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スタンダードTRPG議論スレ41

1 :NPCさん:03/07/18 01:54 ID:jKClQqCp
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです!
群雄割拠、百花繚乱、玉石混淆のTRPG界。
これぞスタンダードだ! というRPGを持ち上げ、気に入らない
RPGをぶっ叩いて蹴落とし、天下統一を目指せ!

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/

過去スレ関連スレなどは以下に適当に。


2 :NPCさん:03/07/18 01:54 ID:jKClQqCp
スタンダードTRPG議論スレ39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/l50
スタンダードTRPG議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
スタンダードTRPG議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】スタンダードTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール?】スタンダード議論スレ34【ノリ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/l50
【待った!】スタンダード議論スレ30【意義あり!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/l50
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/l50


3 :NPCさん:03/07/18 01:55 ID:jKClQqCp
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
【もうすぐ】スタンダード議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】スタンダード議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】スタンダード議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】スタンダード議論スレ24【割拠?】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】スタンダード議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】スタンダードTRPG議論スレ22【スタンダード】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】スタンダードTRPG議論スレ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】スタンダードTRPG議論スレ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html


4 :NPCさん:03/07/18 01:55 ID:jKClQqCp
【春の】スタンダードRPG議論スレ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】スタンダードTRPG議論スレ15【イクナイ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】スタンダードTRPG議論スレ15【ファンタジーとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】スタンダードTRPG議論スレ14【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】スタンダードTRPG議論スレ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】スタンダードTRPG議論スレ12【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードTRPG議論スレ之11
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
【ひとしく】ADS=FGNブロ厨【キモイ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html


5 :NPCさん:03/07/18 01:55 ID:jKClQqCp
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの?】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsD&D3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代RPG王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html


6 :NPCさん:03/07/18 01:57 ID:???
>>1
スレ立て乙

ローズトゥロード その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412.html

7 :NPCさん:03/07/18 01:57 ID:???
>>1



8 :人数(略):03/07/18 01:57 ID:???
スレ立て、おつかれー>1

9 ::03/07/18 01:58 ID:???
関連スレは貼るのが面倒くさいのでみんなでスタンダード候補スレを持ち寄ってください

10 :NPCさん:03/07/18 02:01 ID:???
よっしゃ。では一番乗りだ。

【オーディンの】アルシャード20【槍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/

11 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/18 02:01 ID:???
スレ立て乙でゴザるよー。

12 :NPCさん:03/07/18 02:02 ID:???
関連

【このスレも】売れないカルテットその4【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50
TRPGって何やねん!? その2(根本命題)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021800108/l50


13 :NPCさん:03/07/18 02:02 ID:???
乙〜。
つうか、ここ1000以上も書き込めたんだ。知らなかった…

14 :NPCさん:03/07/18 02:02 ID:???
>>10
1番乗りはローズだ、愚か者め!

15 :NPCさん:03/07/18 02:02 ID:???
前スレなんで1002まで逝ってるんだ?((((゚Д゚;)))

16 :NPCさん:03/07/18 02:03 ID:???
D厨から溢れ出る不思議パワーのせいではないかな?

17 :NPCさん:03/07/18 02:04 ID:???
多分全く同時に書き込んだからなんだろうが…ギリギリ次スレ誘導入ってよかったな

18 ::03/07/18 02:04 ID:???
>>13>>15
実況系のスレに行くと1013とか平気で見ますな。書き込み時刻が同時だと両方取られるらしいです。
ハッタリくんがメイジ:「ザ」・アセンションとか言ってるのをなま暖かい目で見守ったりしつつ。


19 :NPCさん:03/07/18 02:04 ID:???
では日本のTRPGを変えた5人選考会を引き続きお楽しみください↓

20 :NPCさん:03/07/18 02:04 ID:???
24時間以内に消費すると一つおまけされるとか?


21 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/18 02:04 ID:???
>>18
しまった、パラドックスが!

22 :NPCさん:03/07/18 02:05 ID:???
>>1 御疲れー。

>>15
ハッタリ君がCGIによるレスのタイムラグにレスしたからだと思われw

23 :NPCさん:03/07/18 02:05 ID:???
>>18
?何か間違ってるのか?

24 :NPCさん:03/07/18 02:05 ID:???
>>23
中学校から英語をやり直せw

25 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/18 02:06 ID:???
>>23
アトリエサード版だとメイジ:ジ・アセンションじゃゴザらんかったかな、確か。

26 :NPCさん:03/07/18 02:06 ID:???
どこ版だとザなんだよ(藁>ハッタリ

27 :NPCさん:03/07/18 02:06 ID:???
【3.5eでも】D&D3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/l50


28 :NPCさん:03/07/18 02:07 ID:???
門倉、多摩はとりあえず最初の国産作ったということで自動カウント

29 :NPCさん:03/07/18 02:07 ID:???
スクラップド・プリンセスRPG
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056209980/


30 :NPCさん:03/07/18 02:08 ID:???
>>29
ネタはやめれw

31 :NPCさん:03/07/18 02:08 ID:???
>>21
世界じゃ Paradox だが、
日本じゃ 矛盾 だ。

アトリエ・サード万歳!


32 :NPCさん:03/07/18 02:08 ID:???
門倉人気あるねー

33 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/18 02:08 ID:eFS6+CfU
ホイ、オレスタンダード。

RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第2.5期
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/l50

TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

TRPG:シャドウラン、どうなんだろ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/l50

34 :NPCさん:03/07/18 02:09 ID:???
ダガー氏がシャドウランナーだたとは知らなんだw

35 :NPCさん:03/07/18 02:10 ID:???
>>25
なるほど。今見たらそうだった。
わざわざ言うほどのことじゃないような気も。

ところで、俺的スタンダードのWoDやTORG、WHFRPのスレを
ここに貼ったら怒られるのだろうか?

36 :NPCさん:03/07/18 02:10 ID:???
>>32
とはいえセンスは良いと思うんだが、今は監修にとどまるべき人物だなw

37 :NPCさん:03/07/18 02:11 ID:???
>>35
そもそも「張って怒られる」のがこのスレの趣旨だ。


38 :NPCさん:03/07/18 02:12 ID:???
【25周年】トラベラーってどうよ?2【25周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/l50
【トーグ】TORG:戦争3年目【復刊交渉中】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054831160/l50
「クトゥルフの呼び声」 3チェック
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055087238/l50
ウォーハンマーFRP
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003508149/l50


39 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/18 02:12 ID:eFS6+CfU
>>34
どれもマトモに知らんどころか、
そもそもオレは英語読めないのが、
オレスタンダードのポイントだな。

>>35
バンバンやれ。

40 :人数(略):03/07/18 02:12 ID:???
>>36
っつーか、「顔のない村」を早く仕上げてほしい。。。

41 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/18 02:12 ID:???
>>39
てゆーかSRオンセ来ないんでゴザるか、とかサミシソウに訴えて見たり。

42 :USAF:03/07/18 02:16 ID:???
ただの夜の風よ・・・ ソード・ワールド 29th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058258525/

---★  スペオペ ヒーローズ ★---
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005431234/

43 :35:03/07/18 02:16 ID:???
サタスペ、復活!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051755553/

【ウンメイノ】World of Darkness総合 4【キフジン】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043117466/

どちらもカルテット入り(サタスペのほうは根拠ナシだったが)しているのがミソ。
個人的にはメイジの魔法ルールは世界最高峰だ。

44 :NPCさん:03/07/18 02:22 ID:???
>>19
前スレ投票分を並べてみた。

963 水野・清松・鈴吹・遠藤・井上
965 ガイギャックス、遠藤、菊竹、井上、ひろゆき
967 門倉、安田、鈴吹 (残り棄権)
968 門倉、多摩、大貫、安田、佐脇
969 (水野・山本・鈴吹・遠藤・井上)←推測
971 ミーニャー、ドキュソ、塩基、半エルフ、ぴよぷー
973 門倉、大貫、安田、鈴吹、熱血専用のデザイナー
974 門倉直人・安田均・井上純弐・遠藤卓司・角川春樹・(高橋昌也)←特別枠 986


45 :NPCさん:03/07/18 02:45 ID:???
なんだ24時間以内達成したら、みんな去ったのか。
冷たい香具師ばっかだな。

漏れはダリヒゲ、シミケン、朱鷺田、山北、馬場尊師の5人に投票だ!

46 :NPCさん:03/07/18 02:47 ID:???
|  「ザ」くらいサード翻訳のなかではマシなほうですが?
 \____  ______________________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈  ||
 |:::::::::::::::||,,/\」 .||          …
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                        ∧_∧
   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < サードは一応「ジ」だよ……
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


47 :NPCさん:03/07/18 02:53 ID:???
安田、水野、きくたけ、井上、そして個人的には友野詳をw

48 :NPCさん:03/07/18 02:56 ID:???
熱血専用は福田弦?

49 :NPCさん:03/07/18 03:13 ID:???
水野、元M編集長、鈴吹、井上、きくたけ

50 :NPCさん:03/07/18 03:52 ID:???
清松 山本 きくたけ 山北 クロちゃん

51 :NPCさん:03/07/18 04:14 ID:???
大貫、佐脇、清松、きくたけ、村川

52 :NPCさん:03/07/18 05:12 ID:???
あまりTRPGの歴史詳しくないから
自分のTRPGを変えた人を書きます

水野、友野、きくたけ、天、井上

53 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/18 05:42 ID:???
まず佐藤辰夫!
次に安田均!
さらに出淵裕!
ましてや黒田幸広!
いわんや中野豪!
コンプティークを辰っちゃんが作らなかったらロードスもなにもねえって!
水野も安田が拾わなかったらただの自分萌え野郎だろ!
ディードリッドも出淵が描いたからみんな萌えたんだぜ!
TRPGの楽しさとダメなプレイを教えてくれたのはクロちゃんだよな!
さらにクロちゃんのエッセイに適度な毒を加味してくれたのはGOちゃんだ!
\ 俺は大根だから影響のされ方がちょっと違うんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

54 :NPCさん:03/07/18 08:35 ID:???
おい、なんでこんなにスレの流れがはえーんだよ。追いつかん。

55 :NPCさん:03/07/18 12:27 ID:???
>>54
早く投票しろ。

56 :NPCさん:03/07/18 12:37 ID:???
水野:ファーストインパクト。
朱鷺田:MTG持ち込んであわや潰しかけた(TRPGのほうが下火になっていたのかも知れんが)
遠藤:シーン制の雄(社長よりはこちらを推したい)
井上:いい意味で悪質。叩かれ続けて直、しゃべり続けている。
田中:厨プレイを増やした。だが、そこにしびれる、憧れる。

57 :NPCさん:03/07/18 12:42 ID:???
佐藤光市は外せない。
ヤツがいなければ、門倉も、村川も、きくたけも存在しなかっただろう。
そしてTRPGの発展も衰退も無かった。


58 :NPCさん:03/07/18 13:06 ID:???
新和のエライ人、SNEのエライ人、角川のエライ人、HJのエライ人、FEARのエライ人

59 :NPCさん:03/07/18 15:35 ID:???
昨日のような電撃戦を期待してきたのに、このマターリ感は何?

60 :NPCさん:03/07/18 15:39 ID:???
今はスタンダードシステムではなく、スタンダードシステムを作れるデザイナーについて議論してるからだ。

スレ違いだろもまえら。俺は・・・フルアーマーZZガンダムがスタンダードだと思うぜ!

61 :NPCさん:03/07/18 15:47 ID:a5Zd9Q/1
安田均
水野良
清松ミユキ
友野詳
山本弘

62 :NPCさん:03/07/18 17:15 ID:???
>>56
おい、田中だけじゃわからんて。
信二なのか、天なのか、としひさなのか。

63 :NPCさん:03/07/18 17:21 ID:???
ダラダラやってもしょうがないな。
70か80で締め切って良いんじゃないか?

64 :NPCさん:03/07/18 17:23 ID:???
じゃあ、キリがいいから、100で締めるってことで。

65 :NPCさん:03/07/18 17:30 ID:???
>>62
角栄かもよ。
「記憶にございません」は厨プレイだよな(古い

66 :Dスレ261:03/07/18 17:33 ID:DKFQjhUw
現実を見ろ
@Google
Gygax 39400件
水野良 5020件
安田均 4310件
ドキュソ 18800件


67 :NPCさん:03/07/18 17:38 ID:???
>>66
そんなものはいらん。

68 :NPCさん:03/07/18 17:41 ID:???
>>67
ガイギャックス 222件(プ

69 :NPCさん:03/07/18 17:41 ID:???
>>66の間違いだ。スマソ
...222件(プ

70 :NPCさん:03/07/18 17:42 ID:???
とりあえず、趣旨だけは理解しろ。
自分が選ぶRPGを変えた5人の名前をあげてくれ。>Dスレ261

71 :Dスレ261:03/07/18 17:43 ID:DKFQjhUw
ここはデータ出されると困るヤツラしかいないのか?

データやシナリオといったサプリメント類は、たとえ使わないにしても、
取捨選択の幅を広げる意味で多ければ多いほどよい。
なぜこんな簡単な事が理解出来ない?

日本語おかしかたらご容赦を

72 :NPCさん:03/07/18 17:44 ID:???
>>66
先生! Gygaxで検索するなら『水野』『安田』で検索しないと不公平だと思います!

73 :Dスレ261:03/07/18 17:44 ID:DKFQjhUw
おかしかったら だな。
早速失礼

74 :NPCさん:03/07/18 17:46 ID:???
>>73
無理せずに英語で書き込んで良いぞ。
大抵の人間は読めるから。

75 :NPCさん:03/07/18 17:46 ID:???
>>71
そういえば前スレでもD&Dのサプリは2000冊とか吹かしこいて香具師いたな。
お前だったんだ。

データデータはいいけど、だったら嘘つくなよな。自信ないの(プ

76 :NPCさん:03/07/18 17:46 ID:???
>>66
いいたいことは解るが、この検索方法おかしくね?
Gary Gygax で約16,600件
ドキュソに負けてるぞw
水野、安田でいいんなら
361,000件、411,000件と出たが。

77 :NPCさん:03/07/18 17:47 ID:???
>>70
水野だと207,000件。安田と230,000件。圧勝だな。

78 :Dスレ261:03/07/18 17:49 ID:DKFQjhUw
よってドキュソ最強という事で。

79 :NPCさん:03/07/18 17:49 ID:???
>>66
データを示すというのであれば、最低限そのうちD&Dデザイナであるゲイリー・ガイギャックス氏の事であるか調べてから書き込め。

80 :NPCさん:03/07/18 17:50 ID:???
>>79
ごめん、酔ってて日本語おかしい…。

81 :Dスレ261:03/07/18 17:51 ID:DKFQjhUw
>>80
いえいえ、意味取れますよ。大丈夫です。

82 :Dスレ261:03/07/18 17:52 ID:DKFQjhUw
>>75
正確に書こうか。
現在2075種だ。

83 :NPCさん:03/07/18 17:52 ID:???
>>71
じゃあなんで、2ndじゃなくて3rdやってるの、君は。

84 :Dスレ261:03/07/18 17:53 ID:DKFQjhUw
>>75
総ページ数にして161854ページ。
PDF化された物だけで、その総ファイルサイズが1640MB有る。

85 :NPCさん:03/07/18 17:54 ID:???
2ndはコンプリートしてるから、3rdのサプリを買ってる、とか。

86 :Dスレ261:03/07/18 17:54 ID:DKFQjhUw
>>83
オレは1stも2ndも3eもやるよ。
メインがどれかと言えば2ndベースだな

87 :NPCさん:03/07/18 17:55 ID:???
>>84
それって2ndサプリまで含めてるんじゃないの。

88 :NPCさん:03/07/18 17:56 ID:???
誰かD261につっこむD厨はおらんのか?w

89 :NPCさん:03/07/18 17:56 ID:???
>>86
さすがに一人じゃできないよね。
…どこのサークルの人?

90 :Dスレ261:03/07/18 17:57 ID:DKFQjhUw
>>87
RPGの歴史をキミに講釈しても無駄だろうが、Greyhawkをはじめとする
ワールドセッティングは3eの現在に至るまで、その歴史はずっと継続しているんだよ。
版替わりで断絶してはいない。

91 :NPCさん:03/07/18 17:58 ID:???
>>90
じゃあ、1stのモンスターとか、2ndのキットとかが3rdにも使えるんだね。

92 :NPCさん:03/07/18 17:58 ID:???
>>90
断絶はしてないけど、キャンペーンを根底から覆すような変更は加えられてるよね。

93 :Dスレ261:03/07/18 17:58 ID:DKFQjhUw
>>89
今は帰国してるんで、基地の方々とやてるよ

94 :NPCさん:03/07/18 18:00 ID:???
>>93
で、君は基地の外の人なんだ。納得w

95 :Dスレ261:03/07/18 18:01 ID:DKFQjhUw
>>91
>>92
複数の世界が、それぞれに異なる物理法則(ルールシステム)を
持っていたとしても、それが同時に並行して存在しているのがこの
ゲームの構造なんだよ。
それが分かっていないと、なぜ別版で同時に遊べるかは理解出来ないだろう。

1st、2nd、3eのルールを混ぜるんじゃ無くて、それが一つの宇宙に同時に存在しているって事だ。
まぁ、AD&Dシリーズ読んでくれってのが答えだな

96 :NPCさん:03/07/18 18:02 ID:???
>>93
そうか違うのか。
東京方面のサークルだったら心当たりが何人かあったのに。
…別人か。

97 :NPCさん:03/07/18 18:05 ID:???
英語で書かれたサプリが何千冊あってもなあ。
例えば、韓国で新しいTRPGが発売されてハングル語で書かれたサプリが一万冊でたら
D261たんはそれに乗り換えるの?

98 :NPCさん:03/07/18 18:05 ID:???
>>95
さっぱりわかりません。もっと解説きぼんぬ。
前の版の世界設定とかが「読み物」として役に立つというのなら、どんなゲームでもそうだろが。

99 :NPCさん:03/07/18 18:08 ID:???
どうやら「旧版はルールが違うから、同じ宇宙にある別の世界」と定義しておくとスタンダードらしいな。
一行の文章だけで済んで安上がりだから他の国産ゲームもそう書くといいよ。

100 :Dスレ261:03/07/18 18:09 ID:DKFQjhUw
>>98
並行世界が分からないのか…
翻訳されているSFでも、並行世界を扱っている物は少なくないはずだから、
それを読んでくれよ。
手塚治虫とかも漫画で書いてたと思うぞ。

>>「読み物」として役に立つというのなら
オレの解説でこんな理解になるのか…
キミの読解力の無さはすごいな。

101 :Dスレ261:03/07/18 18:11 ID:DKFQjhUw
>>99
そこを行き来出来るって点が抜けてると意味が無いんだ
2nd世界から3e世界へ行って、もう一回2nd世界に帰ったり出来ないと意味無いって事。分かるか?この説明で

102 :NPCさん:03/07/18 18:11 ID:???
>>100
平行世界だとフカシをこくことによってどんなメリットがあるのか解説してくれよ。
ルールが違うし、データも混ぜられないんだろ?
読み物としてしか使えないじゃん。それとも1stのキャラと3rdのキャラで一緒に冒険できたりするのか?
不可知・不可触の平行世界なんてあったところで、ゲームに何の影響もないじゃん。

103 :NPCさん:03/07/18 18:11 ID:???
さすがに版違いの世界を行き来させた事はないなぁ…。
2nd同士とか3rd同士とかならなんとか。

104 :NPCさん:03/07/18 18:11 ID:???
騙りなのか本物かわからん。
前はもっとdでたよ。本人なら夏バテか?

105 :Dスレ261:03/07/18 18:12 ID:DKFQjhUw
>>97
前も似たような質問出たな(笑)
乗り換えるだろそりゃ。それほどの規模のゲームが出たならな

106 :NPCさん:03/07/18 18:12 ID:???
Dスレ261を見てるとなんか塩基を思い出すなぁ・・・。


あそうか、こいつ何か言うたびに、ついでに他人を馬鹿にするんだ。

107 :Dスレ261:03/07/18 18:13 ID:DKFQjhUw
>>102
アホか?
なんで不可知・不可触なんだよ、同一世界なのに。
行き来出来るし、一緒にプレイ出来るよ


108 :NPCさん:03/07/18 18:15 ID:???
>>101
じゃあ2ndキャラが3rd世界に行ったらどうなるのか教えてくれ。
つうか、データをコンバートするんだろ?他のゲームでもできるって。
お前はそれを「平行世界に突入だ!ぎゅーん」とか言って喜んでいるだけ。
アホか。

109 :NPCさん:03/07/18 18:15 ID:???
>>107
コンバート無しで?

110 :NPCさん:03/07/18 18:16 ID:???
この手の椰子はどこにでもいるし
同類で集まっては楽しくやってたりするもんだ。
塩基もそうだったな。


111 :Dスレ261:03/07/18 18:17 ID:DKFQjhUw
>>108
だ か ら
このゲームは複数の物理法則を持つ世界郡を、一括して扱えるんだよ
データコンバートとかって話じゃ無いんだよ。

112 :NPCさん:03/07/18 18:18 ID:???
要するにMunchikinなのね。

113 :NPCさん:03/07/18 18:19 ID:???
>>111
だからどうやって扱うのか教えてくれよ。さぱーりわからんぞ。
ACが低い世界と高い世界では鎧の効果が逆になってるのか?
ちゃんとルール上どう扱うのか説明してくれよ。

114 :NPCさん:03/07/18 18:19 ID:???
たとえば>>107の時、
ふつうなら

>不可知・不可触じゃないよ。同一世界だから。
>行き来出来るし、一緒にプレイ出来るよ

といえばいいのに

>アホか

とか

>なんで不可知・不可触なんだよ、同一世界なのに。

とか書いちゃうってことか。

ま、こいつ自身が基本的に他人を馬鹿にしてるんで
その根性がにじみ出るんだ。

で、このタイプは場を荒らすだけで、
主張が通ることもないと。

115 :NPCさん:03/07/18 18:19 ID:???
低い方がよい世界と高い方がよい世界、ね。

116 :NPCさん:03/07/18 18:20 ID:???
>>113
それ違う。
世界は同じ。ルールが違うだけ。しかも合わせられるし。

117 :NPCさん:03/07/18 18:21 ID:???
>Dスレ261
あらゆる深夜番組がサプリのレレレが最強ですが何か?

118 :Dスレ261:03/07/18 18:21 ID:DKFQjhUw
>>113
説明するには、4830ページほどのテキスト量が必要になるんだよ。
概略を日本語で読みたければ、こんどプレーンマニュアルってのが
日本語版で出版される。それを読んでくれ。世界移動した場合に
どのように処理すべきかのごくごく概略部分が出ている

119 :NPCさん:03/07/18 18:21 ID:???
>>116
ルールをあわせるってのは要するにコンバートといいますw

120 :NPCさん:03/07/18 18:23 ID:???
2000冊だの、4830ページだの勇ましいな。何の根拠もないのがほほえましいがw

121 :Dスレ261:03/07/18 18:24 ID:DKFQjhUw
>>120
2075冊だ。覚えろよ

122 :NPCさん:03/07/18 18:24 ID:???
ソースブック(サプリ)の量、数多くの平行世界、幾度ものルールの積み重ね……
ガンダムRPGこそがスタンダード!

123 :NPCさん:03/07/18 18:25 ID:???
>>122
ごめん、D&Dの足下にも及ばない…

124 :NPCさん:03/07/18 18:25 ID:???
結局、2ndと3rdは共存するのにコンバートが必要なんだろ?
コンバートすりゃ別の版のキャラも一緒に遊べるのは当たり前じゃん。
何を威張ってるんだ、D厨は。

125 :Dスレ261:03/07/18 18:27 ID:DKFQjhUw
>>124
コンバートなんていらないってこれほど書いてるのに…
そんなレベルの書き込みをする事に何の意味があるんだ?

