2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

サイト作成のノウハウ

1 :NPCさん:03/06/24 22:33 ID:???
TRPG、TCGなどを扱ったサイトの作成技術について語るスレです。

★関連スレ
リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50
オンラインセッションのページについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50
オモロ系TRPGサイト教えて!(4巡目)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/l50

2 :NPCさん:03/06/24 23:00 ID:???
ウッセーハゲ

3 :NPCさん:03/06/24 23:05 ID:???
1はまるでやる気がないな

4 :NPCさん:03/06/24 23:10 ID:???
この手のページを見ていると何時も思うのだが
見辛いレイアウトのページが多いのはなんとかならんか。

文章作るだけで力尽きないで、見易いレイアウトも心掛ける事をキボンヌ

5 :NPCさん:03/06/24 23:11 ID:???
取りあえず、マメ字死すべし
カーソル変えるページも

6 :NPCさん:03/06/24 23:44 ID:???
1年以上更新していないサイトは閉鎖しる!

7 :NPCさん:03/06/24 23:51 ID:???
なんで?
検索して停止状態より404の方がよっぽど鬱だが

8 :NPCさん:03/06/25 00:24 ID:???
途中で止まっているリプレイとかもうざいがな。

9 :NPCさん:03/06/25 09:53 ID:???
シロートの作ったHPは見づらい…

10 :NPCさん:03/06/25 12:32 ID:???
じゃあ、WEBデザイナーにでも発注するか

11 :NPCさん:03/06/25 13:41 ID:???
見やすいサイトをあげていくとかどうだ。

12 :NPCさん:03/06/25 16:07 ID:???
優良リンク集きぼんぬ

13 :NPCさん:03/06/25 18:24 ID:???
見やすさだけ良い、というサイトも笑える気がする。

14 :NPCさん:03/06/25 18:34 ID:???
ソースを見ると全然駄目なサイトって多いよなぁ・・・・・・。
ハッタリくんのとことか。

15 :NPCさん:03/06/25 19:28 ID:???
やっぱ、ドリームパスポートから見ても快適でないと拙いっスかね

16 :ドキュソ侍:03/06/25 20:25 ID:FwssD3o3
ピピン@も忘れちゃいけねえ!Webテレビとかもあったな!くそ!コイツ等もうサポートとか終わってるかもな!しゃあねえか!くそ!

17 :NPCさん:03/06/25 21:10 ID:???
Macなオイラは、WinIEでしか見れないページはやめて欲しい。
W3C準規キボンヌ。

18 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/25 21:57 ID:???
>>14
はばかりながら内容もどっこいどっこい。改善の見込みなし。

19 :14:03/06/25 22:34 ID:???
>18
とりあえず、<HTML></HTML>ぐらいは書いても損はないと思う是。

20 :NPCさん:03/06/25 22:38 ID:???
リプレイを書く時にどんな要素を使っているのだろうか。

21 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/25 22:48 ID:???
>>19
最近のはついている・・・・・はず(笑)

22 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/25 23:03 ID:???
>>20
えっと…
要素ってなんでス???

23 :NPCさん:03/06/25 23:15 ID:???
>>22
簡単に言うとタグ。正確には要素=タグじゃないけどこの場合はこの説明で良いかな。



24 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/25 23:32 ID:???
らじゃ。
僕の場合リプレイに使っているのは
<DL>
<DT>発言者</DT>
<DD>発言内容</DD>
</DL>
でスね。。。
発言のラインが揃うので好みでス。。。
ただ欠点として誰が喋ってるのかわかりにくいでス。。。
あとは<TABLE>とか必要に応じでごちゃごちゃと…

ttp://www.interq.or.jp/sun/grt/sigil/celestial_arrow/red3/scene1.html
(・∀・)サンプル IEデミレ!

25 :NPCさん:03/06/25 23:34 ID:JwMS3MD1
自分も<dl>だなあ。
サンプルを出すと素性がばれてしまうので出さないけど……。

>>24
スタイルシート使えば、発言者と発言を横に並べることができるよ。

dt{font-weight:bold;float:left;}
dd{text-indent:1em;letter-spacing:1px;margin-bottom:1em;}

こんな感じでどうかな。

26 :NPCさん:03/06/25 23:44 ID:???
>>24
IEだと、文字サイズ「中」より小さくないと崩れちゃうね。
漏れ普段「大」だから辛いわ。

27 :NPCさん:03/06/25 23:46 ID:???
発言者によって名前の色が違うのって見やすくていいよな。

28 :NPCさん:03/06/25 23:51 ID:???
このへんなると
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50
との住み分けどうするか、だけど

29 :NPCさん:03/06/25 23:53 ID:???
リプレイの方法論なんかを向こうに任せて、こっちはリプレイ含むサイト作成のノウハウ、ですみわけるのがいいんじゃねえかい。

30 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/26 00:15 ID:???
>>24
いやぁ、横幅足りなくって(苦藁
文字色分けるのが一番なんだろうケド手間がなぁ…
メンドイデス

>>26
(;´Д`)想定外…
横幅70文字以上で構築してるので画面サイズを変えればなんとか…
文字の大きさをどう指定するかは悩む所なんでスよね…
大きい文字サイズで見る=解像度も大きいって考えてたんで。。。
あーう。。。

 構築時には文字サイズを指定するかユーザー任せかどっちしまス?

31 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/26 00:19 ID:???
(;´д`)
24は>>25の間違いでス。。。
吊ってきまス。。。

32 :NPCさん:03/06/26 00:21 ID:???
【PC名】「セリフ」

↑これじゃ駄目でつか?

33 :NPCさん:03/06/26 00:23 ID:???
文字サイズは必ずユーザーまかせですね。
固定して考えると、「小さいの嫌い」「大きいの嫌い」なユーザに対応できない。
文字サイズ固定は嫌いデスね。
CSSで指定してあっても必ず切ります。
そんな私はIEの文字「最大」派。
#IEだとレイアウト崩れる事多いので、そんなときはNNですけど

34 :NPCさん:03/06/26 00:25 ID:???
サイズ固定はしない。CSS使ってるけど、固定はしてない。指定するとしても相対指定

35 :NPCさん:03/06/26 00:32 ID:???
Flashで作ればいいやん!

36 :NPCさん:03/06/26 01:03 ID:???
W3C、4.0だと<FONT>タグが使えなくて嫌だ。

37 :NPCさん:03/06/26 01:10 ID:???
そりゃスタイルシート使うもんだし。

38 :NPCさん:03/06/26 01:12 ID:???
だってスタイルシートより3.2の<FONT>タグとかのが楽なんだもん

39 :NPCさん:03/06/26 01:13 ID:???
そりゃ人によるだろう。
DOCTYPE宣言してりゃどっちでも良いんじゃない?

40 :NPCさん:03/06/26 01:14 ID:???
W3Cに怒られそうだにゃ。

41 :俺ってクレバー?:03/06/26 06:41 ID:???
トップページは40KBぐらいに抑えて欲しいな。
あとは行間をCSS使って130%ぐらいはとってくれ。
それとJavaScriptは当然ながら無しの方向で。

……この3点が守られてないと見向きもしない俺ってクレバー?

42 :1行クソレス (´ε`)屋 ◆1LINEnEljY :03/06/26 08:41 ID:???
つか、テキストで保存して読む。

43 :NPCさん:03/06/26 09:56 ID:???
TRPG系のサイトに求められるコンテンツって何だ?
やっぱり、リプレイなのか?


44 :NPCさん:03/06/26 10:03 ID:???
リプレイの需要はやっぱり結構あるんじゃないかな。
俺も初めてのシステムをやる前に、リプレイ読んで雰囲気を掴もうとしたりするし。
他には実践的なコラムなんかが良いかな。汎用的なものでも良いし、特定のシステムにしか使えないものでも良い。
追加データは要らない。

45 :NPCさん:03/06/26 11:48 ID:???
追加データとか
自作クラスとか
どーでもよい。

46 :NPCさん:03/06/26 12:09 ID:???
つまり、一番いらないのは自作システム?

47 :NPCさん:03/06/26 14:48 ID:???
自作システムは需要が微妙でしょうな

48 :NPCさん:03/06/26 14:53 ID:???
自作システムはあってもよい。麻疹のように作りたくなるものだし。

しかし完成させる気がないとか
工事中に製作予定ばっかりでやる気のなさが見てとれるとか
とりあえず目標もなくデータを垂れ流してるのは論外。
そしてそんなサイトはよくある罠。

49 :NPCさん:03/06/26 15:23 ID:???
結局は出来の問題。

50 :1行クソレス (´ε`)屋:03/06/26 15:26 ID:???
欠点は目立つもんですよ。

51 :NPCさん:03/06/26 21:26 ID:???
シナリオはどうでつか?

52 :NPCさん:03/06/26 21:33 ID:???
しかし素人が書いたリプレイだとやっぱりなんか文章としておかしかったり、
内輪ウケだったり、やたらと脚注が多かったり、オタク臭かったりして
あーやっぱり一応商業ベースのライターは文章力があるんだなと思う

53 :NPCさん:03/06/26 22:16 ID:???
シナリオは例え糞でもイイから欲しい。
シナリオ程、需要のあるものもないと思うが、どうだ!?

54 :NPCさん:03/06/26 22:18 ID:???
>>53
密かに同意。

それ自体は使えなくても、発想として新しいものが見つかったり
書き方、見せ方の違いは参考になるからね。

55 :NPCさん:03/06/26 22:23 ID:???
しかし、シナリオが載ってるサイトってリプレイが載ってるサイトに比べて圧倒的に数が少ないよな〜。

56 :NPCさん:03/06/26 22:24 ID:???
リプレイの方がシナリオよりも人に見せられる形にしやすいからな(オンラインセッションなら加工も楽だし)。


57 :NPCさん:03/06/27 00:02 ID:???
漏れ的には・・・・・・
シナリオ>(役立つ)コラム>プレイレポート(日記?)>リプレイ>自作データ
なのだが。

58 :NPCさん:03/06/27 01:06 ID:liHJJDJU
レビューは?
同じシステムしかしない(そしてそのシステムの関連商品は全て買う)
人には必要ないかもしれないけど。

59 :NPCさん:03/06/27 02:20 ID:???
>>57
同意かな。

リプレイはリプレイで重宝はするんだ。
他の人達が例えばどのような感じで遊んでてどのようなルーリング(あるいは変更)をしてるのか。
これって最初にやるシステムとかだと、まず先に探したくなる。

んで、次に欲しくなって、いつまでも欲しいのがシナリオで、こんでもって、体裁をよくするのが一番難しいんだよね。
人に寄ってや、システムによってはフレーバーやアイディアだけですむんだけど
人様に見せるとなると作り込まなきゃならない気がするし、普段やってるアドリブ要素も盛り込みづらいし。

60 :NPCさん:03/06/27 09:36 ID:???
対応策としては、シナリオフックにしておくとか?

61 :NPCさん:03/06/27 10:07 ID:???
シナリオフックはシナリオフックで微妙なんだよな。
内容によりそう。
ランダムネーム作成ツールとかチャートはすげぇ助かるけど、これはすれ違いかな?

62 :NPCさん:03/06/27 17:19 ID:???
つーか、シナリオはどの程度のレベルまでのものを求める?
漏れは読みやすければよし!なわけだが。

63 :ドキュソ侍:03/06/27 19:31 ID:iPFddDoQ
じゃあ俺自作データ集サイトでも頑張るかな!

くそ!エンカウントデータ集とかそんなの!
狩の途中のオークの狩猟隊のデータとかな!担いでいる獲物の種類も1d30で決められる!
取るだけで後悔しそうなFeat集とかもいいな!くそ!

64 :ぞぬ子たん:03/06/27 19:40 ID:???
>61
センスが良ければ、ランダム設定チャートはすごくいいね〜
サタスペのとか、ガプースの癖とかでとても良いサイトがあるよ〜

65 :NPCさん:03/06/28 00:17 ID:???
>62
まぁ、理解できる日本語で書かれていて、厨設定が満載でなければ我慢するさ。

自作といえば、自作アーキタイプなんかの評価はどうよ?

66 :1行クソレス (´ε`)屋 ◆1LINEnEljY :03/06/28 15:23 ID:???
「中身重視、体裁は後回し」派が登場しませんな。

67 :NPCさん:03/06/28 19:43 ID:???
それノウハウじゃないし

68 :NPCさん:03/06/29 13:49 ID:???
新しくサイトを立ち上げるにあたって必要なコンテンツは何ですかYO?!
やはり、自己紹介と日記と掲示板とチャットは必須ですかYO?!

69 :NPCさん:03/06/29 14:14 ID:???
>>68
YOの使い方が微妙に間違ってますYO?!

70 :NPCさん:03/06/29 14:25 ID:???
>新しくサイトを立ち上げるにあたって必要なコンテンツは何ですかYO?!
index.htm

>やはり、自己紹介と日記と掲示板とチャットは必須ですかYO?!
別に必須でもないかも

71 :NPCさん:03/06/29 14:30 ID:???
必須ではないと思う。

72 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/29 15:27 ID:???
>>68殿
(゚Д)ゞケイジバンハ ソレナリニベンリデアリマス!!
(゚Д)ゞタダシ ヒッスデハナイトオモウデアリマス!!
(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

73 :NPCさん:03/06/29 15:36 ID:???
ナビゲーションバーってあると結構便利じゃない?

74 :NPCさん:03/06/29 17:16 ID:???
>72
でも、閑散としている掲示板は空スィ。

75 :NPCさん:03/06/29 19:51 ID:???
68が期待していた反応は

「アクセスカウンターとキリ番プレゼントも必須ですYO!」

だったのでは。

76 :NPCさん:03/06/29 20:11 ID:???
アクセスカウンターとキリ番プレゼントも必須ですYO!

77 :ドキュソ侍:03/06/29 20:22 ID:WDiQN44q
>>68
箱庭諸島も必須ですYO!

>>70
"l"が足りないとたまに困るな!どうだか!

78 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/06/30 01:20 ID:???
>>74殿
(TД)ゞイタイトコロヲ ツカナイデホシイデアリマス!!
(゚Д)ゞレンラクサキガアルコトハイイコトデアリマス!!
(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

79 :ドキュソもどき(劣化型):03/06/30 02:43 ID:???
CSTのサイトはどうだか!
俺はなかなか悪くない構成だと思うんだが!

80 :NPCさん:03/07/01 12:08 ID:???
>>79
必要な物は揃ってる――しかも、不必要な物はない。
良い構成のサイトだな。
閲覧者との情報の交感が出来るギミックが無いが、
それは2chを使うと割り切っているんだろう。

……ただ、個人的な好みを言わせてもらえば
もう少し視覚要素を増やして、あとフレームは無くして……ブツブツ。

81 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/07/01 16:45 ID:Aevgd80t
>>80
CSTのサイトはフレームのおかげでスッキリしてるんじゃねぇかと言ってみる!
一つのページに大量の内容を詰め込んであると見づらくてしょうがねぇ!

82 :1行クソレス (´ε`)屋:03/07/01 16:49 ID:???
道具に振り回されても。

83 :NPCさん:03/07/01 17:00 ID:???
>ドキュソ
フレームなんか無くったって、スッキリしたページには出来ますよーだ。
……と煽りに乗ってみる。

あとね。百歩譲ってフレームあっても良いけど、
あのサイトみたいにスクロールバーが画面の真中に
表示されるのは好みじゃないなぁ。

84 :N PCさん:03/07/01 17:29 ID:???
なるほど、<font><table>は使わない方がよく
フレームも嫌がる人がいるわけですか……。

もう、ページの内容を全部入れかえるくらいしないと、
うちのサイトはダメみたいです。

上記以外に、避けたほうがいい事ってありますか?

85 :NPCさん:03/07/01 17:38 ID:???
>>84
CSSでデザインするか、<table><font>などを使ってデザインするか統一する。
両方使うと、CSS切ってる人間が酷いことになったりする。

86 :NPCさん:03/07/01 17:55 ID:???
W3CのHTML3.2に準拠するか、4に準拠するか、ってことか。
HTMLタグ辞典買ってくるか…

87 :NPCさん:03/07/01 17:55 ID:???
>>84
色々ある。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/

88 :1行クソレス (´ε`)屋:03/07/01 18:01 ID:???
「万人に受け入れられるものは存在しない」とクソレスしてみる。

89 :雑草オヤジ:03/07/01 20:01 ID:???
「このタグは使わない方がいい」となると、なぜそのタグがあるのかわからなくなる時があるから
深く考えずに、まずはイメージした通りのページを作る所からはじめたほうがいいよ。
その後、他のタグやスタイルに差し替えたり工夫していった方が、おじさんはいいと思うな。

最後は、作ったページがモジラで問題なく見ることが出来ればOKじゃないかと。


90 :NPCさん:03/07/01 20:16 ID:???
まずはデザインを考えずに、タグづけだけしていく。
その後から見やすいようにスタイルをつけていけばいいと思うな。

91 :ドキュソ侍:03/07/01 22:08 ID:1nbQSFHN
まあ作りたいように作ればいいさ!
くそ!俺なんて俺が見れればOK!ってなモンで他の見る人無視で好き勝手やってたよ!
解像度1600x1200を推奨します!推奨します!少なくとも縦1200で考えてしか作ってないな!我侭!

92 :もけぴろ:03/07/01 22:18 ID:???
自作データ集サイトですが何か?

93 :もけぴろ:03/07/01 22:24 ID:???
しまった。出遅れた。

正直、CSSやタグの議論どころではないサイトが多いから、
そのへんの話をした方がいい気がする。

94 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/07/01 23:18 ID:???
>>総司令殿
(゚Д)ゞマボロシノトリ モケケピロピロヲハケーンシタデアリマス!!
(゚Д)ゞコレヨリホカクニムカウデアリマス!!
(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

95 :もけぴろ:03/07/02 00:54 ID:???
捕獲されてたまるか

96 :N PCさん:03/07/02 20:50 ID:???
>>85
皆さん、ご指南ありがとうございます。
特に>>87さん、参考になりました。
私のページでどれだけ「ダサイ」事をしているか
チェックしてみました。

自分のことを「あだ名」で呼ぶ ★
全然更新されない。更新されても成長の跡が全くない ★★
絵が致命的にヘタ ★

くらいでした。
まぁ、これらも取り急ぎ直すことにします。

97 :NPCさん:03/07/02 21:50 ID:???
そのサイトは鵜呑みにするとかえってダサくなるかも

98 :1行クソレス (´ε`)屋:03/07/02 22:30 ID:???
いいサイトってのは、なにかしら道から外れてるところがあるもんさ。

99 :NPCさん:03/07/03 00:01 ID:???
へ?

100 :NPCさん:03/07/03 00:16 ID:???
普通にテキストが読める。
色がケバくない。

これだけでも十分なクオリティだと思うが如何に。

101 :NPCさん:03/07/03 00:17 ID:???
そろそろweb作成板いけよ

102 :1:03/07/03 00:18 ID:???
そう!このスレで話し合うべきは"卓上ゲーム"サイトの作成についてである!
ノーマルなウェブサイトの話をしてどうするよ、をい!

103 :NPCさん:03/07/03 00:20 ID:???
だから、卓上関係のwebページはそれ以前のところで大きくつまづいているものが多いってハナシだったと思うが?

104 :もけぴろ:03/07/03 00:27 ID:???
「追加データ使いたいからプリントしますた」という奇特な人が現れたよ。

追加データサイトの諸君、希望を持て!

