイクル×2
海水浴×2
発掘作業×1
私の夢は現実です×2
メンテナンス×2
地球光×1
Gコントローラー×1
思わぬピンチ×1
天才メカニック×1
G×15

797 :NPCさん:03/10/10 17:01 ID:???
サイド
ディアナ排斥計画
野望への踏み台
ホワイトドール×3
ハリボテ
天を灼く剣×3

友人からの依頼。
コンセプトはよく分からないけど、
防御しつつ叩くみたいな感じだろうか?
自分もデッキ制作はあまりしないので、
こちらに聞いた方が早いと思った。
教えてプリーズ

798 :NPCさん:03/10/10 17:03 ID:???
診断は
個人的に気になったキャラの枚数とユニットの枚数、
1枚だけ入れているカードのこと等。
気になるカードはあるけど、一応そのまま提出しておく。

799 :NPCさん:03/10/10 17:08 ID:???
>コンセプトはよく分からないけど
終了。

防御しつつってこれじゃできねぇよ・・・。

800 :NPCさん:03/10/10 17:33 ID:???
初起動なんていらん。バースト回すのに専念しる。

801 :NPCさん:03/10/10 19:00 ID:???
一枚済みばかりでどうするんだよ。
そういうのは公式にでも出せ

802 :NPCさん:03/10/10 22:10 ID:???
×1枚済み
○1枚積み

ずとづの使い分けも出来ないでどうするんだよ

803 :NPCさん:03/10/11 00:13 ID:???
つまらん書き間違いに一々突っ込み入れてるとしんどくないか?
誤字脱字は2ちゃんの華よ!

>>796-797
野望への踏み台はサイドに入れておくようなカードじゃ無いだろ。
しかもこのデッキではレオパルド・デストロイとの相性も…
ってレオパルド・デストロイは入ってないのか。そりゃだめぽ。

804 :NPCさん:03/10/11 01:03 ID:???
>つまらん書き間違いに一々突っ込み入れてるとしんどくないか?
>誤字脱字は2ちゃんの華よ!

破棄に突っ込むスレで何を無粋な。


805 :NPCさん:03/10/11 01:40 ID:???
正式なゲーム内の用語は間違ったらいかんでしょ。
ていうか無粋の意味が分かってない予感。

806 :NPCさん:03/10/11 01:47 ID:???
>>805
2chの華なんだろ?

807 :NPCさん:03/10/11 02:02 ID:???
>>796
細かいつっこみめんどいが
Gの枚数がたりん
茶単バルチャー名乗るなら100%入れないといけないだろうカードが入ってない
友人に依頼される前に
そいつに既出デッキレシピみせて勉強させろ


808 :NPCさん:03/10/11 02:27 ID:???
>>802-806
つまらないことで熱くなるなよ。(´ー`)y─┛~~

809 :NPCさん:03/10/11 03:16 ID:???
>>808
おまえかわいいな

810 :NPCさん:03/10/11 03:17 ID:???
イヤソ

811 :NPCさん:03/10/11 14:07 ID:???
ガンダムレオパルド×3←デストロイにしれ
バースト×1←3枚にしれ
ターンエー初起動時×2←入れるにしてもサイド。メインには微妙
ティファ←いらん
ジャミル←いらん
ルチル←いらん
私の夢は現実です←いらん
天才メカニック←いらん
G×15←少ない。


発掘道具、宝物没収、これが入ってない理由がわからん




812 :NPCさん:03/10/11 19:16 ID:???
>>811
>発掘道具、宝物没収、これが入ってない理由がわからん

すいません、持ってません。









ってな回答が帰ってこないことを祈るのみ・・・

813 :NPCさん:03/10/12 01:47 ID:???
茶単バルチャーといえばオフィとかで「バーストは二枚でよし」とか「水レオパルド」は二枚で
いいって言ってる人が多いけどここの住人はどう思う?

俺はマスト3積みだと思うけど


もしかして隔離ネタ?

814 :NPCさん:03/10/12 01:56 ID:???
構築に関することで、今丁度診断でてるから良いとおもう。

俺的にも3積みだな。やっぱり。


815 :NPCさん:03/10/12 03:00 ID:???
まあ考え方と匙加減でしょ
4国のエアとレオが3枚入りなのを大前提として

ユニットが多すぎると思うなら2枚、イケルと思うなら3枚
換装で出すから…「2枚でいい」「絶対3枚」
などなどなどなど…

816 :NPCさん:03/10/12 10:20 ID:???
調整次第ってこった。安易な正解は無い。自分で磨け。

817 :NPCさん:03/10/12 11:08 ID:???
自分はメインユニットはエアマスター3、水パルド3、デストロイ3、バースト2、コルレル2
でやってます。んで、雲丹と当たったりした時はサイドからバースト増量。

818 :NPCさん:03/10/12 14:38 ID:???
フリーデン突っ込んでるのって漏れだけ?_| ̄|○

819 :NPCさん:03/10/12 18:43 ID:???
>818
フリーデン積むのは選択肢としてアリだと思う。
換装と合わせれば常に両面ブロック&アタックもできるし、確実に相手戦力も減らせる。
まぁ、俺の場合自分の引きとスペースの問題で泣く泣く削っているわけだが。

820 :NPCさん:03/10/12 20:23 ID:???
茶単バルチャー論議の中ですが、診断お願いします。

メイン
青G×6
茶G×8
月面民間企業×3

∀ガンダム(初起動時)×3
ガンダムエアマスター×3
ガンダムエアマスター・バースト×3
ガンダムレオパルド(水中仕様)×3
ガンダムレオパルド・デストロイ×3

エニル・エル×2

急ごしらえ×3
宝物没収×3

発掘道具×3
思わぬピンチ×2
弾幕×2
脅威の装甲×3

821 :NPCさん:03/10/12 21:03 ID:???
サイド
ロンド・ベル×3
地球光×3
共闘戦線×2
奪われた金塊×2

オペ割り対策に脅威の装甲、
主力のレオパルドをより強化させる弾幕を使用するために
青を混ぜてみました。
診断して欲しい点としては、
・赤に勝てるかどうか?
・ウィニー対策は十分であるか?
・全体除去に弱いのではないか?
・サイドボードの選択はどうか?
当方初めてまだ2ヶ月でカード知識が足りないため
サイドボードの選択がいまいちよく分からないです_| ̄|○
どうかご助言をよろしくお願いします。

822 :NPCさん:03/10/12 21:25 ID:???
>>821
脅威の装甲よりこのデッキの場合最前線の憂鬱のほうがいいのでは?
デストロイが弾幕張ってある状態でガードに行ったら脅威だと思うが。

あと初起動∀を入れるよりデストロイを活かしたら。
ロアビィ(11弾)を入れるとか、万が一の保険を入れるとか。
弾幕状態のロアビィはウィニー、水を完封できるだけのセットグループになる。
また万が一の保険はロンビー対策とデストロイのテキストのコストも兼ねられて一石二鳥。

思わぬピンチを入れてるならオルバ・フロストを入れたほうがエニルだけよりもキャラ対策の幅が広がる。

サイドは具現化が入れづらいのでカミーユ(BB)を入れたほうがイイ。
あとは好みでニュータイプの勘なり雨天破滅をサイドでやるなりすればいいのでは。


823 :NPCさん:03/10/12 22:21 ID:???
>>822
>デストロイが弾幕張ってある状態でガードに行ったら脅威だと思うが。
いやいや、弾幕はいらんだろ。相打ち上等のバルチャーが防御力を考慮する必要は高くない。
レオパルドDの能力に使えるが、それなら天を灼く剣のがいいんじゃないか?焼けるし。

脅威の装甲は確かにいらない。割れるし。

824 :NPCさん:03/10/13 01:54 ID:???
相打ち上等と言っても別に相打ち推奨じゃないからな。
破壊されずに済むならそれに越したことはないと思うが。
でも確かに天を灼く剣は入れておいた方が良いよな。

825 :NPCさん:03/10/13 06:06 ID:???
言い方悪かったかな。
レオDやエアBなんかは、バルチャーの効果で自力で戻ってこれるから
そこまで防御に拘る必要が無いと言いたかったんだが。
推奨じゃなくても、相打ち→バルチャーで手札に、で殆ど一方的に勝ったのと同じだといえる。

むしろエアBなんかは相打ちした方が美味しかったりもするし、弾幕無くて困る場面もあまり無いだろうと判断してみたんだが。

826 :NPCさん:03/10/13 13:51 ID:???
診断ありがとうございます。
弾幕抜くとなると、青茶にする理由がないような気がします。
(それ以外でも利点はありますが)

レオパルドの能力をより生かす形で、以下の形に変えて見ます。
ロアビィはサイド候補かな?

OUT
∀初起動×3
ガンダムエアマスター×1
ガンダムエアマスター・バースト×1
脅威の装甲×3

IN
オルバ・フロスト×2
天を灼く剣×2
万が一の保険×2
最前線の憂鬱×2

最前線の憂鬱は気がつきませんでした_| ̄|○
シャクティの祈りなどでオペが全部割れたりするとかなり痛いですけど、
プレイングやサイドボードでカバーですかね?

