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【3.5eでも】D&D3e 14LV【ドルイド最強?】

1 :Drab:03/07/04 12:48 ID:AWVc3/NV
D&D3eを語るスレです。
3.5eの話題もとりあえずこちらで

英語版(WotC)公式サイト
 http://www.wizards.com/dnd/
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
前スレ:【MM日本語版】D&D3e 14LV【早く出ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/
過去スレや関連サイトはレス番号2d4=>>2-8を参照。


2 :Drab:03/07/04 12:49 ID:???
■過去スレッド■
【MM日本語版】D&D3e 14LV【早く出ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/
【詩人魔法使い】D&D3e 13LV【最適化】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052522059/
【DMG日本語版】D&D3e 12LV【発売か?】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10498/1049802428.html
【領地を】DD3E−11【経営】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10469/1046962237.html
【アンケートを】D&D 10Lv【出そう】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10450/1045032215.html
【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10435/1043566442.html
【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10419/1041913620.html
【日本語版】D&D3e 7Lv【発売!!】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10406/1040628074.html
【12/28】D&D3e  6Lv【日本語版発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10376/1037629394.html
【日本語版】D&D3e  5Lv【12月発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033776050.html
【日本語版】D&D3E 4LV【発売決定】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10291/1029128241.html
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html
D&D3e 2Lv
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html


3 :Drab:03/07/04 12:50 ID:???
■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
あなたの嫌いなD&D
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/
HJはD&D3Eを出すのか?
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html
■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
AD&Dについて何でも その2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AD&Dについて何でも。
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html


4 :Drab:03/07/04 12:50 ID:???
■日本語版用キャラシー■
(特命キボン氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnDCharacterSheet_J.pdf
■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html


5 :Drab:03/07/04 12:52 ID:???

■関連リンク(日本語−ニュース、2chアンテナ)■
SiG(2CH版FAQまとめ)
 http://members.tripod.co.jp/PenTouchK/
【D&D3rd】20面体ダイス板【D20】
 http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html
■関連リンク(日本語−初心者むけ)■
D&D日本語化記念オンラインセッション〜病魔の坑道〜リプレイ
 http://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
Adventure Game(通称アドベン箱)解説記事
 http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm
■関連リンク(日本語−英語版)■
AD&D Community(国内のAD&DとD&D 3Eのページリンク集)
 http://home8.highway.ne.jp/siseruwp/ADD/ADDBBSs.html
AMC(コンベンション。2002年11月3日開催)
 http://www1.udn.ne.jp/~amc/
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
 http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page
 http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
TRPGサークルレインボー
 http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff
 http://www005.upp.so-net.ne.jp/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
Amazon.co.jp(D&Dカテゴリー)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939

6 :Drab:03/07/04 12:53 ID:???
■関連リンク(英語)■
ENworld(D20・D&D最強のニュースサイト)
 http://enworld.org/
The Creative World of Gary Gygax(元祖D&DのデザイナーGygax様のサイト)
 http://www.gygax.com/
MONTE COOK.com(デザイナーの一人Monte様のサイト)
 http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
 http://www.opengamingfoundation.org/
■D&D家系図■
     Chainmail
        │
   Original D&D
  ┌――┴―――――┐
 AD&D1st     D&D(新和版D&D)
  |                |
 AD&D2nd     サイクロペディア
(新和版AD&D)    (MW版D&D)
  |
●D&D3E
(今回HJより翻訳)

7 :Drab:03/07/04 12:53 ID:???
■小説関連■
D&Dスーパーファンタジー公式サイト
 http://www.internetharbor.jp/ascii/dragon1.24/index_1024.asp
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド3
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/
フォーゴトンレルムについて語らないか?
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/

8 :Drab:03/07/04 12:54 ID:???
■ゲーム関係■
Neverwinter Nights -その8-【NWN】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054732432/
バルダーズゲート、アイスウィンドデイル -その8-
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045846458/
■有志開発中ツール■
D&D3Eキャラデータベース(キャラクター登録CGI)
 http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi
TRPG Dice Chat(MAPつきCGIチャット)
 http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/areana_1/index.html
Excel用のキャラクターシート
クラス別、日本語版
11スレ【領地を】DD3E−11【経営】の829より
http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/dnd/sheet.xls

9 :NPCさん:03/07/04 13:02 ID:???
なぜスレ立てをコテハンで行う必要が有るのか…
私には全く理解出来ない…
誰か教えてくれよ。その訳を

10 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/07/04 13:12 ID:o71sdMnL
理由(わけ)なんてないんだよ!きっと!
というわけで、>>1さんモツカレ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

11 :NPCさん:03/07/04 13:33 ID:???
つうかレべルアップしてない訳だが

12 :NPCさん:03/07/04 13:50 ID:???
ほんとだ。

13 :NPCさん:03/07/04 14:13 ID:???
>>9
それは>>1が、コテハンで前スレの950を踏んだからだろ。
ちゃんと踏んだ香具師が次スレを建てたと言う表明なんだろうよ。

そうすれば、他の香具師が勝手に次スレを建てても、
どっちが正統かの参考になるだろ?

ちなみに、過去無数のスレがコテハンで建てられているんだが、
何で今更>>9はそれをここで聞くんだ?
聞くなら、総合スレとかできくのが筋だろうに(萎)

なには、ともあれ(レベルアップしてないのはきっとドレインされたんだろう)
>>1スレ盾モツカレ〜〜

14 :NPCさん:03/07/04 14:23 ID:???
ドルイドだけに、アンデッドに弱いのは仕方ないしなw

15 :NPCさん:03/07/04 15:02 ID:???
ドレインかよ!ワラタw

16 :NPCさん:03/07/04 15:43 ID:???
>>1 乙
HJの公式サイトにて 「秘密の工房」エラッタ掲載

17 :NPCさん:03/07/04 16:17 ID:???
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
を読みました。非常に興味深かったです。
漏れもこれからパワープレイを実践していこうと思いました。
ていうか業界発展のためにはパワープレイしかないと思いました。
以上。

18 :NPCさん:03/07/04 18:03 ID:???
ああ、きっとあれだ。
レベルアップに充分な経験値はたまったんだけど、レベルアップせずにアイテム作っちゃったんだな。
まあ、ありがちだな。


19 :NPCさん:03/07/04 20:58 ID:???
ドルイドファイトに破れてレベルアップできなかったものと思われ。
ってそれは1ST〜2ndかW


20 :NPCさん:03/07/04 21:22 ID:FYD4fb/v
>>19
畜生、一人突っ込みしなくても皆突っ込んでくれるよう!
そんなおいすいネタには(藁
スレの皆をもっと信じれ!

21 :NPCさん:03/07/04 21:33 ID:???
今、>20がいいことを言った!

22 :NPCさん:03/07/05 00:06 ID:???
|゚Д゚)))コソーリ
     ド、ドルイドファイトってなんでしょうか・・・
     日本語版者なので教えてくれるとうれしいです。
     検索しても出てこないんです。(´・ω・`)ショボーン

23 :NPCさん:03/07/05 00:57 ID:???
>>22
各国間の大規模な戦争を避けるため、ドルイドファイトと称し
森をリングに各国の代表としてドルイド同士を闘わせ
優勝した国にその後4年間の主導権を与える制度。

出ろぉっ!ドルイドォォォォォォォッ!




・・・っていうのは真っ赤なウソで。ヤツらの掟は結構厳格で、
高レベルのドルイドってのは地域ごとに存在できる人数が限られています。
なので、あるレベル以上へレベルアップする為には、バトルを行って
それに勝ち、上位のものを追い落とす必要があります。

24 :Kobold Com1:03/07/05 00:57 ID:???
1-2版のDruidは、高レベルに成る為には決闘をしないとならなかったのです。
(1版のMonk, Assassinも同様)

25 :Kobold Com1:03/07/05 01:00 ID:???
被った。
しかも23の方が面白い上に、詳しいし。

26 :NPCさん:03/07/05 02:06 ID:???
いま気がついた23のネタはGガンか
気づいて読むとワラタヨ

27 :NPCさん:03/07/05 02:31 ID:???
どっちかってゆうと出るのは動物じゃないの?

28 :NPCさん:03/07/05 02:54 ID:???
出ろぉっ!動物ぅぅぅぅぅぅぅぅっ!

じゃあ、いったいなんの事やら。
ここはひとつ、ネタ優先ってことでよろしく・・・

29 :NPCさん:03/07/05 04:34 ID:???
出ろぉっ!ウルフゥゥゥゥゥゥゥゥッ!

カコイイ(・∀・)!!

30 :NPCさん:03/07/05 11:54 ID:???
でろぉ!!コンパニオーンゥゥゥゥゥ(発音至難)!!

で、どうか?

31 :NPCさん:03/07/05 19:45 ID:???
「師匠!俺はあんたを倒す!」
「ほざくな馬鹿弟子が!」

…どっちかとゆーと東方不敗はMonkのような気が

32 :NPCさん:03/07/05 21:26 ID:???
モンクではシャイニングフィンガー(ハンドファイアー)が撃てません。

33 :NPCさん:03/07/05 22:15 ID:???
あまいぞドモン!!

Monte様謹製クラスなら(以下略

34 :NPCさん:03/07/06 00:22 ID:???
>32
たぶんKi Strike。

35 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/06 10:14 ID:???
>>33
Acolyte of the Fist!!
アレは確かにsy(中略
サークル用にほぼ全訳したけど、面白いクラスだよね(波紋使いとも言えるかも)。
でも、レンジアタックできないのが難点な。

Σ(゚Д゚ ソンナマネデキルモンクケイジョウキュウクラスシラナイケドネー!!

36 :NPCさん:03/07/06 14:29 ID:???
東方不敗流派だけにオリエンタルモンクしょ
紋章がTattooed monkのオリジナルtattooと見た

37 :NPCさん:03/07/06 18:16 ID:???
>レンジアタックできるモンク
Dragonに載ってたギズゼライ専用フィートにあった気がする。

38 :NPCさん:03/07/06 20:27 ID:???
代々木のコンベンションから帰ってきました。
当分地方でしかやらないらしいです。コンベ
それよりもまた1〜2レベルシナリオに巻き戻すのが鬱・・・
5レベルシナリオまたやってくれないものかな・・・今日も5レベルシナリオに参加
するつもりでいったらなぜか1レベルシナリオの卓だったし・・・
シナリオはおもろかったけどW

39 :NPCさん:03/07/06 20:46 ID:???
>>38
乙!
良ければ、人数や全体の流れ、変わったことなどのレポよろしく。

40 :NPCさん:03/07/06 23:28 ID:oJaHpOwl
>>31->>34
この馬鹿弟子どもがぁああ!
1stシャイニング・フィンガー・2ndハイパーモード・6th明鏡止水
7thゴッド・フィンガー・8th石破天驚拳・10thハイパーモード・・・
ワシの名を忘れたか! 未だErrataを知らぬは
Defender of Faithよぉおおお
貴様さぇSacredFistにならなければぁ!どれほどよかったか・・・
だぁかぁら喪前らはアフォなのだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

41 :Drab:03/07/06 23:28 ID:???
>>38

ある5レベルの卓は、ミッション失敗で御仁が出てきてメテオ一閃
で全滅しました。

42 :NPCさん:03/07/06 23:39 ID:???
>>41

???
できれば説明をおねがいします。

43 :NPCさん:03/07/07 00:56 ID:???
モンクがヌンチャク両手持ちして1.5倍といいながら
連打することは可能でつか?
意外に使えるのではと思うのであります。

44 :NPCさん:03/07/07 01:49 ID:???
>43
自分とサイズが同じ武器とひとつカテゴリが大きいものだけが両手で持てるはず。

とおもったのだが、その記述がみつからない。俺の勘違い?
できるのかなぁ。できてしまうとUnarmed Attack両手持ちとかいうのもできてしまうので
なにか否定する記述があったきがするのだが。

45 :NPCさん:03/07/07 02:15 ID:???
>44
PHB96ページの武器のサイズのとこ。
Race FaerunにHammer fistと言うフィートがありまして。
両手を握り合わせて筋力1.5倍(連打不可)という効果なので、普通は出来ないかと思われ。

46 :44:03/07/07 04:52 ID:???
>45
そうかそっちか。
確認した。自分より下のサイズは両手でもってもボーナスがないって記述
で規定されているのね。

ということはA&EG等で導入されている武器の大きいサイズ版作製で
ヌンチャクのMedium Size作製すればモンクも両手持ちできるってことか。

47 :NPCさん:03/07/07 05:10 ID:???
MM日本語版最終校正終了とのこと。

48 :NPCさん:03/07/07 05:56 ID:???
おぉ!ツウ事はマジで今月出るんだな!
そうなんだな!?

49 :NPCさん:03/07/07 09:31 ID:???
出ろぉっ!モンスター・マニュアルゥゥゥゥゥゥゥゥッ! (・∀・)カコイイ!!

50 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/07/07 09:34 ID:MzI1JjTT
前スレが上がっているのであげー

51 :NPCさん:03/07/07 11:01 ID:???
>>46
それはどうかな。
Sサイズ用のカマやヌンチャクなんかの存在意義をルール的に検証した方がいいんじゃない?
いまるるぶが手元に無いから確かな事は言えないけど。

52 :NPCさん:03/07/07 11:32 ID:???
>>46
PHBのモンクの項に「武器は軽いものではならず」って書いてある。
ていうか、AEG持ってるんなら三節棍使え。

53 :46:03/07/07 13:11 ID:???
・・・・・・上おふたかたのおっしゃるとおりで。

54 :NPCさん:03/07/08 13:01 ID:Y/OKwDIV
24時間阻止age

55 :NPCさん:03/07/08 20:54 ID:???
オンセしよう。

56 :NPCさん:03/07/08 21:07 ID:???
>>37
Ki Barrageだな。
《Precise Shot/精密射撃》と《Point Blank Shot/近距離射撃》ってモンクにはいやな組合わせだなあ。



57 :NPCさん:03/07/08 21:13 ID:/51p59Wj
Incursionのセッティングに移植して、
もしくはこれとと組み合わせて楽しめそうなシナリオってあったら教えてチョ。
設定はすげい好みなんだが、シナリオを0から作るのがキツくて・・・
PCのレベルは5〜7くらいで。

58 :NPCさん:03/07/08 22:55 ID:???
WotCのWebSurveyに協力してきたけど…日本に住んでるのが恨めしいな


59 :NPCさん:03/07/09 08:20 ID:???
冒険講座は終了、今後は未定。

日本語版シナリオの著者の一人はイースTRPG、AdWiz関連の作品などを手がけた関根氏との
情報あり。関根博寿氏のことか? 力量や傾向は漏れは知らない。

60 :NPCさん:03/07/09 09:06 ID:???
>>58
あれは結構面倒だった。項目が予想以上に多くて。
まぁ、文句言いつつも協力してきたんだけど。

61 :NPCさん:03/07/09 10:08 ID:???
>>59
氏はよくゲーム攻略本とかの執筆もされてるので、データー系には強いと思われ。
まあなんにせよ、日本シナリオ作成者にはひととおりWoCのDLシナリオくらいは
プレイしてから作成に携わってほしい。


62 :NPCさん:03/07/09 11:44 ID:???
>>60
そう?たった13項目じゃん。

63 :NPCさん:03/07/09 11:46 ID:???
3.5eDMGの目次が公開されてるね。
ずいぶん様変わりするみたい。

64 :NPCさん:03/07/09 12:36 ID:???
>>イースTRPG、AdWiz関連の作品などを手がけた関根氏

TRPGを今もやってたのかな?
ブランクがあるにしろないにしろ、良いシナリオを作ってくれる事を願う。
現物見てないのに文句いっても無駄だしな。あまり印象に残らない人ではあった。

65 :セキネくん:03/07/09 14:02 ID:???
・マスタリングとは?

勝利することである!

66 :NPCさん:03/07/09 18:12 ID:???
3.5e PHB のレビューはあっても、3.5e DMG/MM のレビューはないのかなあ。

67 :NPCさん:03/07/09 18:14 ID:???
あせらずともそう遠からず手に入ろう。




入るよな。Amazon君。

68 :NPCさん:03/07/09 19:33 ID:???
アーマーゾーーン

69 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/09 20:52 ID:???
アマゾン.comでもまだPre-Orderだし、いつ出荷なんだろねぇ。 <3.5e

待ち遠しや。

70 :NPCさん:03/07/09 21:03 ID:???
正式な発売日は7/18らしい。

71 :22:03/07/10 02:19 ID:???
23さん、24さん、迅速回答ありがとうございました。

72 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/10 07:03 ID:???
>>70
情報THX〜。
あと1週間かぁ。入手できるまでの期間も考えると、本当に待ちどおしいね。

73 :NPCさん:03/07/10 19:37 ID:???
ところで今日イエサブでDungeon#101を見たんだが
定期購読の漏れには届いていないんだけど・・・またかπ造!?
(そういや大抵月末付近に届くのに6月は来てなかったしな)
それとも漏れだけ?

ついでにクレームだしたDragon誌の付録DVDも
「手配した」って返事がきてから2週間以上たつぞ。
また前みたいに再度催促しないとこないのか。くそ。
よくみりゃその返事のも文面から署名まで以前と全く同じ定型文だしな。
まあ、どうせ届いてもリージョンのせいで見れないみたいだけどな。
米国人め。

74 :NPCさん:03/07/10 20:45 ID:???
ところで、定期購読だといくらになるの?>ダンジョン、ドラゴン

なんか郵便事故が多いみたいで今一購読する気にならないんだけど、
そのリスクを帳消しにする程安い?


75 :NPCさん:03/07/10 21:07 ID:???
海外輸入→本体は相当安くなる(年間4000円とかな)でも海外からの輸送費が結構ハル、
     よってなんか他のモンと一緒に買いたくなる
     要クレジットカード要英語力・・国際為替でやってる奴はいるんだろーか(藁
日本の輸入Shop経由→値段店頭とかわらん、一回一回予約して買ってるよーなもん
          買い忘れたり、買い逃したりする事がなくなる
          事故ったら文句も言いやすいが店頭価格+輸送費で・・
          

76 :NPCさん:03/07/10 21:28 ID:???
>>75
 えーとだから、ズバリコミコミの値段が知りたかったわけで。
 せっかく教えてくれたのになんだが、年間4000円くらいなんて綴じ込みのハガキ見たらわかるっちゅーねん。
 要は英語で注文メンドクサイとか郵便事故アリアリを我慢できるほど安いのか?
 てことを尻たかった


77 :NPCさん:03/07/10 21:32 ID:???
釣ってるのか?
Paizo行きゃ分かるだろ。

78 :NPCさん:03/07/10 21:50 ID:???
Dungeon#101? 家の中を探したが見つからん。
どういった内容だっけ? 届いたがなくしたのか、そもそも届いてないのか分からん(w

79 :NPCさん:03/07/10 22:17 ID:???
まだ100しか来てねー

80 :NPCさん:03/07/10 23:07 ID:0CFeizxc
Dungeon101
畜生、漏れもきてないから再度クレーム出しやがりますぞ。

>>76
おいおい、最新ルールが毎月勝手に買出し行かずに手に入ることが年間4000円で高いなぞといいやがりますか?
そんなことでは立派な原書厨にはなれませぬ。
喪前様が計算でけなくて(イエサブにいく往復運賃+一冊900円?)x2x12<4000円なら何もいえないが。

81 :NPCさん:03/07/10 23:24 ID:???
>>80
そうじゃなくて4000円+輸送費。
では輸送費はいくらかかるのか?って聞きたいんだろ?

82 :NPCさん:03/07/10 23:51 ID:???
以下1$=\120換算で計算。
Dungeonの場合だと
1年目$45+送料$54で$99(約\12,000)。1冊あたり$8.25(約\1,000)になる。

ただ、つい先日きた更新案内の継続値段だと
1年継続だと1冊当たり$7.50(\900)、2年だと$5.75(\690)、3年だと$5.50(\660)
になってた。

83 :NPCさん:03/07/11 00:03 ID:???
>81
 代弁ありがd

>82
 1冊1000円だとショップで買ってもあんまり変わらないね
 2年目以降なら安いって言っても、毎月届く届かないでやきもきするのやなので
イエサブで買う方向で。
 参考になりました、ありがとうございました 

84 :NPCさん:03/07/11 00:26 ID:???
私は前はイエサブで買ってたけど
毎月「そろそろ入荷したかな〜」と見に行くのが面倒で購読始めた。
特に店行って「なかった・・・あと数日したら入ってるんだろうな。数日後にまた来るか」
なんてこと毎月気にするのも嫌だったので。
イエサブが新入荷情報とか流してくれれば定期購読なぞしないんだが。

まあ、数年定期購読してトラブったのは
今年が初めて(今年になってからは2回もあったが)だからそこそこかな?
ただ、Dragon誌は紙封筒の中にそのまま雑誌入っているので雨の日に配達されると結構泣けることも。
Dungeon誌は紙封筒の中でビニールにはいってるのになぁ。

85 :NPCさん:03/07/11 00:31 ID:???
ハァ・・

86 :NPCさん:03/07/11 00:36 ID:???
>>84
こっちはアメが多いんだ!
と掛け合ってみてはどうか。

87 :NPCさん:03/07/11 00:37 ID:???
おれは
二週間スカり続け
三週目に用事ができたので店にいけなくて
四週目に売り切れてて(死
諦めて購読を選んだ思い出を
突如思い出した!


88 :NPCさん:03/07/11 00:39 ID:???
Incursion読んでたらWotCはこのキャンペーン・セッティングで3.5eへ橋を掛けるつもりらしい、という気がする。
DVDやTime of Troubleみたいに。
アストラルからなにか漏れてきてヘーストやポリモーフの効果が変わった、みたいな話があるし。

ますます#100はマストバイ&必ずプレイになるかも。

89 :NPCさん:03/07/11 00:50 ID:???
>88
レンジャーやドルイドは奴等からなにか感じるところがあって新能力に目覚めたらしいしな
……どういう理屈だよ

90 :NPCさん:03/07/11 00:56 ID:???
>84 >87
電話シル!
でなきゃ予約シル!
イエサブなら予約したら入荷したって連絡くれるし!

つか買い忘れた分だけpiazoでまとめ買いの方が効率いいような気がするがどうか

91 :NPCさん:03/07/11 01:09 ID:???
ワザと買い忘れておいて
全部まとめ買いが安さ最強という話もw

92 :NPCさん:03/07/11 07:12 ID:???
いつまでもあると思うなバックナンバー

93 :NPCさん:03/07/11 15:32 ID:pp22e78w
公式より

2003年〜2004年初旬にかけて発売が予定されている「ダンジョンズ&ドラゴンズ 日本語版」
商品ラインナップは以下のとおりです。
日本語タイトルはすべて仮題です。一部を除きそれぞれの発売時期は未定です。
詳細が決定いたしましたら当ウェブサイト上にて順次発表させていただきます。

「モンスター・マニュアルII」 "Monster Manual II"
新モンスターを多数収録。「モンスター・マニュアル」では存在しなかった脅威度22以上の
強力モンスターも登場!

「マニュアル・オブ・プレインズ」 "Manual of the Planes"
D&Dの世界に多数存在する他次元界に訪れるための書。
そこには新たな世界、モンスター、呪文、上級クラスが存在する。

◆ ワールドガイド
「グレイホーク・ワールドガイド」 "Living Gleyhawk Gazatter"
D&Dの公式ワールド”グレイホーク”の世界設定集。
自分でワールドを作成したい人にも参考になること間違いなし!


94 :NPCさん:03/07/11 15:33 ID:???
「地底の城砦」、「秘密の工房」に続く冒険シナリオシリーズです。
もちろんそれぞれ単独でもプレイ可能です。

「夢でささやくもの」 "The Speaker in Dreams"
「環状列石の謎」 "The Standing Stone"
「夜牙塔の心臓」 "Heart of Nightfang Spire"
「現れた地下都市」 "Deep Horizen"
「鋼鉄城の主」 "Lord of the Iron Fortress"
「迷える魂を喰らう者」 "Bastion of Broken Souls"

◆ オリジナルシナリオ集
豪華執筆陣をそろえた日本オリジナルシナリオ集。1〜6レベル対応の、
バラエティー豊かなシナリオをなんと7本も収録。
「ダンジョンズ&ドラゴンズ シナリオ集vol.1 Seven tales of Adventures」
(8月26日発売予定)

やってくれる。HJ。

95 :NPCさん:03/07/11 16:08 ID:???
......20冊は?

96 :NPCさん:03/07/11 16:11 ID:wfkonwQn
MoP キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
MMU キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

97 :NPCさん:03/07/11 16:15 ID:???
>>95
醒めた香具師だな。ぎゃざを含めれば20冊。今年中、じゃなくて今年度で、
しかも、遅れなければの話だが。 それでもいい! 嬉しいぞ! 喜ぼうぜ!

>>96
HJマンセー!

98 :NPCさん:03/07/11 16:15 ID:???
>>95
今更なに言ってるんだ!(萎)

ギャザを含めて、ちょっと期間を拡大解釈すれば、
それだけで、20冊超えるってのが定説でつ。

まあ、ネタはともかく、あくまでも予定であって、
DMGが発売延期になった時点で、漏れは期待してない罠。

それよりも、「コアルール3冊すら出る訳がない!」
とか言ってた香具師の意見を聞いてみたいね(笑)

99 :NPCさん:03/07/11 16:23 ID:???
ところで、販売戦略とラインナップについては
DMGが発売延期になったことはマイナス要因だが、
それ以外は、増刷もされているし、成功路線を進んでいると思われるが・・・

あとは、ギャザのリプレイだけ何とかしてホスィ(涙)


100 :NPCさん:03/07/11 16:25 ID:???
ま、マニュアル・オブ・プレーンズ?

日本語で出たとして、使う機会があるかどうか……

101 :NPCさん:03/07/11 16:27 ID:???
>>99
ぎゃざを買ってアンケートを書くしかないな。
D&Dに関してはHJはそれなりにやる気もあるようだし、意見をそれなりに反映していると思うからな。
漏れも商品を購入して、HJとD&D日本語版展開を少しでももり立てるよ。

102 :NPCさん:03/07/11 16:28 ID:???
鋼鉄城の翻訳センスに禿しくワラタ。こういうの大好き。

103 :NPCさん:03/07/11 16:28 ID:???
>>100
逆だろ?あの手のルールが国産系に乏しいからこそ価値があるんでは?

104 :NPCさん:03/07/11 16:29 ID:???
>>100
MoPはある意味、D&Dの世界観を象徴するようなサプリだし、
連作シナリオを出すなら、MoPも出した方が良かろう。
DMGのように日本語で精読するだけで面白そうだから、読み物としても期待してるのだが。

105 :NPCさん:03/07/11 16:51 ID:???
>>98
>それよりも、「コアルール3冊すら出る訳がない!」
>とか言ってた香具師の意見を聞いてみたいね(笑)

さらにそれより、前スレに出てた「日本語版の製作が中止になった」と言った香具師の感想を是非!

106 :NPCさん:03/07/11 16:52 ID:???
>>100
高レベル・シナリオには、MoPがあると無いとでは大分違うかと。
資料の面だけでなく、追加ルールもかなり便利になるしね。

107 :NPCさん:03/07/11 16:55 ID:???
この調子なら3.5eもわりとすぐに翻訳しそうだな。
ところで、クラス本はどうなるのだろう。

108 :NPCさん:03/07/11 17:00 ID:???
HJのことだから言ってみただけでほとんど出ないよ

109 :NPCさん:03/07/11 17:02 ID:???
>>108
ヽ(`Д´)ノ

110 :NPCさん:03/07/11 17:09 ID:???
少なくとも輸入ゲーム事業課は頑張っている。
ユーザーは商品を購入し、感想を送ることで彼らをサポートするのだ。

111 :NPCさん:03/07/11 17:46 ID:???
つーか一番いいことは商品を買うことだ。
友人のプレゼントにもよいし、プレイヤーに買わせるもよし。
サプリを買いつづければ、翻訳サプリは出続ける。そう信じよう。




そういえばかつてルーンクエストは10冊以上出たんだよな。
実績はあるわけだし。

112 :NPCさん:03/07/11 17:58 ID:???
十分にルールが出揃うまでに時間がかかったのも、買い揃えるのに金がかかるのも、RQの時と同じだなあ。
いや、RQもDDも好きだから、翻訳出してくれるだけでありがたいんだけどね。

113 :NPCさん:03/07/11 18:13 ID:???
MM2で転びそう…

114 :NPCさん:03/07/11 18:17 ID:???
>>113
んなこたーない。
自分が欲しいサプリが翻訳されるまで買う。
ま、煽るならもう少し上手く、悲観的な見通しを語りたいなら根拠を挙げて述べてくれ。

115 :NPCさん:03/07/11 18:32 ID:???
MM2で漏れの財政計画が転びそう・・・

116 :NPCさん:03/07/11 19:42 ID:???
いやいや、素晴らしい。
まさかMoPが翻訳予定にのる日が来ようとは。
見直したぞHJ。頑張れHJ。


117 :NPCさん:03/07/11 19:51 ID:???
MoP期待Sage

118 :NPCさん:03/07/11 20:14 ID:???
>>100
いずれは使うことになるから狩っとけ

119 :NPCさん:03/07/11 20:59 ID:???
>100
日本語版のみのプレイヤーかな?
次元界とか言うと大げさに聞こえるけど、大丈夫。
遅くとも、10レベルくらいになれば、必要になるorあった方が楽しさが大幅アップ

120 :NPCさん:03/07/11 21:40 ID:???
>119
え? 5レベルくらいから必須じゃないの?


121 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/11 22:12 ID:???
>>100
自分は1レベルからのキャンペーンでいきなりMoP導入してるよ。
本人達すら与り知らぬ内に本来のプレーンからとあるデミプレーンに飛ばされたPC達が、
故郷のプレーンへとポータル探し回りながら、プレーン間を旅して回るようなカンジの。

とりあえずキャッチーさと派手さをウリにしてルールブック買わせてハマらせようと画策しつつ継続中。

122 :NPCさん:03/07/11 23:09 ID:???
コンベでしかプレイしてないので万年1-2レベルPCしかないですがそれでも買うべきでつか?>MoP

123 :NPCさん:03/07/11 23:20 ID:???
>121
おお、それはプラナーチャンピオンへの道が開かれていますな。


124 :NPCさん:03/07/11 23:21 ID:???
>122
大丈夫だ。MoPが発売されれば、コンベでもMoPが使われるようになるさ。


125 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/11 23:28 ID:???
>>122
DMするなら、あると面白いシナリオとか意表を突いたシナリオギミックとか作れるかもしんないけど、
プレイヤーで1〜2レベルばかりとなると、使わないなぁ。
(かろうじてウィザード&ソーサラー用の追加1レベル呪文がひとつあるだけだし。)

Σ(゚Д゚ ダカラサスガニ、ソンナジョウタイガツヅクナラ、カウベキトハイエナイYO!

>>123
うい。当初から視野に入れつつ(w。
エーテル体でも構わず叩っ斬れるしカコイイ!!

126 :NPCさん:03/07/11 23:37 ID:???
>122
DMやれ。

127 :NPCさん:03/07/12 01:59 ID:???
MoP翻訳予定とは素晴らしい。
普段同じルールを何冊も買ったりしない漏れだが、
今回ばかりはうれしさの余り2冊買ってしまうかも知れん…!

128 :NPCさん:03/07/12 08:17 ID:???
MoPいい!!