126 :Dスレ261:03/07/18 18:28 ID:DKFQjhUw
ちなみにAD&Dシリーズだけじゃ無くて、D&Dシリーズも並行世界に共存してるからな。


127 :NPCさん:03/07/18 18:28 ID:???
スペルジャマーにあるような宇宙観って廃止されたんじゃなかったけか。

128 :NPCさん:03/07/18 18:28 ID:???
>>125
だからコンバートしなくてどうやって別のルールの版同士で一緒に遊ぶんだよ。
ちゃんと説明しろよ。お前いつも自分の世界で完結してる香具師って言われてるだろw

129 :NPCさん:03/07/18 18:28 ID:???
>>124
Dスレ261は日本語が不自由なんだ。
その上他のゲームのことも知らないから、内容を比較できないんだ。
D&Dのコンバートが特別だと思っているんだよ。
勘弁してやってくれ。

130 :Dスレ261:03/07/18 18:29 ID:DKFQjhUw
>>128
読んでないらしいからコピペしてやろう

説明するには、4830ページほどのテキスト量が必要になるんだよ。
概略を日本語で読みたければ、こんどプレーンマニュアルってのが
日本語版で出版される。それを読んでくれ。世界移動した場合に
どのように処理すべきかのごくごく概略部分が出ている



131 :Dスレ261:03/07/18 18:30 ID:DKFQjhUw
>>129
それは前に認めてるだろう。
オレは日本語はあんまし得意じゃないし、特に読む方はダメだ。
いまだに文意を上手く取ることが出来ない。

132 :NPCさん:03/07/18 18:31 ID:???
>>130
世界移動した場合にどのように処理すべきか。
・データをコンバートする。
・プレーンシフトしたキャラ専用のルールを使用する。

以外に方法はないだろうが。ほんとにアホだな。

133 :NPCさん:03/07/18 18:31 ID:???
ぐはぁ!なんかスレが伸びてると思ったら…

夏か。
Dスレには来んなよ。

134 :NPCさん:03/07/18 18:33 ID:???
>>125
例えば、Drizzt Do’Urdenは3eではこう表記されてる。
2ndの表記とは明らかに異なる。
どうやって二つのルールを共存させるんだ?

Male drow Ftr10/Bbn1/Rgr5 of Mielikki: CR 17; Medium-size humanoid (elf);
HD 10d10+20 plus 1d12+2 plus 5d10+10; hp 124; Init +9; Spd 40 ft.; AC 23 (touch 14,
flat-footed 19);
Atk +17/+12/+7/+2 melee (1d6+6 plus 1d6 cold/18?20, +3 frost scimitar),
+16/+11 melee (1d6+4/18?20, +2 defending scimitar);
SQ Drow traits, favored enemy (goblins +2, magical beasts +1),
light blindness, rage, spell-like abilities; SR 27;
AL CG; SV Fort +15, Ref +9, Will +7; Str 13, Dex 20, Con 15, Int 17, Wis 17, Cha 14.
Height 5 ft. 4 in.

135 :NPCさん:03/07/18 18:33 ID:???
>>130
つまり、D&Dで別の版のキャラを共存させるには4830ページ分の文章を読まなきゃいけないと。
とんだクソゲーじゃん。

まあ、D261の文章力が根本的に欠けてるだけだとは思うが。

136 :Dスレ261:03/07/18 18:35 ID:DKFQjhUw
>>132
なぜ分からないのか…
例を出してやるよ。
ゲーム世界のキャラクターが、現実世界にコンタクトする手段が有る。
キャラBが、プレイヤーAにコンタクトして情報収集といった状況を考えてくれ。
ゲーム世界と現実世界は別の世界法則に支配されているが、並行世界として
同時に存在している。キャラBが3Eルールで2ndのキャラCにコンタクトする事も出来る。

分かってきたか?

137 :NPCさん:03/07/18 18:36 ID:???
>>134
やっぱりD261の言ってることってD厨から見ても電波なの?
なんかD厨が可哀想だな・・・。煽り抜きで同情する。

138 :Dスレ261:03/07/18 18:36 ID:DKFQjhUw
>>134
何度も書いているが、並行世界が理解出来なければ、共存の理由も分からない。
説明には(これまでのやりとりを見ても分かると思うが)膨大なテキストが必要になる。
頼むからプロの書いたサプリメント読んでくれ。

139 :NPCさん:03/07/18 18:37 ID:???
>>136
わからん。対抗判定的な状況がない行為だけやってる範囲なら矛盾は生じないだろうが、
交渉が決裂して、相手がいきなり襲いかかってきたらどう処理するんだ?

140 :Dスレ261:03/07/18 18:37 ID:DKFQjhUw
>>137
オレは自分のキャラと電話したり出来るヤツだからな(笑)

141 :Dスレ261:03/07/18 18:38 ID:DKFQjhUw
>>139
何度も書いているが、並行世界が理解出来なければ、共存の理由も分からない。
説明には(これまでのやりとりを見ても分かると思うが)膨大なテキストが必要になる。
頼むからプロの書いたサプリメント読んでくれ。


142 :NPCさん:03/07/18 18:38 ID:???
>>136
日本語が理解できないなら掲示板に書き込むな。
>キャラBが、プレイヤーAにコンタクトして情報収集といった状況を考えてくれ。
あり得ない状況を仮定してどうする。
お前さんのところのキャラクターはプレイヤーに勝手にコンタクトしてくるのか?
本気でそう思っているなら、病院に行った方が良いぞ。

143 :NPCさん:03/07/18 18:38 ID:???
おーいD261タン降臨なんだが
援護or擁護or介護してやるグッドなD厨はいないのか?

144 :NPCさん:03/07/18 18:39 ID:???
CEを援護する意味なし。

145 :NPCさん:03/07/18 18:40 ID:???
>>136
他のゲームでも想像力さえたくましければ同じことができるんじゃないか?
やりたがる香具師がいるかどうかは別にして。

146 :Dスレ261:03/07/18 18:40 ID:DKFQjhUw
>>142
は?知らないなら書くなよ…
キャラがプレイヤーにコンタクト出来るんだよ。このゲームでは。
>あり得ない状況を仮定してどうする。
知らずに書いているんだろうが、仮定じゃ無いんだよ。
ゲーム内で行われる一状況なんだよ

147 :NPCさん:03/07/18 18:41 ID:???
>>141
本気で電波なのか?
簡単なことだろ。違う世界のキャラ同士で戦闘が発生したらどう処理するのか教えてくれればいい。
そんなに字数はいらんだろ。

148 :NPCさん:03/07/18 18:41 ID:???
違う世界>違う版ね

149 :Dスレ261:03/07/18 18:41 ID:DKFQjhUw
もちろんコンタクトだけじゃ無いからな。
キャラが、シート上のメタルフィギュア動かす事だって出来るし、
一緒にピザも食えるんだよ。

まぁ、サプリ読んでくれ

150 :NPCさん:03/07/18 18:42 ID:???
ゲーム的に、出来ます。確かに。
我々のこの世界をD&Dの平行世界として出すことは可能ですから。

151 :NPCさん:03/07/18 18:43 ID:???
>Dスレ261さんへ

各論で聞こう。

ルールその1にて
PC1がプレートメイルを装備した状態でのACは2だとする。
レザーアーマーを装備したらAC6だった。
(良い鎧はACを下げる)

ルール2にて
PC2がプレートメイルを装備した状態でのACは6だとする。
レザーアーマーを装備したらAC2だった。
(良い鎧はACを上げる)

この場合においてPC1がプレートメイルを装備(AC2)し、PC2がレザーアーマーを装備(AC2)していたら
当然ACは同じになる。

この場合の判定方法はどうなりますか?
また、この矛盾をどのように処理しますか?

ルールを把握しているのであればご説明下さい。

152 :NPCさん:03/07/18 18:43 ID:???
平行世界に現実世界があるのなんて、S=F V3だってそうじゃん。
それと、ルールが違う版同士で、コンバートせずにゲームを成り立たせる方法がある
というのは全然別の話。

153 :Dスレ261:03/07/18 18:43 ID:DKFQjhUw
>>147
ホントにアホだな。
戦闘システムは、このゲームの根幹部分なんだよ。
それの説明には135890ページほど必要だ。

まぁ、サプリ読んでくれ。
せめて420冊で良い。全体の20.2%だ

154 :NPCさん:03/07/18 18:44 ID:???
>>150
馬鹿がもう一匹増えた。
ゲーム内の世界として現実世界を取り扱うのと、ゲーム外の世界は明確に区別される。
アホな言葉遊びはほどほにしとけ。

155 :NPCさん:03/07/18 18:44 ID:???
>プレーンマニュアル
これで騙りだということが決定しました。
D厨をおとしめるFEAR厨は(・∀・)カエレ!

156 :NPCさん:03/07/18 18:44 ID:???
サプリが多すぎて、どれを買えばいいかわかりませんね。

157 :NPCさん:03/07/18 18:45 ID:???


結局D261は具体的なことはなにも説明できないと言うことです。

 

158 :NPCさん:03/07/18 18:45 ID:???
Dスレ261はまともに相手と議論するつもりがないから相手にするだけ無駄だな。
そのうち釣りだと告白するだろう。

159 :Dスレ261:03/07/18 18:46 ID:DKFQjhUw
>>158
これほどマジメにレス付けしてるのにな

160 :NPCさん:03/07/18 18:46 ID:???
>>153
さすがにそれは嘘だ。
アメリカ人がそんな量を把握できるだけ頭良い訳ないだろ。


161 :NPCさん:03/07/18 18:46 ID:???


つーか苦手な日本語使わなくていいから得意な英語で書き込んでいいですよ?

 

162 :NPCさん:03/07/18 18:46 ID:???
つーかデムパなD261とその取り巻きじゃ話にならん。
こいつらただの荒らしだ。
もうほっとけ。

163 :Dスレ261:03/07/18 18:47 ID:DKFQjhUw
>>160
オレは出来るんだよ。参照しながらだけどな。

164 :NPCさん:03/07/18 18:47 ID:???
D261はよく日本語が苦手とか言うが、実は何語かに関係なく、
文章を理解する力、理解させる力が根本的に欠けてるんじゃなかろうか。
英語で書かれたD&Dだってちゃんと理解できてるか怪しいもんだ。


165 :NPCさん:03/07/18 18:48 ID:???
>>159
レスを付けるのと、相手の意見に誠実に答えることは別だ。
ま、分かってやってるんだろうから指摘するだけ無駄だが、他の人にあんたがどういう奴か
理解してもらうための助けにはなるだろう。

166 :NPCさん:03/07/18 18:48 ID:???
参照する以前に持ち運べないだろうに。

167 :NPCさん:03/07/18 18:48 ID:???
>>164
確信犯の煽りだろ。

168 :NPCさん:03/07/18 18:49 ID:???
つーか、プロの書いたサプリがないと膨大なデータを使用できないとはD&Dは糞ゲーですね。

169 :NPCさん:03/07/18 18:49 ID:???
>>163
「オレは出来る」じゃなくて「オレしか出来ない」だろ?
脳内ルールは楽でいいな。

170 :NPCさん:03/07/18 18:50 ID:???
>>155
おいおい、そりゃさすがにあんまりだろ。
D厨には同情してやってんだからさ。ある程度Dの知識もあるようだし、本物のD261だろう。

171 :NPCさん:03/07/18 18:50 ID:???
>>168
D261の戯言を信用するのか。あんたいい人だ。

172 :NPCさん:03/07/18 18:50 ID:???
喪前らのD&DとDスレ261のD&Dは、同じ略語で違うゲームだということに、そろそろ気づけよ。

173 :NPCさん:03/07/18 18:51 ID:???
>>172
つまり、D261は平行世界の住人なんですね。

174 :NPCさん:03/07/18 18:52 ID:???
この日本語の不自由っぷりは本物だと思う。

175 :NPCさん:03/07/18 18:52 ID:???
D&D ・・・・・・電撃文庫&同人誌

176 :NPCさん:03/07/18 18:53 ID:???
で、マニュアルオブプレーンにはほんとにこんな与太話が書いてあるわけ?>D厨

177 :NPCさん:03/07/18 18:56 ID:???
D&D : Drugs & Drunks

178 :NPCさん:03/07/18 18:57 ID:???
D&D:ドキュソ&童貞

179 :NPCさん:03/07/18 18:57 ID:???
>>176
その範囲では、版違い移動とかそんなことはない。
D&Dにおける宇宙観とか各プレーンのつながりとか各プレーンの解説とか、そんなもん。

180 :NPCさん:03/07/18 18:58 ID:???
ふむふむ。
で、版違い移動の場合は具体的にどうするんだ? やっぱデータコンバートするんだよね。

181 :NPCさん:03/07/18 19:04 ID:???
知らん。そもそもやろうと思った事すらない。
つーか、普通に2ndで遊ぶわッ!

182 :NPCさん:03/07/18 19:06 ID:???
>>176
ここの261以降にドキュソ侍氏の力作Manual of the Planesのレビューがある。
D&D3E
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html

183 :NPCさん:03/07/18 19:06 ID:???
あれか、(日本の)TRPG黎明期に良くあった
「何でも出来る。自由だ」とか言う煽りを真に受けて
本当に好き勝手やってしまう奴みたいなもんか。>D261

184 :NPCさん:03/07/18 19:07 ID:???
>>182
261以降!? D261=ドキュソだったのかー!

185 :NPCさん:03/07/18 19:10 ID:???
D261はD&D界のテラーイでつね。

186 :NPCさん:03/07/18 19:12 ID:???
D261ってこんなに凄かったんだな。
クラシックD&DのシステムでACの説明に○文字費やしているからって、
処理の説明に同じ次数費やす必要はないだろうに。
こちらが聞きたいのは「低い程攻撃が当たりにくい」という結論を聞かせろといってるようなもんだぞ?
そんな要約もできずに他人に「2075冊のサプリメント読め
(おそらくこう言うと「俺はまずプレーンマニュアルを読んでくれとしか言ってないとかいうのだろうが、結局ゲームするときには全部読めというんだろう?」)」
というだけじゃあんたからD&D教えてもらった人にとっては糞ゲー以外の何者でもないよ。
同じ宇宙に存在する平行世界という概念(D261のいう行き来できる世界な。現実も含めて)だけならS=Fもまんまそうだよなぁ?

187 :NPCさん:03/07/18 19:15 ID:???
>>186
まあ餅付け。たぶんD261は釣りだ。
こうなってくると版上げごとに別の物理法則が支配する別世界とかいうのも与太の可能性が高い。
その辺どうなんだ、D厨。

188 :ブビキ:03/07/18 19:18 ID:???
        _,,..----――----、、..._ 
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
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 ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 {;;;;;;;;;;;,,/               \;;::;;;;;;;;}
 {;;;;;::::/                 ` 、:;;;;;;}
  {;;;::/::    ,,         _..、    ,i;;;;;}
  |;;;|::   ''"""゙` ...   ''"""゙゙`     };;;}
  iヽ|::   イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>    i;/、
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   i }::        ::j          i |
    i ,|::       ,( o _,o )、       | | 
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      〉、:::::: `  ー--―  '    {  
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189 :NPCさん:03/07/18 19:37 ID:???
版上げ毎に、というのは知らん。スマソ
別の物理法則が支配する別世界とかは普通にある。
時が無い世界とか重力が無い世界とか不定形な世界とか。

…漏れが知らないだけで本当にありそうなのがD&Dの怖いところ。

190 :NPCさん:03/07/18 19:38 ID:???
>>187
FRの場合は版が変わると時代が進んでいるかな。
AD&D→2ndの時にはTime of Troubleという事件が起きて、神々の顔ぶれが変わった。
2nd→3eではCormyrという王国のAzoun4世という重要人物が死んだり、City of Shadeという
太古の帝国の生き残りの都市が現れるなど、色々な事件が起こってる。

各ワールドごとに色々なシナリオが出たり、出来事が起こったりしていると思うが、
版が変わっても継続しているワールドは当然存在する。

191 :NPCさん:03/07/18 19:38 ID:???
アースドーンとシャドウランを一緒に扱えるようなサプリメントはありますか?

192 :NPCさん:03/07/18 19:38 ID:???
本物のD261だったら韓国語サプリが大量に出たぐらいで乗り換えるわけないだろ。
韓国語が世界標準言語になったら乗り換えるだろうけどな。

193 :NPCさん:03/07/18 19:40 ID:???
>>191
D261の中にはあります。2075冊でできているらしいしな

194 :NPCさん:03/07/18 19:40 ID:???
>>192
公用語の一つになることはあっても、世界標準言語だけは無いと思う。
どのみち日本語が先さね。

195 :NPCさん:03/07/18 19:43 ID:???
ところで、RPGを変えた5人の投票は締め切りでいいね?
…全然投票が進まなかったけどさ。

196 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/07/18 20:29 ID:???
とりあえず、ドキュソと無意味に対決してみてホスィ1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

197 :ドキュソ侍:03/07/18 21:03 ID:ly01t6Np
>>182
くそ!懐かしいな!あの頃の3rdスレはレビューとか多かったよな!今は多少物足りない!が!書いてないしな俺も!くそ!

>>184
まあそれでもいいよ!

>>187
与太じゃねえって!くそ!ワールドだけ同じでルールが違うんだぞ!余裕で別の物理法則!

>>195
クロちゃん!中野豪!ほりいゆうじ!とりやまあきら!ペペペペペペペペペペ!
くそ!途中からふっかつのじゅもんになってしまった!しかもインチキ高レベルかよ!腹立つな!くそ!

198 :もょもと:03/07/18 21:12 ID:???
インチキゆーな。

199 :人数(略):03/07/18 21:49 ID:???
えーと、ミヤ王、キム公、、、あと誰だっけ?

200 :NPCさん:03/07/18 23:10 ID:???
ユウ帝、ぺぺぺ

201 :NPCさん:03/07/18 23:31 ID:???
しかし今日もD厨の暴れっぷりはすごかったな。
D261の無茶苦茶な妄想ってどっからきてるんだろ。
なんぼなんでも2000冊もサプリがあるわけねーだろにw

202 :NPCさん:03/07/18 23:39 ID:???
まあ、数字の根拠は何一つ示されなかったからな。
サプリメントの範囲が違ってたのかもしれん。

203 :NPCさん:03/07/18 23:44 ID:???
>>201
マジレス。たぶんホントに2000冊以上出てるよ。日本での状況では
信じられないかもしれないけど。
AD&D記事がほぼメインの雑誌が3種出ていて、他にもAD&D記事が
出ていた雑誌が有る。雑誌だけでも400冊は有るはず。
で、本体がオフィシャルに出版したサプリメント類も滅茶苦茶な数出てる。
400冊以上持ってる人とか、知り合いにいたし。

オレの感触としては、1500冊以上出てるのはまず間違いなくて、
後はどれをサプリに含めるかだけど、2000冊超もあながち…
そんなゲームです(笑)

204 :NPCさん:03/07/18 23:45 ID:???
・・・ポカーン
雑誌をサプリメントというとは初めて知りました。

先生!D厨の水増し疑惑について国会に証人喚問していいですか!

205 :NPCさん:03/07/18 23:47 ID:???
鼻を膨らませて2000冊とか言っているD厨が哀れだな。
どんどん墓穴を掘りまくって何やってるんだ?(ワラ

206 :NPCさん:03/07/18 23:47 ID:???
>204
雑誌に掲載された追加データ込みのアルシャードのサプリメントの量を提示してからが公平かと。
どのくらい?

207 :NPCさん:03/07/18 23:48 ID:???
ん〜AD&Dの雑誌ってのは、国産RPG雑誌とはちょっと状況が違う。
Dragonは一時期をのぞいて、ほぼAD&D記事オンリーで、そこでルール
拡張をやっていて、まさにサプリメント。
Dungeonはシナリオ集で、これもAD&Dのシナリオのみ。これもまさに
サプリメント。雑誌形態で発売されてるけど、この中身が本当にサプリなんだよ。

208 :NPCさん:03/07/18 23:49 ID:???
>>206
アル厨は雑誌をサプリメントに含めるような恥さらしなことはしないよw
その点では他の国産厨も同じ。
自分たちと同じバカに引きずり込もうとしないでね。

209 :NPCさん:03/07/18 23:50 ID:???
今日のD厨には笑いの神様が降りてきているな。
次のレギュレーション改定はなんだい?w

210 :NPCさん:03/07/18 23:50 ID:???
どっかの誰かがALSのミッドガルド紀行を胸張って紹介していたけどね。
まあ、SWにもQ&Aあったし。

211 :FEAR厨:03/07/18 23:51 ID:???
同じ土俵に立とうとしないのだけはやめてくれ。
スレ違いなのは重々承知だけど。

212 :NPCさん:03/07/18 23:51 ID:???
>>210
そりゃ雑誌でのサポート状況を言っただけだろ?
雑誌=サプリという珍説の発明者はD厨ですよ。それは誇っていい(笑)

213 :NPCさん:03/07/18 23:54 ID:???
いいじゃん全ゲーム総力でぶつかれば。
コアルールのみとか決めなくても。

214 :NPCさん:03/07/18 23:55 ID:???
もうD厨が可哀想だから、D&Dに限って「雑誌もサプリと認める」ことにしてやろうぜ。
ただ一般人が誤解するといけないから、以後言及するときは、

「D&Dのサプリは2000冊以上あるぜ!(雑誌もサプリとして見なしてカウントする)」

とちゃんと注意書きをつけてくれ。

SNEゲーとFEARゲーでは雑誌はサプリに含めなくていいからさ。

215 :NPCさん:03/07/19 00:04 ID:???
2000冊というのはちょっとな……。
漏れが把握してる範囲では2ndなら500冊以上は出てるのは確かだが、TSRのもの
じゃない方が多い。
このスレで前にも似たようなこと書いたような気がするが、日本とは法律が違う
から、ドジソ誌出すより小規模な法人作ってサプリとして出す香具師が多い。
ソでも過去に出たドジソシナリオ臭だの、漏れクラストデータ臭を全部集めたら
2・300冊ぐらいにはなんじゃネーノ?
バブルの頃のコミケとか思い浮かべるとそんな気がする。
単純に人口比べてもアメリカの半分以下だし、RPGの普及度考えたら、すごい数
だと思うがな。









Dスレ261は正味デムパなんで、Dスレに来られても迷惑なだけ。
隔離スレで放し飼いにしといてクレ!

216 :NPCさん:03/07/19 00:07 ID:???
Dスレ261ってソ本スレの「マンチキン」みたいなもんか?

217 :NPCさん:03/07/19 00:08 ID:???
D厨のデンパっぷりってD261だけじゃなかったんですね。
かなり見直しましたよ

218 :風紀委員:03/07/19 00:09 ID:IhU1WiqW
>>207
>Dungeonはシナリオ集で、これもAD&Dのシナリオのみ
FEARのSSS(スーパー・シナリオ・サポート)みたいなモノかしら?
その計算方法で考えると、FEAR系システムのサプリもかなり増えますわね。

219 :NPCさん:03/07/19 00:10 ID:???
>>215
参考までにTSR製のサプリってどれぐらいあるの?

220 :NPCさん:03/07/19 00:11 ID:???
>>218
D厨の手に乗るな。
雑誌がサプリだという主張はD厨だけにさせておけ。
漏れらはそれを生暖かく見守ろうじゃないか(笑)

221 :NPCさん:03/07/19 00:13 ID:rBjUgt5/
で、異能使いはスタンダードなの?

222 :Dスレ261:03/07/19 00:14 ID:???
>>219
http://cgi.2chan.net/up2/src/f14163.txt
ここにオレの所有分の、TSR製のリスト上げた。
1200冊だったかな?持ってない分もまだ有るけど

223 :NPCさん:03/07/19 00:17 ID:???
>>222
怖くてアクセスできん・・・

224 :NPCさん:03/07/19 00:17 ID:???
Dスレ261よ。2ndキャラと3rdキャラが戦闘になったらどう処理するのかはわかったのかい?

いっぱいサプリを持っていても即答できないようじゃ金をどぶに捨てるようなもの。

225 :Dスレ261:03/07/19 00:17 ID:???
安心しろ。プレーンテキスト

226 :NPCさん:03/07/19 00:17 ID:???
でもそのゲームオンリーの雑誌が定期的に出てるのは正直羨ましい。

227 :Dスレ261:03/07/19 00:18 ID:???
ちなみに雑誌入ってないからな(笑)
でも、カレンダーとかジグゾーも混ざってるけど許してくれ。
オレの管理用のテキストファイルだからさ

228 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/07/19 00:18 ID:???
d20system思想により、「コアルールだけですごく面白い」ようになったことこそ、3Eの2ndにはなかった特徴であり、
3Eでサプリ偏重するのは、そのなんだ。もにょる。

サプリだけでいうなら、2ndに「d20system」をサプリで出せばよかっただけだからね(2ndは本当にそういうことを平気でするゲーム)。
正直、3Eは2ndの「サプリの悪夢」から解放されたことが最大の利点だと思う。

229 :NPCさん:03/07/19 00:18 ID:???
>>217
正確には把握してないが、200冊も無いんじゃないかな、雑誌除外するとな(火暴
何度も言うが、法律が違うから日本で言う実質ドジソサプリ的なもんも一般流通に
乗るから多く見えるというのは確実にある。
だから、D261に対抗する為ならソ厨はドジソサプリ含めて無問題。
今でも手元にあるヤツだと、古代日本が舞台のソとかもありの方向で可。

230 :Dスレ261:03/07/19 00:19 ID:???
TSR+WotCでのオフィシャルサプリの総量は1440冊有る。
>>203はまだ素人

231 :NPCさん:03/07/19 00:20 ID:???
>>229
あんたはD厨のようだが、いい香具師だな。
D261みたいなデムパはD厨の汚点だと思うことにするよ。

232 :NPCさん:03/07/19 00:21 ID:???
>>230
いいから早く>>224の質問に答えろよ。

お前、一切この質問に答えないのは何でなんだ?

