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【MTG】2ちゃんだーど【part9】

1 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/20 02:28 ID:???
MTGの2ちゃんねるオリジナルレギュレーション、
「2chだーど」について議論するスレです。

引退でカード資産が足りない人も、現役のスタンダードプレイヤーも、
同じ土俵で気楽にマターリとデュエルできるレギュレーションです。

ホームページ
http://game2ch.tripod.co.jp/
ファンサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/mtgblocks.htm

前スレ
【MTG】2ちゃんだーど【part8】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054820115/l50

関連スレッド等は>>2-10あたりで。
よくある質問はこちらにまとめられてます↓。
http://game2ch.tripod.co.jp/08.html

2 :NPCさん:03/06/20 02:29 ID:???
2番ゲトーズザー

3 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:29 ID:???
3ゲトー

4 :NPCさん:03/06/20 02:30 ID:???
4ゲット乙

5 :NPCさん:03/06/20 02:32 ID:???
5GET・・・テンプレは??

6 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/20 02:33 ID:???
過去スレ

【MTG】2ちゃんだーど【part7】 ※dat落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053960861/
【MTG】2ちゃんだーど【part6】 ※dat落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051872273/
【MTG】2ちゃんだーど【part5】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050070011.html
【MTG】2ちゃんだーど【part4】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10459/1045919985.html
【MTG】2ちゃんだーど【part3】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10455/1045590989.html
【MTG】2ちゃんだーど【pat2】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10439/1043942213.html
【MTG】2ちゃんねるオリジナルレギュ【2chだーど】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10435/1043553443.html

関連スレ
△▲MTGはどうして衰退したのか その8▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055490521/l50

2ちゃんだーどスケジュール
開催者の書き込み可です

直リン
http://thatssage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs2/webcal.cgi?form=1
トップ
http://thatssage.hp.infoseek.co.jp/2chdard.htm

2chだーど茶/掲示板への入口
http://f11.aaacafe.ne.jp/~osakaman/dard.html

7 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/20 02:35 ID:???
前スレ冒頭にテンプレ無いみたいだから、あとは適当におながいします(汗

8 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:38 ID:???
FAQ↓
Q.
「2chだーど」って何? 公式のレギュレーションとどう違うの?

A. 巨大掲示板「2ちゃんねる」MTG板で検討中の非公認レギュレーションです、
現在のルール、レギュレーション内容はhttp://game2ch.tripod.co.jp/を参照してください

9 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:39 ID:???
Q. 「空気嫁ってどういうこと?」

A. まずは告知を見てみましょう、「カジュアル気味」
「マターリ推奨」など書かれていた場合、
周囲はファンデッキやあまり主流でないデッキを持ち込む可能性が高いでしょう、
逆に「ガチンコを楽しもう」だったりすると環境最強を目指しているデッキで
氾濫しているかもしれません。
遊園地に野郎の集団で遊びにいったり、戦場に親子連れで遊びにいくような
TPOをわきまえない行為は控えましょうということです。

10 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:40 ID:???
Q.「環境良く優しい雰囲気」を作るには?

A.・手順をちょと間違えてしまっても笑って巻き戻してあげよう
・対戦相手のわからないことは教えてあげましょう
・対戦が終わったあとにお互いのデッキを広げあって会話するのもいいでしょう
NGワード
「だーかーらー」「さっき言ったじゃん」「ジャッジィィイィィイィィィ!!」

11 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:41 ID:???
ホームページの内容に対する意見批判要望協力などは
スレッド上にどんどん書き込んでください。

また、集会が開催されていない地方の人は「――地方で開催希望」など書き込
むのもよいかも知れません。人が集まる見込みがあれば、主催をしてみようと
考える方がいらっしゃるかも。もちろん、自分で開催してみよう、というのも
ありです。

12 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/20 02:42 ID:???
「2ちゃんだーど」の由来:

664 名前: ◆qyYHjkPIP. 投稿日: 03/01/24 15:22 ID:???
基本セット+2ブロック〜3ブロック(順番は関係なく、自由に選べる)
というのはどうでしょうか?
人によってミラージュ・テンペスト・インベを使用する人もいれば、
ウルザ・インベ・オデッセイを使用するひともいるっていう環境。

古参の人たちは従来どおりに古いカードを使えるし、
初心者の人たちにも優しい。

エクテンだと初心者のひとは古いカードがどうしても手に入らないので初心者には辛い。
スタンダードはサイクルが早すぎるので古参にはツライ。

668 名前: NPCさん 投稿日: 03/01/24 16:20 ID:???
にちゃんで新たなレギュ(>>664みたいな)をつくるとして、
そのレギュの名前はどうする?
「2ちゃんだーど」?
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041324785.html

13 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:46 ID:???
地方開催が行われやすくする為に、100スレ前後ごとに
個人の希望数を纏めますので。
(各地の開催希望場所・一人一回までを受けつけますので自演は
無しにしてください。)>>11と合わせて見てください。
現在

福岡1
四国1
青森1
長野1
名古屋1 >>688参章、愛知県新城で6月22日に有り。
北海道3(+1・岩見沢付近希望)
近畿1
神奈川1>>480参章、神奈川県の古淵で8月10日(予定?)あるようです
大阪2


14 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/20 02:47 ID:???
13の修正、

>>前スレ688なので随時>>1で確認してください。
>>上記と同じく、>>前スレ488ですので>>1を確認してください。

15 :NPCさん:03/06/20 02:48 ID:???
っていう訳で新スレ乙!。。。
さて寝ようw

16 :NPCさん:03/06/20 02:55 ID:???
誰かぁ、そろそろガンスリンガーやってみない?

17 :NPCさん:03/06/20 02:57 ID:???
>>16
ガンスリンガー?、その系は主催がいないとキツクない?
後客とかの都合とかもあるしね。。



18 :NPCさん:03/06/20 03:28 ID:???
問題はやる人じゃない?

強くて面白いデッキを作れて資産がそこそこで、対戦してて会話をよくしてくれて
マナーのいい奴

じゃないと駄目って事だし、推薦でもないときついぞ?

19 :NPCさん:03/06/20 03:29 ID:???
では大会過ぎるまでは、
埋めたてては駄目という事で

20 :NPCさん:03/06/20 03:38 ID:???
面白そうだから推薦にしてみれば?
ひとり一回まで有効表はコテハンか?

21 :NPCさん:03/06/20 04:11 ID:???
投票はやめた方がいい、多分収集つかなくなる。

22 :430:03/06/20 06:06 ID:???
>834さん
22日板橋なら、とりあえず1人になる心配はありませんよ。
来てみたらどうですか?

>サイドイベント
前、1ブースタードラフトをやるときに土地がなかったんで、こういうルールでやってみました。

1.ドラフトしたカードをそのまま15枚のデッキとする。
2.引いたカードは、すべてその色に対応する基本地形としてもプレイできる。
(多色カードは、タップ状態で場に出る多色土地として扱う)
それ以外は通常の1ブースターのルールに準じる。

これでちゃんとゲームになったんで、ある程度構築されたタワー用のカードで
疑似3ブースターをやって、最後に5枚だけ抜いて40枚デッキを作ってデュエルして
みたら、普通に面白かったです。
マナ量としては絶対に事故が起きないのと、普通のドラフトなら応用力が低すぎて
構築の段階で外されてしまうカードでも、とりあえず基本地形としてデッキに入れておけば
キーポイントで活躍できる可能性があるので、クソレアドラフトと相性が良いと思います。

23 :とおりすがり:03/06/20 06:23 ID:9p/Yph26
ネタ無しだとすると女多過ぎる・・・スタンダ−ド人間な俺からしたら羨ましすぎる・・・
スタンダードってそんなに嫌?

24 :NPCさん:03/06/20 06:43 ID:???
>強くて面白いデッキを作れて資産がそこそこで、対戦してて会話をよくしてくれて
>マナーのいい奴
これは必須としてガンスリンガー誰かにやらせようよ、どうなるか結果がみたい。


25 :24:03/06/20 06:45 ID:???
それと行く奴は男女構わず新人が多く来るんだったら、2chだーどにはめるように
盛り上げれよ。


26 :NPCさん:03/06/20 06:51 ID:???
>>23
現行のスタンダードにありがちな、ガチンコバトル&殺伐とした雰囲気&マナーの
なってない香具師らへのアンチテーゼだと思われ。
スタンダード環境が良くなれば普通に人が戻ると思うが、それは将来においても無かろう…

27 :NPCさん:03/06/20 06:53 ID:ZPjJFnBZ
( ´_ゝ`)∂ チョットこいや…
http://www.k-514.com/

28 :24:03/06/20 07:00 ID:???
環境もあるんじゃないか?、スタンダード落ち=引退を余儀なくされるので
ついていけないんじゃないか?


29 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 07:11 ID:???
新スレ乙。
こっちにも貼っておきますね。

マジック非公認大会のお知らせです。

名称:板橋2CHD  開催日時:6/22 9:30-16:30
フォーマット名:2ちゃんだ〜どAタイプ
(参照:http://game2ch.tripod.co.jp/
大会形式:フリーデュエル(チケットバトル形式)
開催場所:板橋区立文化会館 第2会議室(定員20人)
(東京都板橋区大山東町51−1)
地図:http://www.city.itabashi.tokyo.jp/bkaikan/map.htm
参加費:500円

途中参加OKですが、終了時間が早いのでご注意ください。
会場内での飲酒・喫煙は不可。ゴミも各自でお持ち帰りください
(近くにコンビニがあります)。
参加賞品として全員にChroniclesを1packを進呈予定。
また成績上位者とランダム選択者に追加賞品あり。

会場は東武東上線大山駅から徒歩3分、地下鉄三田線
板橋区役所前駅から徒歩10分です。

30 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 07:14 ID:???
こっちも転載しておきます。
本八幡2chだーど大会

■日時 2003/06/21(土) 10:00〜18:00
※9:45受付開始。遅刻しても参加可能。
■会場 市川市勤労福祉センター 2F茶室・講習室(JR総武線・都営新宿線:本八幡駅より徒歩15分)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/55/50.178&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/42/37.897&size=500,500
■フォーマット 2chだーどタイプA
↓2chだーどについてはここを参照
http://game2ch.tripod.co.jp/
■大会形式 チケットバトル方式
■参加費  500円
■賞品合計 英語版オンスロート12パック
※優勝3パック、準優勝2パック、残りは上位者から1パックずつ配布

■その他
(1)受付として名前(ハンドルネームでも可)、使用デッキ名、
   使用エキスパンションの登録をしてください。
※後日レポート作成の際に公開する場合がありますので御了承ください。
(2)プロキシカード使用可(4枚以内を推奨範囲とします)
※カードのテキスト等が全て記載されている場合のみ使用可。(カラースリーブ必須)
(3)会場内は喫煙、アルコール類は厳禁です。またゴミは各自でお持ち帰りください。
   和室ですので上履きを持参する必要はありません。
(4)フリー対戦用にデッキは複数準備されるのを推奨します。
(5)勝敗よりもマターリ重視で。

※会場では「MtG 2chだーど」と表記されていますので、お間違えのないようお願いします。

31 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 07:19 ID:???
これも転載。
マジック非公認大会のお知らせです。

トーナメント名 新城マジックリーグ
開催月日 6月22日
受付開始 9:00 試合開始 10:00
フォーマット名 2ちゃんだ〜ど:Bタイプ
参照:http://game2ch.tripod.co.jp/
大会形式:スイスドロー4回戦〜
開催場所 新城市文化会館 304号室
開催地住所 愛知県新城市下川1-1
参照:http://www.iijnet.or.jp/shiki-ml/syoku/shinjou-g.html
費用 300円
連絡先:unagi_t@hotmail.com

マジック以外にも、ボードゲーム等の各種非電源系
ゲームのフリースペースとしてご利用いただいてOKです。
皆様の参加をお待ちしております。

32 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 07:20 ID:???
これも転載。

 開催日時  :2003/06/21(土) 10:00〜17:00
 開催場所  :大山町総合福祉センター 2階研修室
 フォーマット:タイプB
 大会形式  :総当りリーグ戦
 参加費用  :なし
 商品    :なし
 その他   :プロキシ使用可

詳しくは↓ここ参照。
http://harukaze.s20.xrea.com/cgi-bin/calendar/schedule.cgi?form=2&year=2003&mon=6&day=21

鳥取西部2chだーど
http://harukaze.s20.xrea.com/

33 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 07:21 ID:???
これで最後。

■日時
8月10日 10:30〜 受付開始 11:00〜 試合開始予定

■場所
マナソース古淵店(エコプラザ内)
地図 ttp://www.wanpaku.co.jp/manasource/shop/map_784.jpg

■電車でのアクセス
京王線新宿駅→(終点)橋本→JR横浜線に乗り換え→JR横浜線 古淵駅
片道 590円
小田急線新宿→町田→JR横浜線に乗り換えでも可。値段は不明。

■参加費
現在調整中。200円〜500円の予定。これにより賞品も変わります。
地元プレイヤーを呼ぶ為には200円〜300円程度が良い、とは店員さん談。

34 :NPCさん:03/06/20 07:31 ID:???
>>レベッカ
あなたが選ぶベストガンスリンガーは誰?


35 :NPCさん:03/06/20 08:15 ID:???
>>23
禿同、女多いの浦山氏巣儀
大会に来るなら美形で格好いいの置いとけ、見れるランク何て2chダード
来てるやつに誰も居ないと思うがな、喪前等悔しかったら女の一つでもなびかせてみな(プ
・・・そういや某スレで槍が素顔見せてたし女連れてるなら、写真見てないが
格好いいのかもしれないか?、MMは女連れてても素顔隠しつつ
自分でオタクって発言してるから不細工だろうしな(ゲラ

36 :NPCさん:03/06/20 08:23 ID:???
誉めたいのかけなしたいのか意味不明。
槍の自演か??。

37 :NPCさん:03/06/20 09:34 ID:???
っていうか放置しる!

38 :|ω´)y-~:03/06/20 12:26 ID:???
|ω´)y-~
キモヲタでチビデブハゲですよ俺。
んで、おにゃのこに自分のエロサイト見せるぐらい駄目人間。

|ω´)y-~ …真実は闇の中


|ミ サッ


39 :高潮の:03/06/20 12:44 ID:NApgp7Uu
新スレお疲れさま&ありがとう。大会前に新スレ移れて結果オーライですね。

>前スレ851
:そこは問題だけど、プリンターがあれば紙代金ですむのではないか?
そりゃそうですね。絵と、2ちゃんだーどイベントなら共通で使う文章を載せて、
あとは空欄にしておいて、大会を開く人がプリントアウトして必要事項を記入の
末コピーして配布、という風にすればいいでしょうか。
イメージとしては↓こんな感じ(別のゲームな上に英語だけど)。
ttp://toprunners.freeservers.com/cgi-bin/i/pics/tourney_pos.jpg
まああくまでひとつのアイデアに過ぎないですが。

ガンスリンガーはやるんなら杉井さんかMMさんがいいんじゃないかな。どっちも
つわものだし、(このスレでは)名も知れてるし、なにより古いカードから最新の
カードまで詳しい(←これが結構重要と思う)。
いや、おれが参加してお会いした人の中での話。

まあ、無理にガンスリやらんでもいいとも思うんですけど。

>前スレ831
三回参加したけどどれひとつ叶ってないからコピーとしては駄目だと思う。

40 :NPCさん:03/06/20 17:50 ID:+QU4GsMm
チラシは原案を作る事が問題っぽいね、どうしたものやら・・・


ガンスリンガーってどんな感じになるのかね?(w、
勝つとクジ一回ゲットーみたいな感じかしら・・・


41 :NPCさん:03/06/20 17:57 ID:???
ガンスリンガの要望がありそうなのはよーく解ったけど、
今は一旦チラシを優先してみたらどうかな?



42 :密談屋:03/06/20 19:09 ID:???
(コソーリ
チラシ煽り案
マジックしよう!
ぎゃざろう!

43 :NPCさん:03/06/20 19:12 ID:???
25点

うーん、マッチする案がないなぁ・・・

44 :NPCさん:03/06/20 19:16 ID:???
もうこれでいいだろ



          や ら な い か?



45 :NPCさん:03/06/20 20:09 ID:???
ウホッ!