でもMMIIは後回しでいい。MoP出す前にこけるのが怖い。

129 :NPCさん:03/07/12 08:40 ID:???
>>128
何を言う、全部買えば問題ない。

130 :NPCさん:03/07/12 10:27 ID:???
MoPが翻訳ラインナップに加わるなんてHJははじめて我々の意見を酌んでくれた感じ。
あとはFRCSだけ翻訳されればもう撤退してくれてもいいです(←ネガティブ)
ぶっちゃけそれでけで一生遊べる。


131 :NPCさん:03/07/12 11:26 ID:???
FRCSはバージョンアップされるから微妙なところ

132 :NPCさん:03/07/12 12:15 ID:???
シナリオ多過ぎ。楽なのは判るが。
クラス本も出してくれ。


133 :NPCさん:03/07/12 13:14 ID:???
クラス本はコンベで変なやつがきたとき手におえないから正直翻訳はしなくていいよ。

134 :NPCさん:03/07/12 14:16 ID:???
クラス本出すなら「Hero Builder's Guidebook」を先に出すことは必須だな。
あれは基本クラスでどうPCにバリエーションをつけるかと言う素晴らしい本だ。
順番を間違えてはいけない。

135 :NPCさん:03/07/12 14:48 ID:???
>>134
そゆことは公式掲示板で言っといてやれや

136 :NPCさん:03/07/12 16:12 ID:???
>>133
きわめて同意。公式シナリオのリプレイレポみても
クラス本導入してるとこはバランス崩壊してる(当然の帰結だが)。

137 :NPCさん:03/07/12 23:41 ID:???
つーか、テンプラだけやればいいとかいう馬鹿ばっかで、萎える。


138 :NPCさん:03/07/13 00:06 ID:???
>137
そんなにテンプラいいか?
ホントにパワープレイ突き詰めるなら、あれより目指すべきもんは多いだろうに。
そうじゃないならなおさら。
なんつーか、何となくなるもん無いからってさびしい奴がなるもんかと。

139 :NPCさん:03/07/13 00:14 ID:???
真の男はファイター一本伸ばしだ。
テンプラーなど歯牙にもかからん。

140 :NPCさん:03/07/13 00:16 ID:???
ファイター一本、後半は何のフィートとるの?

141 :NPCさん:03/07/13 00:34 ID:???
>140
《特殊武器習熟》で偽エキゾチックウェポンマスターに。

142 :NPCさん:03/07/13 00:38 ID:???
>>141
それは嫌がらせだな(笑

143 :NPCさん:03/07/13 00:38 ID:???
いや、テンプラーはプラナーチャンピオンのために1レベルだけ踏むのが美味いんだよ。


144 :NPCさん:03/07/13 01:07 ID:???
>>139
自虐的だな。そういう喪前もPCはテンプラーなんだろ!

145 :139:03/07/13 01:37 ID:???
>>144
DMばっかであまりPC無いんだよね。
で、DMしていてPCで一番強いと思ったのがよりによってレンジャーなのだよ。
テンプラーはPCにはいなかったので、
強いと思って敵で出したらもうシャレにならないくらい使えない。

やっぱファイターの汎用性だよ。

>>140
キャンペーンの方向性によるけど、
まあ Power Critical とかかな。


146 :NPCさん:03/07/13 02:29 ID:???
ファイター一本道!
後半ドラゴンタフネスに全部!
EPICでエピックタフネスに全部!・・はできないと思うがあまったらぶち込む!(弱
戦士の後半の仕事、それは壁!壁は壁の仕事を果たせば文句はいわれん!(・・筈(弱
どうだ天麩羅屋め!、色々取ること大杉て真似できまい!

147 :NPCさん:03/07/13 06:09 ID:???
>146
3.5EのHealの劣化でそれもつらくなってきたな。

148 :NPCさん:03/07/13 10:28 ID:???
>>146
ファイター一本だとDragon's Toughness取れるのは18レベルからだね。
マルチあった方が早く取れるという罠。

149 :NPCさん:03/07/13 10:32 ID:???
つーかね、中途半端な「何ちゃって原書厨」がウゼェ。

パワーゲーム嗜好なのか、ただのマンチなのか知れないが、
ルールを間違える(ルールブック読んでねぇだろ?)香具師が大杉やっちゅーねん。

150 :NPCさん:03/07/13 14:50 ID:???
>ALL
放置で(プ


151 :Ftr一本道:03/07/13 15:10 ID:???
特技あまりまくる割合から考えると
1ランク落としてGiant's toughness(Ftrだと12LVから)
が実用範囲か?

マルチにした方が早いは早いが
この(無駄に)豊富なボーナス特技で
絶対マルチの性能を超えて見せるッ!

152 :NPCさん:03/07/13 15:34 ID:???
様々なサイトでFtr弱いという記事が氾濫しているがそれは昔の話。
現在はいろんなサプリが出てて強力なFEATが多く紹介されている。
数多くのFEATが取得できるFtrはちゃんと考えて作れば強力なのである。
けど3.5のBbnにちょっと浮気しそう・・・・

153 :NPCさん:03/07/13 16:55 ID:???
一本伸ばしで5レベル、10レベル、15レベル、20レベルのキャラならどれをとる?
1)バーバリアン
2)パラデイン
3)ファイター
4)レンジャー

154 :NPCさん:03/07/13 17:23 ID:???
>152
クラス本使うとバランスが崩壊するんでコアルールのみを希望

155 :NPCさん:03/07/13 19:07 ID:???
>154
コアルール内だとプレステージクラスも6しかないがいいのか。

156 :NPCさん:03/07/13 19:39 ID:???
クラス本は英語でもPLが買いやすいからな。
読む方も、自分で興味を持って一部分だけでも読むだろう。

順調に進めば、3から4ヶ月に一冊サプリが出るくらいだろうが、
売れてリクエストを出していけば、望むサプリも翻訳されるだろう。


157 :NPCさん:03/07/13 19:47 ID:???
クラス本、プレステはいらないからその他の組織の解説とかだけ欲しいなぁ...

158 :NPCさん:03/07/13 19:57 ID:???
>>157
WotCとの契約上、それは難しいんじゃないか?
翻訳されるならそのままの形態だろう。
PrCはDM権限で使用を制限すればよかろ。

159 :NPCさん:03/07/13 21:24 ID:???
なんちゃって原語厨はプレステージクラスと特技の欄しか見ていない事が多いので、
それ以外の設定を聞いてみてはどうか。
自分に利益の無い点も翻訳してくれるのなら、そして訳してくれるのなら
DMとしては採用するかどうか考慮してあげるかな。

自分の有利な点のみを採用しようとしているならば即刻却下。結論はDM次第。

160 :NPCさん:03/07/13 21:34 ID:???
>>159
DoFのプレステージクラスの属性ワンステップ適用を知らなかった香具師もいたなあw
いや、それだけならいいんだが、無い!と強く主張されて・・・

俺は翻訳してくれることまでは望まないなあ。自分は自分で読む。
そいつが(必要なのに)読んでないとこをツっこんだりはするけど。

161 :NPCさん:03/07/13 22:29 ID:???
>DoFのプレステージクラスの属性ワンステップ適用
知りませんでした。というか意味がわかりません。何ページに書いてあります?

前スレかどこかでGreyhawkのモンスター、デミヒューマンの神格の説明が
あるサプリはないかと訊いていた人がいたけど、DoFの最後にも僅かばかりの解説付きで掲載されてるね。

162 :NPCさん:03/07/13 22:46 ID:???
>>160
ないよ。


163 :NPCさん:03/07/13 23:22 ID:???
漏れが半可通というオチかw

いま確認したら違うルールだった。
51ページの頭んとこ読んでくれい。

164 :NPCさん:03/07/13 23:52 ID:???
とりあえず160は友達に謝っとけ

165 :NPCさん:03/07/13 23:56 ID:???
まぁ勘違いは仕方ないんじゃない。

166 :NPCさん:03/07/14 00:22 ID:???
160=163=漏れね

>>164
そんときはLNでもコードの天麩羅になれる?(byグレートソード使い)
みたいな話だったからナ。
不許可にしてここ嫁!って言ったから大丈夫だと思う・・・

167 :NPCさん:03/07/14 00:45 ID:???
>>166
なれるだろ?
パラディンもそうだが、1ステップルールが有効だと明記されてるのは
クレリックだけ。

168 :NPCさん:03/07/14 01:10 ID:???
ああ、1ステップルールとは
クレリックのアライメントを1段階ずらして構わないっていうアレか。
De&Dを適用すると自ずと限られてくるけど。

169 :NPCさん:03/07/14 03:21 ID:???
>166
どっかでDoFのイラストにコードの紋章付けたパラディンが載ってるっていってたから、
そのイラストがイラストライターの暴走でなければ1ステップルールはパラディンには
使わないってことになるね。

170 :NPCさん:03/07/14 10:26 ID:???
>152
具体的には?

正直、同レベルのパラディンを上回れるのは6レベルくらいまでだと思うが

>153
なぜモンクが入っていないのだ(w

171 :モンク:03/07/14 10:30 ID:???
お願いですから、もうほっといてください。

172 :NPCさん:03/07/14 10:31 ID:???
ファイターにできてパラディンにできないこと→はったり

173 :NPCさん:03/07/14 16:50 ID:???
Pal ってはったりしちゃいけないの?


174 :NPCさん:03/07/14 18:31 ID:???
仮に戦闘能力で上回っていても融通きかないとか、デメリットも多くないか、パラディン?
たとえば避けられる戦闘を避けられなかったりすることもありそうだし、
パーティ的にはファイターの方がありがたいと漏れは思ふ

175 :NPCさん:03/07/14 18:39 ID:???
>>174
融通のきかないパラディンは周りから叩かれます

176 :NPCさん:03/07/14 18:50 ID:05SMv9AU
戦術の幅が広いのがFig
結局、PalもBbnもRngも少ないFeat数なのであれも、これもではなくどれか、に基本戦術が偏る。
Grappleに対応し、すり抜けてくる敵を止め、防御を重視しつつ、
複数回攻撃を逃れて敵のHPをけずるようなマネは他のClassにはできない。
逆に強い一戦術に特化するのであれば、どのClassでもいいといえばいい。

ただ、WeaponSpecializationを狙うとその限りではないのだが(藁

177 :NPCさん:03/07/14 18:52 ID:???
>174
実際使ってみればわかるが、戦闘以外の場面でもPal圧勝。
無限ディテクトイービルが決定的に強い。
(まさか感知したイービル皆殺しにするのがPalだなんて思ってないよな?)
そしてfear無効、病気無効、マウント、レイオンハンド.....
feat3つ4つ多いくらいじゃこの能力差は埋められない。

融通効かない、というところをうまく立ち回れないプレイヤーは
やらない方がいいかもしれないけどね

178 :NPCさん:03/07/14 19:04 ID:???
感知したイービル皆殺しにするのがPalです。


179 :NPCさん:03/07/14 19:23 ID:???
イビル皆殺しって逝ってるヤシってパラディンやるとき町中でどうしてるんだろ?

NPCランダムで振るとイビルの奴ってケコウ存在してるんだけど

180 :NPCさん:03/07/14 19:26 ID:???
言いたい事はわかるんですけど、まあ、一つの意見と思って聞いて下さいな。

融通の利くパラディンって結局、パラディンのデータ的な強さは欲しいけど、
コードオブコンダクトという(主として)ロールプレイ的な面での弱さ
(たとえば融通の利かなさ)は受けたくないよ、とわがまま言ってるように
見えるんだよね。

融通の利かないパラディンって他のプレイヤーから白眼視されることもあると思う。
複数人数でやる遊びなんだから、みんなのコンセンサスを得ろ、と。
これはもっともだと思う。
でも、コンセンサスを得るにしても「融通の利くPAL」という方向で得るのではなく、
「融通の利かないアホが一匹いるので我慢してね(我慢できないなら今回はPAL、止めるよ)」
と言った方向に進むべきじゃないかなぁ、と、わたしゃ思うのです。

ちなみに、イビル皆殺しの人も、街中ではそういったふるまいはしないと思います。
なぜって、それは無法で無秩序な行為だから。
他のグッド属性の人はともかく、LGなパラディンはしないんじゃないかと。

荒れそうなこといってスマンです。どなたか話題転換してくれるとありがたいです。

181 :NPCさん:03/07/14 19:30 ID:???
まだ早いかもしれんが、アライメント論争の気配がしたらこっちへ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/

182 :NPCさん:03/07/14 19:33 ID:???
>>180
3Eはデータで遊ぶゲームです。

183 :NPCさん:03/07/14 19:36 ID:???
>182
まあまあ、ひとつの意見だって言ってるんだからいいじゃない。
データで遊ぶほうが適している気が俺もするけどな(w

184 :NPCさん:03/07/14 20:03 ID:???
まだ早いかもしれんが、アライメント論争の気配がしたら公式スレへ!

185 :NPCさん:03/07/14 20:06 ID:???
ロールプレイなんて気持の悪いことを言うやつはこないでほしいね。

186 :NPCさん:03/07/14 20:10 ID:???
>>185
DMG8ページの記述は無視でつか?

187 :NPCさん:03/07/14 20:14 ID:???
ロールプレイがキャラクターを強くしてくれるか?

188 :NPCさん:03/07/14 20:16 ID:???
マジレスでいい?

>187
ほぼ無敵になれるよ。

189 :NPCさん:03/07/14 20:21 ID:???
いや全体的に放置です

190 :NPCさん:03/07/14 20:21 ID:???
>>188
(゚Д゚)ハァ?

191 :NPCさん:03/07/14 20:23 ID:???
>>182
3Eはロールで遊ぶゲームです。


192 :NPCさん:03/07/14 20:26 ID:???
>191
(・∀・)ウマイ!

193 :NPCさん:03/07/14 20:31 ID:???
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

Pal論のつづきはココでどうぞ。

194 :NPCさん:03/07/14 20:33 ID:???
隔離スレ扱いかよ!>HJ掲示板







まあ実際そうなんだが(w

195 :NPCさん:03/07/14 22:23 ID:???
>>179
しかし、出会った相手に即ディテクトがLGの行為とは(個人的には)思えない。
Palが街中で悪探知=騒ぎを起こす可能性が高いからには、それなりの根拠があるのだろう。
個人的意見では、融通の利くPalはつまらない。TRPGで『ゆうしゃ』やってもつまらんし。

データで遊ぶのではなくて、ロールで遊ぶのでもなくて、人と遊ぶのが一番。

196 :NPCさん:03/07/14 22:57 ID:???
でもそういう薀蓄ばかりたれ続けると人と遊んでもらえなくなるぞ。

197 :NPCさん:03/07/14 23:07 ID:???
>TRPGで『ゆうしゃ』
それはきゃばり・・(あガイギャックスさんだ!逃げろ!


198 :NPCさん:03/07/14 23:13 ID:???
>195
 いやいや、町中でアイテム鑑定中、60ft以内を通りがかるような場合だってあるだろ
っていう話。

199 :NPCさん:03/07/14 23:36 ID:???
うちのPalは街中でディテクトエビルしては辻説法をしてますが何か?
聞き入れなければ気絶させて僧院に放り込み。

ていうか、そろそろPal剥奪したろか、あいつ。

200 :NPCさん:03/07/14 23:38 ID:???
ドキュソのHPが移転したアドレスきぼんヌ。
あいつが2chに戻ってくる前に、さあ!

201 :NPCさん:03/07/14 23:55 ID:???
>>200
晒されたら、また消えるかもしれんぞ。
やめておきませう。

202 :NPCさん:03/07/15 00:04 ID:???
No Spell Castingと張り紙がしてあったら、Detect Evilしないのが正しいパラディン。

203 :NPCさん:03/07/15 00:11 ID:???
>200
とりあえず自分のメアド晒せ。
話はそれからだ

204 :NPCさん:03/07/15 00:24 ID:???
っていうか、街中で魔法なんていいのか?ディテクト系だからいいって理屈はないと思うし。
殺傷能力高いし、>>202みたいな張り紙があってもおかしくない。
俺公式世界観についてほとんど知識がないけど、その辺はどうなってるのかね。


205 :NPCさん:03/07/15 00:27 ID:???
まともな話は公式でやってください。

206 :NPCさん:03/07/15 00:32 ID:???
あそこ痛いから嫌。

207 :NPCさん:03/07/15 00:32 ID:???
ここ以上に痛いところは無いことだけは知覚しろ。

208 :NPCさん:03/07/15 00:36 ID:???
>199
そんな奴はインビジかけたアサシンに殺させろ。
PCがぶーぶー行ってきたら、今まで恨みを買っていないとでも?
といえばいい。


209 :NPCさん:03/07/15 00:36 ID:???
>>206
痛いのは最初だけ。すぐに気持ちよくなるって。

210 :フードを深く被った小物売り:03/07/15 01:12 ID:???
「我らが蜘蛛の女神に幸いあれ・・」
小間物売りはそっとそう呟くと
>>208のアサシンにすれ違い様
Colossal Spider Venomの小瓶を握らせて去っていった・・

211 :NPCさん:03/07/15 01:50 ID:???
しつもーん

1000gp以下のマジックアイテムの作成時間ってどんくらいなんでしょ?
必要な呪文がその日に唱えられるとして

合計が1000gp以下なら、その日のうちにスクロール何本も書いてポーション作って、
安いワンダラスアイテムまで作ってもOK?

212 :NPCさん:03/07/15 02:02 ID:???
>>211
>Crafting an item requires one per day 1,000gp in the item's base price, with a minimum of at least one day.
なので、アイテム一つにつき、最低1日
複数のアイテムを1日で作る事は、基本的にできない

複数のスペルの記入された一巻のスクロールを「一つのアイテム」と見なせるかはDMに訊け
ポーションはFRに行ってMaster Alchemistになれば、
複数のポーションを合計1000gpまで一日で作れるようになる

213 :NPCさん:03/07/15 02:15 ID:2lPb2gUs
そーいえばPalがそーゆー生き物だと知らなくて、
最初にやったキャンペーンではいきなりアサシンへの道を諦めさせられたっけなぁ…

214 :山崎 渉:03/07/15 09:59 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

215 :NPCさん:03/07/15 10:21 ID:???
アサシンにあこがれる人って多いの?

216 :NPCさん:03/07/15 10:31 ID:???
>>215
DMが認めてくれればこれほどコワイプレステはない。


217 :NPCさん:03/07/15 12:43 ID:???
朝心は呪文がおもしろいの多いよね
BoVDで追加されてるし
やってみたいかも

218 :NPCさん:03/07/15 13:48 ID:ZHocxVie
緊急浮上

219 :山崎 渉:03/07/15 13:50 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

220 :NPCさん:03/07/15 15:52 ID:???
上がってねえなあ

221 :211:03/07/15 15:56 ID:???
>>212
サンクス!

ちょっと長いスクロール作っていいか聞いてみますわ。

222 :NPCさん:03/07/15 21:00 ID:???
>>99
だんだん日本のラインナップも揃いつつある昨今だが、
ぎゃざの例のリプレイというか妄想記ももうごまかしのきかな段階に
来ているのではないか。
僕ら読者はそれほどバカではない。
エロシよ、お前は記念すべき日本D&Dリプレイ1号に汚点のみを残すのか。



223 :NPCさん:03/07/15 21:05 ID:???
> 日本D&Dリプレイ1号
正確に言うと
> 日本D&D3eリプレイ1号
ね。

224 :NPCさん:03/07/15 21:38 ID:???
一応今やってるのは2号でわ。


225 :NPCさん:03/07/15 21:54 ID:???
D&Dの名を冠し、なおかつリプレイと称する記事1号のことか? <エロシのあれ

226 :NPCさん:03/07/15 22:52 ID:???
善のアンデッドにディテクト・イビルした場合
反応するんでつか?

227 :NPCさん:03/07/16 00:07 ID:???
具体的には?

228 :226じゃないが:03/07/16 00:20 ID:???
どっかに善属性のリッチがいるんじゃなかったっけ?

229 :NPCさん:03/07/16 00:23 ID:PvJp5Otb
FR

230 :NPCさん:03/07/16 00:35 ID:dr9e9VlP

ここが一番興奮しますよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261244&END=100

231 :NPCさん:03/07/16 01:12 ID:???
>>230
そこにグッドのリッチがいるかと思ってクリックしちゃったよ!!

>善のアンデッドにディテクト・イビルした場合
反応するんでつか?

しません




232 :NPCさん:03/07/16 01:22 ID:???
ぎゃざにD&Dのリプレイなんて載っていません。
あれはエロシの小説もどきです。


233 :NPCさん:03/07/16 01:33 ID:???
>>231
根拠は?

234 :NPCさん:03/07/16 01:42 ID:???
>>233
キャストしたのがディテクトアンデットじゃないから


235 : :03/07/16 01:54 ID:???
ってか、あれ実際にプレイしたせりふをのっけてるのかどうかも怪しいもんだ。

軽妙な掛け合いの面白さ、ダイスを振る一瞬の緊張感……
TRPGの面白さがちっとも伝わってこないよ……

236 :NPCさん:03/07/16 02:08 ID:???
>234
では、ディテクトイーヴルの表の中にアンデッドが載っているのはなぜ?
あれは属性が悪のアンデッドのみに適用されるの?
それともアンデッドなら何でも反応するの?

・・・というのが元質問者の意図だとおもうんだが、もうちょっとマシな根拠が
ほしい。

237 :NPCさん:03/07/16 02:18 ID:???
アンデッドだけ、「悪の」がついてないのは何故?
というのが恐らく質問の主旨だろう。

238 :NPCさん:03/07/16 02:30 ID:???
いまみたが、ほんとにアンデットに「悪の」ついてねーな。これどーなんだろ。

239 :NPCさん:03/07/16 02:56 ID:PvJp5Otb
Undeadは基本NEとして反応するそーな
GoodLichをどう裁定するかは知らんがな
ちなみに根拠は某所のSageの回答

240 :NPCさん:03/07/16 05:48 ID:???
善なヒトはLichになろうと思わんのでは、
Vampireは生前善でも常に混沌にして悪だし

オフィシャルにいるの?>善なアンデッド

241 :NPCさん:03/07/16 07:14 ID:???
アンデッドの中の人の属性に関係なく、アンデッドになるための魔力みたいなものが既に悪属性だとか、言ってみるテスト(根拠なす)


242 :NPCさん:03/07/16 07:36 ID:???
BoVDには、アンデッドをつくることは、たとえ善の目的であっても悪の行為、
とか書いてある。これを拡張して考えれば、アンデッドなら善悪関係なく反応しそうだ。

243 :NPCさん:03/07/16 10:01 ID:???
某D&D小説で
カルトの遺品を渡そうとして蘇った僧侶のアンデッドを、
同門の僧侶が「うぉ、アンデッドだ」とターンしちまったのを思い出しました。
アンデッドというだけで無差別に不浄かよー、と読んでて思った記憶が。

>241
ネガティヴ・エナジー=悪というのはあながち間違いでもないかもねー。
そういや、インフリクト・ウーンズ系の呪文って善の僧侶が使うのに問題とかあったっけ?

244 :NPCさん:03/07/16 10:30 ID:???
>>240
Monsters of Faerunに善のリッチが載ってる。

というかそこを読めばディテクトイーヴルに反応するかどうかぐらいは
書いてあるんじゃないかなぁ、と思た。
いや、俺はまだよく読んでないからはっきり分からんけど。

245 :NPCさん:03/07/16 14:03 ID:???
>>244
善のリッチは善や中立のクレリックにターンされないと思った。
ディテクトイーヴルはどうだったかな?

246 :NPCさん:03/07/16 14:53 ID:???
>245
それだとグッドのアンデッドをターンできるヤシがいなくなるんだが
(イビルだとターンじゃなくなるから)

ソースは?

247 :NPCさん:03/07/16 15:19 ID:???
多くの善のリッチは線や中立のクレリックにターンされず、悪のクレリックがターンチェックに成功すると、代わりに破壊される。
ソースはMonsters of Faerun。
ディテクト・イービルに反応するかは書いてないっぽい。
ティテクト・イービル/グッドの両方に反応するのでは?

248 :NPCさん:03/07/16 15:24 ID:qQURe6Qh
Good lichのディティクトイービルに関する著述は特に無い
ごく普通にグッドアライメントを持ってる生き物なので
反応しないと思われる。

ま、ディティクトイービルに反応する事はBOVDのバリアント(デザイナー匙投げversion)を採用して
更にそのオプションを自分で制作した場合のみ
その限りでは無いと思うが
その場合は既にGood Lichだからどうこうって話でも無いと思うけどね


249 :NPCさん:03/07/16 15:33 ID:???
>>248
>ごく普通にグッドアライメントを持ってる生き物なので

ここだけツッコみたい。すまん。

生き物かよ!

250 :NPCさん:03/07/16 15:40 ID:???
Faerunに棲む生き物(なかま)です

251 :NPCさん:03/07/16 15:55 ID:???
>Undeadは基本NEとして反応する
むしろここをちょっと詳しく聞きたいんだけど
このsage裁定ってスケルトンとかゾンビやら意志の無い(常に真の中立)が覚醒したら?とか
制御から離れたらどうすんの?とか
そういうケースに対する解答だった様な気がするんだけど

普通の時はアライメントそのままで良いと思うけど
(骨なら真の中立、保護者がいれば大体EVIL反応するだろうけどさ
でなきゃエラッタださないとルールブック著述に納得できねぇぞ!WOC!

252 :NPCさん:03/07/16 16:06 ID:???
アライメント論争スレへ移行の気もするけど・・・
悪の行動をしている中立(または善)は?

253 :NPCさん:03/07/16 16:14 ID:???
>>251
d20板の方でも話題が出てた。
>まず、Yosh氏のサイトにある、D&D>ルールのツボ! >Evilってなにさ? のページにて
>「Sageからの返答」として、お訊ねの事項について書かれています。
>もう1つの出典は、WotCのMonster Mayhemにある「Skeleton Template」と
>「Zombie Template」かな。
>こちらには、Skelton・Zombie共にNEと書かれています。
>出典は、このどちらかだと思います。

向こうでも3.5e待ちか? みたいな話になっていた。

254 :NPCさん:03/07/16 16:22 ID:???
>>252
基本はアライメント優先でしょ。
悪の行動というのは曖昧で判断が難しい。「悪のパワー」も考えにくいし。

255 :NPCさん:03/07/16 19:36 ID:???
>>252
あえていおう。
Your DM is always right.




きにせずつづけてください。

256 :NPCさん:03/07/16 20:26 ID:???
>>255
おいおい、自分がDMの時は何らかの判断下さなきゃだろ。
その時、なるべく原則に忠実に裁定したいというゲーマー心が何故わからん。

257 :NPCさん:03/07/16 20:41 ID:???
>247
「多くの善のリッチは〜」

リッチがうじゃうじゃいるような世界には住みたくありまつぇんなw

258 :NPCさん:03/07/16 20:45 ID:???
>>256
じゃ、WotCにメール出せ。

259 :NPCさん:03/07/16 20:56 ID:???
>Undeadは基本NEとして反応する
Sage裁定を別にしても、Detect Chaos, Evil, Good, Lawの説明を読む限りそうなるだろうね。
Detect EvilはUndeadを感知する。その際感知されるUndeadがEvilである必要は無い。
Detect Chaos, Good, LawはUndeadを感知しない。

GoodのLichは、
Detect EvilにはUndeadとして、
Detect Evilにはgood creature/elemental/outssiderもしくはcleric of good deityとして感知されるだろうね。

260 :NPCさん:03/07/16 20:56 ID:???
結果が出たようなのでHJに行ってください。

261 :NPCさん:03/07/16 20:58 ID:???
>>256
だからまず大原則を教えたんじゃないか。

ちなみに憶測としては、ディテクト・善悪法混は、行為でなく存在を探知する呪文ではないかと。
行為を探知する呪文と解釈するには、効果があまりにのんびりすぎる。

262 :NPCさん:03/07/16 21:01 ID:???
行為を探知できるって、日本語版じゃそう読めるような説明になってるの?

263 :NPCさん:03/07/16 21:05 ID:???
>>262
術者は悪の存在を感じることができる。明記されてる。
その質問は>252に言ってくれ。

264 :NPCさん:03/07/16 21:14 ID:???
>>261
一つ、相手がそんなことも知らんと思うのはおかしい。
二つ、それはマスタリングの原則であってルール解釈の原則ではない。

265 :NPCさん:03/07/16 21:15 ID:???
いや、マスタリングじゃなくてプレイングの原則か。まあそれはいい。

266 :NPCさん:03/07/16 21:44 ID:???
>>263
感知されるのは「悪」の存在、か、「悪の存在」か・・・とんちみたいだなw

今度Dragonlanceが出るみたいだけど、あれってやっぱ3.5e対応?

267 :NPCさん:03/07/16 21:52 ID:???
目障りなんでとっとと公式に行ってください

268 :NPCさん:03/07/16 22:06 ID:???
>>266
Preview を見る限り、3.5e 対応でしょう。


269 :NPCさん:03/07/16 22:09 ID:???
結論:ディテクトイーヴルで善のアンデッドは探知できる。
なぜなら「悪の〜」と「アンデッド・クリーチャー」を探知できると書いてあるから。

でFA?

270 :NPCさん:03/07/16 22:50 ID:IofEfl3c
FA

271 :NPCさん:03/07/16 23:05 ID:???
公式公式うるさいのがいるな。目障りなら見なければいいのに。2chのイロハもわからんのか。

オレモナー

272 :(久々の)今日の特売:03/07/17 00:11 ID:???
Unapproachable EastがAmazonで40%オフッフッフ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0786928816/trpgnet0e-22

273 :NPCさん:03/07/17 00:14 ID:???
>>272
黙れ糞虫

274 :NPCさん:03/07/17 00:24 ID:???
>273
定価で、しかも黄潜あたりで買った方ですか?

・・・漏れも書泉で買ったよウワアン

275 :NPCさん:03/07/17 01:28 ID:???
>>274
いや、こんなところでアソシエイトコード付きのアドレス晒して
小銭を稼ごうって汚い根性が気に入らないだけ。

276 :NPCさん:03/07/17 01:35 ID:???
>>275
trpg.netのリンクをコピペしただけだろ。
どっちが根性曲がってんだか。

277 :NPCさん:03/07/17 02:11 ID:???
>276
無知でかわいそうなやつなんだからそう必死に叩かなくてもへいき。
みなわかってるって。大人は黙ってスルー。

278 :NPCさん:03/07/17 02:33 ID:???
>257
BG2のアムンの首都アスカトラには4〜5人リッチがいたけどな!
宿屋の隠し扉の後ろとか!

279 :NPCさん:03/07/17 08:30 ID:???
レルムだったらアイスウィンドサーガで出てきたアーティアクト作った8人のアークリッチが出てきましたな。
う〜んパワフル。


280 :NPCさん:03/07/17 09:55 ID:???
>>276
>>277
小汚い守銭奴必死だな(プ

281 :sf:03/07/17 10:26 ID:???
今回も儲けさせてもらうよ チミら シシシ


282 :空気黄泉能力零カスタム:03/07/17 10:29 ID:???
ほんとだ!「悪の」って書いてない!