105 :NPCさん:03/07/03 12:08 ID:???
よかったですね。

106 :NPCさん:03/07/03 13:33 ID:???
Vector的なところがあるといいね。

107 :NPCさん:03/07/03 14:52 ID:???
なるほど。
データ系サイトはプリントアウトに適してると無難、か。

108 :NPCさん:03/07/03 15:06 ID:???
>>101

正直、スレ自体が板違いギリギリのラインだからなあ。
もし気になるようなら、一度自治スレで聞いてみるといいかも。

ダメならダメで他の方法を考えればいいだけだし。

109 :NPCさん:03/07/03 21:48 ID:???
sneのサイトはもう少し何とかして欲しいなぁ。企業っぽくないというか。

110 :NPCさん:03/07/03 22:40 ID:???
FEARのサイト(各システムの公式サイトも含む)の方がどうにかしてほしい。
誰だ、あんなサイト作ってるバカは。

111 :NPCさん:03/07/04 00:02 ID:???
>>107
そう言えば、海外のサイトでは
"Printable Version"とか用意されてるのも良く見かけるね。

112 ::03/07/04 01:16 ID:???
>109,110
もちっと具体的に頼むわ。

113 :NPCさん:03/07/04 07:17 ID:???
>>112
見に行けば具体的に分かると思うのだが。
スザクゲームズも似たようなもんだけどな。

114 :NPCさん:03/07/04 09:12 ID:???
まあ零細な上に自力で作るにはセンスも技術もないってことだな

115 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/07/04 10:58 ID:???
ハイハイ。1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

116 :NPCさん:03/07/04 12:40 ID:???
よーし、パパ文句言うばっかじゃツマンネーから、
sneのサイト勝手に改造しちゃうぞー!

えーと、まずターゲットの設定だな。
sneが目標とする顧客設定って、どんなヤツらだ?

117 :NPCさん:03/07/04 13:49 ID:???
版元。

118 :NPCさん:03/07/04 13:56 ID:???
>>112
FEARのサイトは何がいけないかって、無駄なJSを使ってるのがいかん。
しかも場所によってはJSオンにしてないと見ることすらできんしな。

119 :NPCさん:03/07/04 14:28 ID:???
>>117
版元かぁ……。
版元はサイト見る必要ないな。
だから、あんなデザインでも問題ないわけか。納得したよ。

120 :NPCさん:03/07/04 16:17 ID:???
みんながみんな、DreamWeaverの割れを持ってるわけじゃないってことさ。

121 :もけぴろ:03/07/04 18:36 ID:???
なんだそれ

122 :NPCさん:03/07/04 18:40 ID:???
>>120
DWなんて使わなくてもいくらでも作れるんだが。

123 :NPCさん:03/07/04 19:59 ID:???
そーそー

124 :NPCさん:03/07/04 22:21 ID:???
ビルダーでもページミルでもフロントページでもなんでもいいから
作品の内容の紹介をしっかりやってほしいと切に願う。

125 :NPCさん:03/07/05 00:14 ID:???
そう
まずは内容がしっかりしてないとな

126 ::03/07/05 02:14 ID:???
>113
あー、思い付くのがたくさんありすぎて困るというか、
どれのことを言いたいのかわからんという意味なんだ。

スザクのHPてーと、あの間借りしてるところのか。
もうちょっと見せ方とか、今まで出した製品の諸元とか
工夫して欲しくはあるけど。エラッタとかシートのDLが
できるってのはかなり買ってるな。

>118
JSオフが標準だから、ブラウザの設定を
いじらなきゃいけないのが面倒なんだよな。

>120
俺は手打ちでやってるけどな。

127 :NPCさん:03/07/05 02:17 ID:???
俺はタブブラウザ使ってるからワンボタンでJSのオンオフを切り替えられるから良いけど、そうでない人は切り替えるの大変だ。
JSはブラウジングを便利にするものだが、無ければ不便になるような使い方はいけないな。

128 :NPCさん:03/07/05 02:33 ID:???
だからhtmlとかJavaScriptの話はweb板でやれって

129 :NPCさん:03/07/05 07:16 ID:???
>>128
>>108

130 :NPCさん:03/07/05 09:09 ID:???
そうじゃなくて卓ゲ板らしく内容のことだけはなそうぜ

131 ::03/07/05 10:59 ID:???
デベロッパのページを寸評してあーだこーだしたり、
良く出来たTRPG系ページを分析してみたりかな。

新しくTRPG系のHPを立ち上げるつもりで、
企画会議からはじめるってーのも面白いかもしれない。

132 :NPCさん:03/07/05 11:30 ID:???
>新しくTRPG系のHPを立ち上げるつもりで、
>企画会議からはじめるってーのも面白いかもしれない。
良いねー。その企画のった!

133 :106:03/07/05 12:50 ID:???
気づくとサイトごとアボーンされてることが多いんで、Vectorや窓の杜みたいに収録されてるとこがいいでっす。

134 :NPCさん:03/07/05 13:25 ID:???
リプログを<TABLE>で書いてたのをスタイルシートに全面書き換え中。
まんどくせ〜
が、何故かうまいこと表示されない段落が…
div.** {float: left}で回りこみをかけているのだが、文中で反応してしまう何かがあるらしく、IEだとレイアウトが崩れる…
う〜ん、原因を特定できないよ〜

他にうまいやり方あるかな?。文章を並べて書きたいのだけれど。
#本文と注釈を固定して並べたいのだ

135 :NPCさん:03/07/05 13:48 ID:???
>>134
並べるのなら<div>よりも<span>にしたほうが良いと思う。

136 :NPCさん:03/07/05 14:33 ID:???
>132
同じく。一人で運営するのは役不足なんで、褌貸して欲しいな。

137 :NPCさん:03/07/05 14:44 ID:???
>>134
とりあえず、ソース見せろと。

138 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/07/05 22:53 ID:???
>>134殿
(゚Д)ゞコクデアリマスガ リプレイハTABLEカDLヲススメルデアリマス!!
(゚Д)ゞカイギョウヲカンリデキテイナイバアイ FLOATハモロハノケンデアリマス!!
(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

139 :NPCさん:03/07/05 22:57 ID:???
>>136
とりあえず「役不足」の意味を辞書で調べてみることをお進めする。

あとwebスペースなら10GBほど貸しても良いよ

140 :NPCさん:03/07/06 02:22 ID:???
まあ、サイト作成・運営なんかを話そうとすると、
どうしてもHTMLやJSの話が出てくるのは仕方ないかもしれない。

卓ゲ系サイトに適した、ないし便利な方法、って程度ならOKかも。


>>139
「ぜんぜん」「犬も歩けば云々」と同じように、
最近では”間違った使い方”も正しい日本語として扱われつつあるらしいよ。

(広辞苑かなんかにも、役不足第二の意味として載っていた様な気がする)

141 :NPCさん:03/07/07 00:29 ID:???
掲示板など無い方が、いっそ潔いかもしれません。

142 :NPCさん:03/07/07 12:15 ID:???
ニホンのホムペにゲスブはヒッス

……と、言われていた時代もある。

143 :NPCさん:03/07/08 21:46 ID:???
普通のサイトと、卓上ゲームを扱ったサイトの
違いって、なんじゃろうか?

144 :NPCさん:03/07/08 21:48 ID:???
卓ゲーを扱ってるか、そうでないかだろうw

145 ::03/07/08 22:13 ID:???
んじゃー、新しい卓上ゲーム系サイトを作成するとして、だ。

なんか美味しい方向性とかネタとかあるか?
既存サイトと被るよりも、ニッチを埋める方向で。

146 :NPCさん:03/07/08 22:34 ID:???
ニッチもサッチもいきまへん

147 :NPCさん:03/07/09 08:59 ID:???
オンセに特化したサイトとかどうじゃろか?
ここにくればオンセが出来る――オンセのポータルみたいな。

148 :NPCさん:03/07/09 11:14 ID:???
2chオンセメン簿スレッドが一番近いと思うのだが。
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/

TRPGの常で人がいなきゃできないゲームである以上、人がいなきゃどーにもならんべ。
人が多く集まる掲示板が最も適しているかと。
自分で人が集まりそうなシステムでGMやるといって募集かければできると思うよ。

149 :NPCさん:03/07/09 11:28 ID:???
理想の卓上系サイト

といっても、その目的によって違うだろう。

・オリジナルシステムを広める。

・サークルのメンバー向け広報。

・イベント団体の一般向け広報。

・個人が卓上楽しんでまーす、というタイプ。

・業界系の企業サイト

とりあえず、一つに絞らないか?


150 :NPCさん:03/07/09 11:29 ID:???
もっと細かくてもいい。

・うまい「システムの公開方法」とか、「リプレイの公開方法」とかな。

あるいはこういうコンテンツが欲しい、とか。

151 :NPCさん:03/07/09 11:56 ID:???
それだと、サイトである必要は無い気が。
テキストをアーカイブしてばらまけ。

152 :NPCさん:03/07/09 12:02 ID:???
オンセポータルにするなら、
メンバー募集以外にも何か欲しいよね

153 :NPCさん:03/07/09 12:08 ID:???
>150
それをうまくサイトでやるには、な話だろ?



154 :NPCさん:03/07/09 12:10 ID:???
>150
必要性でいえば、だったら、必要性が生まれるんだ?
卓上そのものが、人生において必要性などないものなのによ。

155 :NPCさん:03/07/09 12:19 ID:???
卓上ゲームは人間の三大欲求だよ

156 :俺ってクレバー?:03/07/09 12:53 ID:???
>155
ちがうって。

七大栄養素の一つだよ。

……炭水化物蛋白質脂肪ビタミンミネラル繊維質卓上ゲーム!な俺ってクレバー?

157 :NPCさん:03/07/09 13:04 ID:???
>156
俺だったら酒タバコの後に来るから9大だな。
よってクレバーではない。

158 :NPCさん:03/07/09 14:19 ID:???
三大宗教だったような…

159 :NPCさん:03/07/09 15:47 ID:???
7つの大罪の8つめだろ?

>>152
さいころのふれるjavaチャットとか

160 :雑草オヤジ:03/07/09 20:29 ID:???
>>149>>150
あとは、どう運営・更新し続けるかも同時に着目した方がいいかも。
とりあえず作ってみたというHPは結構あるし、更新されずに放置というページも少なくないし。
作るよりも、維持・継続の方が大変だと、おじさん思うよ。

161 :NPCさん:03/07/09 20:34 ID:???
>160
禿同。どうやったら定期的に更新していけるのか、教えてエロいひと。

162 :NPCさん:03/07/09 20:36 ID:???
とりあえず2ちゃんやめてその分の時間をHPにまわせ

163 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/09 20:38 ID:???
自分を追い込むとイヤでも更新するハメに。
2ちゃんねるで「オンセやるよー」と宣言すればシナリオを書いたりログをアップせざるを得ないことに。

164 :NPCさん:03/07/09 21:07 ID:???
ハッタリくんはサイトリニューアルする予定は無い?

165 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/09 21:44 ID:???
>>164
リニューアルのために雇用してhtmlを何とかさせるべくこきつかうはずだった後輩が多忙で(^^;
というわけで夏休みまでは最低でも予定はゴザらんですなぁ。

166 :ドキュソ侍:03/07/09 22:25 ID:N2vvKKwW
>>162
俺はその逆!自分のサイトってトコに飽き飽きして2chに漂流したわけだ!これが!

でもサーバースペースは取った!くそ!一部のトンチキD&D3rd愛好家ども!いずれモンティコアは帰還する!帰還する!
問題はサイトやりだすと2chに割く気合が真っ二つ!ってワケだ!悩ましい!

167 :NPCさん:03/07/09 22:57 ID:???
こいつは参考になるぜってページはあるかい
最低限ここまでやってほしいとか
(サイトを曝すのはなしの方向で)

168 :NPCさん:03/07/09 23:27 ID:???
>>167


「あるよ。以上。」
ってレスが欲しいの?

169 :NPCさん:03/07/09 23:29 ID:???
あえて釣られるが

>>168
「ないよ。以上。」
っていうレスが欲しかったんだと思う。

170 :NPCさん:03/07/10 11:10 ID:???
実例を挙げろ、ってことじゃないの?

171 :NPCさん:03/07/10 11:43 ID:???
それを曝さずにどうやってやんの?

172 :NPCさん:03/07/10 12:04 ID:???
詳しく説明しろってことだろうな。

173 :NPCさん:03/07/10 12:05 ID:???
難しいっつか、メンドイ話だな。

174 :NPCさん:03/07/10 21:35 ID:???
おい、お前ら!プレイレポートって役立ちますか?!

175 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/10 21:35 ID:???
>>174
拙者は知らないサイトでプレイレポート読むのが何よりの幸せでゴザるなぁ。

176 :雑草オヤジ:03/07/10 22:14 ID:???
>>174
おじさん、シナリオ作る時にプレイレポートを読んでバランス調整することもあるよ

177 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/07/10 22:15 ID:???
役に立つ場合も起たない場合もあるけど
「楽しい」ってのはそれとは別にあるやね

178 :NPCさん:03/07/10 22:24 ID:???
微妙にスレ違いかもしれんけど、プレイレポートってどの程度のモノの事を言うん?
シナリオの大雑把な内容と実際の進行、印象的だった出来事を書いた程度ぐらいかな?

179 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/10 22:36 ID:???
>>178
それでもいいし、「プリプレイ20分」「実プレイ4時間12分(うち休憩10分×3)」「レベルアップ40分」とか
書いてある詳細なものでもよいし。

日記に「今日はローズトゥロードを遊びました。私はデュラの逃亡奴隷で、ロードン駐屯のストラディウム騎士と
許されぬ恋に落ち、ナルシオンを逃亡する過程で金色の龍を見ました。シナリオ自体は実のところ、駆け落ちの最中に
ゴブリンと殴り合う程度だったのですが、雰囲気が出ていてよかったです」
くらいの「感想文」でもプレイレポートにゃ違いないしだい。

180 :NPCさん:03/07/11 18:11 ID:???
こことかどうですかYO!
ttp://meruru.comic.to/aruraune/rpg/diary/sr_top.htm

181 :178:03/07/11 18:35 ID:???
なるほど。何をどんな感じで遊んだんか、程度の物でもアリって事ですか。
多謝。>179-180

182 :NPCさん:03/07/11 20:12 ID:Wn2DYoGI
プレイレポートの面白さは、詳細かどうかとは別に、ツボがあると思う。

ハッタリ氏の例は、そのツボを押さえていると思う。



183 :雑草オヤジ:03/07/11 20:51 ID:???
あと、リプレイの冒頭もしくは終わりに、GMの考察なんかあるのもプレイレポートの要素を含んでいると思うよ。
リプレイの途中にある一言でもレポートのような感じだし。

184 :NPCさん:03/07/11 21:01 ID:???
途中で一言なんかが入ってた方が読みやすいよな。
ただだらーっと流されるよりも。

185 :NPCさん:03/07/11 21:57 ID:???
適当にシーン毎に区切って一言とかそんな感じの?
シーン制のゲームに限らず、ある程度話の区切りがついたとこって意味で。

186 :NPCさん:03/07/11 22:25 ID:???
もうネタが風化気味だけど、ちょっと作ってみたんで見てもらえないでせうか。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4199/replay_template.html

187 :NPCさん:03/07/11 22:35 ID:???
プレイレポート、リプレイはビジュアルの有る無しも結構重要かも。
なくても面白いのは面白いけど、やっぱりあるとイメージのしやすさがかなり
違う。

ただ、せっかくの文章がイラストのせいで・・・って事もある諸刃の剣。

188 :NPCさん:03/07/11 22:38 ID:???
>>186
右注釈はピクセル固定か?
解像度低いと本文が読みにくくて仕方ないと思う。
デュアルペインにするなら横480〜600固定でレイアウトするか、完全に比率指定のみでレイアウトした方がいいと思うよ。

もっとも、比率指定ってなかなかうまくいかないんだけどね。%

189 :NPCさん:03/07/11 22:54 ID:???
>>186
乙!
良スレのヨカーン

190 :NPCさん:03/07/11 22:57 ID:???
注釈付きのログをハケーンした。

ttp://ouki.virtualave.net/dx/log/2/log.html

行間もちゃんと取ってるし、見やすいんじゃなかろうか。

191 :186:03/07/11 23:42 ID:???
ネスケで見るととんでもないことになると気付いて慌てて直してみたり。

>>188
さっそくご覧いただきましてありがとうございますです。

注釈欄は幅 18em で固定しているので、ブラウザ側で文字サイズを小さくすると
欄の幅自体が狭まるようになってます。とりあえずこの点は前書きにひとこと
入れておきました。
左右を比率指定で分けると、それはそれで変な画面構成になったりするので、
こーゆー形にしてみた次第です。

>>189
Thanxでつ!

>>190
うおぅ! 見やすいっスね、それΣ( ̄□ ̄;)
わざわざ自分なんかがイチから作り起こす必要なかったかも……。

192 :NPCさん:03/07/12 00:02 ID:???
>>191
Safariから見るとどえらいことになってるのも秘密だ。

193 :NPCさん:03/07/12 00:06 ID:???
やっぱCSSをしっかり活用してると見やすいね。
あと構成(というか何と言うか)もうまい。
市販のリプレイなんかを研究してるに違いないね。

194 :186:03/07/12 01:09 ID:???
>>192
なんとッ!?Σ( ̄□ ̄;)
……えーと、ごめんなさいMac持ってないんで調べようが(ry

195 :NPCさん:03/07/12 04:12 ID:???
>>186
その注釈、該当個所の真横に来る?
それともアンカーで飛べるようにするの?

196 :NPCさん:03/07/12 05:30 ID:???
該当箇所の真横、ってかなり難しくないです?
それとも自分が知らないだけ?

197 :NPCさん:03/07/12 05:51 ID:???
>>196
>>190はほとんど真横じゃない? ちょっとずれてるけど。

198 :196:03/07/12 06:10 ID:???
>>197
ごめん、190見てなかった。

190では、float付きのdivを文中に組み込む形で解説文を入れてるのか・・・なるほろ。

199 :NPCさん:03/07/12 07:28 ID:TBkRNpBb
>>193
あのシナリオはルルブ付属のもんだけどな。
……構成ってそう言う意味でなく?

200 :186:03/07/12 09:33 ID:???
>>195
アンカーで飛べるようにすればいいかなー、と思ってたんですが、
なんか悔しいので真横に来るよう調整します。

そして全体を見直す羽目に(げ

201 :NPCさん:03/07/12 09:36 ID:???
>>200
真横に来たほうがいいのなら、
そこで一旦テーブル(行)を切ればよろしいのではないかと。

202 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/07/12 09:41 ID:???
>>186殿
(゚Д)ゞヤクチュウブブンハ モジヲチイサクスルトジブンゴノミデアリマス!!
(゚Д)ゞガイトウカショノマヨコハ ジブンハザセツシタデアリマス!!
(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

203 :NPCさん:03/07/12 09:50 ID:???
>>201
CSSと指定無しTABLEの併用はお勧めしない。
floatで段落を構成して訳注を入れればCSS切ったときにも破綻せずに閲覧が可能のになる筈。

>>202
一般文字サイズの指定は賛非両論だにゃー。
もれは嫌い&しない。

204 :NPCさん:03/07/12 09:55 ID:???
あまりしないほうがよいこと。

●テーブルに頼りきったレイアウト
●文字指定(サイズ、種類等)
●特定解像度、特定文字サイズに依存したレイアウト

解像度依存時も横480、もしくは600までで。
文字サイズはやむを得ず大きくしている人も、小さくしている人もおり、指定及び依存はレイアウト上の効果は見られても閲覧者にとっては不快になる場合あり。
携帯などから見れるとなおよし。

あとばかでかいページの場合、ページ内リンクは欲しい

205 :NPCさん:03/07/12 10:32 ID:???
>>204
あのさあ
そういうことはweb板で好きなだけ議論してよ
テーブルよりCSSのほうが迷惑だよ
って言う人もたくさんいるんだ

206 :NPCさん:03/07/12 10:34 ID:???
>>205
それ言ったらこのスレの存在意義はなくなると思うのだが。

207 :NPCさん:03/07/12 10:36 ID:???
いや、ほんまAirH"なんかのナローじゃTABLEだけのページは泣く。
最悪TimeOut起こすし。

208 :NPCさん:03/07/12 10:39 ID:???
それで藻前は携帯でリプレイを読んでるのかと

209 :NPCさん:03/07/12 10:55 ID:???
>>205
あんま細かいこと言うなよ。
何も言わなくても卓上ゲームサイト前提の話であるというのは
この板でやってればこその利点だろ。

210 :186:03/07/12 11:28 ID:???
技術的(?)なハナシですが、IEで {position: absolute;} を使うと
表示が乱れる現象は回避できないんですかね?(;´Д`)
あと Opera だと上下の位置が微妙に下方向にズレたりとか。
……Netscapeは優秀だなぁ。

一応アップ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4199/replay_template2.html


>>201
とりあえず上のような感じになりましたです。
……IE使ってたらごめんなさい。

>>202
注釈欄の文字サイズは本文より一回り小さくしてあるですよー。
ただ画面解像度と標準の文字サイズによって、本文欄と注釈欄の
幅の比率がバランス悪くなってるかもしれませんけど。

文字(ズーム)サイズについては自分の感覚では、

画面800*600 = IE:小 Netscape:90% Opera:ズーム90%
画面1024*768 = IE:中 Netscape:100% Opera:ズーム100%

でご覧いただくのがちょうどいいバランスかと思ってます。


ということで、(明日使うシナリオがまだできてないので)今日はここまでにさせてもらいマス。


211 :雑草オヤジ:03/07/12 13:37 ID:???
>>204
おじさん、CSSで文字サイズの指定はしないけど、文字フォントの指定はするかな

>>207
おじさんも、AirH"経験者です。仲魔仲魔(笑)
フリーのWebスペースだと、広告が入るから実際のページサイズよりも多くのデータを受信してしまうので、一ページで訪問者が読み込むデータバイトは、気にしておいたほうがいいかもね。テーブルを使う使わないに限らず

212 :NPCさん:03/07/12 14:02 ID:???
>165
現行コンテンツを活かす形でのリニューアルだったらHTML書いてもよいよ

213 :NPCさん:03/07/13 03:14 ID:???
IEユーザーがダントツに多いこのご時世、
レイアウトが一番崩れやすいというのはいかがなものか。

いや、別に構わないとは思うが。

214 :雑草オヤジ:03/07/13 22:52 ID:???
OSでいえば、WINDOWS系以外のOSは5%未満
Windows95とMacのOSを使用している利用者の割合は、ほぼ同じ
Linax系とドリームキャスト&プレイステーションを使用している利用者の割合も、そう変らない

ブラウザでいえば、
IE6.0:63%前後
IE5.5:13%前後
IE4.01:6%前後
IE5.01:5%前後
IE5 :4.5%前後
Netscape30.1が1.5%前後
Mozilla5.0が1%前後
後は、1%を切るかな。
IE以外のブラウザの利用率は5%強

とりあえず、参考程度にしてくれれば幸いです。

215 :NPCさん:03/07/13 22:59 ID:???
へぇー
LinaxってどんなOSなんですか?