46 :NPCさん:03/06/20 20:11 ID:???
マジック や ら な い か?

どちらにしても微妙

47 :◆lFRGjMuYgc :03/06/20 20:30 ID:???
明日はいよいよ本番ですわ。
スタッフは9時に現地集合、一般参加者は
9時半受付開始で10時開始の予定です。
寝坊しませんように・・・。

マターリ;ザ・ギャザリング

48 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/20 20:54 ID:???
新スレ・イベント準備、お疲れ様デス。

>キャッチコピー案
コミュニケーション重視ってことで「きみの魔法を見せてくれ」……とか?
「温故知新」等の年代を感じさせるフレーズは古参偏重にも取れるから避けた方が無難かと。

失礼しますた。

49 :密談屋:03/06/20 20:59 ID:???
>48をちょっと捻ると使いやすそう(コソーリ

50 :NPCさん:03/06/20 21:04 ID:???
ちょっと洒落てるけど、絵がアレだとアフォの集まりと思われて終わりそうw

51 :NPCさん:03/06/20 21:45 ID:???
文章も考えないといけないね。
なにかしら仮文が出来てるといいんだけど・・・

52 :NPCさん:03/06/20 21:48 ID:???
ちょいとループするけど、ガンスリンガー山崎氏に一票いれとくか。
前スレ読むと実際は普通の人らしい。


53 :うなぎ茶漬け:03/06/20 22:00 ID:???
新スレ乙

>>31
転載あんがと。

なんか関東はガンスリンガーとか楽しそうだな・・

新城の方は新規参加表明とか無いっぽいので、
また常連だけでまったりやるとします。

>>13
誰か静岡の西の方でも大会開いてください。



54 :NPCさん:03/06/20 22:10 ID:???
うち神奈川方向だけど、そっちの方は微妙に辛い環境だからね・・・

名古屋〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜静岡〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜神奈川
2〜3駅のみ繁華  田んぼ間は田舎 (一駅のみ) 間は田舎   

こんな感じだからなぁ・・・

55 :NPCさん:03/06/20 22:34 ID:???
前スレ834です、こんばんは

>>前スレ853>>22
ありがとうございます、一応行こうと思えては来てるんですが明日バイトなのと
久々に箱から出したのでまだデッキができてないんす(汗
寝坊とかでとか行けないとかだと問題でちゃうから、
頭数に数えないでいてもらえると助かります・・・
向こうであえたら構ってやってくださいまし

56 :うなぎ茶漬け:03/06/20 22:35 ID:???
>>54

>>2〜3駅のみ繁華

名古屋−豊橋−浜松−静岡

名古屋と静岡の間でかろうじて、町と呼べるのは
豊橋と浜松くらいかな・・・・

それでも昔は大会に50人とか来てたんだけど、
あの人たちは何処に行ってしまったんだろう。


57 :NPCさん:03/06/20 22:38 ID:???
田舎とまではいかないけど埼玉もそんな感じだよw、
多分どこも減ってるんじゃないかな?
新規がここずっと増えてない

58 :NPCさん:03/06/20 22:40 ID:???
半引退者はわざわざ卓上板みないからな・・・

59 :NPCさん:03/06/20 22:41 ID:???
>>57
新規がこないのは
どこも一緒

コロコロかボンボンでタイアップすればねえ

60 :NPCさん:03/06/20 22:43 ID:???
完全に見ない人には、救い上げる手段は口コミしかないからなぁ。。
止めるの引き止める抑止力と、なってくれるといいんだけど。

61 :NPCさん:03/06/20 22:50 ID:???
衰退スレになりそうだから、ここら辺で。w
さてチラシだけど、ひとつずつって事で。

「きみの魔法を見せてくれ」が最有力?、…でも何か2chダードにしっくり来ないなぁ…。
普通の大会だったらいいと思うんだけどねぇ。。


62 :NPCさん:03/06/20 22:54 ID:???

「2chだーどに来てみろりん」に一票

63 :NPCさん:03/06/20 23:05 ID:???
来てミロディン

64 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/20 23:06 ID:???
>>55
お待ちしております。寝坊とかは大丈夫ですよ、今までの経験上、
午前中は片手で数えられる人数しか来ませんから。

65 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/20 23:12 ID:???
絵の雰囲気に合わせたキャッチコピーじゃないと意味がないような気が
397氏の絵と槍氏の絵ではイメージが全然違うので、それぞれ違う
キャッチコピーにしないと違和感がどうしても出てしまうし。
ちなみに今は397氏のイラストイメージでいいのかな?
「君をカードが待っている」とかはいかがでしょ?

66 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/20 23:14 ID:???
君「の」カードが待っている、ですた
最近誤字、脱字が多くてスマソ…

67 :NPCさん:03/06/20 23:15 ID:???
>>65
確かに絵の雰囲気も必要だよね。

「君をカードが待っている」
2chダード的にはそっちが正しいんだけど、そうすると洒落てないよなぁ。
ん、どこかで妥協するべきなのだけどね。


68 :NPCさん:03/06/20 23:21 ID:???
難儀してるな・・・

69 :NPCさん:03/06/20 23:23 ID:???
カードマンセー!は?

70 :NPCさん:03/06/20 23:24 ID:???
2chを全面に出す事はあかん。



71 :山崎拓こそ真の漢:03/06/20 23:24 ID:2a+Ii3ZK
2CHが、HJからの呪縛を解き放つ

72 :NPCさん:03/06/20 23:24 ID:???
>53
芸の無いウィニーで名古屋から参加する予定。

73 :NPCさん:03/06/20 23:26 ID:???
>>71
>70参章

74 :山崎拓こそ真の漢:03/06/20 23:35 ID:2a+Ii3ZK
>>70
なぜ?

75 :NPCさん:03/06/20 23:36 ID:???
・・・コテハン誰か降臨して説明してやれ

76 :NPCさん:03/06/20 23:41 ID:???
>>74
全部スレ読んで鯉

本当にマトモなんか?>稲妻


77 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/20 23:42 ID:???
>>山崎氏
説明させていただきますと、2ちゃんねるは世間一般で
あまり良いイメージをもたれていないので、
用語を連呼すると趣旨云々の以前に引かれてしまう可能性が
あるからですよ。

78 :山崎拓こそ真の漢:03/06/20 23:45 ID:2a+Ii3ZK
>>77
すいませんそういうことですか



79 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/20 23:46 ID:2a+Ii3ZK
トリップつけ忘れ

80 :うなぎ茶漬け:03/06/20 23:47 ID:???
>>72

おお!!
それはすごい・・・・・・・・って名古屋?

結構遠いけど大丈夫かな、がんばって来ておくれ。

>>74
普通の人には2chの評判は悪いですよ。
まだ「なんか怖いところ」みたいな雰囲気があるらしい。





81 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/20 23:48 ID:2a+Ii3ZK
じゃあ>>44に一票

82 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/20 23:51 ID:2a+Ii3ZK
>>80うなぎ茶漬けさん

大会開催ガンがってくらさい



83 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/20 23:59 ID:???
確かに一部の人の活動が2chの評判を悪くしてるのは確か。
故にだーと活動する方はそういった外の目を考えて行動して欲しいと自分は思います。
この間その辺の話をしたんだけど2chの「悪い面」が話のコシを折りまくるのよね。
その都度弁明してるわけで。

明日は幕張経由本八幡。某イベントだったり。

84 :NPCさん:03/06/21 00:00 ID:???
 実際2chは板によっては充分怖いところだと思うので
世間の評価は間違ってないかと(笑

85 :うなぎ茶漬け:03/06/21 00:06 ID:???
>>82ありがとう。

ちなにみ私は主催じゃないんだ、サークル内で、ネット
環境が比較的まともなので、勝手に告知してるだけ。

前回の大会の時2chだーどを紹介したんだけど、
結局参加者増えなくて、主催者に悪いことしたかもと思ってたのさ。

ところが今回、
「次の定例会レギュレーション決まってないけどどうする?」
「じゃあ2chだーどリベンジで」
「いいんじゃない?」「じゃ2chだーどで」

みたいな感じで、みんなの意見で2chだーどが採用されたのです。

前回、現役プレイヤーにちゃんと楽しんでもらえてたんだと
思って一人でちょっと感動してました。


86 :72:03/06/21 00:19 ID:???
>80
五版あたりで半引退のオッサンだから期待しないでね

87 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/21 00:41 ID:???
寝る前に最終告知。

明日(厳密に言うと今日ですが)は本八幡、鳥取、
明後日は板橋、新城で大会が行われます。
ご都合がつかれた方は是非ご参加お願いします。
参加者が来てくれることがこちらにとっては
一番の励みになりますので。

それでは。明日は宜しくお願いします。

88 :NPCさん:03/06/21 00:46 ID:???
コピー案。

ライブラリー
魔道書を引っ張り出せ。

……ちと変かな。出直してきま。

89 :NPCさん:03/06/21 00:54 ID:???
「己の叡智で生き残れ!」と昔マジックのコピーであったような

90 :NPCさん:03/06/21 01:12 ID:???
じゃあ
「素人にはお薦め出来ない。」
「小一時間デュエルしたい」

91 :NPCさん:03/06/21 01:16 ID:???
>>88
(・∀・)イイ!!

92 :NPCさん:03/06/21 01:19 ID:???
・プライドのアンティ!!
・フフ・・・世にも恐ろしいコンボを見せてやる・・・
・オレはカードで死ぬなら本望だ!
・ならば オレは━━未来の栄光を掴む!!
・神はオレの手の中に!!
・今 闘いの神話が始まるのだ!
・貴様には屈辱を三乗にして返してやる!!
・オレの踏み印したロード! それが未来となるのだ!!
・闘いの生態系!! 闘いの食物連鎖!!

・決闘開始の宣言をしろ!!磯野ぉ!

・・・遊戯玉はダメですか、そうですか(´・ω・`)

93 :NPCさん:03/06/21 01:21 ID:???
ほとんどのMTGプレイヤーは分からないだろうから別にいいかもw

94 :NPCさん:03/06/21 02:04 ID:???
標語案

さ〜て来週のデッキは
 ・波平怒濤のファイヤーズ
 ・イクラ初めてのズアーロック
 ・かつおサイドボード忘れる
の3本でお送りします!

95 :NPCさん:03/06/21 02:23 ID:???
88が微妙にいいなぁ…。。それを捻れないかなぁ?


96 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 02:44 ID:???
>「きみの魔法を見せてくれ」
《強迫》を使いながら・・・(w

明日(今日)はがんがります。
試合結果を書く伝票を作るのを
すっかり忘れていたので
今日になって慌てて作成(^_^;

・・・デッキまだ作ってないですが(w

97 :NPCさん:03/06/21 02:44 ID:???
明日と明後日の大会age

98 :NPCさん:03/06/21 02:46 ID:???
せっかくだからコピー案。
「押し入れ発の無限大」

真面目に考えてもこんなもんです、この人は。

99 :NPCさん:03/06/21 03:59 ID:???
君の眠った魔導書(デッキ)を呼び起こせ…

どうよ

100 :NPCさん:03/06/21 04:05 ID:???
押入れからデッキを掘り返せ!

変にマジトーンより、アホなのが好き。

101 :NPCさん:03/06/21 04:08 ID:???
コピー案

「戦い(デュエル)に目的はいらない。 
 戦いそのものが目的なのだ。」


102 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/21 05:10 ID:???
コピー案
「ガチ連中だけの繁栄よりもプレイヤー全てを考える!!そうしてこそ一人前のプレイヤーだ!!」
「楽しみのためとほざくガチ連中(きさまら)!!これ以上の楽しみがどこにある!!」
「地道に布教しプレイヤー全体のバランスを保つ我々から比べれば」
「ガチ連中どもこそMTG界を蝕む寄生虫!!・・・・・いや、寄生「厨」か!」

2chダードコロニー計画 実行中

103 :NPCさん:03/06/21 06:21 ID:???
>>102
おもしろいね、帰っていいよ

104 :NPCさん:03/06/21 06:46 ID:???
真面目な話、キャッチコピーなんだから単語に近い一文ぐらいでないと・・・。

105 :NPCさん:03/06/21 07:33 ID:???
99なかなかいいね、絵と合えば使えるんじゃないか?

106 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/21 08:11 ID:???
|ω´)y-~
俺は>>98にイッピョウw

107 :NPCさん:03/06/21 08:27 ID:???
「押入れ発、2chだーど行き」

108 :NPCさん:03/06/21 11:58 ID:???
なんでネタ蒔きは事実を歪めた単純化をするかな・・・
そういうのやめろよ、ここの住人みんなが誤解されるだろ?
ネタとしても滑ってるし。

109 :NPCさん:03/06/21 17:58 ID:???
>>102
ネタ蒔きよ、ネタ投下は流れ読んでやろう。
どんなに面白い事言ってても、流れに沿わないなら失笑を買うだけだぞっと。
笑われたいのなら馬鹿になれ。
笑わせたいのならセンス磨け。

これだけじゃなんなんで、俺も>>98にイピョーウ
個人的にはこれぐらいの砕けた感じの方が好き。
ただ、>>98だと完全に引退者向けって感じになっちゃうか。


110 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 19:45 ID:???
鳥取西部大会の結果です。

■大会名 第1回春風杯
■日時 2003/06/21(土) 10:00〜18:00
■会場 大山町総合福祉センター
■フォーマット 2chだーどタイプB
■大会形式 総当たりリーグ戦
■参加費  なし
■賞品   なし
■参加者数 5人
■優勝デッキ 赤緑白Fires(6E,MM,IN)

朝9時に会場に到着、この会場は実は元職場(w
会社は同じだけど、本社に異動になったので。
勝手知ったる何とやらで備品を確認。
デッキ登録用紙やら試合結果の記録用紙やら・・・。

で、10:00までにはチームメンバー4人と
新人1人の合計5人が到着。
デッキ登録作業をしながら10:30まで待つものの
予想はしていたものの一般参加者はなし。

デッキ登録中に若干のトラブルあり。
当日に使用する再録カードの収録セットを
確認せずに来た香具師が(w
こんなこともあろうかとカードリストは
用意していましたが。

111 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 19:47 ID:???
で、本戦開始。
自分はスタンダードで使っていた当時のまんまの
赤緑白Fires(6E,MM,IN)で参戦。

※↓試合結果はこんな感じで記録してます。
参加者名[試合時間 決まり手等 ライフ差]参加者名

--------------------------------------------------
第1試合 vs MK氏(チーム春風)
--------------------------------------------------
○亀[12分 投了 18:3]MK×
MK氏は赤緑のビートダウン系のデッキを使用。
使用ブロックは7E,US,ON
ノーガードの殴り合いになるかとも思われたが
極楽鳥、ラノワールのエルフからのマナブーストから
ブラストダームや火炎舌のカヴーを高速展開したため
試合開始12分で決着。投了時のライフは自分が18点、
MK氏が3点。

○亀[10分 怨恨&火炎舌のカヴー 19:1]MK×
1本目と同様の展開。
負けを悟ったMK氏がうちの火炎舌のカヴーに
怨恨を貼り付けたので、ひと思いにトドメを(w
--------------------------------------------------


112 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 19:48 ID:???
--------------------------------------------------
第2試合 vs P太氏(チーム春風)
--------------------------------------------------
○亀[12分 投了 20:4]P太×
P太氏のデッキは以前もリーグ戦で使用していた
思考停止のストームから相手のライブラリを削りきるデッキ。
使用ブロックは5E,US,ON
ウルザブロックのフリースペルも併用してストームを重ねた
思考停止撃ってくるが、大型クリーチャーを止められず。

×亀[14分 ライブラリアウト 20:10]P太○
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
P太氏の思考停止3連打が炸裂!
1発目で15枚、2発目で18枚、3発目で21枚の
合計54枚を1ターンの間に墓地に落とされ
ライブラリアウト負け( ´Д⊂ヽ

○亀[10分 炎の印章 18:0]P太×
3ターン目に場に出たシヴのワームが殴りきり
残りライフ2点になったP太氏を炎の印章で焼き払う。
--------------------------------------------------


113 :NPCさん:03/06/21 19:51 ID:???
>コピー
紙(主催様)のご意志のままに・・・・。

「眠った魔法を引っ張り出そう」

というのは最近素でで体験しましたです。
押入れからですけど。
リハビリがてらショップでシールドしてきます。



114 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 20:05 ID:???
--------------------------------------------------
第3試合 vs T氏(新人)
--------------------------------------------------
○亀[ 8分 投了 10:6]T×
新人T氏のデッキは現行スタンダード(7E,OD,ON)の白単兵士デッキ。
MTGを初めて間もなく、コモンも4枚揃わない状態で
健闘したものの、大型クリーチャーの群れにボコボコにされ投了。

○亀[13分 投了 18:11]T×
ブラストダーム2体と火炎舌のカヴーを高速展開して
こっちが場を制圧したためT氏が白旗。
--------------------------------------------------

--------------------------------------------------
第4試合 vs ごろー氏(チーム春風)
--------------------------------------------------
○亀[ 3分 総攻撃 ※ライフ記録なし]ごろー×
地雷屋・ごろー氏のデッキはデッキの2/3をクリーチャーが占める
緑単エルフデッキ。ほとんどエルフ単(w
土地と5枚のインスタント以外は全てクリーチャー(ほとんどエルフ)
焼いて殴ったら3分で決着しますた。
急な仕事でリムーブしていた自分が戻るのを待っていてくれたのに
本気で勝ちに行って申し訳ない( ´Д⊂ヽ

○亀[11分 投了 ※ライフ記録なし]ごろー×
ごろー氏が土地事故のため投了。
--------------------------------------------------

115 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 20:09 ID:???
実は午後から自分は全勝で残り1試合の状態から
緊急の仕事のため棄権していたのですが、
仕事が一段落してから電話したらリーグ戦継続中だったので
顔を出してみたら、自分の棄権によりその時点で全勝で
並んでいたごろー氏に勝ち点がついて優勝決定のはずが
それを潔しとせずに待っていてくれた模様・・・( ´Д⊂ヽ

結局、記録の上では主催者の自分が優勝という結果に終わりましたが
自分の中では真の優勝者はごろー氏です。参加者の皆様、乙彼!