283 :NPCさん:03/07/17 13:39 ID:???
FRの地域サプリってやっぱり売れてないのかね・・・

284 :NPCさん:03/07/17 13:46 ID:???
今回は地域があれなせいじゃない?
日本のユーザーにとってはシルバーマーチスに比べるとどうしても馴染みが薄そうだし。
もちろんタムタンハァハァな人もいるんだろうけど。

285 :NPCさん:03/07/17 15:16 ID:XmlKnu7U
んじゃUEが欲しくなるようにしてやろう
Charge後Two-Weapon攻撃したい馬場は買い
Charge後2倍Dmgを与える+1の武器属性が欲しいヤシは買い
1SlotUpでExtraDimension・Etherealに影響を及ぼす呪文を使いたいヤシは買い
MartialWeaponでFlurryOfBlowをしたいMnkも買い
Nightcrawler萌えのShadowdancerも買い
Griffonに乗りたいヤシも買い
Rng/Cleで毎LevelSpell能力あげたいヤシも買い
TrueStrikeを使いたい馬場も買い
バッソで魔法剣したいWizも買い
AnihirationSphereをCastしたいWizも買い
新型HagにPolyしたいヤシも買い

FRを使わないヤシでもFeat、Itemは使えるからな。

286 :NPCさん:03/07/17 15:34 ID:???
>285
おのれアマゾンの手の者め!

さっそく注文させていただきました。

287 :NPCさん:03/07/17 15:38 ID:???
>>285
営業ウザい。


お陰でオレまで注文しちまっただろうが。

288 :sf:03/07/17 16:18 ID:???
サポートTHX!! という訳で藻前ら上のリンクから買え  シシシ


289 :NPCさん:03/07/17 16:33 ID:???
今売っている週刊アクションのプレゼントコーナーにてMM日本語版が3名
にプレゼントされているぞ。

290 :NPCさん:03/07/17 16:35 ID:???
どういうつながりよ、それ?

291 :NPCさん:03/07/17 19:47 ID:???
さらに煽ってみるか>UE

LevelAdjust+2だが、刺突ダメージ半分、毒無効、麻痺無効、朦朧(stun)無効、クリティカル無効、
精神作用系スペル無効、冷気ダメージ抵抗5な植物人間はいかが?

あらかじめ設定した特定条件のもと特定のスペルを起動させる、消費型アイテム作成特技なんていかが?
盲目になったら→リムーブブラインドネス 朦朧状態になったら→Favor of Ilmater などなど工夫次第

292 :>289:03/07/17 19:48 ID:???
まじっすか?
ウィードの再現のためにモンスターのキャラクター化データが必要なわけだ!
待ってろよ法玄め。浪花の鬼が銀座で鮨くって渋谷で麻雀打って課長と不倫してやる。

293 :NPCさん:03/07/17 21:27 ID:???
素直にAmazonの製品レビューに投稿すればいいのに。
その方が役に立つし、ギフト券あたるかもしれんし。

294 :NPCさん:03/07/17 21:31 ID:???
運命の日 SRD公開7/24にケテーイ

295 :NPCさん:03/07/17 22:00 ID:???
おっと、ではその前に3rdのSRD全部落としておかねば。
まとめて落とせればいいのになぁ。

296 :NPCさん:03/07/17 22:21 ID:???
>>295
落とせるよ。
WotCのd20・SRDサイトで、ZIPで纏められている。
Modern SRDは各項毎に分かれているけどね。

297 :NPCさん:03/07/18 05:44 ID:???
ぎゃざのD&D冒険講座、一回休みで復活できそうな見通しとのこと。
新展開? 大僧正はプレイヤー編なので、次からは?

298 :NPCさん:03/07/18 09:05 ID:???
>297
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

299 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/07/18 09:09 ID:zGibw4Bo
ざんばーい!ざんばーい!にんなうれしい大僧正復活!
日本語版スキーな友達は、アレを読むと興味が湧いてくるらしい。
彼&彼女喜ぶだろうな。報告が楽しみさ〜

300 :NPCさん:03/07/18 09:33 ID:???
皆さん、ダンジョンタイルはどうなさっていますか?

301 :NPCさん:03/07/18 09:43 ID:???
>>300
・PHBの付録、Adventure Gameに付随してきた物を使用。
・カラーコピー、もしくはコピーして部屋サイズにカットして使用。
・市販品を使用。
・マスターメイズや3Dタイルといった立体ダンジョン型市販品を使用。
今まで見たり聞いたりしたのはこんな感じ。

市販品の話題はこっちでも出ている。
TRPGの小道具。新宿イエサブに売っているスクエアシートはかなり大きいが、
それでも良ければ購入も選択の一つだろう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003652524/

302 : :03/07/18 10:00 ID:s/+eCuqU
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303 :NPCさん:03/07/18 14:53 ID:01ANxpt9
3.5eのOverviewと変更の載ってるWebEnhanceがWoTCのサイトに出てやがりますがなにか?

304 :NPCさん:03/07/18 15:02 ID:???
またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

305 :NPCさん:03/07/18 15:02 ID:???
>>303
情報THX

306 :NPCさん:03/07/18 15:32 ID:???
1つリンクが切れてますが、間にdndを入れれば大丈夫そうですな。
ダメージリダクションってandで結ばれると、両方の条件を満たしてないと駄目なのね・・・

307 :NPCさん:03/07/18 16:52 ID:???
>>306
"D&D" のところのリンクは正しい。


308 :NPCさん:03/07/18 18:34 ID:???
>303>306
ありがちゅー
イッテキマス。

309 :NPCさん:03/07/18 19:35 ID:???
3.5の変更点見ててDRがウザクなってきた。
DRだけ3版ルール使うのあり?!

310 :NPCさん:03/07/18 20:08 ID:RlWCquol
質問。3rdでなくて恐縮なんだけど。
ルールサイクロペディアにもウェポンマスタリィってあったの?

311 :ブビキ:03/07/18 20:13 ID:???
        _,,..----――----、、..._ 
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312 :_:03/07/18 20:18 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

313 :NPCさん:03/07/18 20:33 ID:???
>>309
3.5eのどの変更を取り入れて、どれを取り入れないかは自由だろ
DMの判断とか、卓の同意とか、レギュレーション次第

んで、 Web Enhancementのサンプルキャラの1レベルローグに
スニークの記述が無いのが気になってるんだが
偶数レベルで獲得/向上だったりするのかな?

314 :NPCさん:03/07/18 20:40 ID:???
ブビキが、自身の小さい肉棒の裏を、肉棒より太い右手の親指の腹で擦りながら、毒液を撒き散らしている。
彼奴の遺伝子を乗せた毒液は、決して卵子に届くことは無い。しかし、無駄に液を出されても迷惑だ。公害だからな。

315 :NPCさん:03/07/18 20:48 ID:???
イーヴイルキャラがディテクトイーヴィル使うとどうなるの?
あとビホルダーとかコボルドのローフルイーヴィルのローフルって社会の法律は破らないってこと?


316 :ドキュソ侍:03/07/18 20:53 ID:ly01t6Np
>>315
イーヴィルキャラが魔法をムニャムニャ唱えるとご同輩が誰かわかるんだ!
で!アレだ!ローフルイーヴィルは組織だった悪ってコトだ!
例えば戦隊モノの敵役のフィー!とか云ってるあいつらはローフルイーヴィルだ!組織立ってるしな!
カオティックだともっと適当に悪いヤツなんだ!つまり!

317 :NPCさん:03/07/18 21:13 ID:???
>ローフルイービル
あ、俺も微妙に似たイメージだわ。こんぴうたRPGとかでもよくある、魔王軍のみなさんとか。

318 :NPCさん:03/07/18 21:19 ID:???
アライメント論は公式スレでシル!!!!!

日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/


319 :NPCさん:03/07/18 21:22 ID:???
>>316
コテハンが先走ってアライメント論を語るなよ
ただでさえ厨房がウザイんだから専用スレに導けw

320 :ドキュソ侍:03/07/18 21:32 ID:ly01t6Np
>>317
悪の軍勢がちゃんと綺麗に整列できればLE!思わず隣のお友達を殴ったり綺麗に整列できなかったらCE!やる気無さそうで列も綺麗じゃないが先生が怖いので適当に並んでいるのがNE!
まあ嘘だけどな!

>>319
ごめんな!今度からアライメント論だけはNPCさんでやるよ!すまなかった!このとおりだ!

321 :NPCさん:03/07/18 21:44 ID:xbMAD/9b
3.5EでShield Expert(SnF)の名称をImproved Shield Bashに変更するみたいだが、
既にあるDoFの同名Featと合併はしないって・・・・・どうするつもりなんでしょう。

まぁ24日のSRD更新待ちかな・・・・。

322 :NPCさん:03/07/18 21:47 ID:???
アライメント論は公式スレでシル!!!!!

日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

323 :NPCさん:03/07/18 21:48 ID:???
>ドキュソ
コテハンで続けれ。そのほうがおもしろい。

なんか最近アライメントに過敏すぎないか?

324 :ブビキ:03/07/18 21:49 ID:???
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325 :NPCさん:03/07/18 21:56 ID:???
ブビキが、自身の小さい肉棒の裏を、肉棒より太い右手の親指の腹で擦りながら、毒液を撒き散らしている。
彼奴の遺伝子を乗せた毒液は、決して卵子に届くことは無い。しかし、無駄に液を出されても迷惑だ。公害だからな。


326 :ドキュソ侍:03/07/18 22:29 ID:ly01t6Np
>>321
同じ名前で違うフィートだってだけの話だよ!余裕!

>>323
アライメントに過敏だよな!なんか!でもまあ気持ちはわかるんだ!
いっくらでも無駄話できるネタだけにソレでスレが消費されテクノが耐えられないんだな!多分!
昔は長文レビューとか俺もお前等みんなもしてたけど今やそんなの無いしな!やれやれだぜ!とか!思ってるヤツも居るかも!
じゃあお前が書けよ!とかいう意見もあるが!俺はまあ活発ならなんでもいいや!と!思う!わけだ!くそ!

327 :NPCさん:03/07/18 22:37 ID:???
>310
あったけど、日本語版には掲載されていなかったかも。

328 :NPCさん:03/07/18 23:14 ID:???
こっちのアライ「ン」メント話は沈みっぱなしですが何か?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50

329 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/19 01:11 ID:???
>>310
箱物で言うベーシックからマスターズまでのルールとデータを合併して、モジュールから(だったけ?)
技能のルールを加えて、マジックアイテムの価格計算法を明確にしたりしてるもんだから、
ウエポンマスタリィのルールもきちんと掲載されてるよ。
日本語版には、確か載ってなかったんじゃないかな。人のを流し読みした程度だから、うろ覚えスマソ。

330 :NPCさん:03/07/19 11:52 ID:???
>>310
日本語版にはないよ。

331 :NPCさん:03/07/19 18:40 ID:???
>>310
正確にはサイクロペディア原書には赤、青、緑、黒、金?の全てが
1冊に収まってます。金は微妙。入ってなかったかも。

なので原書にはウェポンマスタリーも含まれています。

ただ日本語版は文庫サイズ全5〜6巻の予定で、3巻が発売された
後に、TSR社がWoCに買収された関係(事実は知らないので憶測)で
メディアワークスとTSRの契約が空白になり、4巻以降がリリースされていない。

3巻までにウェポンマスタリーは含まれていないので、
日本語版ルールズサイクロペディアにはウェポンマスタリーは含まれてない。

原書は一時期eBayや海外中古ゲーム屋ではプレミアが付いていました。
買おうと思ったけど、高くてやめた。今は3eがあるから要らないや。

332 :NPCさん:03/07/19 20:11 ID:???
>赤、青、緑、黒、金
今更気づいたけど「ぽけもん」みたい

333 :NPCさん:03/07/19 20:50 ID:???
ルビー&サファイアはどうよ?

ちなみにゲームフリークのヤシはオタクだからD&Dなんて余裕さ!

334 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/19 22:22 ID:???
Σ(゚Д゚ アマゾンで3.5eが7/31発売予定とかふざけた状態になってるね。

Demon:the FallenのPlayers Guideが似たような状態でぜんぜん入荷されないし、Amazon.comの方で
まとめて航空便注文しちまったや。早いけどちょっと割高。

それはさておき、WoCの方で3.0→3.5アップデート文書(コアルール、MM2、Fiend Folio、Deities and Demigods、
Epic Level Handbook、Manual of the Planes、細々したアップデート項目)が公開されてるよ。
ウェブ・エンハンスメントも。

335 :NPCさん:03/07/19 22:54 ID:???
SRDまだかのー。

336 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/19 22:58 ID:e5R19J/q
うあ、3.5対応のキャラシート、タッチ用と足すくみ用のAC欄があるよ。
他にもSRの欄やグラップル用の攻撃ボーナス欄も。
総じて随分レイアウト変わってるし。

また日本語化しなきゃね。ふぅ。

337 :NPCさん:03/07/19 23:33 ID:IwvwTRzw
>>327>>329>>330>>331
レスありがとうございますー。
日本語版に入ってないのは知っているのです。そこら辺、ちゃんと言っておけば良かったですね。

338 :NPCさん:03/07/19 23:42 ID:???
Complete Warriorにもウェポンマスタリィってあるの?

339 :NPCさん:03/07/21 02:18 ID:???
日本独自のシナリオ集第1弾「セブンテールズ・アドベンチャー」
1〜6レベルの範囲のシナリオを、渡辺ヒロシ、鈴吹太郎、関根博寿などの7人のライターが書く。
イラストは、ご存じ、中村哲也に、ぴよぷーこと金澤尚子も描く!!
それが、定価3000円で、8月26日発売予定!!

340 :NPCさん:03/07/21 04:27 ID:???
一本450円でばら売りして売り上げ競わせた方が面白い企画だと一瞬思った


341 :NPCさん:03/07/21 07:33 ID:???
>>339
3000円は微妙だな。2000円までならお布施と割り切れるが。
しかし、今後の展開のためには少々高いお布施でもやむを得ないのか、
それても、期待できない物は買わないという姿勢を貫いた方がいいのか、
とりあえずレビュー待ちで保留としておくか。

そういうわけで買うつもりの人、ゲットしたらレビューよろしく。

342 :NPCさん:03/07/21 08:48 ID:???
買って文句言うのが最良かも。資金に余裕があれば。
鈴吹太郎とはD&Dにおいては久しぶりに名前を聞いたな。ちょっと期待。

343 :NPCさん:03/07/21 08:50 ID:???
なんでイラストがぴよぷーなんだよ・・

344 :NPCさん:03/07/21 09:09 ID:???
これ、いらん・・・

345 :NPCさん:03/07/21 09:24 ID:???
どうしてD&Dスレの人はソースを確認せずに叩きますか。

346 :NPCさん:03/07/21 09:25 ID:???
>>345
叩きたい相手だから

347 :NPCさん:03/07/21 10:27 ID:???
>>345
そうそう。やっぱり買わずに文句たれるのはイケナイ。
正しい姿勢は最初から買わずになかったことにするw


348 :NPCさん:03/07/21 10:36 ID:???
こういう品こそ不買が効くだろ。
翻訳シナリオとの間に売り上げの差がつけば
連中も少しは考えるはず。

349 :NPCさん:03/07/21 10:49 ID:???
この速さならいえる!!




>>339
ソースきぼn

350 :NPCさん:03/07/21 11:49 ID:???
>>348
禿胴。
ただ翻訳チームとは全く別ラインなのでまあぶっちゃけそっち方面が
どう展開しようが関係ないがなw
ただ日本のダメ作家のプレイを真にうけた日本DD厨がうるさくなりそう
なの今からショボーン

351 :NPCさん:03/07/21 11:52 ID:???
予想外に出来がよかったりして。

もしくは全部Free Adventureの翻訳。

352 :NPCさん:03/07/21 12:02 ID:???
>>351
ニホンジンデザイナーによる「オリジナルシナリオ」だから、

>全部Free Adventureの翻訳

は、ありえない!!










全部Free Adventureのパクリ

コレが正しい。

353 :NPCさん:03/07/21 12:06 ID:???
パクリでも遊べればイイ罠

354 :NPCさん:03/07/21 12:09 ID:???
日本語DMGp169に、レベルが上がれば上がるほど、レベルの上昇速度は遅くなると書かれていますが、
私はむしろその逆だと思いますがみなさんはいかがでしょう?


355 :NPCさん:03/07/21 12:38 ID:???
>354
プレイ時間的には速くなるかもな。

356 :NPCさん:03/07/21 19:20 ID:???
脅威度(CR)で考えると、パーティー平均LVと同じCR遭遇を
13.3333回なんで、変わらないのではないかな?

後は>355と同じくプレイ時間的には早くなると思います

357 :NPCさん:03/07/21 22:42 ID:???
システマチックに遊んでいると、ある一定の魔法やら装備やらがそろうとそこから
火力や対応能力があがりにくくなってきます。
その装備等がそろったあたりでは、CR的には無理な敵でも結構簡単に処理できる
ようになるため、従来よりも経験が多量に稼げるようになります。

そのことをいっているのかな?

358 :NPCさん:03/07/21 22:45 ID:???
>>357
くそう。抽象的過ぎて俺には何言ってるのかわからないぜ!!

359 :354:03/07/21 22:58 ID:???
>>357さん
はい、そのことをいっていまつ。
レベルが上がれば上がるほど、入る経験点の量に加速度が増していき、
1セッションで1、ひどい時は2レベル上がるなんてことも。
あの表はやっぱりおかしいでつ。


360 :NPCさん:03/07/21 23:03 ID:???
>359
>あの表
どの表?

361 :NPCさん:03/07/21 23:04 ID:???
>>357
2レベルドレインを食らったことがある?

362 :357:03/07/22 05:32 ID:???
ありますが何か?

363 :NPCさん:03/07/22 06:18 ID:???
鈴吹太郎と関根博寿を引っぱってきただけでも買いかな
この2人が本領を発揮すればかなり良いものが期待できる

ところでHJとFEARっていつ和解したの?

364 :NPCさん:03/07/22 06:40 ID:???
和解というか、仕事は仕事だろう。
D&Dが好きだから引き受けたのかも知れない。
輸入ゲーム事業部が頭を下げたのかも知れない。
色々と考えられるが、それより問題はシナリオの出来だと思うが、どうよ。

365 :NPCさん:03/07/22 07:04 ID:???
おまえら、ネタにマジレスすんなって。


366 :Kobold Com1:03/07/22 07:56 ID:???
SRD出たみたいです。

367 :NPCさん:03/07/22 08:30 ID:???
>366
SRDデタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

368 :NPCさん:03/07/22 11:18 ID:???
ネマタをつづけると、HJにとっては、FEARは広告主。
ゲームギャザ誌にFEARゲーの広告のってんぞ?

仕事の付き合いは昔からあるので、
いがみ合ってると思ってるのは厨ユーザーのみ。

369 :NPCさん:03/07/22 12:19 ID:???
All-in-Oneの中身は3.0のままだ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

370 :NPCさん:03/07/22 13:24 ID:???
エルドリッチナイトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

BAB+10/10Lv CasterLV+9/10LV だよ亞ひゃ亞ひゃは屋宇井shl



371 :NPCさん:03/07/22 13:37 ID:???
また活躍の舞台が失われるクラスがまたひとつ・・・スペルソード

372 :NPCさん:03/07/22 16:37 ID:???
Scryingが意志セーヴで効果が現れなくなるというのは大きいかな?
繋がりなどで意志セーヴに修正が付くので、それらの意味があるといえばあるし。
に、しても呪文抵抗もありも含めて、かなり使い勝手が変わりそうな予感。

呪文もチェックし直しが必要だろう。


373 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/22 20:00 ID:???
>>371
Σ(゚Д゚ エルドリッチナイトは呪文失敗率が減るではないから、まだ活きる道もあると思われ。
     セーヴモスコシヨワメダシナー。

374 :NPCさん:03/07/22 20:12 ID:???
SRD今までみたいにTABで整形ではなく、Table使っているのが便利。
微妙にWotC見直した。

375 :NPCさん:03/07/22 20:19 ID:???
Total Defence中はAoOできないってなったね。

376 :Drab:03/07/22 20:30 ID:???
 呪文まわりも少し変更されていますね。

 Confusionが従来d10からd100に変更で1割キャスターに攻撃が
追加されていたり、Cloudkillの範囲が30'から20'に狭くなったが、
HPへのダメージではなくConstitution Damageへなったのがある意味
極悪なっている。

377 :ドルイド好き:03/07/22 21:37 ID:???
(漏れ聞こえていた通り)アニマルコンパニオンがマジカルビースト扱いになってる…。

アニマルグロース、Nature's Favour、Collar of Resistance…全てゴミと化したかっ(吐血)。
ドルイドにとって一番意思の疎通を取りにくい相手は、実はアニマルコンパニオン
なのでははないだろうか(笑)。
なぜって、スピークウィッズアニマルズまでもがもはや効かないのだから。

強化されたアイスストームを4レベルで撃って生き延びるよう頑張ります。

378 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/22 22:13 ID:???
>>377
Σ(゚Д゚ 意思疎通はLINKがあるから大丈夫っぽいし、クラス・レベルによる各種の強化は地味に強いと思うよ。
    ちゅか、前線で戦える使い魔ってカンジになってるよね。(MoW適用してたら、完全弱体化って
    感も強いと思うけども、主人のクラス・レベルで強くなる事へのバランスとしては正しいのかも。)

    結局は対アニマル呪文の使用可能な状況が他のクラスと対等になったと思えばいいのかも。
    (んで、戦える使い魔を有してるってふうで。)
    レンジャー/ドルイドしても相棒の成長が止まるわけじゃなくなるし、自分はこっちのが好みだよ。

379 :ドルイド好き:03/07/22 22:30 ID:???
>378
う〜ん。
確かに今までのように(近距離での肉弾戦なら)あらゆる前衛より強いアニマル様から
前衛で戦える使い魔への変更、と考えたほうがいいのかも知れませんね。
今までのアニマルグロースでHP200以上、STR30以上、セーヴもFort/Ref/Will全てGood
(しかも、HD20以上)という方が異常かもしれません。
サモンした動物相手にアニマルグロースは使うこととしましょう。スポンテイニアスになったことだし。

それに、ドルイド本体も武器制限がなくなったしそれなりに戦えますからね。
A&EGなどで、木製鎧のバリエーションも増えたし。
でもね、スレタイ見るとちょびっと涙が出ちゃう。

380 :NPCさん:03/07/22 23:11 ID:???
アニマルグロースに関してはスペルスロットを圧迫しなくなった
(アニマルグロース無しで十分戦える)と思えば悪く無いきがします。

呪文周りで使いやすく且つ強力になってそうだし技能も強化されて
これ以上望むのはファイターに怒られてしまいそうです。

381 :NPCさん:03/07/22 23:17 ID:???
Performのサブスキルが9種類もありやがるぜ……
リュートをつま弾きながら、歌を歌って、ちょっとジャグリングでもしてみようと思ったら
スキルポイント半分か……

Tumbleが敵を1体抜く毎にDC+2ってのは面白い変更かも

382 :NPCさん:03/07/22 23:43 ID:???
Adamantine劣化・・・・
このコストには見合わないだろ・・・。

383 :NPCさん:03/07/23 00:08 ID:???
adamantineの内容は見てないのでよく知らんが、DR対策ってことだろ?

384 :NPCさん:03/07/23 00:25 ID:???
magical Beastになったということは・・
Tamer of BeastsでMagical Beast Mastery 
取って・・(悪魔の囁き



385 :NPCさん:03/07/23 01:41 ID:6rFNqdAG
>>382
堕ちケツ。Armorの方を見れば強化だっつのが一目でわかるぞ

386 :NPCさん:03/07/23 01:50 ID:???
Rhino Hideが見る影もなくなった。
普通になってやれやれ。

387 :NPCさん:03/07/23 07:33 ID:Xox7/otK
>>386
どうなったんですか?

388 :NPCさん:03/07/23 08:32 ID:???
>>387
チャージ成功時のダメージに+2d6

同じくダメージ2倍系だったHoly Swordも、対象の武器を+5 Holy Ability付き武器にする(対Evil +2d6)
あと接近武器専用が明記されたけど、Magic Circle against Evil 効果が追加されたり強化もされてる
Divine PowerのSTRボーナスが数値を18に変更から、+6強化ボーナスに変更されたのは、
これはSTR8から18に、とかいう使い方をしていなければ、強化かな
Wall of Forceは、球体での形成ができなくなり、持続時間が1Round/Level
Disintigrateは、2d6/Levelダメージ
Invisibilityの持続時間も短くなった

PotionのサブカテゴリーにOilが追加されたので、Potion化可能なスペルがずいぶん増えてるのも
戦術に変化をもたらすかも知れない
ちなみに、Spell効果をもたらすものでない飲み薬は、Wonderous Item扱いになったようだ。


389 :Drab:03/07/23 15:54 ID:???
 SRDひととおり読んだけど、細かいところ変更されているね。

 アビリティブースト系呪文(Bull's Strenghなど)は上昇値固定
(Enchantment +4)になったが、Spell DCは上昇しなくなった。
 Sleep,Cloudkilなどの一部の呪文の効果範囲が狭くなった。
(Sleep 15'→10',Cloudkill 30'→20') しかし、Silenceは範囲が広
くなっている(15'→20')
 Invisibilityの効果時間短縮(10min/level→1min/level)、Invisibility,
Greater(旧Improved Invisibility)に至っては1round/levelに。
 Polymorphの弱体化。効果時間短縮もそうだが、適用される能力が、
Str、Dex、Conのみで15HDまで。しかもEXのSpecial Attacksは使用可
だが、Special Qualities、Supernatural、Spell-like Abilityは使用不可。

 あとAoOできるアクションも少し増えている。
  Aid Anotherが今までNoだったが、3.5eからMaybe、うつ伏せ状態
から立ち上がるのが今回からAoOの対象になるようだ。

390 :ドキュソ侍:03/07/23 17:53 ID:hdc5yvum
なんつうかアレだ!くそ!3.5e一式届いた!DMGにプレーン系情報が!しかも結構多い!ナルホド!
しかもマップとトークンが付属している!嬉しいモノだな!でも水とか食料のフォロー最悪!つうか構図すげえ変わってる!DMG!激震だなおい!

391 :NPCさん:03/07/23 18:06 ID:???
技能にボーナスの入るマジックアイテムは+10とかのままなんだろうか・・・


392 :ドキュソ侍:03/07/23 18:14 ID:hdc5yvum
>>391
調べた!Boots of Striding and Springing / Jump +5!
Cloak of Elvenkind / Hide +5!
Eyes of Eagle / Spot +5!
なんかもうわかると思うが!色々と!+5に!なっていた!ワケだ!これが!残念!


393 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/07/23 18:26 ID:kWu011Dt
やっぱりダーリンが引っかかったわw ダーリン優しいから好き好き〜♥

394 :NPCさん:03/07/23 18:27 ID:???
まじかえドキュソ?!
もう来たの????


395 :ドキュソ侍:03/07/23 18:31 ID:hdc5yvum
>反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋
くそ!引っかかった!のか!俺は!まあアレだ!他にも質問ありゃ答えるよ!くそ!

>>394
俺も驚いたがもう来た!アマゾン日本じゃ近日発売のままなのにな!3冊全部手元にあるよ!
新MMのマリリスは!キモい!

396 :_:03/07/23 18:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

397 :_:03/07/23 18:33 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

398 :NPCさん:03/07/23 18:56 ID:???
>ドキュソ

それよく見てみろよ!

3.5eマンチキンD&Dになってないかい?!



399 :NPCさん:03/07/23 18:58 ID:???
>>392
嬉しいのはわかるが、落ち着け。
Eyes of the Eagle はもとから Spot +5 だ。
値段は上がってるがな。


400 :ドキュソ侍:03/07/23 19:03 ID:hdc5yvum
>>398
5・6秒探したが大丈夫だった!くそ!本の厚みもバッチリさ!任せろ!
アーク明治の服がキモかっこいい!髪型含めて!マヌケな悪役みたいだ!
ブラックガードは多少理性を!失った!ようだ!困った!
EpicだのPlaneだの!色々な要素を少しづつ含んだナイスDMGなのかもな!どうだか!

>>399
有り難う!くそ!落ち着くよ!任せろ!

401 :NPCさん:03/07/23 19:17 ID:???
ドキュソが買った場所って、Noble Knghtsか?
いや、俺んとこも一式来たからさ。


402 :ドキュソ侍:03/07/23 19:19 ID:hdc5yvum
くそ!アマゾン日本なんだよ!これが!驚きだよな!まったく!
今日は2chはここまで!読むよ!真面目に!もとい!不真面目に!

403 :NPCさん:03/07/23 19:19 ID:???
>>389
>能力値増加スペル
SRDでは
> but the save DCs for spells they cast while under this spell’s effect do increase.
ということで、3eと同様に追加のスペルを得ることは無いがDCは増加すると書いてあるように読めるんだけど、
誤読?

404 :NPCさん:03/07/23 19:27 ID:???
Polymorphってどんな感じになったかもう少し教えてもらえる?
SRD見ると、クリーチャータイプも変更するように見えるんだけど、正しい?
HPとかは、Conの上昇に伴って変化するのか? SRDだとよう分からん!
うちにも早く来ねえかな〜! うちのアマゾン日本、ダメだこりゃ。

405 :草の根じいさん:03/07/23 20:05 ID:???
お侍さんや、「だめーじ りだくしょん」はどう変更されたのじゃろうか?

406 :NPCさん:03/07/23 21:02 ID:???
技能上昇アイテムの計算式
3E:A×A×20
3.5E:A×A×100に変更されてる関係だな
+10→+5

407 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/23 22:44 ID:???
>>395
Σ(゚Д゚ ヤラレタノカ!?
    でも、自分予約したの遅めだったからなぁ。米アマゾンの注文分は明後日あたり到着するぽ。

>>405
Σ(゚Д゚ なんか単純化されてる反面複数種類のバイパス対象が設定されるようになってるYO!
     1/-等の、単純なDRは従来通りだけど、スラッシュの後に対象が入ると、その対象による
     ダメージのみ素通し(攻撃タイプとか属性とか魔法とか特定素材とか複合とか)てなるみたい。
     従来「叩き武器以外からのダメージは半減」てなってたスケルトンなんかも「5/叩き」
     て変更されてるみたいのな。
     アップデート本とSRDからなんだけど、間違ってたらスマソ。

408 :NPCさん:03/07/24 00:04 ID:???
SRDを読むのは地方の漏れに任せて、都会のお前ら、
早売りのMM日本語版をレビューしてくれませんか。

409 :NPCさん:03/07/24 00:09 ID:???
お芋若木もにんな3.5E読んでるからMMをレポする暇はないと思われ。

つーか静か過ぎるぞ今晩は!!!

チキショウウラヤマシー

410 :NPCさん:03/07/24 01:15 ID:???
3.5eMMだが、MoPのモンスターが結構入っている。Githyanki やらGithzerai とか。
あと結構CR代わった奴多いみたい。能力値も変わっている。
ためしにVrock をみたら全然別物になってた。
それと、Devil が昔の名前付きになってる。Ice Devi とかね。でもType1 Demon とかはない。

他にもいろいろあるが、ありすぎで書けんわ、これ。



411 :NPCさん:03/07/24 09:07 ID:???
Vrockの能力って具体的にはどうなったの?
CR=9に低下したと風の噂に聞いたが。

OgreのCRはいくつ?

412 :NPCさん:03/07/24 09:11 ID:???
某スレより転載。
カフェでも買えるようだ。
http://trpgtime.cool.ne.jp/first/
■【D&D英語版3.5Edition】緊急入荷! 御予約受付中

 来る25日に日本語版モンスターマニュアルが発売になりますが、本家アメリカで
は今月末には最新改訂版のプレイヤーズハンドブック/DMガイド/モンスターマ
ニュアルが同時発売になります。
 (現日本語版はVer3.0に準拠していますが、今度発売になるのは『リヴァイス
ド』とも言える3.5版です)
 
  当店でも、その最新版をご購入頂けることとなりました。
  7月31日までの期間限定となりますので、ご購入を希望される方はお早めに!!