216 :NPCさん:03/07/13 23:00 ID:???
うちのサイトはIEよりもはてなアンテナのほうが多いでつ…w

217 :NPCさん:03/07/13 23:16 ID:???
逆に言うとIEで80%シェアがあるんだから
IE以外は切り捨てるっていう判断もありだ。

218 :雑草オヤジ:03/07/13 23:25 ID:???
Linuxですね。失敬

219 :NPCさん:03/07/14 04:34 ID:???
もちろん、そのサイトの内容や目的、交友関係(リンク)等によっても
大きく割合は変わってくると思うけどね。

例えば自分のトコなんかは、ケータイが2割くらいいて、
Win系以外のパソコンからは余りアクセスがない・・・とかね。


卓ゲーだと、ブラウザの割合は、一般的なそれとそれほど変わらないのかな?

220 :NPCさん:03/07/14 09:42 ID:???
>>219
一般的かどうかは知らないけど、Macユーザーの割合は極端に低いとは思う。

221 :219:03/07/14 13:24 ID:???
>>220
上のある割合は、卓ゲ系サイトじゃないです。一応。

で、卓ゲー系サイトを運営しているわけではありませんが、
オンセなどの状況を見る限り、このジャンルで、マカーは意外に無視できない人数かなと思います。
たまたま知り合いに芸術・文芸な人が多いだけかもしれませんが。


222 :NPCさん:03/07/14 13:28 ID:UFdNU2Mv
マカーはともかく、NN4.xに対応するつもりはさらさらなかったりする。
使ってるやつは自衛としてCSSは切ってくれ。マジで。

223 :NPCさん:03/07/14 13:38 ID:???
>>221
そうかなぁ…
オタクな話題についていくためにはMacではどうしようもないことがたくさんある

パソゲーが一切できひんねんぞゴルァー!

だいたいなぁ
ホームページビルダーなどなど相当のお手軽アプリがない時点でもうだめぽ
実質的に、夢織か轟雷しか選択肢ないねんぞモルァー!
マックは金儲け以外で使うなってかウルァー!

だいたい提供されるサービスもアメリカン限定!
日本法人はただの販売代理店! ブラボー!

最後に一言、

マックサイコー
マ ンクルポ

224 :NPCさん:03/07/14 13:48 ID:???
テキストエディタで頑張ろう(TーT

225 :NPCさん:03/07/14 14:08 ID:???
というか、Winでも本気で複数の環境に対応させようとすると
結局テキストエディタに頼るはめに。

226 :NPCさん:03/07/14 16:41 ID:???
どの環境にあわせるかって話になってるみたいだけど
こういう最大公約数としてW3Cがあるんだと思う

つまりW3C準規

227 :NPCさん:03/07/14 16:47 ID:???
>>225
金もらうわけじゃなし、自分が普段使ってるブラウザでしかチェックしないのが普通です
(一般的な人の話)

228 :NPCさん:03/07/14 17:11 ID:???
>>227
一般的なサイト管理人は、一通りの代表的なブラウザで確認するものではないの?

そして、どんどん板違いになっていくスレ・・・

229 :NPCさん:03/07/14 17:32 ID:???
だからかねもらうわけじゃないんだし
かねもらえるなら何でもやりますよ

230 :NPCさん:03/07/14 17:43 ID:???
まあ、あくまでも「本気で」だから。
実際、俺も普段はIEくらいでしか確認しないし。

231 :NPCさん:03/07/14 21:14 ID:???
せめて+ネスケかOperaも…

ホントはテキストブラウザでもテストしたいんだけど、なんか導入が難しそうで。
Lyncs(だっけ?)とか、あーいうの。
フォルダに解凍するだけで即座に使えるパッケージバイナリみたいなのないのかなぁ…

232 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/14 21:19 ID:???
>>212
む、非常にありがたいお申し出。とりあえずテキストの改行タイミングと段落開けと行頭のスペース
さえいじらないでいただければ拙者は大喜びで。
もともとテキストベタ書きのサイトでゴザりますし。

とはいえ、きちんとしたものに仕上がったとして、それって拙者が更新できるよーなモノなんでゴザろか。むぅ。
ていうかこのスレのアドバイスって、拙者みたいなオポンチが対象なんでゴザろけど、
頭が悪いからそもそもどーするべきなのかわからない・・・・・正直、道楽のレベルを出て仕事になっちゃうくらいなら
サイト閉じる(^^;

233 :NPCさん:03/07/14 21:20 ID:???
>>232 まあ、人気が出たサイトの管理人さんの中には、
心理的負担=更新キボンが嫌になって止めてしまう方も…。

234 :NPCさん:03/07/14 21:36 ID:8bcJG9l4
>>231
ここに晒してくれればテキストブラウザで確認しても良いけど、さすがに無理だよなー。


235 :NPCさん:03/07/14 21:43 ID:???
Another HTML-lint のチェック機能に「テキストベースブラウザでの見え方の表示」ってゆーのがあるで。

236 :NPCさん:03/07/14 21:45 ID:???
>>228
商用サイトならともかく、個人でそこまでやってる人は少数でしょ。
そもそも「ブラウザによって見え方が違う」ことを知らずにサイトを
作ってる人も少なくないんじゃ……。

237 :NPCさん:03/07/14 21:52 ID:???
>231
Lynx for Win32ならパッケージあるよ。
このスレの方向性なら、以下のサイトが参考になるかな。
リンクからパッケージをDLできます。
"Lynxでアクセシビリティチェック"
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/lynx/index.html

あとは"あなたの HTML は Lynx でどう見えるか?"って所は
インストすら不要なのでチェックにはいいかも。
ttp://www.nurs.or.jp/~asada/Lynx-View.html

238 :1行クソレス (´ε`)屋:03/07/14 21:53 ID:???
それぐらい世間一般に広まった、ってことなんでしょうか。

239 :NPCさん:03/07/14 21:54 ID:???
Lynxってフレームにも対応してるすごいけどアホなブラウザだよな
いやホント

240 :NPCさん:03/07/14 22:02 ID:???
まあ流石にLynxまで意識するのは
そろそろ「何かに病んでる」ような気もしたりしなかったり。-5cpくらい。

241 :NPCさん:03/07/14 22:04 ID:8bcJG9l4
HTMLさえまともならLynxで確認することもないよ。

242 :NPCさん:03/07/14 22:05 ID:Ol7ch7ve
卓ゲー的にはどのあたりで線引きしたらいいんだろ

243 :NPCさん:03/07/14 22:08 ID:???
線引きか?
とりあえずIE6で見られたらいいじゃろ。
それ以上は努力が必要になる。

244 :NPCさん:03/07/14 22:08 ID:???
テキスト読むのに疲れないつくり、じゃない?

245 :韮韮糞レス(☆゚∀゚)厨 ◆HiGiko.el. :03/07/14 22:11 ID:???
>>232
ハッタリさんに前報酬としてもらったTORGを返さなくちゃならなくなるから仕事はなんかさせてください(つД`)

サイト作成は難しいなあ。

246 :NPCさん:03/07/14 22:15 ID:???
>>237
おぉ!さんすこでするる。

247 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/14 22:22 ID:???
>>245
口にしなかったらTORGあげたことすら忘れてたでゴザるYo!
まぁ、この話は以後メッセででも。

248 :NPCさん:03/07/14 22:23 ID:???
どーでもいいがチェキにチェキしてチェキするツール
ttp://kinoko.sakura.vg/clearbrain/archive/spchk10.lzh

249 :NPCさん:03/07/14 22:33 ID:???
説明が意味わからん(笑

250 :NPCさん:03/07/15 00:59 ID:???
>>242
IEの最新バージョンとLynxで見られること。
IE以外については、「レイアウトが崩れるときはCSSをオフにしてください」と開き直る。

251 :NPCさん:03/07/15 01:18 ID:???
なぜかLynxにこだわる椰子がいるな

252 :NPCさん:03/07/15 06:08 ID:???
>232
んじゃ、検討してみるわ。

>とはいえ、きちんとしたものに仕上がったとして、それって拙者が更新できるよーなモノなんでゴザろか。 むぅ。

ちゃんとテキストエディタを使ってなんとかなるようなブツにするんで。
説明書きも付けるからそれで頑張ってくれ。

253 :雑草オヤジ:03/07/15 06:45 ID:???
>>242
一応、モジラかネットスケープ6で見れるかどうかじゃないかな。

モジラ
http://www.mozilla.gr.jp/
日本語バージョンなら
和ジラ
http://wazilla.sourceforge.jp/

オープンソースのブラウザで、ネスケ6以降のモデルが、モジラのソースを利用しているのでおなじみ。
一応モジラが世界標準タイプだった記憶が。

マックOSは2〜3%、マックで使用できるインターネットエクスプローラーがあった記憶が……IE4か5くらいまでだけど

254 :NPCさん:03/07/15 06:48 ID:???
最近はMacでもIEユーザー増えてきたよ

255 :NPCさん:03/07/15 07:13 ID:???
いまって1pあたりのデータ量(HTML+はっつけてあるjpgなどの重さ)って
どんくらいまでが許容範囲で、どのくらいまでが推奨範囲なんでしょうか

256 :NPCさん:03/07/15 07:34 ID:t/uTUhTx
場所による。
例えばリプレイはある程度重くなっても仕方がない。
でもトップページがリプレイのページと同じくらい重かった嫌でしょ?

257 :山崎 渉:03/07/15 09:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

258 :NPCさん:03/07/15 10:20 ID:???
リプレイも、ある程度で分けてもらえると途中で閉じた場合なんかに嬉しいな。

259 :NPCさん:03/07/15 11:25 ID:???
データ量もそうだけど、
HTMLの書き方1つとっても改善の余地があったりするんだよね。

260 :NPCさん:03/07/15 12:00 ID:dwbYgjyw
ページ全体を<table>で囲んでいて重いのはごめんだなー。
何重にもしてたりすると、苦行かと重う。

261 :NPCさん:03/07/15 12:20 ID:???
>>260
えっ、そうなの?
んじゃコラムの幅を(全画面に渡って)指定したりするのは、
どうすりゃいいのさ?

あおりじゃなくてまじめに質問ね。

262 :NPCさん:03/07/15 12:23 ID:???
CSS使っとけというのがここ的回答のもよーw

263 :山崎 渉:03/07/15 13:18 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

264 :NPCさん:03/07/15 13:58 ID:???
あとは、コラム全体をtableで囲むんじゃなくて、
1つのパラグラフ(?)ごとに囲むだけ(つまり一番外側のテーブルがない)でも
体感はかなり変わってくるよ。

ローエンド&ナローバンドな人の愚痴ですが

265 :NPCさん:03/07/15 21:51 ID:???
マンチキンコラムとか書いちゃいかんよ。

266 :NPCさん:03/07/15 22:18 ID:i+FBjtd+

今なら私の無修正画像見れるよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261304&END=100

267 :NPCさん:03/07/15 22:55 ID:lyIBswvZ
>>261
<p>にwidthを設定するとかいくらでも方法はあるでしょ。
統括的に言うならCSSでやれ。

268 :俺ってクレバー?:03/07/15 22:57 ID:???
>255
俺はトップページだったら30KBを目処にしてるな。

>261
テーブルは中身を全部読み込んでから書き出しされるから
下手な画像よりも神経に悪いとか聞いたことがあるな。

とりあえずはCSSに
body{line-height:130%;margin-left:10%;margin-right:10%;}
とでも貼っとけばいいんじゃねーかな。

……なんてうろ覚えな知識を開陳する俺ってクレバー?

269 :ブビキ:03/07/15 23:07 ID:???
        _,,..----――----、、..._
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
  ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
 ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 {;;;;;;;;;;;,,/               \;;::;;;;;;;;}
 {;;;;;::::/                 ` 、:;;;;;;}
  {;;;::/::    ,,         _..、    ,i;;;;;}
  |;;;|::   ''"""゙` ...   ''"""゙゙`     };;;}
  iヽ|::   イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>    i;/、
  | i::      '  ::    `       |" |
   i }::        ::j          i |
    i ,|::       ,( o _,o )、       | | 
    i、|::      '  _ j_   ヽ      iJ
    .|::         ←ー'_→        i 
     i::   ::     ー '   ::     ,i
      {、   ::::..        ::     ノ 
      〉、:::::: `  ー--―  '    {  
     /  \::::: 、::::::::::...........     ノi


270 :NPCさん:03/07/16 00:18 ID:???
少し前にサンプルが提示されたような……。<CSS

271 :もけぴろ:03/07/17 10:49 ID:???
トップページは5kb。

ところで。TRPGサイトで、看板娘だかに自分のことを「ご主人様」と呼ばせるのはちとキツイとおもたよ。

272 :NPCさん:03/07/17 10:50 ID:???
じゃあ神様で。

273 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/07/17 10:53 ID:p5KfC/iL
じゃあゲームマスターと呼ばせよう!
それ以前に、看板娘自体がイタイという気がするんだが

274 :NPCさん:03/07/17 10:53 ID:???
さて、自分のサイトにある程度自信がある皆さん。
サイトを晒してくれませんか?

275 :NPCさん:03/07/17 10:59 ID:???
>看板娘自体がイタイ

・・・だそうですが? ハッタリさん。

276 :NPCさん:03/07/17 11:19 ID:???
看板娘が土井たか子とかだったらある意味感動する。

277 :NPCさん:03/07/17 12:49 ID:???
痛かろうが何だろうが面白ければいいよ。

278 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/17 13:09 ID:???
>>275
あれをしまうくらいならサイトを畳むッ

279 :NPCさん:03/07/17 13:10 ID:EgW2I7hx
イラスト入れて25kbってところか<トップページ
イラストの重さにもよるけどな。

280 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/17 13:11 ID:???
>>252
っと、忘れてた。以降はメールいただけると助かる次第でゴザるよー。

281 :韮韮糞レス(☆゚∀゚)厨 ◆HiGiko.el. :03/07/17 13:23 ID:???
ちなみに、MacのIEはこの間開発終了になりました。最終バージョンは5.1.2(だったかな?)です。
原因は、Appleの純正ブラウザ『Safari』の登場。これからはSafariがMacのデフォルトブラウザとなるので、勝ち目がないと判断したのでは、とかいう話。

282 :252:03/07/17 15:12 ID:???
>280
メールの件、了解。看板娘を活かす方向で考えてみます

283 :NPCさん:03/07/17 15:21 ID:???
イラストあるだけマシだって・・・絵が描ける人がうらやましいよ(つД`)
イラストとかサイトのデザインとか結局はセンスだと思う。
うちもそうだけど、見づらい、野暮ったいサイト多杉。

求む:センスのいい卓上ゲーマー

284 : ◆jQpivhkGCc :03/07/17 15:47 ID:???
センスはないけどさらしてみた。

285 :NPCさん:03/07/17 17:39 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/lancered/

286 :NPCさん:03/07/17 17:40 ID:???
見た目の話はWeb制作板にでも行ってけれ
卓上ゲームサイトとしてどんなコンテンツがあれば人が寄ってくるか教えれ>先輩方

287 :286:03/07/17 17:47 ID:???
>>285
エロですね!
裸のネーちゃん置いとけば集客力抜群ですね!
ハッタリくん向けにポーランドのふたなりも置いとくんですね!
今度の休日に作業します!

288 :NPCさん:03/07/17 17:55 ID:???
>>286
卓ゲー、というかTRPG系だと、文章の割合がどうしても多くなると思うのよ。
で、テキストサイトには「見やすさ」がかなり重要になってくる。
だからまあ、ちょっとくらいは許してなー。もちろん、限度はあるけど。

原点に還って、シナリオとかどうだろ。

289 :NPCさん:03/07/17 17:58 ID:???
コンテンツは……えー
とりあえずは、質よりも量だと思う次第。

たとえばオリジナルマジックアイテムも
1個だとどうにもならんが
100個並んで、データ形式が整理されてれば
多少厨であっても意味はあるわけで。

設定でもシステムでも、「以下工事中」よりは
ともあれ完成させること。
リプレイなんぞ多少で気が悪くても、
特定システムで10個も乗せれば、
今の日本のTRPG系サイトでは「充実したサイト」になるでしょ。

290 :NPCさん:03/07/17 19:18 ID:???
存在価値のあるリプレイ。

291 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/17 20:29 ID:???
>>286
こまめにプレイレポートが乗ってて、読んで楽しい日記じゃゴザらんかなぁ。

292 :雑草オヤジ:03/07/17 21:18 ID:???
>>286
TRPG系のソフトウェアのダウンロードページとか。
ページのデザインとかよりも、アプリケーションの使いやすさとかを問われてしまいますが、これ一つあれば他には何もなくても人は仰山来ると、おじさん思いますよ。

293 :NPCさん:03/07/17 22:55 ID:???
>>289
質の悪いリプレイを最初に見てしまったら多分それ以上は見ないと思う。

>>292
日記等よりは確実に更新が遅くなる罠。
二、三度来てその辺がわかってしまうと、次来るのは半年後とか。

294 :NPCさん:03/07/18 00:31 ID:???
リプレイの質ってナンだろう?

295 :NPCさん:03/07/18 00:46 ID:???
>>294
面白い、読みやすい、参考になる。

296 :俺ってクレバー?:03/07/18 00:55 ID:???
>294
大きく分けると二通りあるだろうな。

 ・企画が悪い(的外れな)リプレイ
 ・企画意図にそった編集ができてないリプレイ

最悪なのは「何も考えずテープ起こしをして、そのままアップした奴」。
他によくあるのが「プロのを形だけ真似して書いた奴」とかだな。

……偉そうなこと言ってるが手がけたリプレイがまだ一桁な俺ってクレバー?

297 :NPCさん:03/07/18 01:13 ID:???
俺は面白くなくても参考になるならいい

298 :NPCさん:03/07/18 09:36 ID:???
マイナーシステムのシナリオが置いてあると(・Д・)ウマー

299 :286:03/07/18 20:05 ID:???
みなさんありがとう
2chて恐いところじゃないんだね

NPCやマジックアイテムなどのデータ集
ためになるリプレイ
定期的な更新を心掛ける

で行ってみたいと思います

300 :NPCさん:03/07/18 20:09 ID:???
忘れてた
あとエロが必要ですね

301 :NPCさん:03/07/18 21:10 ID:???
>299
ところで・・・・・・扱うシステムは何?