116 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 20:17 ID:???
ただ、試合時間に関して若干のトラブルあり。
当初は試合時間のデータ取りの意味もあって
デジタル表示のタイマーを用意して50分3本勝負で
時間切れは追加ターンなしの引き分けを想定していましたが
青系デッキの試合時間がこれでは足りなかったので
引き分けを宣告する主催者と無視してデュエル続行をする
参加者とで意見の対立がありました。

まあ、次回以降の課題と言うことで時間を記録することを
条件として延長したので特に揉めませんでしたけど(^_^;
結果的に8分の制限時間超過でした。

デュエルを楽しむことを前提とすれば制限時間がない方が
楽しめるであろう事は同意できるのですが、一応進行の関係で
1つの試合に時間がかかりすぎると他の試合に影響するので。

スレ消費スマソ(^_^;

117 :NPCさん:03/06/21 20:26 ID:???
>>亀氏
レポ乙。
「決まり手」がわざわざ書いてあるのがおもしろいです。
てか、いいなぁ、これ。

118 :NPCさん:03/06/21 20:40 ID:???
レポ乙。
本八幡組のレポもキボンヌ

119 :NPCさん:03/06/21 21:18 ID:???
来月の予定は今のところ2件だけ…?

120 :◆lFRGjMuYgc :03/06/21 21:34 ID:???
>>119
本家のスケジュール表にはまだ書き込んでないけど
7/26に鳥取西部第2回春風杯(タイプB)を
一応予定して会場を仮押さえしてます。

今回の第1回大会の結果を踏まえて
今後いろいろと変更の可能性があるので
流動的ですが。

>>117
「決まり手」は今回のレポでこだわりたかったので
参加者にはいろいろと協力してもらいました。
書式からわかるように、元ネタはプロレスの試合結果(w


121 :NPCさん:03/06/21 22:40 ID:a6u7gMi0
ストームが上位にこなかったのは幸い。

122 :うなぎ茶漬け:03/06/21 22:43 ID:???
>>86
オッサン度なら負けないぞ(涙
新規が入んないので、毎年常連の平均年齢が
順調にあがっておりまつ。

>>110
レポ乙
パーミッションの対戦時間とか、難しいね。
最後まで戦いたい人もいるだろうし、時間も一つの
リソースと考えている人もいるだろうし。

明日早いし、デッキも作んないといけないので、今日は
落ちます。
関東の人たちもがんばってね。


123 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/21 23:49 ID:???
暑い中色々歩き回って疲れてます。レポはまとめて書くんで…。

124 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/21 23:55 ID:???
鳥取御疲れ〜!、むむ…やはり鳥取の砂丘は厳しかったかぁ。
だけど東京まで熱い情熱は届いたぞぉぉぉぉw

ちなみに今日の本八幡は、全体的に強めのデッキチョイスとなってました。。
一言でまとめるなら最後の方だらけ過ぎ(笑)、やけに珍しくだらけてた気がするなぁ。
レポは明後日書けたら書きます。

んだば、明日の大会ガンガレ!、あたしゃ明日は寝てまふ。
炎天下で歩いてつかれたぁぁぁぁ。(ノ ̄□ ̄)ノオオオォォォォ!ミ((ノ_ _)ノバタ

125 :短パンのマメー ◆OOmameMESY :03/06/22 00:14 ID:???
本八幡はマターリしてました。そういう意味ではまさに理想的。楽しいひとときでした。

馴れ合い雑談好きなもんでついつい話にのめりこんじゃったかも。ゴメン。

ともかくお疲れ様でした。明日は板橋。行けるかしら…

126 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 00:33 ID:???
( ´∀`)ノ<ただいま帰りますた。

帰ってくるなり調整仲間が日本選手権を首位で最終日通過してたのを知って大感激。
例え自分が出場できなかったとしても、一緒に調整した仲間が活躍するのは嬉しいね。
来年こそは自分も!と心の誓うネタ蒔きですた!

さて閑話休題。
今日の本八幡2chダードは、参加者が八名とやや少なめですた。
漏れが持っていったのはサイカトグ、ステロイド、RWBサイクリング、黒コンの四種。
全て現行スタンダード準拠の最新型デッキですた。結果は七戦行って6勝1敗で優勝ですた。
人数の少なさも手伝ってか中盤以降に異様なほどマターリとした空気が流れてたのが印象的w
漏れ個人としては毎回こんな感じのマターリイベントを希望したいなぁと思いまつ。

使用したデッキレシピ、及び詳しい対戦レポは次レス以降に。

127 :NPCさん:03/06/22 00:35 ID:???
もっとレポートカモン!

128 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 00:37 ID:???
使用デッキA「サイカトグ(オープン予選使用バージョン)」

10《島/Island》
3《沼/Swamp》
3《地底の大河/Underground River(7E)》
4《汚染された三角州/Polluted Delta(ON)》
2《ダークウォーターの地下墓地/Darkwater Catacombs(OD)》
3《孤立した砂州/Lonely Sandbar(ON)》
2《サイカトグ/Psychatog(OD)》
1《ゾンビの横行/Zombie Infestation(OD)》
2《激動/Upheaval(OD)》
4《魔力の乱れ/Force Spike(7E)》
4《対抗呪文/Counterspell(MM)》
3《堂々巡り/Circular Logic(TO)》
4《燻し/Smother(ON)》
3《チェイナーの布告/Chainer's Edict(TO)》
2《蒸気の連鎖/Chain of Vapor(ON)》
3《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》
3《集中/Concentrate(OD)》
2《強制/Compulsion(TO)》
2《狡猾な願い/Cunning Wish(JU)》

4《強迫/Duress(UZ)》
2《迫害/Persecute(UZ)》
3《仕組まれた疫病/Engineered Plague(UL)》
1《強制/Compulsion(TO)》
1《サイカトグ/Psychatog(OD)》
1《冬眠/Hibernation(UZ)》
1《好機/Opportunity(UL)》
1《枯渇/Mana Short(7E)》
1《恐ろしい死/Ghastly Demise(OD)》

129 :NPCさん:03/06/22 00:37 ID:???
 11人じゃなかったか?


130 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 00:39 ID:???
使用デッキB「8フェッチステロ」

4《森/Forest》
4《山/Mountain》
4《カープルーザンの森/Karplusan Forest(7E)》
4《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ON)》
2《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ON)》
2《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire(ON)》
2《モスファイアの谷/Mossfire Valley(OD)》
4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》
4《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TO)》
4《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TO)》
4《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
4《獣群の呼び声/Call of the Herd(OD)》
3《幻影のケンタウロス/Phantom Centaur(JU)》
4《炎の稲妻/Firebolt(OD)》
4《火山の鎚/Volcanic Hammer(7E)》
3《激発/Violent Eruption(TO)》
4《象の導き/Elephant Guide(JU)》

サイドボード無し

131 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 00:48 ID:???
使用デッキC「WRBサイクリング」

4《忘れられた洞窟/Forgotten Cave(ON)》
4《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ON)》
4《やせた原野/Barren Moor(ON)》
3《山/Mountain》
6《平地/Plains》
2《沼/Swamp》
2《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire(ON)》
1《シャドーブラッドの尾根/Shadowblood Ridge(OD)》
2《真鍮の都/City of Brass(7E)》
3《賛美されし天使/Exalted Angel(ON)》
2《ティーロの信者/Teroh's Faithful(TO)》
2《アンデッドの剣闘士/Undead Gladiator(ON)》
4《稲妻の裂け目/Lightning Rift(ON)》
4《霊体の地滑り/Astral Slide(ON)》
4《新たな信仰/Renewed Faith(ON)》
3《神の怒り/Wrath of God(7E)》
3《燃え立つ願い/Burning Wish(JU)》
2《星の嵐/Starstorm(ON)》
3《めった切り/Slice and Dice(ON)》
2《占骨術/Skeletal Scrying(OD)》

3《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JU)》
3《沸騰/Boil(TE)》
1《神の怒り/Wrath of God(7E)》
1《めった切り/Slice and Dice(ON)》 《正義の命令/Decree of Justice(SCG)》
2《埋め合わせ/Recoup(OD)》
1《消えないこだま/Haunting Echoes(OD)》 《紅蓮地獄/Pyroclasm(7E)》
1《先祖からの貢ぎ物/Ancestral Tribute(OD)》《浄化の瞑想/Cleansing Meditation(TO)》

132 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 00:53 ID:???
使用デッキD「黒単コントロール」

23《沼/Swamp》
2《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers(TO)》
3《アンデッドの剣闘士/Undead Gladiator(ON)》
1《戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful(ON)》
4《強迫/Duress(UZ)》
2《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JU)》
4《燻し/Smother(ON)》
4《チェイナーの布告/Chainer's Edict(TO)》
4《もぎとり/Mutilate(TO)》
4《堕落/Corrupt(UZ)》
3《魔性の教示者/Diabolic Tutor(OD)》
2《占骨術/Skeletal Scrying(OD)》
1《罠の橋/Ensnaring Bridge(ST)》
1《消えないこだま/Haunting Echoes(OD)》
1《精神ヘドロ/Mind Sludge(TO)》
1《ミラーリ/Mirari(OD)》

4《ナントゥーコの影/Nantuko Shade(TO)》
3《仕組まれた疫病/Engineered Plague(UL)》
2《迫害/Persecute(UZ)》
1《消えないこだま/Haunting Echoes(OD)》
1《罠の橋/Ensnaring Bridge(ST)》
1《戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful(ON)》
1《占骨術/Skeletal Scrying(OD)》
1《激浪の複製機/Riptide Replicator(ON)》
1《精神ヘドロ/Mind Sludge(TO)》

133 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 01:01 ID:???
0戦目(時間潰しの為の遊びデュエル) 対スカンダリーステイシス
使用デッキ:黒コン
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ・・・・見事なまでに惨殺されますたw
こんなデッキを持ち込むあらじn(以下略

1戦目 対コモンステロ
使用デッキ:黒コン
一戦目はアプサラス氏との対戦。普段CDCで一緒なので和気藹々とスタート。
相手は4版・OD・TEのステロイドだったが、さすがにたい肥無しでは黒コンに勝てるはずもなく。
○○-

2戦目 対エルフ単→青緑マッドネス
使用デッキ:ステロイド
この人はどうやら今回が始めてらしい。ランダムに選んでもらった結果ステロイドを使う事に。
相手がエルフを4体並べた所で激発を打つと相手投了wさすがに雑種犬、渋面と揃っていては無理か。
ここで相手がデッキを変更する。こちらはデッキ変更無し。
相手先攻で素早くQRをプレイしワームを落とす物の、肝心の森を引かないw
それに対してこちらの引きは絶好調。まさに鬼回りステロの瞬殺ですた。
○○-

3戦目 対白単クレリック
使用デッキ:サイクリング
相手はスカージ「のみ」を使ったクレリックデッキ。どうやらレギュを勘違いしていた模様。
さすがに超限定構築とスタンダードではカードパワーに差がありすぎる。順調に勝利。
○○-

134 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 01:08 ID:???
4戦目 対黒茶単→フィッシュ
使用デッキ:黒コン→サイクリング
同じ黒単色の対決だが、相手のデッキが強すぎるw
ズーランオーブ、罠の橋、生態融合帽、無のブローチ、ブラウズディガーと並べられ終了。
デッキを変えてもらって再戦するも、相手のカウンター引きがセコいw
ラス、星の嵐、ラスと続けるも全て打ち消されて撲殺される。
××-

5戦目 対青白バード
使用デッキ:サイカトグ
一戦目、冗談半分に先手2T目にゾンビの横行を出すと相手が鳥を猛烈な勢いで展開。
もはや迎撃が間に合わないと判断すると即座にゾンビビートダウン戦術に切り替えるw
ドロースペルを鬼引きしたことも手伝って、1ターン差でゾンビビート成功w
二戦目、相手の鳥が止まりません。・゚・(ノД`)・゚・。 撲殺完了。
三戦目、相手の鳥が並んだところで「仕組まれた疫病」。ゲーム終了。
○×○

6戦目 対白青ビートダウン
使用デッキ:サイクリング
本日二度目となるアプサラス氏との対決。アプサラス氏のリベンジなるか?w
一戦目、リフト*2スライド*3が並ぶ。終了
二戦目、リフト*3スライド*2が並ぶ。終了
マジックかーんたーんw
○○-

135 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/22 01:15 ID:???
7戦目 対青白コモンパーミッション
使用デッキ:サイクリング
メイ氏との対決。
一戦目、相手の隙を伺いながらリフトを通す。後はパンパンパン。
二戦目、相手が隙を見せたところで赤願いを通し正義の命令。押し殺せなかったので
埋め合わせでフラッシュバックし、さらに赤願いで持ってきてサイクリングwネタ蒔き非情なり!
○○-

と言う訳で10チケット獲得し、優勝しますた。
賞品に貰ったオンスロートを開けると・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
・・・まぁ得てしてこういうものですなw
その後マターリ雑談モードに入るのだが、ここでメイ氏が北朝鮮軍持論を展開w
余りの熱弁にMM氏を初めとしたみんなが少し引いてたような気が・・・・
何事も程々が肝心ですぞw>メイ氏
とまぁこのような感じで一日が終了したのですた。
自分としてはカナーリ久しぶりに完全フリーなデュエルが出来たので大満足ですた。
明日は・・・・・板橋ねぇ、正直マンドクs(以下略
いや、いけたらいきますよ?w当たり前じゃぁないですか  あははははは・・・・

136 :NPCさん:03/06/22 01:37 ID:???
ネタ蒔きマジ杉(w

137 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:30 ID:???
21日の本八幡レポいきます。
うっかり前の日に徹夜してしまい、ボケボケの頭で会場へ。
おまけに出発直前になって発作的にデッキを組んだせいで20分ほど遅刻……。

・即席で組んだDQNな赤バーン「Wicked Red」(4th-MI-OD)

17 * Mountain
01 * Strip Mine
02 * Barbarian Ring
04 * Mishra`s Factory

04 * Lightning Bolt
03 * Firebolt
04 * Incinerate
04 * Fireblast
04 * Browbeat
02 * Kaervek's Torch
02 * Earthquake
01 * Hammer of Bogardan