233 :Dスレ261:03/07/19 00:21 ID:???
>>232
もう3回も答えたよ…
4回も答えるのかよ…

234 :NPCさん:03/07/19 00:22 ID:???
>>222
チェインメイルとか臆面もなく載せてるところはすごいね。
SWもロードスの連載記事含めていいと思うよ(笑)
ところで↓は何?
>1106 D&D 6th edition

235 :Dスレ261:03/07/19 00:23 ID:???
>>215
お前、オレのリスト見てから書けよ。
オレの本棚に有るこれは何だ?オレの妄想なのか?
200冊と2000冊の区別くらい、簡単に出来るぞ(笑)

236 :NPCさん:03/07/19 00:24 ID:???
>>235
1シナリオしか載ってないのもサプリ扱いか?
フーン

237 :NPCさん:03/07/19 00:24 ID:???
>>233
具体的なルールの説明なんて求めてないのです。
どのようなことを行うのか、簡潔に説明して下さい。

238 :NPCさん:03/07/19 00:26 ID:???
>オレの本棚に有るこれは何だ?オレの妄想なのか?

妄想です

239 :Dスレ261:03/07/19 00:26 ID:???
>>234
検索しろよ

240 :NPCさん:03/07/19 00:26 ID:???
>>233
一回も答えてないだろ。
簡潔に答えてくれ。
戦闘ルールが違う版のキャラクター同士で戦闘になったらどうするのか。
処理方法を教えれ。

241 :NPCさん:03/07/19 00:27 ID:???
D261はFEAR厨の語りかと思ったけど
ホントにD厨なんだな

242 :NPCさん:03/07/19 00:28 ID:???
>>241
うむ。・・・つまり釣りじゃなくって本気なんだ・・・。
ガクガクブルブル

243 :NPCさん:03/07/19 00:28 ID:???
というか、ただサプリが多ければいいんなら

あらゆるオカルト本がサプリのしんもくが最強。
あらゆる近世史の本がサプリの上海が最強。
あらゆる学園物がサプリの特転が最強。
あらゆるトンデモ本がサプリのブルロ最強。
あらゆる歴史物がサプリのゼノスケ最強。

ということでいいんでしょうか。

244 :NPCさん:03/07/19 00:28 ID:???
D厨としても、正直マスタースクリーンだの、1シナリオが載ってるだけのペーパー
バックだの、キャラシーだのをサプリに含めるのは苦しすぎ。
200冊の方が日本人的感覚で言う「サプリ」の実数には近い。

245 :NPCさん:03/07/19 00:30 ID:rBjUgt5/
Dスレ261よ。sageた時点でお前の負けは確定していたのだ。
厨房と呼ばれようとも堂々とIDを晒す勇気、それがなくて何がスタンダードか。
うるさいだけでsageてる奴は駄目だ。全然駄目だ。ドキュソ侍の超☆ドキュソ魂を見習え。
ざけんなよ、てめぇ!くそ、余裕!とかな。
いかした台詞じゃないか。まったくもっていかした台詞じゃないか。お前にこんな台詞言えるかい?

246 :Dスレ261:03/07/19 00:31 ID:???
あらゆる本がサプリのGURPSが最強です。

247 :Dスレ261:03/07/19 00:32 ID:???
>>240
だからさぁ
その処理が信じられないほど面倒くさくてそこが面白いんだよ。
DMGに、BootsHillのキャラクター(西部劇RPG)とAD&D(ファンタジーRPG)
のキャラクターが、版違いどころか、根本的に違う別ゲームのキャラなんだが
出会った場合に戦闘するルールが出ている。
簡潔になんて説明出来ない。読んでくれよ。

248 :NPCさん:03/07/19 00:32 ID:???
>>D261
素朴な質問。
俗にD&D3rdって呼ばれてるものはAD&Dじゃなかったっけ?
なんでD&Dのサプリまで含めてるわけ?

249 :Dスレ261:03/07/19 00:33 ID:aLbbi4mL
下げてたのか。今の今まで気づかなかったよ(笑)

250 :NPCさん:03/07/19 00:33 ID:???
S=Fのキャラクターとアルシャードのキャラクターの戦闘は意外といけますが何か?

251 :NPCさん:03/07/19 00:33 ID:???
>>245
ていうか、“ホンモノの”D「厨」なんだから、しょうがないんじゃない?
いかしたこというエンタ0ティナーはホンモノの厨じゃねぇ



252 :Dスレ261:03/07/19 00:33 ID:aLbbi4mL
>>248
同じ宇宙に含まれたんだよ。理由はTSRに聞いてくれ

253 :セイラ:03/07/19 00:34 ID:???
http://life.fam.cx/a006/



254 :NPCさん:03/07/19 00:34 ID:???
DMGに、BootsHillのキャラクター(西部劇RPG)とAD&D(ファンタジーRPG)
のキャラクターが、版違いどころか、根本的に違う別ゲームのキャラなんだが
出会った場合に戦闘するルールが出ている。


本当ですか?>非D261の皆様

255 :NPCさん:03/07/19 00:35 ID:???
そんな面倒くさい処理をするんだから、コンバートと同じようなものと思っておけば良いだろ。
これ以上いじめてやるな>皆の衆

256 :NPCさん:03/07/19 00:35 ID:???
>251
縦読め。

257 :Dスレ261:03/07/19 00:36 ID:???
>255
コンバートじゃないんだよ。何回言えばわかるんだ?

258 :NPCさん:03/07/19 00:36 ID:???
同じ宇宙に含まれたんだよ。
同じ宇宙に含まれたんだよ。
同じ宇宙に含まれたんだよ。
同じ宇宙に含まれたんだよ。
同じ宇宙に含まれたんだよ。

259 :NPCさん:03/07/19 00:36 ID:???
>>247
だからどうやって処理するんだよ?
換算テーブル使いながら戦闘するのか?
戦闘の前処理にデータ変換するのか?
抽象的にでも答えられるはずだろ?
それと、お前の言うことが本当だとすれば、組み合わせるルールごとに
特別なルールが必要になることになるよな。
だったらできない組み合わせなんていっぱいあるんじゃねえか?
その証拠にここのD厨のだれも2ndと3rdのキャラで一緒に冒険できるという
説を肯定していない。

260 :NPCさん:03/07/19 00:37 ID:???
まああれだ、ルルブに載ってるデータだけで書かれたシナリオ(追加データ一切無し)
とかのSSSよりヒドイ暴利を貪る代物をサプリだと強弁したいなら好きにしろ>Dスレ261
はじめからそう思ってたが、コイツはD厨に含めないで別種のイキモノだと思ってくれ>ALL

261 :Dスレ261:03/07/19 00:37 ID:aLbbi4mL
>>259
それを全部ルール化するのがAD&Dなんだよ。信じられないだろうけど、
そういう設計思想のゲームなんだよ。
全状況をルール化しようと目指すんだよ

262 :NPCさん:03/07/19 00:38 ID:???
>D261
コンバートじゃないってことは計算しなくても、
同じルールが使えるってことだよね?

263 :NPCさん:03/07/19 00:38 ID:???
>>261
だから2ndと3rdが一緒に冒険するルールがあるなら、どのサプリの何ページに乗ってるか教えれ。
ついでにその処理の方法がコンバートとは違うことを抽象的にでいいので説明すれ。
でないとお前の言ってることは何の証拠もないことになるじゃねーか。

264 :人数(略):03/07/19 00:39 ID:???
コミュニケーションが取れないというのは、その人間が死んでいるというのと同義だ。

265 :NPCさん:03/07/19 00:39 ID:???
>>260
だったらD本スレでひきとってください。
騙りD厨かと思ってたけど本物のD厨みたいだし。

266 :Dスレ261:03/07/19 00:40 ID:aLbbi4mL
>>263
#26435の90〜142ページ及び巻末部分。
読んでくれ。


267 :NPCさん:03/07/19 00:41 ID:???
ナニコレ?暗号?
>#26435


268 :NPCさん:03/07/19 00:42 ID:???
>>266
お前さっきのリストじゃ26435なんて持ってねーじゃねーか(w
なんて名前のサプリかぐらい言えよ。
あと、抽象的にでもいいから概要を説明すれ。
必ずみんなが入手できるとは限らないんだからな。

269 :NPCさん:03/07/19 00:45 ID:???
漏れD&Dのサプリ大体もってるからさ。
サプリ名だけでも教えてくれない?
それなら君の言ってることが本当かどうかわかるから
>D261

270 :Dスレ261:03/07/19 00:45 ID:aLbbi4mL
>>268
並行世界の説明が必須なんだよ。
で、それが分からないんだろ?

ルール持ってないなら翻訳SFとか読んでくれよ

271 :Dスレ261:03/07/19 00:46 ID:aLbbi4mL
>>269
Knight od the Dinner Table持ってる?
何ドルで買った?

272 :Dスレ261:03/07/19 00:46 ID:aLbbi4mL
of

273 :NPCさん:03/07/19 00:48 ID:???
>>270
おいおい。ちゃんとサプリ名言ってくれよ。
見え見えの話題そらしはやめてくれ。
あとSFぐらい読んでるから、平行世界の説明は飛ばして概要説明してくれていいから。
早く頼むぜ。>説明

274 :NPCさん:03/07/19 00:49 ID:???
>>d261
お前これ持ってねーじゃねーか
>Knight od the Dinner Table


275 :Dスレ261:03/07/19 00:49 ID:aLbbi4mL
>>273
魔法の働く並行世界の住人の魔法使いがリアルワールドに来たら、
そいつの魔法はどう働く?

276 :Dスレ261:03/07/19 00:50 ID:aLbbi4mL
>>274
ああ、持ってないよ。
レア品なんだよ。
大体持ってる>269さんから買いたいなぁと思ってさ

277 :NPCさん:03/07/19 00:51 ID:???
>>275
ハァ? 何電波こいてるんだ?
お前が質問されてるんだぜ? 魔法使いがリアルワールドに来たらどうなるのか
D&Dではどうなってるんだか説明してみろよ。

278 :Dスレ261:03/07/19 00:52 ID:aLbbi4mL
だから、並行世界の分かっている>>277に聞いてるんだよ。
どうなるんだよ。

279 :NPCさん:03/07/19 00:52 ID:???
同じ宇宙に含まれたなんて理由でサプリに含めていいんなら、
ドラゴンマークはSWとルナルとルンケと央華とD&Dとマジックを全部サプリに含めていいんだよな?

ブレカナもNOVAとS=Fとナイトウィザードとビーストバインドがサプリだな

280 :NPCさん:03/07/19 00:52 ID:???
Knight Of The Dinner Table Origins 2003 Issue ?
Knights Of The Dinner Table 2004 Calendar?

で#26435ってのはなんのサプリのこと言ってるの?

281 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/19 00:53 ID:???
ところでKnight of Dinner Tableって確かHackmasterの元じゃゴザらんかったですか。

282 :NPCさん:03/07/19 00:53 ID:???
>>275
平行世界の設定による。

283 :Dスレ261:03/07/19 00:53 ID:aLbbi4mL
リアルワールドの物理法則くらいは、>>277だって分かるだろ。
学校通ったならさ。魔法がどう働くのか答えてくれよ。

284 :NPCさん:03/07/19 00:53 ID:???
しっかし、DragonやDungeonをちゃんと読んでる(読めてる)とは思えない、
スゴイ妄想の嵐だなw
読者投稿のデータがサプリ扱いとは恐れ入った。
喜べソ厨、西部諸国もアリだゾ!

285 :NPCさん:03/07/19 00:54 ID:???
277だが、>>278の言ってることがさっぱりわからん。
わけのわからん話題そらしはやめて、2ndと3rdを一緒に冒険させるルールの
掲載されてるサプリ名とその概要を説明しろよ。
概要を説明してる最中で平行世界がらみで分からんことがあったらそのときに聞くからさ。

286 :NPCさん:03/07/19 00:54 ID:???
>Dスレの261

平行世界ってあれだろ?
量子論に出てくる、光子が波の特徴を示す現象を説明するための仮説。
それは分かったから、ルール的に説明してくれよ
簡潔でいいからさ。
君のトートロジーに付き合うのも飽きてきたし。


287 :NPCさん:03/07/19 00:54 ID:???
魔法使いA「へへっ! 漏れの魔法は漏れの魅力依存だから、
どこにいようが好き放題使えるぜ!くらえ現代人ども!」
魔法使いB「漏れの魔法はwaveに頼ってるから次元が変わると使えない(´・ω・`)」

288 :NPCさん:03/07/19 00:54 ID:???
>>284
西部諸国は最初から公式設定ですが何か?
認めてないのは一部の「公式厨」だけだよ。

289 :NPCさん:03/07/19 00:55 ID:???
>>D261

で#26435ってのはなんのサプリなのよ?
早く答えろよ。

290 :NPCさん:03/07/19 00:55 ID:???
Dスレ261の狼少年祭りの会場はここでつか?

291 :Dスレ261:03/07/19 00:55 ID:aLbbi4mL
だからさぁ、並行世界の設定の説明に、7450ページほど必要なんだよ。
なぜ質問せずに読もうとしないんだ?厨だからか?調べろよ。検索しろよ。

292 :NPCさん:03/07/19 00:56 ID:???
なあなあ・・・
こいつどこから書き込んでるんだ?・・・病院?

293 :NPCさん:03/07/19 00:56 ID:???
>>288
それは悪かった。
こっちは「非公式」って書いてあるわw

294 :Dスレ261:03/07/19 00:56 ID:aLbbi4mL
面白いやつこないし、疲れたから錬るよ。
おやすみ。

295 :NPCさん:03/07/19 00:57 ID:???
>>291
読みたくてもお前がサプリの名前を教えてくれないからなー。

正直に言えよ、そんなサプリなんて最初からないんだろ?(あっ、言っちゃった)

296 :NPCさん:03/07/19 00:57 ID:???
ついにカエッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

297 :NPCさん:03/07/19 00:58 ID:???
>>291
並行世界が登場するSFもゲームもアニメも山ほどあるが、
説明に7450ページも費やしてるものなんて見たことないぞ。

298 :NPCさん:03/07/19 00:58 ID:???
>>291
>266
>#26435の90〜142ページ及び巻末部分。

どうやらサプリ#26435とやらは巻末が7000ページ以上あるらしいな(藁


299 :NPCさん:03/07/19 00:58 ID:???
結局、サプリ名もいえなかったし、わけのわからんこと言うばかりでひとつも
戦闘ルールの詳細を説明できなかったね。

すごいな、Dスレ261って。ある意味伝説だ。

300 :Dスレ261:03/07/19 00:59 ID:aLbbi4mL
>>291
オレをリスペクトしてくれるのはキミだけだ。
ありがとう。
ホント錬るよ。オヤスミ。

301 :Dスレ261:03/07/19 01:00 ID:aLbbi4mL
あ、>>299の間違いだ。
おやすみ。

302 :NPCさん:03/07/19 01:00 ID:???
自分のレスに何お礼を言ってるんだろう・・・。

303 :NPCさん:03/07/19 01:00 ID:???
D261がいるD&Dが厨のスタンダード

304 :NPCさん:03/07/19 01:01 ID:???
オマケに最後はID晒してジサクジエンかよ!
すげえなDスレ261!

305 :NPCさん:03/07/19 01:01 ID:???
寝る前にサプリ名ぐらい言ってから寝てくれよ。

いえないのはなんでだ?

平行世界の概念が高尚でも、サプリ名を認識することぐらいはできるぞ。

306 :NPCさん:03/07/19 01:05 ID:???
にしてもD261はこのスレの住人が本当に並行世界を知らないと思ったんだろうか。
多分、本当はD261だけが並行世界を理解できてないんだと思うんだが。

307 :NPCさん:03/07/19 01:06 ID:???
言語の壁を気にしなければD&Dが世界一サポートの充実しているゲームなのは間違いないだろうが、
悲しいことにここは日本で、英語をすらすら読める奴はそう多くないのだよな。

「Duelist Japan」みたく「Dragon Japan」とか「Dungeon Japan」とかを出して欲しいよ。
季刊、いやいや、半年に1回でいいからさ。

308 :NPCさん:03/07/19 01:07 ID:???
で、D厨に聞くが、#26435なんてサプリは実在するのか?

309 :NPCさん:03/07/19 01:09 ID:???
>>308
ちょっと検索してみたけどそれらしいのは引っかからなかった。
ネタなんじゃないのか?

310 :NPCさん:03/07/19 01:10 ID:???
自作サプリの線が濃厚だな

311 :NPCさん:03/07/19 01:10 ID:???
#26435
DIABLO II LORD OF DESTRUCTION EXPANSION SET
$23.47

平行世界のサプリですらねーし(苦藁

312 :NPCさん:03/07/19 01:14 ID:???
ディアブロは一応d20じゃなくてD&Dだったと思う

313 :NPCさん:03/07/19 01:18 ID:???
>>307
代わりにRPGマガジンGREAT第3号が出ます。


314 :NPCさん:03/07/19 01:18 ID:???
もう、こうなったら、
同人誌もサプリに含めようぜ?

315 :NPCさん:03/07/19 01:20 ID:???
ディアブロなんて多少データが追加されただけのシロモンじゃねーかよ。
D&Dだとしても、FRやクリンみたいに世界と呼べるほどのもんじゃねーよ。
そんなもんに2ndと3rdのデータを混在して扱うルールなんかが載ってるとは思え
んな。

316 :NPCさん:03/07/19 01:22 ID:???
汎用シナリオだかワールドセットの中に各版用のコンバートルールが乗っているっつーハナシにしか聞こえないな<#26435

317 :NPCさん:03/07/19 01:22 ID:???
>>315
いやいや、該当部分を縦読みすると・・・!!



318 :NPCさん:03/07/19 01:24 ID:???
>>317
な   ん だ っ て ー


(AA省略)

319 :NPCさん:03/07/19 01:33 ID:???
なんだよ、残業後飲んで帰ってきたら祭りはもう終わりかよ!
>>200-あたりからは真実を暴露する、昔ながらのこのスレのイイD厨(謎)が出没
し始めて楽しく読めたんだがなー。

320 :NPCさん:03/07/19 01:40 ID:???
漏れ的には>>203のほうがD261よりすごかったが

321 :NPCさん:03/07/19 01:57 ID:???
Knight of Dinner tableって日本で言えばRPG一代男みたいな、ゲーマ
ー向けのブラックジョークコミックなんだが……。
タイトル直訳すりゃどんなもんだか想像つくだろ、ディナーテーブルの騎士
って。
ひょっとしたら、2ndと3rdのデータを一緒くたにして扱うルールと称するも
んがマンチキンネタとして載ってるかもな、あくまでネタとして。
D本スレかどっかでKnight of Dinner tableの詳しい解説見かけたような
気がするが、どこだったか忘れた。
誰か見かけたらリンク晒しておいてくれ。

322 :NPCさん:03/07/19 02:01 ID:???
>日本のTRPGを変えた人間を5人選べといわれたら誰を選ぶ?

このネタすっかりすっ飛んでしまったな。(w


323 :NPCさん:03/07/19 02:03 ID:???
The Knights of Round Table=円卓の騎士のもじりだから、食卓の騎士と訳す
のが正しいと思われ<Knights of Dinner table

324 :人数(略):03/07/19 02:03 ID:???
まあ、作られた話題とホンモノでは、勝負にならんさ。

325 :NPCさん:03/07/19 02:18 ID:???
D261の理論だと
GURPSドラゴンマークがスタンダードっつー気がする

同人サプリの量も並大抵じゃないしな、GURPS。

326 :雑草オヤジ:03/07/19 02:57 ID:???
同人翻訳サプリなら、おじさん購入するんだけどな……そもそも知っていなければ始まらないけど

327 :NPCさん:03/07/19 03:07 ID:???
それにしても凄かったよな。明日も来るかな?

328 :NPCさん:03/07/19 03:45 ID:???
にしても、ここもうすぐ一周年か…?

このスレ独自の用語も多くなってきたし(鳥取とか情報操作とか)
暇な夏厨が押し寄せる前に、その辺説明したテンプレが欲しくね?

出現頻度の高いコテハンとその傾向なんかもあると良いかもな。
D261なんて、発祥知らないヤシが見たら荒らしにしか思えんだろうし。

329 :NPCさん:03/07/19 03:49 ID:???
>D261なんて、発祥知らないヤシが見たら荒らしにしか思えんだろうし。

……いや、知ってても荒らしだろ、ありゃ

330 :NPCさん:03/07/19 04:05 ID:???
ネタコテじゃなかったのか? ウザイのは確かだが。

331 :NPCさん:03/07/19 05:28 ID:???
もともとD本スレで暴れていたのをここで引き受けた、はず<D261

332 :NPCさん:03/07/19 05:31 ID:???
>>313
あるじゃん

333 :NPCさん:03/07/19 05:55 ID:???
 卓ゲのスタンダードは、全世界35億人のユーザーがいる
トランプなので、
Dスレ261さんはD&Dをやめて、トランプだけをやるべきだと思います!

334 :NPCさん:03/07/19 06:07 ID:???
おおっと、トランプの起源はタロットだって事を
忘れてもらっちゃ困るぜ!

……イヤ、どうでも良いけどさ。
ココはスタンダード『TRPG』議論スレ。

335 :NPCさん:03/07/19 06:48 ID:???
「タロットを使うFEARゲーがこそがスタンダード」
と、冗談で言ったらソ厨の後輩に「オカルトめいてる」とバカにされました。
そこで「この科学万能の世にも、オカルトはひっそりと根付いている。
ソードワールドがスタンダードになったという驚愕の事実が証明してる」
と、言ったら黙ってしまいました。
もう少し良い切り替えし方はあったでしょうか?

336 :WFRPドキュソ厨:03/07/19 07:42 ID:???
君はレーティング表は清松氏が数秘術の秘儀を駆使して作り上げたと言う事実を知らないのかね?
なればこそスタンダードになったのだよ…とかなんとか。

うーん、いまいち

337 :NPCさん:03/07/19 07:47 ID:???
ダイス目の良し悪しなんてのもオカルトだからなあ
状況における乱数予測が意味をもつ、完全理系のゲームというと……天羅?

338 :NPCさん:03/07/19 08:16 ID:???
>>331
そんなんD厨ですらねぇ。D-DQNだ。

339 :アマいもん:03/07/19 08:22 ID:???
実はGURPSの表紙もオカルト!



――おや、玄関に人の気配が。こんな朝早くに誰だろう?