302 :NPCさん:03/07/18 21:23 ID:???
義妹?






ああっ、石を投げないでっっ!!

303 :ドキュソ侍:03/07/18 21:27 ID:ly01t6Np
くそ!サイトの見易さなんざ知るかってのな!
俺のサイトはいつもTableの山!山!山!
1600x1200じゃない人間のディスプレイなんざ知るか!
ナローバンドも知るか!遅いマシンも知るか!ゲイツスーパーブラウザ6以外も知るか!
正直読まれるのはどうでもいいしどっちかっつうと内輪でヒッソリやりたいお年頃なので読み難い読まない歓迎!余裕!

304 :雑草オヤジ:03/07/18 22:54 ID:???
>>293
また来るっていうのがポイントやね。リピーターの獲得も管理人としては大切やね。

>>ドキュソ侍
おじさんのページのトップも、広告入れたら全部で200K弱あった。余裕か!?


305 :NPCさん:03/07/19 00:09 ID:???
>304
おやっさんのサイトを晒してください。

306 :雑草オヤジ:03/07/19 22:11 ID:???
>>305
おじさんのサイトは、自己満足の為の地雷サイトだから、勘弁してください

307 :ドキュソ侍:03/07/20 00:10 ID:weBbdjJ+
>>304
くそ!のサイトの一部コンテンツもテキストだけで200kあるから余裕!それに俺は光回線!1メガ2メガでも気にしねえ!更に余裕!

308 :NPCさん:03/07/20 00:21 ID:???
金もらってる限り自己満足でイイじゃねぇか
ユーザービリティ気にするあまり更新が苦痛になるなんて本末転倒だ。

309 :NPCさん:03/07/20 00:23 ID:7Gn2sFcS
>308
金をもらっているなら自己満足で終わらせるな。

310 :NPCさん:03/07/20 00:24 ID:???
308は悪魔みたいな香具師だな

311 :NPCさん:03/07/20 00:34 ID:???
もらってない、と誤字っただけなんじゃないかと(略

312 :NPCさん:03/07/20 02:49 ID:???
Javascriptとか使っているページを見ると即刻ブラウザ閉じちゃうな。
ま、scriptもappletはそもそも動かないようにしてあるけどな。
世の中MACやWindowsユーザーばっかりじゃねーっての。

大体、サイトの価値は情報だろ?
文字だけあれば十分。
せいぜい情報を補完するためのjpegやgifのCGがあればいいわけで。
java styleとか使うな、ヴォケ!

313 :NPCさん:03/07/20 03:25 ID:???
お、音楽だけは勘弁…。
音楽のページがあるのは構わないけど、
トップページからして流されたりすると、
プラグイン関係で処理が止まるんですがw

314 :NPCさん:03/07/20 04:49 ID:???
サイトの価値=情報じゃないっしょー


315 :NPCさん:03/07/20 08:58 ID:???
確かに Javascript だらけのサイトは見る気なくすが、
情報だけあれば十分、って考えのサイトも大抵見れたもんじゃない罠。
ダラダラテキスト垂れ流されるのは苦痛じゃよー。

316 :NPCさん:03/07/20 10:35 ID:???
そもそもはhtmlをどのように読むのもユーザーの自由、
裏を返せば、見やすい文字サイズ、フォント、桁数、行数にするのは
ユーザーの責任でした(html側からそのような指定は不可能でした)。
しかし、ユーザーのニーズによりwebブラウザは進化を遂げ、
文字だけでなく、画像や音、プログラムなども有機的に結合して表現可能になりました。
これに伴ってwebサイトの価値観がかわりました。

さて、
いまや「そんなメールサーバどこにあんだよ!?」といいたくなるほど稀であるにもかかわらず、
文字化けやサーバのクラッシュを恐れてメールでは半角カナを使いません。
wwwの世界は多様なので、「最低基準に合わせよう」というわけです。

だったら。
アプレットやスクリプト、果ては画像や音を表示できないブラウザのために、
そんなものがなくても成立するページを作るのが作成者の良心だと思いませんか?
JavaはNetsacpeの4.xをクラッシュさせる可能性がありますし、
PNGは5.xブラウザでないと表示できませんし、
java styleはごく一部のブラウザしかサポートし、
CSSはブラウザごとに解釈が異なります。えぇえぇ。

317 :NPCさん:03/07/20 10:50 ID:???
だからそういうネタはweb製作板でやれってばよ
ここはどういう情報を扱うか、どういう構成にするかを議論する場だ。

318 :NPCさん:03/07/20 11:21 ID:???
おまんこ。

319 :NPCさん:03/07/20 11:22 ID:???
おまんこの大写しを一面トップで。

320 :NPCさん:03/07/20 11:22 ID:???
激しく同意。女性のために、ちんこの大写しをトップにしたページも併設。

321 :NPCさん:03/07/20 11:43 ID:???
まず扉で「10年前のお値段です」と120ポの文字。
つづいて、
「ここは絶対にクリックしないでください」
「18歳以上の方のみ入場可」
「まんこもろだし画像満載!」
「うんこ」
リンク先は全部はアダルト業者。

あとは適当に違法ファイルでも貼っておくと吉。

322 :NPCさん:03/07/20 14:24 ID:???
サイトは製作者の趣味、楽しみのために作ってあるわけで
「閲覧者のため」とか「良心」とかいいだすと
そら魔女狩りだしょうー。
もちろん「たくさんの人に来てほしい」も趣味のうちなので
製作者が自主的に言うならOKでしょうが、
見てるだけの人が、んなことをいいふらしても。

323 :NPCさん:03/07/20 15:10 ID:???
>316
最低基準は低水準の言い訳にはならんぞ。
別に画像や音が無くても、やたら黒かったり、やたら白かったり、テキストベタ打ちで
改行やレイアウトが全然なってないサイトが多い。
それで「情報さえあれば良い」とか「世界基準だ」とかふんぞり返られてもアホか? って感じ。
ユーザーのニーズって意味理解できてる?

きょうび情報なんて溢れ返ってんだから、少しは見せる努力をしろと。

324 :NPCさん:03/07/20 15:17 ID:???
>>323
俺はそういう方がいい
文章をエディタに移してスイスイ読める

変にレイアウトに凝ってると、こういうことも(面倒で)できなくなる

325 :NPCさん:03/07/20 20:57 ID:???
TRPG.NETのページって痛いですか?

326 :NPCさん:03/07/20 21:22 ID:+NwOQEE2
>326
TRPG.NETはイタタ。

327 :NPCさん:03/07/21 02:15 ID:mjD5Vk6a
>>316
htmlはブラウザごとに解釈が違うのでプレーンテキストだけで作りますか?

328 :雑草オヤジ:03/07/21 03:15 ID:???
 おじさんはダウトラプトを使っているからワンタッチ切り替えなんだけど、JavascriptをONにしていないと利用できないようなサイトは、おじさん的には本末転倒なんだな。
ただ、あくまでサイトに含まれる情報を取り出しやすくする為の補助的に使用しているサイトとかもあるから、一概にはJavaScriptを使うなとは言えないかな。JavaScriptという機能があるわけだし
スタイルもスクリプトも、無くても困らないけどあったら便利程度なら、許容範囲無いじゃないかと、おじさん思う次第。

>>316
 まぁ、情報はあればいいと言うわけでなく、取り出しやすさと利用しやすと言うのもあるんじゃなかろうか。
情報があっても、どこにあるのかわからなかったり、要点が伝わらなかったり、時間がかかったりしたら、おじさんのサイトのごとく地雷サイトになってしまうわけだし。
「シンプル イズ ベスト」
じゃないかな。
もちろん、シンプル過ぎても困るけど。
すっぴんで見れる顔ならいいけど、見れないなら化粧をして見れる顔に仕立て上げる。ただ、化粧をしすぎて妖怪変化してしまうと、燐粉撒き散らしたり、臭いにおいを漂わせたりして、周りを不快にさせてしまう。
サイトも同じようなもんだと、おじさん思うんだな。

329 :NPCさん:03/07/21 07:32 ID:???
>>328
DonutR。ドーナツラプト。どーでもいいが。

330 :NPCさん:03/07/21 07:51 ID:???
>325
俺は見やすくて好き。

331 :NPCさん:03/07/21 11:31 ID:???
TRPG.NETに「2ちゃんねる」の名を冠してサイトを作ったらsfは許容するんだろうか?w

332 :NPCさん:03/07/21 11:41 ID:???
シンプルに

サタスペREmix+改訂版2

とかどうよ?

333 :NPCさん:03/07/21 11:41 ID:???
誤爆すまそ

334 :NPCさん:03/07/22 21:25 ID:C4dNXj/R
おい、お前ら!TRPGサイト作るのに適したHPスペースはどこですか?

335 :NPCさん:03/07/22 21:36 ID:???
>>334
tripod。

336 :NPCさん:03/07/22 21:36 ID:???
>>334
Cドライブ

337 :NPCさん:03/07/22 21:36 ID:???
>>334
脳内

338 :NPCさん:03/07/22 21:40 ID:???
>335
あそこiswebに統合されるだろ。

339 :NPCさん:03/07/22 21:59 ID:???
>>334
プロバイダのHPスペース・・・

340 :NPCさん:03/07/22 22:19 ID:???
ってゆーかスペースの特性が関係する要素って何よ?
容量か? CGI関連か? それは「TRPG」に直接関連するのか?

341 :NPCさん:03/07/22 23:19 ID:???
ツールの公開とかだと容量&転送量とか。
メンバー募集とかBBSセッションならCGIの可・不可とか。
(レンタルとか他スペースを使う、というのはとりあえずナシとして)

342 :NPCさん:03/07/23 01:59 ID:???
>>341
それこそ板違いじゃない?
http://pc2.2ch.net/hosting/

343 :雑草オヤジ:03/07/23 08:26 ID:???
無料スペースなら、広告が入るケースも考えてレイアウト作成かな。
レンタルとか他スペースを併用すると、下手するとアカウント利用規約に反する時うもあるから

BBSセッションやるなら、SendMailが使えるCGI可な場所をお勧めします。

なにはともあれ、おじさんはジオだけは、お勧めできないわけで、ジオに公開している人は移転した方が良いと助言する次第。

344 :NPCさん:03/07/23 12:21 ID:???
ジオでやっているものです。
参考にします。ありがとうございました。

345 :NPCさん:03/07/23 12:30 ID:???
ジオは「著作権を行使するな、でも著作権侵害の責任は取れ」だからねぇ・・・。

自分で作ったサイトをジオは自由に複製、改変、再配布できる。
そして、作った人間はそれについて著作権に基づく権利を行使することをあらかじめ放棄させられている。
しかしながら、そのサイトが何らかの形で他人の著作権を侵害していた場合、
そこから発生する諸問題はすべてサイト作成者が負うことになっている。

同人活動だから出版社やメーカーは大目に見てくれるが、
これをジオが大々的に「商売」として利用し出したら黙ってはいないだろう。
にもかかわらず、その費用は同人活動家たちが支払わなければならないのだ。

  こ  ん  な  馬  鹿  な  話  は  な  い  。


346 :NPCさん:03/07/23 12:37 ID:???
>334
TRPG.NETが便利だよ

347 :NPCさん:03/07/23 14:06 ID:???
>>342
「それこそ」か?
それに参照してあるリンク先も微妙に意味なくね?

348 :NPCさん:03/07/23 23:14 ID:???
>>347
その日本語は使い方がおかしい。

349 :NPCさん:03/07/24 01:00 ID:???
test

350 :NPCさん:03/07/24 10:11 ID:???
えーっとすれ違いかもしれないんだけど、ご教示していただけるとうれしい。
・TRPG系界隈で普通に流通してる、はやってるバナーのサイズってどんなもん?
・TRPG界隈で、大手のリンクサイト、大規模サイト、有名なサイトってどのあたりがあります?

351 :NPCさん:03/07/24 12:43 ID:???
>バナー
200×40が多い気がするなあ・・・。


352 :NPCさん:03/07/24 16:09 ID:???
検索して上位を見りゃ一目瞭然だろうに>有名サイト

353 :NPCさん:03/07/24 20:34 ID:???
リンクコーナーで紹介すべき定番サイトってことかな?

354 :雑草オヤジ:03/07/24 20:59 ID:???
>>350>>353
TRPG NEWS
http://www.trpg.net/TRPGNEWS/
TRPG.NET
http://www.trpg.net/
TRPG-Online
http://www.trpgonline.net/
日本TRPGガイド
http://www.50mb.com/~trpg/

に、各メーカーのホームページとかじゃないかなと。

>>341
え〜と、もうちょっとおじさん考えてみたんだけど、TRPGオンリーで容量が10Mを超える事は、なかなか無いと思います。
逆に、10Mを超えるケースとしては、
・リプレイを画像付きで相当量(20本程度)公開している
・自身のアカウント内で、チャットを設置しているorWebチャットでセッションをしている
とまぁ、こんな感じと、オジサンコンピューターははじき出したわけで。

オジコンに入力した計算式は
・リプレイ1本 150K イラスト付(仮に一本4枚50K)としても350K
・100本公開しても15M イラスト付:35M
・コラム一本 20k 100本公開しても2M セッションレポートもコラムと容量的に大差はない
・BBSセッションはワンクールでログが50〜100K
・ソフトウェアは、コンポーネントやDELLデータなどを含まなければ圧縮すれば一つ500K前後
・オリジナルデータを公開するサイトでも変に画像を使わなければ1Mいかない
とこんな感じなわけで。
これからサイトを造ろうと思う人は、一年間の間に、リプレイ・コラム等等をどの程度公開するかのメアスを立てて、合計の容量を三倍して1M足して、結果弾き出された容量を元に
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g011.htm
う上のサイトとかを参考にしながら、探したらどうでしょうか。
当てにならない数値ですが、目安になれば幸いです。

355 ::03/07/24 21:22 ID:???
>354
リプレイ1本で1MBなんてサイトもあるけどな。
ま、テキストベースでやるならそんなもんだろう。

356 :ドキュソ侍:03/07/24 21:41 ID:CfiRmSEV
オンセ用PDF1つで700k超えてしまった!PDF全部で20M超えだよ!くそ!まあ最新の2つしかUPしてないけどさ!

357 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/24 22:17 ID:???
>>354
拙者ンとこのサイトは、テキストしかほとんどないのに、8.5MBゴザります。余談。

358 :雑草オヤジ:03/07/24 23:43 ID:???
>>357
つか、テキストデータ300Kで、文庫300Pくらいの量があると言われているわけで
8.5Mて、文庫17・18冊ある計算になります。
え〜と、全部で8.5Mだよ……ね? 一話8.5Mじゃないですよね?(ドキドキ)

359 :NPCさん:03/07/24 23:49 ID:???
EUCは7bitを使って8bitを表現している。
また、HTMLはテキストの実データ以外にタグなどによりデータ量が増加する。
意外に気づかれていないが改行コードもデータに含まれている。

360 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/07/25 02:47 ID:???
CSTのサイトはやっとこ2Mっすね。
雑草オヤジさんの計算は大体当たってる。
画像は重いものはピンポイントで使って、
軽いのにするようにしてるので、一個13K平均です。

361 :NPCさん:03/07/25 15:04 ID:???
特にWindowsは改行に<LF>と<CR>の両方を使うので
LinuxやMacよりも余計に容量を使っている。

362 :NPCさん:03/07/25 15:08 ID:???
テキストはLHAのような動的ハフマン法による圧縮が効果的。
そもそもオンラインで読ませる必要はないわけで、
サイト上にはダイジェストのみを掲載し、あとは圧縮をかけておいておけばよいのでは?

363 :NPCさん:03/07/25 15:21 ID:???
YZ1形式(YZ2はマイナーすぎる)強力

364 :NPCさん:03/07/25 15:22 ID:???
展開のことを考えるとGZIPの方がイイと思うが

365 :NPCさん:03/07/25 22:08 ID:???
解凍して読むくらいならさいしょからブラウザでぶらぶら読む説

366 :NPCさん:03/07/26 00:17 ID:???
ってことはTRPG.NETの1MBコースでもそこそこ行けるってことか。

367 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/26 00:19 ID:???
>>366
拙者ンとこのHSS(アルシャードのシナリオ)が1本30kb、
オンセの編集したログが1本60〜80kbなので、充分戦えるんじゃゴザらんかしら。

>>362
内容定かならぬテキストをわざわざ解凍するくらいなら、拙者は読まねぇでゴザるなぁ。

368 :NPCさん:03/07/26 00:25 ID:???
>>367
>内容定かならぬテキストをわざわざ解凍するくらいなら、拙者は読まねぇでゴザるなぁ。

君はもっとはっきりと書くべきだ。例えば次のように。

「最初の三行を読んでつまらなかったらもう読まない」

結局、サイトに生テキストのままアップされていようと、zipで固めてあろうと、
「つかみ」に失敗したら誰も読まないんだよ。
逆にいえば、つかみの部分さえあれば、
本体がzipで固まっていてもちゃんと読んでもらえる。


369 :NPCさん:03/07/26 02:13 ID:???
単に圧縮されてアップされているだけだと、
つかむことすら難しいと言ってるのでは?


370 :NPCさん:03/07/26 02:43 ID:???
圧縮版置くなら普通は両方置かないか?

371 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/26 02:49 ID:???
>>368
んー、拙者は最初の三行読まずに斜め読みで最後まで読んで、面白かったら最後まで読む人なんでゴザるよー。
あと、よほど面白い原稿でも、zipなら読まないでゴザるなぁ。何入ってるかわかんないし、DLにどれだけ時間かかるか
わかんないし。このへんは個人差なのでゴザろから、参考まで。

372 :NPCさん:03/07/26 03:15 ID:???
>>371
ファイル容量と56kでのDL時間を書いとけばいいじゃん

373 :NPCさん:03/07/26 03:44 ID:???
つーかめんどくさくね? いちいち解凍すんの。
うちはブロードバンドでDLは瞬時に終わるし解凍も関連付けで一瞬だけど、
それでもDL→解凍という手順を踏むのがめんどくさい。
俺だけ?

374 :NPCさん:03/07/26 03:52 ID:???
>>370が正論に見えて仕方が無いのだが、
ここはマジレス禁止と思ったほうが良いのだろうか?

375 :NPCさん:03/07/26 05:04 ID:???
そもそもレンタルスペースの容量が足らないのならば、
別の無料スペースを借りればすむ話だと思うのだが。
わざわざ圧縮する必要あるの?

376 :NPCさん:03/07/26 06:26 ID:???
話の流れを読んでマジレスはしない方がいいと思う

377 :NPCさん:03/07/26 08:07 ID:???
経験から言っても
1)サイト表示のみ
2)DLのみ
のふたつだと、後者のほうが文句が来る確率は圧倒的に多いよ。
前者を中心にして、サイト制作者が余裕があったりするときだけ
後者ってことで十分だと思うぞ。

378 :NPCさん:03/07/26 11:48 ID:???
おそらく>>362が話の原点なんだろうけど、

>サイト上にはダイジェストのみを掲載し、あとは圧縮をかけて

と、すでに書かれている。
>>368の言う「最初の3行を読んで」とか「つかみ」っていうのは
サイト上のダイジェストのことだろう。

容量を抑えつつ、読み手に「おもしろさ」をアピールせよ、と。
全文読まなければ面白さがわからないようなページ構成そのものが間違っている、
ともいえるだろう。

379 :NPCさん:03/07/26 16:08 ID:???
なんつーか、「間違ってる」とかやめねーか。
「つまんない」ってのは読み手の自由だけど
「間違ってる」と断じる権利を持ってるやつっているのか?

380 :NPCさん:03/07/26 18:37 ID:???
>>379
確かに僕の言い方が悪かった。
「間違っている」ではなく「不愉快で読むに絶えず、その存在意義を疑う」にしてくれ。



ひゃっひゃっひゃ。

381 :NPCさん:03/07/26 21:16 ID:???
なんか容量厨が居るようだが、いちいちテキスト圧縮する意味あんの?
無駄手間掛かるだけで大した意味あるとは思えないんだけど。

382 :NPCさん:03/07/26 21:29 ID:???
だからわざわざマジレスするほどの話題じゃないだろ

383 :NPCさん:03/07/26 22:02 ID:???
>>381
テキストは圧縮すると5%程度まで縮むんで、
100MBとかの巨大テキスト(なんだそりゃ?)をアップする人は圧縮するって話じゃないの?