827 :NPCさん:03/10/13 14:28 ID:???
>>826
そこでめぐりあい宇宙ですよ。核とかも回避できるかもよ。


…駄目かな

828 :NPCさん:03/10/13 15:14 ID:???
常時茶3と青2の指定を満たせるならありじゃない?

829 :NPCさん:03/10/13 20:13 ID:???
診断お願いします。

ユニット6
ギラ・ドーガ×3
クインマンサ×3

キャラクター3
スタンパ・ハロイ(11弾)×3

コマンド15
密約×3
サラサ再臨×3
宝物没収×3
月のマウンテンサイクル×3
マインドコントロール×3

オペレーション10
武器供与×3
内部調査×3
発掘道具×2
千里眼×2

G15
赤:8
茶:7

830 :NPCさん:03/10/13 20:18 ID:???
このデッキはスタンパ・ハロイを使ったデッキで、
一度ジャンクヤードに、発掘道具や、千里眼を使ってクインマンサを落し、
ギラ・ドーガを出して、スタンパを乗せ、武器供与で相手側に送り、
マインドコントロールでスタンパの効果を使わせ、相手に二十二点を与えるという、
楽しいデッキです。
いや、むしろ1回やってみてください。

診断して欲しい点は、Gが足りないか。
サイドボードが決まっていないので、
翻意×3以外の何を入れればいいか?です。

お願いします!!

831 :829:03/10/13 20:20 ID:???
あ、G16枚でいいんだ。書き込み間違い。スマン。

832 :NPCさん:03/10/13 21:06 ID:???
>>829
何を入れたら良いかって…赤いコンボデッキがサイドにもメインにもカウンター
積んでないのってどうなんでしょう。
あと、供与で送るユニットを増やしたらどうでしょう。赤のドローコロニーとか。

833 :829:03/10/13 21:33 ID:???
サイド考えてみました。
隠された翻意×3
逆襲のシャア×3
作戦の看破×2
女帝退場×2

>>832
ドローコロニー(第三中継基地だったっけ?)ですか…うーん、考えてみます。
今更ハイヒールってものを思い出したのですが、どっちを優先すべきでしょう?

834 :NPCさん:03/10/14 00:19 ID:???
この手のデッキを作った経験から言うと
正直このコンボだけじゃ勝てないことが多いよ。
瞬間的に22点与えてそれで終了ってパターンが結構ある。
しかもコンボ成立に費やすカード枚数が多めだから連発もし難いし。

だから血の宿命とかハイヒールを武器供与するとか
もう少しダメージソースを増やす必要があるね。

835 :NPCさん:03/10/14 21:56 ID:???
診断お願いします。

ラクスG*50

どうよ?

836 :NPCさん:03/10/14 22:16 ID:???
>>835
コンセプト書け

837 :NPCさん:03/10/14 22:40 ID:???
>>836
相手のマインドデスを誘うデッキ
殴られろうとG壊されようと本国が尽きるまでラクスGを配備し続ける。
サイド

フレイG*10
もちフレイ厨メタ

838 :NPCさん:03/10/14 22:44 ID://FojLzw
ジオンって射撃力が少ないですよね〜
デッキ組むのが大変・・・


839 :NPCさん:03/10/14 22:46 ID:???
>>835
OUT
ラクスG×6

IN
ラクス・クライン×3
敵軍の歌姫×3

敵軍の歌姫はラクスGをもった配備するために、
ラクスはディスカードするために入れておけ。
ラスクGを何枚かG-S6にするのもいいかもしれない。

840 :NPCさん:03/10/14 23:10 ID:???
ザクキャノンからアプサラス3まで射撃一杯ですが何か?

841 :NPCさん:03/10/14 23:40 ID:???
診断して下さい
ゴトラタン(MBC)×3
11弾ハンブラビ(ヤザン機)×2
ティタガン×3
ファラ×3
核×3
憂さ晴らし×1
クモの巣×2
錯綜×3
劇場にて×3
統制×3
悪意の光×2
黒基本G×19
中立防衛×3

サイド
内部分裂×3
シャクティの祈り×2
エリアルド×1
マリア主義×2
憂さ晴らし×2
錯綜で序盤を乗り切り、核・憂さ晴らしで場をコントロール。その後にゴトラタン降臨で
制圧したいな〜ってデッキです。
ウィニーには比較的強いのですが、赤などのカウンターデッキ・茶の破滅デッキに
弱く悩んでいます。対策に悪意の光・サイドにエリアルドを入れてみましたが
イマイチです。何かうまい対策はありませんでしょうか?
次の大会で使用したいので、是非ご意見お願いします。


842 :NPCさん:03/10/14 23:42 ID:???
ドップ、ガトルからザビグザムまでry

843 :NPCさん:03/10/14 23:48 ID:???
>>841
ゴトラタンなんかは出れば強いカードの代表だからいっその事、赤と
組み合わせてしまうのも手。

844 :NPCさん:03/10/16 02:46 ID:???
>>841
この構築だとヤザン機が浮いている気がする。
ファラを狂乱の女戦士にして、憂さ晴らしとクモの巣をシンデレラ・フォウ、悪意の光を黒い覇道にする。
それで劇場にてをタシロの賭けにするとデッキとしてスッキリすると思う。
赤はユニットが少ないので核、狂乱の女戦士、ゴドラタン、などをプレイしていけばハンドが苦しくなる。
そこにヤザン機の追い討ちがあれば相手をほぼ完全に追い詰めれるはず。
赤や茶をメタりたいならハンドを攻める構築をすると楽になると思う。
もともとオペは割りたい放題なのであとはいかにハンドを攻めるかがカギ。

サイドは内部分裂3、シャクティ2、黒い覇道1、マリア主義2、憂さ晴らし2あたりでいいかと。

845 :NPCさん:03/10/17 04:56 ID:???
赤茶ビートダウン(ドレルーラ風味)です。診断お願いします。
ユニット 11
3 ギラ・ドーガ
3 ドライセン(ラカン・ダカラン機)
3 レウルーラ
2 ギラ・ドーガ(レズン・シュナイダー機)

キャラクター 4
2 ドレル・ロナ
2 エニル・エル

コマンド 11
3 宝物没収
3 密約
3 アクシズからの使者
2 女帝退場

オペレーション 7
3 内部調査
2 発掘道具
2 転向

ジェネレーション 17
9 赤基本G
5 茶基本G
3 月面民間企業


846 :845:03/10/17 05:10 ID:???
サイドボード 10
3 逆襲のシャア
3 血の宿命
2 トビア・アロナクス
1 女帝退場
1 海水浴

基本は赤ビートダウンに茶のドローとエニルをタッチしたものです。
ドレルと転向が相性が良かったので茶からエニルを足せばいいのでは、と思いやってみました。

診断して頂きたいポイントは
1.初期事故が怖いので内部調査を優先したがサラサと代えるべきか?
2.ドレルを3積みしたほうがいいのか?
3.サイドのカウンター対策のカウンターはこれでいいのか?
  トビアは戦士再びや光の翼などのプリベントコマンドをカウンターできる点から採用したのですが。
4.ユニットなどその他、バランスなどに関して意見がありましたらお願いします。

847 :NPCさん:03/10/17 12:38 ID:???
845>
無理に茶色を入れる必要がないと思う(エニル、発掘道具、海水浴のためだけに)。
赤単にして、ギラドーガじゃなくパージオを入れたほうが打点が伸びるだろう。
ドレルは3枚必要だと思う。

848 :NPCさん:03/10/17 14:41 ID:???
それじゃただの赤単ドレルーラじゃん
診断する意味あるか?

849 :NPCさん:03/10/17 16:29 ID:???
>845
ちょっとGが多いように感じます
もう少し削っても回るんじゃないかい?