340 :NPCさん:03/07/19 09:18 ID:???
そもそもDスレではなんで暴れてたんだっけ?>D261

341 :NPCさん:03/07/19 09:51 ID:???
>>340
【MM日本語版】D&D3e 14LV【早く出ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/

そもそもの発端は、演出(シーン再現)のために部位狙い呪文が欲しい、という書き込みがあった。
それに対して賛否両論があった。
バランスを崩す恐れがある(新呪文の導入の危険性はDMGにも明記されている)
一方で、楽しむためならありという意見もあった。

それを受けて、D&Dでシーンを再現することの是非について書き込んでいる。

261 名前:NPCさん[sage] 投稿日:03/06/10 10:32 ID:???
>>260
貴方の言う「シーン再現」を目指した国産システムは全て青色吐息。
アメリカでも同様。RPG内でのD&Dのシェアを見てみると良い。
2000年の調査、ビホ氏サイトよりコピペ
D&D: 66%
Vampire: The Masquerade: 25%
Star Wars: 21%
Palladium: 16%
Werewolf: The Apocalypse: 15%
Shadowrun: 15%
Star Trek: 12%
Call of Cthulu: 8%
Legend of the Five Rings: 8%
Deadlands: 5%
Alternity: 4%
GURPS: 3%
「シーン再現」を目指す事は、システムの没落、滅亡に繋がると感じているのが、
批判を巻き起こすんだろう。

342 :NPCさん:03/07/19 09:53 ID:???
で、さらにこんなことを書き込んだので、スタンダードスレに転載される、と。
ちなみに未だに数字の根拠は述べていない。散々指摘されたのにもかかわらず。

271 名前:NPCさん[sage] 投稿日:03/06/10 11:15 ID:???
>>265
>>266
国内で主流であるという事が、RPGシーン全体にとって何らかの意味があるのか?
国内RPGの販売数と、3EのPHBの販売数を比べ見ろよ。
ちなみに3EPHBは1800万部を超えているはずだ。
お前らは国内RPGの販売数データを出してみろ。
国内RPGが青色吐息かどうかは、これで判断出来るだろう。


343 :NPCさん:03/07/19 09:53 ID:???
やっぱり向こうでもサプリの数を出鱈目に言ってたんじゃなかったっけ?
本体ルールの発行数だったかも。

344 :NPCさん:03/07/19 09:56 ID:???
虚言癖がある人物ってことか。
小学校のころ、学年に1人ぐらいはいたよな。
嘘ばっかりついてるようなやつ。やめろといわれてもやめられないんだ。
ああいうのが育ったのがD261なんだろな。

345 :NPCさん:03/07/19 10:01 ID:???
漏れには、脳内プレイしかしていない、リアル消防のコレクターに見えますた。

346 :NPCさん:03/07/19 10:42 ID:???
発行部数といい、サプリメントといい、版違いでもコンバート不要のシステムといい、
D261の脳内D&Dに比べれば、現実のD&Dなんて足元にも及ばないゲームということになるな・・・。

347 :NPCさん:03/07/19 12:40 ID:???
脳内D&Dこそ理想のスタンダード。

現実には存在しないがな。

348 :NPCさん:03/07/19 12:52 ID:???
【脳内D&D】
スタンダードスレの名物コテハン「Dスレ261」氏の脳内にだけ存在するRPGシステム。
本物のD&Dに酷似したシステムと思われるが、版違いのキャラクターをコンバートせず
に共存させられるなど特に並行世界に関して革新的なシステムが組み込まれている。
サプリ数2075点、PHBの売り上げだけで1800万部を誇る怪物システムでもある。

349 :NPCさん:03/07/19 13:20 ID:???
時間経過のない単発の統計で、どうして「青色吐息(笑)」だと結論付けられるんだろう?

350 :NPCさん:03/07/19 13:22 ID:???
>>311
TSR26XX位だと丁度プレーンスケープのサプリの番号になるんだけどな。

351 :NPCさん:03/07/19 13:26 ID:???
いずれにしたって、無理だからな。>版違いキャラのコンバートなしでの同行

352 :DM兄や:03/07/19 13:32 ID:7/2f6y9Y
D厨の場合

3Eにさようなら
3.5Eにありがとう
そして世界中のゲーマーに

おめでとう

シスプリ厨の場合

G’sマガジンにさようなら
公野桜子・天人直人にありがとう
そして世界中のお兄ちゃんに

おめでとう

353 :混物:03/07/19 13:40 ID:???
しかし"Dragon"誌をサプリメントに位置づけたい気持ちはわかるな。
一号に付き0.7サプリメント相当くらいで。

ん?新しい単位ができそうかも…
あ、でもその場合は最小単位を決めないとダメか。

354 :NPCさん:03/07/19 13:42 ID:???
>>353
いずれにしても日本語でないとこのスレ的には無意味だけどね

355 :混物:03/07/19 13:45 ID:???
やはり"1SSS"がサプリの単位?
しかしページ数の多い奴もあるらしいからわかりにくいか。

356 :NPCさん:03/07/19 13:51 ID:???
だから日本語でないと意味ないよ。
まあ導入するなら、GFは厚さから5SSS、ぎゃざとドラマガはRPG関連の記事はほんの少しなので1SSSってところになるかな。

357 :NPCさん:03/07/19 14:36 ID:???
ついでに言えば、雑誌の場合は入手可能性に難があることも考えられる。
バックナンバーがきちんと入手できる状態なら良いが。
その点では、D&Dの既存サプリ(特にAD&D、2ndなど)も、今では入手困難な物も多い。
この辺りは歴史や過去の展開を考える上では有益かも知れないが、比較としてはあまり意味がないだろうな。

358 :NPCさん:03/07/19 14:43 ID:???
>>356
A4半ページのドラマガの記事とぎゃざのD&D記事を同列に扱うのは無理がある。

359 :NPCさん:03/07/19 16:32 ID:???
D261タンの書き込みまだー?

360 :NPCさん:03/07/19 16:58 ID:???
D厨の振りをした煽りなんか来なくてもいいじゃん。

361 :NPCさん:03/07/19 17:04 ID:???
あれはD「厨」そのものだろう。

362 :NPCさん:03/07/19 17:08 ID:???
日本語展開に興味がないらしいから、D英厨とでも呼ぶべきなのかな?
でも、あれだけの香具師は固有名で呼んでもいいと思う。

363 :NPCさん:03/07/19 17:26 ID:???
本当はD&Dなんかしてないんじゃないの?>D261

364 :NPCさん:03/07/19 17:28 ID:???
>>363
そもそも、現役でRPGやってるのかさえ疑わしいのだが。

365 :NPCさん:03/07/19 17:34 ID:???
まあ、そうだとすれば、D厨が香具師の嘘を暴いて名誉回復を図るべきなのだが、
あんまり積極的じゃないからなあ。

366 :NPCさん:03/07/19 17:39 ID:???
一応、過去スレから発言引っ張ってきたり、レビューを貼り付けたりはしてるんだが。
香具師は何のことを言ってるか、そも分からないことが多いので、ソース付きで突っ込むのが
大変なんだよ。

367 :NPCさん:03/07/19 17:43 ID:???
その点は大いに同情する・・・。

368 :NPCさん:03/07/19 17:46 ID:???
そういえば誰もつっこんでないけど、>>247はホントなの?
DMGなら日本語版もあるからはっきり嘘だと分かると思うんだけど。


369 :NPCさん:03/07/19 17:53 ID:???
>368
はっきりウソです。
っつーかあいつの言ってることに真実は何一つないと思ったほうが。

370 :NPCさん:03/07/19 17:55 ID:???
でもああいう嘘って、やっぱりD&D知らないと出てこない気がするな。
つまりはD厨の釣りってこと?

371 :NPCさん:03/07/19 18:03 ID:???
>>370
このスレの参加条件が「全てのゲームを知っている」ことを忘れたか?

このスレの全てのFEAR厨は未訳ゲームをバリバリやっていて、でもあえてFEAR厨になっていて、
このスレの全てのD厨は国産ゲームをバリバリやっていて、でもあえてD厨になっている、

というのが原則なんだが。

まあ、最近はこの原則が崩れてきて、「知らない」人間が増えているようだが。

372 :NPCさん:03/07/19 18:08 ID:???
全てのゲームを、か……


………大活劇や央華やってる人間は少なそうだな(涙

373 :NPCさん:03/07/19 18:52 ID:???
SNE厨が壊滅して、ソ厨だけが残っているからな。
SNEの二線級は正直ユーザー少ないと思われ。

374 :NPCさん:03/07/19 19:07 ID:???
そういや、ここは、全てのゲームについて知っているエリートが集うスレだったな。

知らない場合は、知ったかぶりをしてでも「プレイしている」ことにするべし。
「は? なんで俺がそんなゲームプレイしなならんの?」
的な煽りは本来このスレでは禁止なんだったか。

375 :NPCさん:03/07/19 19:12 ID:???
全てのゲームは必須条件ではなかたよーな
最低限はSW、ALS、3eにGMが可能な程度に習熟。
実際にGM経験があれば尚良しだたよーな

376 :NPCさん:03/07/19 19:19 ID:???
>>375
ここ最近はアルシャードが消えてFEARゲーに変わったような・・・

377 :NPCさん:03/07/19 19:22 ID:???
アルシャードが消えた消えたと騒いでいるソ厨を見るのがほほえましい今日この頃。
やっぱり脅威だと思ってるんだなw

378 :NPCさん:03/07/19 19:23 ID:???
>>377
悪い意味で取らないように

379 :NPCさん:03/07/19 19:28 ID:???
ちょっと前まではソ厨の方がスタンダードはアルシャードでいい、と降板を宣言してたはずだが・・・。

380 :NPCさん:03/07/19 19:45 ID:???
質問・雑談スレにソード・ワールドが主流とか大嘘が書いてあるな。
ソード・ワールドもアルシャードも、もうプレイされてねーよ!

381 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/19 19:51 ID:???
今プレイされてるのはT&Tだよな!
T&Tこそスタンダードだぜ!
\ 俺は大根だからSWやってんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

382 :NPCさん:03/07/19 19:56 ID:???
TRPG ってそもそも T&T RPG の略だしな。


383 :NPCさん:03/07/19 20:02 ID:???
>>380
じゃあ何がプレイされてるん?
脳内D&Dかね?

384 :NPCさん:03/07/19 20:03 ID:???
アルシャードが消えたなら、代わりに立つのは何?
異能使い?

385 :NPCさん:03/07/19 20:10 ID:???
>>383
S=F V3& NW

386 :NPCさん:03/07/19 20:11 ID:???
マジな話やっぱりFEARゲーでスタンダードを張れるのはアルシャードだけだろう。
鈴吹ゲーは中級者以上向けでマニアックすぎるし、
きくたけゲーはカツカツさ加減が高い敷居となる。
もちろんロールプレイに偏ったアルシャード以外の井上ゲーも論外だ。
ダブクロや異能使いはいい線行くかもしれないが、ファンタジーでないという点が弱点だ。
結局、アルシャードがFEARゲー唯一のスタンダード候補なんだよ。

387 :NPCさん:03/07/19 20:18 ID:???
アルシャードは入門者に対応してる様には見えないが。

388 :NPCさん:03/07/19 20:18 ID:???
FEAR自体がスタンダードでないでわ?

389 :NPCさん:03/07/19 20:19 ID:???
FEARゲーの中では一番分かりやすいんじゃない?
なにせ、ぴよぷーが初めて理解できた、GMやりたくなった、というぐらいなわけで。

390 :NPCさん:03/07/19 20:21 ID:???
>>389
あの人PCでブラックオニキスとか遊んでた世代の人でしょ?
あんまり関係無いんじゃない?

391 :NPCさん:03/07/19 20:26 ID:???
>>390


392 :NPCさん:03/07/19 20:28 ID:???
ぴよぷー≠スタンダードプレイヤー

393 :NPCさん:03/07/19 20:51 ID:???
で、入門者・初心者から上級者まで幅広く対応し、万人に勧められるTRPGって本当のところどれなんだ?


394 :NPCさん:03/07/19 20:55 ID:???
そもそもFEARは1つのタイトルが他を圧倒してシェアを独占することは望んでないんじゃないかな。
みんながいくつものゲームを遊んでくれればメーカーは潤うし、競争しあってゲームも進化する。

395 :浅倉たけすぃ:03/07/19 20:56 ID:???
>>386
異能使いは「現代ファンタジー」じゃないのか?、NWとかといっしょで。

>>393
そんなものはないな…へへっゆかいだぜ

396 :NPCさん:03/07/19 20:58 ID:???
>393
リアルワールドこそ共通のRPG!
自分の能力が低いのは、キャラ作成に失敗した両親と幼年期の成長を失敗した自分の責任だから諦めるんだな!

397 :NPCさん:03/07/19 20:59 ID:???
>>394
このスレにもFEAR厨にもそんな事は関係ない

398 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/19 21:03 ID:1ftlq/my
>393
HWの他には、そんなTRPGは一つもないよね。

399 :NPCさん:03/07/19 21:08 ID:???
>>398
判定などのルールは簡単でいいが、キャラ作成にちと問題があるのでは?>HW


400 :NPCさん:03/07/19 21:09 ID:???
>>393
ファイティング・ファンタジーだな。

入門者はそのまま。
初心者は追加して。
上級者は自作して。


401 :NPCさん:03/07/19 21:11 ID:???
>>399
氏族と職業とカルトだけで初めて、ゲーム中に技能をとってく作り方もあるし
まあ、GMも初心者だと辛いわけだが

402 :NPCさん:03/07/19 21:13 ID:???
>>400
そういうのは対応とは言わん。

403 :NPCさん:03/07/19 21:27 ID:???
遊ぶ側が何も工夫しなくても、システムだけで「初心者も上級者も楽しいゲーム」なんてまずないと思うが。

システムを動かすだけなら初心者でも簡単にできて、なおかつシステムに上級者は遊び方に工夫を見出せるだけの「意図的な隙(?)」があるものがスタンダードか?
ここらは、カルテット候補とスタンダード候補の差でも如実にあらわれてると思うが。

404 :NPCさん:03/07/19 21:33 ID:???
>>403
該当1件 : D&D3e

405 :NPCさん:03/07/19 21:43 ID:???
だーら、機会攻撃ややこいってばさ

406 :NPCさん:03/07/19 21:46 ID:???
>>404
3eを初心者向けと言うにはアドベン箱の翻訳が前提条件。

407 :NPCさん:03/07/19 21:50 ID:???
敵の攻撃範囲で隙が生ずる行動をしたら一回殴られるだけだ。
全然ややこしくないぞ?

408 :NPCさん:03/07/19 22:00 ID:???
ややこしくないけど面倒くさい>3e

409 :NPCさん:03/07/19 22:02 ID:???
機会攻撃よりエンゲージ制の方が簡便に戦術性が出せるいいシステムです。

410 :NPCさん:03/07/19 22:03 ID:???
>>408
ややこしくて面倒くさい。

411 :NPCさん:03/07/19 22:10 ID:???
3EはDMがシステムを動かすのが面倒くさいのがどうしようもない欠点。

D厨はプレイヤーレベルの簡単さしかいわないし。

412 :NPCさん:03/07/19 22:17 ID:???
PHBの範囲のみで遊ぶならDMもそんなに面倒じゃない気がするんだがなぁ…

413 :ドキュソ侍:03/07/19 22:35 ID:XnvKTLQZ
>>411
くそ!これが案外楽なんだよ!実は!データ多いしあんまし自分で何も考えて無くてもなんかあるしな!色々と!余裕!

414 :NPCさん:03/07/19 22:35 ID:???
>>409
客観性のあるソースつきの数字出せ

415 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/19 22:41 ID:1ftlq/my
そういや、GMとPLで簡単さに差があるっちゃそうだよな。

ALSは簡単なんだが、面白い戦闘を準備するのは、
PL側の簡単さに比べてそこそこ難しいとは思った。
その代わり、セッション運営に関するフォローによって、楽。ホントに楽。

オレ的にはSWのGMが楽チンかしら。
基準Lvが明確だし、ダイス振らんし。

RQは90'sなら楽。すぐ死ぬがな。

416 :NPCさん:03/07/19 22:44 ID:???
若いうちに楽をし過ぎるとろくな大人にならないよな。


417 :NPCさん:03/07/19 22:46 ID:???
ゲームぐらい楽しようよ。苦行や修行じゃないんだから。

418 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/19 22:47 ID:1ftlq/my
楽にかこつけて若いパワーを不毛な方向に注ぎ続けると、多分ヘンな大人になる。

419 :NPCさん:03/07/19 22:47 ID:???
>>414
両方知ってれば当然わかるよね。

420 :NPCさん:03/07/19 22:48 ID:???
まあ、それなりの経験をつんだジェントゥルミィェンでないと回せないシステムとかあるよな

421 :NPCさん:03/07/19 22:49 ID:???
>>420
キャッスルファルケンシュタインとか?

422 :人数(略):03/07/19 22:49 ID:???
「若い頃の苦労は勝手にしろ」って言って、したい人だけが苦労すればいいんだよ。

423 :ドキュソ侍:03/07/19 22:52 ID:XnvKTLQZ
>ダガー+1・5・100%☆
楽なのはAD&D2ndだったな!くそ!何も考えなくてもシナリオがゲーム中にモンスターから生まれたしな!
3rdはモンスターの記述がアッサリしたのでそこまで楽じゃない!わけだ!これが!くそ!
逆に愕然としたのが最初のS=F!モンスターのデータが無かった!殆ど!リプレイ読んでNPCと喧嘩するゲームだとわかった!わけだ!くそ!

>>416
身につまされる言葉だなおい!

>>417
ブッダも手塚マンガの中でそんなコト云ってたな!そういや!

424 :NPCさん:03/07/19 22:53 ID:???
若いうちに苦労しとかないとさ、楽であることの有難みがわからなくなるんだよな。
体験してしまった楽が、我慢できる苦労の上限になったりとかもするし。

425 :NPCさん:03/07/19 22:57 ID:???
>>424
D&Dをやると人間的に一回り大きくなりますか?

426 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/07/19 22:58 ID:???
若くないから、今更苦労したくないので、ラクなシステム大歓迎です。

若い者は、ゲームで苦労したなら、他の部分でラクをするとロクな大人に(ry


427 :NPCさん:03/07/19 22:59 ID:???
>>425
なりません。D-261に近くなります。

428 :NPCさん:03/07/19 23:13 ID:???
ゲームなんかに苦労する人間がろくな大人になるものか

429 :NPCさん:03/07/19 23:15 ID:???
>>428
あんたに言われたくない。


430 :NPCさん:03/07/19 23:21 ID:???
>>419
エンゲージ制ってのはどんなシステムなのか教えれ。

431 :NPCさん:03/07/19 23:22 ID:???
>>430
無知な人間はエリートの集うスレにくんな。

あ、機会攻撃したないFEAR厨もどっかいけ。



432 :NPCさん:03/07/19 23:24 ID:???
>>419
ここに参加する最低限の条件の内にそれを知っている事が含まれている。
そして、お前のいう事が満場一致で受け入れられない以上、答えは自ずと明らかだな

433 :NPCさん:03/07/19 23:24 ID:???
>>416-417
楽なシステムばかりやってると別のシステムを回せなくなったりする。
D&Dばっかりやってるとまともなシナリオを作るのが億劫になったりな。

434 :ドキュソ侍:03/07/19 23:26 ID:XnvKTLQZ
>>425
楽なシステムなのであんまり大きくはならねえよ!くそ!苦労したいなら深淵とかやっとけ!

>>431
エンゲージした相手の思うが侭なんだよ!

435 :ドキュソ侍:03/07/19 23:26 ID:XnvKTLQZ
>>433
くそ!俺のコトかよ!

436 :NPCさん:03/07/19 23:30 ID:???
>>432
説明できないんじゃないだろうな(w

437 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/07/19 23:30 ID:BhBB3094
>>403
じゃあFEARゲーは間違ってもスタンダードになれねぇな!FEARゲーはシステム上に隙間がなさすぎるからな!
まああれだ!システムの隙間ってのは工夫する余地を与えると同時に、セッション崩壊の危険も持つ諸刃の剣なわけだ!
セッション参加者を信じるかどうかで、どちらにウェイトを置いてシステム構築すればいいかが変わってくる!
もっとも、セッション参加者を信じないとTRPGなんてできねぇわけで!下手にガチガチに作るより、隙間を取っておいた方がいいシステムになるかもな!

438 :NPCさん:03/07/19 23:32 ID:???
>>433
正直、なる。
長距離移動と称して1セッションをランダムエンカウントで済ませたりとか。

439 :NPCさん:03/07/19 23:33 ID:???
>>430
敵と味方のヒトカタマリの集団を1エンゲージとして規定し、魔法や特技等の
対象範囲として扱う。

エンゲージからの離脱には通常行動を消費する。また狭い橋の上などではエンゲージは
[封鎖]され、離脱には敵との対抗判定に勝利する必要がある。

魔法の効果範囲に細かな大きさを気にする必要がなく、また[飛行状態]などの有利さ
も簡便に表現できるFEARゲーの抽象戦闘システムを支えている中核システムである。

440 :NPCさん:03/07/19 23:34 ID:???
>>437
エンセルギアはプレイ困難なほど隙だらけだがな。

441 :ドキュソ侍:03/07/19 23:35 ID:XnvKTLQZ
>>438
くそ!その間にも色々あるんだって!ランダムで生成された町のランダムに決定された支配者属性が悪でランダムに決められた悪の支配者の手先のランダムに生成された悪の組織をなぎ倒して冒険は続く!とかな!

442 :NPCさん:03/07/19 23:40 ID:???
>>437
D&Dに比べれば、FEARゲームの法が隙間だらけだとおもうんだが。
ドキューソはD&Dやってないの?



前から思ってたけど、FEARゲームしかしらないクチ?
否定も肯定もpFEARゲーの視点からしかしてないじゃん。


443 :NPCさん:03/07/19 23:41 ID:???
超神ドキューソ侍
FEARゲーとD&Dを極めた超人コテハン。隙がない。
コンゴトモヨロシク

444 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/07/19 23:42 ID:BhBB3094
>>442
実はD&Dやってねぇんだよ!
悪かったよ!しばらく引っ込んでる!

445 :NPCさん:03/07/19 23:43 ID:???
>>442
「否定のための否定」ってヤツだろ。何も推さずに否定しかしてないもの。
昔、「ここは好きなシシテムを肯定する場合のみ、別システムの否定がゆるされる」というローカルルールができたはずなんだけどね。

446 :NPCさん:03/07/19 23:44 ID:???
>>443
合体か。その調子でFEARゲーとD&Dも合体させてくれよ。そうすりゃスタンダードでもめることもないだろ。

…ああ、もめるネタがなくなったら住人に迷惑か。じゃあいいや。

447 :NPCさん:03/07/19 23:45 ID:???
とりあえずエンゲージ制は説明してやったので、D厨には機会攻撃の説明機ぼんぬ。
まあ一応Dは持ってるけど、専門の厨に任せたほうがいいと思うので。

448 :ドキュソ侍:03/07/19 23:46 ID:XnvKTLQZ
>>442
おいおい!FEARゲームは「扱わない」とスッパリ割り切った事項とかある分隙間あるけど問題ねえよ!
くそ!問題はD&Dだ!どうすんだよコレ!って隙間が多い!その項目扱ってるにも関わらずだ!
気にしねえヤツは魔法に頼り切ってるヤツかその辺すっ飛ばしてるヤツかどっちかだな!まったく!

449 :NPCさん:03/07/19 23:46 ID:???
>>443
マルカジリニサレマスタ(゚∀゚)

450 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/07/19 23:46 ID:???
>>446
前に漏れが提唱したd20アルシャードは両方のスレで受けが悪かったけどな(つД`)

451 :NPCさん:03/07/19 23:47 ID:???
>>450
漏れはずっと公開してくれって言ってるのに、公開してくれないんだもん(つД`)


452 :NPCさん:03/07/19 23:47 ID:???
>>447
きみにはこのスレで発言する資格がない

453 :NPCさん:03/07/19 23:48 ID:???
>>452
仕事もせんで、そんなこと言うなよー。
君が説明してくれてもいいからさ。

454 :NPCさん:03/07/19 23:50 ID:???
>>453
407を見てから吊ってこい

455 :NPCさん:03/07/19 23:52 ID:???
このスレ全般の傾向として、D厨はあんまりルールを説明するのに熱心じゃないな。
やっぱ複雑なので説明しにくいってことかな?

456 :NPCさん:03/07/19 23:52 ID:???
自分の「攻撃可能範囲」内で敵が何か行動をしたとき、その「隙」をついて、その敵を攻撃できるというルール。
これを「機会攻撃」という。

機会攻撃は、自分の手番でなくても、機会攻撃が可能な状況になった瞬間にいつでも行なうことができる。
ただし、原則的に一人のPCは1ラウンドにつき1回の機会攻撃しかできない(この回数は特技で増やせる)

457 :NPCさん:03/07/19 23:54 ID:???
>>407
例えば、どれくらいの長さの台詞を言ったら「隙が生ずる行動」
になるの?


458 :456:03/07/19 23:55 ID:???
補足:

この「攻撃可能範囲」というのが、自分の「白兵武器の届く範囲」である。
これをエンゲージ概念と合体させればかなるわかりやすくなるんでしょうな。

459 :NPCさん:03/07/19 23:56 ID:???
「何か行動」じゃなくて「隙の大きなある種の行動」だろ。

460 :456:03/07/19 23:59 ID:???
>>457
機会攻撃が発生する状況はルールで厳密に決められている。

・範囲内から脱出したとき
・範囲内で2歩以上の移動をしたとき
・範囲内で遠隔攻撃をしたとき
・範囲内で魔法を使ったとき
・範囲内で特殊な能力/特技を使わずに素手攻撃をしたとき
・範囲内でマジックアイテムを使ったとき(マジックアイテムの種類により機会攻撃がおこるものと起こらないものがある)

まあ、ここらへんを覚えるのがはきりいってしんどいのは確か。

461 :ドキュソ侍:03/07/19 23:59 ID:XnvKTLQZ
>>457
喋るのは行動に含まれないっつうかフリーでできるアクションだから喰らわないよ!攻撃!