あとは、テキストは無駄に転送量が大きいから、
貴様のくそつまんねぇ戯言で貴重なネットワークリソースを消費すんなヴォクェ!ってことでしょ。
だったら、http1.1を有効にすればいいだけなんだけどネ。

384 :NPCさん:03/07/26 22:03 ID:???
つまりこんな掲示板でクソみたいなことをぶつぶつ言い合って
貴重なネットワークリソースを消費するなと。そういうわけですよ。

385 :もけぴろ:03/07/27 00:13 ID:???
某サイトのリプレイ、異様に容量が多かった。
んで、ちょっとのぞいてみたら、何のソフト使ったかしらんが無駄タグだらけ。

とりあえず無駄なタグ消したら容量が半分以下になりましたが、これを送ってやるのは親切かどうか。

386 :NPCさん:03/07/27 00:20 ID:???
>>385
「これからもよろしくお願いします」と切り返されるに一票。

まじめな話、行間を調整するのに<TR>の空タグを使ってる人はいるね
板違いだけど。

387 :NPCさん:03/07/27 01:01 ID:???
>>354 で挙げられている定番サイトとかTRPGメーカーの公式サイトを見ていると
思うんだけど、なんでこうデザインに気を配らないサイトばっかりなんだろう。
SNEのりプレイなんてセンタリングしてあったぞ。読み辛くて仕方なかった。

ここはお薦めっ! みたいなサイトがあれば教えてってのは荒れるかねぇ、やっぱり。

388 :NPCさん:03/07/27 05:20 ID:???
つまり整形ツールがあればいいんだな
blogみたいになってりゃ、更新も楽かも
ちと勉強してみるわ

389 :NPCさん:03/07/27 08:55 ID:???
>>387
逆に「ここのデザインが悪い!!」という人達の「お勧めデザイン」サイトは是非とも知りたい。

390 :NPCさん:03/07/27 08:56 ID:???
>>388
日記みたいな整形は楽だにょろ。

391 :NPCさん:03/07/27 11:15 ID:???
htmlエディタに読み込んで適当に自分で整形すりゃいいだろ。
何か? おまえらは小説を読むとき、色とりどりじゃなきゃ読めないのか?

392 :NPCさん:03/07/27 11:20 ID:9oM4DRVc
>>391
紙媒体との可読性を一緒にしないで下さい。

393 :NPCさん:03/07/27 11:27 ID:???
>>392
同じ「文字」だろ。てぃんこ。

394 :NPCさん:03/07/27 11:52 ID:???
モニターから発光される白はけっこう疲れるよね。
ちょっと色がついてる背景のほうが読みやすいよね。

ついでにいうと、ブラウザは本当にブラブラ見るもんだから
じっくり読ませるような文章や、リプレイにはあまり向かないと思う。

395 :ブラザー:03/07/27 11:56 ID:???
>>394
それをどうやって読ませやすくするかが肝なんだと思うぜ、兄弟!

・行間、字間は広く!
・1行の文字数は20〜40文字程度!
・シーン切りが細かい!
・コメントが入っている!
・無駄な発言をしっかり削っている!

こんくらいやってくれるとかなり読みやすくなると思うぜ、兄弟!
俺の好みも入ってるがな!

396 :NPCさん:03/07/27 14:15 ID:???
>>395
他はまぁ、同意。
でも
>行間、字間は広く!

これはHTML側で対応すべき事じゃないと思う。各ブラウザ、各ユーザで対処すべきことかと。
この辺はフォントサイズと同じで自分でコントロールしたい範囲だなぁ。まぁ、CSSをあてるか、CSSで書いて欲しいところだね。
#でないとあとで弄れない

字間、行間が狭いと思うようなら自分でCSSを当てるのも1つなのだ

397 :ブラザー:03/07/27 15:07 ID:???
>>396
確かに上2つはユーザースタイルシートで何とかなるな、兄弟!
しかし、人に読んで貰うためのリプレイなのに、読みにくいまま掲載するのはどうかと思ったんだ!
あえて読みにくいまま放置しておく必要はないだろ?!


398 :NPCさん:03/07/27 15:15 ID:???
>>394
色弱の人には、白背景のほうが見やすいらしいですぜ、旦那

399 :NPCさん:03/07/27 16:16 ID:???
色使いによるでしょ。
字と地の明度がある程度違ってればいいと思う。

400 :NPCさん:03/07/27 17:04 ID:???
色弱な俺は高コントラストが読みやすい
ただし、明るいのは目が疲れる
そんな俺のターミナルは、バックが黒で文字が緑 のドイツ仕様

401 :NPCさん:03/07/27 17:08 ID:???
あ、そうそう
赤と緑、白と黄、青と紫なんていうのはやめてください
俺はこの手の色の境目が分かりません

白地にブッ太いイエローラインなら分かるけど、
文字ぐらいの細い線は、本当に分からない

402 :NPCさん:03/07/27 17:10 ID:???
>401
赤と緑?

403 :NPCさん:03/07/27 17:10 ID:???
青と紫は結構多いかもなぁ。
黒地に灰みたいなものだし。

404 :NPCさん:03/07/27 17:48 ID:???
以外に知られてないけど、
軽度の色弱を含めれば、そんなに珍しい症状じゃないんだよねえ・・・。

割合は分からないけれど、生まれつき視力が低いのと同じくらい?

405 :NPCさん:03/07/27 17:51 ID:???
色弱の人についてまとめたサイトないかな…
うちのサイトの色使いもチェックしないと

406 :NPCさん:03/07/27 17:52 ID:???
>>405
君んところには知り合いしか来てないから。
聞き取り調査で十分だから。

407 :NPCさん:03/07/27 17:54 ID:???
>ところでこの先天性の色覚異常、日本人男性の約5%に起きているそうです。
ただ、程度の差はありますし、当人が自覚していないケースも多いようです。
…というか、余程でない限り検査でも受けない限り分からないとは思いますケド。
他の人と自分とで見え方がどう違うか、なんてのは比較できないですし。
ちなみに女性はというとわずか0.2%…差別ですか?(×)
これは色覚異常が伴性劣性遺伝をするためらしいです。

かなり多いなぁ…

408 :NPCさん:03/07/27 17:56 ID:???
色弱の割合よりスカトロマニアの割合のほうが低いと思う。
察してほしい。

409 :NPCさん:03/07/27 17:58 ID:???
こんなのを発見。
具体的にどうすればいい、というのは書いてないけど、参考にはなるかな?
http://www.microsoft.com/japan/msdn/columns/hess/hess10092000.asp


410 :NPCさん:03/07/27 18:03 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/shinsei/saitama/shikijaku/doc/data.htm
http://www.ne.jp/asahi/shinsei/saitama/shikijaku/doc/data2.htm

ぐぐって見て確認。
うちはこったことしてないけど、黒地背景は実際見にくいよなぁ…
( ゚д゚)ハッ、もしかして漏れも…

411 :NPCさん:03/07/27 18:06 ID:???
う、濃い灰地に薄い灰字は多用してる…
目が疲れにくくて好きなのだがなぁ

412 :NPCさん:03/07/27 18:09 ID:???
黒背景+白文字は昔のパソコンを思い出す・・・。
用途や環境にもよっては、白背景+黒文字より見やすいことも。

 # 日本人は白背景に耐性があるってのは初耳だ


413 :NPCさん:03/07/27 18:11 ID:???
う〜ん、やっぱり
「色など装飾はスタイルシートでなんとかしろ」ってことかなぁ。
文句あるなら「スタイルシート切るか、ユーザシート使え」で済むしなぁ。

414 :NPCさん:03/07/27 18:19 ID:???
>>411
いや、それは別に問題ないだろ。

415 :NPCさん:03/07/27 18:19 ID:???
シナリオ公開してる御仁に質問。
テストプレイって何回ぐらいしてる?

416 :NPCさん:03/07/27 18:23 ID:???
>>415
3回くらい。というか3回以内。
数値関係のバランスはしっかり計算。
予想しえないPC行動については諦め、各GMにゆだねる。
まぁ、シナリオというか、シナリオソース的な考え方だね。あとその質問はこっち向け

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/

417 :雑草オヤジ:03/07/27 18:24 ID:???
まぁ、背景にブロック模様や縞模様の背景画像を使うのだけは、おじさん勘弁して欲しいんだな

418 :NPCさん:03/07/27 18:29 ID:???
>>408
本格実践派スカトロマニアならともかく単なるスカトロシチュ容認派程度なら色弱より余程多いと思う

419 :NPCさん:03/07/27 18:51 ID:???
色なんて読み手に選ばせろ。どうやったらいいかはしらんけど。

420 :NPCさん:03/07/27 18:54 ID:???
>>419
そのページで使用しているスタイルシートのクラスを解析、自分でそのクラスを指定したスタイルシートを書いてあてる。
…自分で書き直したほうがはやいな。

基本的な部分(基本文字色や背景、題号などなど)はあらかじめ自分好みの配色に併せたスタイルシートを用意しておけばいい。
なに?スタイルシートに対応していないブラウザ?
んなもんは色についてぐだぐだぬかすな。

421 :NPCさん:03/07/27 18:58 ID:???
>>419
やってやれんことはないだろうが、XSSが怖くてやる気になれん。
全く別のHTMLを用意するのは論外、W3C推奨のリンク方式はセキュリティ的に…

422 :NPCさん:03/07/27 18:58 ID:???
>>421
シッタカハ(・∀・)カエレ!

423 :NPCさん:03/07/27 19:28 ID:???
IEなら
ツール→インターネットオプション→ユーザー補助→ユーザースタイルシート
ちなみに、空のファイルを設定するだけで
サイト側のスタイルシートをすべて無効化できる。
書式設定オプションでも最低限はいじれる。

それも面倒ならLynxを使うとか。

424 :NPCさん:03/07/27 20:35 ID:???
なんか廃ユーザーばかりで参考にならんな。
普通のユーザーは自分でスタイルシートいじったりせんだろ。

425 :NPCさん:03/07/27 21:39 ID:???
>>424
何を持って「ふつう」とするかは難しいが、
wwwがなんなのか、ハイパーテキストとはそもそもなんなのか、
それが分かっていればCSSをいじる方が「ふとぅー」。

インドの映画は「ムトゥー」。

死にたくなるのは「ウトゥー」。

426 :NPCさん:03/07/27 22:21 ID:???
>425
まあ、わかってないユーザーの方が多い事は確かだな。
後、わかってても面倒でいじってない人間もいるし。俺とか。

427 :NPCさん:03/07/27 22:27 ID:???
なんにしても、すぐWEB製作板のはなしになるのはイカンヨ

>>395
ごめん一番重要なことを書き忘れた。
ブラウザで見る時はたいていつらつら〜っと適当に軽く読むもんだから、
文章の構成とかもそれに見合ったものを用意すべきだってことね。

web小説なんかだと、まずスクロールバーの長さに萎える。

リプレイ小説(文庫)にしても、全部1冊の本じゃなくて、所々で
リズム良く区切られているから楽しく読めるわけで、書籍ならその
間隔を長くできるけど、webじゃそうはいかないって事。

428 :NPCさん:03/07/27 22:35 ID:???
色盲/色弱は障害の程度より、特定の色が分からなくなるという話だ。
俺は赤系統が弱くて、ピンクと白が分からない。
並べると、どっちかが白でないことは分かるけど、
どっちが白(ピンク)かは分からない。

で、結局色は背景に白、文字は黒、リンクは青で落ち着く。
HTMLが論文掲載用だったせいか、標準で十分。

外観設計も標準で十分。P要素で段落を分けるだけで、ちゃんと読める。

長文の場合は、文章力(構成力?)磨いてください。
(俺は全くないけど)

429 :雑草オヤジ:03/07/27 23:40 ID:???
 実際、すべてのユーザーが見易い背景色にしようとしたら、JavaScriptでユーザーがボタンクリックで自由に設定できるような機能を設置するくらいしか思い浮かばなかったよ。

リプレイ一ページに裂くデータ容量っていうは、やっぱり製作者の好みやね。
おじさんなら、全体の容量から一ページに裂く`容量は20〜40の間やね

430 :NPCさん:03/07/28 03:20 ID:???
>>427
ページサイズはおいといて、シーン切り+ページ内リンクで対処するのは駄目か?
目次を置いておいて、小説のように章分け。

431 :もけぴろ:03/07/28 04:14 ID:???
>>386
あるサイトで、キャラクターデータに間違いがあったから、指摘したら「合ってるじゃん」と言われ、
詳しく説明してやったら「そうですね。またよろしくお願いします」と言われた。

指摘したって礼は言われない。あまり歓迎されんのだろう。とほほのほ。

432 :NPCさん:03/07/28 04:16 ID:???
>>431
そらもう人によりけりだろ。
一般化されても困る。

433 :NPCさん:03/07/28 09:50 ID:???
>>430
それがなぁ、本と違ってブラウザだと、今度は
たびたびページをめくらされるのがすごく面倒になるんじゃよ…w
だからwebでリプレイを載せる時は、できるだけスッキリアッサリと
書くのがいいんじゃないかと思ってる。

前後のページからしか、目的のページに行けないんじゃなくて、
どこからでも前読んだところまで行けるようにするとか、そういう
親切をしようとすると今度は作る側がすごくめんどくさいけどね…

434 :NPCさん:03/07/28 10:15 ID:???
>>433
1.細かくシーン分けをする
2.全体をファイルサイズがでかくなるの覚悟で一枚にまとめる
3.各シーンへの目次ページ内リンクを頭に用意する。
4.各シーンごとにその目次にもどるリンクを張る。

これでかなりいけると思うぞ。

435 :NPCさん:03/07/28 10:24 ID:???
あとはフレームとかか。

436 :NPCさん:03/07/28 15:14 ID:???
>>429
javaスクやめれ。
javaスクは一部のブラウザのみの方言なので、「読めない」ほうが標準。
そんなもん使っちゃいけません。

>>435
やめれ。
フレームの使用は推奨されていません。
特に表示幅の狭いPDAには大ダメージ。
電車の中や学校なんかでちまちま読もうと思ってPDAにダウンロードしたのに、
開いてみたらフレームでした・・・というのでは意気消沈。

437 :NPCさん:03/07/28 15:24 ID:???
>>436
なんかイヤなことでもあったのか? 兄弟

438 :NPCさん:03/07/28 15:42 ID:???
>>436
だから何度も言うが、そういうことが言いたきゃweb製作板へ池。
おまえだけな。

439 :NPCさん:03/07/28 15:48 ID:???
>>438
おまんこ。

440 :NPCさん:03/07/28 17:56 ID:???
>>438
手法としてどれを使うかの種種選択だろ?重要なことだと思うが。
実際>>436
『PDAじゃ読めないから困るんだよ』と言ってるわけだし。

あと、自分のサイトも一応メールアドレス収集ロボット対策にJAVAスクリプトを使用してる。PNG画像もはってるけど、どちらにも対応していないブラウザには、もうソースから.jsファイルを落としてもらうしかない。
スパムがうざいからねぇ。
嫌だ嫌だ。

441 :NPCさん:03/07/28 18:30 ID:???
「いやならくんな」でいいじゃんか。

442 :雑草オヤジ:03/07/28 20:08 ID:???
>>433
未読位置から読めるようなHTNMの記述のソースキボン

某作家の掲示板にそんな感じの機能が付いているのは知っているけど、おじさんは詳しくないからさっぱり。

あと、レイアウトは印刷を意識するとしないのとでも分かれるかなと、おじさん思うんだけど

443 :NPCさん:03/07/28 20:14 ID:???
とりあえず揚げ足とるぞ!
HTNMってなんだ!?

で、未読位置とかを保存するなら、
自分はあまり好きではないが、クッキーという方法もなくはない。
日記系サイトでたまに使われている模様。

あとは印刷目的の方はこちらのスタイルシートをご利用ください。だな

444 :ドキュソ侍:03/07/28 21:34 ID:cN9cUDgD
>>441
だよな!くそ!キッツイラーメン屋の親父なアティデュードだよ!個人サイトってもんはさ!余裕!

445 :NPCさん:03/07/29 21:24 ID:???
背景白!文字黒!これ、最強!

446 :雑草オヤジ:03/07/29 21:59 ID:???
>>443
ごめん、タイプミス。


447 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/07/30 07:33 ID:???
えっとードキュソ侍中心でみんなにききたいんやけどさ
PDFって、あると便利だったりありがたかったりする?
おれ1ユーザーとして、じつは便利だと思ったことが無いのだ。
どういうときに便利なんだ? もしくは、TRPG関連WEBのなかで
どういう種類の記事がPDF化されてると便利なんだ?


448 :NPCさん:03/07/30 08:02 ID:???
記事のPDF化は、同じく有難いと思った事なんて一度もありません。
容量大きい、重い(アドビアプリの制約)ですし、ブラウジングしててつかれる。
おまけに、閲覧には全く不向きです。

しかし、各環境において解釈が異なることがなく、印刷に適しているため、
『キャラクターシート』などの印刷出力を主目的としたPDF配布は有難かったりします。

でも記事ではやめてください。

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 ::03/07/30 08:42 ID:???
ハンドアウトとか印刷する物にのみ有効だろうな。
自作データ類を印刷用PDFで作るというのは便利だが
記事はHTMLベースで別個に用意するべきだろう。

ttp://www.usability.gr.jp/alertbox/20030714.html
PDF:人間が消費するには不向き

ttp://www.usability.gr.jp/alertbox/20030728.html
PDF ショックの防止にはゲートウェイ・ページを

なんてのを参考にするべし。板違いっぽいけど。
あと機種異存文字が入ってると元も子もないので
PDF作成の際にはそこらへんも注意しような。

451 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/30 08:43 ID:???
>>447
キャラクターシートや各種シートでゴザろね。もう純然と印刷用の。
あと、同人誌やルールブックの紙面サンプル。「製品はこんな感じですよー」みたいな。
拙者はわりとpdfスキーでゴザるです。

452 :NPCさん:03/07/30 16:45 ID:???
もともとPDFはweb閲覧用じゃありませんので、
webブラウザで開くのは無茶があります。
主用途は企業のペーパレス化のための道具なので
個人が使うにはあまり意味がありませんし。

前述のとおり、
レイアウトが絶対的に重要なキャラクターシートや
詳細な説明入りマップなどの配布に使うとよいと思います。
生のままではなく、zipで固めておいておくのが礼儀でしょう。
これならブラウザ上でいきなり展開されることはありませんし、
気持ちの悪いAdobeアプリをオンライン環境で起動する心配もなくなります。
(多くのAdobeアプリはWindowsアプリケーションにおける
 暗黙のルールを無視して機能するので注意が必要です)

あと、機種依存文字はpdf出力時にDistillerでフォントファイルをインクルードすれば
どのようなパソコン上でも印刷可能になります(これはpdf製作側の責任です)。
ただし、再配布の許可されたフォントでないと著作権に引っかかりますが・・・。
(モリサワとかはNGのはずです)

ま、正直、こんなクソ重いファイルを配布しているサイトなんざウンコ以下ですし。
少し良識があるならFlashで描いたほうが「まだまし」です。

453 :ドキュソ侍:03/07/30 21:38 ID:1os0lwBj
>raopu
印刷できるだろうが!くそ!あと俺の思った通りにお前達が見る事になる!
見せる方としては異様に便利だ!見る方の気持ちは知らん!つうか!別に内輪にしかサイト見せてないしな!くそ!
PDFで召還モンスターシートや呪文管理シートや荷物管理シート作ったが!
くそ!こんな便利なモノじゃなくてアクロバット6の超機能!mp3とかFlashとか入ったPDFで嫌がらせしたいな!と!思っている!わけだ!常々!

>>448
まあ読まなきゃいいんだよ!読まなきゃ!PDFなんざ!

>>452
よっぽど嫌いなんだな!しみじみと伝わってくる!いい感じだ!
でもそこまで嫌われればそんだけで十二分に意味があるな!と!思った!わけだ!これが!