●プレイヤーズハンドブック:4,200円
●ダンジョンマスターズガイド:4,200円
●モンスターズマニュアル:42,00円
(各税別)

413 :NPCさん:03/07/24 09:41 ID:???
AMAZONのほうが全然安いじゃん。


414 :NPCさん:03/07/24 09:43 ID:???
>OgreのCRはいくつ?

3だよん


415 :Drab:03/07/24 10:29 ID:???
>>403

すまん、誤読だ。仕事をしながらこっそり読んでいたんで……。

416 :NPCさん:03/07/24 10:39 ID:???
>>414
そうか、ありがとう。
Orgeの能力データが3Eのものと変わらないなら順当なバランスじゃないかな。
3レベル4人パーティーってガチってことで。

417 :NPCさん:03/07/24 11:18 ID:???
>>416
それは違うんじゃ?

418 :NPCさん:03/07/24 12:04 ID:???
MM日本語版索敵に失敗。3.5eも未だ発送のメール届かず。鬱だ。

419 :NPCさん:03/07/24 13:04 ID:???
3.5eは漏れの脳内推理では、
コアルール3点セットで注文した香具師→届いている
PHBだけ頼んだやつ→届いてない
可能性がある。

無論、注文(予約)した時期にもよるんだろうけどナー。

MM日本語版は、ざっと調べた限り早売りは確認できなかった。
(bk1もまだ発送してないっぽい?)

420 :NPCさん:03/07/24 15:43 ID:EdEl354B
>>419
MM日本語版は新宿のイエサブで発見しました。
でも3.5は無し。
AMAZONで頼んではあるんですが
なんか配送予定の表記が変なんですけど私だけなんでしょうか?
(配送予定日: Mar 01, 2004-Mar 04, 2004)

421 :NPCさん:03/07/24 16:02 ID:???
>>420
情報THX
今回はイエサブの方が早かったか。漏れは本屋に予約したんだが。
3.5/Amazonの方の配送予定は未入荷になってる。


422 :NPCさん:03/07/24 16:33 ID:???
>>417
どこが違うの?

423 :NPCさん:03/07/24 16:38 ID:???
>411
SRD見れ。

424 :草の根じいさん:03/07/24 18:19 ID:???
>407 特命どの
ありがとさんよ。
おやおや、そんなルールになってしまったのかい。
儂は今までので十分じゃと思っておったんじゃが。
なんかチト寂しいのう。


425 :NPCさん:03/07/24 18:23 ID:y61GDFUo
>420
 僕もだ。
 配送予定日: Mar 16, 2004-Mar 19, 2004
 ってなっているので、Amazonに言ったらこんな回答が

《このたびは、アカウントサービスの配送予定日に誤表示があり、お客様に大変ご迷惑をおかけし
ておりますことをお詫び申し上げます。
 ご注文いただいた商品は、発売日前後に当配送センターに入荷いたします。入荷しだい注文順に
梱包して発送させていただきますので、商品のお届けは発売日またはそれ以降となる予定でござ
います。商品を発送する際には、発送日、発送内容、配送方法をお知らせするEメールをお送り
いたしますのでご確認くださいますようお願いいたします。

 ご注文いただいた3冊の書籍は2003年7月発売となっております。なお、洋書や輸入盤の場合、
商品が発売されてからお客様のお手元に届くまで3週間前後のお時間がかかります。発売後、商
品が仕入先に届くまでに約1週間、その後、仕入先から空輸されて当配送センターに入荷される
までに約1~2週間のお時間がかかりますことをご了承ください。

 今回の件につきましては、お客様にご迷惑をおかけしておりますことを重ねてお詫び申し上げま
す。当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスをご提供できるよう、努力して参りま
すので、今後ともご愛顧を賜りますようお願いいたします。》

 とあるのでただの語表記だと思うよ。

 しかし、Pit FiendとBalorはえらく強化されているな、CRも適正な感じになってるしね。


426 :NPCさん:03/07/24 18:24 ID:???
3eMM日本語版入手。疑問点があったら全部言ってクレ!

巻末に日英対訳表(PHBとDMGのも含む)がついてるが、
順番が日本語表記のもの。英語から検索できなきゃしょうがないだろうに。

427 :NPCさん:03/07/24 18:44 ID:???
別に3eMM日本語版なんて興味ないよ。

世の中3.5Eだろ





428 :426:03/07/24 18:47 ID:???
   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | || 
  ∪∪
   ;
 -━━-


429 :ドキュソ侍:03/07/24 18:51 ID:CfiRmSEV
>>404
変化するよ!タイプ!くそ!アレだ!HPはキャスターレベル分のHDだ!その生物の!最大が15で!

>草の根じいさん
特命キボンがやってくれた!ので!特に書く事ないよ!くそ!
魔法の武器の+の数に貴賎は無くなったとか!複数要素のDRは要素全部満たさないと全部は行かないとか!
その辺を付け加えれば余裕!

>>419
俺注文したの7/16なんだよな!くそ!数日前だよ!つまり!

430 :Drab:03/07/24 18:53 ID:???
>>424

 現状だとGreater Magic Weaponさえ使えば、ほとんどのDRが抜ける
システムだったので、多少面倒になるけど私は歓迎しているよ<3.5e DR

431 :_:03/07/24 18:54 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

432 :ドキュソ侍:03/07/24 19:04 ID:CfiRmSEV
>Drab
俺は歓迎してないんだ!これが!くそ!格ってあるだろ!格って!と!思う!ワケだ!これが!

433 :NPCさん:03/07/24 19:07 ID:???
>>426
親切な発言で有り難いが、MMのテキストを日本語で読みこみたいのよ。
入手場所はゲームショップ?
本屋に行ったらダークエルフ物語の3巻はあったが、MM日本語版は未入荷だった。


434 :NPCさん:03/07/24 19:13 ID:???
>俺注文したの7/16なんだよな!くそ!数日前だよ!つまり!

まじかえドキュソ トホーイ
amazonの発送担当ネチャーンでもたらしこんだのかよ!
つくづくウマラヤしいぞ!!


435 :ドキュソ侍:03/07/24 19:26 ID:CfiRmSEV
>>434
ヘッヘヘ!マングースが誇るモンデルカイネン先生のエロ魔法が炸裂した!ワケだ!くそ!俺も自分が羨ましい!
でもなんでだろうな!速度じゃないとしたら3冊同時注文がきいたのかな!とか!

436 :NPCさん:03/07/24 20:01 ID:???
>>433
426では無いけど池袋YSに売ってました。

437 :NPCさん:03/07/24 20:09 ID:???
そういえばさあ、Monte が PrC の経験点ペナルティについて書いていたけど、実際どうなの?


438 :NPCさん:03/07/24 20:13 ID:???
うーむ。かなり昔に三冊ともガチでもうしこんだのにまだ未定…。<3.5e

地域格差か?

439 :NPCさん:03/07/24 21:18 ID:???
3.5eでもStunnedなキャラクターはやっぱり手に持っているものを落とすなぁ
この後HJがどう動くのかすごい楽しみなのは俺だけか?

440 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/24 22:43 ID:???
>>429
Σ(゚Д゚ 案外自分や、自分並にそそっかしい香具師の解約分が運良く回ってきたとかだったりね。
    米アマゾンの注文分は今日届くも不在で受け取れず、明日に持ち越し。残念。

441 :NPCさん:03/07/25 11:34 ID:???
>>439
今更後には引けないだろう。察してやれ。
3.5Eもしくは4.0Eが和訳されるまであくまで現行の日本語オリジナルを押し通すと思われ。

それはともかく、多分、マニュアルオブプレーンズだの8部作が全部和訳されることには
原語4.0Eが一通り揃っていると思うので、それから4.0Eが和訳されるのを楽しみにしている。

442 :NPCさん:03/07/25 13:05 ID:???
>>441
原語4.0Eなんて、当分出んぞ。
3Eがでてから、3.5Eがでるまでの期間知ってまつか?

あと、HJがラインナップに出したってことは、今候補に上がっているやつは、
1年以内に出す予定だってことだと思うぞ。


443 :NPCさん:03/07/25 14:21 ID:???
>>442
>441はHJが嫌いなんだ。分かってやろうや。

それはともかく、MM日本語版get!
発音というかカタカナ表記が面白いね。その分、分かりにくいと言えば分かりにくいが。
前に誰かが書いていていたが、出典がはっきりしてるのは原点の読みに忠実に訳したんだそうだ。
欲を言えば、呪文のように本文の見出しに英語表記も欲しかったな。
ともあれ、これで日本語版のコアが揃ったわけだ。

3.5が届く前に日本語版を熟読しておくことにするか。

444 :NPCさん:03/07/25 18:28 ID:???
>443
そういう話を聞いちゃうと、お布施ということで、1冊は買うつもりなんだが、
とりあえずすぐにMM日本語版が必要のない漏れは、英語併記版が出るのを待っちゃうぞ(笑)

445 :NPCさん:03/07/25 18:58 ID:???
>443
巻末の和英対訳表で我慢しる。

446 :NPCさん:03/07/25 21:04 ID:???
クリーチャー名の表記原則は面白かったし感心した、が

スピンクスに違和感を感じるかどうかという問題とは話が別

447 :NPCさん:03/07/25 21:33 ID:???
>>441
4.0Eというのがどういうものなのかは知らないが、
MoPを翻訳するということは導入されるPrCがアレか?と思うんだが。
日本語版オンリーの話で。

448 :NPCさん:03/07/25 21:52 ID:???
>>442
|1年以内に出す予定だってことだと思うぞ。

HJの予定なんて信用できませんが何か?
今までどれぐらいのゲームが水子になったか…

>>446
スピンクスがデフォルトということでギリシャ原語万歳!

>>447
PrCって上級クラスのことですか? そんなの気にいらなければ無かったことにすればいいし。
何か問題あるものでもありましたっけ?

449 :NPCさん:03/07/25 23:17 ID:???
>>448
>MoP(Manual of the Planes)の上級クラス
確かに無かったことにすれば問題ないと思うけど・・・
日本語版だけでプレイしているユーザが仮に居るとして、
DMGの次に導入される上級クラスがMoPからってのはなんか偏っている様な気がしただけ。
クラス本訳せと思っているわけではないよ。

450 :NPCさん:03/07/25 23:47 ID:???
>>442
4.0なんかいつになることやら。
次のモデルチェンジは相当先になると思うぞ。

451 :NPCさん:03/07/26 00:05 ID:???
で、サイオニックハンドブックはいつ頃でつか?

日本語版ではなかったもの扱いでつか…。

452 :NPCさん:03/07/26 00:14 ID:???
なあお前ら、まさかHJからの出版はあれで全部だと思ってるのか?

453 :NPCさん:03/07/26 00:18 ID:???
>>452
もう十分期待に応えているからな(笑)

ここで終わっても俺はもう諦めるよ

454 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 00:21 ID:???
>>541
Σ(゚Д゚ いっそ、3.5アップデート本込み込みでサイオニクス・ハンドブック・リバイズド
    翻訳してくれればと思ってたり。


    ムリダロケドネー。

455 :NPCさん:03/07/26 00:27 ID:???
>>454
誰にレスしてるのよ(笑)
>>451の間違いだろうが。

456 :NPCさん:03/07/26 00:29 ID:???
儲かっているうちのHJはすごーく情熱的だよ
ダメになったときの変わり身の早さは凄いけどね
ある意味わかりやすい

457 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 00:47 ID:???
>>455
Σ(゚Д゚ オッシャルトオリデ(w。
    無意識に45と54を押し間違えてたYO!
    仕事疲れ爆発してるナー。


    米アマゾンよりのコアルールゲトー。でも土曜は掛け持ちしてる仕事で読む暇無し〜(悔。

458 :NPCさん:03/07/26 00:52 ID:???
早くもMM3.5eエンハンスドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
あいつらこんなとこに住んでんのか。

459 :Kobold Com1:03/07/26 07:16 ID:???
結局、アマゾンジャパンから来たのはドキュソ侍だけですか?
やはり日頃の行いの違いなんでしょうか?

460 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/07/26 09:15 ID:sKqV4dkV
ホントにいつ来るのかなぁ・・・
待ち遠しい・・・というより、呼んでいる人が憎いですw

461 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 09:25 ID:???
Σ(゚Д゚ そういや気になって探したんだけど、ハーフエルフとハーフオークが「得意な敵」では
    どう扱われるのか、今回も明記されてないぽ。

    3.5でもYour DM is(中略)ghtなんかね。

462 :NPCさん:03/07/26 09:43 ID:???
ハーフオークはオークとして扱うと種族の項に書いてあるよ。
ハーフエルフは分からないけど。

463 :Kobold Com1:03/07/26 09:43 ID:???
>特命キボン
それぞれ、elf/orcのsubtype持ってたと思いますけど。
だから、elf/orcのFavoered Enemyなら該当するけど、
humanには入らない、のでは?

464 :NPCさん:03/07/26 17:11 ID:???
3.5eのMMって全モンスターにTactics載ってるの?
SRDにはたまにしか書いてないね。

>>441
1st→2nd→3rdのペースからいくと4thは2010年ぐらいかな。

465 :NPCさん:03/07/26 19:23 ID:???
ミスタラにいたアンバーハルクの亜種のフックホラーって3eにはいないの?

466 :NPCさん:03/07/26 19:25 ID:???
>>465
MM2にいるよ。

467 :NPCさん:03/07/26 19:42 ID:???
>466
ありが?
マジでいるとはおもわなかった・・・・

468 :NPCさん:03/07/26 20:56 ID:???
今日、アマゾン日本から3.5三冊の発送連絡が来たよ。
24日に頼んだばっかりなのにな・・・。

469 :NPCさん:03/07/26 21:06 ID:???
馬鹿な! どういうことだアマゾン!!
おのれ、たばかりおったなぁ!!

470 :NPCさん:03/07/26 21:50 ID:???
アマゾン日本に一昨日頼んだけど、今に至るまで注文受付メールがこない…
確認ページでは受け付けたことになっているんだが。03/24に送ってくれる予定らしいよ(笑)

MM日本語版も03/18に発売される予定で03/17-03/24に送ってくれるらしい(笑)
こっちもまだ発送連絡なし。秋葉原の各店に並んでいるのを横目で見ながらアマゾンを呪っている…

471 :NPCさん:03/07/26 21:50 ID:???
漏れは3月に注文したが、音沙汰なし。他のみんなはどうよ?

472 :NPCさん:03/07/26 21:55 ID:???
2月注文だが音沙汰なし。どういうことだろう…

1.我々は>>468に釣られている。
2.Amazonは予約した順番等はまったく考慮にいれず行き当たりばったりに発送している。
3.Amazonは予約した順番等は考慮にいれるどころか新しい注文から優先して発送している。
4.フリーメーソンの陰謀

473 :NPCさん:03/07/26 21:55 ID:???
MM日文版は書店で注文したけど発売日に入荷してなかったから取り消してもらった。
ホビーショップ以外で入荷した店知ってる?

474 :468:03/07/26 21:57 ID:???
468だが釣りじゃないよ。
なんか先に申し込んでいるみんなには申し訳ない感じだな・・・。

475 :NPCさん:03/07/26 22:21 ID:???
駄目元で、一度キャンセルしてから再注文してはどうよ?>3.5e


476 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 23:18 ID:???
>>463
Σ(゚Д゚ エルフの血/Elven Bloodとオークの血/Orc Bloodがすっきりと書き換えられてるね。
    確かにこの表記ならハーフエルフ→エルフ扱、ハーフオーク→オーク扱と読めるよ。

    しかしバード、呪文レベル1以上の修得呪文数に【魅力】修正値足せるんだ…。
    強くなったなぁ(しみじみ)。ソーサラーは相変わらずなのに。

>>472
Σ(゚Д゚ なんか最近の和アマゾンは予約購入時の処理がたまに変だよね…。
    その煽りがモロに出てるんじゃないかなひょっとして?

477 :NPCさん:03/07/26 23:26 ID:???
>>476
SRDを見る限りでは
Bard Spells Known.
Unlike spells per day,
the number of spells a bard knows is not affected by
his Charisma score

となってますが?
製品版だと違うんでしょうか?

478 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/26 23:45 ID:???
>>477
Σ(゚Д゚ 製品版の「Spells Known」リストには、それぞれの呪文レベルの欄に最初に数字が入る際、
     注「1」があって、リスト下に「1 Provided the bard has a high enough Charisma
    score to have a bonus spell of this level.」とあるのな。
    本文中にもソーサラーのように「修得呪文数には【魅力】の数値は影響しません」とか書いてないし、
    ソーサラーの「Spells Known」リストには注がないの。

479 :NPCさん:03/07/26 23:52 ID:???
>>478
それって、
そのレベルの呪文使用回数が1以上になるような十分なChaの数値がある場合にスペルを覚える
ってやつじゃないのか。
たしか3.0にもあった記述な気が。

480 :477:03/07/26 23:57 ID:???
>>478
それって、3rdでもあったルールで
Chaがボーナススペルスロットを獲得するのに十分な値なら
呪文を習得できるという記載ではないんでしょうか?

その証拠に注釈がついているレベルでは
そのスペルレベルのスペルスロットが0だし。

ソーサラーには0回のスペルスロットがないから
「注」が無いのでは?

481 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/07/27 00:05 ID:???
>>479、480
Σ(゚Д゚ ゴドーク!!
    ちゃんと【魅力】の数値は影響しないと書いてあったさ(w。

>>480
Σ(゚Д゚ 仰るとおりで。キャンペーンまで運営してるのになんでこんな基本的なこと出てこないんだか…。

    逝ってきま〜。

482 :NPCさん:03/07/27 00:35 ID:???
BardはInspire Competenceが自分に使えなくなったほかは、
全てのBardic Musicが強化されてるので、それで結構お腹いっぱいだよ

Spell能力はおまけと割り切ろうじゃないか……



483 :Drab:03/07/27 00:53 ID:???
本日、SRDを頼りに3.5eのセッションをやってきた。

  Hasteなどの呪文が弱体化したのでモンスターでも十分戦える
ことと(まともに戦うには高CRのモンスターかNPCパーティでないと
ストレス溜まっていたので)と、WhipとTripの組み合わせが強力だった。

 あと、6レベルHFOでも十分活躍できる。(両手持ち武器で強打を行う
だけで30ダメージオーバーを確認)。
 まあ、使用したシステムは3.5eのパッチを当たったのも限定でしたが、
いい感じだったです。

 早く3.5e届かないかなぁ。

484 : :03/07/27 01:19 ID:???
呪文の構成要素で、動作ってありますよね?
日本語版PHBに『片手を自由にしていること』とありますが、バックラーをつけた
手ではだめなんでしょうか?

使ってる前線系クレリックが延々剣を拾っては落とし、拾っては落とし、の繰り返しなので
使えるなら嬉しいのですが……

485 :NPCさん:03/07/27 01:57 ID:???
>>484
FAQに駄目だと書いてあるので、駄目ということにするのが一般的


486 :NPCさん:03/07/27 08:06 ID:???
>>484
バックラー側の手で武器を持っておいて空いた手で呪文を唱えるのがいいのではないか?


487 :NPCさん:03/07/27 08:42 ID:???
スクロールでの時バックラー側でスクロール支えるの許可してる?してない?

488 :NPCさん:03/07/27 10:22 ID:???
>487

スモールシールドでも(ワンドやポーションの取り出しなんかも)OKなので
スクロールを支えるくらいOKでしょう。


489 :468:03/07/27 14:13 ID:???
3.5e三冊届いたっす。うーん・・・。うれしいような。複雑な・・・感じ。

490 :NPCさん:03/07/27 14:37 ID:???
>>489
素直に喜ぶがよろし。
自分は四月に申し込んだのがまだ未着。
仕方がないから駄目元でキャンセル→再申し込みのコンボだよ。
まあ、SRDを見ながらマターリ待つさ。

491 :NPCさん:03/07/27 14:47 ID:???
>>489
おめ。
この際、こっちはせっかくだから苦情のメールでもかましてみるぜ。

492 :NPCさん:03/07/27 16:39 ID:???
amazon.co.jpの配送予定が
『商品 まもなく発送されます 』
になったのは良いんだが
『配送予定日: 03/ 1 - 03/ 4 』
となっています。
どうにかならにんでしょうかね。

493 :492:03/07/27 16:52 ID:???
>どうにかならにんでしょうかね。
わけのわからん文を打ってしまいました。
逝ってきます。

494 :NPCさん:03/07/27 17:09 ID:???
>どうにかならにん
「にんな」に続いて流行語のヨカーン

495 :NPCさん:03/07/27 18:34 ID:???
>>492
amazon.co.jpの「配送予定日」とやらは殆ど当てにならない。
これ世界の定説。

496 :NPCさん:03/07/27 19:29 ID:???
発送案内来たが、MM3.5eのみ。
SRDとか見ると、マリリスのフルアタック時の攻撃ロールの値が間違えていたりして不安だ…。

497 :NPCさん:03/07/27 20:34 ID:???
3eとの違いを日本語でまとめたとこってない?

498 :NPCさん:03/07/27 20:42 ID:???
>497
魔域大名さんところでWOCの宣伝というかプレビューが日本語訳されてたと思うけど。

499 :NPCさん:03/07/27 20:48 ID:???
ちょっと愚痴らせてくれ。
アマゾン日本に数日前にMM3.5Eを注文したら一向に注文受付メールが来なかったが
本日発送メールが届いた。

ついでにいうとアマゾン日本に1月以上前にMM日本語版を注文しているのだが
今に至るまで発送してこない(注文受付メールは来たが)。

この逆転は何かおかしくはないか?

500 :NPCさん:03/07/27 20:51 ID:???
・・・2月。注文したの2月…。

501 :NPCさん:03/07/27 21:04 ID:???
>>498
どこかわからん・・・

502 :NPCさん:03/07/27 21:24 ID:???
>501
お前の目の前の賢い箱を…いやもっと簡単にいうぞ。サーチエンジンって知ってる?

503 :NPCさん:03/07/27 21:29 ID:???
>502
Googleなどで検索したけど見つからない

504 :NPCさん:03/07/27 21:32 ID:???
「魔城」 「大名」でGo!

505 :NPCさん:03/07/27 21:32 ID:???
>503
おっと名前が違うな。魔「城」大名さんでした。失礼。
www.h3.dion.ne.jp/~major/
ここの禁断の物置を読んでみては…

506 :NPCさん:03/07/27 22:06 ID:???
>504、505
見れました。
情報提供ありがとうございます。

507 :NPCさん:03/07/27 23:29 ID:???
M's Homepageさんでも3.5eの紹介が上がってますね。
www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg.html
「D&D 3.5E Page --- 3.5版に関するページ」の部分

508 :NPCさん:03/07/28 09:15 ID:???
>>494
「にんな」に比べ使うチャンスが少ないと思われw

509 :NPCさん:03/07/28 12:55 ID:???
ようやくAmazonからPHB発送のメールが来た。
やれやれだ。

510 :NPCさん:03/07/28 13:12 ID:???
オレも発送メール来た。

(´-`).。oO 昨日、苦情メールだしたおかげだろうか。


511 :Drab:03/07/28 13:27 ID:???
 今日、神保町の書泉ブックマートに3.5eコア3冊入荷されていた。
Amazonに予約してあるのにもかかわらず手に取ってレジに行こうと
してしまった。

 うちもやっと今日発送になった。

512 :NPCさん:03/07/28 15:23 ID:???
今日1セット届いたよ>3.5E

明日はいっきに2セット

合計9冊〜

513 :NPCさん:03/07/28 15:28 ID:???
日本語MMが届いたとたん紙くず&ムダ金に〜!!

ウチは3.5E導入のためw

しかし3.5EのDRは低くなったはいいが、細分化されすぎ。
面倒くさそう プ〜ン
どうにかならにんでしょうかね。


514 :NPCさん:03/07/28 16:43 ID:???
3.5EMMが届いた。
Cornugon(horned Devil)がGerugon(Ice devil)より強くなった。この逆転に鬱。
Gergonは冷気に耐性がないまま、炎に耐性あるまま。いい加減に直っていると思ったので鬱。
p34 Chimeraの外見の色指定が削られている。鬱。
p179のMagminのイラストが逝っちゃっているので鬱。
p233の横見だしが「SPHINY」になっている。(本当はSPHIN「X」)。鬱
p246 Troglodyteの神Laogzedのdomain説明が削られている。鬱

バロールの体重が5000ポンドもある(アイアンゴーレムと同じ)。
同じ身長(12フィート)のピットフィーンドの体重は800ポンドしかない。
デーモンとデヴィルのデータ作った奴は別なんだろうな。鬱。

515 :NPCさん:03/07/28 16:44 ID:???
面倒くさいのなら導入しなければいいと思うよ。

516 :NPCさん:03/07/28 19:05 ID:???
3.5e関係の紹介というとここらへんも便利そうですね
www.people.or.jp/~Yoshi/
D&D3.0 ->3.5 Update Guide

517 :NPCさん:03/07/28 19:36 ID:???
どうしてノームの適正クラスを変えたのかな?

518 :NPCさん:03/07/28 19:38 ID:???
>517
誰もイリュージョニストやらないからじゃない?


519 :NPCさん:03/07/28 19:40 ID:???
>>517
イリュージョニストが世の中からなくなったからだよ。


520 :NPCさん:03/07/28 20:13 ID:???
>513
俺にくれ。日本語版MMは俺が供養してやる。

521 :NPCさん:03/07/28 21:32 ID:hlvE00az
ノームバードってば役に立つPCになりえますかね?

522 :ドキュソ侍:03/07/28 22:00 ID:cN9cUDgD
俺ノームの戦士始めてみたが役に立つかどうかわからねえよ!くそ!

523 :NPCさん:03/07/28 22:01 ID:???
>>521
Bardは打撃力とは無縁だけど、補助系と割り切れば
パーティの総合力を存分に高めてくれるので、
5人目以上のパーティなら入れて損はないよ(特に3.5e版)
そういう意味では役には立つ
かなりはっきり、向き不向きのあるクラスだけどな

3.5eのInspire Courage/Greatnessの発動条件から
「1フルラウンドバードの歌を聞く」が消えているんだが、
即時発動になったと思っていいのだろうか?

524 :NPCさん:03/07/28 22:11 ID:???
>即時発動
言われるまで気づかなかったが、Inspire Heroicsでは「フルラウンド聞く」が
条件として明記されているところからして、即時発動…なんだろう。
やはり、やったことのないクラスは変更点に気づきにくいな。

525 :NPCさん:03/07/28 22:22 ID:???
つまり今までは感動的なリズムor歌詞が開始から6秒後の節にあった名曲だったのだが
3.5e版InspireCourageはのっけからロックあふるるナンバーになったということですな。

526 :NPCさん:03/07/28 23:20 ID:44qNTqa2
日本版MMには、誤植や問題はないですか?


527 :NPCさん:03/07/28 23:21 ID:???
>>526
けっこうあるよ。

528 :NPCさん:03/07/28 23:32 ID:???
>>525
このゲームは ロックだ
 やってる君も ロックだ

529 :NPCさん:03/07/28 23:50 ID:???
キユキター

530 :NPCさん:03/07/28 23:53 ID:???
ドウェルガルのバードで、ロックをやると別のゲームになります

531 :NPCさん:03/07/29 00:18 ID:???
ところで未だにあまぞんから日本語版MMがこないんだが、誰か来た人いる?


532 :NPCさん:03/07/29 01:56 ID:???
俺も来ないからキャンセルして明日黄潜水艦でかってくる。

533 :NPCさん:03/07/29 05:44 ID:???
そういや
MM日本語版一昨日黄色潜水艦で見ましたな

534 :NPCさん:03/07/29 07:47 ID:???
MM日本語版イエサブで買った

535 :NPCさん:03/07/29 07:51 ID:???
発売当日、予約した本屋の入荷が遅れるという話を聞いたので、
キャンセルしてその足でイエサブで購入したのだが、もしかして書籍扱い分が
全般的に遅くなったのかな?

536 :NPCさん:03/07/29 08:03 ID:???
わしもあまぞんで予約しているMM日本語版が未だに来ない。
…後で注文したMM3.5Eの方が先に来た。

もう少し待つかな。さすがに8月までかかるようならキャンセルしてYSで買うよ。
もうお持ちの方、誤植報告お願い。
公式で知らせるとエラッタ反映が早いので。

537 :NPCさん:03/07/29 10:30 ID:???
ちくしょーもうあまぞん信用できねえ!

ところで誰もスカイソフトの話題を振らないけどもうスカイソフトで
注文している人っていないのかなあ?


538 :NPCさん:03/07/29 11:41 ID:???
すかいそふと?
まだあったのか(w


539 :NPCさん:03/07/29 13:46 ID:???
>>537
すかいそふとは以前に比べたら改善されたそうだけど
前の遅すぎのトラウマがあるので使っていない。

何よりあまぞん日本は実質送料無料だし(\1900未満の本など通販で買わない)
それが一番大きいよな。すかいそふとの送料は無視できない。

540 :NPCさん:03/07/29 13:48 ID:???
>>539
近所に受け取りができる本屋があるか、西日本の駅の側に住んでいればいいかもしれない。
とはいえ、やはりAmazonだな。

541 :NPCさん:03/07/29 13:54 ID:???
最近のスカイソフトはアマゾンに比べて値段の高いのが多い気がする。
昔はスカイソフトの方が安めで手に入る本もよくあったんだが。

あと、一度だけ値段のミスかなんかで発売直後の「Epic Level Handbook」が
2800円程度で手に入った事があるw

542 :NPCさん:03/07/29 13:59 ID:???
>>541
Amazon伝説のDe&Deには敵うまい。

543 :_:03/07/29 17:29 ID:???
なぁ、古い話なんだが
Dragon誌 #274に載っていたという「Mystic」というプレステージクラスを知らないか?
「Spell secret」という切れてる能力があったという話なんだが・・・


544 :ドキュソ侍:03/07/29 18:00 ID:m3tFDyJr
>>543
これは怖いぞ!奇数レベルに1回!1つの呪文のみいくつかのメタマジックから1つが永久にお前のものだ!くそ!しかも呪文レベル上昇は!なし!でも呪文の交換は不可!よく考えて選べ!

545 :NPCさん:03/07/29 18:22 ID:???
3.5Eがやっと届いたと思ったら
プレイヤーズガイドが乱丁本でした。
ページの上がつながっている。
そして縁がカラフル(本来切り落とされる部分なんでしょう)
一緒に届いた友人のぶんはまっとうなのに…

それはそうと、マスターズガイドのNPCモンクデータは
アミュレットとペリアプトを同時装備してます。
ミスなんだろうけど、やって良いなら是非やらせていただきたいものです。

546 :ドルイド好き:03/07/29 18:58 ID:???
3.5e、思ったよりも変更点が多いな。
レイズデッドやリザレクションのマテコン代の変更(500gp->5000gp、500gp->10000gp)
なんかは世界観すら変えそうだ。侵略戦争のおかげで、死者が大量に出たのか(w

マテコン代の安さ、生まれ変わり先の大幅な変更により、リインカーネションが脚光を浴びると見た!
そうそう、last breath(MotW)なんかも念のため持っておく?

547 :543:03/07/29 19:29 ID:???
>>544
Dragon誌#274は持っていないんだよ・・・
何処かにサマリーないかな?