462 :NPCさん:03/07/20 00:00 ID:???
あとは、ソ厨orSNE厨だな。どういう風にやってるの?>戦闘時

463 :NPCさん:03/07/20 00:00 ID:???
>>457 一言二言喋るのはフリーアクションです。それ以上喋るクリーチャーはD&Dにはいません

464 :457:03/07/20 00:04 ID:???
>>460
解説ありがとう。

一般概念としての「隙が生ずる行動」をGMが判断して適用するルールではなくて、
戦闘の再現システムの一部として「機会攻撃可能な行動」が規定されているわけ
ですね。


465 :NPCさん:03/07/20 00:06 ID:???
>>462
エンゲージ制を曖昧に適用してる奴がほとんどだろう。
中にはスクエアシートやヘクスシートでタクティカルコンバットをする奴とか、
ハウスルールでウィザードリィ式の処理をしている奴とかFF式にやってる奴とかを見たこともある。

466 :NPCさん:03/07/20 00:07 ID:???
>>465
なんで曖昧になってるんだろうね。その辺オフィシャルのフォローはないの?

467 :NPCさん:03/07/20 00:10 ID:???
>>466
エンゲージ制を曖昧にしたわけじゃなくて、
元々曖昧だったSW(およびその他のシステム)の「抽象戦闘」ルールを明確化したのが
FEARのエンゲージ制なんだろう。

それと、オフィシャルのフォローは特にない。

468 :NPCさん:03/07/20 00:11 ID:???
>>467
ああ、順序関係はわかってるよ。
なんで曖昧なまま放置してるんだろうね、ってこと。
リプレイとかではどうしてるんだろうな。はっきり書いてなかったような感じだが。

469 :NPCさん:03/07/20 00:23 ID:???
T&Tの(近接)戦闘関係のルールを参考に整理したのがエンゲージ制なのだといってみる、

470 :NPCさん:03/07/20 00:27 ID:???
今のSWはちょっとでも曖昧なところを明確化すると公式厨が騒ぐんで、SNEは答えたがらないとかいってみる。

471 :NPCさん:03/07/20 00:27 ID:???
>>468
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057587105/33
昔はフォローしなくても良かった(各自が勝手に処理方法を考えるのが当たり前だった)。
今は戦闘に限らずSWをフォローするだけの余力がない。

ってなところでは?

472 :D-261(共有コテハン:03/07/20 00:31 ID:???
>440
エンゼルギアをプレイできる能力もなく、このスレに参加するとはいい度胸だ。

473 :NPCさん:03/07/20 00:33 ID:???
本物が戻ってくるときのために勝手に共有化するなよ!

474 :NPCさん:03/07/20 00:34 ID:???
大丈夫。本物は「Dスレ261」だから区別できる。

475 :NPCさん:03/07/20 00:43 ID:???
結局SW人気ってラノベ人気だったのかね・・・。
いや、なんとなく471のリンク先読んで思った。
そう考えればとてもTRPGとは思えない売れっぷりも理解ができる。

476 :NPCさん:03/07/20 00:49 ID:???
ライトノベル人気ならば、FEARゲーの方が
売れるよーな気がするが、気のせいかもしらん。
ライトノベル人気=文庫が良し!w―という
意味なら理解出来ますがw

477 :NPCさん:03/07/20 00:52 ID:???
FEARゲーユーザーは、「俺のPCの物語」を紡ぎたいんであって、公式設定
満載のラノベとかはもにょると思うが・・・。
あと、ゲームのネタがもろパクリな場合があって、微妙な問題があるような
気がするなw

478 :NPCさん:03/07/20 00:53 ID:???
「SWのラノベ」人気にゲーム本体が便乗していた、という話じゃない?

という事は、今なら「ハリー・ポッターTRPG」を出せば大人気!
「十二国記TRPG」でも良いかも。


479 :NPCさん:03/07/20 00:53 ID:???
結局FEAR人気ってきくたけリプレイ人気だったのかね・・・。
そう考えればとてもスタンダード候補にはものたりない売れっぷりも理解ができる。

480 :NPCさん:03/07/20 00:57 ID:???
>>479
猿真似はソ厨の得意技ってわけか(ワラ

481 :NPCさん:03/07/20 00:59 ID:???
>>480
書き込み内容は否定しないのね(ニガワラ

482 :NPCさん:03/07/20 01:00 ID:???
きくたけリプレイはきくたけゲーだけじゃん。あほか。
例外的に他のゲームをやることもあるけど、あくまで例外だ。

483 :NPCさん:03/07/20 01:02 ID:???
例外処理の多発は糞システムの典型例ですよ?

484 :NPCさん:03/07/20 01:03 ID:???
>>483
苦しいなぁ…

485 :NPCさん:03/07/20 01:05 ID:???
つまらんなぁ。
>>483

486 :NPCさん:03/07/20 01:08 ID:???
まあ、SWがラノベ人気って言ってもさ
その人気で入ってきたユーザーを繋ぎとめていられなかったんでしょ?

487 :486:03/07/20 01:09 ID:???
途中で送信しちゃったよ。

まあ、SWがラノベ人気って言ってもさ
その人気で入ってきたユーザーを繋ぎとめていられなかったんでしょ?
後続のRPGは。



488 :NPCさん:03/07/20 01:13 ID:???
別に端からSWユーザー(=ラノベユーザー)は期待しておりません。
むしろテラーイや公式厨が来ないのは助かる。

489 :NPCさん:03/07/20 01:16 ID:???
>>488
またまた強がっちゃって。
ラノベユーザーが離れても
他のユーザー取りこめなきゃ意味無いじゃん。

490 :NPCさん:03/07/20 01:17 ID:???
>>487
ソードワールドもナー

491 :NPCさん:03/07/20 01:19 ID:???
>>490
サポートがとまっちゃったからねぇ。
SWのサポートが無いとRPGやめるなんてまったく。
他にもいっぱい魅力的なゲームがあったろうにねぇ。
FEARゲーとか。
どうして彼等はFEARゲーやらなかったのかな?

492 :NPCさん:03/07/20 01:20 ID:???
>>489
せっかく取り込んでも飽きて止められちゃったら意味無いじゃん。

493 :NPCさん:03/07/20 01:21 ID:???
>>491
ソードワールドがつまらなくて
RPGそのものが誤解されたから。

494 :NPCさん:03/07/20 01:24 ID:???
>>491
D261並みのアホソ厨降臨かな?

マジレスしてやると、冬の時代になったんでユーザー全体が落ち込んだから。
そして残ったユーザーの大部分をFEARが取り込み、SWは一挙に転落した。
そういうことだ。わかったかな?

495 :NPCさん:03/07/20 01:24 ID:???
>>492
じゃあ、飽きさせないようにしたらいいじゃん。

>>493
他のゲームにSWほどの魅力がなかったこと、
RPGに幻滅したこと。
はてさてどちらが正しいのか。
何度もいうが誤解を解け無い程度の代物だったわけだ。
あるいはラノベユーザーに代替する層を取りこむことも出来ないようなね。

496 :NPCさん:03/07/20 01:25 ID:???
>>495
それだけソードワールドの悪行はひどかったということだな。

497 :NPCさん:03/07/20 01:26 ID:???
>>496
なら最初から爆発的な人気なんて出ないよ。

498 :NPCさん:03/07/20 01:26 ID:???
FEARゲーは、D&DやSWのセッション破壊しまくってサークル追い出された奴らが
コンベンションで遊ぶためのシステムだからな。
ユーザー取り込めないっつーか、隔離されてるだけ。

499 :NPCさん:03/07/20 01:27 ID:???
サポートがとまった理由はサポートしても金にならないから=SWが終わったから
ということに気づかない491カコイイ

500 :NPCさん:03/07/20 01:28 ID:???
>>495
前の方で出てるじゃない。

それは「TRPGのファン」じゃなくて「SWのファン」でしかなかったんだから、
SWに飽きれば他に面白いTRPGがあろうがなかろうが関係無く辞めるわけ
だよね。


501 :NPCさん:03/07/20 01:29 ID:???
>>499
惚れるなよ。
ま、いずれにせよかつてのSWほどの功績ぐらい挙げてもらわにゃ
スタンダードを名乗るなどおこがましいですね。

502 :NPCさん:03/07/20 01:30 ID:???
>>500
中にはRPGに興味をもってSWを買った人もいると思うぞ。
で、懲りたと。

503 :NPCさん:03/07/20 01:31 ID:???
>>501
厨なユーザー(=ラノベ者)を追い出し、セッションの正常化を図ったという
FEARの功績は否定できまい。

504 :NPCさん:03/07/20 01:32 ID:???
>>501
そういって地に足をつけずに寝言ばっかり言ってるから、
地盤沈下がとまらないんだよな>SW

新リプレイの寿命が尽きる前になんかした方がいいと思うよ。
これはネタでなく。

505 :NPCさん:03/07/20 01:32 ID:???
>>503
何が正常で何がそうでないか言えるの?

506 :NPCさん:03/07/20 01:32 ID:???
>>498
うわ
典型的老害の意見だな

507 :NPCさん:03/07/20 01:33 ID:???
>>503
ブレカナスレみてると、とてもそうは思えない。
本当ソードワールドスレみたいな惨状だよ。

508 :NPCさん:03/07/20 01:33 ID:???
>>506
ならお前のはさしずめガキの戯言か。

509 :NPCさん:03/07/20 01:34 ID:???
初代スタンダード:D&D
90年代スタンダード:SW
過去となりつつある現在スタンダード:アルシャード

近い未来のスタンダードは何ー?
ローズが推薦されるのは間違い無いとは思うけどw

510 :NPCさん:03/07/20 01:34 ID:???
まあ、ソードワールドでシーン制使ってプレイしている奴もいることだし。

511 :NPCさん:03/07/20 01:34 ID:???
>>503
FEARの功績は厨なPLがいてもどうにかセッションを成功させ得るシステムを作ったことだと思うんだがなあ。

512 :NPCさん:03/07/20 01:35 ID:???
俺たちゃ養豚所の豚じゃねーんだ。
デザイナー様からこぼれ落ちる食いモンを崇めなきゃならん理由などない。
気に入らなきゃ批判の一つも言わせてもらう。
それが許されないような風潮はゴメンだ。

513 :NPCさん:03/07/20 01:36 ID:???
>>509
アルシャードであと2年持つよ。

514 :NPCさん:03/07/20 01:37 ID:???
>>511
厨というよりは、慣れていないプレイヤーでも、が正解だと思う。

515 :NPCさん:03/07/20 01:37 ID:???
>>513
正直アルシャードはもう叩く気にならない。
どうでもいいから。

ま、面白いゲームだよね、うん。

516 :NPCさん:03/07/20 01:38 ID:???
>>512
よくわからないがガンガレ。
多分その情熱はなんの役にも立たないと思うが。

517 :498改訂版:03/07/20 01:38 ID:???
FEARゲーは、D&DやSWのセッション破壊しまくってサークル追い出された奴らを
コンベンションで矯正させるためのシステムだからな。
そのために、本来マスタリングテクニックだったセッション支援とかを、あえてルール化した。
あと、短時間でもうまくできるようになってる。

ユーザー取り込めないっつーか、隔離されてるだけ。

518 :NPCさん:03/07/20 01:38 ID:???
そもそもアルシャードはFEARゲーの中でもスタンダードなのか疑問なんだよな。
漏れの鳥取ではNWのほうがよく遊ばれてる印象なんだが。

519 :NPCさん:03/07/20 01:39 ID:???
>>515
面白いゲームですよ?

520 :NPCさん:03/07/20 01:39 ID:???
いずれにしろ、今の日本の縮小した規模でスタンダード取ったとしても虚しいだけ。

D&Dシリーズに対して「世界じゃ一番かもしれないが、日本じゃ二番目だ」と言えた
SWも今では縮小した市場内でも他タイトルとどっこいどっこい。

D&D3eで日本もグローバル・スタンダードの軍門に下るのならばそれはそれで
良いけれども、TCGに飽きたゲーマーがそのまま流れ込んでくれるかどうか。

とりあえずはMMORPGにも勝てないようじゃ、スタンダードどころではないよね。


521 :NPCさん:03/07/20 01:39 ID:???
>>518
実際、NWはよくやっている。
エロゲー層も一応引き込んでいるとも言えるかもしれないし。

522 :NPCさん:03/07/20 01:40 ID:???
>>517
それって、D&DやSWに残った連中が厨だって言ってるのと同じだよ?

523 :NPCさん:03/07/20 01:40 ID:???
本当にアルシャードが嫌いなんだな、ソ厨は。
ずいぶん昔からあるのにやっとこ29スレで、アルシャードの20スレに急追
されてるから、焦る気持ちはわかるけどね。
D&Dですら14スレだから、やっぱりSWを倒すのはアルシャードだけだろうね。

524 :NPCさん:03/07/20 01:40 ID:???
FEARゲーはスタンダードだけどアルシャードはスタンダードじゃない
という意見は多いね

525 :NPCさん:03/07/20 01:41 ID:???
↑ほらね。

526 :NPCさん:03/07/20 01:41 ID:???
>>520
問題をすりかえても虚しいだけだと思うよ。

527 :NPCさん:03/07/20 01:41 ID:???
D&DやSWは1人厨がいるだけで崩壊してしまう脆弱なゲームだからな

528 :NPCさん:03/07/20 01:41 ID:???
>>523
そうやって煽ってまで俺らソ厨とやり合いたいの?
まあ、頑張れよ。

529 :NPCさん:03/07/20 01:42 ID:???
>>523
あれ?前はもっと近かったような?引き離された?

530 :NPCさん:03/07/20 01:43 ID:???
FEARスレの中でも抜群の人気なのは間違いない>ALS
少なくとも2ch内では。

531 :NPCさん:03/07/20 01:43 ID:???
>>529
いや、マジレスすると最初はそこそこ、発売されてガクンと上昇。
だが、最近になって低迷し始めて来たって所かな。

532 :NPCさん:03/07/20 01:44 ID:???
>>527
つまり、D&DやSWを楽しめるのは厨のいない理想的な環境ってことか?

533 :NPCさん:03/07/20 01:44 ID:???
TRPGファンね。
つまりSWだけやってるやつはTRPGが好きなわけでもなんでもない、と。

ま、俺はゲームファンだからその通りではあるけどな。

534 :NPCさん:03/07/20 01:44 ID:???
ぶっちゃけアル坊は本スレよりこのスレの方が大事。

535 :NPCさん:03/07/20 01:44 ID:???
>>529
サプリがでたとこで、また差が詰まりそうですね。

536 :NPCさん:03/07/20 01:45 ID:???
いえてるw>534

537 :NPCさん:03/07/20 01:45 ID:???
>>532
残った奴はみんな厨ってことだろう。

538 :NPCさん:03/07/20 01:46 ID:???
>>537
必死の反論ご苦労。
もう帰っていいよ。

539 :NPCさん:03/07/20 01:46 ID:???
>>503
>厨なユーザー(=ラノベ者)を追い出し、
>セッションの正常化を図ったというFEARの功績は否定できまい。

逆じゃないのかなぁ……
ラノベ者でも脱線しないようにセッション支援とロールプレイ支援を
ルールに明文化した上で
ラノベ的世界とシステムを提供してるように見える。

540 :NPCさん:03/07/20 01:46 ID:???
本スレで正直な感想述べると
エンジョイプレイだとかではぐらかされたり、
スタンダードスレに行けよといわれるからな。

541 :NPCさん:03/07/20 01:47 ID:???
>>532
ちょっとちがう
厨のいない奇跡的な環境

542 :NPCさん:03/07/20 01:47 ID:???
>>536
いつもの定番ですな。

543 :NPCさん:03/07/20 01:48 ID:???
ソードワールドが次のエディション出るまでは哀れで叩く気にもなれない。

過去の栄光にこだわってもしょうがないじゃん。

知名度で新規参入者を獲得できる?

詐欺だよ、それは。

544 :NPCさん:03/07/20 01:48 ID:???
>>534
ソ厨は必死に本スレ伸ばしてたからなぁ。

545 :NPCさん:03/07/20 01:49 ID:???
しかしそんな過去のゲームを必死になって叩いている奴がいるのもまた事実で。

546 :NPCさん:03/07/20 01:49 ID:???
アルシャードって今プレイヤー増えてる?
今のスレって最初に食いついた層で回してるって気がするんだが

つまり、もともとあの手のネタが好きだった層にしか受けず、頭打ちしてるって感じ

547 :NPCさん:03/07/20 01:50 ID:???
俺の友人でライトノベル買わない奴がいるけど、
あるゲームのライトノベルがあるとそれだけ買って
他のライト述べるには見向きもしてないから、そんな感じだと思う<SW

548 :NPCさん:03/07/20 01:50 ID:???


F E A R ゲ ー が 厨 御 用 達 な の は 表 紙 を 見 れ ば 明 白

 

549 :NPCさん:03/07/20 01:51 ID:???
>>545
そうだね。
あんな過去のゲーム放っておけばいいのにね。

550 :NPCさん:03/07/20 01:51 ID:???
アル厨にとってどうかとは別に、FEARにとってはアルシャードをを売り続けることは命題ではない。

551 :NPCさん:03/07/20 01:51 ID:???
うちのサークルではダブクロがブームだなぁ
アルは時々する気楽なゲームって位置付け

552 :NPCさん:03/07/20 01:51 ID:???
>>548
ああ、なんか白い帽子被った美少女神官戦士が表紙のリプレイってFEARのなんだっけ?

553 :NPCさん:03/07/20 01:52 ID:???
ALSの歴史

最初:
 北欧神話風味のメカファンタジー
 「FFまんまじゃねぇか!」と呼ばれるもそこそこの食いつきを見せる。

AVA発売
 種族が増えてそれなりにデータも充実
 このときが黄金期

QoG発売
 帝国ネタが追加。メイド紛争勃発。

あとはどうでしょう

554 :NPCさん:03/07/20 01:52 ID:???
>>550
年内にあとサプリが2つ出ますよ?

555 :NPCさん:03/07/20 01:53 ID:???
>>546
多分増えてるんじゃないかな。
ゲームショップに行くと品切れと再入荷を繰り返してるみたいだから。

556 :NPCさん:03/07/20 01:54 ID:???
>>555
去年から在庫切れなのにね。

557 :NPCさん:03/07/20 01:54 ID:???
各地の鳥取報告を合成してみようか。

まず俺。
最近はやってないな。
ブレカナとかS=Fならやってるけど…。

558 :NPCさん:03/07/20 01:54 ID:???
そういえば、今年はSWの増刷ってあったの?

559 :NPCさん:03/07/20 01:55 ID:???
TRPGユーザの大半は厨。
だから厨に売れるパッケージで
なおかつ厨処理ルールを積むゲームは合理的だと思う。

560 :NPCさん:03/07/20 01:56 ID:???
>>556
普通に考えると555の行ってる店とあんたの店が違うんだろ。・・・アホ?

561 :NPCさん:03/07/20 01:56 ID:???
案外煽りでもなさそうな指摘に思う。

562 :NPCさん:03/07/20 01:57 ID:???
559がね

563 :NPCさん:03/07/20 01:57 ID:???
SWはまともなサポートが止まってるから内輪で遊び続けるのはちと難しい。
といってコンベンションのような時間制限のある環境にも向かない。

>>560
アルシャードって増刷かかってたっけ?

564 :NPCさん:03/07/20 01:58 ID:???
本屋に行くといつまでも余ってるなぁ。<アルシャード

565 :NPCさん:03/07/20 01:58 ID:???
煽りのつもりは全くなくて
割りと本気でそう思うから・・・

566 :NPCさん:03/07/20 01:59 ID:???
>>563
増刷はまだだな。たぶん品切れになったら流通在庫の回収分をその都度吐き出している状態だろう。

567 :NPCさん:03/07/20 01:59 ID:???
559がね

568 :NPCさん:03/07/20 01:59 ID:???
>>563
基本ルールはかかってない。
サプリメントだけ増刷がかかる不思議なゲーム。

569 :NPCさん:03/07/20 02:00 ID:???
サプリはGFからだし。当然刷り部数だって違うだろう。

570 :NPCさん:03/07/20 02:01 ID:???
>>566
俺の友達が本屋で注文しようとしたら版元品切れ増刷予定なしって言われたそうな

571 :NPCさん:03/07/20 02:03 ID:???
>>570
ふつーにアマゾンで買えると教えてあげてちょ。

572 :NPCさん:03/07/20 02:03 ID:???
来年新版出る(だろう)から待て。

573 :NPCさん:03/07/20 02:03 ID:???
ま、この分じゃSWに匹敵あるいはそれに次ぐほどの普及度はなさそうだな。

574 :NPCさん:03/07/20 02:05 ID:???
瞬間最大風速のハナシですか?

575 :NPCさん:03/07/20 02:06 ID:???
>>573
ぶっちゃけFEARの目指すスタンダードとソ厨やD厨の考えるスタンダードは違うのだと思う。
アルシャードはFEARの目指すスタンダードを満たしてるんではないか?

576 :NPCさん:03/07/20 02:06 ID:???
>>573
過去のソードワールド?
今のソードワールド?
未来のソードワールド?




ああ、未来は無いか。
スマン。

577 :NPCさん:03/07/20 02:07 ID:???
>>574
瞬間といってもアルシャードはまだそれ以上に短い間でしかないような

578 :NPCさん:03/07/20 02:07 ID:???
下降線のSWにはもうすぐ勝てるだろうね>ALS

579 :NPCさん:03/07/20 02:07 ID:???
>>575
むしろ井上の脳内定義にそってるんだろうな

580 :NPCさん:03/07/20 02:08 ID:???
>>576
過去のソードワールドだよ。
現在なんかソ厨の俺でも期待していないっての。
次世代スタンダートなら過去のソードワールドみたいに
多方面からユーザー引っ張ってくるぐらいの気概は欲しいね。

581 :NPCさん:03/07/20 02:10 ID:???
>>580
過去のソードワールドに現在のソードワールドは勝てないのですか?
なぜアルシャードだけが過去のソードワールドに立ち向かうの?
ソードワールドも過去に立ち向かって、昔の元気を取り戻そうよ!


それとも、やっぱりそんなの無理?w

582 :NPCさん:03/07/20 02:10 ID:???
このスレも長いけど、あいかわらずソ厨だけがバブル華やかりし頃ラノベ厨が通り過ぎていった暗黒期の話をしてるのな

583 :NPCさん:03/07/20 02:10 ID:???
>>570
多分版元に在庫が無いタイミングだったんだと思う。
品切れと返本の再出荷を繰り返してるんだろうから。
増刷の予定がないというのは、増刷が決定していないというだけで、
絶対増刷しないと決定したわけじゃない。
取次ぎの常套句。

584 :NPCさん:03/07/20 02:12 ID:???
>>580
100万本ソフト作るより5万本売れるソフトをコンスタントに出すのがFEARだと思う。

585 :NPCさん:03/07/20 02:12 ID:???
>>582
仕方ないじゃん。
FEAR厨がその精魂尽き果てたSWにやたら絡んで来るしさ。
もう放っておいて欲しいんだよね、正直。

ソ厨と便宜上銘打ったけど、俺のスタンスはアンチFEAR厨で。

586 :NPCさん:03/07/20 02:12 ID:???
>>582
D厨とソ厨は、自他共に認めるスタンダードだった時代の話ができるからね。
はやくFEAR厨もそうなれるといいね。

587 :NPCさん:03/07/20 02:12 ID:???
D&Dがスタンダードだった時代は日本にはないがな。

588 :NPCさん:03/07/20 02:13 ID:???
>>584
で、ごく稀にマイナーだけど面白いのが出て来るって?
そういうのはスタンダードとは言わんよ。

589 :NPCさん:03/07/20 02:13 ID:???
カルテットの負債が足枷になってなかなか増刷にGoが出ないんだよ!
偉い人にゲームの区別なんかつかないからね!