まあ俺は!だ!マシンそこそこ強いし(Athlon2500+でメモリDDR400デュアルチャンネルで1ギガくらいだ!)だし回線光だし!別に困らん!正直!
他の人間がどう困ろうが作る人間としては黙って読まなきゃいいだけだよな!たかが個人サイト!って感じだ!

良識なんざクソ喰らえ!PDF万歳!

454 :NPCさん:03/08/01 06:12 ID:???
そこまで潔いと感動する

455 :もけぴろ:03/08/01 21:56 ID:???
キャラクターシートは、2色のGIFが最高。

456 :NPCさん:03/08/01 22:31 ID:???
>>455
それならFlashの方がまだまし。ESPでも可。

457 :NPCさん:03/08/01 22:35 ID:???
ESP?
EPSじゃなくてか?

458 :NPCさん:03/08/02 00:12 ID:???
ESPなら手ぶらですむだろうが!

459 :NPCさん:03/08/02 00:16 ID:???
テレパシーならパソコンもいらないからな!なんてこった!逆転ホームランだよ!

460 :ドキュソ侍:03/08/02 01:26 ID:52yt/VB5
>>456
まだESPってカイ=ハンセンモデルのピンクだか赤だかのフライングV売ってるのかな!

461 :NPCさん:03/08/02 01:35 ID:???
漏れはグローバージャクソンのVが好きだよ!じゃあな!

TSPは卓球グッズメーカー。

462 :山崎 渉:03/08/02 01:45 ID:???
(^^)

463 :もけぴろ:03/08/02 07:33 ID:???
GIFの鯖らしさがわからんとはけしからん。

464 :NPCさん:03/08/02 11:20 ID:???
>>463
50万円も払って使うほど裕福じゃないし。

465 :NPCさん:03/08/02 11:28 ID:???
50マン払うのはソフトの制作者であっておまえではないわけだが板違いにて割腹致す

466 :ドキュソ侍:03/08/02 20:25 ID:52yt/VB5
>>461
くそ!俺も好きだよ!あそこの鋭角なVに!憧れた!わけだ!かっこええよな!

>もけぴろ
2色で解像度低いと曲線とかあると途端に悲惨になるけどな!印刷すると!

467 :もけぴろ:03/08/02 23:31 ID:???
>>464
50万くらい払おうぜ。減るもんじゃなし。

>>ドキュソ侍
(試行中)
うお!マジで悲惨!
でも俺の字よりはきれいだ。余裕!

468 :NPCさん:03/08/03 03:00 ID:???
使えば減るだろ、普通

469 :雑草オヤジ:03/08/03 03:39 ID:???
ま、実際GIFのソフトを開発するよりは、PNGを開発したほうが良いわけで

470 :NPCさん:03/08/03 11:05 ID:???
GIFの特許ってもうすぐ切れるのでは、ってどの道サイト作成とは関係ないな。
専用ブラウザでも作るって言うならともかく。

471 :ドキュソ侍:03/08/03 23:09 ID:0Aa4zp9T
GIF専用ブラウザか!くそ!勢いあるな!なんか!無駄に!ハイテクだ!

472 :NPCさん:03/08/04 01:59 ID:???
ハイテクっつーか
「斬新すぎる」ってやつだな(笑

473 :NPCさん:03/08/04 02:44 ID:???
GIF専用じゃなくてGIFも表示できるそのサイト専用のブラウザ。
無駄にゃ違いないが。

474 :NPCさん:03/08/04 04:18 ID:???
>>473
パソ通時代に遡ってますが…

475 :もけぴろ:03/08/06 10:36 ID:???
TRPGサイトにありがちな、
各コーナーを俺キャラクターが案内するのは読みづらい。

476 :NPCさん:03/08/06 16:09 ID:???
でも、俺キャラの掛け合いコラムは面白い。

477 :もけぴろ:03/08/06 17:08 ID:???
うまく使えてればいいけどな。

478 :ドキュソ侍:03/08/06 18:31 ID:qtYK+jOj
>もけぴろ
じゃあ読んでるお前等が各コーナーを案内してやれ!掲示板とかで!

479 :もけぴろ:03/08/06 21:27 ID:???
俺キャラの案内でいいです。

480 :雑草オヤジ:03/08/06 22:19 ID:???
俺キャラコーナーは、完全にセンスが問われるから、
ドキュソ侍殿のおっしゃるように、掲示板上で募集とかして面白ければ採用の方が良いかもしれませんね

481 :NPCさん:03/08/07 03:33 ID:???
俺キャラと言うと、だいすちゃんとかダメですか そうですか

482 :NPCさん:03/08/07 12:07 ID:???
あれはVNIだしょ。

483 :ドキュソ侍:03/08/07 17:34 ID:oZDWnmcf
>雑草オヤジ
いや!そんなんじゃなくて!くそ!一方的にやるんだよ!一方的に!面白いとか面白くないとかはこの際どうでもいい!

484 :NPCさん:03/08/08 21:38 ID:sjgQcEfS
にっきはたのしいみゅー

485 :ドキュソ侍:03/08/08 21:40 ID:Rb4seSmN
楽しいよな!くそ!でも俺はすぐ怠ける!3日坊主だよ!「

486 :雑草オヤジ ◆KkFQM15aTs :03/08/08 22:53 ID:???
毎日は無理なら、雑記にしておくのも手やね


487 :NPCさん:03/08/09 04:44 ID:???
俺みたいに最終更新が2001年なのも虚しいけどな<雑記


488 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/09 05:15 ID:???
サイト運営しているけど、掲示板に
サークルメンバー以外のカキコがほとんどない・・・。
TRPG日記みたいなの毎日更新してるのにぃぃ。

489 :NPCさん:03/08/09 05:20 ID:???
侍魂みたいな強烈なネタがないんじゃない?

490 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/09 05:28 ID:???
>>489
たしかにないですねぇ(笑)。
でも、身内も見てるから露骨に人のネタも使えないし・・・。
というか、ここの皆さんはどうやって自分のサイトを
アピールしてるんでしょうか?
うちは大体1日20ヒット↑↓なんですけど。

491 :NPCさん:03/08/09 09:13 ID:???
他のTRPGサークルさんのHPに遊びに行く。何度も。

492 :NPCさん:03/08/09 11:16 ID:???
「いいものをつくれば、客は必ずつく」なんてことはありません。

つか、>488から香ばしい臭いがするのは気のせいか。

493 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/09 11:26 ID:???
>>490
ええとまぁ、地道に自分からリンク張りにいくこと、オンセやらチャットやらで友人増やすこと、
2chで恥をさらして回ること、ゲームの守備範囲なるたけ増やすこと、くらいでゴザりますか。

494 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/09 12:01 ID:???
こ、香ばしい?

レスありがとうございました。
やっぱり最大のアピールは、
横のつながりなんですねー・・・。
TRPGの検索サイトがすべてだと思っていました。
ちょっとなにがやれそうか考えてみます。

495 :NPCさん:03/08/09 12:06 ID:???
リア厨か…

496 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/09 13:56 ID:???
>>492
 リプレイで外部の人から感想をもらう事がある程度だね。年に一回か二回程度

>>494
 リンクを張っても身内サイトなら、外部の人は書き込まないと思いますよ。
それこそ一日のカウントが100に増えてもあまり変らないと思うな。1000超えれば、粘着者が寄生すると思いますが……

 外部の方もメインで参加するような企画をやってみる事を提案してみます。身内ネタは極力避けてね

おじさんのアドバイスは古臭くてイマイチなんだけど……

497 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/09 15:51 ID:???
>>496
いつも親切にありがとうございます。
言われてみると、たしかに身内サイトの部類に入りますね・・・。
カキコもしづらいのかもしれません。
自分のとこ以外のサイトも回って見て、
外部の人が入りやすいようなつくりを考えたいと思います。

498 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/09 21:22 ID:???
何をやればいいか、わからないなら、
いっそHPで、企画を募集するような企画を立ち上げてみる。とか(笑)


499 :NPCさん:03/08/09 22:30 ID:???
情報が決定的に足りないんじゃろ。
客がサイトに何しにくるかっていうと、情報を取りに来る。
情報といってもいろいろあるけれども、
有益だったり面白かったり、なんらかのプラスになるものが情報だ。
そして、情報は日々更新されつづけなければならない。

サイトに人がこないのは宣伝ももちろんじゃが、
やっぱり魅力のある情報がないからなんじゃよ。

日記とBBSだけのサイトならこの世にゴマンとあるからな。
そんなサイトはトラフィックの負荷にしかなっていないから閉鎖した方がえぇ。;q;

500 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/09 22:32 ID:???
僕は実は物量信奉者なので(w)
質以前に完成したコンテンツの量ってあたりでしょうか。
うちも、day60くらいだから完全に身内サイトなんですけどね。
でも、ユーザー増やしても感想も企画持ち込みも協力者も、
そうそうは増えないですよ。地味に続けるってのは重要かも。

501 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/10 05:39 ID:???
ときに、コンテンツとかはどんなものをおいていますか?
◆dIjpddm/ZMのところは、サイトマップ
メンバー一覧(サークルのサイトなので)、セッションリポート
TRPGコラム、シナリオソース、掲示板、日記、
TRPG100の質問とかです。

ネタに困らなさそうなコンテンツないかなーと
最近思っているんですが、お勧めの
コンテンツとかがあったら教えてください。

502 :NPCさん:03/08/10 07:12 ID:???
100の質問は単なる自己紹介だろ(w

503 :NPCさん:03/08/10 07:20 ID:???
とりあえずバカになれ!
他人が「なんでこんなことできるんだ?」とか
「こんなに知ってるんだ?」ってものを置いとけ

例えば、曹操みたいにルールブックの注釈を置いとくとかな

504 :NPCさん:03/08/10 13:18 ID:???
晒せ。

505 :ドキュソ侍:03/08/10 23:27 ID:x2/YNrGz
ウチは4!5人にしか開かれてない情報皆無バカ文上等のクローズドな本物の身内サイトなので!ある意味異様に楽だ!余裕!
つうか別に来客いらねえしな!他に!数人なんか云ってくれる人居りゃ十分だよ!ありがてえ!高望みはしねえよ!くそ!

506 :ドキュソ侍:03/08/10 23:29 ID:x2/YNrGz
>コンテンツ
バカ日記とD&Dサポート誌Dragonのデータベースと野外行軍バカ文章があるだけ!
で!文章は全て俺の為に書かれている!余裕!

507 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/11 01:00 ID:???
ハッタリ君の
>地道に自分からリンク張りにいくこと
というのの延長上に、リンク集というのがあるかな。

 例えばこれを厳選して
・シナリオ
・リプレイ(読みやすい、面白い、参考になる)
・お役立ちソフト
・オンラインチャットサイト
とかの紹介をするとか。

 恨まれるの覚悟で、TRPG系サイトを評価するコンテンツというのもありかもね。
評価するのは、内外の人とか。

 基本的に質より量が重視されると思いますよ。


508 :NPCさん:03/08/11 01:03 ID:???
ある程度の質のものが大量にあるか、
質の高いものがあるか、質も量もかw

正直、質ダメぽで量があっても、ちと
アレなのでスルーされるかと思われ…。

509 :提督GRT ◆suBoA/P786 :03/08/11 01:14 ID:???
(゚Д)ゞデータベースヲツクルデアリマス!!
(゚(゚Д)ゞイジョウデアリマス!! ッサー!!

510 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/11 01:18 ID:???
まぁなんだ。質を上げるってのは練習だと思ってっから!
最初から質なんて上げようがないという考えだ!
なので、質より量! 駄作でも繰り返すうちに質は上がるよ!
上がんないときは閉鎖だ! すがすがしい!
辺に質の悪いのを先悩みしてると
「一回も書き上げたことのない文豪」みたいになっちゃうぞ!
所詮、自分の趣味の発露だ。好き勝手な物を撒き散らそうぜ!
俺の昔のサイトにゃカテジナさん宛てのラブレターが置いてあったってなもんだ!

511 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/11 06:36 ID:???
>>501
うちのコンテンツはあまりに多岐に渡るのでこっち見れ(http://www.angel.ne.jp/~ukyou/

ええと、とりあえずローズ・トゥ・ロードのシナリオだ! それからリプレイ! プレイガイド!
ユーティリティ! 装備表! FローズやBローズのコンバートルール! 制作者インタビュー!
イラスト! ユルセルーム語講座!

512 :NPCさん:03/08/11 07:09 ID:???
そういや、ハッタリくんの裏つながんないよぅ・・・

513 : ◆dIjpddm/ZM :03/08/11 08:28 ID:???
>>ALL
>>511
どうもありがとうございます。
かなりコンテンツが多いですね(びっくりです)。

見て思ったのが、うちってTRPGサークルなのに
扱っているゲームがソードワールドだけ・・・。
もうちょっと手広くあれやこれやとやったほうが
いいのでしょうかね。
コンテンツの量、質の向上はなんとかアドバイスどおり
いけるように頑張ってみます。

514 :NPCさん:03/08/11 08:28 ID:???
ハッタリ君の裏を探ってる…
何かやったん?

515 :NPCさん:03/08/11 09:08 ID:???
いいのでしょうか、って、別に悪かねーよ。
そんなしょーもない理由で手広くやろうとして飽きるよりは千倍良い。

516 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/11 09:27 ID:???
>>512
http://ukyou.e-city.tv/
サーバ移転したのでゴザるよー。うら。

>>513
ローズ・トゥ・ロードさえあればそれで構いません(さわやか)
・・・・・・まぁ、冗談はともかく、アレもコレもとやると自滅する(拙者ンとこのよーに)ので、
好きなことをきちっとやるほうが、自分の負担にゃならないと思うんでゴザるよー。

517 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/11 22:42 ID:???
>>508
 他人のサイト評価の場合は、質を上げるのは評価したサイトではなく、
評価されたサイトのほうという罠がまってますな。

>>513
 いいと思いますよ。オンリーサイトがダメってことはないですね。
SWオンリーだからといって、SW以外の話題をしてはいけないなんてことをやらかしては、あまり良くないとおじさん思うけどね

 ハッタリ君の言うように、あれもこれもやると整理が付かなくなります。

 やるとしても整理整頓を考えてやらないと、
一定量を超えた段階で古い悪質のデータの改善に追われてしまう
(スパッと破棄するのが吉?)
すばらしい毎日がおとづれるでしょう(涙)


518 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/12 00:16 ID:???
思うに
訪れるユーザーの願いを100%満たすサイトを作るってのは無理も同然ですよー。
多くの人が「XXXができてないなんて閉鎖したほうがまし!」とか
「顔洗って出直して来い」といわないレベルのサイトを作るだけで
RQでいうところの司祭クラスの奉仕時間が必要だと思います。

も、適当に好きなのを書き散らかすのがいいと思いますよ。
推敲もせずにぶちまけるのが、オレの日常なわけですし。

519 :NPCさん:03/08/12 01:31 ID:???
譲れない未来を目指して

520 :NPCさん:03/08/13 16:36 ID:dRX2PUDs
SWのサイトを立ち上げようと思います。アドバイスくれ。

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 :NPCさん:03/08/13 16:52 ID:???
↑すごいアドバイスだ。毎日1000Hit堅いね。

523 :ドキュソ侍:03/08/13 22:20 ID:7EJg15lP
しかも収入もあるかもな!

524 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/13 22:42 ID:???
 要約すると、PCもしくはNPCの、エロ画像、エロ動画を用意したサイトにしろという事かな……

サイトと言っても、方向性がわかんないのでアドバイスしようもないです

525 :もけぴろ:03/08/13 23:07 ID:???
来訪者を増やすには、個性的であること。言い換えれば電波を飛ばすこと。
イタイ考察なんかが最高。才能が必要ですが。

526 :NPCさん:03/08/14 08:14 ID:???
さぁ、もっと俺理論を展開せよ!

527 :NPCさん:03/08/14 08:38 ID:???
ヲチ対象になってしまう……

528 :NPCさん:03/08/14 09:50 ID:???
>527
少なくともカウンタは爆発的に回るぞw

529 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/14 10:59 ID:???
>>520
んー、とりあえずSWで表現したいことを表現すればよいんじゃゴザらんですかね。

530 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/15 14:17 ID:???
いまの他スレの話題なんかみてると
D20フォーセリアvsFEARフォーセリアとか作成して公開すると
なんかいっぱいカウンターが回りそうな予感です。

531 :山崎 渉:03/08/15 14:33 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

532 :NPCさん:03/08/16 15:57 ID:4YSLFPs9
>今日はサークルで久しぶりにソードワールドを遊んできました。
>ぼくのPCは筋力22のファイター4/セージ1の騎士でした。
>シナリオはいわゆる勧善懲悪というやつだったのですが、ラスボスとの戦闘がトリッキーで面白かったです。
>あと、何でも判定してみることは大切だと思いました。

↑これってセッションレポート?

533 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/16 16:43 ID:???
うん、レポートになってるんやないかなぁ。
その手前に日付が入ってればなおよし。

534 :N   PCさん:03/08/16 17:35 ID:???
レポートの体裁をとっていると思います。
ただ、ラスボスとの戦いがどうトリッキーだったのか
なぜ「なんでも判定してみることは大切だ」と思ったかの
理由なども、1〜2文でいいので付け加えると、
さらに面白くなると思います。

――がんばって!

535 :NPCさん:03/08/16 18:24 ID:???

今日はサークルで久しぶりにソードワールドを遊んできました。
ぼくのPCは筋力22のファイター4/セージ1の騎士でした。
シナリオはいわゆる勧善懲悪というやつだったのですが、ラスボスとの戦闘が障害物を考えて移動する必要があるトリッキーなもので面白かったです。
あと、何回も判定にファンブルして経験点を100点ももらえたので、何でも判定してみることは大切だと思いました。

536 :NPCさん:03/08/16 18:42 ID:???
100Σ( ̄□ ̄!?