548 :NPCさん:03/07/29 19:56 ID:???
3.5Eのヴロック最強! 脅威度13→脅威度9で出しやすくなった上に
Dance of Ruinが
(3E)5体のヴロックが踊ると半径100フィート以内のデーモン以外に2D10ダメージ(DC15)→脅威度13が5体総掛かりのPCパーティーにはおそらく無意味。
(3.5E)「3」体のヴロックが踊ると半径100フィート以内のデーモン以外に「20D6」ダメージ(DC「18」)→キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

549 :NPCさん:03/07/29 19:59 ID:???
>>546
単にバランス取ったんじゃないの?
HJ掲示板にも「復活呪文が簡単だから、誰でも生き返れるはず」とか抜かしてる厨がいたし、
当然、本国にも多かったんだろ。

550 :ドルイド好き:03/07/29 20:09 ID:???
いえ、バランスを取ったのは分かるんですよ。
ただそれが自分好みの変更であると信じようとしているだけで(w

551 :NPCさん:03/07/29 20:38 ID:???
>>548
エッホントホント?
・・・・・・・・・・・・・・・・・確認中
ハケーン!
ほんとだースゴイよブロック!
いやあ新しいハケーンわんさかで楽しいよ!3.5E!


552 :NPCさん:03/07/29 21:04 ID:???
>last breath(MotW)なんかも念のため持っておく?
ドルイド最強伝説にまた一歩近付いた!

553 :NPCさん:03/07/29 22:36 ID:???
3.5EのRakshasa弱体化した。
3.0E以前は8レベル以下の魔法無効のSpell immunityが
SR27+レベルに変更。

まあ以前が異常だったので
(特に2E以前はクレリックは7レベル呪文までしかなかったので全く無視)

妥当なバランス取りかも。
ところでRakshasaってネイティブ来訪者だったのね…
昔(2E以前は)はアウタープレーンにもよくいたんだけど…

554 :NPCさん:03/07/29 22:37 ID:???
>547
ぐぐれ。

555 :NPCさん:03/07/29 22:39 ID:???
おまえはちゃんとsageれ。

556 :NPCさん:03/07/29 23:17 ID:???
>547
www.savage3e.com/3E/Downloads/mystic.pdf
見つけました。

557 :543:03/07/30 00:30 ID:???
>>556
有難うございます・゚・(ノД`)・゚・
これで夢のいつでもTwinなFireballが撃てそうです

前回Sage忘れてたよ
マジでスマン


558 :_:03/07/30 00:32 ID:???
>>557
っていうか、今読んだんだが
TwinSpellはパーマネンシーできないじゃん・・・

559 :NPCさん:03/07/30 12:48 ID:???
Improved CriticalとKeen Edgeが重ならないね。
視認距離の表がねえ! と思ったら地形のところにあった。

560 :NPCさん:03/07/30 15:09 ID:???
MM3.5E
今までとの最大の変更はSkeletonとZombieのalignmentが
Always neutral evilになったことじゃない?

いつぞやのYoshさんのメールでの問い合わせが正しかったってことだ。
できれば日本語版MM3.0Eもこれを受けて訂正して欲しかった。

561 :NPCさん:03/07/30 15:27 ID:???
フー、じゃぁ胸はっていえるわけだ。

562 :NPCさん:03/07/30 15:29 ID:???
>>560
それのどこが「最大の変更」なのだ?

ていうか、読めばわかるんだから、いちいち気が付いたことを書くなよ。


563 :NPCさん:03/07/30 17:58 ID:???
>>562
読まない奴、知らない奴、気がつかない奴がいるかもしれんからだよ。
十分「最大の変更」だと思うが。

564 :NPCさん:03/07/30 17:59 ID:???
「最大」が気に障ったんだろ。おちけつ。

565 :NPCさん:03/07/30 18:01 ID:???
もしかして562は今までどうだったか知らないんじゃないの…

566 :NPCさん:03/07/30 19:16 ID:gnWg5g4d
PHB 3.5E
最大の変更だと思うんだがさ、
DwarfはHeavyArmor着ててもTumbleできそうなんだよな、これが。
そこらへんどうみるよ?

567 :NPCさん:03/07/30 20:33 ID:49ibTPBJ
u[

568 :ドキュソ侍:03/07/30 20:56 ID:1os0lwBj
>_
だから>>544でいくつかの!って書いたんだよ!くそ!

>>566
いけそうだな!筋力次第だ!あとは!クソ重い鎧着ても軽装備なら余裕!やっとけ!

569 :NPCさん:03/07/30 23:08 ID:???
http://www.cybermoonstudios.com/8bitDandD.html
にんなもう見た?

570 :NPCさん:03/07/31 01:28 ID:???
Dwarf は load もかんけいないだろ。
Armor Check Penalty しだい。
まあ、できることに意味がある。

571 :NPCさん:03/07/31 08:36 ID:???
>>569
そういや、紹介してたサイトの管理人がD&Dについての思い出を語ってたな。
やっぱりある一定の世代はTRPGやった経験がある人が多いのかと実感。

572 :NPCさん:03/07/31 13:05 ID:WgI0hp1W
3.5のInappropriately Sized Weaponってやばくない?
1ステップ、サイズが異なるごとに−2のCumulative Penaltyで使えるように見えるんだけど・・・
サイズが小さいのは、小さすぎて扱いにくいからこのPenaltyってのはわかるんだが、でかいのはやばいよね。
これだとGargantuan Greatsword(damage 4d6!)がたった−4のCumulative Penaltyで、
Martial Weaponが使えるクラスは両手で使用できるってことになるよね?
でかいのはステップ異なるごとに−4の修正があってしかるべきだと思うんだが・・・

573 :NPCさん:03/07/31 14:24 ID:???
武器と使用者のサイズが異なるごとに、使用者にとっての武器カテゴリが変化して
> If a weapon's designation would be changed to something other than light,
> one-handed, or two-handed by this alteration, the creature can't wield the weapon at all.
なので、漏れには使えないように読めるんだが

それに、もし使えたとしても、命中-4ペナは即ち、
常時4点分のPower Attackを発動しているようなものなので
両手持ちPowerAttack固定8点のダメージボーナスと、
武器のダメージダイス+2d6ではそれほど魅力的にも思えない
期待値ではむしろPowerAttackの方が性能が良いし、
ダメージより命中率が欲しいときに、PowerAttackは使わないという選択もあるわけだし


574 :NPCさん:03/07/31 16:01 ID:???
Amazonから日本語版MM届きますた

575 :NPCさん:03/07/31 18:25 ID:???
まだ届かねえぞおおおおお!

576 :NPCさん:03/07/31 18:30 ID:???
3.5EMMのスクブスは「通常は女性形態を取るが男性形態を取ることもある(インクブスと呼ばれる)」という記述がなくなっている…。鬱

577 :572:03/07/31 18:42 ID:hafNqAfK
>573
ありがと、その前に例文乗ってたから、最後の一文さらっと読み流してた。
サイズの拡大によって、自分のサイズで両手持ちよりも大きくなった場合は使えないように読めるね。
サイズが異なればペナルティが発生する件のところで書いてくれてれば、わかりやすかったんだが。

装備するには、Epic Insightにのってた、Over-Sized Weapon Wilderがいるわけだな。


578 :ドルイド好き:03/07/31 20:45 ID:???
--animal companionについて掲示板より--

It's a typo.

The animal companion is intended to be an animal (that's why it doesn't gain Int or supernatural abilities).

My best guess is that we picked up boilerplate text from familiar or special mount and simply missed the very significant error that introduced.
Andy Collins
Senior Designer
Wizards of the Coast Roleplaying R&D

------
エラッタという形で出してくれるよね?
これでアニマルグロースが使えます…うん?
アニマルグロース自体が実は弱体化してるって?
HD2倍はさすがにやりすぎだったってことか…。

579 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/08/01 00:21 ID:???
Σ(゚Д゚ 日本語版MM、3.5eMM同様に攻撃/Attackと全力攻撃/Full Attackが分けて記載されてるよ!!
    日本語オンリでやる人はうっかり無条件全力攻撃とかしなくて済むのな。うらやましい。

580 :NPCさん:03/08/01 10:45 ID:???
8/1 セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー 執筆陣判明
 日本オリジナルシナリオ集 VOL.1 セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーの執筆陣が判明しました。

執筆:鈴吹太郎・関根博寿・楯野恒雪+D&D日本語版翻訳チーム・つるたよしゆき・松本富之・和栗あきら・渡辺ヒロシ
イラストレーター:金澤尚子・小島康治・菅原健・添田一平・田中としひさ・中村哲也・日野慎之助・Kitajima
(敬称略・五十音順)

情報ソース ぎゃざ9月号

581 :NPCさん:03/08/01 10:51 ID:???
8/1 ぎゃざD&D今後の展開
 ゲームぎゃざ10月号から、「D&D冒険講座」パート2がスタートします。今回はDMに役立つ情報を掲載するとのこと。また、1枚で1つのシナリオになっている「ポスターシナリオ」が付録に付きます。

情報ソース ゲームぎゃざ9月号

以上2点
ttp://www.amiami.com/data/tablegame/dandd_news.html
より転載。

582 :NPCさん:03/08/01 10:59 ID:???
>>580
国産 RPG のデザイナーだとは思うのですが、国産 RPG には疎いため良くわかりません。
どういった人達なのでしょうか。
ぐぐっても良くわからないし…。


583 :NPCさん:03/08/01 11:09 ID:???
>>582
作品を知りたければぐぐるしかない。
で、ぐぐったところで3eのシナリオがどういうものになるのかは分からない。
松本富之や渡辺ヒロシはDLシナリオやリプレイを書いているので、
それらに目を通せば、直接の参考になるかも知れないが、
結局は買ってみるしかきちんとした評価はできないんじゃないか?

584 :NPCさん:03/08/01 12:07 ID:???
>580
ほう…ためいきが出るようなメンツだな。

誰か買ったら報告してくれ。それまでスルー、決定。

585 :NPCさん:03/08/01 12:31 ID:???
鈴吹:FEARの社長。
関根:攻略本とか書いてる人。データに強い。
楯野:ノッポメガネ。翻訳ゲーにオタク的知識あり。
つるた:MTGの攻略本。D&Dアドベンチャーの翻訳。
松本:DLシナリオとかコンベのシナリオとか書いた人。
和栗:ガンダム読参とかやってる人。妻帯者。
渡辺:妻帯者。

586 :NPCさん:03/08/01 12:36 ID:???
公式より。

「Seven tales of Adventures」 D&D対応 シナリオ集 Vol.1
New!! 8月26日発売予定 ISBN4-89425-307-0 A4 90ページ/本体 ¥3,000(税込)

日本オリジナルシナリオ集発売!
手軽な1〜6レベル対応のシナリオがなんと7本も詰まった、超お買い得な一冊。
冒険の舞台はダンジョンのみならず水域や火山など、敵も魔法使いに幽霊に魔獣と、
オープンフィールドから脱出ものまで多種多様な冒険をとりそろえた。
書式はD&D公式シナリオに準拠し、豊富なイラストつき。盛りだくさんのシナリオ集に乞うご期待!

●収録作 [シナリオ名][対応レベル][作者/イラストレーター]
「呪いの魔女」 Lv.1  鈴吹太郎/金澤尚子
「化石の森の兄妹」 Lv.2-3  松本富之/日野慎之助
「溶岩に沈むダンジョン」 Lv.2  関根博寿/田中としひさ
「墓守の娘」 Lv.3  渡辺ヒロシ/添田一平
「エキシビジョンの悪夢」 Lv.4  和栗あきら/小島康治
「魔法使いアーロンの塔」 Lv.5  つるたよしゆき/中村哲也
「危険水域」 Lv.6  楯野恒雪+D&D日本語版翻訳チーム/Kitajima

587 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/08/01 14:13 ID:???
>冒険の舞台はダンジョンのみならず水域や火山など、敵も魔法使いに幽霊に魔獣と、
>オープンフィールドから脱出ものまで多種多様な冒険をとりそろえた。

私はとりあえず買ってみる!アンケート送る!もう一個シナリオ集作ってくれって!
いろいろおナシナリオがあるのは良い事だな!流石に雪山のシナリオは無かった!
夏だからか!夏らしく暑いダンジョンはあるみたいだけど!危険水域も(・∀・)カコイイ!!
仲間の死体が腐りきる前に脱出だ!ジェントル・リポウズの呪文を忘れるな!余裕!

588 :NPCさん:03/08/01 14:29 ID:???
>587
…きっと君が期待しているようなシナリオじゃないと思うよ。

589 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/08/01 14:50 ID:ajaZO2tG
ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!
じゃあ期待しているようなシナリオに書き換えて遊んでみるよ!
とりあえずジェントル・リポウズを使ってみたかっただけなんだ!解説文イカス!
「呪いの魔女モーティシア」 Lv.1
「化石の森のわくわく恐竜ランド」 Lv.2-3
「ぐつぐつダンジョン」 Lv.2
「墓守キング」 Lv.3
「リオンネッターの悪夢」 Lv.4
「魔法使いアーロンの椅子」 Lv.5
「洪水」 Lv.6
名前変えればオッケー!問題なし!ありありか!タコにも!いや、サケにも!

590 :NPCさん:03/08/01 14:52 ID:???
エロシかよ…HJは日本語版以前のファンと日本語版ユーザとの間にそんなにミゾを作りたいのかと

591 :NPCさん:03/08/01 14:53 ID:???
ハイハイ。

592 :NPCさん:03/08/01 17:12 ID:???
>591
ヽ(゚∀゚)キュンキュン!

593 :NPCさん:03/08/01 20:43 ID:???
イラストレーターの小島康治ってHJにしか仕事貰えないんかな・・・
この人、15年くらい前から名前みかけてるけど。

本気でD&D広めたいなら金澤とか中村とかつかわんで平井久司とかノスイニ彦とかつかえよ。


594 :NPCさん:03/08/01 20:55 ID:???
それにしても…三千円か。そんだけあれば別のサプリ買えるじゃん。


595 :NPCさん:03/08/01 21:06 ID:???
ノスイニ彦なんか使ったら永遠に本が出ませんが?

596 :NPCさん:03/08/01 21:19 ID:???
挿絵に宮崎駿を使えばイイのに…
小トトロはCR2くらいが良い。
王蟲はCR17くらいが良い。AC48くらい。


597 :NPCさん:03/08/01 21:36 ID:???
せめて読者参加シナリオコンテスト上位7作品でできたサプリとかなら買っても良い。

・・・・・審査員がヤバイとかわらないか。

598 :NPCさん:03/08/01 21:39 ID:???
おまえらHJのほこるイラストレーター

ポ ル チ ャ は 無 視 で す か?

文句ばかり言っても仕方ないので自分が見たいライター/イラストレーターを
あげてみようぜ。
例えば
黒田幸広/中野豪なんて感じで。

599 :NPCさん:03/08/01 21:44 ID:???
>594
3千円で買えるサプリで何かオススメはありますか?

600 :NPCさん:03/08/01 22:12 ID:WkNpQUMB
3.5ECoreRulebook...
アマゾンで3072円だよ・・・とほほ

601 :NPCさん:03/08/01 22:15 ID:???
まあ、コアルールはさすがに勘弁してやろうぜ。
3.0eの初期なんて2000円だったわけだし。

602 :NPCさん:03/08/01 22:15 ID:???
>600
ソレダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
マジで安いなァ・・・日本人シナリオなんかかわずにコッチ買おう。

603 :NPCさん:03/08/01 22:26 ID:???
「ラリー・エルモアは神だった」だの「ガイギャックスに捧ぐ」だのぬかしてる
けうまたんは関わって無いのね・・・エロシは書いてるのにW

604 :NPCさん:03/08/01 23:56 ID:???
>>593
中村はぎゃざの連載漫画で頑張ってた実績があるんじゃないの?
まともに続いてたし、ぎゃざ層には人気がある・・・のではないかと推測。

モンクは買ってからアンケートで言おうぜ!!
・・・翻訳予定を見てからすっかりシンパになっちまったw

605 :NPCさん:03/08/02 00:21 ID:48QDSFVn
ラリー・エルモアはエッセンで、日本のイベントで呼んでくれるとこ紹介してくれって、言ってたらしい

606 :ドキュソ侍:03/08/02 00:43 ID:52yt/VB5
日本独自シナリオ集!売る方法は簡単!HJ!耳かっぽじってよく見とけ!

要は!だ!日本独自の!新しいデータを!載せれば!売れる!くそ!異様に簡単だな!やっとけ!
新フィート16種!プレステクラス4種!マジックアイテム27種!武器属性2種!防具属性3種!
アルケミーアイテム9種!武器6種!防具2種!一般道具14種!モンスター8種!テンプレート2種!
これっくらいやりゃあバカ売れ!どうだか!

607 :NPCさん:03/08/02 01:13 ID:???
>>606
それやると本気で英語ユーザ敵に回すと思う

608 :NPCさん:03/08/02 01:15 ID:???
コンベ会場でそのサプリ取り出した瞬間DMに窓から投げ捨てられる光景が目に浮かぶ

609 :山崎 渉:03/08/02 01:47 ID:???
(^^)

610 :ドキュソ侍:03/08/02 01:52 ID:52yt/VB5
>>607
>>608
よっぽど英語ユーザーの了見を狭くしたいらしいな!
くそ!まあ俺は日本語版ユーザーだからどうでもいいが!追加データは歓迎するよ!どんなんでも!どんなんでもな!くそ!

611 :NPCさん:03/08/02 02:04 ID:7agE+aED
>606
そうだよな、そうやってゴミの匂いが紛々とするS&Fを売ったわけだしな(藁
3.5EでおいおいっていうぐらいEasyなMTやらEKでも問題ないらしいからな。
国内向けにはベルセルクウォーリアーとか、フリーランスナイト(古)やら使徒テンプレとかいっとけ。
そのものずばりニンジャやらサムライ、なプレステ追加で海外対応もしとくとなおよしだ!

612 :LIST:03/08/02 02:05 ID:bV8RFS+N
 d20ロゴさえ付いてりゃ誰もモンクいわねぇって! 余裕!

ですよね? > おさむらいさん 

613 :NPCさん:03/08/02 02:14 ID:???
d20歓迎っ、d20万歳っ、日本語版d20希望っ。
HJから日本語版d20サプリを出版っ。
そして、各社がHJに続きd20を展開っ。
d20天羅・d20ガンダム・d20シャドウラン・d20バトルテック・d20ウィッチクエスト・d20マジカルランド。

614 :NPCさん:03/08/02 02:41 ID:???
>d20バトルテック
これはやりてえかも。だが、なぜ英語ゲームをあげる?

615 :NPCさん:03/08/02 06:34 ID:???
SNE”d20蝋怒素”をほそぼそと、人知れず出すも売れもせずそのまま忘れられていく・・・
なんてどう?!

ところでこの間古本屋でロードス戦記RPGなるものみたけどシステムが3Eクリソツ。
d20→d100判定だがな。
特技や上級職(暗黒騎士とか)なんてあったり。
モンテやウィリアムスはこれみて3E作ったな。
いや間違いないw


616 :NPCさん:03/08/02 09:01 ID:???
>「呪いの魔女」 Lv.1  鈴吹太郎/金澤尚子
金澤か呪いの魔女なんでつか?

617 :NPCさん:03/08/02 09:26 ID:???
>>606
米国のパワープレーヤーからの売り上げが期待できるようなやつを作ればいいのですね。

618 :NPCさん:03/08/02 11:07 ID:???
>>615
それスタンダードに投下してこいやw

619 :NPCさん:03/08/02 11:37 ID:???
>>606
D&Dじゃなくて、d20で出せば何の問題もないような・・・
日本語じゃd20って出せないんか?

620 :NPCさん:03/08/02 12:14 ID:???
>>619
もちろんライセンス取得するだけなので出せないことはないけど、
出 し た と こ ろ で 誰 も 買 わ な い
というのが問題だろう。


621 :NPCさん:03/08/02 13:32 ID:???
D20ロードスは英訳して海外に持ってけば売れそうだ

622 :NPCさん:03/08/02 16:52 ID:???
おまえら、微妙にスレ違い。

【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/


623 :NPCさん:03/08/02 17:52 ID:???
アマゾン日本で「Seven tales of Adventures」の予約開始。

これもお布施と予約してみる。
その代わり、「ぎゃざ」9月号は立ち読みで済ませる。
流石にアンケートのためだけに買う気にはならなかった。

624 :NPCさん:03/08/02 18:01 ID:???
ぎゃざ9月号立ち読み…買わなくてよかった。
せめてモンスターカードでもついてれば買ったけど(MMは持ってるけどコレクションとして)
FAQとかエラッタとか載っければ買わざるを得なかったかもしれないが、あの糞リプレイしかないんだもん。
買わなくて済んだのでかえって感謝したい。

※ところでリプレイの説明でルール的な部分を省いて読見やすくしてあるとかいう注釈があるけど…本末転倒じゃないかな。
だったら小説にしろよ。
※やはり宮廷魔術師の正体はレッドドラゴンか魔物かな。普通の邪悪な人間だとつまらん。
※なんで翻訳シナリオは日本語題名にして、日本語オリジナルシナリオ集は英語題名にするんだ?
『7つの冒険綺譚』とかいう名前に統一すればいいのに…

625 :NPCさん:03/08/02 18:10 ID:RQ0J4hC9
>624
漏れは買ったぞ。
日本語オリジナルシナリオ集の表紙イラストいい感じじゃないの!
菅原健って人が描いてるらしい。
本文イラストこの人と日野真之介の2人だけでいいよ。

あと亜沙子タンの編集後記によると読者からのシナリオ募集もやるらしいよ。

626 :NPCさん:03/08/02 18:17 ID:???
フリムファクシの華麗な活躍を目当てに購入しないとはっ!






……10月号のD&D冒険講座パート2と付録のポスターシナリオ目当てで10月号を買うことにしよう。

読者からのシナリオ募集も行うそうな。
日本語版のコアルールも揃ったことだし、我こそは、と思う猛者は応募してみるのも面白いかも。

627 :NPCさん:03/08/02 18:23 ID:???
ドキュソのつくったシナリオが見たい。
あとこのスレ有志でシナリオつくって送りつけるのはどうよ。

628 :NPCさん:03/08/02 18:27 ID:???
>627

ボツられたらお前のシナリオは・・・

エ ロ シ 以 下 だ !!

って言われそうで嫌ー!

とりあえず「クール宅急便」っていう巨大フレッシュゴーレムのシナリヲをうわおまえなにおす(ry

629 :ヨ丘 ◆ozOtJW9BFA :03/08/02 19:17 ID:???
>628
ずいぶん懐かしいネタだなおい!
ちょうどいまヒマなので昔話でもしようぜ。
お題は「あの人は今・東京編」あたりで。

630 :NPCさん:03/08/02 19:36 ID:???
>>629
お前は新妻とセクースでもしてろ

631 :ドキュソ侍:03/08/02 20:09 ID:52yt/VB5
>>611
Complete Warriorでリベンジするらしいぞ!S&F!

>LIST
あったりめえよ!くそ!どんなんでも許される魔法の記号だよな!

>>613
ゲイツ並に世界取る気のD20で日本制圧だ!そうとも!

>>627
シナリオ作るのか!くそ!やったコトねえよ!まともに!

632 :NPCさん:03/08/02 22:34 ID:???
>631
シナリオつくったことなくても(゚ε゚)キニシナイ!!

633 :NPCさん:03/08/03 00:03 ID:???
今日付属シナリオで初DMする予定。
何か気を付けるべきことなどあればご教授願いたく。

634 :NPCさん:03/08/03 00:21 ID:???
皆殺しの心意気でいけ

635 :NPCさん:03/08/03 00:29 ID:???
HJ掲示板にて残念な人が現れた模様。

636 :NPCさん:03/08/03 00:46 ID:???
>>635
誰のこと?

637 :NPCさん:03/08/03 00:57 ID:???
>633
早寝早起き。

638 :NPCさん:03/08/03 01:03 ID:???
>636
「前向きなコツ」スレの13じゃネーノ?
まあHJ板ヲチはD20板の専用スレでやっとくれ。

639 :NPCさん:03/08/03 04:10 ID:???
DUNGEON101号なんだけど、ページ抜けてない?
目次見てはじめて気付いた。僕のだけ?
情報プリーズ

640 :NPCさん:03/08/03 06:50 ID:???
>639
抜けてるのは定期購読専用ページ

641 :NPCさん:03/08/03 10:08 ID:???
「前向きなコツ」スレの13は他人のHNを騙った私怨房らしい。






642 :NPCさん:03/08/03 10:20 ID:???
>>641
ヲチはD20板か、こちらのスレでどうぞ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/

643 :NPCさん:03/08/03 11:11 ID:???
>639
定期購読者用と一般販売用では、内容が違う。
今回だけじゃなく、これから先もそうなるらしいよ。


644 :NPCさん:03/08/03 11:15 ID:???
>633
ゲームなので楽しむのが第一です。
肩肘張らずに。
ルールの運用間違いは気にしない。間違ったらその場で訂正。
わかんないところは後で調べる、くらいの軽い気持ちでどうぞ。





645 :NPCさん:03/08/03 11:16 ID:???
>624
ところでその糞リプレイの内容はどうだったの?
今回もいい加減なルール無視リプレイ?
どこか面白い突っ込みどころとか無いの?


646 :NPCさん:03/08/03 13:38 ID:???
>645
ソックアの攻撃って接触攻撃じゃないよね。

647 :NPCさん:03/08/03 13:54 ID:???
>>646
日本語版のMMを見ると、94pのソックアの項に、

熱気(変則):ソックアに触れたり、ソックアに触れられたりしただけでも、
自動的に2d6の[火]ダメージを受ける。

と書いてあったので、この熱気のダメージに関してはDM判断かなと思う次第。

648 :NPCさん:03/08/03 14:05 ID:???
>647
でも、攻撃は普通に当てないと「触れ」たことにはならない。
ドラゴンのほうから触れてくれた場合はダメージ入るけどさ。

ソックア地雷か。

649 :NPCさん:03/08/03 14:14 ID:???
>>648
外皮に当たっただけで触れたことになるなら接触攻撃でも良いのでは、と思った次第。
ドラゴンのACなんて殆どが外皮なので。

この辺りがDM判断なのかな、と。
日本語版参入組の素人考えなので、間違っている可能性は大きいかなと思う次第。

650 :NPCさん:03/08/03 14:35 ID:???
攻撃ロール7以下 → 接触せず
8以上27以下 → 外皮で止められているので熱の追加ダメージのみ
28以上 → 通常ダメージ + 熱の追加ダメージ

っつう処理を普通にしてたんだが、間違いなのか?

651 :NPCさん:03/08/03 14:43 ID:???
別にDMがいいならいいんでないの?
数値の基準がよくわからんが。

652 :NPCさん:03/08/03 14:48 ID:???
weaponlike spellの接触攻撃+unrmed strikeと同じように扱うのではまずいの?

今手元にないんで間違いだったら申し訳ないが、
例としてコーズシリアスウーンズのスペルをチャージした状態で、素手攻撃をした場合の処理ね。

この場合、ロールの前に宣言する。
接触攻撃宣言>接触攻撃扱いでコーズシリアスウーンズ(素手攻撃ダメージ命中のロール結果でも、接触分のダメージのみ)
素手攻撃宣言>素手攻撃が命中の場合のみ、素手攻撃ダメージ+コーズシリアスウーンズ(接触攻撃が命中のロール結果でも、ダメージなし)

653 :NPCさん:03/08/03 14:48 ID:c8h5bidk
HugeSizeで-2ってこったろ。
まあ、凡そTouchで判定しちまっていいと思うよ。
もともTouch or Touchingとか書いてるしな。
外皮・鎧ACと接触ACが書かれているのはそこらへんどう判定するかのルールみたいなもんだしな。

654 :ドキュソ侍:03/08/03 23:00 ID:0Aa4zp9T
つうか攻撃も触るのと普通に攻撃するのと2種類あるだろうが!
くそ!殴ると勢いがあるが当たりにくい!が!触るだけなら余裕!って!事だ!
って!アレだ!>>652と!同じ意見!な!ワケだ!つまり!

655 :646、648:03/08/04 01:54 ID:???
私の負けです。私はエロシにすら負けた駄目人間です。ごめんなさい。

656 :NPCさん:03/08/04 21:11 ID:???
強くイ`

657 :NPCさん:03/08/04 22:32 ID:???
ぎゃざのリプレイ、読みますた

in Past 物語背景のマスターによる語り。

Prologue Scene1・Scene2と、それぞれ別の過去の場面を持ってきてPCとNPCの「因縁」を説明している。 

Main act Scene1からScene4まで、各シーンが切断され、
それぞれ今回の冒険の舞台、冒険の舞台の詳細、PC間の連帯・信頼・友情、冒険の舞台への道筋を
キャラの科白とマスターに叙情的な三人称の情景描写(プレイヤー向けのそれではない!)だけで、
ルールタームはここまで皆無。囲みコラム100字弱を除くと。
Scene5で、ようやくゲームタームが登場。戦闘準備魔法の名前だけだけど。
ついでBattleと銘打った部分が。ここだけゲームプレイの雰囲気が。
PC目線とPL目線が安全に混同されてて違和感が残るけど。。
DM目線はやっぱり無し。

Epilogue 
Scene1は冒険の結果のストーリーの進展。ゲームタームはキュア呪文のみ。
Scene2は全く別の場所での悪役の反応の描写。ゲームターム無し。



658 :NPCさん:03/08/04 22:34 ID:???
あとはD&D情報がちょびっと。
「大人気『D&D冒険講座』」の再会、
付録ポスターシナリオ
翻訳予定を発表して「はっきり言ってホビージャパンはやる気だ!」
ダンジョンアタックが仙台で「詳細は先月号」参照とのこと。

感想:物凄くシーン制っぽい書きかたがしてある・・・
実際のプレイがどうだったかは知らんが、文章上は
シーン毎にエピソードが切断されて、仕切りなおされてる。
導入での人間関係語りとか、シーンの分け方とか、
戦闘がクライマックスで他があまりルールを使わないところとか、
PCが知りえない場面が詳細に語られるとか、
すげえシーン制の某社のゲームに似てる。
でもここまでPC視点、ルール使用の過程の描写がかけ落ちた連載リプレイは
無知な漏れは見たことが無い。

そうだ! エロシリプレイを参考にしてD&Dにもシーン制を導入だ!
・・・嘘です。
あとおまけのマジック第八版あけたら、ラリー・エルモアの沼ゲット! ひゃっほう。



659 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/04 23:28 ID:???
とてもD&D熱が来たので遅まきながらルルブを買ってしまいますた。
うわーうわーうわーうわー何かすげぇ新鮮で楽しそうなんですがなんですが。

……オンセでDMしてくれる優しい人は居ないかなぁ

660 :NPCさん:03/08/04 23:43 ID:???
>>659
NWNやってください。
オフでやりたいというモチベーションが臨界点を突破するまで。

661 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/04 23:45 ID:???
>>660
極めてド田舎かつ周囲がN◎VA漬けばかりなのでオフでやるのは絶望的なのですよー。
ギギギ、うわーんあんちゃんが血ィ吐きおったー

662 :NPCさん:03/08/04 23:52 ID:???
>>661
あなたに残された選択肢は三つ
1.周囲のN◎VA漬け連中に、「正しいRPGはこれだ」と布教する。
2.AMC2003に参加する
3.隣県を含む周辺地域のサークルを探す
4.ソロプレイ
…しまった、4つだ!

663 :NPCさん:03/08/04 23:53 ID:???
やり直し!