850 :NPCさん:03/10/17 17:53 ID:???
>>848
デッキ診断とはすべからく尖りの無い、普遍的なデッキに仕立てる行為だしなぁ。
いや、あえて赤茶にする部分を尊重する精神を持ちたい物だけど。
まぁ、なんなら848が診断してあげるといい。

851 :NPCさん:03/10/18 15:43 ID:???
リハビリ用の赤黒(本気)です。

10 赤基本G
8  黒基本G

2  ゴトラタン(11弾)
2  サザビー
 
1  シャア・アズナブル(7弾)

3  核の衝撃
2  黒い覇道
3  サラサ再臨
3  密約
3  作戦の看破
3  逆襲のシャア
2  ハマーンの嘲笑
1  女帝退場

3  内部調査
1  転向
3  コスモ・バビロン

852 :851:03/10/18 15:53 ID:???
−−サイド−−
1  根絶
1  マリア主義
1  女帝退場
2  宇宙を統べる者
1  禍々しき波動
2  隠された翻意
2  転向

安定させることを目的とした赤黒です。
(ただし、大会用なのでGは18枚にしています)
主なメタは青系・水・(黒中)・茶中です。見ていただきたいのは・・・
・コマンド選択
・サイドボーディング
です。よろしくお願いします。

853 :NPCさん:03/10/18 16:38 ID:???
だいぶ前に自分で考えて今まで頑張って使ってきたんですが、
限界が見えてきたので診断お願いします。

茶単-多勢に無勢デッキ

16:茶G

 2:ターンAガンダムハンマー装備
 2:イーゲル(突撃姿勢)
 2:フラット(ミリシャ仕様)
 2:コルレル
 2:ターンAガンダム(初起動時)
 3:ウァッド(ミリシャ仕様)

 1:オルバフロスト
 1:シャギアフロスト
 1:ロアビィ・ロイ

 3:宝物没収
 3:月のマウンテンサイクル

 3:多勢に無勢
 3:バカンス
 2:発掘道具
 1:悪夢の再臨
 1:支援部隊
 1:思わぬピンチ
 1:発掘作業

854 :853:03/10/18 16:39 ID:???
サイドボード
 
 3:地球光
 2:破滅の終幕
 2:宝物投棄
 1:ホワイトドール
 1:支援部隊
 1:悪夢の再臨

コンセプトは、多勢に無勢他オペでコントロールしつつ
バカンスで手札を補充していって量が上回り始めたら殴りだして倒すという感じです。

カウンターとはそこそこ相性がいいんですが、ウイニーに絶望的に勝てません。
相性がいいとはいえカウンターもコルレルがいないときついのが現状です。

先週大会に出たときは

青単ウイニー ××
白種     ○○
ジオンウイニー×○×
赤茶カウンター○○
黒単タイヤ速攻○○

の三勝二敗で23人中7位でした。

とりあえずシャギア→エニルにしようと思ったのと
分捕りが欲しいかも?と思いました。
サイドボードはぶっちゃけ適当に作ったのでだめぽでした。

自分で考えるのも限界が出てきたので診断お願いします。

855 :NPCさん:03/10/18 21:22 ID:???
3*プロトタイプガンダム
3*ガンダム(ハイパーハンマー装備)
3*高機動ガンダム
3*ガンキャノン(カイ機)
3*ボール
3*ミデア輸送機
2*サラブレッド

シロー・アマダ
エレドア・マシス
ミユ・タキザワ
フォルド・ロムフェロー
クリスチーナ・マッケンジー

3*ハイパーハンマー
3*不死身の第四小隊
3*決戦前夜
2*震える山

3 *月面民間
11*基本青G

サイド…まだ大会日程も決めていないのですが、
オペ対策に『重すぎる代償』でも。

コンセプトは、ガンダムハンマーで飛ばしつつ、高機動ガンダムでちまちまと。
攻撃系コマンド対策にサラブレットを投入してみました。
基本的に格闘が弱いユニット揃いなのでシローが使えると思いました。

が、使っていて、いろんな場面で辛いなぁと思うところがよく
あったので、気付いたところがありましたら診断宜しくお願いします。

856 :NPCさん:03/10/18 23:21 ID:???
>>853
多勢に無勢デッキの割には、ユニットが重いのでは?
軽量のユニットを増やせば、多少雲丹にも対応できるのではないでしょうか。
個人的には、マイティフェローとキャノンイルフートがお勧めです。

余談ですが、キャノンイルフート2枚+機械人形部隊+マウンテンサイクル等、捨て山見るオペ
のコンボが決まれば、雲丹にはかなり有効だと思います。サイドからチェンジしてみるのも良いのでは。

857 :NPCさん:03/10/19 00:55 ID:???
>855
ボール3ミデア3のG14枚だけでちゃんと回りますか?
コンセプト的に4国力出ないと始まらないのにちょっと少ないんじゃないかと。

・ユニット
ボールとかガンキャの前にFbが入るのでは。
サラブレッドも入ってもサイドでメインにはいらない。

・キャラ
ハンマーメインなら10弾アムロはかなり鬼。
エレドアとかミユとかその辺いらないのでアムロを2枚程度入れてみては。
その場合初搭乗時も入ってるとそこそこいい動きをする。

・その他
ハイパーハンマー3枚もいらない。
そもそもハンマーで焼いたり高機動で殴ってるなら交戦しないし。
第4小隊も部隊限定なので使いにくい。3枚もいったい何から守るの?
あとは震える山もあるんだし急ごしが欲しいかなぁ。

858 :NPCさん:03/10/19 12:48 ID:???
デッキの診断頼みますよ。
赤G×12
青G×6
赤青ラフレシア
ラフレシア×3
バグ×3

カロッゾ×1
BBカミーユ×1

サラサ再臨×3
先行投資×3
作戦の看破×3
ハマーンの嘲笑×3
密約×2
政治特権×2

内部調査×3
ラフレシアプロジェクト×3
転向×2

サイド
考え中

859 :858:03/10/19 12:51 ID:???
ラフレシアデッキを作ってみたわけなんだけど、
恐ろしく弱い!
勝率は目も当てられない…。
ズバリ、何がいけないのか教えてほしい。
バビロンも考えたけど、あんまり金使うようなデッキじゃないので没。
あとサイドにはどんなカードが必要だろうか?
メインにばっか頭が行って、サイドはもう検討がつかないのだが。

860 :NPCさん:03/10/19 15:48 ID:???
>>858
青の存在意義が大変薄い気が。
>BBカミーユ
これ、どっち?まぁ、多分BB2だと思うけど、ちゃんと表記してね。
>先行投資
これ使うくらいなら帰郷の方が宜しいかと。

>サイド
特に勝率が悪いデッキの対策カード積めばいいのでは。

というか、万が一とロンビ入れたら、少なからず勝率上がるのでは?
と、無責任発言。

861 :858:03/10/19 16:31 ID:???
>>860
個人的にはラフレシアデッキはそれだけで戦えるデッキだと思っているから…。
というわけでロンビは入れてない。
と、いうかそこまで金かけるようなデッキではないと思ってるし。
ロンビ三枚そろえてまで強くしようとは考えてません。

>青の存在意義
回復。だった。
先行投資が強くて強くて…。
出ないと確実に負けます。
>BBカミーユ
BB2ではないです。ユニットを消されないようにするための対策なんだけれど、
駄目かな?
>帰郷の方が
セットグループができないような気がしないでもない。

>サイド
ウィニーかなあ…?
血の宿命とか木星圏とかかな?入れるとするなら。

>万が一
その手があったか…。

862 :NPCさん:03/10/19 16:37 ID:???
>>861
>帰郷の方が
セットグループができないような気がしないでもない

ここ、ルール勘違いしてないか?

863 :858:03/10/19 17:15 ID:???
>>862

…え?違うの?

864 :NPCさん:03/10/19 18:54 ID:???
>>861
>と、いうかそこまで金かけるようなデッキではないと思ってるし。
>ロンビ三枚そろえてまで強くしようとは考えてません。

ここ、どうかと思う

865 :NPCさん:03/10/19 20:10 ID:???
>>857
診断サンクスです。
ハイパーハンマーは…こだわりというか、好きなんで入れてみました。
あと、もう少し活かせるかとようにBBガンキャをカイ機と交換したり。

サラブレットを抜いてG二枚増しにしてみました。
後は、急ごしらえも…地道に集めてみます。

866 :845:03/10/19 21:17 ID:???
>>847->>850
ちょっとデッキレシピだけでは診断材料が不足していたようでスマン。
今日大会にこれで行ってきたのでレポ書きます。
1回戦 赤茶イリア月光蝶 ○○
1セット目 こちら普通にユニット展開。相手3Gで止まる。
      木星圏や捕獲で粘ろうとするも捕獲したユニットをアク使者で寝かせ勝ち。
2セット目 相手に道具さえ置かせなければ勝てると判断し逆シャアを内調で探す。
      相手5G目を順調に置いたところで道具プレイ。それを逆シャアでカウンター。
      案の定、相手のコンボが発動せず殴り勝つ。

2回戦 赤単ドレルーラ ○○
1セット目 お互い3ターン目からユニットを展開。先に相手がドレルをプレイ。
      ハンドにエニルが有ったのでアク使者を打つ。相手熟考の末アク使者をカウンター。
      返すターンでエニルをプレイ。道具でドライセンを引きドレルーラを決めて勝ち。
2セット目 お互いにまたユニットを並べる。今度はこちらが先に仕掛ける。
      相手はかろうじて生き残りバビロン置くもハンドがゼロ。
      対してこちらはハンドにアク使者と退場。相手に退場でお帰り頂きアク使者で止めて勝ち。

3回戦 背水と黒三のジオンウィニー ×○×
1セット目 相手普通にユニット展開。こちらドローソースを打つも3Gで止まる。
      そのままビートダウンされ負け。
2セット目 相手事故気味。中途半端に殴られるのが掘るコストに。
      相手が後半持ち直すもアク使者と血の宿命で勝ち。
3セット目 相手最速背水起動。こちらなす術なく負ける。