590 :NPCさん:03/07/20 02:14 ID:???
>>584
昔はそんな会社じゃなかったんだけどなぁ。
発売予告を年単位で守らないようなとこだったのに。

591 :NPCさん:03/07/20 02:14 ID:???
>>585
放っておいてほしいのなら、なぜこのスレに来るの?(笑

592 :NPCさん:03/07/20 02:14 ID:???
ホームラン王より毎年首位打者を目指すのでつ。

593 :NPCさん:03/07/20 02:14 ID:???
しかしこのスレは次世代スタンダードのスレだわな

>>585
漏れはアンチFEAR厨及びSNEなわけだが、このスレを見ない方が精神衛生上よろしい事ですわよ

594 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
NWは増版したけどな

595 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
大体さ、SWに絡むのって、
D&Dで言えばクラシックやAD&Dに絡むようなもんだぜ?
恥ずかしいと思わないの次世代さん。
こんな例えでD厨には迷惑だろうがよ。

596 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
>>590
だから猛反省して締め切り守るようにしたんだろ?
FEARには締め切り破りが業界を冷えさせたという反省があるからな。

597 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
>>591
FEAR厨が嫌いだから。

598 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
>>589
その程度の売り上げなんだ〜
eb!で増刷されてるのもあるのにね

599 :NPCさん:03/07/20 02:15 ID:???
>>587
新和〜コンプティーク時代

600 :NPCさん:03/07/20 02:16 ID:???
>>596
最近は延期が続きますな。

601 :NPCさん:03/07/20 02:16 ID:???
>>594
エログの編集部が嘆願書出したってよ。
たぶん、雑誌展開の都合があるからって押し切ったんだろう。

602 :NPCさん:03/07/20 02:17 ID:???
>>598
ナイトウィザードとかな。

603 :NPCさん:03/07/20 02:17 ID:???
>>598
eb!で増刷したのってNWぐらいじゃないか?
それもつい最近だし。
ALSはNWより4ヶ月後の発売だから、あと4ヶ月ぐらいは再販はなさそうだよ。

604 :NPCさん:03/07/20 02:18 ID:???
>>601
関係者ですか?
詳しい話きぼーん。

605 :NPCさん:03/07/20 02:18 ID:???
>>601
それは感心だ。素晴らしい。
煽りで無く、素直にそう思うぞ。

……でALSは何故?

606 :NPCさん:03/07/20 02:18 ID:???
>>603
NWリプレイもだね。

607 :NPCさん:03/07/20 02:18 ID:???
>>600
この四月から一ヶ月づつずれてるね。
正直、異能使いが遅れるんじゃないかと思ってたけど、それは無かったな。

608 :NPCさん:03/07/20 02:19 ID:???
>>605
出版に旨味がないからじゃ?

609 :NPCさん:03/07/20 02:19 ID:???
eb!内部にアンチFEARがいるから

610 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
>>605
そりゃ、エログは関係ないじゃん

611 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
>>608
カルテットと見分けがつかない程度の売れ行きってこと?

612 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
>>605
感心するようなことじゃないだろう。
営業がまともに商品を評価できてないってことなんだから。

613 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
>>605
だからアルシャードのほうがまだ出て間もないからでしょ。
あそこは基本的に再版しないんだよ。


朱鷺田と坂東とシミケンのアホのせいデナー

614 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
>>589 それは痛いな…。
まあ、だが、モンコレが売れた故に
富士見もRPGに投資する余裕が出た
気配もあるから、区別がつかないことが
プラスに働く事もあるのかもしれないw

―流石にTCGとRPGくらいはつくか?w

615 :NPCさん:03/07/20 02:20 ID:???
そろそろ「アンチがいるのはスタンダードの証」という奴が出て来るかな?

616 :NPCさん:03/07/20 02:21 ID:???
ウンチが出るのはスタンダードの証

617 :NPCさん:03/07/20 02:22 ID:???
>>611
売れ数はトキタのゲームの2〜3倍らしいけどね。
平均して。

618 :NPCさん:03/07/20 02:23 ID:???
朱鷺田と大司教と坂東を富士見にあげたい。もらってくれませんか?

619 :NPCさん:03/07/20 02:23 ID:???
FEARにこれ以上売る気がないんだろう。
ユーザー数現状維持でサポート維持。

620 :NPCさん:03/07/20 02:23 ID:???
>>595
D&Dに関して今現在そんな展開になっていないのは3eが展開されているからでしょ?

621 :NPCさん:03/07/20 02:23 ID:???
>>617
微妙すぎるな、それ。

622 :NPCさん:03/07/20 02:24 ID:???
>>618
サードへ逝って下さい

623 :NPCさん:03/07/20 02:25 ID:???
>>619
やる気がないなら富士見からゲームは出さないんじゃないか?

624 :NPCさん:03/07/20 02:26 ID:???
>>617
ゼロにいくつ掛けてもゼロ

625 :NPCさん:03/07/20 02:26 ID:???
>>619 なるほど、サポート可能な範囲というのもあるのかもしれないな。
FEARは商売的な戦略?は的を射ているとは感じるのはあるなー。

626 :NPCさん:03/07/20 02:28 ID:???
業界内アンチFEARの代表格であるAのMがeb!の一部の人間とつるんで
いろいろしているのです。




627 :NPCさん:03/07/20 02:29 ID:???
>>626
それほんと?

628 :NPCさん:03/07/20 02:29 ID:???
朱鷺田がまだebに切られない所をみるとほんきでebはFAERとカルテットを一括りにしてるかもな。
つまり、アルシャードやNWが結果的にカルテット量産の手助けになってるかも。

629 :NPCさん:03/07/20 02:31 ID:???
所詮、コネがほとんどの小さな世界だからなー

630 :NPCさん:03/07/20 02:32 ID:???
>>626
意外と信憑性ありそうなところが・・・(藁

631 :NPCさん:03/07/20 02:32 ID:???
実際売れてるのはEログ事業部製品だけって気もするな。
事業部同士の権益争いとかもあるんじゃね?

632 :NPCさん:03/07/20 02:33 ID:???
もしそれが本当だったら
さっきまでアンチだった俺も少し同情しちゃうな。

633 :NPCさん:03/07/20 02:37 ID:???
漏れはまた失笑をこぼしながらキバヤシのAAでも貼る流れかと思っているわけだが

634 :NPCさん:03/07/20 02:37 ID:???
異能使いはPCエンタ事業部か。

635 :NPCさん:03/07/20 02:42 ID:???
>>626
AのM・・・アーク◎イトのみ◎の?

636 :NPCさん:03/07/20 02:48 ID:???
>>628
FEARとカルテットは同じだろ。

637 :NPCさん:03/07/20 02:49 ID:???
>>614
モンコレが売れなくなったんで、他のジャンルに手を出したが正解。

638 :NPCさん:03/07/20 02:50 ID:???
>>636
なんのこっちゃ。

639 :NPCさん:03/07/20 02:50 ID:???
>>636
いや、カルテットはSNEと同じでアークライト寄り。

640 :NPCさん:03/07/20 02:51 ID:???
確かにSNEゲーは最近は常にカルテット候補だしなあ。

641 :NPCさん:03/07/20 02:52 ID:???
でその異能なにがしは業界の足引っ張りそうなのか?

642 :NPCさん:03/07/20 02:53 ID:???
>>637
TCG界とTRPG界じゃ規模が違うからモンコレの売り上げが落ちても、
その分をTRPGで取り返せると思うほど富士見も馬鹿じゃないだろう。

643 :NPCさん:03/07/20 02:53 ID:???
>636
つまりこの程度の自演は必須なのがこのスレさ。

644 :NPCさん:03/07/20 02:54 ID:???
>>637
ソースは?

645 :NPCさん:03/07/20 02:55 ID:???
>>634
3つある編集部で売れないのって1個だけじゃなかった?

646 :NPCさん:03/07/20 02:55 ID:???
>>637
100%カバーできなくても、少しでも売り上げをかせがにゃいかんわけだ。

647 :NPCさん:03/07/20 02:56 ID:???
>>640
むしろFEARゲー以外は全部カルテット候補になってる。
最近のSNEゲーに昔のようなパワーがないのは明らかだが、
それでもFEAR以外の国産ゲーの中ではトップクラスなのが困ったところ。

648 :NPCさん:03/07/20 02:57 ID:???
>>624
さすがにそこまではいかないだろうが、2倍売れた、3倍売れたと言ってもそんなに違いがなかったのかもな。
他が1売れるところを、カルテットは0.01しか売れなくて、ALSは0.03売れたぐらいだったとか。

649 :NPCさん:03/07/20 02:57 ID:???
>>648
FEARゲーとそれ以外の売り上げ差はかなり歴然としてあるらしいぞ。

650 :NPCさん:03/07/20 02:58 ID:???
>>649
ソース出そうや。

651 :NPCさん:03/07/20 02:58 ID:???
>>648
さすがに無理がある。

652 :NPCさん:03/07/20 03:00 ID:???
>>651
せめて0.1とか0.3だよなー。

653 :NPCさん:03/07/20 03:01 ID:???
>>649
あるだろ。
例えば上海とALSでは初版数が違う。
ソースだせなんてゆーなよ。出せるわけないんだからな

654 :NPCさん:03/07/20 03:04 ID:???
うん、上海はぜんぜん売れてないからな。なんとなくそれは納得できる。

655 :NPCさん:03/07/20 03:04 ID:???
>>652
んじゃ、1売れてるゲームって何?

656 :NPCさん:03/07/20 03:06 ID:???
>>655
今のTRPGで1売れるゲームはないんじゃない?

657 :NPCさん:03/07/20 03:07 ID:???
一番売れてるゲームって言ったらやっぱナイトウィザードとアルシャードじゃないのか。

658 :NPCさん:03/07/20 03:08 ID:???
>>656
それ、前提が違ってる。

659 :NPCさん:03/07/20 03:09 ID:???
売上上代だったら圧倒的にD&Dだよ

660 :NPCさん:03/07/20 03:10 ID:???
エビというよりEログが世のスタンダードか。

661 :NPCさん:03/07/20 03:10 ID:???
ほかの2倍近く高いからな・・・

662 :NPCさん:03/07/20 03:10 ID:???
>>657
>>648

663 :NPCさん:03/07/20 03:12 ID:???
全てのTRPGはカルテットだ!

664 :NPCさん:03/07/20 03:12 ID:???
>>653
上海のが多いらしいな。
例えば上海とALSでは初版数が違う。
ソースだせなんてゆーなよ。出せるわけないんだからな

665 :NPCさん:03/07/20 03:14 ID:???
>>663
まあ実際、出版社から見れば(売り上げを含めて)どれも大差ないんだろうな。

666 :NPCさん:03/07/20 03:15 ID:???
>>664

プッ
必死ですね。


667 :NPCさん:03/07/20 03:16 ID:???
>ソースだせなんてゆーなよ。出せるわけないんだからな。
流行りそう・・・

668 :NPCさん:03/07/20 03:17 ID:???
>>665
2〜3倍の差を大差ないで済ませちゃうならそれは営業に問題があると思う。

669 :NPCさん:03/07/20 03:17 ID:???
>>665
寂しいもんだね。
JGCWでの御大発言はキバヤシ並みのトンデモ予言だったってことか。

ま、分かってはいたが。

670 :NPCさん:03/07/20 03:18 ID:???
朱鷺田のゲームは売れてないというのは本人の申告がウソでなければ事実。
なんで、あの人はイベントで客に向けて「自分のゲームは売れてない」って言うんだろう?

671 :NPCさん:03/07/20 03:19 ID:???
9000と4000にそんなに差があるのだろうか

672 :NPCさん:03/07/20 03:19 ID:???
>>669
安田御大の予言?

673 :NPCさん:03/07/20 03:20 ID:???
実売部数でいくとこんな感じ
NOVARR>>>D&D3E>ALS>>>>>>0

674 :NPCさん:03/07/20 03:20 ID:???
上海は売れてねーだろ。間違いなく。

675 :NPCさん:03/07/20 03:20 ID:???
>>671
あるよ。

676 :NPCさん:03/07/20 03:22 ID:???
SW>>>>>>>>(時空の壁)>>>>>>>>NOVARR>>>D&D3E>ALS>>>>>>0

677 :NPCさん:03/07/20 03:22 ID:???
>>671
あるにきまってんだろ(藁
9000と4000がなんの売り上げを言ってるのかしらんが

678 :NPCさん:03/07/20 03:23 ID:???
>>673
RRのみでか?ソース出せよ

679 :NPCさん:03/07/20 03:23 ID:???
>>670
売れると思って作ったゲームが売れていないのか、売れないとわかっていて作ったゲームをエビに売らせているのか。
それによっちゃTRPG戦犯になりかねんな。

680 :NPCさん:03/07/20 03:24 ID:???
時空の壁というほどでもないな
実際は3倍ちょっとだし

681 :NPCさん:03/07/20 03:24 ID:???
>>676
タイムスリップですか。いじましいなぁ

682 :NPCさん:03/07/20 03:25 ID:???
いつも売り上げの話になるとソース出せってゆーけどさ、
出版数のソースなんて関係者漏洩以外だせないよ

683 :NPCさん:03/07/20 03:25 ID:???
>>676
ワラタ

684 :NPCさん:03/07/20 03:26 ID:???
>>682
出せないなら話するなよ。

685 :NPCさん:03/07/20 03:27 ID:???
トーハンとかに聞けば教えてくれるよ

686 :NPCさん:03/07/20 03:28 ID:???
トーハンにスタンダードRPGがどれか聞けばいいんだね。

687 :NPCさん:03/07/20 03:28 ID:???
ソース無しで売り上げの話するときは、名前欄に【Dスレ261(偽)】っていれとけば許されるよ。

688 :NPCさん:03/07/20 03:28 ID:???
>>685
トーハンはイエサブみたいなホビー系の流通は押えてないのだ。

689 :NPCさん:03/07/20 03:36 ID:???
>>685
世間しらなすぎ

690 :NPCさん:03/07/20 03:49 ID:???

ホビー系の店って全部直取りなの?
だったら確かに押さえられないなぁ

691 :NPCさん:03/07/20 04:04 ID:???
じゃあメーカーは売れた冊数を
「これだけ刷りましたー」
「在庫なくなったけど追加注文が増えたので増刷しましたー」
「初版と増刷で合計〜冊作りましたー」
程度の把握しかできない?

692 :NPCさん:03/07/20 04:12 ID:???
戻って来るのもわかるのかも?

693 :NPCさん:03/07/20 11:02 ID:???
カルテットしか出せなくなった時点でSNEは終わったと思う。

694 :NPCさん:03/07/20 11:05 ID:???
そりゃ君の願望だろ(藁

695 :NPCさん:03/07/20 11:07 ID:???
SNEには頑張ってほしいと思っていますが何か?
7時間開いたレスに3分でレスしてくれるとはあなたも必死でつね。

696 :NPCさん:03/07/20 11:17 ID:???
SNEはTRPG業界においてどういう路線で行くつもりなのかが見えない。
SWを発展させるのか、ポストSWを自社で出すのか、それともSWとは違った路線を展開して
全体としてTRPGを盛り上げるのか。

出版社や企業から提案があれば、その場しのぎで食いついて自分の首を絞めているように見える。
もう少し、自社の方針と出版サイドの要求を摺り合わせられないものか。

697 :NPCさん:03/07/20 11:22 ID:???
安田の頭の中にはいまだに「SNE=RPG業界のリーディングカンパニー」
という誤った認識があるんじゃなかろうか。
ちょうどこのスレのソ厨たちのように。

698 :Y田:03/07/20 11:28 ID:???
FEARさんも、はやくスタンダードの地位に到達するものだせばいいのに(藁
小説化→アニメ化なんて、おいしいですよ。

699 :S吹:03/07/20 11:30 ID:???
ゲーマーのためにならないマルチメディア展開はやりたくないですね。
我が社はすでにある意味でスタンダードは達成できていると思います。
FEAR製品なら安心して買って、安心して遊べるという定評を得る。
これはひとつのスタンダードではないでしょうか。

700 :NPCさん:03/07/20 11:36 ID:???
>>698
SNEのゲームもアニメ化されて無いだろう?
されたのは元がD&Dのロードス。

701 :Y田:03/07/20 11:36 ID:???
それじゃ儲からないじゃないか!
ユーザーのためなんて偽善ですよ。まず第一に会社が儲からなくちゃ。儲け儲けと。

702 :NPCさん:03/07/20 11:37 ID:???
SNEはTRPGではなくゲーム全てのリーディングカンパニーだな。

703 :NPCさん:03/07/20 11:37 ID:???
>>700
やはりリウイは無かったことにしたほう(ry

704 :NPCさん:03/07/20 11:39 ID:???
FEARなんか小説ですら危ない。
いいとこN◎VAくらいだろ。

705 :NPCさん:03/07/20 11:40 ID:???
>>702
モンコレはMTGに結局勝てず、
マーメイドレインは売れず、
電源ゲーム業界には認識もされていないSNE社員がふかしをこくスレはここでつか。

706 :NPCさん:03/07/20 11:41 ID:???
小説やアニメになってほしいという願望自体、さっぱりわからんねー。
君たちゲーマーじゃないの? アニメファンだったわけ?

707 :NPCさん:03/07/20 11:41 ID:???
それにしてもS吹社長は何を言ってるのかさっぱり分からんなぁ。

世間に向けて何か唱えるつもりなら分かり易くあるべき。

708 :NPCさん:03/07/20 11:42 ID:???
FEARのゲームはアニメを意識してるんじゃないか?

709 :NPCさん:03/07/20 11:43 ID:???
>>703
つうかリウイは水野の作品であって、SNEに権利ないんじゃないの?

710 :NPCさん:03/07/20 11:43 ID:???
>>706
なんでORなの?
ANDはないのか?

711 :NPCさん:03/07/20 11:43 ID:???
>>708
アニメ風ネタを再現するのと、アニメになってほしいのとは違うと思うぞ。
元ネタのアニメを見りゃ済むことじゃんw

712 :NPCさん:03/07/20 11:46 ID:???
流れとしちゃあ

SNE:ゲームからアニメへ
FEAR:アニメからゲームへ

ということかい?

713 :NPCさん:03/07/20 11:47 ID:???
SNE
 自社のRPG(元ネタ) →→→ アニメ・ラノベ化

FEAR
 自社のRPG      ←←← アニメ・ラノベ(元ネタ)

流れが全く反対の企業なんだから、同じことしてもしょうがないよ。

714 :713:03/07/20 11:47 ID:???
ケコーンしてしまた。

715 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/07/20 11:47 ID:/L71fHMi
>>697
それが誤った認識だと何故言い切れる?

>>698-699
マルチメディア展開はユーザーの獲得に有効な手段だと思うぜ!
問題は、興味を持った連中を繋ぎとめられるだけの魅力的なゲームを提供できなかった事だ!
新しく入ってきた奴らを繋ぎとめられないで、何がスタンダードだ!

>>701
それも一つの真理ではあるな!会社が潤ってねぇとユーザーに貢献する事もできねぇからな!
だが、ユーザーの事は考えてねぇとマズイぜ?ユーザーを満足させられねぇんじゃ、儲けも出せねぇ!

>>712
SNE:アニメをゲームに
じゃねぇのか?w

716 :NPCさん:03/07/20 11:49 ID:???
カルテット
 作者の脳内 →→→ TRPG化

717 :NPCさん:03/07/20 11:55 ID:???
つまり

最近のSNE

 作者の脳内 →→→ カルテットTRPG化 →×→ アニメ・ラノベ化

718 :NPCさん:03/07/20 11:57 ID:???
SNEの問題点は、必ず富士見の横槍が入ることじゃないかと。
自分たちが出したいと思ってる物をそのままの形で出させてもらえないとか。

719 :NPCさん:03/07/20 12:01 ID:???
富士見の力でここまで大きくなったんだからそりゃ罰当たりなもの言いかと。

そうだ、今度は富士美書房と提携して、イリーナ陵辱エロ漫画でも出せば?w

720 :NPCさん:03/07/20 12:14 ID:???
>>719
名前はエロイナか?

721 :NPCさん:03/07/20 12:15 ID:???
ブロブにプレートと服を溶かされて陵辱されまつ。>エロイナ

722 :NPCさん:03/07/20 12:20 ID:???
ソ厨に聞くが、>719とSWの2版ならどちらが欲しい?

723 :NPCさん:03/07/20 12:34 ID:???
>>712
2版は不要。よって>>719の方がまし。

724 :NPCさん:03/07/20 12:39 ID:???
ttp://www.interq.or.jp/jazz/taru/sw/
検索しててソードワールドの第三版を発見しまつた。
そんなに厨くさくなくていい感じかな。同時にSWの限界も感じるが。
作者さん晒しちゃってごめん。

725 :NPCさん:03/07/20 13:47 ID:???
3eなのはD&D3eを意識したのだろうか?w

726 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/20 13:53 ID:???
シャドウランじゃねえかな!
富士見つながりで!
今更シャドウラン3eもねえか!
まあなかなかに厨くさいと思うぜ!
特殊冒険者技能とか追加神聖魔法とか!
\ 俺は大根だからなかなかに土臭いんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

727 :724:03/07/20 13:57 ID:???
いや、大抵パラディン技能とか作ると、特殊能力とかずらずら並べたくなるじゃん?
それを「同時習得の軽減」で抑えているあたり、自制心があるなと(笑)

728 :NPCさん:03/07/20 13:59 ID:???
文庫版(基本ルールブック&上級2分冊)=1版
完全版=2版

って位置づけじゃないの?無論ユーザーの総意とか、
メーカー側の意志とは全く無関係にね(笑)


729 :NPCさん:03/07/20 14:00 ID:???
まあ、ファイター技能で重武装戦闘も、
軽武装戦闘も、非武装戦闘も出来る
よーにすりゃー良いじゃんとか思って
しまうのだがナーw

730 :NPCさん:03/07/20 14:01 ID:???
>>728 なるほどw完全版は1.1〜1.2版程度だとは思うがナーw

731 :NPCさん:03/07/20 14:04 ID:ime02hYR
Y本興業のF井隆ら6人が名誉毀損で2ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12


732 :NPCさん:03/07/20 14:05 ID:???
>>724
スタンダードTRPG候補にD&D3eを意識していないルールなど無い。
なぜならD&D3eが永代スタンダードだからだ。

733 :NPCさん:03/07/20 14:07 ID:???
3eの日本語のハンドブックはないものだろうか。
NWNのマニュアルぐらいので。

734 :NPCさん:03/07/20 14:08 ID:???
>>732
3.5eはどうなりましたか? 永代延期?

735 :NPCさん:03/07/20 14:09 ID:???
素直にNWNのマニュアルを使えば良いではないか。

736 :NPCさん:03/07/20 14:13 ID:???
>>734
ごめん、二行目はD&Dに読み替えて…

737 :NPCさん:03/07/20 14:18 ID:???
3.5が出たら今までのサプリは全部ご破算?
それとも同じサプリの3.5版が出てまた全部買いなおすわけ?>D厨

738 :NPCさん:03/07/20 14:25 ID:???
>>737
出たら全部買い直すよ。
もしかしたら3eと3.5eのデータをチャンポンにして使うかも。

739 :NPCさん:03/07/20 14:27 ID:???
N◎VA−RとRRみたいなもんスよ

740 :NPCさん:03/07/20 14:27 ID:???
そうか。版違いなしでもコンバート要らないんだったね。>D&D
それにしても同じサプリのバージョン違い版まで買わなきゃいかんとは・・・
乗せられてるな。

741 :NPCさん:03/07/20 14:30 ID:???
>>740
まあ、版違いといっても同じd20システムなんで。
対応は簡単さね。

742 :NPCさん:03/07/20 14:31 ID:???
>>739
だとすると、3eのサプリはそのまま使えるんだ。

743 :NPCさん:03/07/20 14:34 ID:???
>>742
使える。
それにメーカサイトから3e→3.5eのアップデート用のテキストが無料配布されてるし。

744 :NPCさん:03/07/20 14:35 ID:???
そもそもなんで3.5eになったん? 欠陥商品だったの?

745 :NPCさん:03/07/20 14:37 ID:???
パッチも出る(出ている物もある)し、3.5e用の新しいものも出る。
Psionics Handbook Revisedなんかは既に予定されてる。

何をどう使うかはDM判断(その卓次第)じゃないかな。
コンベもレギュレーションを明記することで、3e(日本語版)と3.5eが併存していくだろうし。


746 :NPCさん:03/07/20 14:40 ID:???
>>744
WotCの商法じゃね?
MTGで版上げの味をしめたから。

747 :NPCさん:03/07/20 14:41 ID:???
>>743
ごめん、微妙に嘘ついてた。
スキルとか変更になってるから、全くそのままでは無理。
でも大筋では3eのまま。

748 :NPCさん:03/07/20 14:45 ID:???
>>744
・プレイしている内に改善点が見つかった。
クラス間のバランス、呪文のバランスの見直し、分かりにくいルールの整理など。

・WotCの営業上の理由
ルールを大幅に変更するような改訂はしない、という計画もあったらしいが、
実際にはルール変更も含む改訂が行われた。

749 :NPCさん:03/07/20 14:58 ID:???
>>746
FEARの版上げより露骨じゃないがね。

750 :NPCさん:03/07/20 15:07 ID:???
>>749
すまん、言いたいことがよく判らないので具体例を示しながら説明してくれ。

751 :NPCさん:03/07/20 15:17 ID:???
>>749
うん、俺もよくわからん。事情をよく知らないので説明してくれ。

752 :NPCさん:03/07/20 15:23 ID:???
ところでSWの冒険者って大冒険したら「こんなのSWじゃない」って言われるよね?
レベルが低い頃のケチな依頼であくせくするのこそSWらしいとか、そういう話もあるよね?
なのにどうして「冒険者」なの?
冒険者はせいぜいプチ冒険をする職業ってこと?