02 * Goblin Vandal
03 * Grim Lavamancer
04 * Suq'Ata Lancer
04 * Ball Lightning

《罠の橋》や《呪われた巻物》が黒デッキに出張中だったのと、
定番のTEを外してOD入り赤バーンを使いたい欲求が強かったのとで、こんな変なデッキに。
《怒鳴りつけ》がイイ感じに機能してくれます。主に5点火力として(w
2マナ域がスカスカだったので土地20枚ベースで赤ダイヤを入れようか散々迷い、
ギリギリで思い留まって《ミシュラの工廠》を投入。

その他、町屋に持ち込んだデッキを微調整したり古いのを引っ張り出したり、色々と。

138 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:31 ID:???
対戦報告。寝ぼけてたんでウロ覚え&手短に書くです。


・1戦目:前述の赤バーンを使用。

対戦相手は白メインの《波動機》入りサイクリング(?-US-ON)。
とにかく《曙光の精霊》。
《曙光の精霊》が3体並んだり、おまけに《最下層民》がついて投了に追い込まれたり。
《ボール・ライトニング》を呼んで《ミシュラの工廠》と殴りに行ったら《翼の破片》の
ストームが発動して全滅したり。
《怒鳴りつけ》が上手く機能してくれたので、手札を貯めこんで《地震》や《火炎破》を
連射、2−1で勝利。


・2戦目:青単《守護ウィザード》(7th-OD-ON)を使用。

対戦相手は青緑のトークン量産&《ドラゴンの日》。
勝負を焦ってフルアタックした隙に多数のドラゴンが出現したりで、タコ殴られて敗北。


・3戦目:vsアラジン氏。

メイン対戦は森デッキ(7th-MM-IN)vs赤緑コモン。
エンチャント破壊手段が入っていなかったようで、《ブランチウッドの鎧》で撲殺。

フリー対戦では白単シャドーアーマー(4th-MI-TE)を使用。
アラジン氏は《吠えたける鉱山》と《資源の浪費》が両方入ったステイシス(RV?-IA-MI)。
除去が飛んでこなかったので、《停滞》下で《白騎士》やシャドーを呼びつつ殴って勝利。
デュアランを《資源の浪費》でサクって《停滞》を維持するゴージャスさが印象的ですた。
……あれ? そういえば《浄火の鎧》も《土地税》も全然引いてないや。

139 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:31 ID:???
・6戦目:vsMM氏の連れの方。

こちらは3戦目と同じ森デッキを使用。相手は白黒ブレイズ。(?-IN-OD)
《名誉回復》《チェイナーの布告》で丁寧にクリーチャーを除去され、《汚れた契約》や
《ジェラードの評決》《占骨術》などでハンドアドバンテージを突き放されていき死亡。
2戦目から《忍び寄るカビ》《旗艦プレデター》を抜いて《たい肥》をサイドイン、
2本連取。フィニッシャーは《ブランチウッドの鎧》を着た《ラノワールの精鋭》。

その後、白単ライフ回復デッキvsステロイドでフリー対戦。
足掻くだけ足掻いて圧殺されますた。


☆クロスファイア:MM氏ら師弟コンビと対戦。

こちらの相棒はエルフデッキの使い手。
サポート役の砲台に徹するつもりで赤バーンを選択するも、序盤に軽火力を殆ど引けず、
エルフがステロイドの溶岩使いや《炎の稲妻》で焼かれていくのを見るだけの展開に。
眠気が最高潮に達して意識が朦朧としていたとはいえ、足を引っ張りまくりで申し訳ないッス。
中盤以降、エルフのおかげで何だかものすごい勢いでライフが回復して長期戦に。
しかし最後には、《禁止》《転覆》《ミューズの囁き》のバイバック3種の神器を握った
MM氏が《ガイアの祝福》でライブラリを煮詰めて《TimeWalk》無限使用モードに突入……。


・7戦目:vsMM氏。(時間切れでノーゲーム)

こちらはハンデスメグリムを使用。
MM氏は《食物連鎖》がメインらしきデッキ。(こちらが不勉強なため詳細不明)


最終結果はチケット8枚(5勝2敗、+3)で2位。《刃の翼ロリックス》が出ますた♪

140 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:32 ID:???
今回は全般的に強めのデッキを持っていったんで、下手すると空気嫁てなかったかも。
でも、自分も周りも「負けたら強いデッキに切り替え、圧勝したら変なデッキに変える」
みたいな感じでバランス調整できていたし、対戦の駆け引き自体をマターリ楽しめたんで、
個人的には面白かったデス。
現役プレイヤーもコモン単の使い手も多いみたいだし、どんなデッキを持ち込んでも
「まったくゲームにならない」ということは絶対ありえないから、気軽に参加してほしいなぁ。

あと、対戦終了後の雑談が異様に盛り上がって面白かったデス。
2chだーどの告知関連の話から始まって、8thの話題とか2chやコテの話題とか色々と。
お疲れ様でした♪

141 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:44 ID:???
・4戦目:vsネタ蒔き時氏。(>>134

1本目は前回のを改良したハンデスメグリム。(7th-IA-TE)
《底無しの縦穴》に代わって《堕落》を投入。前回ライブラリアウトで自爆した教訓を
バネにしてライブラリ維持手段を探し回り、《Soldevi Digger》も1枚メイン入り。
手札破壊呪文の引きに恵まれ、優勢を維持したままアーティファクトを並べまくって勝利。

2本目は8th落選追悼・マーフォークデッキ(7th-MM-IN)を使用。
ネタ蒔き氏はサイクリングデッキを使用。
このデュエルも嘘のような強運に恵まれる。毎ターン5点前後のダメージクロックを確保
した後で、島3枚のタップアウト時に撃たれた《星の嵐》を、いちかばちかの《妨害》
ピッチ使用で阻止。さらに次ターンの《神の怒り》も、《妨害》のおかげで手札に《島》
を確保できていたため《撃退》ピッチで打ち消し。直後にネタ蒔き氏は投了。

後からレポを読んで((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
あんな恐ろしいデッキと戦ってたのか……。今回の勝利は完全にフロックでつ。

・5戦目:vsMM氏。

すいません。氏のデッキは”カジュアル”でも強いと判断したので、ガチで挑みました。
長引くと手も足も出ないことを前回参加で学んでいるため、電撃戦仕様のヘイトレッド
(5th-TE-US)を投入。
MM氏のデッキは祝8th再録の《歪んだ愛着》とバウンスが入ったハンデス。(?-MI-IN)
黒使い魔から2マナで飛んでくる《はね返り》《排撃》《大クラゲ》が素晴らしすぎデス。
1−1で3本目に突入。タップアウトの隙に、呼んだばかりの《黒騎士》を《弱者選別》
でサクってマナを捻出、アタッカーの《黒騎士》を《憎悪》で強化して辛勝。

さらに1マッチ。こちらは2戦目と同じウィザード。
MM氏は青黒赤のカウンターバーンっぽいデッキ(RV?-IN-OD)。各個撃破されて完敗。


142 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/22 06:44 ID:???
↑途中すっぽ抜けてました。失礼。

143 :NPCさん:03/06/22 07:07 ID:???
レポキター!、乙!

144 :NPCさん:03/06/22 07:41 ID:???
本八幡は2人ー3人新規が来てたから、それなりにいい感じだったと思う


145 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/22 07:57 ID:???
鳥取&本八幡の皆さん、お疲れ様でした。
今日の板橋は何人来てくれるかなー。

146 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/22 08:24 ID:???
|ω´)y-~
お疲れー。

147 :中山悟:03/06/22 08:56 ID:???
おつかれチョンポ

148 :NPCさん:03/06/22 09:47 ID:???
お疲れ、
少しづつだけど人増えてはいるんだよな・・・

149 :NPCさん:03/06/22 10:37 ID:???
新潟方面で、2chだーどを広めようかな?と。

やっぱり辛いのか?

150 :NPCさん:03/06/22 10:44 ID:???
>>149
辛い環境だからこそ、やる価値がある。
ムリをする必要はもちろんないが、
その思いが最初の一歩に、となることを祈っておるよ。

151 :NPCさん:03/06/22 10:48 ID:???
実際辛い環境だとは思うよ、一つずついきたいね。
いちおう>>11に追加してもらうところからスタートじゃない?
がんばれ

152 :NPCさん:03/06/22 11:47 ID:???
スーサイドブラック怖っ!(w

153 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/22 12:27 ID:???
どうもスイマセン。昨日はスレを確認した後すぐ寝てしまいました。
結果を報告しますと参加者の人数は9名(自分を除く)。
前回1BOX出して10人だったので今回はどうなることやら((;゚Д゚))ガクガクブルブル
と思っていましたが何とか格好はついたので一安心。
試合結果につきましては他の方が書いてくれていますので自分はいつもながら状況レポ。


前回町屋に持ち込んだものの、今回ももしかしたら欲しい人がいるかもしれない、と思い立ち
またもコモンボックスを持ち込むことに。会場までチャリ通なんでちょっと重いw

会場の職員の方に挨拶して鍵を借り、会場設営。前回と違ってかなり手早く
用意することが出来ました。ただ座布団を並べ忘れていたことに
指摘されるまで気付かないという大ボケをかましてしまいましたが(汗)

丁度会場設営が終わったころにアラジンタンとネタ蒔きが来場。10:00になるまで
チケ賭けなしのマターリプレイ。

余談だがそこで認識したのが「黒コンマジ強すぎ」。たい肥のない環境だと
ここまで強いとは…スタンダードだと「ちょっと辛いなあ」程度の
認識だったのですが、当日持ち込んだデッキでは正直ハルマゲドンや
対立などのロック系カードがないと全然勝てないっす(滝汗)
このあとサイクリングやサイカトグともプレイしたが黒コンが一番光って見えた。
「ヴィサラ大明神マジ強くねえ?」と少し自虐モードw

154 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/22 12:28 ID:???
10:00ごろに新規参加者2名登場。今までの大会であったことなかったので聞いたところ
新規参加者とのことです。しかもなんと片方の方は某有名ショップの店員さんと判明。
名刺まで貰っちゃいましたw
しかも会話の間に「最近デュエルスペースでマジックをプレイする人が減っているので
もしかしたら店で2ちゃんだーどの大会開けるかも」という嬉しい反応が。
ただ話題として挙げてくれたのか真意なのかまでは分かりませんが、
わざわざお気遣いどうも有り難うございます。
本気でしたらスレで是非告知してくださいねーw>店員の方

そのあと多少遅れて稲妻氏、昼過ぎたころにMM氏と連れの方とマメー氏が来場してくれました。
丁度その時点で自分を含め8名いたので多人数戦に突入。クロスファイアの宅を2卓立てて
勝者チームに提供のあった賞品をプレゼント、という形式にしました。

ここで反省点。多人数戦を自分自身やったことがなかったもので、昨日検索したページの
ルールを採用したのですが、か な り ル ー ル が 穴 だ ら け で あ る
ことがプレイ中に判明。何より自分自身の認識が低かった所為も相成り多少混乱。
参加者の方々スイマセンでした

155 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/22 12:28 ID:???
まあそんなこんなで18:00になった時点で授賞式。優勝者の方に3パック、準優勝者に2パック、
他の参加者全員の方に1パック配布と調度きりの良い形になりました。
(途中退席した方にも1パックずつ進呈させていただきました)

そのあと大会後、いつもながら会場は21:00までとってあるので雑談&フリーデュエルモード。
めい氏とチャットで密談していたONS限定コモン構築対戦は意外と周りに好評。
特に現役プレイヤーはコモンデッキを持ち込んでいた方が多かったので「俺ならこうするね」
「いや、俺なら…」とある意味サイドイベントみたいな盛り上がりに。
調子に乗って自分が「次のサイドイベント、2ちゃんだーどコモン構築最強決定戦にしない?」
と発言したら「TE-MI-4THのスライが勝つに決まってるからダメー」、といわれました。まあそりゃそうか。

そのあとはマジックも何も関係ない雑談に突入。「美味しんぼはみんな知ってるでしょ?」
「コテハンは発言をモーフで書くの(・A・)イクナイ!」「独身料理板の料理はある意味奇抜…」
「ヒカルの碁が終わったのは某国から講義が来たからだとか…」などまあ話題がいろんなところに飛ぶわ飛ぶわw
自分としてはこの雑談の時間は今後も設けていきたいなあ、と考えています。大会が終わったあとに
雑談したい方はぜひご参加をw

20:30になったところで撤収作業開始。毎回片付けを手伝っていただいて
スイマセン&これからも宜しく>参加者の方々
丁度21:00頃に帰途につくことが出来ました。


次回の大会は7月29日を予定しています。これからもどうぞご贔屓にお願いします。
大会応援ありがとうございました>スレの方々

156 :思慮無き者:03/06/22 15:33 ID:???
>>155
昨日、近所の2ちゃんだーどの大会行ったんです。2ちゃんだーど。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ONSパック1つ進呈、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ONSパック1つ進呈如きで普段来てない2ちゃんだーどに来てんじゃねーよ、ボケが。
ONSパック1つだよ、ONSパック1つ。
なんか女連れとかもいるし。二人連れ添って2ちゃんだーどか。おめでてーな。
よーし俺特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、漏れのONSパック1つやるからその席空けろと。
2ちゃんだーどってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「コモン限定だとTE-MI-4THのスライが勝つに決まってるからダメー」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、TE-MI-4THのスライなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、TE-MI-4THのスライ、だ。
お前は本当にTE-MI-4THのスライで勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、火炎波って言いたいだけちゃうんかと。
2ちゃんだーど通の俺から言わせてもらえば今、2ちゃんだーど通の間での最新流行コモン赤単はやっぱり、
4E-IA-ON、これだね。
4E-IA-ONゴブリンシュートメインにPhyrexianBeast。これが通の組み方。
4E-IA-ONってのは無色カードが多めに入ってる。そん代わりインスタント火力少な目。これ。
で、それにPhyrexianBeast。これ最強。
しかしこれを使うと次から主催にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、狂信者でも食ってなさいってこった。

いやね、コモン構築だと赤はメタられていてCOP赤とかCOP赤とかCOP赤とかどうにもならんわけ。

157 :高潮の:03/06/22 18:43 ID:4uLkZws9
レポートお疲れさま、新規の方も来てくださっているようでなにより。
板橋に参戦された方もよろしければレポート書いてください。

158 :NPCさん:03/06/22 18:53 ID:???
2ちゃんだーどって何?

159 :NPCさん:03/06/22 20:33 ID:???
関東はまだ板橋から帰ってきてないんじゃないかな?、
愛知も気になる所だが・・・さて?

>>158
時間がないので、説明は他の方に任せます



160 :NPCさん:03/06/22 20:37 ID:1hz2JyJJ
ネットで稼ぐならこれ。完全無料!!
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他にもいろいろな報酬があります。
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↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ゚д゚)ポカーン
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。

2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです!!
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください!!

161 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/22 20:45 ID:???
 今、板橋から帰ってきました。
 死にそうなくらい眠いので、詳しいことはまた明日です。おやみみなさい。

162 :うなぎ茶漬け:03/06/22 21:58 ID:???