867 :NPCさん:03/10/19 21:28 ID:???
Gも並べばバグも出る、内部調査も並ぶラフレシアが
「セットグループが出来ない」とは笑止な。

ユニットが消されないように?カウンターしろよ。何の為の赤だっての。
BB2ならバグをラフプロで食う度にパワーアップして、あっという間に
10/10/10越えの化けモンになるぞ。

後、オススメはモンド・アカゲな。
凄い勢いで捨て山ほれるぞ(w

868 :845:03/10/19 21:51 ID:???
4回戦 赤緑カウンターバーン ○×○
序盤をPジオングと焼きでしのぎ、後半ノイエ2やケンプファー(9弾)で殴るデッキ。
1セット目 お互い順調に回る。しかし、相手のPジオングとイリア(BB2)のセットで止まる。
      こちら内調と道具で必死にハンドを整える。
      相手のハンドが切れたところでドレルーラを仕掛け、再ターンでドライセン×2をプレイしぎりぎり勝ち。
2セット目 お互い事故。しかし、相手は内調を張っていたので事故から復帰し演説を張られる。
      こうなってはなす術が無いのでそのまま負ける。
3セット目 こちら鬼回り。相手赤Gが1枚、緑Gが3枚というG事故。
      最速ドレルーラ発動、ドライセンも再ターンに2枚プレイ。
      相手の苦し紛れの亡霊もトビアでカウンターし圧勝。
結果、3勝1敗 5位(26人参加)
・【使ってて強いと感じたカード】
エニル・エル、ドライセン(ラカン・ダカラン機)、発掘道具、内部調査、ギラ・ドーガ、トビア・アロナクス
・【使ってて弱いと感じたカード】
血の宿命、ギラ・ドーガ(レズン・シュナイダー機)、海水浴
・【使われて強いと感じたカード】
ハマーンの嘲笑、黒い三連星、背水の陣
・【使われて弱いと感じたカード】
相手のドレル・ロナ
・【印象】
ジャンクヤードがかなり貯まるのでハンマー∀を入れると打点が上がる気がしました。
あと、ジオンには血の宿命を打てばいいと思っていましたが甘かったです。
木星圏や翻意を積むべきだと思いました。
あとはオルバなども候補に入るのかな、と思いました。
茶は働いてくれたのでもう少し茶の利点をデッキに反映させたいのですが。


869 :NPCさん:03/10/19 23:43 ID:???
>>858
診断はルルブをしっかり読んでから、という事で一つ。
まぁ、敗因は、低速デッキの割には貧弱な回復力にあると思いますよ。
さらに、この構成では革新アムロ貼ったフルバーニアン等に完封されかねない(というか、される)ので
高機動対策もお忘れなく。

とか、なんだかんだいって診断してる罠w

>>845
レポ乙。大体、デッキの問題点も解ってきたのではないでしょうか。
やはりレポ書くのってデッキ見つめなおすという点で有効ですね。
あと、デッキ内容についてですが、捕獲兵器は如何でしょう。
色々活躍するかも、とちょっと思いました。

870 :NPCさん:03/10/20 09:04 ID:???
赤青中速の診断お願いします

3*ガンダム試作1号機フルバーニアン
3*Zガンダム(ロングビームサーベル装備)

1*カミーユ・ビダン(BB1)
2*アムロ・レイ(回復)

3*内部調査
1*万が一の保険
1*転向

3*急ごしらえ
3*サラサ再臨
3*密約
3*逆襲のシャア
1*光の翼
3*女帝退場
2*宇宙を統べる者 10*赤基本G
7*青基本G
1*月面民間企業

871 :NPCさん:03/10/20 09:10 ID:???
サイド

3*隠された翻意
1*転向
2*具現化する力
2*ロンド・ベル
2*決戦前夜

872 :NPCさん:03/10/20 09:13 ID:???
高機動ユニットや転向、光の翼など
勝ち筋の多いデッキがコンセプトです

お願いします

873 :870:03/10/20 09:26 ID:???
基本的には高機動ユニット。
あとはサーチ、ドローでカウンター、バウンス、転向や翼などを探して…
…という感じのデッキです。

874 :NPCさん:03/10/20 11:50 ID:???
回復アムロもいるし、フルバーニアンを少し減らしてその分にサザビーいれてもいいと思う。
万が一の保険と月面Gはいらないかも。
カウンターが少なく感じるのでその枠に看破を。
合計17Gで不安だったらGを追加。

875 :NPCさん:03/10/21 00:05 ID:???
ハンマーデッキ診断お願いします。

3*ガンダム初搭乗
3*ガンダムHハンマー装備
3*ガンダムGP02Fb
2*Zロンビー装備
3*ミデア輸送機

1*ウッソ(蒼海)
2*アムロ(10段)

3*Hハンマー
3*月の支援者
3*一時休戦
3*決戦前夜
3*政治特権
2*震える山

3*月面民間
13*基本蒼G

サイド
3*ロンドベル
3*不死身の第四小隊
2*光の翼
2*重すぎる代償

876 :NPCさん:03/10/21 00:06 ID:???
コンセプト
ガンダム初でアムロを釣りつつ姦装でハンマーしながら
片面からの高機動アタックでチマチマ削ってあわよくば
Zでスマッシュなどなど考えつつ作ってみました。

また、せっかくのHハンマーデッキなので万が一、交戦しても
耐えられるようにHハンマーを投入。
また、ウィニ対策に焼きカードとして震える山をチョイス。

サイドは循環茶や排水ウィニ対策に作ってみました。

診断よろしくお願いします。

877 :NPCさん:03/10/21 00:20 ID:???
茶黒バルチャーです。診断お願いします。

<Generation> 18
14 茶基本G
4 黒基本G

<Unit> 14
3 ガンダムエアマスター
3 ガンダムエアマスター・バースト
3 ガンダムレオパルド(水中仕様)
3 ガンダムレオパルド・デストロイ
2 コルレル

<Character> 2
1 エニル・エル
1 ロアビィ・ロイ

<Command> 9
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル
2 ディアナ排斥計画
1 破滅の終幕
1 シャクティの祈り

<Operation> 7
3 発掘道具
2 天を灼く剣
1 思わぬピンチ
1 分捕り

878 :ナイト・メア ◆DWTCi9Vwl2 :03/10/21 00:22 ID:???
赤白砂漠で組んでみました。
カードが若干足りませんので、代用してますが、皆さんの意見を聞きたいです。
診断宜しくお願いします。

[UNIT]
*2 ラゴゥ(アンドリュー・バルドフェルド機)
*1 バクー(砂漠の虎仕様)
*2 ゲルググ(エロ・メロエ機)
*1 マグアナック(ラシード・クラマ機)
*1 マグアナック(アウダ機)
*1 マグアナック(アフマド)
*2 ガンダムサンドロック(BB2)
*1 ドワッジ改(デザート・ロンメル機)
*3 ディザート・ザク(青の部隊仕様)
[CHARACTER/UNIT]
*1 ガデブ・ヤシン
*1 エロ・メロエ
*1 デザート・ロンメル
*1 ラウ・ル・クルーゼ
*1 アイシャ

879 :ナイト・メア ◆DWTCi9Vwl2 :03/10/21 00:23 ID:???
[COMMAND]
*2 作戦の看破
*3 サラサ再臨
*3 砂漠の虎
*3 切り開く力
*2 密約
[OPERATION]
*1 内部調査
*1 熱砂の魂
*1 熱砂に潜みし者
*1 アフリカ解放戦線
[Generation]
白G x6
赤G x5
月面民間企業 x3

880 :NPCさん:03/10/21 00:24 ID:???
<Side Board>
2 奪われた金塊
1 破滅の終幕
1 ディアナ排斥計画
1 エニル・エル
1 ロアビィ・ロイ
1 ローラ・ローラ
1 支援部隊
1 冬の宮殿
1 シャクティの祈り

ほぼ茶単ですが、具現化1枚で完封気味なのでタッチ黒でオペ割を入れてみました。
メタとしてはサイコミュ・ロンビを考えています。
大会にはほとんど出たことがなくサイドボードがさっぱりわからないので、
その辺を特に診断お願いします。
(ただ冬の宮殿だけは残すようにお願いします。)

881 :NPCさん:03/10/21 00:35 ID:???
>>878>>879
G少ないけど回るか?これ。
あとドローが少ないし、OP1積みで確実に引くのはほぼ無謀。
アフリカロックにするかラゴゥメインにするかにしたほうがいい。

882 :30,000円:03/10/21 01:19 ID:himbm+a+
とりあえず、いつもROMっているガンダムウォー系のサイトでも・・・。

http://haziltuk.hp.infoseek.co.jp/

http://g-ho.hp.infoseek.co.jp/index.html

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3728/

http://syeen.hp.infoseek.co.jp/

883 :845:03/10/21 03:06 ID:???
>>869
レスサンクス。
ハンマー∀を投入することにしたので捕獲をいれてみます。

884 :NPCさん:03/10/21 05:31 ID:???
>ガンダムGP02Fb
( д)  ゚  ゚

高機動で宇宙を飛び回りながら核をぶっ放すサイサリスを
想像しちゃったんですが、萌えていいですか?