664 :NPCさん:03/08/04 23:57 ID:???
>>662
「5.」にオンセが入るんではなかろうか。

665 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/05 00:03 ID:???
>選択肢
5!5!5のオンセで!
我がド田舎は蝦夷地の東の果てでして、周囲でまっとうにプレイ出来る環境かではないのですよー。
泣きそうだー!
N◎VA連中は典型的オレサマカコイイな皆様なので厳しいのですよー。
嗚呼。

666 :NPCさん:03/08/05 00:07 ID:???
>>665
熊牧場にいる熊の中の人を調教してD&Dをプレイ。

667 :NPCさん:03/08/05 00:10 ID:???
>>666
リアルダイアベアに食われそう。

668 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/05 00:11 ID:???
熊の肉は臭いんで左程美味しくないですよー。
あと1セッションに命がけ。俺デッドオアダイ。

669 :NPCさん:03/08/05 00:19 ID:???
>662
モンティパイソンネタだと判るのは、何人いるか…。

670 :NPCさん:03/08/05 00:21 ID:???
>668
マジな話、サークルを探してみれば?
無ければ自分で立ち上げる。すると何時の間にかDD者が集まってきてウマー

671 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/05 00:28 ID:???
しょーみの話、まっとうにプレイできるサークルと言ったら片道で車で5時間とか抜かす
地形とか自然界とかの妨害があって厳しいのですよー。

オンセでD&Dは無謀なのだろうか……

672 :NPCさん:03/08/05 00:36 ID:???
>671
無謀とは言わんが、大変ではあると思う。
タクティカルコンバットがあるから。
それでもがんばってる連中は割といるみたいだから、検索して探すよろし。

673 :エ□プリ ◆EROcro8jJc :03/08/05 00:41 ID:???
ふむむ…やはりそうですかー…。
神が現れる事を祈りつつのんびり検索する事にしますー。ありがとーございましたー

……………………(未練がましい目で指をくわえながら)

674 :NPCさん:03/08/05 01:18 ID:???
シーン制でやりたければやっても構わんのだが、戦闘が一回というのは問題かと。
全リソースをそこに叩き込めるわけだから、CR/EL を高く設定しないと PL/DM 双方とも物足りないだろう。
たった一回に集約すると、不確定な揺らぎも大きくなってどうなるかわかったものじゃない。

675 :NPCさん:03/08/05 01:41 ID:???
日本語版しか知らない初心者ですが、相談したいことがあります。
来週からとうとううちの面子でキャンペーンやることになりました。私がDMで。
人数が私を含めて四人と少ないので、マルチクラスすることを前提で3レベルスタートを想定しています。
とはいえ、3人パーティーもきつかろう、ということでNPC扱いで私のぶんもキャラを作る事にしました(将来的に誰か他の人がDMやることを期待して)
PLの希望もあり、クレリックにするつもりなのですがどういうキャラにすればPLにウザがられないキャラにできるでしょうか?
能力値は17、17、15、13、10、11です。
あわよくば他のやつをDMしてオレもPLに! とか考えているので、適当なやつにはしたくないのです。
ちなみにパーティーの面子はウィザード3(エルフ)、ローグ3(人間)、ファイター1/パラディン2(人間)でした。
しかも二人はD&Dに関して言えばほぼ初心者です。

676 :NPCさん:03/08/05 02:14 ID:???
そんだけいるなら1レベルからやれ
普通のファンタジーゲームだ。怖いことはない

各クラスをバランスよく混ぜれば、大きな失敗はない
どころか一度ぐらい失敗して、のちの話の種にしろ
失敗は成功の母だ

677 :NPCさん:03/08/05 02:21 ID:???
>676
一度失敗したら二度とやらない人だっている
そういう一言がユーザーを遠ざける、という危険性を考えてほしい

678 :NPCさん:03/08/05 02:27 ID:???
>>675
DMのキャラが、クレリックだと、
アンデット系のシナリオが面白さ半減するよ。

同様に、ローグは隠し罠などが意味を成さなくなりがちだし、
ウィザードも決定的過ぎる。

DM操作で無難なのは、戦士系(しかも特殊能力なし)

それから、人数いないから〜マルチクラス前提って割には、
マルチキャラがファイター/パラディンは意味ない気がするぞ。

俺なら、PL3名+NPCなら、ウィザードとクレリックを専業で各1名。
前衛系マルチのローグ2(バーバリアン1orレンジャー1)を1名。
あとはDMキャラの戦士を、PLらに委託する。

奇を衒うなら、DMキャラをドルイドにして、ユニットを増やすのもあり。

まあ、戯言として、頭の片隅にでも引っ掛けておいてくれ。



679 :NPCさん:03/08/05 02:54 ID:???
【筋】11
【敏】13
【耐】15
【知】10
【判】17
【魅】17
クレリック3レベル、ペイロアで領域は(ちゆ)と(太陽)か(力)。
ワンド・オヴ・キュアライトワンズ(750gp)を買って、
NPCの時はキュアマシーンに徹する。ってなところか。

680 :NPCさん:03/08/05 07:19 ID:???
>>673
もっとも簡単かつ単純かつ純粋かつ粋な解決方法を伝授しよう。

お ま い が オ ン セ D M を や れ

681 :NPCさん:03/08/05 07:35 ID:???
>>677
>一度失敗したら二度とやらない人だっている
そういう一言でDMのやる気削ぐのもどうかと・・・


682 :NPCさん:03/08/05 08:09 ID:???
一度の失敗で二度とやらない人は、どうせすぐにやめる人なので気にする必要なし。
だって、全てのセッションで成功し続けるなんて不可能だし、もしできるとしたら、
そんなゲーム面白くないだろ。それを面白く感じないんなら、適性がないんだよ。


683 :NPCさん:03/08/05 08:16 ID:???
仲間内だったら失敗を恐れずワキアイアイアとやれ!

684 :mendo臭・・・:03/08/05 08:57 ID:Y7aO95pB
>>669
 漏れは、解りますたyo!!

>>679
漏れなら、
 【筋】15
 【敏】10
 【耐】11
 【知】13
 って感じですかねぇ・・・ 【敏】は、AC高目の鎧&盾(魔法品)で、
 【知】は、少ない技能Pt.を少しだけ補ったり(だから、種族は人間で)、
 《攻防一体》を取得したり出来ますから・・・
 【筋】は、死体を担いで撤退しなければならんでしょうから・・・
 【耐】は、次のLv.で+1してボーナスGet!!出来ますyo!!





685 :NPCさん:03/08/05 09:41 ID:???
俺も仲間内で始めた。人数や経験なども似通ってる。
メンバーはバーバリアン(エルフ)、ウィザード(ノーム)、モンク(ハーフオーク)
あとDMがクレリック(人間)。

シナリオはPHBに付いてた奴をやった。
クレリックはPLの要請で動く(回復してくれとか、ゾンビターンしろヨンとか)。

いつ死んでもおかしくないプレイは、緊張の連続でおもしろかった。
ていうか全滅しそうだったので、飛び道具、逃げ道確保は絶対必要。
一日に3回軽治癒できる杖ぐらい持たせた方がいいかも。

686 :NPCさん:03/08/05 10:12 ID:???
>>685
>一日に3回軽治癒できる杖ぐらい持たせた方がいいかも。
最初のうちはスクロール。金が貯まればキュアのワンドで構わないと思う。

687 :NPCさん:03/08/05 10:53 ID:???
そうですね。
とにかく何か支援がないと、全滅もおかしくない状況でした。
背中がチリチリする感覚は久しぶりでした。

688 :NPCさん:03/08/05 11:00 ID:/VSnLC3A
ま、やればノウハウが溜まる。
全滅しても、ああ、ここはこういうのが必要だったなーとか学べるしな。
Clericに必要なのはどの能力かってのも通ってきた道によって変わる。
ちなーみに漏れがSingleClericをそのメンツとAbilityでヤレといわれれば
13/10/19/11/17/13だ(笑

689 :NPCさん:03/08/05 12:49 ID:???
18/18/18/18/18/18でやります

690 :NPCさん:03/08/05 16:15 ID:???
3/3/3/3/3/3でやります

691 :NPCさん:03/08/05 16:18 ID:???
18/00,18,18,18,18,18でやります

692 : :03/08/05 16:47 ID:???
今やってるクレリック、int5……。・゚・(ノД`)・゚・
振り直したくてもそれ以外が全部ボーナス+2以上ある……

693 :NPCさん:03/08/05 17:35 ID:???
6回降って好きにあてはめていいはずでは?

694 :NPCさん:03/08/05 17:40 ID:???
クレリックならInt捨てるのも悪くないと思うが
それかStr捨てるか

695 :ドキュソ侍:03/08/05 17:48 ID:TF3vGeiq
>エロプリ
掲示板でならオンセやってるぞ!

>>669
畜生!間に合わねえ!

>>693
それを選ばなかった勇者なんだよ彼は!

696 :675:03/08/05 18:01 ID:???
皆様アドバイスありがとうございます。
取りあえず今日PHBをもう一冊買って来ました。オレ以外では一人しか持っていなかったので、負担を軽くしようかと。
ルールを隅々まで覚えろとは言わないから、3rdにもう少し興味を持ってくれると嬉しいのですが。
クレリックにはキュアライトワンズのワンドも持たせることにします。
あとは巻物作成やら戦闘発動とかを取らせてサポートに徹すればウザがられることはないですよね。

>676
私も出来ることなら1レベルからやってヒィヒィ言わせたいのですが、何分みな忙しく、2〜3週間に一度できるかできないかというスケジュールなので……。
D&D初心者二人はクラシックのイメージが染み付いているらしく、「1レベルは嫌だ、1レベルは嫌だ」とブツブツ呟いていますし。
学生時代にクラシックD&Dで何度も全滅させたのが今になって響いているのかもしれません。

私ともう一人を除いて、さして3rdに興味がないPLというのがネックですな。
ルールブック見せても「こんなゴチャゴチャ書いてある本読めねえ」とか言ってくるし。
そのくせ六門世界RPG面白そう、やろうぜ!とか言ってくるんですよ。
もうね、馬鹿かと、アホかと。


697 :NPCさん:03/08/05 18:09 ID:???
>>696
タクティカルでスリルのある戦闘の楽しみを味わってもらうのが一番かと思います。
シビアな戦闘をこなせば、クレリックの有り難みも分かるかと。

/ ∧_∧ ∧_∧ヽ  エンジョイ プレイ!!
ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
 (_)><(_)
 / >    く \


698 :NPCさん:03/08/05 18:10 ID:???
D&Dではなく>>675が嫌われてるのでは、と感じる俺は嫌な奴だろうか?

699 :NPCさん:03/08/05 18:28 ID:???
PHB限定だとクレリックやウィザードってどんな特技を取っていけばいいでしょうか?
《巻物作成》 《ポーション作成》 《戦闘発動》 、
このへんを取った以降になっちゃうと、有効なのが思いつきません。
《呪文接続時間延長》、《呪文熟練》 や《イニシアチブ強化》、
あたりになっちゃうんでしょうか?
アドバイスお願いします。

700 :NPCさん:03/08/05 18:36 ID:???
>>696
黙読なんぞさせるからそんな文句を言うのだ。
目の前で全ページを10回音読させなさい。
そしてその後毎日1時間「SNEは敵だ!」と言い続けさせなさい。

701 :NPCさん:03/08/05 18:39 ID:???
>>696
FEARゲーやりなよ。アルシャード勧めておく。

702 :NPCさん:03/08/05 18:41 ID:???
>675
クラシックをやり、その後やらなかった人。
クラシックの噂を聞いたことはあるが、実際にやらなかった人。

こういった人に、3eの食わず嫌いが多い気がするな。
最初の一回をやらせるまでが大変だよな〜。
ファーストプレイでギリギリの戦闘を潜り抜けたりすると、楽しさにはまっていくんだけどな
頑張って布教してください

703 :ドキュソ侍:03/08/05 18:44 ID:TF3vGeiq
>675
全滅させたのお前かよ!仕方のないヤツだな!

>>697
多分クラシックD&Dで味わい尽くしてると思うよ彼等!

>>699
《その他の魔法のアイテム作成》を取っとけ!異様に便利だ!巻物もポーションも要らないくらいに!

704 :NPCさん:03/08/05 18:57 ID:???
>>699
あえて《素手攻撃強化》

705 :NPCさん:03/08/05 19:11 ID:???
>>703
タクティカルで分かり易く、やれることが増えたのと瀕死状態ができたので、
クラシックより面白くなってるんじゃないの?

706 :ドキュソ侍:03/08/05 19:24 ID:TF3vGeiq
>>705
クラシックはまだタクティカルじゃなかったのか!くそ!
AD&D2ndはタクティカルにやってたんだがな!
瀕死状態は確かにPCをタフにしたな!クラシック未体験なのでわからねえんだ!すまない!

707 :NPCさん:03/08/05 19:48 ID:???
>>705-706
確かにタフになった。しかも最初はHP最大値もらえるしな。
一撃死の恐怖はあんまりないな。三撃死くらいの恐怖はあるが。

まあ、いい気になってたら普通に足滑らせて墜落死したがな。(地底の城砦プレイ時)

708 :675:03/08/05 19:57 ID:???
>696&701
このキャンペーンの前までアルシャードとS=FV3をやっていたので……。
ダンジョン探索にもタクティカルな戦闘にも充分適正はあると思うんですが。
でもやらずに文句を言われるのは悔しいので、意地でもやらせます。
そりゃ滅多にセッションできないからFEARゲーで安定する方がベストな選択だとは思いますが。
でもオレは3rdがやりてえんだよ! くそ!

>698
 。  ∧_∧。゚  
  ゚ (゚;´Д`.)っ゚
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒

>ドキュン侍
キャリオンクローラーで不意打ちとか! グール3匹が不意打ちとか!
そんな時に限ってオレダイス目いいんだよ! くそ!
そりゃプレイヤーも嫌がるよな!



709 :NPCさん:03/08/05 21:10 ID:???
たしかドキュソは、初のPCがオークの一撃で殺されたんだよな?
やっぱり1レベルでの一撃死はあるって事だよ。
以前よりもダメージ量が増えたから、その分HPも増やしてバランス取り(?)

710 :NPCさん:03/08/05 21:48 ID:rKrdAeo9
>>708
つかNWNプレイさせたりとかドロウ3部作とか読ませて洗脳しろ。
ドラランも悪い選択じゃあねえ。
「いいか、この素敵カコイイ世界を再現するにゃ和モノじゃムリなんだよ」
で、1レベルからやって全滅して
「DM、漏れのPCはドリ様みたくかっこよかねえよ?」
とか文句が出たら
「ええい、ドリスト様は16th、ECLは18th。喪前らがそのレベルにまで到達すればめくるめくカコイイ冒険が待ち構えるのだ」
「そんなに漏れらプレイできないじゃん」
「では基本はイマの全滅で学んだと思うので早速18thでやろう」
と丸め込んでしまえ!

711 :ドキュソ侍:03/08/05 21:51 ID:TF3vGeiq
>>707
タフだよな!くそ!俺も最初1レベルなのに2レベルくらいの気持ちになったよ!

>675
滅多にセッションできねえから濃いD&D3rdをやるんだって云い張ってしまえってのな!
あとダイス目は悪くなるよう努力しろ!くそ!マスタースクリーンの裏でなんかじゃなくだ!

>>709
オークのグレイトなアクスがクリティカルなので!くそ!3d12+9だっつうのな!死ぬって!そりゃ!
模擬戦に模擬戦を重ねて調整したのにな!時間かけて!んで現時点では完璧!これでいくぞ!ってゲームして!
最初のエンカウントだしな!笑いが止まらなかったよ!くそ!

712 :GET! DVD:03/08/05 21:51 ID:???
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713 :NPCさん:03/08/05 22:06 ID:???
>>699
呪文操作系特技。呪文の効果時間が延びるヤツと詠唱がいらなくなるヤツ。
時間が延びると劇的に使いやすくなる呪文多数・・・っていうほどではないか。
でもラウンド単位の呪文や時間単位の呪文の効果時間が倍になると使い方が変わってくるのは確か。
そして詠唱がいらなくなると、一部の脱出系呪文が精神集中だけで使えるようになる。
水の中でも、サイレンスの中でも安心!あとサイレンスを解除するのにも必須!

呪文操作系以外だとウィザード限定で、召喚術のセーヴがしにくくなるヤツ。
グリースとウェブの耐用年数があがるw

714 :NPCさん:03/08/05 22:41 ID:???
>>711
最初のエンカウンタで、いきなりクリティカル出したのか。。。
時間かけて作ったキャラを一撃で。DMは容赦ねえですな(藁
もしかして、オープンダイスでつか?

>>696
漏れは初セッション前、RefernceSheetをプレイヤーに配布しました。
戦闘・魔法のルールを簡単にまとめたやつです(各A41枚)。
ルール読まない人にも、そこそこ好評でした。
DMの負担は増えますが、PLへのサポートは何かあった方が良いと思います。

715 :NPCさん:03/08/05 22:47 ID:???
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716 :NPCさん:03/08/05 22:48 ID:???
>>715
うっかり読み飛ばすところだったがワラタ、と。

717 :ドキュソ侍:03/08/05 22:56 ID:TF3vGeiq
>>714
くそ!オープンダイスだよ!あったりめえさ!余裕!
因みに模擬戦もそのDMとやってたんだがな!まったく!

>>715
送料激安かよ!

718 :NPCさん:03/08/05 23:32 ID:???
>>713
>詠唱が要らなくなる
Quicken Spellって、V,Sコンポーネント無くなるんだっけ?
それとも、もっと別のフィートの話?
漏れの認識だと、Quickenされたスペルの投射はフリーアクションだけど、
依然VやSコンポーネントはあると思うんだが。

719 :NPCさん:03/08/05 23:34 ID:???
>>718
みんなツッコミ寸前だと思うけど、
Silent Spellだと思うよ。

720 :NPCさん:03/08/06 00:16 ID:???
誤読スマ
ただ、《呪文音声省略》どちらかというと後ろ向きな感じで、
あまり好きじゃないな
必要な状況になった時点で既に負けていると言うか

ポーションはあまり高価なアイテムが存在しないので、
購入した場合と作成した場合の差額が小さい
金を出せば買える環境なら、PCがわざわざ取る意味は無いかも
ワンドの方が使いでがあるかと

遠隔接触攻撃判定の呪文に力を入れたウィザードなら、
射撃系のフィートも無くはないかな
《呪文接続時間延長》、《イニシアチブ強化》は、外れのないフィートなので
他に取る物を思いつかなければ悪くはない選択だと思う
ソーサラーなら《呪文威力強化》は外せないけど、
ウィザード/クレリックだと微妙か


721 :NPCさん:03/08/06 00:41 ID:???
あんたは Silence をどうやって打ち破る気だ?

722 :NPCさん:03/08/06 00:49 ID:???
>>721
サイレンス用にわざわざ準備しておく余力があるかは問題だと思うが。
かと言ってスクロールで準備するには達成値に不安が残るし。
別のスペルキャスターにディスペルマジックをかけてもらうのがいいんじゃないか?

723 :NPCさん:03/08/06 00:52 ID:???
<<呪文音声省略>>のDispel magicのスクロール持ち歩いているからダイジョーブ!

724 :NPCさん:03/08/06 01:13 ID:???
>Silence
バードがJoyfulnoise持ってるので無問題
しかし、Silenceってスペルレベルが低いのでDC低いし、Willセーブだし
脅威度はかなり低めだと思うけどなあ
場所にかけられたなら移動すればいいだけだし
敵がSilenceを纏って接敵してきたなら、音声省略だけでなんとかなるもんでもないし

725 :NPCさん:03/08/06 03:07 ID:???
722じゃないが。
Silenceはすこし移動してしまうと終わりだからね。
そのために1LV上を用意するのはちょっと・・・・
中盤以降ならまだいいけれども。

726 :NPCさん:03/08/06 11:24 ID:???
Silenceのためだけじゃないよ

727 :NPCさん:03/08/06 13:26 ID:???
待ち伏せとか戦闘準備とかな
ListenのDCって意外と低いし

728 :NPCさん:03/08/06 19:59 ID:???
Miasma対策?

729 :NPCさん:03/08/06 21:16 ID:???
>>699
>PHB限定だとクレリックやウィザードってどんな特技を取っていけばいいでしょうか?
>《巻物作成》 《ポーション作成》 《戦闘発動》 、
>このへんを取った以降になっちゃうと、有効なのが思いつきません。
>《呪文接続時間延長》、《呪文熟練》 や《イニシアチブ強化》、
>あたりになっちゃうんでしょうか?
>アドバイスお願いします。

6LV時点での選択だと思って考えてみる
・ウィザード
《ポーション作成》を除くアイテム作成特技はDMが作成を許している限り悪くない選択だと思う。
DMがいやらしいなら《技能熟練(精神集中)》も考慮するべきかもしれない。
《抵抗破り》を取るのは早すぎるだろうか?
DMの傾向によっては《呪文熟練(心術)》もよさそうだ。

・クレリック
パーティー内で求められるクレリックの種類によってとりたい特技が変わってくるかと思う。
《その他の魔法のアイテム作成》はウィザードよりクレリック向きだと思う。
CHAが高いなら(そしてPLの人数が少ないなら)《統率力》もありだと思う。

結論
個人の趣味でどうぞ。

ここで聞くよりPL間で相談したほうがいいと思う。

730 :NPCさん:03/08/06 23:33 ID:???
宝物の決定についていくつか質問があります。ページは日本語版のです。

1.DMG170pの「表7-4:宝物」に書いてある”レベル”は、脅威度ではなく
遭遇レベルのことなのでしょうか?だとすると、167pの
「遭遇レベルの修正」にあるように、状況によって宝物の量が変わってヘンだと思うのですが。

2.モンスター・レベルとキャラクター・レベルを両方持つモンスターの宝物は、
どうやって決めるのでしょうか。171pには、NPCの場合は
装備品の価値で決めるように書いてあるのですが、
人間/Rgr1とオーガ/Rgr1の持つ宝物の量が同じってことはないですよね?
もともとの装備品に、普通のオーガの持つ宝物を加えるのでしょうか?

よろしくお願いします。

731 :NPCさん:03/08/07 00:03 ID:???
>>699
729とほぼ同意見。
イニシアチブ強化はスペルユーザには必須だと思う。
特にウィザードは先制権が取れれば高レベルウィザードを相手にしたときに
カウンターアタックがやりやすくなって無力化できる可能性が高まるのが美味しい。
アイテム作成はワンドとワンダラスアイテムは必須かと。
もちろんDMにもよるんだけど、金と時間とDMの許可があれば
あれこれマジックアイテムを作れて便利。
特に低レベルのうちはマジックミサイルワンドでも作っておけば
呪文が尽きて弓矢を打つよりは1D4+1でも確実に当たるだけマシになる。
マジックミサイルはDC関係ないし。
他にもDCの関係ない1Lスペルのワンドを作っておくと、何かと便利。
50チャージなんてなかなか使い切るもんでもないし。
他にもシールドのUseActiveアイテムなんかもDMが許可すれば強力なアイテムとなる。
アイテム作成系はDM次第では強力無比となるのでお勧め。
DMを言いくるめるスキルを身につけることを忘れるな!(オ

732 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/08/07 00:36 ID:???
>>730
Σ(゚Д゚ 基本的なことはDMGのp.730本文に書いてあるとして、状況による遭遇レベルの修正は、
   DM判断で良いと思うよ。(宝物決定にDM裁量の部分が大きいのは本文に書いてるし。)
   状況が厳しい→宝物が多めってのも、状況に拘わらず宝物の量→一定ってのも、DMの視点次第さね。
    んでオーガ/Rgr1は相当レベルが+5なので6レベルNPCとして装備品を決めればいいかと。
    (p.22、p.58などから決めるといいよ。)
    p.22に書かれてない種族に関しては、現状あきらめるが吉。
    大抵のモンスターの相当レベルを掲載してるDragon#293をどこかから調達するのもいいね。

733 :730:03/08/07 01:05 ID:???
>732
ありがとうございます。
なるほど、肉体的データはRgr1(にオーガの修正)で、
装備品だけRgr6の表を使えばいいのですね。

Dragonはさがしてみようと思います。

734 :NPCさん:03/08/07 01:56 ID:???
あの〜、ちょっくらお尋ねしたいんだども、背負い袋とか袋とかの容量って
どこさ書いてあんだ?
PHB110P、表7-8に1立方フィートとか書いてあんども、一体これって
何ポンドぶち込めるだ?
教えてくんろ、エロイ人

735 :NPCさん:03/08/07 02:16 ID:???
とりあえずPHB2ページ最下段の「単位について」の項では
1立方フィート=28.3リットルと書いてある。
1Lを1kgとするなら28.3kg。ポンドに直すとだいたい
62ポンド。でもこれだと袋がパッツンパッツンになるから
実際はもう少し軽くしないとダメかも。

…つまりオレには見つけられなかったって事だ。
教えてアルゴマン!

736 :NPCさん:03/08/07 08:40 ID:???
書いてないと思う。
別に全ての装備を背負い袋につっこまなきゃならないワケじゃないからそんなに重要でもないと思う。
そんなイラストもどっかにあったろ?
硬貨をつめこむときは充填率5割、比重19くらいで概算すれ(DM裁量)

737 :NPCさん:03/08/07 13:57 ID:???
>>736
ふむ。つまり、このゲームにおいてはDMによって袋に入る硬貨の量が異なると理解して宜しいのですな

738 :NPCさん:03/08/07 14:11 ID:???
持ち運べる重さだけで計算すると、あやふやになるんだよな。
荷重の許す限りなんでもかんでも背負い袋に入れてたりして。

739 :NPCさん:03/08/07 15:18 ID:???
>737
硬貨の量どころか戦闘で入るダメージでさえDMによって違うぜ!

740 :ドキュソ侍:03/08/07 17:53 ID:oZDWnmcf
ポンドからエンカブランスに戻せってワケだな!つまり!

741 :NPCさん:03/08/07 18:17 ID:???
AD&D2ndの記述に従っている人間が多そうだな。<袋の容量

742 :734:03/08/07 19:13 ID:???
色んなしとに答えてもろうて、ほんにありがてぇこってす
以前PLに聞かれた時に「今度調べておくだ」と答えて色々調べたんだども
どうしてもわからんかったもんで
みんな旧新和世代なもんだから、金貨を袋に詰めるだけ詰めたい年頃だでよぅ

取り敢えず2nd方式でいくか、RQ方式でいくか皆で相談して決めますだ

743 :NPCさん:03/08/07 19:46 ID:???
3.5eのサイズ違い武器のルールで
Lサイズクリーチャー用バスタードソードを、Mサイズクリーチャーが用いる場合
Mサイズクリーチャーにとってこのバスタードソードが両手武器なのは確定として
この「両手で持ったバスタードソード」は、軍用武器なのか、特殊武器なのか
どちらなのだろう?

744 :NPCさん:03/08/07 19:48 ID:???
>>743
bastard sword 自体は two-handed weapon なので、over-sized weapon の場合、使用できなくなります。
しかし、exotic weapon prof.(bastard sword) を持っている場合 one-hand weapon として扱うため、over-sized でも両手で使用できます。



745 :NPCさん:03/08/07 20:08 ID:???
>>744
逆じゃね?
元来のカテゴリーとしてはOne-Handed Exotic Weaponで、
両手で用いるなら、Martial Weaponとして使用することができる
まあ、結論には影響しないとは思うが

746 :NPCさん:03/08/07 21:42 ID:???
1. One-Handed Exotic Weapon だから、サイズを一つ大きくすると、Two-Handed Exotic Weapon となる。
1.a. Exotic Weapon (Bastard) を持っているなら、命中修正はサイズ変更による -2 のみ。
1.b. もっていないなら、そのペナルティを含めて -4 の命中修正。
2. Two-Handed Martial Weapon として扱う場合、サイズを一つ大きくすると使用できない。

ということではないかと。


747 :NPCさん:03/08/07 23:41 ID:B9Wa5Ebp
公式サイト以外でシナリオが入手できるサイトってないですか?

748 :NPCさん:03/08/08 00:06 ID:???
>747
公式サイトがHJのサイトを指してるならWOCのサイトをお勧めする(英語だけど)
公式サイトがWOCのサイトを指してるならHJのサイトをお勧めする(アレだけど)

749 :ドキューソの不肖の弟子:03/08/08 00:13 ID:CY8mzWrG
>748
どっちも問題ありだな!くそ!余裕!

750 :NPCさん:03/08/08 00:48 ID:???
D&Dのレベルは20が限界ですか?
あと魔法を使うときに動作も音声もいらないってのは無いから
フルプレートを着たり
縛られた上に猿轡されちゃった魔法使いはなすがままですか?

751 :NPCさん:03/08/08 00:57 ID:???
>750
「Epic level handbook」というサプリメントにレベル20以上になるルールが。
あと
>動作も音声もいらないってのは無いから
PHBの82ページを百回音読しる。持ってるならだが。

752 :NPCさん:03/08/08 01:11 ID:???
>>751
特技があるんですね。ありがとう。

753 :NPCさん:03/08/08 12:00 ID:???
>>737
微妙にIndifferentな香りがするレスだなw
だがその通りだ。
実際はすぐにextradimensionalなアイテム使うようになるからあんま重要じゃないんだが。

754 :NPCさん:03/08/08 21:05 ID:???
WotCの公式サイトのエラッタ以外で公式なエラッタってあるのでしょうか?
エラッタの無い本もあるんですかね?

755 :NPCさん:03/08/08 21:20 ID:???
>エラッタのない本
Dragon#310のsage adviceでEpic Level Handbookには2刷が存在して
何やら修正が施されているらしいことが判明したのだが
WotCサイトには、該当エラッタは無いし、FAQにも記述は無い模様
他にもこんなのあるのか?

756 :NPCさん:03/08/08 21:58 ID:???
何人で冒険するのが適切ですか?
4人くらい?

757 :ドキュソ侍:03/08/08 22:10 ID:Rb4seSmN
一応CR的には4人らしいが!俺としては6人説を押しておく!
ウィザードリィだものな!原体験が!くそ!
前衛3名!司祭1名!盗賊1名!まじつのつかいて1名!

758 :苗字@会社:03/08/08 22:25 ID:???
 タイポ系の誤字、綴り間違いや文法間違いは、
その意味が分かる奴とかだけだと、なかなか
エラッタが出にくいって風習がある感じ(爆)
 

759 :sage:03/08/08 23:10 ID:STQsbv6O
9月13日名古屋コンベンションage

760 : :03/08/09 04:13 ID:???
>>756
バーバリアン・クレリック・ローグ・ウィザードの4人で始めたけど、前衛が実質一人しか
いないんで(クレリックもいちおう前に出るけど、バーバリアンのフォローに追われがち)
きついきつい。

そのかわり、あっという間にレベルが上がる。

761 :NPCさん:03/08/09 11:08 ID:???
CR(脅威度)の遭遇数を1.5〜2倍にしてドキュソの言う6人、
更に+1の遊撃ハイブリット戦力で7人が理想だと思う(死人がでるのも計算してというのもある

が、集まらないだろうから5人
パーティを組むにあたって、「戦隊物」から学ぶ事は以外に多いぞ
アバレンジャーを皆で見るのだ!(藁

ちなみになんで奇数をとるかっていうのにも理由はあって
「揉めた時の多数決が決まらない可能性を避ける」からだったりする。
偶数パーティは必ずきちんとリーダを決めないと空中分解する、注意されたし


762 :NPCさん:03/08/09 12:47 ID:???
>761
アバレンジャーは4人だぞ。

763 :NPCさん:03/08/09 13:00 ID:???
>>761
D&Dで戦隊物と聞いて真っ先に思い出すのが、どっかのサイトでみかけた「タナーリ戦隊マリリスV」なんだが。

764 :NPCさん:03/08/09 13:14 ID:???
>>762
アバレキラー入れたら5人でしょ。性格に問題あるけど。

つまり>>761はパーティー内戦闘も考慮しての発g

765 :sage:03/08/09 15:30 ID:???
それはつまり30代語に翻訳すると
「ジャッカー電撃隊は4人だぞ」
「ビッグワンを入れれば5人だ」
ってので合ってる?