■大会名 愛知新城マジックリーグ
■日時 2003/06/22(日) 10:00〜18:00
■会場 新城市文化会館
■フォーマット 2chだーどタイプB
■大会形式 スイスドロー4回戦
■参加費  300円
■賞品   なし
■参加者数 12人
■優勝デッキ 赤単ポンザ(6E,MM,IN
 二位    パターンオブリバース(6E,US,ON
 三位    緑単トリニィティ(6E,US,MM

名古屋から新規さんが一人参加、遠いところをありがとう
その他は常連メンバーでした。

名古屋さんは楽しめたかな・・・
なんか後で聞いた話では、パタリバが3ターンキルを2連続
したり、MMの場に出た時にマナを要求するリシャーダ一族で
パーマネントを全滅させらりたりと・・・空気読めて無い
メンバーでゴメンナサイ。



163 :うなぎ茶漬け:03/06/22 21:59 ID:???
詳細レポートは後日に。

で、大会終了後来月のレギュレーション発表。

スタッフ
「えー次回のレギュレーションですが、大変好評な様ですので
 次回も2chだーどの・・・・・」

うなぎ(´-`)「連続して2chだーどか、人数少ないのに大丈夫か・・」














スタッフ「ハイランダーです。」
うなぎ ( ̄□ ̄;)!!「ハイランダーかい」
 
次回は確実にガチは存在しないようです・・・・    
 

164 :前レス853=863:03/06/22 22:26 ID:???
板橋に参加してきました。とても楽しかったです。
私のほかにももう一人女性の方がいらっしゃってたのですが、
話しかけるタイミングがつかめず残念でした。(今度良かったら相手してください。)
主催者様、および参加者の皆様ありがとうございました。途中で帰ってすみません。
本当に楽しかったので、また休みが合えば参加させてくだちい。

165 :NPCさん:03/06/22 22:29 ID:???
>162
いろいろお世話になりました、ありがとうございます。
十分楽しめました。

3ターンキルやパーマネント全滅は全く知らないデッキだったので、
それはそれで楽しかったです。

166 :164:03/06/22 22:43 ID:???
自己レス。
『前レス853=863』てなんだよ自分・・・・(;´Д`)
ケーブルで首吊って(略

167 :NPCさん:03/06/22 22:54 ID:???
新規が着々と増えてるなw
レポもっとキボンヌ

168 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/22 23:00 ID:???
本日の板橋2CHDは、参加者15名でした。参加された皆さん、
お疲れ様でした。
細かい戦績などは他の方のレポに任せ、全体の流れを。
9:10に会場着、備品の机が固定されておりデュエルしづらい
室内レイアウトになる。もう少し人が多かったら、かなり移動
しにくかっただろう。この会場はもう使わないと心に誓う(w
午前中はそれほど人が集まらないと思っていたが、9:30に
早速の参加者が。以降ぽつぽつと人が増え、11:00頃には
10名くらいの人数に。自分のデュエルにかまけて入場者さん
に素早い対応が出来なかったのは反省点。また受付名簿や
戦績シートなどを用意しなかったため対戦相手の名前が分か
りづらかったことも改善すべきところ。
参加者がダレ始めてくる16:00にいったんゲームを締めて、
賞品授受式。今回はチケバト一位がONS1パック、ブービーと
最下位にぎゃざスリーブ、殊勲・敢闘・技能賞にUS構築済み*2、
UD構築済み*4、RPGマガジン別冊ドミニアへの招待。それと
全員にCH1パックorHL2パック、カードクジ2回。
三賞の配り方がかなり適当で、もう少し考えるべきだったか。
当初は会場を16:30までしか取っていなかったが、その後の会場
予約状況が空いていたので夜も追加で取り、杉井氏持参の
クソレアドラフトと、エンペラー戦の2つに分かれてデュエル。
19:50に会場を撤収し、駅前の居酒屋で打ち上げ。21:30に
店を出て解散。
前日の本八幡はガチ系デッキが多かったようだが、今日は
ネタデッキも多く見受けられました。

169 :NPCさん:03/06/22 23:01 ID:???
全体と新規はどれくらい来た?
微妙に掲示板予想でコテハン面子は少なそうだけど、何人位だったの?、


170 :NPCさん:03/06/22 23:03 ID:???
居酒屋レポもキボンヌ会話した内容と人数も聞きたい所
一番の問題はチラシ絵の会話はした?、また絵はどうだった?



171 :NPCさん:03/06/22 23:05 ID:/SW3uIci
>>163
ワラタ

172 :NPCさん:03/06/22 23:10 ID:/SW3uIci
>>169
コテは土曜日と別れたと思われ。

173 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/22 23:14 ID:???
>164
参加していただきありがとうございました。
袖の下空振り事件はかなり印象深かったです(w
疫病吐き−アルマジロの外套デッキに0-2で負けた雪辱を
晴らしたいので、次回もよろしくお願いしますねー。

>169
全体15人中、新規でいらした方は2〜5人ほどかな?
コテハンは杉井氏、煩悩魔人氏、名も無き者氏、Eriele氏
くらいかな。
上のレポでも書いたが、名前の分かりにくい大会だったの
と、人の顔を覚えるのが苦手なのではっきり分かりません。
申し訳ない。

>170
居酒屋には8人、会話内容は8th収録がどうのとか、雑談
ばかり。チラシの話や絵はまったく話題に上りませんでした。
チラシのことはすっかり忘れてました。

174 :NPCさん:03/06/22 23:17 ID:???
>Eriele氏
マテw
遠い所からご苦労様です。

175 :高潮の:03/06/22 23:17 ID:Mz+M9JOp
愛知もあったんですよね、失礼しました。根付きつつあるようで、素晴らしい
です。


ポンザで先に実績をあげられてちょっと悔しい……うなぎ茶漬けさんか?

176 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/22 23:30 ID:???
>>164
またお手合わせ願います。自分もそうですが変なデッキ好きなので(w

177 :中山悟:03/06/22 23:31 ID:???
性犯罪者の刑は全部
 ティンポちょん切りにすれば良いと思います!
             

178 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/22 23:32 ID:TWaN2QE7
>>177
憲法読み直せ

179 :◆lFRGjMuYgc :03/06/22 23:45 ID:???
>>175
ポンザと言えば、鳥取西部の本戦終了後のフリー対局で
現行カードで構築した土地破壊デッキと対戦しました。
(回らなかったようなのでレシピは不明ですが)

こっちが使っていたのがUS+MM+6Eの赤茶単だったので
相手が土地を壊し始める前に燎原の火で先に全部ぶっ壊して
しまったんですが、先ほどメンバーのごろー氏(準優勝)と
電話で話していたときに「何でONブロック限定で構築したの?」
とか聞いてみたら、新メンバーが現行カードしか知らないのに
自分だけ現行ではないカードを投入するのは遠慮してみたとか
言っていたので、このへんの配慮は自分もちょっと反省かも。
(ごろー氏は今回ONブロック限定でエルフデッキを構築)

自分が初心者の頃に、初めてエクステンデット戦をしたときに
大昔の凶悪なカード使われてむかついたりしたこともあったので
このへんの気持ちはわからなくもないです。

自分の場合、ヤフオク等で資産を強化してある程度はカバーしましたが
カードの性能だけで戦ってるようなもので、ちょっとむなしかったり。
それに使われてむかつく昔のカードを今度は自分が使ってますので。
(マスクスで入った自分にとってはウルザ以前は全部昔のカードです)

チームの新人が最近鬼のようにカードを買ってるらしいので、こいつらが
自分の二の舞にならなければいいなぁと思う今日この頃。
今のところはパックや箱ですが、そろそろシングルに手を出すんじゃないかと。
まだ相場がつかめてないようですので・・・。

180 :NPCさん:03/06/23 00:00 ID:???
>179
昔のカードを自粛すると言うのは趣旨から外れている気がする。
持っているものを使わないのはカードがもったいないし、
昔の強いカードを使ってもデュエル態度が悪くなければむかつくと言うより感心してくれることのほうが多いと思う。
自粛して復帰者やオールドプレイヤーがいづらい雰囲気になるほうが間違っている。

マジックの衰退防止という意味でも昔のシングルをかうことには意味がある
(生活に影響が出るような買い方は論外ですが・・・)

2chダードの趣旨もいい意味での何でもあり、半引退者の呼び戻し、スタンダードと違う構築を楽しむと言うものなので
むしろ昔のカードをバンバン使うべきだと思う。

181 :NPCさん:03/06/23 00:03 ID:???
板橋に参加してきました。
一日中マジックを堪能できて楽しかったです。
>参加者ALL
参加賞も頂けて感謝です。>主催者様
ひとつだけ、大会形式についての提案をしてみます。
集まった参加者を二つのチームに分けてやってみませんか。
遅れてきた人は援軍ってことにして。(笑)
思惑として、初参加の人にも気軽に入ってもらうっていうのが
あります。
また、相手チームを倒すっていう目的もでてきてメリハリも
つくとおもうのですが。。。

182 :NPCさん:03/06/23 00:06 ID:???
ごめんなさい、昔のカードしか持ってないので、それしか使えません。
>>179とは逆に、最近のカードを使われると卑怯だと感じてました(w

最近はだいぶ慣れてきて、自分のペースで立ち向かえるようになりますた。
卑怯だと感じたのは、ペースを乱されたからなんだと思った次第。
何度か手合わせしてれば、分からないものへの恐怖心も薄れてきますよ。

183 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/23 00:32 ID:???
うな茶氏、レベッカ氏、参加者の方々乙彼。両方とも人数の集まりが
良くて何より。自分のところも毎回2桁集まるようにしたいなあ…
まあ、まだ現状では難しそうだけどね。
自分も板橋に行く予定だったんだけど寝坊してしまったので残念ながら
行くことが出来ず。申し訳ない。

>>168
吉野家コピペ(・∀・)イイ!まあMI-TE-4thというのは限定的に言い過ぎたけど、
実際ミラージュの火力は脅威じゃないかなあ。赤コップメインに入れた
デッキを持ってきた場合は逆に他のデッキに食べられちゃうし。
いっそコモン+アンコモン構築か…?
スライ、マッドネス、サイカトグらへんがやはり有力にはなるけど
ここまできたら白ウィニーなり、パーミッションなりもかなり
使えるようになるしね。(自殺黒はコモンでも強いけど赤がネック)
コンボデッキは流石につらいけど。

184 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/23 01:01 ID:???
コモン、アンコでためしに組んでみると・・・・・

サイクリング(6版+ウルザ+オンス)

4《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ON)》
4《忘れられた洞窟/Forgotten Cave(ON)》
2《漂う牧草地/Drifting Meadow(UZ)》
2《薄煙の火口/Smoldering Crater(UZ)》
3《近づきがたい監視塔/Forbidding Watchtower(UL)》
6《平地/Plains》
9《山/Mountain》
3《なだれ乗り/Avalanche Riders(UL)》
4《レイディアントの竜騎兵/Radiant's Dragoons(UL)》
4《稲妻の裂け目/Lightning Rift(ON)》
4《霊体の地滑り/Astral Slide(ON)》
4《新たな信仰/Renewed Faith(ON)》
4《めった切り/Slice and Dice(ON)》
4《火花のしぶき/Spark Spray(SCG)》
2《金粉の光/Gilded Light(SCG)》
3《悟りの教示者/Enlightened Tutor(MI)》

185 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/23 01:05 ID:???
マッドネス(7版+ウルザ+オデ)

12《島/Island》
8《森/Forest》
3《樹上の村/Treetop Village(UL)》
4《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TO)》
4《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
4《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter(EX)》
2《アクアミーバ/Aquamoeba(TO)》
4《尊大なワーム/Arrogant Wurm(TO)》
3《不可思議/Wonder(JU)》
4《堂々巡り/Circular Logic(TO)》
4《ワームの咆哮/Roar of the Wurm(OD)》
4《入念な研究/Careful Study(OD)》
4《大あわての捜索/Frantic Search(UL)》

186 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/23 01:10 ID:???
サイカトグ(5版+インベ+オデ)

12《島/Island》
8《沼/Swamp》
4《塩の湿地/Salt Marsh(IN)》
4《サイカトグ/Psychatog(OD)》
4《魔力の乱れ/Force Spike(7E)》
4《対抗呪文/Counterspell(MM)》
4《堂々巡り/Circular Logic(TO)》
4《選択/Opt(IN)》
4《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》
4《チェイナーの布告/Chainer's Edict(TO)》
4《排撃/Repulse(IN)》
4《恐ろしい死/Ghastly Demise(OD)》


・・・・・・・・・・
(;´Д`)ノ<隊長!ぶっちゃけサイカと青緑強すぎです!殆ど変わってないじゃないか!w

187 :NPCさん:03/06/23 01:13 ID:???
強いとかいわれましても・・・

188 :ズアーの運命マメー ◆OOmameMESY :03/06/23 01:16 ID:???
板橋より帰宅。皆さんお疲れ様でした。
当日は寝坊。夕方までならあまり遊べないかな、と参加を迷ったけれど、見切り発車でGO。

昼過ぎに会場に入りましたが、最終的に都合7人15戦とたっぷり遊べました。
一番印象に残ったのはクロウマトにぶん殴られたことかな。

本イベント後のレア単ドラフトは、使ったこと無いカードだらけで楽しかったです。
あとカードテキストはよく読もう自分。

今回はみんなデュエルを力いっぱい堪能したことと思います。
Rebeccaさんをはじめ皆さん本当にお疲れ様でした。

>>181
参加者同士に連帯感を持たせる為にチームを組ませるのはアリかも。
デュエル中に味方がいるって心強いものですよね。

189 :某店店員:03/06/23 01:17 ID:???
今回本八幡で初めて2ちゃんだーどに参加してみました。
知らない人とマジックをするのは久しぶりだったので
とても楽しかったです。近所なんで時間がとれたら次回
以降も参加したいと思います。

>アプサラスさん
2ちゃんだーどの大会を開く話ですが、流石にまだ店主催では
人が集まらないと思われるので、そちらが開くときの場所の一案
としてどうでしょうか?というような話のつもりでした。
わかりにくくてすみません。

あと、あんなに近所の人だとは思いませんでしたw

190 :NPCさん:03/06/23 01:26 ID:???
コモンデッキは単に赤が強いなんてことは決してないかと。
4E-MI-TEの赤にはUS-ODの緑あたりが非常に明快な解答となりそう。
あとCapsize使い倒すデッキとか、普通のパーミッションでも十分強いとか、
5E-TE-MMのブルースカイが詐欺臭いとか、実はドメインが意外といけそうとか。

少なくとも赤とアンチ赤の緑しかいないような環境じゃないかと

191 :NPCさん:03/06/23 02:31 ID:???
興味ない香具師もいるんだからコモン構築の話ここでやるなよ・・・、
実戦スレ行ってやれ!

192 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/23 03:05 ID:???
レポ乙です。

・小ネタ:クロスファイアのルールについて

自分の仲間内では、↓こんな風に遊んでました。(※は本八幡ルールとの相違点)

※第1ターン、最初に順番が回ってくる2人はドロー不可
・ライフは40点を共有。
※全体ダメージ呪文はプレイヤー1人につき1回ずつカウントする。(《地震》《ハリケーン》等のダメージは実質2倍になる)

・個人の特殊な勝利条件(《合同勝利》《機知の戦い》など)が記されたカードは使用不可。
・個人の敗北条件(毒×10、ライブラリアウトなど)を満たしたプレイヤーはゲームから脱落する。

※1人がゲームから脱落した場合、残ったプレイヤーには対戦相手1人がターンを終えるごとにターンが回ってくる。

例:A・Bチームの対戦でA1→B1→A2→B2の順にターンが回り、A2が自分のターンに毒クリーチャーでB2を敗北させた場合は、
 続くターンをB2の代わりにB1がプレイし、以後はA1→B1→A2→B1→A1……の順で進行する。

・戦闘フェイズでは、対戦相手のうち1人だけを選んで攻撃することができる。
※自分がコントロールしていないクリーチャーをブロックに割り振ることはできない。
※戦闘フェイズに自分のコントロールするクリーチャーをタップすることで、味方プレイヤーにコントロールを譲渡することができる。これは対戦相手への攻撃と同時に実行可能。

無理強いするわけじゃないけど、参考までに。
アーティファクトやエンチャントのコントロールを味方に譲渡できても面白いかも知れないデスね。

193 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/23 03:11 ID:???
あと、少し気になったので提案。
サイドイベントは、何をやるにせよ、早めに決めて早めに告知したほうが良いかと。
スカベンジャーにせよ多人数戦にせよ、ある程度の準備期間があったほうが楽しめるので。

194 :とおりすがり:03/06/23 07:21 ID:+Z2IEa7X
ネタではなく女性関東のみ全体で4−5人か・・・多いイベントだな・・・

195 :NPCさん:03/06/23 07:35 ID:???
>194
それを多いというMTGの環境に問題が無いか?