885 :NPCさん:03/10/21 10:48 ID:???
萌えはないが燃えならあるな!

886 :NPCさん:03/10/21 14:48 ID:???
>884
萌えて構わんぞよ!

887 :NPCさん:03/10/21 18:53 ID:???
>>875です。
02じゃなくて01ですね。
私も確認した瞬間かなり萌ましたですよ。。。

アナベルタンはぁはぁ…
ガトー家とラル家に栄光アレーッ!
(ザビ家! ラル家! マンセー!)

はぁはぁ…
気になるところがありましたら改めて診断お願いします。

888 :NPCさん:03/10/21 18:55 ID:???
>884
萌えてしまえ!


W ユ ニ ッ ト が 禿 し く 弱 い の ば っ か な 気 が す る の は 漏 れ だ け か ?

889 :NPCさん:03/10/21 19:08 ID:???
>>888
お前だけです。

890 :NPCさん:03/10/21 19:41 ID:???
白ウィニーです。診断お願いします。

3 エアリーズ
3 リーオー(マリーメイア軍仕様)
3 メビウス
3 シグー
3 ジン(誘導弾装備)
3 ザフト戦闘ヘリ
3 スカイグラスパー

1 アウダ
2 ムウ・ラ・フラガ【10弾】
2 エル
1 ラウ・ル・クルーゼ
1 アイシャ
1 カガリ・ユラ

2 封印されしもの
3 ハッキング
2 救難信号
2 グリマルディ戦線

12 白基本G

891 :NPCさん:03/10/21 19:45 ID:???

白でウィニーを作ってみました。
ユニットのパワーが他の色よりも低いので、
キャラクターでパワーを出す形にしてみました。

診断していただきたい点
1.ユニット・キャラの選別
2.ウィニー、サイコミュメタのサイド

よろしくお願いいたします。

892 :NPCさん:03/10/21 20:11 ID:???
>>890
序盤を長引かせる核メビウスは必須じゃないの?
流石に核メビ抜いて、白ウィニーが殴りきれるとは……

キャラに、ちょっと重いけどアンドリュー・バルトフェルトとか。
もう1ターンあれば、って言うのは結構大きかったりするかも。

…本国が無くなるように資源コストの支払いって可能だっけ?
可能なら隙を突いて2回攻撃とか出来て強いかな。

893 :NPCさん:03/10/21 20:38 ID:???
>>890
シグーの枠はエアリーズ(ミューラー機)とか。
リーオーはモビルドールにするのもおすすめ

キャラはアイシャやカガリをはずしてそこにミューラーとアレックスでも。
アウダとクルーゼはやめといたほうがいい。3国力は危険だぞ。
まあアンドリューならべつにいいけど。

あとはいくつかカードを抜いてスペシャルズをいれたい。

Gはスペシャルズと多少相性が悪いがサンクキングダム国民を4枚ほど

894 :NPCさん:03/10/21 20:55 ID:???
SMSもいいけど封印されしものと救難信号が入ってるなら弾薬の補充もアリ
今日ギャグで入れたオットーとスカイグラスパーの高機動部隊が21点叩き出したよ。

キャラは死にやすいが格闘2のクラーツとかお勧め。

895 :NPCさん:03/10/22 01:40 ID:???
>>893
アイシャは1国力で射撃3点上げれるすげえキャラだと思うのだが。
例えセットキャラ前提でも、これだけキャラがあればどれかに乗っけれるでしょ。

セットキャラしてなくても、1国力0/1/1の最低線はクリアしてるので問題無いんじゃないか。

896 :858:03/10/22 18:22 ID:???
返答ありがとうございますた。
参考になったよ。そっかあ…そりゃあ勝てないわけだ。

高機動対策って何かあったかしら?

897 :NPCさん:03/10/23 00:42 ID:???
>>896
ageたのはわざとか?

898 :NPCさん:03/10/23 02:37 ID:???
>>896
万能カードお言葉を使え。以上

899 :858:03/10/23 07:54 ID:???
>>897
ボケてました。
>>898
へーい

900 :NPCさん:03/10/23 20:10 ID:???
赤茶です。

G18
茶:8
赤:7
月面G:3

ユニット9
ガンダムエアマスター×3
ガンダムエアマスターバースト×3
サザビー×3

キャラクター4
プルツー(四弾)×1
エレピー・プル×1
ジャミル・ニート×1
ロアビィ・ロイ(十一弾)×1

コマンド15
密約×3
サラサ再臨×3
宝物没収×3
作戦の看破×3
ハマーンの嘲笑×3

オペレーション4
内部調査×2
発掘道具×2

901 :NPCさん:03/10/23 20:17 ID:???
サイドボード
逆襲のシャア×2
木星圏からの脱出×3
Lシステム×2
女帝退場×3

診断して欲しい点は、
サイドボードの女帝退場をメイン積みした方がいいでしょうか。
あと、キャラクターのエレピー・プルなんですけど、キャラ・スーン(BB)とどちらがいいでしょうか?
これだけです。お願いします。

902 :NPCさん:03/10/23 23:34 ID:???
プルツー(四弾)ってのは5弾の破壊無効化の方かな?
バルチャーをクルクル回すつもりなら、別のカードにしても良いかもね。
あとよく言われているけど月面とカウンターは相性悪いよ。
プルは何弾か分からないけど、どちらにしてもこのデッキには合わないんじゃない?

903 :NPCさん:03/10/24 03:44 ID:???
>>902
ジャミルのためじゃない?

904 :NPCさん:03/10/24 17:03 ID:???
4国力以上を見てるのにジャミルである必要があるのか?
まあサザビーに乗っけてバルチャー持ちでも狙ってるのかもしれんが

905 :NPCさん:03/10/24 20:23 ID:???
>>902
あ、プルツーの破壊無効は五弾でしたか。間違いスマン。

・月面G三枚を換えて、茶G:10、赤G:8にしてみました。
少々赤Gが来るかどうか心配だったのですが、今日友人とやってみたところ大丈夫でした。

・プルは九弾で、ジャミルに乗せたらいいと思ったのですが。あ、だったらもっと男でNT入れた方がいいのか…?

>>904
NT、バルチャー持ちで戦闘修正2/2/2はあのマイナステキストでもとても優秀だと思ったのですが。
とりあえず、プルをいれるのなら…と思って、いれることにしました。

ロアビィどうしよう…。今のところ、作戦の看破かハマーンの嘲笑(もしくはロアビィ)を削って、キャラを追加しようと思ってます。

906 :890:03/10/24 22:53 ID:???
診断ありがとうございます。

>>892
メビウス(核ミサイル搭載型)は1ターン目で配備しても、
それを守ってくれるのがメビウスしかいないので敬遠していました。
今度試してみます。

>>893
エアリーズ(ミューラー機)やリーオー(MDテスト使用時)は、
このデッキの弱点である射撃値の低さをカバーしてくれますね。入れてみます。
アイシャには助けられたことが多いので、カガリをミューラーに代えてみます。

>>894
相手に止めをさす決戦カードの選択に迷っていたのですが、弾薬の補充にしてみます。

OUT
3 シグー
3 ジン(誘導弾装備)
1 アウダ
1 ラウ・ル・クルーゼ
1 カガリ・ユラ
2 グリマルディ戦線

IN
3 エアリーズ(ミューラー機)
3 リーオー(MDテスト使用時)orメビウス(核ミサイル搭載型)
1 ミューラー
1 オットー
1 アンドリュー・バルトフェルド
2 弾薬の補充

今度の大会はこれで出る予定なので、そのときはレポをアップします。

907 :たぶん907:03/10/25 22:00 ID:???
>>905
カウンターを狙うなら、嘲笑よりも11弾の嫉妬の方が強いと思われ。
コストが1・1・0だから早くだすことも出来るし、能力は嘲笑とさして変わらない。
どうせバルチャーなんだから五弾プルツーで破壊を無効にする必要は無い。
それならサイコミュ+1だろ。



908 :NPCさん:03/10/25 22:16 ID:???
>>906
オットーもいいがアレックスも必需。
青単ウィニー相手にしたときカツやらコウやらかウザくなかったかい?
カガリもアイシャも強いと思うよ。
見た所、地形適正が偏ってるね。そうすると防御しようとしても
できなくなるから、両方できるようにしたほうが?
リーオー(ドーバーガン)とか射撃強いからオススメ。

909 :NPCさん:03/10/26 21:25 ID:???
青単ハンマーデッキ

3*ガンダム初搭乗
3*ガンダムHハンマー装備
3*ガンダムGP01Fb
2*Zロンビー装備
2*G−3ガンダム
3*ミデア輸送機

1*ウッソ(蒼海)
2*アムロ(10段)