537 :NPCさん:03/08/16 18:46 ID:???
きっとダンジョンの床を1m四方ずつ調べるとかやったんだな。

538 :NPCさん:03/08/16 19:06 ID:???
文頭に“先生、あのね”を付けるべし

539 :NPCさん:03/08/16 22:23 ID:???
8がつ16にち
先生、あのね今日はサークルで久しぶりにソードワールドを遊んできました。
ぼくのPCは筋力22のファイター4/セージ1の騎士でした。
シナリオはいわゆる勧善懲悪というやつだったのですが、ラスボスとの戦闘が障害物を考えて移動する必要があるトリッキーなもので面白かったです。
あと、何回も判定にファンブルして経験点を100点ももらえたので、何でも判定してみることは大切だと思いました。

540 :NPCさん:03/08/16 23:02 ID:???
ワロタ

541 :NPCさん:03/08/16 23:23 ID:???
>>539くんは騎士をやったんだ。
筋力22でLv4だと、すごく強い騎士だね☆
戦闘では、お友だちと作戦をねったのかな?
きょうは1ゾロを10回しか出さなかったんだね。
>>539くんはいつもいっぱいファンブルしちゃうから、先生、心配してました。
今度いっしょにサイコロをしらべてみようね。

542 :NPCさん:03/08/16 23:31 ID:???
>今度いっしょにサイコロをしらべてみようね。
ひどいな、先生w

543 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/16 23:33 ID:???
仲間の陰謀で1しか出ないような重りが入ってたのかなぁ(涙
なんか、サークルと学校を舞台にした陰湿ないじめのかほりが……(涙

544 :NPCさん:03/08/17 00:07 ID:MEf0YlTz
漏れのレポもチェックしてくれ。

8月X日
今日は大学のサークルに行き、久しぶりにN◎VAを楽しんできました。
私のキャストはレッガー◎●=レッガー,エグゼクの紅蓮幹部。
アクトの方はある少女の誘拐事件と密入国してくる三合会の連中という二つの軸を中心に進み、最後はカゲムシャとすり変わっていた少女+狂言誘拐をした三合会のレッガーと港で対決。
個人的にはN◎VA軍も浄化派も関わらないアクトをやったのがもう記憶に残っていないぐらいだったので大満足。
まぁ、おいしいところしゃぶり尽くしたMyキャストに付き合ってくれたRL&PLに感謝ということで。

545 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/17 00:26 ID:???
>>544
頭に「ねぇ、パパ。」をつけて欲しいおじさんです。


546 :N   PCさん:03/08/17 00:46 ID:???
>545
いえ「足長おじさんへ」とつけてもらえる方が嬉しいです。

――私は短足ですが……

547 :NPCさん:03/08/17 16:17 ID:uTbOT5ux
ねぇ、パパ。って言っちゃいけなかったんだ、奥さんいるし。足長おじさんへ

8月X日
今日は大学のサークルに行き、久しぶりにN◎VAを楽しんできました。
私のキャストはレッガー◎●=レッガー,エグゼクの紅蓮幹部。
アクトの方はある少女の誘拐事件と密入国してくる三合会の連中という二つの軸を中心に進み、最後はカゲムシャとすり変わっていた少女+狂言誘拐をした三合会のレッガーと港で対決。
個人的にはN◎VA軍も浄化派も関わらないアクトをやったのがもう記憶に残っていないぐらいだったので大満足。
まぁ、おいしいところしゃぶり尽くしたMyキャストに付き合ってくれたRL&PLに感謝ということで。

548 :NPCさん:03/08/17 21:18 ID:???
すいません、「サイト作成のノウハウ」というスレはどこでしょう?
ちょっと道に迷ってしまいまして…

549 :NPCさん:03/08/17 21:28 ID:???
>>548
つきあたりをひだりに曲がってまっすぐいったところですよ。
ここのあたりのスレは入り組んでますからねえ、迷う人がおおいんですよ。

550 :NPCさん:03/08/17 23:46 ID:???
セッションレポートといったらどれくらいのレベルのものを望む?
漏れは544程度でもシナリオの足しになるからムハンマド(・∀・)アリだと思うんだが。

551 :N   PCさん:03/08/19 13:31 ID:???
>>548
サイト作成ノウハウ

・ポップアップ広告を嫌う人がいるので注意。

・<table>タグでページレイアウトをすると、人によっては
 上手く表示されなかったり、時間がかかるので注意。

・タグをちゃんと</a>という風に閉じること。IEでは閉じなくても
 何とかなってしまいますが、それ以外のブラウザでは大変なことに
 なってしまうことも多々あります。

・入り口(トップページ)はできるだけ軽く。大きな画像などがあると
 ナローバンドの人が嫌気が刺して、別のページにジャンプして
 しまったりします。

・メニューを画像で表示する際には alt="リプレイ" などと
 書いておくと、見る人にストレスを与えずにすみます。

・他の誰にも出来ない、自分ならではのコンテンツがあると
 客寄せになります(イラスト、雑文日記)ただし厨だと、ひかれてしまいます。

・余所のサイトと相互リンクを結ぶと良いそうです。ただし、身内同士では
 あまり効果が無いようです。

――私のページはダメダメですね……

552 :ドキュソ侍:03/08/19 18:54 ID:bpaa8j7T
>>548
サイト作成ノウハウ!

ポップアップ広告が嫌いなヤツはタブブラウザを使ってるので無問題!
ページに広告が入るのだけはどんな手段を使っても避けろ!

<table>タグは使いまくれ!ゲイツスーパーブラウザ6.xで見れれば後はどうでもいいじゃねえか!
自分のマシンパワーで余裕に表示できる限界までテーブれ!

タグは閉じないと確かに悲惨だ!

入り口は好きなように飾り立ててもOK!ナローバンドなら画像は切ってある!つうかテレホマンは絶滅寸前!
WWFにお金振り込んだりして絶滅危惧種を守ろうとしてないヤツはナローバンドも気にしなくて余裕!

メニューを画像で表示する際には!カーソルが画像の上に行くとパカパカ読み込んで画像が変わるようにすると綺麗だぞ!
多少重くても気にするな!

自分ならではのコンテンツがあると客寄せになるよ!すげえナイスかすげえ厨な場合だが!中途半端は一番不人気だ!

余所のサイトと相互リンクを結べ!2chなんかいいな!URLをスレにコピペしまくれば客寄せにはなるかもな!

くそ!俺のページもダメダメだな!

553 :NPCさん:03/08/19 18:57 ID:???
サイト作成ノウハウ

とりあえず作れ。
後は適当に直せ。

554 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/08/19 19:54 ID:???
とりあえず気に入ったページの構成ぱくっとけ!
関係ないジャンルのページだとなおよし!
指摘されたら「オマージュです」と言いいはれ!
とりあえずソース丸移しはやめといたほうが身のためだ!
\ 俺は大根だからソースより醤油派なんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

555 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/19 20:35 ID:???
ソースの丸写しは、デザインの盗作やからねぇ。

サイト作成のノウハウ

・クリックは極力少なく
・入口ページは作らない方が吉
・最新更新情報はTOPへ持ってくる。そしてリンクを張る。
・BBS利用規約は別ページにおいて置く。いちいち利用規約ページを通るような構成はしない。
・ウェブリングにも参加しとけ
・コンテンツは出来るだけ充実化を図る。相互リンクの時にリンク先の人の紹介コメントに「充実してます」の一言が書き加えられる
・訪問者が見やすいレイアウトにする。シンプルじゃなくても、見易さに重点を置く。

言うは易しだなぁ……

556 :芥コテハン ◆toRGKJouHo :03/08/19 21:13 ID:???
カーソル追っかけるJAVAScriptとかは楽しいのは初めだけ、
だんだんウザくなるのでやめたほうが吉。

文章は適度に改行と空白を。

557 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/19 22:42 ID:???
ノウハウなんかねー!
作って晒せ!

手抜きをして作ったページが「必要最小限のクールなデザイン」といわれたり
徹夜までしてがんばったデザインが「自己中心的で装飾過多」といわれたりして
サイコーな気分に浸れ!

大体、文句を言っていいのは、金を払ったクライアントのみだ!
サイトは身内の利便性のためのもの、情報の整理のためのもの。
と割り切ればそれでよし!

よし、オレ基準でオレサイトは合格だ! くそっ!
一般的には二等国民だよっ!

558 :NPCさん:03/08/20 03:01 ID:???
適度な改行と言っても、文章の途中で改行しないように。

559 :ドキュソ侍:03/08/20 19:54 ID:UvjxvnDu
なるほ!
ど!文!
章の途!
中で改!
行しても!
読み難!
い!だけ!
だし!
な!納!
得!

560 :NPCさん:03/08/20 23:12 ID:???
>>559
コーヒー口から出ちゃったじゃないか!w

561 :芥コテハン ◆toRGKJouHo :03/08/21 02:38 ID:???
つーかそれは適度な改行と言わぬのでは。

562 :NPCさん:03/08/21 04:16 ID:???
つまり40文字で<br>を入れるとかってことはやめろってことだ。

563 :NPCさん:03/08/21 12:29 ID:???
えー、それぐらいならいいじゃんよー

564 :NPCさん:03/08/21 19:12 ID:???
改行の位置はブラウザが決めるものなので、文の途中で勝手に<br>を入れちゃいけません。
というのも、たとえば40文字ごとに<br>を入れた場合で、
仮に閲覧者のブラウザが30桁までしか表示できない場合、
 
30文字
10文字
30文字
10文字
30文字
10文字
  :
  :
 
という愉快な状況になるからです。
こういう「例外」を想定できない管理者は

 バ カ モ ノ と 断 じ ざ る を 得 ま せ ん 。


565 :ドキュソ侍:03/08/21 20:34 ID:vF3C0lOJ
つうか文字サイズをピクセルで指定して!
テーブルのサイズもピクセルで指定すりゃあ思ったように改行できるって!余裕!

つうかそれでもバカモノになる可能性があるからやっぱPDFだな!PDFサイコー!

566 :NPCさん:03/08/21 20:35 ID:???
えー、それぐらいいいじゃんかよー。

40文字は一行としてはかなり長いと思うんで、
そもそもそんなことはしません。つか、ここは
脊髄反射が多すぎるスレですね。


567 :ドキュソ侍:03/08/21 20:44 ID:vF3C0lOJ
ええー!脊髄反射くらいいいじゃんかよー!

568 :NPCさん:03/08/21 20:52 ID:???
>>565
その文章の要素にwidthを指定した方が楽だぞ。

569 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :もけぴろ:03/08/21 20:55 ID:???
このスレに脊髄反射以外のレスはないよ。

>>564の言うとおり表示が簡単に崩れまくりなので、
文の途中の改行を多用するときは、全体のページ構成にも凝った方がいいぞ!
未練も何もなく立ち去れるほどの崩れっぷりになるから。
管理人様と同じ環境で来ない不届き者は立ち去れ。と。

571 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 20:57 ID:???
いや、まさにそうなんじゃないか?>管理人と同じ環境以外立ち去れ。

572 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/21 21:24 ID:???
>40文字は一行としてはかなり長い
  19インチや21インチのモニタ使ってる香具師には、短すぎるな。
 おじさんもでかいモニタ使ってるし(だから見難いとつっこまれる)

 正直な所、ブラウザでサイズを変更しても、文字の大きさが変らないようなタグ使いだけは、勘弁してほしいよ。

573 :ドキュソ侍:03/08/21 21:51 ID:vF3C0lOJ
解像度1600x1200でゲイツスーパーブラウザ6のみを対象としてるよ!

>雑草オヤジ
1600x1200で12ピクセルが一番読み易さと情報量の両立がなされていると確信したのでブラウザのサイズなんざ働かないようにしているよ!余裕!

ほんとゴミみたいなサイトだな!冷静に考えると!
くそ!一旦潰して少しまともなの考えるか!とか!思った!多少!

574 :564:03/08/21 22:54 ID:???
っていうか、わたしの書き込みは明らかな釣りなので。
ここは釣りに対する軽快な切り返しをするコテがたくさんいるので好きなのです。

気分を悪くしたのならスマンコちゃん。

575 :NPCさん:03/08/21 22:59 ID:???
>>574
なにいいいィィィッ! 釣りだったのか!?
至極まっとうなことを言っていると思って納得していたのに! クソッ! クソッ! クソッ!

576 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 23:03 ID:???
>>574
貴様〜! もうパンツはかねぇ!

577 :NPCさん:03/08/21 23:07 ID:???
>>576の軽快な切り返しに座布団2枚

578 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/21 23:24 ID:???
.>>574
クソ!!
モニタから2m離れてやってるおじさんの身にもなってくれ!!

579 :もけぴろ:03/08/24 01:45 ID:???
ゴミみたいなサイトの方が、人気が出る。

ゴミみたいなサイト作れる神経の奴が作るサイトは、人気が出る。の方が正しいかも。

ただ、ゴミそのもののサイトは駄目だ。

580 :俺ってクレバー?:03/08/25 10:10 ID:???
>564
1文字ごとに改行すればまるで問題無いだろ!

……乗り遅れたのにも気にしない俺ってクレバー?

581 :もけぴろ:03/08/26 01:09 ID:???
















582 :NPCさん:03/08/26 01:12 ID:???
>>581
どこを縦読みすれば良いのかを、教えてください。

583 :NPCさん:03/08/26 02:58 ID:???
3行目から斜め読み

584 :NPCさん:03/08/26 20:25 ID:???
このスレも、クソスレになったもんだ

585 :583:03/08/26 21:06 ID:???
>>584
申し訳ない m(_ _;)m

586 :583:03/08/26 21:17 ID:???
そんなことはないよ。

587 :583:03/08/26 23:08 ID:???
>>586
あんた誰だ(笑)

588 :TRONさん:03/08/27 02:26 ID:???
新鮮なネタを逃さず更新し続ける。
これだけで十分…なハズ。

………多分ね。

589 :TRONさん:03/08/27 02:33 ID:???
W3Cがどうとか言うのは個人の趣味(病気)だから〜。
内容の無いStrictよりは、内容の充実したTransitionalだよね。

あ、でも…文字サイズだけは変えられるようにして欲しいかなぁ。
ノート(800*600)とデスクトップ(1600*1200)の差は結構大きいよ。
固定されちゃうと目が痛くって…。

文字サイズを揃えたかったら、
*{font-size:1em;}
とかしておいてくれると嬉しいなぁ。

590 :NPCさん:03/08/27 11:40 ID:???
まあ障害者クソ喰らえだから、音声読み上げブラウザでは読めないほどテーブルを使いまくるのがメジャーなんだよ。

591 :NPCさん:03/08/27 11:42 ID:???
サイト作ること自体が個人の趣味(病気)であると主張する。

特に卓ゲサイトなんてオナーニの巣窟

592 :NPCさん:03/08/27 12:33 ID:???
>>591
そりゃそうだ。

593 :NPCさん:03/08/27 13:48 ID:???


594 :NPCさん:03/08/27 16:02 ID:???
>>591
オナーニでない個人サイトって、あんのかよ

595 :NPCさん:03/08/27 18:37 ID:???
>>594
企業のサイトはオナニーではまずいはずなのだが、
javascriptとかFLASHとかテーブルとか

もうなんだがやりたい放題だよな。

596 :NPCさん:03/08/27 19:07 ID:???
オナニーはオナニーだけど、アレはクライアントからお金をもらう
オナニーだからさぁ。別にユーザーはどうだっていいのよ。
クライアントから金がたくさん出れば。

597 :NPCさん:03/08/27 19:25 ID:???
>>595
 よく読めよ。個人サイトといって、法人サイトとは言ってないぞ

598 :591:03/08/27 21:20 ID:???
個人サイトとも言ってないんだなあ……

599 :NPCさん:03/08/27 21:33 ID:???
確かに個人サイトとは言ってないな。


日本語破綻してるが

600 :NPCさん:03/08/27 21:55 ID:fzzooLOF
600げっと

601 :TRONさん:03/08/28 06:12 ID:???
最新(と言うほど新しくも無いケド)の技術を使うコトで、
「ウチの会社は時代の最先端を走ってるぜ!」
と言いたいんじゃないのかなぁ。とか勘ぐって見たり。

「時代はFlashですよ!使わないと時代遅れですよ!」
とか言われてGOサイン出しちゃったりとか、ね。

602 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/28 15:28 ID:???
そういうことを考えるにつけ、
個人サイトは見易さなんかを跳ね飛ばし!
(特にスタイルシートは高得点!)
ただひたすらにテキストを垂れ流すのがいいんじゃないかと
おもう! だらだらと!
すさまG−勢いで。

603 :NPCさん:03/08/29 02:28 ID:???
HTMLの成り立ちを考えると
長文は何も凝らない方がいいんだろう

604 :NPCさん:03/08/29 11:16 ID:???
良いとか悪いとかはいい。


サイトをつくるんだ。


605 :NPCさん:03/08/29 13:14 ID:???
>>604
実際、良いサイトを作ろう! とか意気込んで色々調べると
あっちをたてればこっちがたたずなことが多い上に
全部解決しようとすると自分のスキルが足りなくなったりするので
まず、自分のできる範囲のサイトを作ってしまうというのは立派なノウハウではあるな(藁

606 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/29 14:08 ID:???
そうだ!1万Hitするサイトを造ろうが、
感想は愚か文句も来ないってのが実情だ。
案外ユーザーってのは寛大なものだぜ!

607 :NPCさん:03/08/29 15:43 ID:???
文句を言って改善されたか美春くらいなら
二度と来ないほうが速いからな

608 :N   PCさん:03/08/30 17:01 ID:???
どうだ? できたか?
サイトができたのか?

うん おもしろいよ

こんなにリプレイなのに
…卓ゲーマーはおもしろいと言う…

609 :俺ってクレバー?:03/09/03 12:36 ID:???
サイト作成の秘訣
・とにかくコンテンツを作ってしまえ。デザインは後から付いてくる。
・更新頻度は高めが吉。一つぐらいは更新しやすいコンテンツを作る。
・転んでも泣かない。飽きたファイル・フォルダも消さずに放置。











610 :NPCさん:03/09/03 12:37 ID:???
昼休みカキコ乙!

611 :NPCさん:03/09/03 18:15 ID:???
>>609
>・転んでも泣かない。飽きたファイル・フォルダも消さずに放置。
これは重要ですね

612 :NPCさん:03/09/03 20:08 ID:???
う、俺はアカウントの容量の為に消してしまったが……<飽きたファイル

613 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/03 20:35 ID:???
オイラなんか、基本的に1ネタ1サイトで
飽きたらサイトごと放置ですが、ダメですか(しくしく
(妄想交換)日記サイトとか猟奇サイトとか献立サイトとか
消したほうがいいですか!?(涙

614 :NPCさん:03/09/05 00:37 ID:???
正直、継続することが大切なんで、無理はしない。でいいんではないかねー。
リプレイにしろ、ゲームのデータベースにしろ、自分や身内が使うためのもの、
ぐらいに割り切って作ってあるほうが有難かったりするぞ。
自分が使うときに不便じゃないものを心がけていれば、自然まともになってくと思うのだが。

まあ、俺んとこのは追求しまくった結果、
某ゲームのWEBキャラシートがエラい詳細になってしまったりして
結局身内以外に公開できねえ、とかそんな状態になったりしてるわけだが。

615 :NPCさん:03/09/05 21:59 ID:???
あー、サークル内ルール運用判例集みたいなのは作ったなぁ

616 :NPCさん:03/09/05 23:34 ID:???
まあなんだ、それでも他の人の目が気になる、とか
もっとイイサイトを作りたいんだ!!
という人は、ココなんか参考にしてみてはどうだろう。
…ただしコレは「劇薬」だ。
再起不能に陥る可能性もあるから心臓の強い奴だけ見るように。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/

617 :NPCさん:03/09/07 17:41 ID:???
…ずいぶん懐かしい物を引っ張り出してきたな。
今更その程度で劇薬とか言われても、その、何だ、困る。

618 :NPCさん:03/09/07 18:19 ID:???
まあそういう人には無用の注意書きなんだろ。
本気でヘコむ奴もいるんだがら、わりと親切な誘導だと思うが。
俺?初めて見たときゃヘコんだよ。(笑)

619 :NPCさん:03/09/07 18:24 ID:???
そこは「劇薬」というより、「害薬」だよ。

まじめに、一応プロ(かもしれない)の考証のアドレス載せとく

■ウェブデザインの漸進的発展と未来■
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2003/32/index3a.html
■ウェブデザインって今どうなってるの?■
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2003/32/index3a_page2.html
■配慮をもった縮退 ■
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2003/32/index3a_page3.html

620 :NPCさん:03/09/07 20:51 ID:???
>>619
良い記事だね。


ごく簡単なHTMLの説明
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo.html
Wrong HTML
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032761/

別の板でも紹介したんだけど、上記2つのサイトは
かなり良いリファレンスサイトだよ。

621 :NPCさん:03/09/09 13:45 ID:???
アクセス向上ってどんなのがあるかね?