196 :NPCさん:03/06/23 07:52 ID:???
>>195
問題あると思うが、実際脅威的に多いと思う。


197 :55:03/06/23 08:00 ID:???
すみません、デッキできなくてイベント行けませんでした・・・
本当にいきたかった・・・、また機会があったら行こうと思います
その時こそよろしくお願いします

198 :NPCさん:03/06/23 09:00 ID:???
土曜は一応チラシの事が会話で出たのだけど、
板橋での絵はどうだったんだ?、と聞きたい所だがさてさて?。
…もしかしてまったく会話で出なかったのかな?。


199 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/23 09:07 ID:???
 絵は、『師匠』氏が僕の好みのダークな絵のラフを2点描いてきてくれました。
 一応預かったけど、まだラフなので。あと、氏はスキャナ故障中ということで、どう
やってうpしようか迷っています。

 Eriele氏来てたのか、知らなかった……挨拶できなかったよ。

200 :とおりすがり:03/06/23 09:30 ID:GHQsiES6
上じゃないけどUPできるならみしてほしいな

201 :NPCさん:03/06/23 12:52 ID:???
東北で2ちゃんダードやってませんかね?(当方岩手)

202 :NPCさん:03/06/23 16:39 ID:???
>>201
人がそこそこいるのだったら大会開けるだろうけど、まだ厳しいと思うから
11に付けたしからスタートじゃないかな?、


203 :高潮の:03/06/23 18:29 ID:OVMk9zSf
>201
東北で大会を主催してる人からはこんな意見が。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997620375/239n

204 :NPCさん:03/06/23 19:30 ID:???
>201
下記のサイトへ逝って、雑談スレにカキコするか、
新スレ立てて見てはどうだろうか。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3482/

205 :NPCさん:03/06/23 20:28 ID:???
AP2ちゃんだーどやってる香具師ってどれくらいいる?

206 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/23 22:22 ID:???
個人的連絡
>MM氏
ヤパーリ八版に好機はありませんですた。
枯渇も無くなったし、いよいよもって青願いの意味が無くなってきたなぁ・・・

207 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/23 22:34 ID:AaZCYPYp
>>206
青に関しては愚痴を言う気もしません

208 :中山悟:03/06/23 22:39 ID:???
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠
               ,,.-‐''''""゙゙''ヽ、
               /:::'::ヽ:::::::::::、::::::ヽ、
         ,,.-‐''''" ̄``ヾ、::::::、::`ヽ;;:::ヽ、;;;;;;;`、,,__,,
      ./    / , 、ヽ.ヽヽ、ヽ、;;;;;;`''ー;;;;;;;;;;;;;;;;;'ーァ
     ,'/r'⌒r'、 i .|. i .i,|`、`!ヾ`ヾ、,.i'"`';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'フ
     !`'r、,_(,ノ  ', !, i |,.-‐',|`-‐  ` ノ;;;;;;;;;;;;;;;;/
     '、,' i     ,>',ハ! _,, '、,    \;:;:;;;;/
      ,' .i   r'"`      ,!    ノ☆,,..>、
     ,' iヽ、  `┬'.      ,'ヽ、,,,、,.-''"   '、,               
    .,' . ! .| `''r‐'  ヽ,r--‐'   ',r'"    '"、
     ,' .! .|  ,!゙゙゙゙゙`'''ーi      /  ,.-‐''"`ヽ, '、
    ,'  i ! / ``     '、     / .,''"-‐-、   . ', ',
    .,'  i !,r'-`'`'>、 '、`'"'、   ./.,.' i,  ノ   .i .!
    ,'  i !{二 ,'"○、 `、介、 .,'レ' |\'''",. '">  i |
   ,'  .! .|i'"⌒'、  rヽ '、! ',.,'|/ r'  `"  /   !i
  ,'   ! .i `'r-‐'\'"  \!. i'   /     ./    /!
 . ,'  .i i.  `i''   .\   \|,_,,./     ./    /
  ,'   ! .i   i    | \   ,',      ,r'   ,r'
 ,'  i i   |    !  \  '     ,r'   /

中山悟「志麻ちゃん・・・」
しーぽん「悟くん・・・あなたのことが・・・好き・・・」
           

209 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/23 23:13 ID:???
モツ彼す。
昨日の板橋レポ:

Rebecca 氏から預かっているレアくじとチケバト用カードがあるため
早めに会場に到着。準備を手伝うも、会場の会議室の机は隣接した
机同士が金具で固定化されているため、ほぼ自由にならず(;´Д`)
皆、結構変な位置で座ってたかも。

マイデッキ:
1. 速め:黒単速攻(4th-TE-US)
2. 中速:Umbilicus+CIPカード(4th-TE-US) … 今回の主役
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/168n-
3. 低速:青白パーミッション(4th-IA-TE)
4. 大味その1:赤緑ビッグクリーチャー(5th-MM) … もう一人の主役
5. 大味その2:青単フライング(US-MM)

自分は主に 2. デッキで対戦

1戦目 上品ドライバーさん ※初見 1-1
 開始時間前、面子が彼と Rebecca 氏と自分だけのときに半ばフリープレイ
 コンボ系・ロック系が好みとのこと
 ・黒ネクロドレイン(4th-IA-OD)
  このときはそれほど速かった訳ではないが、それでも先に削られた。
 ・青白パーミッション(4th-IA-TE)
  カウンター系同士の戦い。相手は Kjeldoran Outpost(AL) でトークンを
  生成するタイプ。自分は先に出した Mahamoti Djinn(4th) はカウンターされるも
  次に出した Silver Wyvern(ST) は通り、対象を偏向する能力が牽制となって
  ソープロされないまま齧り尽くす。

 彼だったかな?
 友人を誘おうとしたけれど、2ちゃんだーどのフォーマットはあまり面白みを
 感じないと言われたとか。この辺は今後の検討課題なのかも。

210 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/23 23:15 ID:???
2戦目: 長井さん ※初見 0-2
 ・黒緑 Madness (4th-MI-OD)
  相手の引きが渋く、自分が先に削りきれるかと思ったが、
  終盤出された Cadaverous Bloom(MI)+Skeletal Scrying(OD) で
  手札とマナを揃えられ、Drain Life(4th) される。
  死体の花強し!
 ・緑青コントロール(7th-TE-ON)
  懐かしの Storm Cauldron(7th) でマナをある程度抑止しつつ、マナエルフで場を整えていく。
  場には出なかったが Tradewind Rider(TE) や Maro(7th) もいたとか。

 ここで勝負はついているが、フリープレイでもう一戦
 ・赤黒ゴプリンシュート(4th-IA-TE)
  ゴブリンを出して Goblin Grenade(FE) (゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)
  これも今の基準だと強すぎるカードやね(w
  
3戦目:前スレ 853 さん ※初見 0-2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054820115/853
 ・黒青ハンデス&バウンス(7th-MM-IV)
  Stormscape Familiar(PS)/Nightscape Familiar(PS) で場を抑えつつ
  Cavern Harpy(PS) で地味に削られる
 ・緑白黒アルマジロ(5th-IV)
  Plague Spitter(IV) 萌えだそうです。これも嫌げな削られ方
  Armadillo Cloak(IV) で一方的ライフゲイン(w

 インベスキーの人ですね(w

211 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/23 23:16 ID:???
4戦目:テンペ引退の人の友人さん 2-1
 以前池袋に来られた方
 ・黒青バウンス(4th-MI-TE)
  Man-o'-War(VI)/Nekrataal(VI) で場のクリーチャー除去
  Tortured Existence(ST)+Recurring Nightmare(EX) あるいは Gravedigger(TE)
  でリサイクル。これも懐かしい
 
 このデッキと自分の 2. & 5. デッキで 1-1 になったところでデッキ両者交換
 ・白単グリフィンデッキ(4th-MI-TE)
  最後だけ自分が黒速攻で殴り勝ってしまいました。スマソ

5戦目:テンペ引退の人さん 0-2
 ・黒赤ウィニー?(5th-MI)
  Shadow Guildmage(MI) に地味に削られる
  ミラージュスキーだそうです。

212 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/23 23:17 ID:???
>>某店店員氏
曲解スマソ。でもそれだけでも十分こちらとしてはおいしい提案ですよ
しかし自分もここまで近所の方だとは思いませんでしたw

ちなみに稲妻氏も近所ではないけど地元民…
うちの地元何気に2ちゃんだーどプレイヤー多いなw

>>ネタ蒔き
普通に考えてもマッドネスとサイカトグはアンコ以下の
パーツだらけだからこうなることは予想してたんだけど…
しかしそれにしても強いわ(汗)しかもWillもアンコモンだしなあ
まあでもサルタリーの僧侶とかヴィーアシーノの砂漠の狩人、火炎舌のカヴーも
アンコだから意外とバランス取れる…かも?

>>稲妻氏
次クロスファイアをやるときはその案を使わせていただきます。
ただサイドイベントについてはこれからどうするか微妙なところでして…
2ちゃんだーどに直接関係ないんでスレでおおっぴらになにやりたいかとか
聞けませんし、必要性についても少し疑問点が出てきましたんで。
告知はなるべく早くするようにします。

213 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/23 23:17 ID:???
遅めの昼食後
6戦目:杉井さん 0-2
 ・調布でお馴染みの姫さん作の Jinxed Idol(TE) デッキ(RV-TE-ON)
  これは以前調布で姫さん本人と対戦したかも
 ・茶単(4th-TE-US)
  ウルザ土地三種、Ring of Gix(UL) で土地拘束、Temporal Aperture(US) で
  バシバシアーティファクトを出される(Urza's Blueprints(UL), Masticore(UD)など)
  杉井さんにはだいぶ抑え気味でプレイして貰ってたようだが、
  こっちが全然土地を引かなかった。ウツダ…

 どちらにしろ、自分の引きが悪すぎて問題外でした…(;´Д`)
 ウルザブロックは丁度自分も集めてたとこなので、アーティファクト展覧会になったのは
 良かったですが(w

7戦目:いかやさん 0-1 ※実は >>98氏(w
 ・青緑 Threshold(5th-OD-ON)
  やっぱり OD は展開が速い(w

 ここで夕方の表彰式か。
 その後フリープレイでカニ砲台デッキ(Horseshoe Crab(US)+Hermetic Study(US))に撲殺(w

To Be Continued...

214 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/23 23:22 ID:???
>>煩悩魔人氏
リロードせず間に書き込んじゃってスマソ
逝ってきます

215 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/23 23:23 ID:???
>>214
イ`!

書くの疲れたんでまた明日以降にします(w

216 :NPCさん:03/06/23 23:40 ID:???
レポキター!、おつかれ
もっと見たいな

217 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/23 23:45 ID:AaZCYPYp
やはりカウンター少ないな

218 :うなぎ茶漬け:03/06/24 00:26 ID:???
仕事がトラぶって今帰ってきた・・・・・
レポは止めて寝ます。

学生諸君、遊べるうちに遊んでおけよ。
社会人になると遊べないぞ。

>>165
楽しめたようでなによりです。
レギュレーションはともかく、あんな感じで、毎月開催
してますので、都合があれば、またいらしてください。

>>175
そうでつ
自分で優勝してしまいました。
デッキレシピとかレポはまた後日実戦板にでもUPします。

明日は早く帰れるとイイナ(涙


219 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/24 01:41 ID:???
土曜日の本八幡レポ行きます。。

当日朝8時に何故か<<食物連鎖>>デッキを作り始める
一時間で出来たけど、回るのかこれ?位に調整してないっすw
その時(睡眠時間0はヤバイ!)などと思いつつ、バーゲン後会場に2時に着く。
入った当初思ったのは…昼後の所為か、皆マッタリし過ぎやw(;´Д`)ハァハァ
さてすぐ相手見つけてデュエル開始。内容は…。

:VS稲妻氏・黒単ヘイトレッド・こちらは<歪んだ愛着>メインのバウンス&ハンデス。
初手<<強迫>>、さ〜てデッキ何だろな〜?と思ってると2ターン目<ダウスィーの怪物>
その後タップアウトした所に、<暗黒の儀式>から<憎悪>。負け
「…ギャー憎悪怖い〜〜〜デッキパワーがァァァァ(つД`)」
などとほざいていました(笑)
2戦目こちらは<貪欲なるネズミ>。。。ハンデスしてる暇じゃありません(汗)
出すタイミングが殆どない<竜巻の精霊>が泣いてました。
でも<歪んだ愛着>の状態でバウンスしまくり。<ヨーグモスの行動計画>を
<吸血の教示者>で持ってきて何故か勝ち。
3戦目、<肉占い><カーノファージ>などで圧倒されつつも、バウンスで応戦。
タップアウト後に、<弱者選別>→<憎悪>とくらい負け。

2開戦、御互いデッキチェンジでもう一回。
:VSウィザード、こちらクローシスコントロール。略してクロコン…。
「焼くぞ!、燃やすぞ!、戻すぞ!、感電させるぞ!」。。。
除去しまくって<影魔道志の浸透者>でドローして勝ち。
2戦目以下同文。。この頃から記憶が飛んでます…(^^;

220 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/24 01:42 ID:???
3開戦、新規の方(後で聞きましたが、上の某店員の方だそうです)。
:青緑フラッシュバック、こちらランドバースト。最初に御互い馬鹿デッキ同士をとの事でw。
序盤相手<ドルイドの抒情詩人><セファリッドの物あさり><極楽鳥>などを展開
こちら序盤タップインランドに展開を躊躇されたり、<神の怒り>などで除去したり。
その後<灰毛の定め>をスレッショルド状態で打たれ負け。
雰囲気的に結構良い勝負かもしれませぬw( ´∀`) 。
2戦目、同じような展開。<一瞬の平和>が墓地にあるのでコンボ発動出来ずに
その後なんと相手<ドラゴンの日>…( ゚Д゚)ポカーン
こちら御守りの解呪を、ハンドで腐らせていたのでスタックで打つ。。。
「対抗呪文」。対応でこちら<交易路>で必死で解決策を引いてこず。負け。

4開戦、デッキを変えてもう一戦。
:VS1〜2マナデメリット付き高性能黒ウイニー。こちら上記の<歪んだ愛着>デッキ。
序盤相手<ただれたゴブリン>や<ゾンビの殺し屋>他2マナ3/3生物などを展開。
……全く記憶が無いんですが勝ったらしいです(汗)

5戦目、他にデュエル待ちの人がいなくて、稲妻氏ともう一戦。
:VSハンデス&メグリム こちら<食物連鎖>
以下同文なんですけど、記憶が飛んでます。ヒムやデュレスを食らって悶絶してたような…。
1−1で時間切れ。

最後チーム戦。友達&僕の師弟チーム:VS:稲妻氏&某新規店員の方
…何かすんごい時間かかって終ったような…勝ち(汗)

221 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/24 02:02 ID:???
すみませぬ、体調不良から無理して記憶よりも会話優先してたので
内容が覚えてないっぽいです(冷汗)。
チーム戦終った瞬間に疲れて寝そべってしまったので、もう一ふんばりで
会話orデュエルすれば良かったなぁ…と後で反省。。。でも楽しめてたようで何よりw>新規の方

その後少し時間を置いて皆で雑談タイム。自分上記によりテンション落ち気味だったので
丁度聞き手に回れて何より。まぁ皆濃ゆい話で盛りあがる(笑)、
っていうか皆2ch全般見過ぎだぁぁぁw、2〜3時間雑談して終了。
それと共に愛知&板橋の大会行った人御疲れ〜チュッ☆^ヽ( ̄・ ̄*)=(* ̄・ ̄)ノ^☆チュッ

>>好機
あわわ…それはスマヌ。そうか落ちたのかぁ。
WOCは青はインスタント優秀ドローは死ねと、お言いですか?エーンo(T◇To)

222 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/24 02:11 ID:???
地方開催が行われやすくする為に、100レス前後ごとに
個人の希望数を纏めますので。
(各地の開催希望場所・一人一回までを受けつけますので自演は
無しにしてください。)>>11と合わせて見てください。
現在

新潟1
岩手(+1東北全般希望?)
福岡1
四国1
青森1
長野1
名古屋1→開催されました、ただ静岡と名古屋の間位の場所のようです。 
北海道3(+1・岩見沢付近希望)
近畿1
神奈川1>33参章、神奈川県の古淵で8月10日(予定?)あるようです
大阪2

223 :暗牙ー幽剃怨:03/06/24 02:21 ID:???
一応宮城だな、カキコしておくよ

224 :NPCさん:03/06/24 03:16 ID:???
もっとレポキボンヌ

225 :NPCさん:03/06/24 03:19 ID:???
福岡開催希望です。
高校生なのでぢりき開催は不可ですが。

226 :NPCさん:03/06/24 06:50 ID:???
>>223
何が宮城なのかわからんかと・・・

227 :NPCさん:03/06/24 07:19 ID:DZXRF58B
質問なんだけど、ここって主流は
トーナメントプレイなの?カジュアルプレイなの?
最近知ったので教えて、後者ならどんなのをいうの?

228 :NPCさん:03/06/24 10:09 ID:???
勝手に広めようとしてる香具師がいます!