3*Hハンマー
3*月の支援者
3*一時休戦
3*決戦前夜
3*政治特権

3*月面民間
13*基本蒼G

サイド
3*ロンドベル
3*不死身の第四小隊
2*光の翼
2*震える山

910 :NPCさん:03/10/26 21:26 ID:???
コンセプト
初搭乗でアムロを持ってきてから換装→攻撃を目指します。
Gが溜まったらフィニッシュ用にZ、溜まらなかったらG−3
を使ってマルチプルでバシバシ殴っていく感じにしてみました。

診断してほしい箇所は、別にこれいらんだろ?な、所や、
ドロー面で貧弱では?みたいな所がありましたら宜しく。
ボール入れてないので微妙に心配な所も…

911 :NPCさん:03/10/26 23:58 ID:???
>>909
自分で青中使ってて、いつも使いたいなと思って入れるんだが、
結構活躍しなくて抜いちゃうよ。Hハンマー。
デッキ回転優先なら、Hハンマー→急ごしらえですね。

912 :NPCさん:03/10/27 00:26 ID:???
>>911
ハンマーするデッキに対しハンマー抜けって何?
・診断する人は、最低限デッキのコンセプトは尊重しましょう。
確かに回るかもしれないけど、「ハンマー抜こう」は禁句でしょ。

913 :NPCさん:03/10/27 02:31 ID:???
>>902
女帝はデフォで投入するべき
キャラクターとサザビー1枚ずつ削るかな

>>907
嫉妬<嘲笑だろさすがに
中盤以降引いたらゴミになる嫉妬はヨワイ

914 :911:03/10/27 11:41 ID:???
>>912
ハンマーガンダムを使おう、ってコンセプトだと思ってた。
Hハンマーまで使いたいデッキだったとするなら、確かにマナー違反だね。
申し訳ない。

915 :NPCさん:03/10/27 12:53 ID:???
>>912
ハンマーガンダム抜けってんならコンセプト違反だけど、
ハイパーハンマー抜いて急ごしってのはイイと思う。
実際回転率上がるだろ。
それにハイパーハンマーなくても問題ないデッキじゃね?

916 :NPCさん:03/10/27 13:18 ID:???
>909
ドローが弱い気もするけど…どうだろ。
1枚くらい光の翼があっても面白いと思う。

917 :NPCさん:03/10/27 20:16 ID:???
>>915
+5+5+5でプリベント(3)あるのは普通に強くない?
>>910
アムロを持ってこれるならフルバ→急ごしってのはどうだろう?
確かにやつは強いがリロールアムロがいるんなら急ごしでまわしても。
高機動を買うとしてもサイドでは?

918 :NPCさん:03/10/27 20:20 ID:???
>>910
サイド不死身の第四小隊よりも質量を持った残像。

919 :NPCさん:03/10/28 00:02 ID:???
>>917
強いんだが、サイズの問題ならG3で牽制できるし、
じゃなくてもハンマーガンダムでロールしちゃえば無力化できる。
イマイチ活躍の場が少ないよ。
ハイパーハンマーが真価を発揮するのは、陸ガン、Ezタイプの青雲丹とかじゃないかと最近思うよ。


920 :NPCさん:03/10/28 15:26 ID:???
>>919
そうだね。三積みはいらんかも。でもあれはなんせ「コマンドカード」だから
いきなり来るとけっこうビビる。G3だとある程度解られてしまう。
まあ「ハンマーデッキ」だし・・・ね?

921 :NPCさん:03/10/28 15:34 ID:???
>>896
トロワ戦場へ帰る
とか。

922 :909:03/10/28 22:58 ID:???
>>909です。
沢山の診断レス感謝です。
ガンダムハンマーを急ごしに代えて暫らく様子を見てみる事にしました。
また、ガンダムハンマーは白相手にとても有効で、戦艦を出された後など
では、戦艦ごと破壊できるなど白でも特に種相手には結構使える事が判明。

また、水デッキ相手にはかなり苦戦を強いられましたが、後半にうまく
Zがくれば大抵どうにかなりました。また、サイドに震える山を入れて
いたので、それでも何とか。しかし、水相手には冷や汗をかかされます。

ウィニ相手にはハンマーが回れば勝てる確立が格段にあがりましたね。
青にめぼしい焼き札が見当たらなかったので震える山を入れたのですが、
結構いけました。しかし、投入時以外では月面民間がアムロにとっては
かなり相性の悪い存在になっている所が気になるところですが…。

以上、診断ありがとうございました。

923 :NPCさん:03/10/29 00:50 ID:???
診断と関係ないけどさ

>後半にうまくZがくれば大抵どうにかなりました。

こういう状況がまかり通ってるのって寒いな…
パワーカード積んでりゃ何とかなる環境はどうにかならんかねえ…

924 :NPCさん:03/10/29 01:35 ID:???
>>923
一発逆転ってのはカードゲームの醍醐味でもあるしな〜
まぁロンゼはなんとかしたほうがいいレベルだと思うけど。

925 :NPCさん:03/10/29 10:43 ID:???
>>923
実際、漏れの量産ZデッキはBB2でロンビが入った瞬間激しく勝率アップ。
翼や一休みたく、ロンビに有効な対策カードが同色なのも問題だね。

そういえば、>>909のデッキには具現化が入ってないなぁ、と今更思った。
青中速じゃあ必須だと思うんだけどな。

926 :NPCさん:03/10/29 10:51 ID:???
血の宿命も多少は対策なんだけどな。見切り発車野郎相手に(w
一撃で落とされたら使えないし。ダメダコリャ。

やはり地道に捨て山を無くすのが一番かね。


927 :NPCさん:03/10/29 11:04 ID:???
海胆もイフリート改とか狂気の騎士をサイドに入れるとかな。
それともダメージ重視で押し切っちゃった方がいいのかね。

928 :NPCさん:03/10/29 11:29 ID:???
黒単低速タイヤウィニーなんかはどうすればいいでしょうか・・・

929 :NPCさん:03/10/29 12:01 ID:???
低速とウィニーが並んでるデッキ名からして負け組だと思うよ。
ロンビ対策の話なら手札破壊でも捨て山破壊でもお好きなように。

930 :928:03/10/29 12:09 ID:???
しまった、間違えた。

931 :NPCさん:03/10/29 12:34 ID:???
>>928
黒が(青除いて)一番対処しやすい色じゃん。

932 :NPCさん:03/10/29 16:02 ID:???
>>923
そーだね・・・他の色でもっと対策カードをだすべきかも。
それともエラッタをかけるしかないのか?

933 :NPCさん:03/10/29 19:09 ID:???
誘爆カミーユです。

<ユニット>14枚
Zガンダム(ロングビームサーベル装備)×3
NT1アレックス(チョバムアーマー装備)×3
ガンダム試作一号機フルバーニアン×2
リボーコロニー×3
北極基地×2
ミデア輸送機×1

<キャラクター>3枚
カミーユ(BB2)×3

<コマンド>13枚
急ごしらえ×3
政治特権×3
月の支援者×2
決戦前夜×2
核の衝撃×2
黒い覇道×1

<オペレーション>3枚
誘爆×3

<ジェネレーション>17枚
青G×9
黒G×4
青黒G×4

934 :933:03/10/29 19:11 ID:???
<サイド>
一時休戦×2     (保険)
ニュータイプの勘×3 (対赤)
(もしくはダミー×3) (オペ割回避)
ロンドベル×2
ジオン掃討作戦×3  (対ウニ)

ユニットにカミーユをセット後、誘爆や核でG・ユニットを飛ばしてバンプするのが狙いです。
早いターンにGが飛んでカミーユにコインさえ乗ってしまえば、ある程度の種類のデッキには立ち向かえるハズかと…

診断していただきたい点は、
・Gの比率(特殊Gに頼らなくても大丈夫でしょうか)
・オペ割りから誘爆を守るには(自分としては脅威の装甲かダミーあたりかと思うのですが、どうでしょう?)
・サイド選択。またサイドとの入れ替えのとき、メインから何を抜けばいいか


935 :NPCさん:03/10/30 03:04 ID:???
>>933
とりあえずレラフォオは3枚入れないと
オペ割り対策にもある程度なるし、なにより赤に誘爆が通らんよ
Gは18にしたいけど、この構成なら17でもいいと思われ、
まあ、青G1枚と青黒G1枚を黒Gにチェンジかな
サイドは赤系には拠点全抜き、
ウイニーは場合にもよるだろうけど、カミーユ、チョバム、誘爆を一枚ずつ抜きそう


936 :933:03/11/01 00:18 ID:???
935さん診断ありがとうございます。

支援者を抜いて、Gを18枚に。
リボー×1、覇道×1と支援者の一枚分余りのところに
レラフォウ×3を入れてみました。
支援者は抜きたくないのですが、何分スペースが無くて(´・ω・`)
支援者抜くなら拠点を抜いた方がいいでしょうか?