622 :NPCさん:03/09/09 14:33 ID:???
>>621
F5攻撃

623 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/09 18:34 ID:???
人間が来る流入口を増やすというのが
方法の大きな部分を占めるデス。
リンクしてもらう相手を増やすくらいかなぁ。

624 :NPCさん:03/09/09 18:58 ID:???
日記をトップページに置いて、
自分が気になるニュースへのURLを紹介しつつ毎日更新。

あとは精密なデータベースを置くとか。

625 :NPCさん:03/09/09 20:33 ID:???
精密でないデータベースなんて存在するのか

626 :NPCさん:03/09/09 21:44 ID:???
そりゃデータが整理しておいてありゃなんだってデータベースだからな。

627 :NPCさん:03/09/10 03:11 ID:???
じゃあ、リンクしてもらう先として適当なとこと、
どーやったらリンクしてくれるかを教えてください。

628 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/10 04:18 ID:???
サイト作ったら放置。
そのうちボットが拾ってくれる。
自分で精力的に活動してコンテンツつくってれば、紹介したらリンクはられまするるよ。

1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

629 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/10 08:58 ID:???
1行じゃないぜ、バグってるぞ。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

630 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/10 15:58 ID:???
えーっと、まず第一にサーチエンジンだな。
向こうもリンクするのが仕事だから
登録方法は大抵用意されてるよ。
サーチエンジンにいってQ&Aを読むと良い。
どっかにまとめて登録してくれるサイトもあったように思う。

第二に同好の士のリンク集やウェブリングだな。
これも探してきて問い合わせるなり、申し込むなりする。
ジャンルに合ってればリンクしてくれるでしょう。
TRPG系だと
・D&D 3e 日本語化運動WebRing
・オリジナルTRPGウェブリング
・全国コンベンションRing
・SwordWorldRing
・TRPG RING
・TRPG 普及委員会
・て〜ぶると〜くの輪っかっか
・TRPGちゃんねる
・央華の道標
・FRPG WebRing
・GURPS:Runal Ring
なんてのがあったように思う、どれも検索すれば出てくる。

631 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/10 16:03 ID:???
第三に自分と同じようなサイトをやってる人から
個人的にリンクしてもらう方法だな。
掲示板に感想とか書き込むようになってからリンクしてください、と。
リンククレクレ厨にならないようにマナーをまもってお願いしてみよう。
基本的にリンクはするのもされるのも自由だという文化が
WWWにはあるので、リンクをしてくれって言うお願いは
うざがられるときもある。無視されてもめげない。

第4は、相手から勝手にどんどんリンクされる。
キチガイじみた活動をやってると、偶然みつけたどこかのだれかが
掲示板などにリンクをはって大爆笑。おいみんなにも教えてやろうぜ!
何てこともありえる。
もしくは有用なのでみんながブックマクしたりレビューしたりしてくれるとか。
これは結構がんばってコンテンツを作りこまなきゃならない。
大変。だけど、感染力はあるので爆発性が見込める。

632 :NPCさん:03/09/10 18:43 ID:???
1.以下のようなテーマで持論をかざす。
 「なりきりはロールプレイングではない」
 「ゲーマーはキモイが俺は別格」
 「奇声を発するプレイは面白い」
 「TRPGは高度な戦略ゲームであり…」
 「○○は××のパクリ」
 「TRPGはウルティマから派生した」
 「女性について」(もちろん妄想)
 「TRPGはノストラダムスによって予言されていた神のゲーム」
2.URLを2chにさらす
3.アクセス向上

633 :もけぴろ:03/09/10 21:12 ID:???
それは良い考えだ。

634 :NPCさん:03/09/10 22:31 ID:???
TRPGで検索してヒットしたサイトに逐一メールを発送する。

文面の趣旨は以下の通り。
「ホムペ見ました! 最高です! うちからリンクしましたので相互リンクよろしく」

あとは寝て待つだけ。

635 :NPCさん:03/09/11 05:08 ID:???
>634
16万件もヒットしたんだが、これを片端からやってくのか!


636 :NPCさん:03/09/11 05:16 ID:???
>>635
パシリにやらせんだよ。20件1円で。

637 :NPCさん:03/09/12 00:52 ID:???
>636
じゃー、おまえやれ
パシリだろ?

638 :NPCさん:03/09/12 03:26 ID:???
>>637
へへーオヤビン

639 :NPCさん:03/09/12 22:12 ID:???
メタタグに、リンク用キーワードをつける
ただ単に数がほしければ、全然関係ないキーワードとかもつけるとかすればいい。

TRPGはゲームだから、TRPGに限らず、別のゲーム関係のサイトにも手を伸ばすとよさげ

640 :NPCさん:03/09/13 01:45 ID:???
>>639
エロサイトでよく、アイドルの名前や人気アニメの名前が埋め込まれているのと同じ原理ですな!

641 :NPCさん:03/09/13 07:52 ID:???
ドラゴンクエストとかFF(ファイティング・ファンタジー)とか

642 :もけぴろ:03/09/17 00:06 ID:???
今どきメタタグッ!!!!

643 :NPCさん:03/09/20 13:09 ID:???
>>642
しかし、地味に有効でもある。
検索かけた時に
キーワードが無いと下位に位置する時でも
キーワードがあると、上位に来るしな。

644 :NPCさん:03/09/21 00:41 ID:???
なんかPDFも大変らしい。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/ne00_pdf.html
ドキュソ侍は今この板にいないようだが貼っとくぞ。

645 :NPCさん:03/09/21 19:22 ID:???
>>644
重い重くないは別として、
Acrobat Readerは勝手に起動するし、勝手にアップグレードを促すし、
レジストリを穢すし、Windowsアプリケーションの標準的な動作を無視するし、
それら動作をオプションで変更できないし・・・
で、正直好きなソフトじゃない。

また、AcrobatのVer.4を使っていたが、
2000/XPではフォントの関係で動かず、
「アップグレードしろ」というばかりで何のフォローもないのもいやだ。
Adobeはパッチもださん。殿様商売もいいかげんにしろ。

646 :NPCさん:03/09/21 23:07 ID:???
>Adobeはパッチもださん。殿様商売もいいかげんにしろ。

かわいそうに。
本物のアドビのサイトに行ったことがないのですね。
ついでにうとかな〜〜〜〜〜り板&スレ違いとなっている。

647 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/21 23:08 ID:???
どこの板にも、こういう愚痴スレはあるものですよ。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

648 :NPCさん:03/09/23 07:24 ID:???
>>645
PDFとAcrobatを混同してるやつハケーン

649 :NPCさん:03/09/23 11:33 ID:???
>>646
ほー、じゃあAcrobat Ver.4をWindows2000で動かすパッチのURLを出してみろ。(プゲラ

650 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/23 12:38 ID:???
なんでアップグレードしないの? 割れ?1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

651 :NPCさん:03/09/23 12:41 ID:???
>>649
646じゃないけど、検索かけてウェブを回ってみた感じ
Ver4はWindows2000で動くんじゃないのか?

http://www.adobe.co.jp/support/win2000.html
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/85fa.html

俺は、リーダーの6を使っているから4が本当に動かんのかわかんねーけどさ。

652 :NPCさん:03/09/23 14:31 ID:???
>648 が、PDFファイルを見るときに、どんなツールを使っているのか知りたいと思うのは俺だけか?

653 :NPCさん:03/09/23 14:41 ID:???
インデザとかちゃうんか?

654 :NPCさん:03/09/25 11:50 ID:???
>>650
欲しいのが印刷物をファイル化する機能だけならVer.4で十分だろうな。
実際、漏れもアップグレードしていない。
Adobeに限らず、最近のアプリは毎年バージョンアップしたりするが、
それを素直に追いかけるのはアフォらしいと思うよ。

むしろ割れ厨の方が常に最新版を使っているだろうな。
なにせ、最新版が1週間としないうちにアップロードされるのだから。

655 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/09/25 12:18 ID:???
いや、>649さんは問題があるなら、アップグレードしたほうがと思ったんです。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ


656 :NPCさん:03/09/25 12:35 ID:???
>>650
 なんか、修正パッチとアップグレードをごちゃ混ぜに話している予感

素直に追いかけるって、
バージョンアップするごとにアップグレード版を毎時購入するのはアホと言いたいわけだナ?

657 :NPCさん:03/09/25 21:56 ID:???
購入も何もAcrobat Readerはフリーウェアだった気がしてたまらんのだが。

658 :NPCさん:03/09/25 22:06 ID:???
Acrobat と Acrobat Reader は別物だということに気づいてないのか?
まさかな…

659 :NPCさん:03/09/26 07:31 ID:???
その“まさか”だよ!

660 :NPCさん:03/09/26 08:17 ID:???
悪役っぽいですね

661 :NPCさん:03/09/26 15:42 ID:???
Acrobat Readerの名前ってこんどかわるんじゃなかったけか

662 :NPCさん:03/09/26 16:39 ID:???
もうかわってますが

663 :NPCさん:03/09/26 18:21 ID:???
 ざっと見た感じ、ジャバスクや特定タグ・スタイルとか嫌って否定している香具師が居るなぁ

クリエイト側が新しい技術や存在する技術を使ってHPを作るのは
時代の流れとして当然で、それを嫌い・特定ブラウザに対応していないからと言って否定するのはどうかと思うが

もちろん、それらの技術がこれから衰退していずれは失われるものだというなら話は別だが

664 :NPCさん:03/09/26 18:56 ID:???
>>663
ウェブ“アート”ならそれでも良いんだけど、
ウェブ“デザイン”だとそういうわけにもいかんのよ。

665 :NPCさん:03/09/26 19:08 ID:???
っていうか
どうでもいい(この板としては)
卓ゲーの情報が公開されていたら。

666 :NPCさん:03/09/26 21:47 ID:???
コンテンツ、見易さなど総合的に見ておすすめの卓ゲーサイトを挙げればおのずと理想的なサイトが見えてくるんじゃないか?

667 :NPCさん:03/09/26 22:30 ID:???
挙げられる程あればね

668 :芥コテハン ◆toRGKJouHo :03/09/26 23:00 ID:???
音楽なったりカーソルのあとをヘンなものがついてきたりしなけりゃなんでもいーや

669 :NPCさん:03/09/26 23:02 ID:???
音楽がなると、仕事中にビビるだろ。

670 :芥コテハン ◆toRGKJouHo :03/09/26 23:30 ID:???
家でもビビります。

671 :NPCさん:03/09/28 00:00 ID:UlvPXD2Q
Harbotってどうでつか?

672 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/09/28 10:31 ID:???
>>671
激しくいらねえな!
お前が他人のサイトのHarbotをいじり倒すのが好きで好きでたまらねえんならつけとけ!

閲覧者が欲しいのは情報やデータといったコンテンツの中身だ!
サイトの見栄えじゃねえよ!
サイトの見栄えは閲覧の邪魔にならない範囲で最大限の努力をしろってこった!
逆に重すぎて閲覧の邪魔になるようならそれこそ見栄えを手抜きしたのと同じだぜ!
あとはコンテンツ名は日本語か英語でも特殊なフォントを使わねえことだな!
ゴシック体が一番だぜ!
\ 俺は大根だから自分じゃまるで守ってねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

673 :もけぴろ:03/09/29 02:02 ID:???
サイトの管理人様のご意向に従えない閲覧者は来なくていいです。

674 :NPCさん:03/09/29 16:23 ID:???
最大限の努力しろっつーなら、訪問者も最大限の努力しやがれ

675 :超神@ドキュソ・フェティダ・アン・ブゥトン:03/09/29 17:04 ID:Ym/d9kGJ
>>663
見るか見ないかは任意に選べるけど、最初から見られないんじゃ、選択の余地がなくなっちゃうじゃない!
敢えて新しい技術を使わないってことで、それを防止する意味があるって事は覚えておいた方がいいわよ!

>>673
そもそも、管理人の意向に従えない閲覧者は最初からこないでしょうね!

>>674
閲覧者はバカだから、サイトがあれば覗いてくれるわよ!
HJに載ってたD&Dの解説マンガの台詞をパクッただけだけどね!
問題はその訪問者にもう1度来たいと思わせることだと思うの!さすがにこれは訪問者に努力させられないでしょ?

676 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/29 17:36 ID:???
いや、テキトーでいいっすよ。
サイトは。
造りたいところだけ作って後は放置で。
とやさぐれてみる。
どんな風に作っても、
オーダーとクエリーとクレームしかこねーんだもの。

677 :NPCさん:03/09/29 17:38 ID:???
>675
選択の余地、という論理だと、むしろ古いブラウザ使ってる訪問者が勝手に自分でリスク負ってるだけなのでは。
そこでサイト製作者に努力を求めるのって、なんかおかしくない?

まあ要するに、ナローバンダーやネスケ野郎は漏れ様のスパーサイトに来る必要なし! ってこった。

678 :NPCさん:03/09/29 19:35 ID:???
ようするに割り切りだよな。
「このコンテンツはいろんな人に見てほしい」んなら
NN4でも見れるようにしとくべきだろうし。
「どうでもいいよ、こんなページ」って思ってんなら
IE6 onlyの重サイトでもいいだろうよ。

679 :NPCさん:03/09/29 19:53 ID:???
>678
何か妙に悪意があるなw
全体シェアの中でたかだか1%程のNN4ユーザーに合わせてサイトを作るのは、完全に管理者の善意だよな?
それにいい気になって、あたかもNN4で見え無いサイトが悪であるかのように吹聴するのはどうよ。
見えないのはバージョンアップしない自分の責任だろうに。

「古いブラウザでも見れるようにしましょう」って主張はもはや信仰の域だな…。

[[そろそろスレ違い]]

680 :NPCさん:03/09/29 20:08 ID:???
NN4は対応云々以前にバグが多すぎて使い物にならない。

681 :NPCさん:03/09/29 20:20 ID:???
スレ違いどころか板違いですな

ちなみに俺は、現状のIE6では見れないサイトになってる

682 :NPCさん:03/09/29 21:38 ID:???
っていうか最初から板違い。

683 :1:03/09/29 23:47 ID:5bWHlIVZ
技術について語っても仕方ない。卓上ゲームサイトとしてどのように内容を見せるかということに重きを置いて論議しよう。

684 :NPCさん:03/09/30 00:18 ID:???
話の腰を折って悪いけど、おまえらこいつはどうよ
ttp://www.adobe.com/products/creativesuite/main.html
InDesignいらないんだよな〜

685 :NPCさん:03/09/30 00:19 ID:???
どうよもクソも、インデザの日本独自のモジュールが占める割合が高いから
日本語版は当分でないよ

686 :俺ってクレバー?:03/09/30 10:24 ID:???
FirebirdかOperaで見れればOK!

…とかいいつつもドーナッツも好きな俺ってクレバー?

687 :NPCさん:03/09/30 11:44 ID:???
>>683
それって
リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
ここと重複っぽいんだよなぁ……

つーか、自分で立てたスレならネタふれよ

まぁ、ネタ投下するけどさ。

ルールブックに記載されている・されていないサンプルキャラクター。

それとは別いに、独自に自分で一般人や雑魚敵・情報系NPCを含むサンプルキャラクターの提供って
需要はあると思いますか?

 サンプルキャラクター紹介の無いシステムのサンプルは、
多少需要があるかなとは思うんだけど。


688 :NPCさん:03/09/30 11:55 ID:???
システムによると思うけど。
ガープスみたいに、
キャラ一つ作るのにも時間がかかるようなシステムなら重宝かも。

ちなみに、名前とか設定とかまでかっきり決まってるようなサンプルキャラクターは、
こっちで勝手に変えて良いとはわかっていても、あんまり使いたくないなぁ。

689 :NPCさん:03/10/01 00:03 ID:???
独自キャラクターなんてコンプRPGみたいに、
イタイのか極端なのか規定無視してるのしかないぞ

690 :もけぴろ:03/10/01 00:53 ID:???
俺のサイトには極端なキャラしかないな

691 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/01 22:39 ID:???
>>687
>>688が言うとおりガープスならまだ需要はありそうだけどな!
そうでないなら名前付き・能力値付きのNPCはGM自身が考えたいって思うだろ!
そもそも端役なら能力値なしでも十分だしな!
むしろオリジナルのモンスターデータとかの方がまだ使えるかもしれねえな!
ネタにもならない厨モンスターは勘弁だが!
\ 俺は大根だから能力値はねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

692 :NPCさん:03/10/01 23:58 ID:???
確かに、コンベ・・・とは言わないまでも
ちょっとした例会とかでガープスをキャラ作成からやるって言われると辛い。
おかげで卓割れしたところをいくつもみてるよ。

693 :混物:03/10/02 01:39 ID:???
戦闘に参加するのはむしろ例外的なNPC(宿屋の主人とか)
の場合は、数値的データよりも名前や設定や性格の方が重要でしょうね。
戦闘に参加することが前提のNPC(敵の斥候とか)の場合、
代表的な戦術(一人の時と集団の時)が書かれているとうれしいかも。

694 :NPCさん:03/10/02 02:45 ID:???
>>692
そりゃテンプレ用意してないGMが悪いよ。

695 :NPCさん:03/10/04 20:39 ID:???
トーグのキャラクタークラスがコズム毎に100個とかなら、
実用性はともかく、スゲエとは思うよ。

696 :NPCさん:03/10/25 23:55 ID:Mxne8a12
寂れとる

697 :NPCさん:03/11/19 01:26 ID:???
ttp://www.trpg.net/user/akts-secretroom/trpg/02.html#2003.11.17
「リプレイのためのCSS」

698 :NPCさん:03/11/21 15:13 ID:xCgy0PvU
だめだめ

699 :NPCさん:03/12/15 11:42 ID:???
つまらん

700 :NPCさん:03/12/25 13:41 ID:???
さて、やはりここは、
デザインやタグ使いがダメダメなTRPGサイトを晒して、
どこが駄目か議論して、
そのサイトの管理人にデザインと技術の向上を意識させるのはどうだろうか?

2ちゃんねるで晒されて文句をいわれるのが嫌な管理人は、ソースを書き直す事になり
それを繰り返す事によって、TRPG系サイトが全体的にましになっていくと思うんだが。


手近な所で、ハッタリ君のサイトから弄っていくのはどうよ?

701 :NPCさん:03/12/25 14:20 ID:???
無理無理。やる気無いヤツは何を言っても無駄。

702 :NPCさん:03/12/25 15:48 ID:???
つまり、やる気の無い奴のページは晒されて、ぼろクソに言われるだけるだけやという事やな

703 :NPCさん:03/12/25 15:57 ID:???
人に見せる、人に話すってのは、それなりにリスクがあるんスよ。

704 :NPCさん:03/12/25 17:34 ID:???
つーか、ハッタリ氏のサイトは誰かが作り直してる最中だろ?

705 :NPCさん:03/12/26 11:08 ID:???
>>704
つまり、ハッタリ氏のサイトは後回しにしろということだな。

>>703
つまり、HP持っている奴は、それなりにリスクを背負っているから、晒してもいいって事だな

706 :NPCさん:03/12/26 12:02 ID:???
>705
じゃねーの?
でも、晒す側にもリスクはあるわけだが。

707 :NPCさん:03/12/26 12:57 ID:???
 晒すなら、寂れた所を限定でな。

人の出入りが激しい所を晒すと、その人達に迷惑かけるし。

708 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/27 18:55 ID:???
>>700
なんだなんだ何事だ(笑)
最近は更新さえしてないのでなお悪いよーな気もする拙者。むぅ。

709 :NPCさん:03/12/28 09:48 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~ent/
魔王ENTの混沌宮殿

710 :NPCさん:03/12/28 17:11 ID:???
そこのアドレスは見てみたけど、なんていうか、、、、
デザイン・ソース云々の前に、リンクエラーを何とかするとこから始めるべきじゃないか?

あと、なんていうか、、、情報が取り出し難い。

一言で言うと、欠陥住宅を、修繕のついでにリフォームしまくって、ぐだぐだになって、そのまま放置している感じかなぁ。

まず、情報を綺麗に整頓して、わかりづらい比喩表現をやめるとことから始めないと、どうしようもないんじゃ?

711 :NPCさん:03/12/28 17:38 ID:???
やる気なくなったんだからしょうがねーよ。

712 :NPCさん:03/12/28 20:56 ID:???
>>709
2年以上更新されていないサイトにツッコミをいれるのもなんか・・・・・・

713 :NPCさん:03/12/28 21:01 ID:???
>709 しかしセンス悪いサイトだな。無断リンクばかりかよ。相手に断るってことを知らないとは

714 :NPCさん:03/12/28 22:58 ID:???
リンクは無断でするものだ。

715 : ◆toRGKJouHo :03/12/29 01:34 ID:???
無断リンクなどに拘っておったら
おちおちぐぐることもできやしない。

716 :NPCさん:03/12/29 02:47 ID:???
>>709
の場所は、未だに活動が続いているのか?
やる気がないなら、さっさと、閉鎖してアカウントを削除して欲しい。
なんていうか、こんなセンス悪いサイトをそのまま放置される方が迷惑だな

717 :NPCさん:03/12/29 09:39 ID:???
>>713
もう少しTRPGサイト以外のサイトにも関心をもとう。
無断リンクの是非論なんて個人サイト界では語りつくされてる。

718 :NPCさん:04/01/04 03:17 ID:???
ダメなサイトを晒すよりも、良質なサイトやアクセス数の多いサイトを挙げて、
どこがよいのか、もっとよくするためには管理人にどうしてもらえばよいのかを検討したほうがよくないか?

719 :NPCさん:04/01/04 11:18 ID:???
何をもって良質とするかにもよるよな。

個人的には、デザインの良いサイトを評価したい。
「内容さえ良ければデザインなんて」っつー奴は多いけど、
あんまりデザイン酷いと見る気も無くすし、そもそも読めたもんじゃない。
レイアウト、字間、配色、この3つに気を配るだけで大違いなのに
それすらしていないサイトのなんと多いことよ。

157 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)