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055490521/l50


229 :165:03/06/24 11:12 ID:???
新城の対戦報告です。
持っていったデッキはなんの捻りも無い白ウィニー(4th-MI-TE)
赤スライは嫌われそうなので、普段遊んでいるカジュアルTYPE1のデッキを
2ちゃんだーど用に変更。

遅刻してしまい組み合せ決定後に会場到着。
替わってもらったスタッフの方をはじめ、皆さんにご迷惑をおかけしました。

スイスドロー4回戦で、勝っても負けても3回試合をする方式でした。

一回戦 >162の2位の方 XXX
隣の対面がうなぎ茶漬けさんで軽い挨拶。
1戦目 適当にクリーチャーを並べていると3ターン目に相手のコンボが決まり
死亡。
2・3戦目も同じような結末であっさり3連敗。

二回戦 カウンターバーン? ○X○
1戦目 浄火の鎧の付いたシャドーが出たところでゲドン。
相手の方はほとんど何もせずに、ゲドンの時点で投了。
2戦目 相手のデッキがよくわからないままエンチャント対策を全抜きしたところ、
ドラゴン変化を張られてしまう。
名誉の道行がカウンターされて万事休す。
3戦目 赤の防御円を張って殴り勝ち。

230 :165:03/06/24 11:14 ID:???
三回戦 青単 XXX
1戦目 青単は全く想定していなかった相手。
カウンターされる前にクリーチャーを並べてしまえ、と思っていたらパーマネント
をサクる結果に。
結局、自分の場にパーマネントが無くなって終了。
2・3戦目もどう対処していいかよくわからず、土地をタップアウトしてはパーマ
ネントをサクり続けるバカが一人。
ウィニーより速く青単に展開されては勝てるはずも無く3連敗。
天秤の偉大さを痛感する。

四回戦 黒単 ○○○
1戦目 黒騎士はミシュラの工廠で止め、プロテクション黒のシャドーと白騎士で
殴り勝つ。
2戦目 ナイトメア3体にカードを持っていかれピンチになるものの、ラースの風
で場を流し殴り勝つ。
3戦目 順当にクリーチャーを展開、ゲドンを打ったところで相手が投了。

大会の結果は浜松勢の1・2・3
ウルザ以降のデッキを知らないので、ガチ気味なのかカジュ気味なのか見当が
付きませんが、殺伐としている訳ではないので楽しめました。

それにしても新城は遠かった。
浜松の方の下道と名古屋市東部からの高速と所要時間はどっこい。
名古屋市東部住人的には尾張か西三河で開催される事が期待されます。

231 :NPCさん:03/06/24 12:21 ID:???
レポキター
乙!

232 :NPCさん:03/06/24 19:56 ID:???
> 山崎拓こそ真の漢
来週のイベントは広く告知しなくていいんか?

233 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/24 20:40 ID:???
 みんなレポ乙。

234 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/24 21:13 ID:d7rlvSEj
MTG2CHだーと
開催月日 6月29日
受付開始 9:00 試合開始 10:00
フォーマット名 2ちゃんだ〜ど:Aタイプ +スカベンジャードラフト
参照:http://game2ch.tripod.co.jp/
大会形式:チケットバトル
開催場所 諏訪台ひろば館
開催地住所 西日暮里3−3−12
参照:
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/sisetu/
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.15.8N35.43.34.9&ZM=12&

235 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/24 21:15 ID:d7rlvSEj
交通は
JR・営団西日暮里駅から歩いて五分
JR・京成日暮里駅から歩いて五分
坂があるので大量の荷物を持ってくる人は
注意してください

236 :NPCさん:03/06/24 21:43 ID:???
新城大会2位のパタリバ使いです。
簡単ですが、大会のレポします。

1回戦 白ウィニー 勝ち
2階連続で3ターンキル。遠くから来ていただいたのにゴメンナサイ。

2回戦 赤白 勝ち
パタリバから共生のワームでそのまま殴り勝ち。

3回戦 赤緑 勝ち
自然の秩序で大地の怒りを持ってこられるが、学長からの押収で勝ち。

4回戦 ポンザ(うなぎ茶漬けさん) 負け
クリーチャーを丁寧に除去され、ワイヤーで縛られ負け。

全体的にガチは少なかったように思われます。
自分達、浜松勢がガチのような...空気読めてませんね。

237 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/24 22:35 ID:???
>>213 の続き)

表彰式後は杉井氏持参のカスレアドラフト組とエンペラー戦組に分かれる。
自分は 4. デッキでエンペラー戦に参加。
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/181
長距離砲 Searing Winds(PY) とビッグクリーチャ Avatar of Might(PY) ※レアくじで4枚引いたから(w
があるため2戦とも自分がエンペラーになる。
(レンジ2、以前の目黒のときと同じ)

(着席順)
1戦目:
テンペ引退の人の友人氏−いかや氏−テンペ引退の人氏
Rebecca 氏−自分−Eriele 氏 ※このとき自分はまだ氏であることに気付いていない

デッキ詳細は忘れたが、
テンペ引退の人の友人氏:青黒バウンス
いかや氏:カニ砲台
テンペ引退の人氏:赤黒ウィニー
Rebecca 氏:たぶん実戦スレ 135
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/135
Eriele 氏:見た目、白中心のウィニーっぽかった(多色っぽいが詳細不明)

かな?

テンペ引退の人の友人氏の Nekrataal(VI) や Crypt Rats(VI) がいやらしく
こちらのクリーチャを除去してくるが、Eriele 氏 が Crusade(4th)x3 を張り
Rebecca 氏の白クリーチャと緑クリーチャを援護、自分は淡々と土地を並べ
主に Rebecca 氏側にクリーチャを供給。
また自分の出した Kyren Sniper(MM)x2 が相手側のジェネラルをじわじわ削る。
いかや氏の土地の引きも悪かったので、こちらが押し勝つ。

238 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/24 22:36 ID:???
2戦目:
Rebecca 氏−Eriele 氏−テンペ引退の人氏
いかや氏−自分−テンペ引退の人の友人氏

2戦目も基本的にデッキは変わってなかったと思う。
いかや氏だけ鳥デッキに変えたのか?よく覚えてないが

またもや自分は土地を並べる役目に徹したが、途中自分が Hunted Wumpus(MM) を
出したところ裏目に出て、相手側にデカブツクリーチャを出させる結果となってしまった(スマソ
その後 Rebecca 氏 Anurid Brushhopper(JU) を出す。いかや氏撃沈後、
自分が Horned Troll(MM) でとりあえずブロッカーに。
その間テンペ引退の人の友人氏が Phyrexian Furnace(WL) で Rebecca 氏の墓地の底を
削り続け Threshold を阻止。自分も Kyren Sniper(MM) で援護し Rebecca 氏撃沈。
土地が揃ったところで自分は Avatar of Might(PY) を素出し(w
Trample でエンペラー Eriele 氏のライフを削るが、最後の3点でクリーチャを
除去られる。
が、数ターン何も無かった後、自分が Incinerate(5th) を引いてエンド(w

なかなか熱いバトルですた。

239 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/24 22:36 ID:???
ゲーム後 Eriele 氏から水戸のマジック状況についていろいろお話を伺う。
水戸はマジックの盛り上がったウルザ〜インベの頃とそれらのスタン落ち、
同時期プレイしていた学生たちが学校を卒業する時期が重なってしまい、
それで一気にプレイヤーがいなくなったというような話でした。
ショップも連鎖的に無くなったとか。
また水戸2ちゃんだーどはほとんど面子が固定化しているとのこと。
そんな中、わざわざ板橋までご足労頂いて大変有り難いですね。

その後クロスファイアを一巡だけプレイしてお開き。
帰りは和民で軽く夕食&飲み。
何故か8版カードと渋谷マトリックスの話で盛り上がる。
チラシのことは誰一人思い浮かばなかった模様。ダメぢゃん(w

240 :NPCさん:03/06/24 22:47 ID:???
レポはやっぱり楽しいなぁ・・・(w

241 :テンペ引退の人 ◆moo/xoLPlA :03/06/24 23:03 ID:???
>>239
レポ乙です。

え〜と、レポ書きの方々、自分には敬称いらないですよ。
「〜の人氏」って見栄えがすこぶる悪いので。
最後の「人」が敬称だということで。

/* テンペ引退の犬とかはちょっと勘弁。 */

242 :NPCさん:03/06/24 23:07 ID:???
>>240
同意
問題は回りでやってない事だな

243 :うなぎ茶漬け:03/06/25 00:15 ID:???
6/22愛知新城大会レポート

使用デッキ:6th+MM+INの赤単ポンザデッキ
レシピは実戦板にうぷ済み。

1回戦 赤緑4th+MI+TE WLW

<1戦目>
順調に土地を壊しクリーチャーを展開するも、相手が根の壁(MI)、花の壁(ST)
氷の壁(4th)と展開してなかなかダメージが通らない。
すると相手は、生物に炎の鞭(WL)と賦活(4th)をエンチャントして地味に攻撃
を開始。(この時点で相手のデッキをバイパーウィップデッキを勝手に決定)
ダメージが大きくなる前に丁寧に相手の土地と生物を破壊し、老練の喧嘩屋(PR)
や火炎舌のカヴー(PS)で殴り勝つ。

サイドアウト:4 Blood Oath / 血の誓い(MM)
サイドイン :4 Earthquake / 地震


244 :うなぎ茶漬け:03/06/25 00:15 ID:???
<2戦目> 
相手1ターン目エラダムリーのぶどう園(TE)から、マナクリーチャーを経由して
自然の秩序(VI)、新緑の魔力(TE)を呼ばれる。
(助けてママン1戦目と全然動きが違うよ!!)
数発殴られる間に、炎の印章(NE)や火炎舌のカヴー(PS)の合わせ技で、新緑の魔
力(TE)を除去する算段を立てる。
なんとか除去できるかなと思っていると、「苗木トークンを生贄に捧げて自然の
秩序(VI)、新緑の魔力(TE)を呼んできます、賦活(4th)をつけてアタック」

・・・・赤単じゃ除去できません。

<3戦目>
開始早々エラダムリーのぶどう園(TE)を貼られるも、こちらもエラダムリーの
マナを使い1マナ石の雨(6th)、2マナ火炎舌のカヴー(PS)等で、相手を展開
させない、その後膠着状態に陥り、互いにエラダムリーのマナバーンを回避
するのに一生懸命な展開。(周りのギャラリーが妙に盛り上がる)
互いにマナバーンで順調にライフが減る中、ぎりぎりで地震を引きこみ勝ち。

続きはまた後日。


245 :NPCさん:03/06/25 00:28 ID:???
2chd初参加者

板橋に持ち込んだデッキの紹介のみ晒す
・TightSight+Mind'sDesire(7th-OD-ON)
・NecroDrain+Triske(4th-IA-OD)
・BrowseDiggerPost(IA-TE)
・Stasis(5th-US-MM)
・TurboChant(6th-MI-IN)

友達無くせそう(汗
フリーデュエルにおいてはサイド戦が無いため、ノンクリ
デッキが有利にたつ事が多い。あたりによってはかなり
寒い事になった。反省。次は生物使おうと思お。

>209
生物も好きですよ
墓地経由のとか<生ける願い>とかw

友人はスタンダード落ちしたカードは処分している上に、
古いカードを使える使われるという点に対してガチ妄想
(畏怖?)に囚われ気味なのです。

246 :NPCさん:03/06/25 00:53 ID:???
レポお疲れ!、このテンションくらい毎回あると読み応えがあるねぇw

247 :NPCさん:03/06/25 00:55 ID:???
レポ割り込みスマソ

コピー案考えてたら古い戦略記事で使われてたフレーズ思い出したんで
確認してみた。紹介してみる。

記事はRPGマガジソに連載された「新・免許皆伝」
業師と導師が各色の考察を語っているもの。

気に入ったのが業師の終わりの挨拶
「あなたが常に必要なマナに恵まれますように。」

いかがか?

248 :NPCさん:03/06/25 00:57 ID:???
レポ乙。
しかし関東は初参加が多くて新規が集まるといいね、
愛知や地方は新規をどう獲とくするかが、これからの課題となりそうだね。


249 :NPCさん:03/06/25 00:59 ID:???
>>247
うーん微妙かな・・・?、99だから98だかの方がにあってる気がする。


250 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:00 ID:K9PMMuG4
しかしつくづく思うけど
>>248みたいな心配って本来HJとかDCIとかWOCがすることなんだよなあ

トーナメントに高い賞金つけりゃ売上上がるのかよ!

スレチガイデスナ・・・

251 :NPCさん:03/06/25 01:02 ID:???
弱いデッキしかなくても安心して参加できるってわかれば
もっと人が来るかもしれない。

レポ見てると結構強そうなデッキ多いから躊躇が…

252 :NPCさん:03/06/25 01:02 ID:???
>>247
それってスターウオーズのセリフみたいだな
「May The Force Be With You」(フォースが共にあらんことを!)

253 :NPCさん:03/06/25 01:03 ID:???
本当はそうだね、でも本来はHJだろうなぁ・・・。
言っても始まらないからやるしかないのだが・・・
それはそうとその会話は衰退スレ向きだな。


254 :NPCさん:03/06/25 01:06 ID:???
>>251
実際はだいぶ弱めのデッキも持って来てるんだけどね…
相手に合わせようとすると、使えないというのが現状。
そういう人も来てくれて遊べると、レポも書けるんだけどねw

255 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:07 ID:K9PMMuG4
>>253
確かにスレ違い すまそ






256 :NPCさん:03/06/25 01:10 ID:???
>>251
ミラージュブロックを使いたいだけ、
さらに言えば、狂乱病を使いたいだけで組んだデッキでも、
まあまあそれなりに戦えたんで、心配はいらないかと。

でも、皆さんオシャレなデッキ組んできてるかな。
きれいにまとまってるというか、様式美みたいなもんを感じたよ。

257 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:10 ID:K9PMMuG4
MTG2CHだーと
開催月日 6月29日
受付開始 9:00 試合開始 10:00
フォーマット名 2ちゃんだ〜ど:Aタイプ +スカベンジャードラフト
参照:http://game2ch.tripod.co.jp/
大会形式:チケットバトル
開催場所 諏訪台ひろば館
開催地住所 西日暮里3−3−12
参照:
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/sisetu/
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.15.8N35.43.34.9&ZM=12&

交通は
JR・営団西日暮里駅から歩いて五分
JR・京成日暮里駅から歩いて五分
坂があるので大量の荷物を持ってくる人は
注意してください

会場内での飲酒・喫煙は不可。ゴミも各自でお持ち帰りください

258 :NPCさん:03/06/25 01:11 ID:???
山崎よ、ここで何度も宣伝してもしょうがないぞ・・・(w
他の所にいっといで

259 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:12 ID:K9PMMuG4
>>258
どこで宣伝したらいいのかわからない・・・
お勧めの場所あります?

260 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:13 ID:K9PMMuG4
後文章はこれでいいのかだれか添削してください

261 :NPCさん:03/06/25 01:17 ID:???
>>山崎(略
とりあえず時々ageくらいにしようね
宣伝場所はどこだろ、おいちゃと定食屋くらいか?>書いてる人

262 :NPCさん:03/06/25 01:21 ID:???
>>251
一ブロック程度しか買ってないような初心者も来てくれるといいんだけどね、
5版のみとかでもいいけど

263 :NPCさん:03/06/25 01:22 ID:???
それともっとレポをくれー(w

264 :NPCさん:03/06/25 01:25 ID:???
>>235
スカベンジャードラフトってなにが必要ですか?

265 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:30 ID:K9PMMuG4
>>264
コモンカード11まい
アンコモンカード3まい
レアカード3枚

のセットを3つ
(2ちゃんだーとで使用できるものに限る、また中国語は勘弁)

266 :NPCさん:03/06/25 01:30 ID:???
なんでもいいから、11枚コモンと3枚アンコとレア1枚。
これで適当にドラフトらしい

2chダードに関係ないドラフトってどうよ?なる意見もあるみたいだが?