766 :NPCさん:03/08/09 15:32 ID:???
20台後半の漏れには、
暴れんジャーも、ジャッカー電撃対も分からん。

767 :NPCさん:03/08/09 16:28 ID:???
20代後半でジャッカー電撃隊が分かる俺は少数派ですか?

768 :NPCさん:03/08/09 18:52 ID:???
20代半ば、さすがにバトルフィーバーJより前になると知らないなぁ…

769 :NPCさん:03/08/09 19:56 ID:???
>>767
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカマー

770 :NPCさん:03/08/09 20:04 ID:???
マルチクラスにするときには元のクラスは
ヒットダイスがでかいやつのほうが少し有利だよなあ…

771 :NPCさん:03/08/09 20:19 ID:???
>>770
スキルポイントの方が重要だよ。

772 :NPCさん:03/08/09 21:21 ID:???
Bbn & Rog とかやりたいときは重要だよな

773 :NPCさん:03/08/09 21:28 ID:???
1レベルでのマルチクラスをする際にバーバリアン(主)&ファイター(副)にすると1レベル目が強いな。
2レベル目がへぼいけど


774 :NPCさん:03/08/09 21:31 ID:???
ファイターって使い道ないな
パラディンの下位互換だし
パラディン>>バーバリアン>>>>ファイター

775 :sage:03/08/09 21:44 ID:???
>>774
パラディンに無くてファイターにあるもの:自由
バーバに無くてファイターにあるもの:重装鎧、(3.5なら)タワーシールド
ファイターにしかないもの:ダメージ+2

776 :NPCさん:03/08/09 22:01 ID:???
ファイターになくてパラディンにあるもの:治療、信仰呪文、悪特攻
ファイターになくてバーバにあるもの:ダメージ軽減、高速移動、激怒

下位互換とまでは言わないが、たしかにファイターは損だな。

777 :NPCさん:03/08/09 22:11 ID:???
ファイターには特技がたっぷり

778 :NPCさん:03/08/09 22:11 ID:???
いつものやつが始まりました
現在セーヴに2人が失敗しています

779 :NPCさん:03/08/09 22:11 ID:???
>>776
その分特技取れるでしょ。
新サプリでどんどん追加されていくから
選り取りみどりでしょ。

780 :NPCさん:03/08/09 22:15 ID:???
素人ばっかりだな。
プロはftrなんか相手にしないぞ。

781 :NPCさん:03/08/09 22:18 ID:???
プロってエロシの事か
それだったら素人でいいや

782 :NPCさん:03/08/09 22:19 ID:???
>>780
なんだよプロって。
金貰ってキャラクタージェネレートでもしてるってのか?

783 :NPCさん:03/08/09 22:19 ID:???
プロはファイターの以外な使い道を思いつくものだ。
クラス能力を単純に他のクラスと比べて役に立つだの立たないだの言ってる香具師は
自分がInt10未満だと自慢してるようなものだよ。

784 :NPCさん:03/08/09 22:21 ID:???
まぁ、ちょっとでもやりこんで詳しい人に聴いてみな。
みんな口を揃えてftrなんてって言うから。

785 :NPCさん:03/08/09 22:23 ID:???
>>783
ろぉるぷれいんぐってやつか?(w

786 :NPCさん:03/08/09 22:23 ID:???
>>784
要するに単なる受け売りなわけね。
実際にファイターを使ってみたことあるの?

787 :NPCさん:03/08/09 22:24 ID:???
ちょっとやりこんだ人sage

788 :NPCさん:03/08/09 22:24 ID:WIOV+d8t
喪前らRngはどこにおいてきましたか?

789 :NPCさん:03/08/09 22:25 ID:???
>>786
だめだよ、友達いなくてプレイしたことない奴に
そんな突っ込みしちゃ

790 :NPCさん:03/08/09 22:25 ID:???
つまりレインボー厨か

791 :NPCさん:03/08/09 22:25 ID:???
近接戦闘しか出来ないBbrやPalと
戦闘全般を網羅するFtrをいっしょくたにされてもな……。
特技沢山取れるのがどれほど敵に回した時恐ろしいか、考えたことないのか?

>>788
俺のキャンペーンで最強の座に輝いていたのはレンジャーだったよ。

792 :NPCさん:03/08/09 22:26 ID:???
パラディンが強いとか言ってるやつはキャラクター作成時のダイス運がいいやつだよ。

CHAなんかに高い値をまわしてる余裕はねーんだ

793 :NPCさん:03/08/09 22:28 ID:???
筋力と耐久力に高い値割り振っておかないと
一撃屋になってこれ以上なく使い物にならなくなるからな、パラディンは。
パラディンになるのに制限がなくなったとは言え、
やはり選ばれし者用のクラスだよ。

794 :NPCさん:03/08/09 22:29 ID:???
…うっかりレンジャーにHunter's MarcyをAt Willでかけられるマジックアイテムの購入許可だしちまったさ。

795 :NPCさん:03/08/09 22:34 ID:???
>>792
能力値購入32ポイントはデフォではないのか?

796 :NPCさん:03/08/09 22:35 ID:???
>>791
で、特攻かました敵がリーチ持ちの上に、Improved Grab持ちで
Close-Quarters Fightingを持ち合わせてないBbn,Palはなす術もなく
無力化されてしまうんだよな……
フィートの数もやはり、ある程度は必要だ
20レベルまでやる魅力はないとは思うがな

797 :NPCさん:03/08/09 22:36 ID:???
>>795
……あのなぁ、
お前んところはそうかも知れないが、
全部が全部そうとは限らないだろ?
PHBの決め方でやっているところだって数多くあるんだよ!


798 :NPCさん:03/08/09 22:37 ID:???
デフォではない。

799 :NPCさん:03/08/09 22:42 ID:???
>>795
逆にローパワー用の15ポイント割り振りでキャラクターを作ればパラディンをやりたがるやつはいなくなるってわけだ。
割りを食うのはレンジャーとモンクかもしれんが。

800 :NPCさん:03/08/09 22:57 ID:???
795はDMGもロクに読んでない、夏厨だろ?
とか言いつつ、本当にリア厨がD&D3.0e始めてくれてるんだったら嬉しい気もする(w

まあ、ポイントバイ方式を採用するにしたって、25ポイントが標準
ハイパワーを脳内標準・身内標準にするのは勝手だが、ここにまで撒き散らすな

801 :NPCさん:03/08/09 23:04 ID:???
>>799
レンジャーはある程度割りきって近接戦闘マシーンに特化すれば実は強いぞ。
得意な敵も二刀流もあまり能力値関係ないし。
近接戦闘に特化して魔法能力も特殊能力も捨てたパラディンと
魔法能力を捨てただけのレンジャーでは
技能の分レンジャーの方が強いぐらいだ。

802 :NPCさん:03/08/09 23:15 ID:???
>>801
らるほど。
パーティーを組む以上、一点豪華主義にして苦手なところは他のメンバーに任すのは手では有るよな。

ファイターもフレイル+武器落とし強化で武器持ってるやつ専用につくってみるか。

803 :NPCさん:03/08/09 23:16 ID:???
>801
そんな悲しいこと言うなよ・・・

「近接戦闘に特化して魔法能力も特殊能力も捨てたパラディンと
魔法能力を捨てただけのレンジャーでは
技能の分レンジャーの方が強いぐらいだ」

パラディンの方だけ特殊能力を無視したところで、
技能の分だけしかレンジャーは勝てねえのかよ(なもだ)

804 :801:03/08/09 23:18 ID:???
>>803
……は?
パラディンの能力はほとんど能力値に左右されるじゃないか。
能力値の低いローパワー用ポイント割り振りなら
レンジャーの方が有能にも成り得るということを言っているんだが。

805 :NPCさん:03/08/09 23:46 ID:???
795に釣られているやつが多数居る模様

806 :NPCさん:03/08/09 23:47 ID:???
購入式なら
str14
dex14
con14
int8か9
wis14
cha8か9

だめぽ…

807 :NPCさん:03/08/10 00:00 ID:a4QncmOA
購入式って何?

808 :NPCさん:03/08/10 00:03 ID:???
>>807
DMG19P

809 :NPCさん:03/08/10 00:06 ID:???
むぅ。DMGを買わねばわからんのか。

810 :NPCさん:03/08/10 00:09 ID:???
>>809
たうぜんである。

811 :NPCさん:03/08/10 00:11 ID:???
>>806
DEX削ってCHAにいれれ

812 :NPCさん:03/08/10 00:25 ID:???
>806
レンジャー?

ファイターなら、Intは捨てられないので
14/14/14/13/10/8
ぐらいかな

813 :NPCさん:03/08/10 00:26 ID:???
>>812
パラディンです

814 :NPCさん:03/08/10 00:38 ID:???
32点購入PALならこれで重鎧&両手武器
特技は強打と騎乗戦闘系、技能は騎乗:馬
技能の関係で種族は人間かな。

14
10
10
8
14
18



815 :NPCさん:03/08/10 00:49 ID:???
>>812
おれならファイター、パラディン、クレリックはフルプレートを着ることを考えてDEXを後まわしにしている。
大旋風系は狙わないし。

816 :815:03/08/10 00:53 ID:???
すまない。
クラスブックとか使用することを前提に書いていた。
コアルールの範囲内だと、どうせ取るものが無くなるし大旋風もありかもしれない。

>>814
パラディンだとファイターと違ってとりたい技能が多いしINTにマイナスはつらくないか?


817 :NPCさん:03/08/10 00:54 ID:???
>>814
その有り余る魅力、一体何に使うんだ?
野外で動物に遭遇したら手も足も出ないじゃないか。

818 :NPCさん:03/08/10 00:55 ID:???
>>816
Weapon Master 狙いなのかもよ?

819 :NPCさん:03/08/10 00:57 ID:???
14
8
14
10
14
13
このぐらいかな。
PALはムズイ

820 :803:03/08/10 01:00 ID:???
>801
いや、15ポイントバイだとファイター、バーバリアンの天下だから
やっぱり割を食うと思うよ
STR14 DEX10 CON14 INT8 WIS8 CHA8 あまり1じゃあ、どうしようもない
Smite、Detect、Turnだって全く使えないわけじゃないから
レンジャーのおまけ能力とどっこいどっこい。で、馬が強い(笑)
二刀流も当たりにくくてACが下がるから、DEXが低いと辛すぎる。

15ポイントならパラディンよりましだ、っていうけどどっちも無理があるよ、やっぱり。

で、パラディンの特殊能力は、DIVINEGRACEやDIVINEMIGHT以外なら、ちゃんと
CHAがなくても最低限の役には立つと考えたほうがいいと思う。

で、何が悲しかったって、
あなたの言い方だと、パラディンの特殊能力分を計算に入れないで初めて技能分だけ勝てる、ってことになっちゃうから
(得意な敵や二刀流は能力値に関係なく強いって言っておきながら戦闘能力の分は互角扱いかよ!)、
特殊能力分と技能を天秤にかけたらやっぱりどっちもどっち、ってなっちゃうから、
能力値が引くけりゃレンジャーがいいよ、ってレンジャー持ち上げた割にたいして評価してねえなあ、って思ったってこと。











821 :NPCさん:03/08/10 01:05 ID:FmLjnL6C
25pじゃ駄目駄目じゃん(藁
つうか振り分け式でPAL目指すと器用貧乏キャラになるから
Ftr性能を下回る可能性大と思うがなぁ・・




822 :816:03/08/10 01:06 ID:???
>>818

そういえばいたな。
忘れてたよ。

25ポイントぐらいだとPalよりRgrのほうがきつい気がしてきた。
軽装だからDEX削りたくないし、取りたいSkillが多いせいでINTも削りずらい。

14
14
12
10
13
10

こんな感じか。
CHA下げてないのは動物系技能のためなんだが、減らしてINTあげたほうがいいかな?

823 :801:03/08/10 01:26 ID:???
>>820
そう言えば馬がいたなぁ。
馬いると強いな。
で、レンジャーの真髄は野外活動や、
それなりの技能における対応度の高さなので、
戦闘能力は大して評価してないよ。
戦闘能力ならそれこそファイターとかの独壇場だし。


824 :803:03/08/10 02:12 ID:???
>801
確かに、能力値と関係無しに野外では便利ですよね。

「戦闘能力ならそれこそファイターとかの独壇場だし」
てのはあんまり同意できないけど。
あ、「とか」か(藁)
ま、みんな向き不向き、得意な見せ場ってのがないとやっとれんわな

825 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/08/10 04:04 ID:oFssqlxB
ちなみに、15ポイントバイで遊んでる人っているの?

826 :NPCさん:03/08/10 09:05 ID:FmLjnL6C
ほら某農夫キャンペーンサプリとかで使う人いるんじゃない?
又は3D6と選択させるDMとか・・
3d6俺なら振るけど(プ

827 :NPCさん:03/08/10 09:21 ID:???
うちは3D6で3人分作ってそこから選べという奴だな

828 :NPCさん:03/08/10 11:49 ID:TU98O0rV
>Dexに廻せない
で、あれだ。
チャージやら2刀やらレイジで突っ込む前衛陣は、
ダダ漏れになる敵ザコを全てスルーして後衛ピンチなわけで。

まあ、いろいろこねくりまわして前衛に強弱つけたいのPLの気持ちもわかるが
パーティ内での役割を考えることを最優先にしれ。
弱点は17Level+のWiz/Cle以外、全てのClassに偏在する。
その為に喪前らパーティ組まないといかんわけだしな。

829 :NPCさん:03/08/10 14:07 ID:???
EN Worldが見れないよー。

830 :NPCさん:03/08/10 15:15 ID:???
ところで3.5だとドルイドの装備制限がだいぶ軽くなったみたいだけど、性能面
だけで選ぶとどんなのがおすすめですか?

自分は3.5まだ買ってないよー!
ヴァダニアたんは相かわらずハイドアーマー+シミターなんでつか?

831 :NPCさん:03/08/10 15:40 ID:???
軽くなったっていっても武器だけじゃろ?

832 :NPCさん:03/08/10 15:41 ID:???
防具はますます制限が厳しくなって、いまやヴェダニアたんは全裸。

833 :NPCさん:03/08/10 15:51 ID:???
Σ( ̄ロ ̄;)アキコセンセイ!?

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cc/20030808a

834 :NPCさん:03/08/10 17:41 ID:???
>833
先生のくせにInt8かよ!

835 :NPCさん:03/08/10 21:09 ID:???
ドルイドの武器の縛りが軽くなった所って
霊的な誓いを破ったら、「おしおきだべー」が無くなった所だけで
武器熟練自体は元の武器選択とかわらんので、
これにより、武器使う別のクラスとマルチができる可能性がでてきたって所だと思う

つうか相棒は、魔獣且つ動物でFA?
こっちの方が重要だよ

836 :NPCさん:03/08/10 21:15 ID:???
>>835
アニモーグロースが効くってこと?

837 :NPCさん:03/08/10 21:28 ID:???
>>836
アナタのDMが右でないかぎり、効きません。

838 :NPCさん:03/08/10 21:38 ID:???
家のDMは、アニマルズロース派です。

839 :NPCさん:03/08/10 21:41 ID:???
WOC公式回答旋回コルァってところ

840 :NPCさん:03/08/10 22:08 ID:???
コア・クラスの優位性を問うならクラスブックの有無が勝負を決めるのでは?
弓使いを志向するワシはファイター一択なのだが。特技ないと上級になれないしな。
第1ラウンドの開始時から全力攻撃できるわ、接近されてもアニメイトのタワー・シールドで余裕。


囲まれたら……。    アキラメル!

841 :NPCさん:03/08/10 22:46 ID:???
>>835
DMG205ページには
「動物の相棒は動物のままであり、使い魔やパラディンの乗騎のように魔獣ではない」
って書いてあるよ。いずれPHBにエラッタが出るだろう。
つーかエラッタ大杉だね。

842 :NPCさん:03/08/10 23:19 ID:???
個人的にはDMGのほうが間違いな気がする。
3.0で書いてあるテキストそのままもってきてるし。

3.5のAnimal Companionの仕様はfamilliarに近いしな。
どっちにしろErrata待ちにはかわらんが。

843 :NPCさん:03/08/11 00:35 ID:???
流れ無視してスイマセン。

3.5eのレンジャーのCombat styleについて質問したいのですが
2LVに到達した際に二刀流を選択したら前提条件を無視して
二刀流のスキルを得るといった形になってるみたいですが
これって両手利きのスキルは得られないのでしょうか?
もしくは両手利き自体が無くなったのですか?

844 :NPCさん:03/08/11 00:45 ID:???
>>843
>両手利き
お亡くなりになりました、というか二刀流に統合

845 :843:03/08/11 01:28 ID:???
>>844
統合されてましたか(´д`;)
当方、日本語版でしかプレイしてないのですが
レンジャー好きなので3.5eを導入したかったので
おかげ様で憂いなく遊べそうです。
ありがとう御座いました

846 :NPCさん:03/08/11 01:31 ID:???
つか3.5e導入したいんならルールブック買えよ…

847 :NPCさん:03/08/11 04:16 ID:???
Monte 大人が、DMG はコピペばっかりでげんなりといってたよ。


848 :NPCさん:03/08/11 08:25 ID:???
>>791
 多彩な特技が取れるのは確かにファイターの特徴だけど、じゃあ具体的に
どんな取り方するの?てか何レベル想定しての話?
 正直、パラやババとそんなに差が出るほどかぁ?とも思うんだが。
 マジ、「この取り方なら明らかにパラより強力!」な組み合わせがあるなら
知りたいです。煽りでなく、「ファイター強い論者」にこの質問してまともな答
が返ってきたことないんですよ。理論でなく具体例キボン。

849 :NPCさん:03/08/11 12:27 ID:???
>>848
射撃戦用特技で固めれば、場所が広ければPalやBbrじゃ手も足も出なくなる。
騎乗戦用特技で固めれば、馬に乗れば少なくともBbrには手も足も出なくなる。
近接戦闘だけでも武器落としや武器破壊など、ひとつの技能に特化すれば
相手がそれようの対策を練ってこない限り対処可能。
近接、射撃、騎乗などの特技を満遍なく取っておけば、
魔法抜きの多くの状況に対処できる柔軟な戦士が出来る。
むろん個々の技能は他のクラスに劣るとしてもだ。
やれダメージが何点多いだの、やれスマイト撃てるだの、
そんな限定された能力ではなく、汎用的に成長可能であると言うことが
Ftrの最高の能力なわけだ。

逆にPalは悪以外の相手にはあまり大したこと無いし、
Bbrは能力がダメージを与える事にしか特化していない。

850 :NPCさん:03/08/11 12:31 ID:???
>>848
この取り方なら○○よりも強いなんて一概に言える事例には
未だかつて出会ったことは無いが……?
というか、パラディンやバーバリアン使いだってそんなこと言えないぞ。

851 :848:03/08/11 12:46 ID:???
>>849
 いやそうじゃなくて、実際にどういう組み合わせで取るか、って話。
 射撃戦用特技で固めれば、っていうけど、それはパラにしても同じであって。
 たとえば6レベルFtrとパラ比べたときに、特技数は人間なら7個対4個。
 じゃあその3個差で、Ftrはパラの能力を超えられるの?
 6レベルがダメなら、じゃ何レベルの時点ならその差が如実に現れるの?
 ってことが聞きたかった。
 純粋に戦闘力を比べるでも冒険での能力を比べるでもいいから、「どっち
について比較するか」ということを入れてくれるとわかりやすいと思う。ヨロ。

>逆にPalは悪以外の相手にはあまり大したこと無いし、
>Bbrは能力がダメージを与える事にしか特化していない。
 この辺疑問。palは悪以外に効果のある特技や呪文を取れるし、
BbrがFtrより上とされるのはHP・防御能力・移動力故だと思うけど。
 どっちもFtrにはできないことだから「ftrより上」とされるのでは?
逆にこの両者はftrのできることが(一部なりと)できるわけだし。

852 :NPCさん:03/08/11 13:01 ID:???
>>851
射撃戦用で固めたPalが何の役に立つんだ?マジで。

6レベルで見てみようか。
射撃戦用に特化したFtrとPalなら、7個対4個だよな。
Ftrは単純に考えて特技3個分強くなれるわけだ。
6レベルのパラディン能力はレイオンハンズに勇気のオーラに悪を討つ一撃。
アンデッド退散に特別の乗騎だ。戦闘関連じゃこんなものか。
射撃戦用に特化したパラディンは上記の能力を全て殺しているんだぞ?
役に立つのは馬とレイオンハンズぐらいじゃないか。

逆にファイターが残りの特技3個分を使って近接戦闘系の特技を取って
上記のパラディン能力を上回るかどうかは確かに微妙だ。
だが、3つあれば何かしらの「得意技」は作れるだろう。
武器落としなり、武器破壊なり、薙ぎ払いなり、突き飛ばしなり。
それがパラディン能力を上回るか下回るかどうかなんてのは一概に判断できない。
むしろ、選択肢が豊富が分、ファイターの方が評価されてしかるべきではないか?


853 :NPCさん:03/08/11 13:11 ID:qaIhggb6
>852
>射撃戦用で固めたPalが何の役に立つんだ?
 そりゃFtrもいっしょだろ。4人パーティに射撃専業Ftrが入るか?
 せめて6人はいないと入れられないだろ、マジな話?
「選択肢が豊富」っても、選べる数に限りがある以上(そして一度取った特技が
変更できない以上)あんまり意味が無いのでは?多様なキャラが作れるっても、
それを根拠にFtrのが上って言われてもなぁ

854 :852:03/08/11 13:19 ID:???
>>853
何を前提にしているのかさっぱりだ。
射撃専用Ftrを持ち出したのは俺だが、
それを踏まえて射撃戦に特化したPalの話をして来たと思えば、
いきなりそれを翻すのかよ。
自分で射撃戦PalならFtrと比べてこんなもんだろ、と例示として出しておいて
いきなりなかったことにするのか?

さっきの続きで特技3個使って《攻防一体》《武器落とし強化》《足払い強化》を
習得したFtrと6レベルPal。どっちが強いと思う?


855 :NPCさん:03/08/11 14:08 ID:???
夏に湧いてきたレインボー厨はイタイなあ。

856 :NPCさん:03/08/11 14:26 ID:???
>853
4人パーティに射撃専用Palが入るか?
ぶっちゃけ6人いたっていらないだろ、マジな話?

857 :NPCさん:03/08/11 14:27 ID:???
ファイターとパラディンの差はマルチクラスで優位に立てる、という事じゃないかと。

一本伸ばしで考えるなら、それ専用のクラスが有効なのは割と普通の事だと思う。
ファイターは他の前衛系のクラスと相互に補完しあう事が出来るのが強み。

まあ、鳥取な考えなんですが。

858 :848:03/08/11 14:58 ID:???
>>854

「射撃戦用Ftr」なんて滅多に入らないものを比較対照にされてモナー
てかそれできるのはftrだけじゃ無いんだけどナー

と>851では言ったツモリだったんだが、うまく伝わらなかったようでスマソ。

射撃戦特化が意味のあるなしはさておき、あえてその条件の6-palを作るとすると
特技は《近距離射撃》関連4つ(《騎乗》《騎射》が優先のような気がするが)で
Ftrと違う点は1レベル呪文が2回、レイオンハンズ、乗騎くらい?
それで、単に戦ったらどっちが強いって言ったら結局Palっぽくね?
呪文でAB+2、dmg+2。CHR+2としたってhp12回復能力。対するFtrの武器落とし・足
払いはそれらをより成功させるためのものではない、つまり能力値が5分・レベル
が同じなら決まりやすいとはいえない「得意技」じゃない?しかもpalが馬に乗れば
palの優位はより大きくなる。冒険における<技能>を含めた諸能力を加えたら、
「パーティで機能する」力はさらにPalが上回るのは説明いらないよね?

いっとくけど漏れはftrが無能だと言うつもりはないよ。念のため。
>>851でも言ったけど、「Ftrならでは」ってものが無くて、Palと
Bbrにはそれがあり、その差が結果としてPal/BbrがFtrより強い原
因になってる、っていいたいだけで。
Ftrは2レベルほど取ってパワーアップに使うのにはいいクラスだと思う。
ただメイン張れるクラスじゃないヨナ- ってだけ。

859 :NPCさん:03/08/11 15:01 ID:???
まあ、PalやBarは、脳n(回線切断)

復帰・・・アれこれ考えナくても、活躍できル能カマん載な、
初心者向けくらすだろ?ぱわーぷれい嗜好が高すぎると、
ホかの面に目を向けらレんくなるかなぁ・・・



860 :NPCさん:03/08/11 15:08 ID:???
>>858
滅多に入らない?
あんたの考えているファイターって、ただ正面から殴り合うだけの奴なの?

861 :ニセメイジ:03/08/11 15:11 ID:???
>855
イタイとか言うまえに理論で返すニョロ。
お前の頭で出来るもんなら、だけどニョ。
ニョーッニョッニョ!

862 :NPCさん:03/08/11 15:16 ID:???
>>858
同条件で正面から撃ち合いすると仮定するなら、(まず無いけど)。
6レベルならHPの量的に呪文は難しいんじゃないか?
1回か2回攻撃を止めなきゃならないわけだし。
そのころならその気になれば弓矢でも一発7〜8ダメージはかたいぞ。
回復するのにも標準行動使う訳で、結局ジリ貧だ。


863 :NPCさん:03/08/11 15:18 ID:???
>>858
何度もFtrの利点は沢山特技取れることだといっているのに、
それが理解できていないのか?
それが「Ftrならでは」なんだよ。

864 :NPCさん:03/08/11 15:29 ID:???
>863 
その「Ftrならでは」が有効性が低い、ってのが>>858が言ってることでは?
もちつけ。

865 :NPCさん:03/08/11 15:33 ID:???
>862
この低レベルでは装備かためたパラディンが悠長に呪文使ってる間の攻撃だけで
落とせるほどダメージ出るわけなかろ。
ゆっくり目の前で機会攻撃くらいながら魔法つかえばいいんだよ。
パワープレイ優先できちんとプレイしたことないのにつっこむな。

866 :NPCさん:03/08/11 15:41 ID:???
>>865
落とせはしないだろうが、
そもそも能力値的にも同条件なら(ポイントバイ制と仮定して)
HPの量はやはりFtrの方が上がるだろう。

装備のためにもStrは無視できない、
Dexも射撃用に上げなきゃならない、
Conも当然重要。
Intは切り捨てるとしてもWisはPalには重要。
6レベルの時点で12は欲しい(そうでなけりゃ1回しか呪文使えないんだぜ?)。
更にChaにも割り振らなきゃならない。(そうでないPalに何の価値がある?)
そうなると、必然的にConの量から考えてHPはFtrの方が多いのが結論。
その彼我戦力差にも関わらず、悠長に呪文を唱えていられるか?
ボーナス+1分のHPの差としても6点不利なんだぞ、Palは。
その上で悠長に呪文を唱えていられるのか?
ただでさえ不利なのに攻撃の機会を逃すのか?

第一、機会攻撃とか書いてあるけど、
射撃戦であることをちゃんと分かっている?
正面から殴り合うことならまた別に考察する必要ガあるんだが。

867 :NPCさん:03/08/11 15:44 ID:???
>>866
横レスで悪いが、FtrとPalがタイマンで射撃戦をやるという仮定に意味を感じないなあ。
議論のための議論になっているような気がするぞ。

868 :NPCさん:03/08/11 15:46 ID:???
《特殊武器習熟(スパイクト・チェイン)》《迎え撃ち》《強打》《なぎ払い》が3レベル(人間なら2レベル)でそろうのはファイターだけ!
【要らんわ】

869 :866:03/08/11 15:47 ID:???
>>867
まあ確かに。
じゃあ、正面激突でも考えてみる?
そうなると属性が悪かどうかでがらりと変わるんだけど。

870 :867:03/08/11 15:52 ID:???
>>869
パーティー内でクラスの有効性を考えるなら、

・パーティー人数/他のキャラクターのクラス
・DMのコード/アライメント判断の厳しさ
・DMのマスタリング(敵など)の傾向
・使用するルール

辺りを条件に入れないと難しいだろうし、正面激突も、属性や使用するルールを決めた方がいいと思う。

各々が有利な条件を提示して論じれば参考になるんじゃないかと思う。

871 :NPCさん:03/08/11 15:54 ID:sLzE182M
つうかな・・・なにがしか皆勘違してるようだが。
喪前らのやるレギュレーションで前衛の強さなんかは全然変わる。
3.5Eか?ClassBookは?PointBuyなら何Ptか?Party人数は?その他のClass構成は?Dragonは?D20は?ワールドは?
例えば脳内リプレイではSor5/Brd5が大活躍できるわけだろ?(藁
そこでFeatか能力か?なんつうのは比較の意味がない。
PrC無しとかなレギュレーションで知恵絞るのもいいが、実際Playする上で役に立つかは極めて疑問。

872 :NPCさん:03/08/11 15:56 ID:???
>>871
そんなことを言ったらファイターが使えないのがばれるだろ

873 :848:03/08/11 16:03 ID:???
>869
この「射撃特化」って条件はFtr有利になるのがわかってて出してる前提条件なので、
実戦向けにチューンしたPalだとよけいに差が広がるように思えるが。
たとえば前に書いた《騎乗》《騎射》だけでもFtrは相当困ると思うデスよ。
無論Ftrも同じ事は出来るけど、今度は馬の性能差でpal優位になる。

正面激突でも結局Pal優位はそんなに変わらないのでは?というのは>>858に書いた
通り。《特技》で取れるものの強さが決定的じゃないから、特殊能力に秀でたPalのが・・・
てのが漏れの予想。しかもこれって(普通ならあり得ない)射撃戦型Pal対Ftrの話だよ?
これで接近戦用の《特技》取ってたらPALの優位は完全に動かなくなると思うんだけど。

874 :NPCさん:03/08/11 16:11 ID:???
>871
そんならftrメインの方が強くなるって例を挙げてくれ。
「PrCとるためのfeat稼ぎのためならFtrの方が有利!」
とか言うなよ(w

875 :NPCさん:03/08/11 16:33 ID:???
今日のシナリオはL/Gはとてもじゃないが参加できない。
とか平気で言うDMの元ではFtrのほうが強いぜ
そんなDMいねぇよ!
というお情けのもとでPalは強い訳だな


876 :NPCさん:03/08/11 16:39 ID:???
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、ありえない射撃特化の話はいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | レンジャーを話せっ! 3.5レンジャーの強化振りをっ!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/


877 :NPCさん:03/08/11 16:45 ID:???
>876
 ドルイドの強化振りの前に霞んでますが何か?

878 :871:03/08/11 17:01 ID:A5cwLwni
>>872
そう思うならFtrを混ぜなきゃいい。

>>873
射撃特化Palはいいんだが、《近距離射撃》《精密射撃》《速射》なしでどうやったらいい射手になるか教えてくれ。
なお、DivineMightはTurningUndeadとCha13が基本なので、Cle混ぜでもChaが同じなら攻撃力は変わらん。
6th/25pt/3.0J/単Class/Humanの騎乗系射手が近距離で全力打ち合いして
Pal《近距離射撃》《精密射撃》《騎乗戦闘》《騎射》
STR14/DEX14/CON12/INT8/WIS11+1/CHA14:HP6d10+6=41 F+7/R+6/W+5
+11/+6(+1近距離+2DEX+2高品質武器) 1d8+2x2
+13/+6(+1近距離+2DEX+2高品質武器+2悪滅) 1d8+4、1d8+2
Ftr《近距離射撃》《精密射撃》《騎乗戦闘》《騎射》《速射》《武器熟練》《武器開眼》《統率力》
STR14/DEX15+1/CON14/INT9/WIS10/CHA10:HP6d10+12=47 F+6/R+5/W+2
+11/+11/+6(+1近距離+3DEX+2高品質武器+1特技-2速射)1d8+4x3
となったりしそうだが?