753 :NPCさん:03/07/20 15:24 ID:???
>>752


754 :NPCさん:03/07/20 15:24 ID:???
多分、N◎VAかS=Fあたりの事を言ってるんじゃないかな。
具体的には何もわからんが。

755 :NPCさん:03/07/20 15:26 ID:???
>>752は話をそらしたい>>749

756 :NPCさん:03/07/20 15:29 ID:???
>>753
いや、世界の危機を救うのってSWらしくないって言う人ってたまにいるじゃん。
そういう人たちがSWでオッケーな冒険ってどういう冒険なんだろうなって思って。
で、それを考えると冒険しすぎると叩かれて地味な仕事ほど喜ばれる人たちが
どうして冒険者って呼ばれるんだろうっと、そう思ったわけ。

757 :NPCさん:03/07/20 15:33 ID:???
749の説明まだー?

758 :NPCさん:03/07/20 15:35 ID:???
>>756
小説やなんかで示されてるSWの世界に浸りたい人間が多いからではないかと。
ゲーム的にも、SWでその辺りをやってみようとしても、全然面白くないし。

759 :NPCさん:03/07/20 15:36 ID:???
>>756
ここで聞くこと?

760 :NPCさん:03/07/20 15:40 ID:???
いやいや、低レベルに煽ったものの突っ込まれて逃げだした>>749はどうでもいいから。

>>758
どうもありがとう。小説やリプレイから入った人ほどそういうもんくを言い易いってことか。
でもその言い方だとシステム的に大冒険は向かないようにも読めるけど、そういう意味じゃないよね?

あと、これは雑談。
今まで言ってたようなプレイヤーがいたら、適切だと思われる冒険の上限を、レベルごとに教えてください。
1レベルで許される冒険はどこまで、とか、一国の存亡に関わる大陰謀に挑むなら何レベルくらい欲しいとか。

761 :756:03/07/20 15:44 ID:???
>>759
ここは隔離スレだし、大目に見てね。
なんか一瞬で煽り扱いされてスルーで終わりそうだから専用スレでききにくかったのよ。

762 :NPCさん:03/07/20 15:46 ID:???
SWのシステムに問題があるんだろう。
人間が山のように巨大な化け物を倒しまくるようなシステムじゃなくて、
人間の生命力は不変。と、あくまでもそこのリアリティにこだわるのがSWだから。
よって、世界の危機も1000人ぐらい勇者が束にならないと解決できない。

763 :NPCさん:03/07/20 15:49 ID:???
ソードワールド全盛の頃はエキストラっていう概念が広まってなかったから、
大事件を起こすと公式キャラが出張って来て解決しちゃうからやりにくかったんじゃないかな。

764 :NPCさん:03/07/20 16:02 ID:???
SWはレベルごとに何レベルだとどのくらいの強さってのをきっちり決めちゃってるからな。
3レベルくらいの冒険者が世界を救うのはやっぱり違和感がある。
S=FやALSはそういうのを決めずに公式リプレイで低レベルキャラで世界を救ってるから
そういうこときない。

もっとも、D&Dなんかでも1レベルで世界を救ったりはしないだろうから、
これはSWの欠陥と言うより昔のゲームと今のゲームの違いと言うべきだろう。

765 :NPCさん:03/07/20 16:05 ID:???
FEARゲーでもLV制のもので1lvキャラが世界を救うのはフツーの光景ではないわけだが

766 :NPCさん:03/07/20 16:06 ID:???
>>764
ラハシアって知らない?

767 :NPCさん:03/07/20 16:07 ID:???
>>765
3レベル(初期レベル)で世界を救ってるよ。

768 :NPCさん:03/07/20 16:09 ID:???
>>767
救えないよりは救えた方がいいかも。

769 :NPCさん:03/07/20 16:09 ID:???
>>766
ベーシック用のモジュールだっけか。
PCが1レベルに不似合いな身分だったりとか。


770 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/20 16:12 ID:???
泥水すすって虫でもトカゲでも食って歯ぁ食いしばってその日の糧を得るために命を懸けて怪物を倒すのがSWの冒険者なんじゃねえかな!
実に日常的だぜ!
まあそれ以上はSWスレでやっとけ!
\ 俺は大根だから泥水すするのまでは合ってるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

771 :NPCさん:03/07/20 16:12 ID:???
>>769
まあ、D&Dの低レベルキャラが世界を救えないなんてことはないってことで。

772 :NPCさん:03/07/20 16:16 ID:???
SWって温室育ちのガキ共が冒険ごっこするゲームじゃないの?

773 :NPCさん:03/07/20 16:18 ID:???
>>765
立卓したFEARゲーのうち何割の頻度で?

774 :NPCさん:03/07/20 16:27 ID:???
ALSはFFへのオマージュみたいに言ってるが、FFでも1レベルから世界を救ったり
はしない罠

775 :NPCさん:03/07/20 16:34 ID:???
低レベルでも世界を救えるのは、低レベルでも世界を危機に陥れられる構造を持っているからではないか?

776 :NPCさん:03/07/20 16:38 ID:???
シナリオの方で、低レベルでも解決出来る方法を用意しておくからだろ。


777 :NPCさん:03/07/20 16:40 ID:???
世界の危機が訪れるかどうかもシナリオ次第だな

778 :NPCさん:03/07/20 16:52 ID:???
1セッションで世界を救うような遊び方はスタンダードとは言えんな。

779 :NPCさん:03/07/20 16:53 ID:???
>>778
また根拠も示さずにわけわからんことを・・・。

780 :NPCさん:03/07/20 16:55 ID:???
いやなんちゅーか……
SWが出た頃ってコンシューマでもRPGが流行ってて「世界の危機を救う!」なんて陳腐きわまり
ないし、食傷気味だったし。世界の危機とか魔王とかギャグにしかならないしなぁ。
日常的冒険が出来るというのは一つの売りだったと思うのだけど。

世界の危機より、日常のちょっとした冒険ってのが好きなユーザーが多いんだろう。
世界の危機とかもやろうと思えばできるんだが。

781 :NPCさん:03/07/20 17:00 ID:???
SWが出た頃って、「そういう大人ぶった遊び方」が流行った時期ではあるな。確かに。
HPやMPが増えるのなんてリアリティに反すると冒険者レベルを導入し、
世界の危機などという非日常より生活密着型の日常レベルでの冒険を志向した。
当然天井しらずのマジックアイテムをバンバン出して遊んだり、サプリメントでクラスを
追加したりというパワープレイ的な遊び方も「厨くさい」の一言で斬って捨てられたわけだ。
ところがSWやってたやつらが本当にそういう遊び方を体験した上で「厨くさい」と思って
切り捨てた遊び方じゃなかったんだな。
厨くさいと思ったのは、一部のデザイナーたちなのであって、彼らはその立場を利用して
自分たちの考え方を押し付けた。こうして他のゲームを知らないのに、他のゲームのスタンス
を批判するソードワールド原理主義者が生まれたのであった・・・
(つづく)

782 :NPCさん:03/07/20 17:00 ID:???
もろジャンプ・ファミコン世代だからな……SWユーザー。
あえてそーいう物語をやりたくないってのもあるんだろうなぁ。
「ボス?魔王?またかよ」みたいな。
現在は一周してそういうのがまたやりたくなってるんかね。

783 :NPCさん:03/07/20 17:04 ID:???
漏れもその辺りの世代かな。
PCでハイドライドとかソーサリアンとかやってた。
…今は当時が懐かしくて、そのころはやってたRPGの雰囲気を再現しつつ遊んでる。

784 :NPCさん:03/07/20 17:06 ID:???
演出の仕方じゃないの?
「魔王」の残虐さ、強さ、賢さ、その辺りを上手く表現できれば盛り上がる。
墨攻チックな防衛戦とか。

「ま王」が相手では盛り上がらない。
大きなネタにはGMの力量が必要なんだろう。

785 :NPCさん:03/07/20 17:08 ID:???
> ところがSWやってたやつらが本当にそういう遊び方を体験した上で「厨くさい」と思って
> 切り捨てた遊び方じゃなかったんだな。
あほかい。セッション運営システムもない時の、そういう遊び方はただの厨プレイ・ゲーム
バランス崩壊で実に迷惑だったわけで

786 :NPCさん:03/07/20 17:09 ID:???
>>785
D&DやAD&Dやったことないの。君?
あとパワープレイのバランス問題はセッション支援システムとかとは別のパラダイムの問題です。
お疲れ様。

787 :NPCさん:03/07/20 17:11 ID:???
>>784
魔王と聞くだけで冷笑をうかべつつ萎える人間も多かった。
「戦ってレベルアップするだけ」に飽き飽きしてた人間も。

788 :NPCさん:03/07/20 17:14 ID:???
>>786
もちろんないぞ。ソ厨だからw
ドラゴンボールとか勇者とかセラムンを再現しようとして失敗しまくったな。みんな。

789 :NPCさん:03/07/20 17:14 ID:???
>>787
やはり演出と描写の問題だと思うがなあ。
馴染みの街が落とされて、顔見知りの串刺しが延々と続く、とか、
パーティーの戦士の恋人の頭を持ったキメラが赤子を貪り食うとか、
ちんとこちらの戦略の裏をついてやられた時には、冷笑を浮かべる余裕なんて無かったよ。

790 :NPCさん:03/07/20 17:15 ID:???
んなもん戦闘がルーチンワークになるようなシステムが悪い。

791 :NPCさん:03/07/20 17:15 ID:???
>>789
>ちんと
→きちんと
改行の際に削れた、すまん。

792 :NPCさん:03/07/20 17:20 ID:???
(つづき)
基本的にSWでパワープレイがつまらないのは、SWの戦闘システムが比較的
単純な上に乱数幅を小さく制限しないとなりたたないものであったゆえであった。
D20で+3のソードが一つの憧れであったとすれば、2D6における+3のソードは
セッションを崩壊させる魔の剣である。
しかし、この「本質的に特定システムの構造に根ざす」問題を、「パワープレイは
アンチリアリティで厨くさい」という理論によって隠蔽し、日常化をお勧めていったのが
SWであった。
幸いにもこの戦術は図にあたった。比較的低レベルのキャラクターを何度も育てなおして
楽しむというのは、低レベルにおいてもっと楽しみが得られやすいSWというシステム
にマッチしていただけではなく、ライトノベル的なお気楽極楽サーガを楽しむには
絶好のセッティングだったからである。
そしてまたSWのシステムでは和マンチ的な楽しみ方をする余地も非常に少なかった
(魔法の効果の解釈部分のぞく)ため、一層パワープレイ的志向は忌避されるようになっていった。

(つづく)

793 :NPCさん:03/07/20 17:26 ID:???
>>789
それをやるのが人外魔境の魔王じゃなくて、狂ったおっさんとかでもいいんじゃないかな、と。
まぁ戦闘とかより、ラブコメやシティアドベンチャーのほうが好きってPLも多いわけで。
……SWがそれに充分対応しているかはともかく(苦笑)

794 :NPCさん:03/07/20 17:28 ID:???
TRPGでラブコメやられると逆に萎えるなぁ…

795 :NPCさん:03/07/20 17:30 ID:???
>>793
狂ったおっさんでも矛盾なく演出できればもちろんOK。
ただ、主張としては魔王を出すからにはそれなりのマスタリングが必要になるということ。

796 :NPCさん:03/07/20 17:30 ID:???
そりゃ、3人称視点と1人称視点が混じるからな

797 :NPCさん:03/07/20 17:53 ID:???
SWでできないシナリオって結構あるけど、SWじゃないとできないシナリオ
ってほとんどないよーな・・・。

798 :NPCさん:03/07/20 18:50 ID:???
SWでも初期キャラで復活した邪神を倒して世界を救う話はできるぞ。
ていうかシナリオ集にあるし。

799 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/20 18:57 ID:???
SWでできねえシナリオってどんなだろうな!
現代物はできねえよな!
サイバーパンクもか!
時代劇と西部劇もできねえな!
そういうことじゃねえか!
まあやろうと思えばラブコメだろうが世界を救う話だろうができると思うぜ!
ガイドラインがなくてもそんぐらいやり方工夫すりゃできるだろ!
俺が良くやるのは「お前ら全員村人な!」だけどな!
冒険者じゃねえのかよ!
まあ村人から冒険者までできるSWがスタンダードだぜ!
\ 俺は大根だから村人に作られてるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

800 :NPCさん:03/07/20 18:59 ID:???
>>756
まず、冒険=世界を救うクラスの話
という前提がどうかと思うのですがー

で、SWで世界を救う話が出来ないなんてのは公式厨の言い草。
ミルリーフでもアトンでも最強魔獣でもなんでも出すがよかろう。

でも、そんなデンジャーな奴等を倒すからには
それなりの腕前が無いと誰も納得しない。
そう言う大きな話をするには最低でも5レベルくらいは欲しい所(個人的所感
なんせ、1、2レベル程度の「冒険者技能を持ってる香具師」は
街中ににゴロゴロしてるからな。

まぁ、単発向きじゃないのはその通りだが

801 :NPCさん:03/07/20 19:03 ID:???
>>756
後半2行がPLとPCを混同してるように思えるのですが?

802 :NPCさん:03/07/20 19:04 ID:???
>>800
だから>>756はSWやってる奴はどの程度までの冒険ならOKか教えてくれって書いてるやん。
教えてやれよ。例えば邪教の生贄にされそうになってる少女を救うまでならオッケーとか。

803 :NPCさん:03/07/20 19:08 ID:???
>>802
では、
>世界の危機を救うのってSWらしくないって言う人ってたまにいるじゃん。
その人に聞いてくれ。

804 :NPCさん:03/07/20 19:10 ID:???
>>802
ボスの強さがパーティの冒険者レベル平均+2〜3が普通。
ただ、「普通に遣り合ったんでは到底勝ち目無いけど、特別な方法がある」
場合は別。吸血鬼を日光の元におびき出すとか。

話のスケールとしては
>例えば邪教の生贄にされそうになってる少女を救うまでならオッケーとか。
これなら、邪神の神官を倒せば良いのか、
結局復活する邪神と戦う事になるのかでエラい違うと思うが
まあどっちも良し。

805 :NPCさん:03/07/20 19:33 ID:???
ガイギャックスの「デンジャラス・ジャーニーズ」日本語版の消息について誰か教えてくれ。

806 :NPCさん:03/07/20 19:51 ID:???
何故にここで?

807 :NPCさん:03/07/20 20:09 ID:???
人が一番いそうだろ?

808 :NPCさん:03/07/20 20:09 ID:???
>>805
地上には存在しない。
以上。

809 :NPCさん:03/07/20 20:20 ID:???
人が多そうなので聞きますが、だれか四川風麻婆豆腐のレシピについて教えて下さい

810 :NPCさん:03/07/20 20:28 ID:???
>>809
地上には存在しない。
以上。


811 :NPCさん:03/07/20 20:30 ID:???
>>808
d20システムでなら
所定の材料をそろえた上で職能<料理人>(DC:10)に成功すれば作成可能だ。

それ以外なら、知らん。ぐぐれ。
以上だ。

812 :NPCさん:03/07/20 20:32 ID:???
>>811
まてよ、そりゃおかしくないか?
西洋人が技能判定に成功したからって麻婆豆腐を作れるのか?
キャラクターの出身地域別の修正を施すべきじゃないか。

813 :NPCさん:03/07/20 20:33 ID:???
少なくとも四川という地名が存在しないといけないので、ALS、3e、SWでは無理です

814 :NPCさん:03/07/20 20:35 ID:???
調整するのはDCの方じゃないか?

815 :NPCさん:03/07/20 20:35 ID:???
GURPSなら
<料理/四川>に成功すれば可

816 :NPCさん:03/07/20 20:36 ID:???
>>810
プレーンシフトですか?

817 :NPCさん:03/07/20 20:36 ID:???
やはりここはN◎VAの出番ですね

818 :NPCさん:03/07/20 20:38 ID:???
>>813
まずALS、3e、SWに四川という地名が存在しないというならそのソースを。

819 :NPCさん:03/07/20 20:42 ID:???
>>818
済みません鳥取から情報操作しようとしていました。ごめんなさい、許して下さい。もう二度とこんな事は書き込みません。
息をすって吐くにも次からは、客観性のあるデータを収集して検討した後にしようと思います
本当にご迷惑をおかけしました。
こんな事になった申し訳ないと思っています

820 :NPCさん:03/07/20 20:42 ID:???
>>818
こういう場合は「ある」というソースを示すべきだと思うが……

821 :NPCさん:03/07/20 20:46 ID:???
>>820

>>136辺り。
よって、ある。

822 :NPCさん:03/07/20 20:52 ID:???
だんだんネタスレになってきたね。

823 :NPCさん:03/07/20 20:57 ID:???
とりあえず、四川風麻婆豆腐を許容できないSWは、スタンダード落ちっつうことで。

824 :NPCさん:03/07/20 20:58 ID:???
>>823
確かに公式厨が黙っちゃいないだろうからな。

825 :NPCさん:03/07/20 20:58 ID:???
>>823
でも、牛丼はあるぞ。

826 :NPCさん:03/07/20 21:00 ID:???
ムディールの一地方にシセンと言う街があってだな……(今決めた

827 :NPCさん:03/07/20 21:01 ID:???
確かに公式厨はSWの最大の泣き所かもな。
ところで、D&Dには公式厨っていないんだろうか。

828 :NPCさん:03/07/20 21:04 ID:???
公式設定があっても、それに縛られるほど狭い世界じゃないんで。

829 :NPCさん:03/07/20 21:04 ID:???
>>811、815
まて、欲しいのは麻婆豆腐そのものじゃなくてレシピだ

830 :NPCさん:03/07/20 21:06 ID:???
>>827
レイ×テニなんて認めない、レイ様はレイ×キャラでしょ。ムキー!
みたいなのはいないでもない。と、思う多分

831 :NPCさん:03/07/20 21:09 ID:???
>>830
いたとしても、そいつは害キチであって公式厨ではない。

832 :NPCさん:03/07/20 21:29 ID:???
>>827
公式厨っつーか、サプリ厨(パワープレイ厨)は結構いる。
PLなのにGMの許可をとらずにサプリ導入を強制する輩。

833 :NPCさん:03/07/20 21:41 ID:???
最近D&Dやってるんですけど、キャラが生き残ったためしがないんです。
GMのサイの目が走っていっつも殺されます。
俺のさいの目が悪くて落とし穴に落ちて死にます。
こんなのがスタンダードって呼べるんですか?
成長の楽しみがまったくないです。

834 :NPCさん:03/07/20 21:48 ID:???
最近SWやってんですけど、なんか毎回月並みです。
「近くの村の●●を退治しろ」「うちの娘が誘拐されたので探してほしい」
で、冒険いくんですけど、NPCがしゃべるばっかしで、シナリオ1本道。
適当なとこでサイコロ振って、あとはGMが語るの聞いてるだけ。
報酬ももらえるんだけど、使い道がない。
魔術師にいたっては、戦闘でダイス振る機会も少ないので、腐っています。
こんな暇人のいる世界がスタンダードと呼べるんですか?

835 :NPCさん:03/07/20 21:52 ID:???
最近アルシャードやってるんですけど、セッションが崩壊したためしがないんです。
クエストの提示でGMの意図を読み取って、ロールプレイもスムーズに進みます。
一本道のシナリオになるかと思ったけど、PL側から積極的にシーンを追加したり、途中で
他のPCと対決したりで飽きさせません。
シーンの裏舞台では、他のPLの行動や演技にも注意を配れるし。
これがやっぱり次世代のスタンダードなんですかね?

836 :NPCさん:03/07/20 21:53 ID:???
最近アルシャードやってるんですけど、ほかのメンツがキモすぎてついていけません。
「あー?そんな依頼聞けんなぁ?俺は依頼にだって反逆するぜ」
「俺はグング●ルや槍に対する煮えたセリフを言い続ければいいんだな」
いったいナニをしゃべっているんのでしょうか?
もうイヤです。こんなのスタンダードじゃない。

837 :NPCさん:03/07/20 21:54 ID:???
1.一撃死しそうなPCは殴られる位置に立つな。
2.射撃武器を持ってる敵がでたら必ず遮蔽をとれ。無理なら伏せろ。
3.落とし穴は落ちる前に発見しろ。「DM、我々は出目20で捜索しながら進みます」と宣言だ。

DMの傾向を学習して対策を練れ。


838 :NPCさん:03/07/20 21:55 ID:???
>>836
ワロタ

839 :NPCさん:03/07/20 21:56 ID:???
>>833
GMをかえろ。きっとうまくいく。

>>834
GMをかえろ。きっとうまくいく。

>>835
GMをかえろ。たまに失敗する。

>>836
シャチョウタンですか? ご苦労お察しします。

840 :NPCさん:03/07/20 22:02 ID:???
「煮えたセリフ」って最近よく聞くが、どういう意味なんだ?

841 :D-261:03/07/20 22:04 ID:???
>>840
説明するには、4830ページほどのテキスト量が必要になるんだよ。
概略を日本語で読みたければ、こんどプレーンマニュアルってのが
日本語版で出版される。それを読んでくれ。煮えたセリフを言う場合に
どのように処理すべきかのごくごく概略部分が出ている


842 :NPCさん:03/07/20 23:11 ID:???
ALSの参考作品 → D&D
S=Fの参考作品 → D&D
SWの参考作品 → D&D
D&D3eの参考作品 → D&D

よってD&Dがスタンダード。

843 :NPCさん:03/07/20 23:11 ID:???
赤箱マンセー!

844 :NPCさん:03/07/20 23:14 ID:???
もし833-835を書いたのが同じ人間だったとしたらネタだとしてもキモいよ・・・

「自動炊飯器を使っているんですが一度も焦がしたことがありません」
「これこそ調理器具のスタンダードだと思うんですが」

とか言ってるみたいだ。

845 :NPCさん:03/07/20 23:22 ID:???
>>842
ALSの参考作品 → トラベラー
S=Fの参考作品 → トラベラー
SWの参考作品 → トラベラー
D&D3eの参考作品 → トラベラー

よってトラベラーがスタンダード。


846 :NPCさん:03/07/20 23:33 ID:???
黒(っぽい)箱マンセー!

847 :NPCさん:03/07/20 23:41 ID:???
>>844
835だが、833と834とは別人。単に便乗してみただけw

ねたにそうマジになるなw

848 :NPCさん:03/07/20 23:46 ID:???
まあ、思わず突っ込みたくなる程寒いネタだったんだろよ

849 :NPCさん:03/07/20 23:52 ID:???
必死でつね

850 :NPCさん:03/07/20 23:56 ID:???
便乗ネタでALSだけ褒めるってどうよ。
前の2レスまで死んじゃうぞ。

851 :人数(略):03/07/20 23:57 ID:???
逆を逝くのネタのうちじゃねーの?

852 :人数(略):03/07/20 23:58 ID:???
「逝くのも」だな。意味不明になってしまったい。

853 :NPCさん:03/07/21 00:00 ID:???
>>850
厨だからしょうがないよ

854 :NPCさん:03/07/21 00:07 ID:???
>>845
トラベラーは30代スタンダードです。

855 :NPCさん:03/07/21 00:10 ID:???
>854
30代 後半 かと。

856 :NPCさん:03/07/21 00:17 ID:???
>>855
1977年頃のスタンダードだからね。


857 :NPCさん:03/07/21 00:18 ID:???
>>855
前半も後半も大差なし。

858 :NPCさん:03/07/21 01:09 ID:???
もういいや、トラベラーがスタンダードで。
一応2d6のシステムだし。

859 :NPCさん:03/07/21 01:22 ID:???
まず魔法サプリメントが欲しいな。>すたんだーどなトラベラー

860 :NPCさん:03/07/21 01:22 ID:???
>>859
超能力で我慢してください。

861 :NPCさん:03/07/21 01:23 ID:???
サポートがRPGamerってのがな・・・

862 :NPCさん:03/07/21 01:29 ID:???
>>859
「クラークの第三法則」で我慢してください。


863 :NPCさん:03/07/21 01:32 ID:???
>>861
何か問題でも?

864 :NPCさん:03/07/21 01:36 ID:???
>>861
会誌よりは雑誌の方がマシだな。







中身はともかく。

865 :NPCさん:03/07/21 04:03 ID:???
とりあえず、
「ダブルクロス」と「異能使い」がスタンダードだと主張してみる

866 :NPCさん:03/07/21 04:04 ID:???
主張するだけ?