937 :NPCさん:03/11/01 02:35 ID:???
ぶっちゃけ、フルバいらんのちゃうかと。

G18なら支援者いらん。
んで、支援者抜くならミデアもいらん。

空いたスロットには、拠点を戻すなり覇道戻すなり。

オペ割対策との事だが、正直に生還かと。
ダミーではリカバーが遅すぎる。
V2がムカツクならティタ結とか。
誘爆出す時の対カウンターにもなるし。

938 :NPCさん:03/11/01 19:48 ID:???
>>934
>>937さんみたくやるか、フルバ使いたいときは残像いれるとか。

939 :NPCさん:03/11/01 19:50 ID:???
>>936
知ってたらスマソ。
月の支援者エラッタかかって拠点引けないよ。

940 :NPCさん:03/11/02 00:43 ID:???
<ユニット>
サザビー2枚
ゴトラタン(メガビームキャノン装備)
<キャラクター>
シャア・アズナブル(3/3/3)
<コマンド>
密約3枚
サラサ再臨3枚
作戦の看破3枚
逆襲のシャア3枚
ハマーンの嘲笑2枚
女帝退場2枚
核の衝撃3枚
シンデレラフォウ2枚
黒い覇道2枚
<オペレーション>
内部調査3枚
コスモ・バビロン2枚
<G>
赤10枚
黒8枚
<サイド>
木星圏からの出発
隠された翻意3枚
転向3枚
宇宙を統べる者2枚
コスモ・バビロン

サザビー2枚しかないのでラタン入れてます。
サイドはウィニー対策に翻意&木星圏&3枚目のバビロンを、連邦対策に宇宙統べと転向(カミーユの為だけ)を入れています。
連単ウィニーが辛いです。良い対処法はないでしょうか?

941 :NPCさん:03/11/02 02:23 ID:???
>>940
なんでカタカナ全部半角やねん。

いくらなんでもユニット足りなさすぎだと思うが。ラタン増やそう。カミーユも殺せる。
構成的に、遅いデッキには強いと思うが海胆に弱いのは仕方ない。
(つーかカウンター8枚にレラフォウ2に覇道2ってやり過ぎと違うか?)
青単海胆に対しては女帝が比較的良く効くのでサイド合わせて3枚にした方がいいと思われ。
このデッキなら理想は、序盤は翻意で止めて核、以降に女帝でコントロール。
こちらからも可能な限り早く攻めないと勝てないので、そういう意味でもユニットはもっと必要。
翻意は即割られるかもしれないけど、それで後に張るバビロンが残ればむしろ儲けもの。
プレイングで補うことを念頭においてやるしかない。バビロンを使ってる以上、
青海胆に対するディスアドバンテージは付きまとう。どうしても嫌なら統制にシフト。

私見ですが。参考になれば幸い。

942 :NPCさん:03/11/02 07:54 ID:???
>>941
診断サンクー
トラタン1枚入れてみます。
本当はサザビー3とトラタン1で行きたいですけど。トラタン指定3だし。
カウンター山積みは、少ないユニットと核、バビロンを守りたいからです。
覇道2は自分的に必須なんですけど、レラフォウ2は無駄に終わる事が少ないから入れてます。カミーユやコンボキーカードを落とせれば良し、カウンターされてもまあ良しで。

つーかウニメタデフォの方がいいですかね?

943 :NPCさん:03/11/02 08:06 ID:???
とりあえず、今の環境じゃカウンターすり抜けて場に出るオペ割りが多すぎる気がする。
3国からのカウンターのみでバビロン守れるんだろうか。

944 :NPCさん:03/11/02 08:54 ID:???
そこで命令の錯綜ですよ

945 :NPCさん:03/11/02 09:14 ID:???
バビロンにとって致命的に怖いのは二重スパイ(稀にスパイ発見)かね
陸ガンやレイヤーはバウンスでなんとかなることが多い気がする
戻しちゃえばカウンターし直せるし、対処カードを引くまで翻意で止められる。時間稼ぎだけど

スパイだって覇道があれば一応割れるけどナー

946 :NPCさん:03/11/02 17:04 ID:???
陸ガンは翻意で止められん

947 :NPCさん:03/11/02 18:08 ID:???
陸戦型ガンダムって、別に本国にダメージ与えなくても部隊が3枚以上いればいいのよね
本国にダメージ与えられなくても、帰還ステップに効果を解決されて破壊されると



948 :945:03/11/02 19:39 ID:???
首吊って来ます・・・。

949 :NPCさん:03/11/02 20:35 ID:???
撤退命令マダー?

950 :NPCさん:03/11/02 20:52 ID:???
1ターン止まるから、時間稼ぎにはなるけどな。

951 :NPCさん:03/11/02 21:04 ID:???
1ターンなら木星圏からの出発……って、アレの国力忘れた……4くらい?

もう少ししたら次スレ決めなあかんな

952 :NPCさん:03/11/02 23:32 ID:???
>>951
マジで言ってんの?
良く使われるカードくらい把握しようぜ。

ちなみに木星圏は1/1/4

953 :NPCさん:03/11/03 00:00 ID:???
現環境では明らかに木星圏>翻意だと思うんだが

>>951
合計4だったら誰も使わないって。
次スレは>>970に任せようか。

954 :NPCさん:03/11/03 00:12 ID:???
>>940
赤黒でG18枚は事故率が高い。G19枚にしたほうがいい。事故りやすいとウィニー耐性が下がる。
あとカウンターは7枚でも足りると思う。
ウィニーに弱いのでメインから翻意が1枚欲しいところ。
ユニットはサザビー2枚とコンティオ(クロノクル機)2枚にしたほうがいいと思う。
こうすることでメインの女帝退場の価値が上がるし、貴方の嫌な青のオペが割りやすくなる。
無理にゴドラタンにするよりも事故率が低く、メインとサイドのカードの連関を考えれば俺はコンティオを提案したい。
これに伴いキャラをシロッコ(BB)へ。カミーユ対策としても優秀だしコンティオとの相性がいい。
入れ替えるカードとしては
IN コンティオ(クロノクル機)2枚、翻意1枚、赤G1枚、シロッコ(BB)1枚
OUT デラフォウ2枚、逆シャア1枚、ゴドラタン1枚、シャア1枚
でしょうか。

サイドもやり過ぎな感じが否めない。
転向2枚、翻意1枚、錯綜2枚、女帝退場1枚、宇宙を統べるもの2枚、捕獲兵器1枚、シャクティの祈り1枚
こんな感じでいいのでは。
こんな提案をしてみた。参考になれば幸い。




955 :933:03/11/03 02:24 ID:???
誘爆カミーユを今日フリプレしてきました。
変更点は、フルバ×2→北極×1トリントン×1。
一通り感じたことは、
・G事故無し。G配分はOK
・ガンダム来なくて殴りきられた(特に青単と緑水)
・レラフォウ(・∀・)イイ!!
って感じでした。
負けたウィニーには、緑水の場合サイドの掃討で何とかなりましたが、
どうも青単が苦手です。コンボ成立までの時間稼ぎが必要なことと、
オペ割に気を付けないことからいけない天敵のようです。サイドに
マリア主義でも入れましょうか…しかしスペースがないような…
リボー×3北極×3トリントン×1でなんとかなりますかね?

>>937さん
生還×3をサイドに入れてみました。一本目はレラフォウで頑張ろうかと。
ただ、ハンデス対策にもなるマンジャロとどちらを取るか悩んでいるところです。

>>939さん
月の支援者の圧縮ドローか、拠点のブロッカー兼キャントリップ、採用するなら
どちらがいいか、ということを言いたかったのです。言葉足らずでしたね。すいません。

956 :935:03/11/03 07:01 ID:???
>>935
結構良さげな結果ですね、ウイニーへの時間稼ぎなら一時休戦って手もあるかも

>>940
ほぼ>>941の言ってることに同意、ラタンはおかしいくらい強いので是非使って逝くと
良いかと、黒黒黒に比重を重くしたいので、バビ<統制を押したいね

957 :900:03/11/03 20:06 ID:???
赤茶・変更版

G18
茶:10
赤:8

ユニット9
ガンダムエアマスター×3
ガンダムエアマスターバースト×3
サザビー×3

キャラクター2
プルツー(五弾)×1
シャア・アズナブル(七弾)×1

コマンド15
密約×3
サラサ再臨×3
宝物没収×3
ハマーンの嘲笑×3
女帝退場×3

オペレーション6
内部調査×2
発掘道具×2
月下の戦塵×2


958 :900:03/11/03 20:13 ID:???
リアル事情でネットにさわってなかったので診断してくれた人たちに返信できずスマン。
サザビーを生かすためにキャラを二枚削って月下の戦塵を投入、さらにジャミルをシャアに変えました。
看破を削り、女帝退場をメインに積みました。
カウンターを泣き虫セシリアにとも思ったのですが…。ちょっと使い勝手が悪いかなと思ってサイドへ。

で、プルツーなんですけど、いると強いです。壁にもなってくれます。
シャア(七段)二枚ってのも考えたんですけど重なるといやなので。

これで大会に出ようと思ってます。大会が11月9日なので、終わったら結果を書きます。


959 :NPCさん:03/11/03 20:58 ID:???
月下の戦塵まで用意して、死なないプルツーを採用する意味は何なのかと。
だったらラカンでも突っ込んだ方がいいんでねえの?サイコミュ飛ばんけど。

960 :NPCさん:03/11/04 01:33 ID:???
戦塵とプルツーミスマッチだし、戦塵使うならエニルの方が役に立つと思うんだけどね
というかその構成で、指定2合計4の嘲笑のみの3積みってどうなん?