>>874
んじゃ先に喪前のレギュレーション教えてくれ。
さらに喪前の考えるPalやらBbnの組み合わせも挙げてくれ。
そしたらFtrメインで強くなる組み合わせを挙げてやる(藁

879 :871:03/08/11 17:03 ID:A5cwLwni
おっと、アクメツのDmgはLvlのせだったな(藁
一日一回だけは1d8+8だ。おめれとう。

880 :NPCさん:03/08/11 17:19 ID:???
とりあえず同じ条件でPalとFtr6LV位で作ってみろよ
で、出てきたもの見て皆でグダグダいえばよかろう

特化したものではなく冒険者仕様で作れよ

881 :NPCさん:03/08/11 17:24 ID:???
ALSスレみたいに天下一武道会でも開けば?

882 :NPCさん:03/08/11 17:24 ID:???
まあLV20での最強はWIZなわけだが。

883 :_:03/08/11 17:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

884 :848:03/08/11 18:00 ID:???
>878
とりあえずスマイトなしで。相手が限定されすぎなので。

さて、そっちが提示した条件だけど、漏れ風に変更させてもらうなら
Pal《近距離射撃》《速射》《騎乗戦闘》《騎射》
だなあ。騎射はかけずり回って矢を打つもんだ。精密射撃はいらん。

STR12/DEX16/CON12/INT8/WIS11+1/CHA14:HP6d10+6=41 F+7/R+7/W+5
+10/+10/+5(+1近距離+3DEX+2高品質武器-2速射) 1d8+1x3
これなら確かにFtrのがちょっと強い。

ところがPalが呪文を使えばディヴァインフェイヴァーとマジックウェポンで
+12/+12/+7 1d8+3x3 になる。
6レベルならプレートメイルくらい着てるだろ、と想定して互いのACは10+8armor+3dex
=AC21とするなら、互いの命中率は
 Pal 45%/45%/30%
 Ftr 40%/40%/25%
ダメージは1点ftrのが上だけど、3分以上長引かなければPalのが有利じゃない?
君はHP分Ftrのが有利って言うのかも知れないけど(w

ついでにいえばアクメツありならPal優位なのは言うまでもなく。
戦闘以外の面ではPalの圧勝。
さらに対怪物戦などでもST高くスマイトもあるPalのが強いだろう。

これで「どっちが強い?」(これが気に入らないならどっちが有用?もしくは
どっちをパーティに入れる?でもいいや)っていわれたら、漏れはPalって言っ
ちゃうけどね。
どう?

885 :848:03/08/11 18:04 ID:???
>880
相手が用意した土俵でうち破った時こそ、相手を屈服せしめるのだよ(W

とはいえ、ご説ごもっとも。
冒険仕様でもやってみるかね?>878

>882
まあそう言うなって(w

886 :NPCさん:03/08/11 18:10 ID:???
>>848
えーっと、palが呪文となえている間、ftrは攻撃しちゃダメ?

887 :871:03/08/11 18:25 ID:A5cwLwni
>>878
「《精密射撃》不要」すげえなおい、喪前様は単騎での想定でつか?
駆け回って撃ったとしても誰かが壁役で戦っているなら-4はくらうぞ・・・
なお事前準備ありならある意味なんでもできる。マジックウェポンなんてショボイのでなしに、CleにArrowを50本+2にしてもらえるよ・・・
最初の2ラウンドを呪文使用に掛けるなら6発Ftrのが有利なんじゃねえか?
さらに一日一回しか戦闘しないことが大前提なのもどうかと思うぞ。
圧勝と自信を持っていえる根拠が知りたい。悪探知?

実際の所は5人目の騎乗系Archerみたいな趣味キャラは大して差なんぞ出ない。
あと、視認できないArcherなんかははっきりいってクズ。
漏れなら
「騎乗射撃特化のFtrもPalも要らないのでSorかDruかもう一枚前衛クダサイ。
どうしても馬乗りしたいなら突撃系のが100倍役に立つと桃割れマツ。
Rngも6thならまだお役立ちなのでそっちでもいいでつ」だ(藁

888 :NPCさん:03/08/11 18:29 ID:???
>887
 あーあ、壊れちゃった。
 クラスの強さを競ってるのに自前じゃない能力使ってどうするよ。
 

 プ

889 :NPCさん:03/08/11 18:36 ID:???
871の最終結論は「騎乗射撃は意味がない」でつか。
あれだけ一生懸命騎乗射撃Ftrデザインして。
フーン

890 :NPCさん:03/08/11 19:01 ID:???
いろいろ議論しているが、パラディンにはデメリットもあるだろ?
カオスハンマーでダメージくらいやすいとか(w
スマイトグッドで大ダメージとか(w
目立つので敵の攻撃目標になりやすいとか(w
善人から依頼を受けると拒否できない(これはDMがうまく立ち回る必要があるが)とか。

結局、DMとシナリオによってえらく厳しいクラスになるんだぞ。


891 :NPCさん:03/08/11 19:07 ID:???
こいつら、d20板あたりで引き取ってもらえまいか。

892 :NPCさん:03/08/11 19:09 ID:???
>>890
ファイターでもLGならほとんど同じじゃないの?

実際のプレイでは、
 悪探知機になったり交渉役になったりするパラ、
 敵探知機になるレンジャー、
といった「戦闘以外での活躍の場」が乏しいのが、
ファイターにとってある意味デメリットだと思ったり。

893 :NPCさん:03/08/11 19:09 ID:???
公式行けば仲間が見つかるよ、たぶん

894 :848:03/08/11 19:10 ID:???
>886 
そりゃご勘弁(w 
つまり先にFtr見つけりゃPal有利、逆ならFtr有利って事ですかね。
で、この結果からは『FtrとPalは、Ftr有利といえるレギュでも戦闘力に
大きな差が付かない』といえるかと。
もちろんほかのレギュではわからんよ。漏れの知らないFtr有利のレギュがあるのかもしれない。
でも、漏れの前に未だそれは示されたことがないんで教えてくれと言ってる。
特に昨日たくさんいたFtrの方が有用派の人、『具体例』でヨロ。

>887
 ? 高機動力で敵の後ろに回り込んでウィザードとかを『爆撃』、そのまま
離脱するのが騎乗戦闘の戦術じゃないの?足を止めて射撃するなら馬いらない
じゃん。
 888も言ってるけど他人の能力使って強さ競って意味あるの??
 自分が不利になったからって「元々そんなものに意味はない」とか言い出す
のはかなりみっともないと思うがどうか。

>圧勝と自信を持っていえる根拠が知りたい。悪探知?
 無論。使用回数無限回は強力すぎ。ドアの向こうも探れるし。
 あと病気・恐怖耐性、病気治癒能力。
 逆に、Ftrに出来ることでPalに出来ない事ってあるの?
 水泳?跳躍?(w
 戦闘以外ゼロと戦闘以外に回復・探知が出来るのを比べたらふつう後者の
圧勝だと思うんだが。  

>888,889
 煽んなや。
 感情的になって言い争ったって面白くもなんともない。
 結論も出ないしな。
 漏れは「役に立つ無駄知識」をここにうち立てたいんだから邪魔すんな(w

895 :NPCさん:03/08/11 19:14 ID:???
必死だな、ってこういうときに使うんですよね?

896 :886:03/08/11 19:22 ID:???
うんとさ、おれは886の書き込みが最初なんでよろしく。
で、848さんが「役に立つ無駄知識」をうちたてたいのはわかった。
では逆に848さんが、Ftrが強い根拠を探してみるのも
1手段じゃないかな、知識を打ち立てるには。
それこそけんかしてもしゃあないしね。

おれはPalのほうが強力だとは思ってる。
その意味でPalが有用だとは思ってる。
で、俺の中での問題はPalの誓約の部分で、
もしかしたらDMは、PalがFtr並に苦しむように
誓約を厳しく締め付けてプレイすべきなんではないか
(だって支払った経験値はいっしょだから)とか思ってるんだけど
そのあたりはどうなんだろう。
みんなPalの誓約とシナリオの関係ってどんなもん?

897 :NPCさん:03/08/11 19:24 ID:???
DM的に、シナリオ導入にはパラディンの方が楽かも、とか言ってみる。
シナリオの種類次第だって?まあそうだね。

898 :ドキュソ侍:03/08/11 19:31 ID:+oTqRDG/
>>891
いいよ!

>Ftr vs Pal
1レベルなら断然Ftrだな!Toughnessが効いてくる!HP3の違い!Con.にするとなんと6!
それにLv1のFeat突っ込んで!人間で作ってもっかい突っ込んで!HP+6!すげえ!Con.にするとなんと12!
まだ1個Ftr.のおまけFeat貰えるしな!Pal!ザコ!ザコだね!
マングース使えば1レベルからWeapon SpecializationでもAnimal Companionでもいけるしな!

899 :NPCさん:03/08/11 19:33 ID:???
>>894
>つまり先にFtr見つけりゃPal有利、逆ならFtr有利って事ですかね
馬連れてるならパラディンの方が見つかりやすいよ。

900 :NPCさん:03/08/11 19:39 ID:???
>897
確かに楽だな。
ミッション受けなきゃ、パラ落ち、ミッション成功しなきゃ、パラ落ちとかな。




はっ!? もしかして最も強いのはクレリックか?(w


901 :NPCさん:03/08/11 19:44 ID:???
>>900
そう、DMがコントロールしやすいと思う。
その代償があの強さ。
クレリックも似たことが言えるのかな?

902 :NPCさん:03/08/11 19:47 ID:???
>899
 てことはFtrは馬に乗ってないの?
 それならpalのヒットアンドアウェイで 圧 勝 だろ

903 :NPCさん:03/08/11 19:52 ID:???
>>894
Ftr有利のレギュレーション?
いいよ。

素手格闘戦やって見ようか。
アーマーなしの戦闘やってみようか。
アンティマジックエリア戦闘やってみようか。
無限荒野の騎乗近接戦闘やってみようか。
それとも闘技場でグッド同士の近接フル装備タイマンにしとく?

904 :NPCさん:03/08/11 19:55 ID:???
>>902
同レベルで、しかもレベル6と言う条件が付随するなら
《騎射》の攻撃判定ペナルティはかなり痛いよ。結局《遠射》取っておけば
変わらないんだし。

905 :NPCさん:03/08/11 20:02 ID:???
>>880がいいこと言ってるなあ。
特化したキャラが限定条件で強いのはあたりまえ。面白くない。
「今からD&Dやるからキャラつくってくれ」といわれて、シナリオ内容知らないまま
とりあえずつくってみたキャラで比べる方が意味があると思う。

まあ、日本語版で一回しか遊んだことがない俺が興味本位で知りたいだけなんだがな。

906 :NPCさん:03/08/11 20:04 ID:???
キャラクター間のガチ戦闘をするならドルイドの圧勝でいいんじゃねーの

907 :NPCさん:03/08/11 20:06 ID:???
つーか、どいつもこいつも、なにゆえ
オープンフィールドで敵の攻撃をすべて受け止める想定で話やがりますか(藁
Ftrはもっと姑息にからめ手で、良く言えば頭を使って、立ち回らないと本領は発揮できないだろ
豊富なフィートに裏打ちされた、豊富なコンバットオプションがFtrらしさだと思うがねえ
どれか一つ切り出して比較すれば、取得条件に「Ftrのみ」とか書かれていない以上
差がつかない、あるいはクラス能力分他クラスの方が有利なのは当然だろ

莫迦みたいに、飛び出してダメージを生成する能力では、
FtrがBbnやPalに1枚も2枚も劣るのは事実な訳で、
Ftrの魅力ってのはそれ以外の場所に見いだされるものだと思うぞ

908 :NPCさん:03/08/11 20:10 ID:???
>>906
>ドルイド
初手でハメそこねるとリカバリーが難しい気がするな

まあ、中高レベルPC同士の戦闘は、イニシアチブを取った方の勝ちという印象が強いんだが


909 :871:03/08/11 20:14 ID:HRmQxUWg
>>888,889
「騎乗射撃特化キャラは役に立たない」が大前提の話題だと思ったが・・・
一生懸命っていうのはあの程度のコトでいうもんではない。ソース1冊だけだしな。

>>894
漏れは他人の能力を使用してどうよって話をしてたわけじゃない。
事前準備よしならって話だ。

気づかなかったが「呪文を使用する」「その間撃ってはいけない」「タイマン勝負である(さらに対戦相手のFtrは悪である)」「1日1回しか戦闘しない」「そのわりに30’距離で打ち合う」
というレギュレーションなわけなのな?
それで漏れの提唱したFtrが不利になってたのか? そりゃー適わないわな(藁
あと、ACは19止まりな。Dexは+1までしか乗らねえ。

漏れが言いたいのは、>>886曰くのそこまでPalが強いのか? この一点につきる。
DoFが導入されて初めて「PALはFtrが霞むほど強くなった」のであり、
PHBのみでは、「圧勝というほど差は出ない」が漏れの持論。

Wizardを爆撃したあとに残ったHillGiantのAC20を24にするほど余裕があるのはいいことだな(藁

910 :906:03/08/11 20:27 ID:???
>>908
まあ、タイトルに絡めたネタだったんだが。

一応、聞き耳と視認を2人がかりでできる分、先手は取りやすいといっておく。


911 :NPCさん:03/08/11 20:28 ID:???
というか、前にも話題が上がったが、
パラディンの能力を発揮するには高い能力値が必要であると言う大前提はどうするんだ?

>>909
騎乗射撃は役に立たないと思うけど、
ただの射撃要員なら需要はあるんじゃないか?

912 :NPCさん:03/08/11 20:40 ID:???
>>909
8 7 1 必 死 だ な (藁

913 :NPCさん:03/08/11 20:42 ID:???
>>894
>Ftr有利のレギュ

善良な村人皆殺し大会
ルール
10分間で善良な(NG)村人(コモナー1LV)を何人殺せるかを競います。
レンジャーが有利


914 :NPCさん:03/08/11 20:43 ID:???
とりあえず6レベルぐらいでキャラ作ってみようぜ。
もちろん冒険者であることが前提な。

とりあえず人間ファイターな
デフォルトアレイで15+1、13、14、12、10、8。
装備は+1バスタードソード、フルプレート、鉄製ラージシールド、
高品質マイティコンポジットロングボウStr+3、弓矢40本
ブルズストレングスポーション、キュアライトウーンズ×5
レヴィテートポーション、冒険用装備に100gp
たぶんこれで5500gpぐらいだと思うんだけど。

スキルは
登攀に3、跳躍に3、水泳に3、聞き耳に4、視認に4、騎乗に6、動物使役に5

特技は
《特殊武器習熟(バスタードソード)》《武器熟練(バスタードソード)》
《強打》《薙ぎ払い》《回避》《武器開眼(バスタードソード)》
《騎乗戦闘》《駈け抜け攻撃》

適当に作ったけど、評価よろしく

915 :914:03/08/11 20:46 ID:???
良く見たら馬買ってねぇ。
レヴィテートポーションなんていらねぇ。
回復ポーションも3個にしとくか。
で、浮いた金でへヴィウォーホースと軍用鞍買う。


916 :NPCさん:03/08/11 20:46 ID:???
>>914

>デフォルトアレイで
そんなPalに不利なレギュレーションは認めません!


冗談は抜きにしてもみんなに平等なレギュレーションなんてありえないわけですが。

917 :NPCさん:03/08/11 20:51 ID:???
>909
>「騎乗射撃特化キャラは役に立たない」が大前提の話題だと
 じゃなんでそんな”大”前提をあそこで確認する必要があったの?(ワラ
>>912じゃないけど 8 7 1 必 死 だ な (藁

918 :NPCさん:03/08/11 20:57 ID:???
>>914
Int13でExpertiseからImproved Tripの方が好み
3.5eだと、Ftrなら忘れるなぐらいの基本コンボだけど、
3eでも相手のフルアタックを封じられるのは大きい
相手が伏せ状態ならDisarmの成功率も向上するしね

あとクラス本ありなら、Close-Quarters Fightingは忘れるな

919 :ドキュソ侍:03/08/11 20:57 ID:+oTqRDG/
レベル1で能力値25ポイントで互いに日中遭遇距離420フィートでいっとけ!

920 :NPCさん:03/08/11 21:01 ID:???
トライアスロンみたいに別々の条件で3連戦とかどうよ<レギュ

921 :914:03/08/11 21:03 ID:???
んで次はパラディン行ってみようか

やっぱり人間パラディンな
デフォルトアレイで15、10、12、8、14、13+1。
装備は+1ロングソード、高品質へヴィランス、フルプレート、鉄製ラージシールド、
高品質マイティコンポジットロングボウStr+2、弓矢40本
キュアライトウーンズ×5、冒険用装備に100gp
スペシャルへヴィウォーホースはただで貰えるから、
チェインシートをバーディングで装着。次に軍用鞍もつけておく。
たぶんお金は足りると思う。

スキルは
精神集中に4、外交に4、宗教知識に4、騎乗に6

特技は
《武器熟練(ロングソード)》《騎乗戦闘》《強打》《駈け抜け攻撃》

さて、どっちが強いかな?

922 :NPCさん:03/08/11 21:04 ID:???
>>919
レベル1で能力値25ポイントで互いに登校途中遭遇距離0フィート
(転倒状態・口にパンくわえて発声不可・所持品すべて落とす)でいっとけ!

923 :ドキュソ侍:03/08/11 21:04 ID:+oTqRDG/
じゃあ3連戦!

1!グレイホークのその辺の原っぱ!
2!エレメンタルプレーンオブファイヤー!
3!海底500フィート!

さあ!勝負だ!レベル1で能力値25ポイントで互いに420フィート離れているぞ!

924 :NPCさん:03/08/11 21:07 ID:???
>>922
衝突のダメージは何点ずつ食らってますか?

925 :ドキュソ侍:03/08/11 21:08 ID:+oTqRDG/
>>922
とりあえずパンツ見せといたら強力だよな!

926 :914:03/08/11 21:08 ID:???
>>918
それも有用だけど、低レベル時の薙ぎ払いは重要であると判断したんんだよ。
ゴブリンに囲まれても何とかなるし。

927 :NPCさん:03/08/11 21:10 ID:???
>>922
それじゃ恋が始まります

928 :NPCさん:03/08/11 21:11 ID:???
1対1で強いかよりもパーティの中でどれだけ汎的に役立つかのほうが重要だろ。
というか最初はそういう話しでなかったか?

929 :NPCさん:03/08/11 21:12 ID:???
>>926, >>918
 tripだと相手が4つ足orでっけえとほとんど効かなかったりするしな!
 「普通の冒険者」なら薙ぎ払いのがフツーかも!
 どうだか!

930 :NPCさん:03/08/11 21:13 ID:???
マジレスすると、
1.ハラッパー
2.ダンジョンの中(狭い)
3.市街地(善良な一般市民が周囲にいる)
だろうな。

931 :NPCさん:03/08/11 21:13 ID:???
>928
 それじゃファイターの勝ち目がないだろ!(藁

932 :NPCさん:03/08/11 21:14 ID:???
序盤に乱発されると思われる
PALのディティクトイービル無限チェックを封じこめる手段は
PALのレベル倍の悪の僧侶か来訪者を他のアンデットのCR削っても用意しておいて
一回、朦朧状態にしてこっぴどく嵌め

更に、その後、君のPALは今両手に何かもっているかどうか?を毎回確認するようにすると
武器持っていない→そこで不意をつかれる可能性も・・
武器持っている→朦朧で武器落とし、カラーンで敵Spotチェックマズー
という二択+DMのブラフ攻撃ができるのでDMとしては
やや満足できるようになります。(自由に暴れさせない点において

>PALとFtrどっちが殴りが強いか
五分の条件で作れば、どつきに特化した能力値を持つFtr
五分の条件が「途方もなく高い」ポイントバイの50pとか
7D6で好きなの3つとかならPal
魅力17なけりゃ駄目時代は過去の物(はっくますたーはどーなんだろー)だが、
結局そんくらい能力値ねえとやってられんのもまだまだ事実

ただし3.5EはFTRのたわしと+2/+4修正とFeatがどこまで伸びるか微妙なんで
回答保留!
>パーティの中でどれだけ汎的に役立つか
それを測る物差しがあるなら教えてくれ

933 :NPCさん:03/08/11 21:15 ID:???
>>931
いろんな状況での戦闘に対応できるなら十分役立つだろ

934 :914:03/08/11 21:17 ID:???
自分で作ってて思ったんだけど、
あのパラディンで上のファイターに勝てるか?
ACも2も負けているし、筋力も負けているし
敏捷力も負けているし……。
魔法で強化して初めて互角になる気がするんだが……。

935 :NPCさん:03/08/11 21:19 ID:???
>>929
3.5eならImproved Tripで+4なので、4つ足or(少しくらい)大きいの
どちらかなら、結構転ぶのですよ
更に、3.5eでは起き上がりでAoOが発生するので、
かなりハマリっぽい臭いがしてます

936 :NPCさん:03/08/11 21:20 ID:???
>>932
大概ロックト・ガントレット付けてないか?

937 :ドキュソ侍:03/08/11 21:22 ID:+oTqRDG/
>>932
今でも魅力17以上だよ!安心しろ!

938 :NPCさん:03/08/11 21:24 ID:???
っていうか何で「戦闘力」を比べてるんだ?

939 :NPCさん:03/08/11 21:25 ID:???
おめえさまがた進行はやすぎだよー。もちつけー

940 :ドキュソ侍:03/08/11 21:25 ID:+oTqRDG/
スカウターで図れるからに決まってるだろうが!

941 :NPCさん:03/08/11 21:26 ID:???
>>938
ftrが競えるのはそこしかないだろ

942 :NPCさん:03/08/11 21:26 ID:???
950が次スレ立てたほうがいいな。この早さだと。

943 :NPCさん:03/08/11 21:28 ID:???
なんか冗談抜きでスパイクト・チェインがFtrの生きる道に思えてきたのだが気のせいですか?

944 :NPCさん:03/08/11 21:29 ID:???
パラディンから戦闘能力を取ったら何が残る?
ディテクトイービルとリムーブディジーズか……。

945 :NPCさん:03/08/11 21:31 ID:???
パラディンの方が戦闘以外でもディテクトイービル無限使用だし技能の選択の幅も広い
だからパラディンの方がパーティにとって有用だ

こういった発言をしている人は幸せである。
コードオブコンダクトの厳しさを教えるのが大好きなDMと出会ってないのだから(w

DMによっては戦闘以外のパラディンは有能無能を超え、むしろトラブルメーカーだ

946 :NPCさん:03/08/11 21:31 ID:???
正義を愛する心だっ!

947 :ドキュソ侍:03/08/11 21:31 ID:+oTqRDG/
>>946
よく云った!

948 :NPCさん:03/08/11 21:32 ID:???
まぁ、特定のクラスを殺すようなシチュエーションを挙げていってもなぁ

949 :ドキュソ侍:03/08/11 21:34 ID:+oTqRDG/
さあ!頼むよ>>950

950 :NPCさん:03/08/11 21:35 ID:???
パラディン様がパーティにいると、見知らぬ村人がなんだか親切に接してくれます。
あと、酒場でお姉ちゃんにも大人気です。

951 :NPCさん:03/08/11 21:40 ID:???
>>950
求めてはいないだろうがマジレスしてやろう。

村人。これは確かにそうだろう。
素朴な村人は(邪教徒の村でもない限り)聖騎士様を尊敬し、
親切に接してくれることはあり得る。

だが、酒場のお姉ちゃんはどうだろうか。
酒場のような享楽的な場所はLGのパラディン様に
相応しい場所であると言う認識はあまりないのではないか?
無骨な大男がでかい声でエールを注文するような酒場で
全と秩序を奉じるような聖騎士様が登場したら
むしろ酒場全体が静まりかえる可能性さえある。
そのような場所で歓迎されるかどうかということを考えれば、
これは否、である可能性が高いかと。

952 :950:03/08/11 21:42 ID:???
スレ立て失敗しますた。
つーか、プロ野球板にスレ立て誤爆ヽ(`Д´)ノウワァァン

>>960よろしくです。

953 :ドキュソ侍:03/08/11 21:45 ID:+oTqRDG/
確認した!そして感動した!くそ!威勢のいい誤爆だな!気持ちいいくらいだ!

954 :NPCさん:03/08/11 21:49 ID:???
ドイツ軍の誘導爆弾初戦果がイタリア軍の戦艦位かっこE!

955 :NPCさん:03/08/11 21:53 ID:???
スレ立てしてみました

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/

956 :NPCさん:03/08/11 21:54 ID:???
韓非子曰く
>パラディン様がパーティにいると、見知らぬ村人がなんだか親切に接してくれます
見返りがあるからです。&カリスマによります。
>あと、酒場でお姉ちゃんにも大人気です。
見返りがあるからです。&カリスマによります。

957 :955:03/08/11 21:57 ID:???
なんか失敗しちゃったなぁ。
D&DじゃなくてDDになってる。
このまま放置して960に任せるかい?


958 :NPCさん:03/08/11 21:59 ID:???
スレ立て乙カレー

タイトルのミスはまあ、いいんでないかい?
このスレでちゃんと誘導する、979レスまでにしてこのスレ即死判定を防ぐってことで。

959 :NPCさん:03/08/11 22:00 ID:???
>>932
PHBのディテクト・イーヴルの箇所を10回音読な。

960 :955:03/08/11 22:04 ID:???
まあ、もう一度きちんと誘導しておきましょう。
タイトル書いていなかったし。

【FtrとPal】DD3e 16Lv【どっちが強い?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/

961 :NPCさん:03/08/11 22:10 ID:???
レスが980超えると、ログ整理の時にスレ即死する場合があるそうです。どっかできいた話。
次スレ検索できなかった人のために、このスレ長持ちさせておいたほうがいいと思いますので
書き込みは以後次スレへということでどうでしょうか。>皆様。

【FtrとPal】DD3e 16Lv【どっちが強い?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/


962 :NPCさん:03/08/11 22:11 ID:???
>956
ん?1R目は悪を感じるかどうかだけって話?


963 :NPCさん:03/08/11 22:13 ID:???
俺、顔見知りでない警察がいるところだと落ち着かないな…
いや、何か悪いことしてるわけじゃないんだけどさぁ。係わり合いにはなりたくないっつーか。

漏れとしては
Ftr (長)あらゆる意味での汎用性 (短)一本伸ばしだと戦闘マシーン化
Pal (長)パラディン能力     (短)あらゆる意味で融通が利かない
だから、その時々かな。
つか、なんでFtr一本伸ばし前提で語るのか分からん。マルチできる(できない)ことだって立派は利点(欠点)だしな。

初対面のDM相手なら間違いなくFtr使う。モメたくないから。
イニシ強化をとれる前衛って、Ftrくらいだと思うけどねぇ。

964 :二代目人数(略):03/08/11 22:21 ID:???
レスが980を越えた場合、24時間書き込みがないと即座にdat落ちします。
よって、誘導用に長期間残したい場合は放置が一番よいです。

965 :NPCさん:03/08/11 22:26 ID:???
>908
普段はLegendary Eagleあたりにワイルドシェイプした状態
ここからMiasma。イニシアティブ取る確率も高いし、スペルキャスターにはまず勝つ気がする

前衛系? アニマルグロースしたダイアベアでもぶつけとけば大概勝つだろう
どうしても必要なら、本人が魔法飛ばしても良いけど
息を止めるラウンドが大きく減少した3.5eならMiasma撃って逃げても問題ないか

スレタイに免じて、みなさまドルイド最強伝説を信じてください
このスレが終わるまでのあとほんの少しで良いのでです…

966 :NPCさん:03/08/12 17:46 ID:???
つーか検索しやすいようにDD3eじゃなくてD&Dとしてほすい

967 :NPCさん:03/08/12 20:56 ID:???
失敗した人間にそれをいうのは無粋と言うものだ。

968 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/08/13 04:32 ID:cezPLwtR
今後はスレを立てる前に、現行スレへ試案を書き込むという方向で。
最近ミス多いみたいだしな!今回はドルイドだから良いけど!余裕!

969 :NPCさん:03/08/14 22:12 ID:???


970 :山崎 渉:03/08/15 14:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

971 :日本語版のみ:03/08/16 01:18 ID:???
残った少しばかりのスレで相談。人間でパラディンかレンジャーか
ドルイド作ろうとダイス振ったら、10,10,10,13,14,18だった。
余り暇がないのでこのキャラが5レベル行くことは多分無い。
みんなならどうする?


972 :NPCさん:03/08/16 01:34 ID:???
ドルイド。
10、10、14、13、18,10かな。

973 :NPCさん:03/08/16 02:01 ID:???
俺ならRgrとかPalはあきらめてBbn
あえてやるなら

Palなら
14 10 10 10 13 18

Rgrなら
13 18 10 10 13 10
で、射撃系か武器の妙技

Bbnなら
18 13 14 10 10 10

この手の一個だけ高い能力値があるときはWizが相性よさそうだがどうだろうか?


974 :日本語版のみ:03/08/16 02:37 ID:???
>972
やっぱりそうなるよね。クラブでも振り回すか。

>973
>ウィザード
仲間内にソーサラーがいるので、ちと厳しい。大体3、4人パーティでの
プレイが多くてね。

御二人ともありがとう。

975 :NPCさん:03/08/16 12:19 ID:???
> Rgrなら
> 13 18 10 10 13 10
> で、射撃系か武器の妙技
コレ楽しそうだなあ。
Rogマルチして両手ハンドアクスとかってカコイイ装備しそうだw


976 :NPCさん:03/08/17 18:21 ID:r4jKKnV0
保守age

新スレはこちら
【FtrとPal】DD3e 16Lv【どっちが強い?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/

977 :NPCさん:03/08/18 15:25 ID:???
そろそろ埋めないか?


978 :NPCさん:03/08/18 20:30 ID:???
>977
埋めることに意味ってあるのか? 閲覧できなくなるだけじゃん。
というこのレスも埋め立てに手を貸しているわけだが。

979 :(・∀・):03/08/19 15:21 ID:???
>978
はやめに埋めてDATに落として、HTML化をまったほうがよくない?

980 :NPCさん:03/08/19 16:21 ID:???
>>978は2chの常識を知る!

981 :NPCさん:03/08/19 16:34 ID:???
>>980まで行ってしまったからには埋め立てた方がいいかもね。

982 :NPCさん:03/08/19 16:41 ID:???
では微力ながら協力を

983 :ドキュソ侍:03/08/19 18:46 ID:bpaa8j7T
俺もささやかな協力をするよ!

ところでd20エロファンタジーでカムリネスがAD&D1st以来の復活と相成りそうだが!
くそ!このルール導入すると微妙にキャラプレイ派もD&D3rdに引き込めそうな!気が!するのは!俺だけか!俺だけだ!くそ!

984 :NPCさん:03/08/19 18:47 ID:???
カムリネスの復活なんかよりも、エロファンタジーってのがどういうものか激しく気になるオレ。

985 :NPCさん:03/08/19 18:56 ID:???
>>981
そして981を超えたからには完全放置が一番鯖にはやさしいかな?

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