867 :NPCさん:03/07/21 06:31 ID:???
主張以外何をすれば?

868 :NPCさん:03/07/21 08:32 ID:???
というか、叫んでるだけで主張すらしてない。
一応ネタでも釣りでもなぜスタンダード足りうるのかの説明はいるだろ。

869 :NPCさん:03/07/21 08:58 ID:???
「スタンダードたりうるかどうかは、遊ばれるかどうかである!」
ゆえに鳥取こそが、スタンダードであり、主張されるだけのスタンダードは、
観測不可能な以上、スタンダードたりえない・・・と主張するテスト。

870 :NPCさん:03/07/21 09:36 ID:???
また観測されたものは全て鳥取であるとも言える。おくがふかい。

871 :NPCさん:03/07/21 10:34 ID:???
スタンダードは皆の心の中にしかない。
みんな不器用だから表現するときに別のものになっちゃうんだよ!


872 :NPCさん:03/07/21 11:11 ID:???
D&Dがスタンダード。

理由:
1.D&Dシリーズは、既に30年近く遊び続けられている。
2.影響を与えたゲーム、デザイナーは数知れず。
3.ルールを運用するだけで、初心者にも平等にゲームの面白さを提供し
4.追加サプリ、世界設定集などを使えば、上級者も満足するような奥の深いプレイが出来る。
5.小説、ゲーム、アニメ、映画化もされ、一般への認知度が最も高い。
6.寒々とした日本におけるTRPGの冬は、D&D3e日本語版の出版によって救われた。
7.サプリを自由に出版できる。

873 :NPCさん:03/07/21 11:13 ID:???
赤箱マンセー!

874 :NPCさん:03/07/21 11:26 ID:???
>872
>7.サプリを自由に出版できる。

じゃあ、日本でオリジナルのD&Dサプリを出版してよ。
もちろん、HJ以外からじゃないと「自由」とは言えないからね。
当然、同人じゃだめだよ?「出版」つってるんだからね。

875 :NPCさん:03/07/21 11:26 ID:???

N◎VAがスタンダード。

理由:
1.N◎VAシリーズは、既に10年近く遊び続けられている。
2.影響を与えたゲーム、デザイナーは数知れず。
3.クルードを運用するだけで、初心者にも平等にゲームの面白さを提供し
4.追加サプリ、世界設定集などを使えば、上級者も満足するような奥の深いプレイが出来る。
5.小説、ゲーム(予定)、アニメ(予定)、映画化(予定)もされ、一般への認知度が高い(かも)。
6.寒々とした日本におけるTRPGの冬は、N◎VA-Rの出版によって救われた。これはマジ。
7.(同人)サプリを自由に出版できる。

876 :NPCさん:03/07/21 11:30 ID:???
>>874
同人が出版じゃない?
出版社経由で自費出版しろってこと?

877 :NPCさん:03/07/21 11:31 ID:???
>>875

2,3,6辺りが嘘だな。

878 :NPCさん:03/07/21 11:40 ID:???
>>872

5,6,7辺りが嘘だな。

879 :NPCさん:03/07/21 11:45 ID:???
冬の時代を救ったのは3eじゃないことだけは確かだな。
最近日本語版が出たんじゃないか、まったくD厨はアホか?
D261的言動はいい加減にやめようや、な。

880 :NPCさん:03/07/21 11:48 ID:???
とりあえずN◎VAだけは違うだろ。
特殊な人間しかプレイしてないし。

881 :NPCさん:03/07/21 11:51 ID:???
D&D3e日本語版が出版される、ってのが出版社に与えた影響は大きいと思うんだが。

882 :NPCさん:03/07/21 11:52 ID:???
いや、「未だに冬の時代」という話だろ。


883 :NPCさん:03/07/21 11:55 ID:???
>>881
冬の時代が明けたからHJも3E出版に重い腰を上げたんだろ?
でなきゃ、TRPG全部やめますって言ってたHJが動き出すわけねーだろが。

884 :NPCさん:03/07/21 11:55 ID:???
そーか?
D&Dのラインナップみてると、冬は終わったっつう感じがするんだが。

885 :NPCさん:03/07/21 11:56 ID:???
>>883
英語版の売れ行きが好調だったからじゃないの?

886 :NPCさん:03/07/21 11:58 ID:???
英語版が売れたって日本に市場がなければ売れないよ。

887 :NPCさん:03/07/21 12:00 ID:???
いや、日本での英語版の売り上げが好調だった、と言いたいのだが。
その市場は明らかにFEARゲーの市場とは重ならないし。

888 :NPCさん:03/07/21 12:00 ID:???
>>886
 日 本 で の 英語版の売れ行きのことじゃないか?

889 :NPCさん:03/07/21 12:01 ID:???
>>887
でもそれだけで日本語版が出たとは断言できない。
FEARの功績はあなどれないぞ。…とか言うとFEAR厨みたいだが(w

890 :NPCさん:03/07/21 12:05 ID:???
>その市場は明らかにFEARゲーの市場とは重ならないし。

んなわけねーだろ。会話型RPGとTRPGの市場は違うとでもいう気か?w

891 :NPCさん:03/07/21 12:06 ID:???
HJに関してであれば、WoCに倣って
「M:tGの凋落の補填としてのTRPG部門の開拓」
なんじゃないかな。


892 :NPCさん:03/07/21 12:09 ID:???
>>890
同じかね?
英語サプリ購入に20万近くつぎ込む様な連中の市場と。

ちなみに私はまだ12〜3万しかつぎ込んでない。

893 :NPCさん:03/07/21 12:09 ID:???
>>890
会話型RPGとTRPGは既に別のゲーム。

894 :NPCさん:03/07/21 12:12 ID:???
会話型RPGはこのスレへの参加資格を失いますよ。

895 :NPCさん:03/07/21 12:13 ID:???
>>892
違う市場ならこのスレで争う必要もなくなるな。
会話型RPGのスタンダード決定おめでとうございます。

896 :NPCさん:03/07/21 12:14 ID:???
いいんだよ、D&Dは特別な血筋なんだから。

897 :NPCさん:03/07/21 12:16 ID:???
>>892
日本語版を買う客は英語サプリに何万もつぎ込むような層ばかりではない。
どの程度の割合かは知らないが、英語版にふれなかったTRPGファンもたくさん買ったはずだ。
そしてそういう市場も当然視野に入れての日本語版だったのでは?

898 :NPCさん:03/07/21 12:17 ID:???
TRPGでは一般の人間にはわからん。いらん誤解を招く。
わかりやすい様に会話型RPGとしてやっただけだ。

899 :NPCさん:03/07/21 12:19 ID:???
>>898
名前だけ変えても分かり難いことに変わりはないよ。

900 :NPCさん:03/07/21 12:20 ID:???
>>898
だったら同じ市場なんだろ?
で、日本語版を売る前に日本の市場を復興させることはできない。
(原書を読むユーザーは明らかに少数派だからな)
つまり、復興をしてくれた恩人は別にいるってことさ。

901 :NPCさん:03/07/21 12:26 ID:???
>>900
アトリエサードとかな。

902 :NPCさん:03/07/21 12:32 ID:???
>>898
RPGマガジンを誌名変更するころに社長が「もうTRPGはやらない」と言ってたことへのつじつまあわせだよ。
現場レベルでは平気でTRPGって用語を使ってるし。

903 :NPCさん:03/07/21 12:50 ID:???
>>897
買ってくれたTRPGファンは普通のTRPGファンだ。
普及のためにマスタ用とプレイヤ用を買ったTRPGファンは良いTRPGファンだ。
高いだの何だのと文句を言って未だに買ってないTRPGファンは悪いTRPGファンだ。

904 :NPCさん:03/07/21 12:53 ID:???
>>903
シーン制も登場判定もないゲームはTRPGじゃありません。
それらは会話型RPG、または単にRPGと言います。

905 :NPCさん:03/07/21 13:01 ID:???
なら大半の製品は会話型RPG、またはRPGではないか。


906 :NPCさん:03/07/21 13:05 ID:???
>>905
ネタにマジレス(略

907 :NPCさん:03/07/21 13:07 ID:???
ネタか?
FEAR厨の認識ってあんなもんだと思ってたんだが。

908 :NPCさん:03/07/21 13:09 ID:???
ばかばかしい。FEAR厨はFEARから入った椰子なんてほとんどいないから
同時にロートルであり、老害ですよ。
シーン制なんて飾りだってことが、このスレの痛い人にはわからんのですよ。

909 :NPCさん:03/07/21 13:10 ID:???
>907
んな馬鹿な(w

910 :NPCさん:03/07/21 13:10 ID:???
目新しい用語を氾濫させているのを見ると「鬼面人を驚かすの類」という言い回しを思い出すな。

911 :NPCさん:03/07/21 13:12 ID:???
そうか、じゃあ鳥取だったんだな。
儂の周りにはFEARゲーから始めて、FEARゲーしか出来ない・やらない香具師しかいなかったから。


912 :NPCさん:03/07/21 13:18 ID:???
「目新しい用語」っていったいいつの話なんだ?w

913 :NPCさん:03/07/21 13:18 ID:???
>>909
>>907もネタだろう。
なんか悲しくなっちゃうけどな。

914 :NPCさん:03/07/21 13:54 ID:???
>>912
FEAR語は未だにスタンダードになっていないって証拠じゃねーの

915 :NPCさん:03/07/21 13:57 ID:???
>>914
鳥取だねえ。

916 :NPCさん:03/07/21 14:10 ID:???
一部のアンチFEARは、用語が目新しかった頃以降のFEARゲーを遊んでいないのではないかとの疑惑を深めたわけだが

917 :NPCさん:03/07/21 14:12 ID:???
いんでない?

918 :NPCさん:03/07/21 14:12 ID:???
一部というソースをだせなきゃ鳥取

919 :NPCさん:03/07/21 14:14 ID:???
>>917
良いというソースをだせなきゃ鳥取

920 :NPCさん:03/07/21 14:14 ID:???
鳥取ってのはこのスレで=厨房とかその程度の認識でいいのか?

921 :NPCさん:03/07/21 14:18 ID:???
鳥取っていうのは自分の周囲のローカル環境を元に全体の話をしようとする厨房のことです。

922 :NPCさん:03/07/21 14:32 ID:???
鳥取ばっか、ひいきするなー!
これからは、鳥取じゃなくて
千葉っていえっ!

923 :NPCさん:03/07/21 14:36 ID:???
チバ・シティといえばサイバーパンクのメッカでクールだろうが。
鳥取と一緒にすんな。

924 :NPCさん:03/07/21 14:42 ID:???
だからその認識が鳥取でないというソースを(ry

925 :NPCさん:03/07/21 15:10 ID:???
>>911
ネタじゃないならF厨が無知なのもうなずけるな。
PCが1Lvから世界を救うほどの英雄で、モブやエキストラの概念を10年以上も
前に完備してたカイザル・レギオンがスタンダードでFA?
って何度書こうかと思ったことか。

926 :NPCさん:03/07/21 15:16 ID:???
それはパイオニアではあってもスタンダードじゃないだろ(w

927 :NPCさん:03/07/21 15:17 ID:???
>>925
もっと早く書けばいいのに。
書いたからって別段影響ないし。

928 :NPCさん:03/07/21 15:21 ID:???
>>905
RPG=TRPGの原始形。D&Dや、それを元に作られたSWなどのこと。
会話型RPG=RPGを元に海外で進化したもの。
TRPG=RPGを元に日本で独自に進化を遂げたもの。

929 :NPCさん:03/07/21 15:25 ID:???
まあ、別にD&DがTRPGじゃなくても困らないしね。

930 :NPCさん:03/07/21 15:25 ID:???
同意

931 :NPCさん:03/07/21 15:27 ID:???
D&D3eはスタンダードTRPGにはなり得ないつーことでOK?

932 :NPCさん:03/07/21 15:28 ID:???
>>926
ついでに言えば付属シナリオも3時間ぐらいで終わるぜ。
井上の言う次世代スタンダードの条件をすべて完備に見える。
実態は中身はカルテット級だが、候補にも名前が挙がらないほどマイナーなだけだがな!

933 :NPCさん:03/07/21 15:29 ID:???
>>932
だからなに?

934 :NPCさん:03/07/21 15:30 ID:???
>>928
それおかしいだろ。
SWのルルブにTRPGって書かれてるし。
むしろFEARゲーを別ジャンルだと認識すべき。

935 :NPCさん:03/07/21 15:32 ID:???
D&DとFEARゲーを両方ともプレイしている奴ってどれくらいいるんだろ?


936 :NPCさん:03/07/21 15:33 ID:???
>>934
FEARゲーもSNEゲーも
国産なんて大して変わんねーよ。

937 :NPCさん:03/07/21 15:34 ID:???
>>935
昨日のGFコンでD&D3eをプレイしてた連中はそうなんじゃないか?

938 :NPCさん:03/07/21 15:37 ID:???
>>934
D&Dが日本に入ってきたとき、それは「RPG」だったが、
CRPGと区別する必要から「TRPG」と呼ばれるようになった。
この時点では呼称こそTRPGではあるが、実体は「RPG」のままであった。
これが日本で独自に発展して「TRPG」という一ジャンルを築いた、という感じで。

939 :NPCさん:03/07/21 15:39 ID:???
>>935
普通にいるけど
とか言ったら鳥取か

940 :NPCさん:03/07/21 15:49 ID:???
>>950
新スレよろしく。

941 :NPCさん:03/07/21 15:52 ID:???
>>933
F厨≠エリートゲーマー
このスレからデテケ

942 :NPCさん:03/07/21 15:59 ID:???
FEAR厨ではなく、F厨だというとFローズ厨と思ってしまうから止めてくれ

943 :NPCさん:03/07/21 16:01 ID:???
このスレからFEAR厨が全員いなくなったら、
毒にも薬にもならない駄スレが残るだけじゃないかと思うんだが


944 :NPCさん:03/07/21 16:09 ID:???
>>932
判んなーかー、無知だもんな。
カイザル・レギオンのデザイナーって、同姓同名の別人じゃなければファイナル
ファンタジー(7〜10−2)の開発スタッフの1人だぜ?
ALSなんかより、よっぽど直系。ビバ、スタンダード!って感じ。
は〜ビバノンノン。<つまんねー

945 :NPCさん:03/07/21 16:12 ID:???
こういう言い方もアレだが
ALSはFEAR版SWってカンジ

946 :NPCさん:03/07/21 16:15 ID:???
やべ、>>944
>判んなーかー
判んないかーの打ち間違い

947 :NPCさん:03/07/21 16:15 ID:???
>>945 何故今更既出の話題を…w
意識しているというのは随分と前に
出たような気がするが…。
同じ北欧神話をネタにするんでも、
FEARならこうしまっせーっと。

948 :NPCさん:03/07/21 16:27 ID:???
それもこれもしょせんはソースのない鳥取な意見なんだけどな

949 :NPCさん:03/07/21 16:41 ID:???
SW名物のように語られている公式厨も、実は鳥取。

950 :NPCさん:03/07/21 16:42 ID:???
>>943
そうかな?
厨房の攻撃的レスが無くなったら存在価値無しだとは思うけど。

951 :NPCさん:03/07/21 16:43 ID:???
夏になると蝉が鳴いてうるさいというのは鳥取を通り越した悪質なデマ。
誰もその存在を証明できないものを持ち出されても困ります。

>>950
次スレよろ

952 :NPCさん:03/07/21 16:51 ID:???
オカルト板にあった「まだ幽霊は居ないとほざく馬鹿がいる」スレみたいだな(w
あれは幽霊を見たことがないという話を鳥取扱いした面白いスレだった。

953 :950:03/07/21 16:54 ID:???
テンプレは>>1-5でいい?

954 :NPCさん:03/07/21 17:09 ID:???
そうか、もしかしたらスタンダードも科学的に証明する事できないんじゃないか?

955 :NPCさん:03/07/21 17:14 ID:???
>>953
以下を追加してくれ。

・ソースの出せない自分の周囲のローカルな環境での話題を全体のものとして語らないこと
・最低限、ソードワールドとアルシャードとダンジョンズ&ドラゴンズ(HJ版)をプレイしてから発言すること

956 :NPCさん:03/07/21 17:15 ID:???
>>944
ファイナルファンタジ−の血を引いている事など、なんの自慢にもならんだろ。
あんな一本道ゲー。

957 :NPCさん:03/07/21 17:17 ID:???
>955
隔離スレとしては大変ハードルが高くなると思うんだけど

958 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/07/21 17:18 ID:???
最後の方なのでマジレスするが、本当に

「D&Dしかやってない3Eユーザー」

なんて、エコー・イン・エタニティの購入者より少数だと思うんだが鳥取。

959 :NPCさん:03/07/21 17:22 ID:???
>>957
Dスレ261並みのエリート厨(厨の中の厨)を隔離するスレだからいいんです。
ふつうの厨は各スレで処理願います。

960 :NPCさん:03/07/21 17:22 ID:???
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです!

「スタンダードたりうるかどうかは、遊ばれるかどうかである!」
ゆえに鳥取こそが、スタンダードであり、主張されるだけのスタンダードは、
観測不可能な以上、スタンダードたりえない・・・と主張するテスト。
 ↓
また観測されたものは全て鳥取であるとも言える。おくがふかい。
 ↓
スタンダードは皆の心の中にしかない。
みんな不器用だから表現するときに別のものになっちゃうんだよ!
 ↓
そうか、もしかしたらスタンダードも科学的に証明する事できないんじゃないか?

さあ、これぞスタンダードだ!というRPGを持ち上げ、
気に入らないRPGをぶっ叩いて蹴落とし、鳥取統一を目指せ!

961 :950:03/07/21 17:26 ID:???
では960でいってみます。

962 :NPCさん:03/07/21 17:26 ID:???
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ41
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/

スタンダードTRPG議論スレ40
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
スタンダードTRPG議論スレ39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
スタンダードTRPG議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
スタンダードTRPG議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】スタンダードTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール?】スタンダード議論スレ34【ノリ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/
【待った!】スタンダード議論スレ30【意義あり!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/

963 :NPCさん:03/07/21 17:27 ID:???
ココロの中=鳥取 という式ができあがるな

964 :NPCさん:03/07/21 17:28 ID:???
あと>>3-5を貼ってくれ。

965 :950:03/07/21 17:31 ID:???
弾かれました。
>>970お願い。

966 :NPCさん:03/07/21 17:40 ID:???
立てといた。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/

967 :NPCさん:03/07/21 17:43 ID:???
システムの比較とかそのへんでちょっと突っ込んだ話をするだけで
「スタンダードスレへ行け」と言われるのは参る。
真面目な議論もさせろよ……。

968 :NPCさん:03/07/21 17:46 ID:???
ここでやれば?荒れやすいから隔離されるのは仕方ないよ。

969 :NPCさん:03/07/21 17:47 ID:???
>967
比較の話は最終的に荒れるのが分かりきってるから。
その手の話をする為に、てのもあるわけだし。

970 :NPCさん:03/07/21 17:49 ID:???
隔離するにしてもここじゃ困るんだよ。

「煽るな」「根拠を示せ」って言っても「スタンダードスレだから」って返ってくる。
真面目な話にならん。

971 :NPCさん:03/07/21 17:49 ID:???
おそらく、>>967はマジメにシステム比較論をしたいんだろ?
ここはマジメな話ができないスレだから。


でも、それなら、卓上ゲーム板(というか2ちゃんえる)自体がマジメな話に向かない

972 :NPCさん:03/07/21 17:50 ID:???
>970
真面目な話には真面目にレス返ってくるよ。
余計なレスを選別できるかどうかは喪前次第

973 :NPCさん:03/07/21 17:56 ID:???
>>970
RPG日本とかTRPG.NETとか、マジメな論考サイトにでもいけば?
なして、このスレで真面目な話のみを求めようとする。

974 :NPCさん:03/07/21 17:58 ID:???
>973
いや、このスレとかじゃなくて。
TRPGシステム比較議論【真面目】スレとかが欲しい、見たいな話だろうかと。

スタンダードスレと何の違いも無いスレになるだろうけど。

975 :NPCさん:03/07/21 18:01 ID:???
真面目に比較論なんかしてたら、どろどろとした喧嘩になるだけでは。

976 :NPCさん:03/07/21 18:02 ID:???
>>974
2chじゃ無理だっていいかげん気づけ

977 :NPCさん:03/07/21 18:02 ID:???
夏の間は立てない方がいいな

978 :NPCさん:03/07/21 18:04 ID:???
>976
俺に言ってくれるな。

>977
一年中いつでも立てないほうがいいと思うよ。

979 :NPCさん:03/07/21 18:04 ID:???
>>976
たまにまじめな話が成立する時もあるよ。
こことは別のスレを立てたってダメだろうってのは確かだが。

980 :NPCさん:03/07/21 18:06 ID:???
別にこのスレだって煽り合いや不毛な議論を推奨しているわけじゃないんだけどな。
普通に比較議論を進めていくと煽り合いが避けられない、と開き直っただけで。

981 :NPCさん:03/07/21 18:17 ID:???
煽りあいや不毛な議論のなかから真面目な話を見つける作業は、
玉石混合のTRPGからスタンダードを見つける作業に似ているな。

982 :NPCさん:03/07/21 18:33 ID:???
荒らしを放置できる人達の間でやればどこでやっても余裕
住人には良い迷惑だろうが・・・

983 :NPCさん:03/07/21 18:36 ID:???
荒らし、と一概に決め付けてしまえないところもあるしな。
この話題の場合。

984 :NPCさん:03/07/21 18:37 ID:???
>>958
漏れ、DMやる時は絶対D&D。
他のゲームではGMやらない。
プレイヤやるときは仕方なくFEARゲーやったりとかするけど。
訳のわからんラノベとかマンガのネタばかりやられて全然楽しくないが。

985 :NPCさん:03/07/21 18:39 ID:???
まあDMはD&Dでしか出来ないな。

986 :NPCさん:03/07/21 18:40 ID:???
>>984
「DMするとき」の選択肢って、D&Dと女神転生リしかないのでわ。

漏れ、キーパーするときは絶対クトゥルフ。

987 :NPCさん:03/07/21 18:42 ID:???
>>985-986
二行目も読んでやれよ。

988 :NPCさん:03/07/21 19:29 ID:???
レフリーやるときは何やればいいですか?

989 :NPCさん:03/07/21 19:33 ID:???
ウェアウィザード(?)やるんならモンスターホラーショウ。

990 :NPCさん:03/07/21 19:37 ID:???
>>988
メガトラベラー。馬場尊師も奨めとる。

991 :NPCさん:03/07/21 19:39 ID:???
女神転生のDMのしかたをキボンヌ

漏れは女神転生シリーズは知障の精紳が病んでいるDQNのためのゲームだと思っているのでこれがダイスキな人間は2級市民として扱う。
怖いもの見たさで触るやつは多いが、本気ではまるやつはキモイ


992 :NPCさん:03/07/21 19:41 ID:???
>>991
1.自分の一番好きなネタを用意する。
2.本能の赴くままに暴走する。
以上だ。

993 :NPCさん:03/07/21 19:44 ID:???
>991
関係ないが講釈。

知障・DQN・キモイをまともに使ってるやつは荒らし。
2級市民をそのままの意味で使ってるのは粘着。
あたりの認識が卓上板のコンセンサスなので以後気を配った方が良い。

994 :NPCさん:03/07/21 19:46 ID:???
とてもじゃないがエリートゲーマーとは言えない>>991は半万年ROMってるべき。

995 :NPCさん:03/07/21 19:52 ID:???
まあ、真のエリートゲーマーといえばD厨しかいないわけだが。

996 :NPCさん:03/07/21 19:57 ID:???
ゲーマーにエリートなんて必要ないしな。
俺と同レベルでゲームしてくれるナイスガイかプリティにしか興味ないよ。

997 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/21 20:16 ID:???
俺はエリート様とはとてもじゃないが一緒の卓につく視覚はないぜ!
エリート様はエリート様同士でセッションしててくれ!
要するに隔離卓ってことだが!
\ 俺は大根だから大根としかゲームできないんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

998 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/07/21 20:18 ID:???
資格だな!
視覚ってなんだよ!
くそ最悪だな!
吊ってくる!
\ 俺は大根だから吊りようがないんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

999 :NPCさん:03/07/21 20:21 ID:???
>>998
冬場の大根は吊して保存するんだよ?

1000 :NPCさん:03/07/21 20:23 ID:???
噛めば噛むほど味が出る。
そんなシステムがスタンダード。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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