961 :NPCさん:03/11/04 07:52 ID:???
カンサザ
[大会報告]
嘲笑を全て外して、ウニメタデフォで参戦。

1戦目/武器供与/〇×〇
初めて闘うデッキなので少しとまどい。ハイヒールを送られるも、覇道で供与を割る。
レラフォウで供与を落とし、ハンマーターンや翻意をカウンター。核→サザビーで殴りきり終了。
2セット目は事故。ハイヒール2体送られて負け。
3セット目はラタンで翻意を割って攻撃。相手はラタンのお陰でユニットを出せずにEND。

2戦目/嘘破滅/〇〇
2セットとも内調で覇道を優先的にGET。
緑Gを破壊してレラフォウでジオン兵士残党や破滅を落とす。あとはカウンターしまくって終了。

3戦目/黒単雲丹/××
5枚スタートで黒Gしか引かない。ようやく核を撃つも、赤Gが2しかなくバビロン貼れずに終了。
2セット目は6枚で手札には黒G2枚。内調が2枚あったので見切り発車。しかし赤を引けずに撲殺。

4戦目/黒単雲丹/×〇〇報道と鎖ででボロボロに、殴りきられて終了。
2セット目、翻意で粘るもスードリで割られてさあ大変。殴られまくって、あと一回の攻撃で終了という時にバビロンGET!しかも相手がカット鎖を忘れてナイス!
ダメージレースで自分のターン、本国2枚、相手は本国11枚でブロッカー無し。サザビー+シャアの攻撃でも足りない。神にすがる思いでサラサを使う(本国2枚)。なんと密約が!!
合計10点ダメで終了。
3セット目は翻意→翻意と繋げて核→サザビー×2で攻撃。カウンターと女退も駆使して快勝。

5戦目/青単中速/××
具現化、キリマン、プリベント、カミーユ、ロンビ…

お言葉をサイドインしてなかったのが非常に悔やまれる。青以外にはあまり苦戦しなかったので、こんどはサイドを徹底的に青メタでいきます。
報道も辛かったです…

962 :NPCさん:03/11/04 21:21 ID:???
>>961
レラフォウでジオン兵士残党って落とせないんじゃ…

963 :NPCさん:03/11/04 21:35 ID:???
>>962
落とせませんな、まぁただの文章ミスだろ。と言ってみる
実際に落としてたら、自分(相手)の注意不足が生んだ情けない勝利となる訳で

964 :NPCさん:03/11/05 00:35 ID:???
スマヌ
覇道で緑Gや残党、レラフォウで破滅

の間違いです

965 :NPCさん:03/11/05 20:06 ID:???
汚染コインデッキを作ってみたのですが診断をお願いします。

G18
赤:8
黒:7
月面:3

ユニット:6
スマシオン×3
ハイザック(毒ガス部隊)×3

キャラクター:3
カラス×3

コマンド:17
密約×3
作戦の看破×3
サラサ再臨×3
女帝退場×3
アクシズからの使者×3
ハマーンの嘲笑×2

オペレーション:6
内部調査×3
転向×3

966 :965:03/11/05 20:08 ID:???
コンセプトとしては基本的にはアク使者などで相手のユニットを寝かせて
毒ガスハイザックがメインで相手に汚染コインを渡します。
スマシオンが指定赤3で毒ガスハイザックは黒指定2で指定が多少厳しいですが。
強力なユニットが出たら転向で持ってきてカラスのテキストで本国に戻します。
サイドはまだ未定ですが捕獲兵器、木星圏からの出発などを考えています。
診断して欲しい点は、
Gの枚数と割合は適切か。
コマンドの選択はこれでいいか。
サイドの候補などは何があるか、等です。
友達のデッキと戦ってみたけど内部調査やサラサで毒ガスハイザックを
持ってこれれば勝率は中々いいのですが。

967 :NPCさん:03/11/05 20:25 ID:???
月面Gに頼ってたらカウンターできないけど、大丈夫なん?

968 :NPCさん:03/11/05 21:08 ID:???
G3が入ってない理由が分からない

969 :965:03/11/05 21:42 ID:???
>>967
スマシオンとハイザック(毒ガス部隊)の指定が高いので月面を入れておかないと
事故る確率が高いので。
内調で回せれば結構なんとかなったのですが。

>>968
G3の存在を忘れてました。
強力なので転向と内調と女帝辺りを一枚削って加えてみます。

970 :NPCさん:03/11/05 22:27 ID:???
>>965
混戦+モマという手もありますが。

971 :965:03/11/05 23:48 ID:???
>>970
なるほど、そういう手もありますね。
思い付かなかったです。

>>967-968>>970
色々ありがとうございます。
参考になりました。
来週の日曜が大会なのでもう少しデッキを考えて大会に出たら
大会結果を報告します。

972 :NPCさん:03/11/06 02:15 ID:???
そろそろ新スレの季節ですよ…

973 :NPCさん:03/11/06 05:27 ID:???
新スレは遊戯王のデッキも投稿OKでFA?

974 :NPCさん:03/11/06 07:03 ID:???
>>973
……残念!(あー

次スレは>>975に頼みませう。それか>>980

975 :NPCさん:03/11/07 00:02 ID:???
立てたよ。

次スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068130876/l50

976 :しりとり:03/11/07 20:33 ID:DjioXL0w
ageで埋めるぞ〜


フラウ・ボウ

977 :NPCさん:03/11/07 20:35 ID:???
ウズミ・ナラ・アスハ


978 :NPCさん:03/11/07 20:43 ID:???
ハマーンの嘲笑

979 :NPCさん:03/11/07 21:25 ID:???
ウズミ・ナラ・アスハ

980 :NPCさん:03/11/07 21:34 ID:???
ハイザック

981 :NPCさん:03/11/07 21:35 ID:???
ククルス・ドアン
あっ終わった!

982 :NPCさん:03/11/07 21:40 ID:???
4 《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》
4 《古えの居住地/Ancient Den(MRD)》
4 《大焼炉/Great Furnace(MRD)》
4 《伝承の樹/Tree of Tales(MRD)》
4 《教議会の座席/Seat of the Synod》

4 《銀のマイア/Silver Myr(MRD)》
3 《ブルードスター/Broodstar(MRD)》
2 《磁石マイア/Lodestone Myr(MRD)》
3 《マイアの適合者/Myr Adapter(MRD)》
4 《マイアの処罰者/Myr Enforcer(MRD)》
4 《溶接の壺/Welding Jar(MRD)》
4 《骨断ちの矛槍/Bonesplitter(MRD)》
4 《金属ガエル/Frogmite(MRD)》
4 《ニューロックの滑空翼/Neurok Hoversail(MRD)》
4 《物読み/Thoughtcast(MRD)》
2 《加工/Fabricate(MRD)》
2 《耽溺のタリスマン/Talisman of Indulgence(MRD)》

983 :NPCさん:03/11/07 21:42 ID:???
誤爆か?

984 :NPCさん:03/11/07 21:59 ID:???
>>980
ククルス・ドアンの島

985 :NPCさん:03/11/07 22:06 ID:???
マリガン

じゃなくて、マッドアングラー

986 :NPCさん:03/11/07 22:24 ID:???
ラーディッシュ

987 :NPCさん:03/11/07 22:32 ID:???
誘爆

988 :NPCさん:03/11/07 22:34 ID:???
クインマンサ

989 :NPCさん:03/11/07 22:34 ID:???
さよならロザミィ

990 :NPCさん:03/11/07 22:35 ID:???
サザビー

991 :NPCさん:03/11/07 22:35 ID:???
イリア・パゾム

992 :NPCさん:03/11/07 22:36 ID:???
ムウ・ラ・フラガ

993 :NPCさん:03/11/07 22:37 ID:???
ガディ・キンゼー

994 :NPCさん:03/11/07 22:38 ID:???
ゼクアイン(第一種兵装)

995 :NPCさん:03/11/07 22:39 ID:???
憂さ晴らし

996 :NPCさん:03/11/07 22:40 ID:???
シロッコ立つ

997 :NPCさん:03/11/07 22:41 ID:???
月のマウンテンサイクル

998 :NPCさん:03/11/07 22:42 ID:???
ルビコン計画

999 :NPCさん:03/11/07 22:44 ID:???
クモの巣

1000 :NPCさん:03/11/07 22:44 ID:???
スカイグラスパー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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