267 :NPCさん:03/06/25 01:31 ID:???
>>265
まずはさげれ


268 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:33 ID:K9PMMuG4
>>266
実際あまり金がかからない、準備が簡単なイベントなので
またやりたいのだが・・・



269 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:34 ID:???
SAGE

270 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:34 ID:???
SAGE


271 :NPCさん:03/06/25 01:44 ID:???
sageと書いてもスレは下がりませんあがらないだけです


と(・∀・)ネマタ!!

272 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:46 ID:???
>>271
知らなかった・・・

273 :NPCさん:03/06/25 01:51 ID:???
>>272
素直で(・∀・)イイ!!

んで、宣伝するならこの辺がいいyo!!

マジックのお医者さん掲示板
http://www.duelists.org/~inisie/magic/
マジックの定食屋 大食堂
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkh8748/cgi-bin/minibbs.cgi

274 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 01:57 ID:???
>>273

下記コ終了

275 :NPCさん:03/06/25 01:59 ID:???
>272
外(他のHP)で宣伝する時はHNは変えて穏便なのにしておくように


276 :NPCさん:03/06/25 02:00 ID:???
ざっと読んでたがめい氏のレポはどうなったんだ?(w


277 :NPCさん:03/06/25 02:02 ID:???
>>274
おつかれさん
ちょとハンドルがアレだけど、字がちっこいからそこまで読まないでしょ

誰か今後の宣伝用統一テンプレみたいなのを作ったほうがいいのでは?

278 :NPCさん:03/06/25 02:19 ID:???
必要な項目ってこんなもん?
誰か体裁整えてちょ。

開催日時
開場・終了時刻
フォーマット
大会形式
サイドイベント
場所
最寄り駅・交通など

その他注意事項
(ex.会場内での飲酒・喫煙は不可。ゴミも各自でお持ち帰りください)

279 :NPCさん:03/06/25 02:29 ID:???
>278
参加費

280 :NPCさん:03/06/25 02:41 ID:???
>>279
それだ! 大事なものを忘れとった。

開催日時
開場・終了時刻
フォーマット
大会形式
サイドイベント
場所
参加費
最寄り駅・交通など

その他注意事項
(ex.会場内での飲酒・喫煙は不可。ゴミも各自でお持ち帰りください)

281 :NPCさん:03/06/25 04:18 ID:???
このテンプレはもうひとつの掲示板とかでやればいい事じゃん


282 :NPCさん:03/06/25 07:06 ID:???
無限コンボ系デッキは空気嫁てないですか?

283 :NPCさん:03/06/25 07:13 ID:???
△△デッキだから空気嫁てない、ってことはない。
マナーとかプレイスタイルの問題。

284 :NPCさん:03/06/25 08:26 ID:???
>>263
本来は2ちゃんだーどを議論するスレなのだが...

285 :NPCさん:03/06/25 10:12 ID:???
>>282
そんなことはない、気にせずに使っていいと思うが程々に。

>>284
そうとは決まってないと思うな、開催してない地方なんかとくに議論しか
しなかったら、ただのレギュのみを見て指くわえてるしかないじゃん。

286 :430:03/06/25 10:35 ID:???
板橋にラフを持っていったんですが、杉井さんに渡しただけで帰ってしまいました。
考えてみれば、Rebeccaさんや煩悩さんもいたのだし、コテハンにくらいは全員
見てもらうべきでしたね。気が回らずすみません。もし迷惑でなかったら、
杉井さんUPしていただけないでしょうか?

それと、2chというだけで抵抗を感じる人もいるのだし、外部の人間を積極的に
取り込みたいのであれば、主な活動の場を2chの外に移してはどうでしょうか。
せっかくホームページや掲示板もあるのですから。

287 :NPCさん:03/06/25 10:41 ID:???
UPは見たいな、絵おつかれ。
ただ2ch外が主流ってのはどうかな?って思うよ。
たぶんメディア的に、一番強いのは2chだと思う。

でも伏線ならありだと思うんだけど、問題は>>286にどうゆう考えが
あるのか教えて欲しい所。

288 :NPCさん:03/06/25 10:53 ID:???
>>285
そういうこったです、地方人に対して気を使ってくれてありがとう
>>286
という訳で暇だったら簡易レポを・・・・w

新規だと思いますが、どんな感じでした?
また改善点とか、ここをこうして欲しいとかの要望とか
次回とかどうですか?、ぶっちゃけで書くと後学になると思われ


289 :NPCさん:03/06/25 11:03 ID:???
寝坊して学校休んじゃったよ(´・ω・`)

まあそれはともかく最近チラシ、宣伝に力を入れろという外に向かっている
傾向になってきたけど、4スレほど前にも出た質問だがあえてもう一度聞きたい。
「ここのスレの人たちはどこまで2ちゃんだーどを普及したいのですか?」
これが未だ明確にされていない。個人差はあるにせよ、目標を見定めるためにも
一度このラインを明確にしたほうがいいんじゃないかな?

今のところチラシを作ったところで配れる場所は協力的な主催者が運営している
大会くらいのもの。引退者はそこには来る筈もなく。だって来場してるのは
みんな現役なわけだし。
サイト広告にしてもやはり引退者は見ていない。結局のところ今のところ2ちゃんだーどは
「このスレを見ているマジックプレイヤー(あえて引退、現役という表記は除く)」
の集まりになっている。

しかし逆に考えるとローカルルールとしては現段階としては十分に成功しているといえる。
公式フォーマットであるタイプ1、エクステンデッドの開催数より今では開催数も多く感じるし、
参加者も10名近く集まるというローカルルールとしては十分な盛況ぶり。

ならば、この段階ではまずいのだろうか?ある意味「引退者の復帰」をテーマとしている
フォーマットなのに全くそこが進まない。
(アプローチの仕方が見えてこないのでそれは仕方ないといえば仕方ないんだけど)
ならば行きつく先の目標くらいはきっちりと定めておいたほうがよいのでは?

「2ちゃんねらを中心としたローカルルール」で留めるべきか?
「MTGプレイヤー全般を対象としたメジャーなローカルルール」を目指すべきか?

290 :289:03/06/25 11:05 ID:???
念のため。

宣伝活動を批判しているわけではないです。ただどこまで発展を望むかで
宣伝についてもアプローチの仕方が明確に変わると思うわけですよ

291 :NPCさん:03/06/25 11:06 ID:???
ネタ巻きタンか
おはよう

アプローチはどうしていいかのか解らないんだろうから、しょうがないだろうね・・・


292 :289:03/06/25 11:10 ID:???
ネタ蒔きタンじゃあありません(マジで)
別に現段階でも自分としては全然OKなんですけど
どうしてもスレ住人の間で「すれ違い」を感じるような気がして。

293 :NPCさん:03/06/25 11:15 ID:???
あっ、違うのかスマソ
そこは実際に動いてる人の回答待ちか・・・


294 :289:03/06/25 11:31 ID:???
自分も参加者の一人なんですけど、現段階で大会数は都心部限定でいえば
開催数は整ってきていると思うのですが、ローカルまで考えるとまだまだ
普及するという意味では足りないと思うのですよ。
そのために住んでいる地域で認識の相違が生まれてきている気がします。
参加している都心部住民は「毎週のように開かれているんだからこのままで十分」
と考えている傾向が強く感じますし(自分もこれに当たります)
地方住民はそもそも参加していない(というか出来ない)人たちが多いので
「どこに行っても大手を振ってプレイできるようなフォーマットにしたい」
と考えているような傾向が強い気がします。
しかし地域差はあるにしても同一フォーマット内での根本的な考え方の相違は
何かを実行するに当たって「ひずみ」を生んでしまうと思うのです。
別に全員の住民に納得してもらうことは無理だとは思いますが、指針を明確にしないと
空回りをしてしまうと思うのですよ。

だから今はあえてどこを目指すか、をといてみたわけなのですが…
まあ今は人が少ないみたいなんで夜の住人待ちですかね

295 :NPCさん:03/06/25 11:34 ID:???
まった、都心部者だけどこのままで十分とは思ってないよ。

296 :NPCさん:03/06/25 12:09 ID:???
夜型だけど、夜ふかし型なので一言書いて寝ます(笑)

同じく僕も都心派となるのだけどごめん、同じく十分と思ってないッす。
ただあまり御家事情は、不安に思う人が出るかもだから掲示板には出したくないと
思ってたので、書かないようにしてたんだけどね…。
だけどこの意識・話題は、残念ながら人次第となると思うよ。

例えば、出来るだけ時間の許す限り頑張ろうと思ってる自分の例で行くと、
「楽しみたい」って言うのは勿論の事だけど。「どこまで出来るか見極めたい」
っていうのが強いです(どこまで結果が見えて、人を戻せつつ楽しませられるか?
って事ね)だから「これ以上人が集まらないor増えない、もう無理」と判断したら、
引いてくつもりだし、違う事を考えます。これはあくまで現役資産とか
居場所とかがある人の意見ね。

でも、御客さんとか半引退者さんとかに取ってみれば、死活問題なので
「維持できれば良い」と考える人も少なくは無い、とも思えるです
(そこまで直に聞いてないから、どう思ってるかは解らないけどね)
物珍しさで来てくれる人も、「楽しめるなら維持でもいい」って人もいるかもだから
とにかく立場の違いも考慮しないとね。。

あくまで私的考えは、身近な都心の例で具体的に言えば客ではなく、
支持者を20〜30人は集めたい。勢いで行けるなら勿論それ以上まで頑張りたいけど、
今の現実的目標はこれくらい。地方なら10人位をコンテンツにスタートしたいところ。
第一ステップでは、今の所順調に人が増えてるので、ゆっくり成功気味と思ってるけど、
あくまでこれからが問題。良く思うのは「その新規の人達を十分楽しませられたか?」
のリピーター問題かなぁ?。
地方での方が問題。維持出来る体力はあるか?、とか支持者はいるのか?
とか一緒に語れない分、色々不安に思ってます。
…と言ってもまだ3ヶ月しかたってないんだけどねw(^^;

結論は非現実だとしても「やれるだけ頑張ろう」かなぁ?

297 :296:03/06/25 12:15 ID:???
PS
都心の現在のMAXは20〜25人程度と考えています。
(時間や場所都合などは置いといて、客や支持者を合わせた数ね。例えば
調布限定とか千葉限定とかも合わせての話、ただしリピータにならなさそうな新規とか
一部の義理でやってる人は計算から除くと見てます)

さて寝よw

298 :NPCさん:03/06/25 12:37 ID:???
東京の人も大変だな・・・

299 :NPCさん:03/06/25 13:33 ID:???
やる事はいっぱいだが、時間が合わないのか
先になかなか進まないな(w

ひとつずつ解決してこうぜ、

300 :NPCさん:03/06/25 14:15 ID:M0YuNa+/
おんなおおくてあたまくるんだよおおおおお
akい5wf5ma7お7z71うあ54yt2て

301 :NPCさん:03/06/25 14:49 ID:???
タイプAとBにしてもA派B派がと問題点が残ってるし、
関東だと調布問題とかもありそうだし
うちら地方だと開催どうするかが悩みだし
新参もつかまえないといけないし

他にも解決しなければいけない問題はこれだけでてくるよ

302 :NPCさん:03/06/25 14:55 ID:???
調布問題って具体的にどういうことなんですか?

303 :NPCさん:03/06/25 14:57 ID:???
ふと草の根的な広告を思いついた
ミニバナーを作って賛同者のHPに貼って貰えれば
ネット上ではそれなりに広まってくれるのではないかと

「当サイトは2chdを応援しています」みたいな奴

304 :NPCさん:03/06/25 14:58 ID:???
>302
単に地域的に他所とスタンスが違うっていうだけで
別段問題という程のものではないはずです。

305 :NPCさん:03/06/25 15:03 ID:???
>>302
地元の奴等、俺ましてや関東じゃないからいよく解らないけど、調布にはオリジナルを前から
やっていた固定がいて、新参者のだーど住民とかがうまく噛み合ってない
って感じだろうか・・・?、Aだとガチになり過ぎて、Bだとオリジナルがある
ってところ?

306 :NPCさん:03/06/25 15:05 ID:???
>>304
だーどじゃないかもしれないがあのへんの奴等に
「調布は外から馴染みにくい雰囲気がある」、とか書かれてなかったっけ?

307 :NPCさん:03/06/25 15:08 ID:???
>>302
結構ごちゃごちゃしてるはず。
確か底が低いとか言われてた問題の事じゃない?


308 :NPCさん:03/06/25 15:13 ID:???
なんか原住民と開拓者みたいな感じだな・・・w
いちおう悪気は無いんできにせんでくれ

309 :NPCさん:03/06/25 15:18 ID:???
問題提示で思ったのは、板橋にいった>>181の発言も問題あるのじゃないか?
問題ってよか、この感想や意見が出るって事は新規が入りにくい環境だったとか
ベラベラ喋る人が少なかったとかは無かったか?

このへんは常連が頑張って欲しいものだが、求め過ぎだろうか?

310 :NPCさん:03/06/25 16:09 ID:???
調布と言われる方面に、現役の頃はもう何年も前に参加してたのだが
下を見ると調布の一つの問題に、大会=ガチ思考があるんじゃなかろうか?
合うのはAなのかもしれないが、Aだと周りと環境取れない→Bになる
Bだと微妙?。みたいな感じ

ただこの時は確かに、人が少なくてどこでも一桁台と集まりが良くなかったから
しょうがないのだが・・・

932 名前: 紺野みつね ◆s1FOX1.obc 投稿日: 03/04/08 00:56 ID:UnZQefdt

はじめまして〜。盛り上がってますね〜★
私も〜2chだーど、組んでみたんですが〜意外に(?)カードプールが広いですね〜。
タワーとか組んじゃいましたが(6th+ウルザ+オデ)、弱かったです。テヘっ♪
今度誰かに相手してほしいです〜。

でも〜。なんかね、今ひとつ面白くないな〜とか思ってみたり。
結局ね、昔作ったデッキを回してるだけだから。久しぶりにやってると
楽しいけど、そのうち飽きてくるんじゃないかなぁとかちょっと思ってみたのですよ。
皆さんは〜楽しかったですか〜?みんなで集まってわいわいやってみるとやっぱり楽しいのかな〜?

311 :310:03/06/25 16:14 ID:???
もし連れていくなら強いと言われるような、歯応えのある人間じゃないと
色々あるかも。
2chダードが有意義なのは、下のような人間が来る事だろうな
だから同じオリジナルでも感覚のズレがあると思う

940 名前: 煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 投稿日: 03/04/08 20:20 ID:???

自分はこの企画が無ければカード処分してるところでした…
そういう意味では、また昔を思い出しながらマターリプレイできる2ちゃんだーどは貴重。
全盛期の頃と違ってカードも安く手に入りますし、
昔欲しかったシングルカードの値段を今見て(;´Д`)ハァハァしてまつ(w

こんな香具師もいるということで

312 :310:03/06/25 16:19 ID:???
それと調布はタイプBだから2chダードからあまり来ないという
問題があったと思う、関東はどうもAを好むようだったからな。

313 :NPCさん:03/06/25 16:21 ID:???
とりあえず手の届くところだけでいいんじゃねーの?
もともとマジックってそうやって広がってきたんだし

今から最上段に構えて大風呂敷ひろげてもついていけねーよ
大きくなってきたら肉付けしていけばいいんだし


個人的には
PTQとかの対極にあるマターリの受け皿ってことで細々でも続けばいいと思ってまつ

314 :NPCさん:03/06/25 16:29 ID:???
>「これ以上人が集まらないor増えない、もう無理」と判断したら、
>引いてくつもりだし、違う事を考えます。
これを見ると、数を増やそうと努力せず細々とやっていくと、
去る人も出るようだが?
アプサラスとかネタ蒔き、アラジンなどは現役者はあんまり悠著に
考えていないのではないか?

>今から最上段に構えて大風呂敷ひろげてもついていけねーよ
>大きくなってきたら肉付けしていけばいいんだし
これはみんなそう思ってるだろうから、わざわざ書く必要が無いと思うが。

315 :NPCさん:03/06/25 16:36 ID:???
>313>>314
これがズレなんだろうね、夜待ちだな

316 :310:03/06/25 16:42 ID:???
今久々に調布系の掲示板読んでた感想・・・、

もしかして主催含む幹部連中って2chダード詳しく読んでない?


317 :310:03/06/25 16:46 ID:???
>プロキシ全面了承
>やりますなぁ

>とりあえずTYPE1より強いデッキを組まなきゃならんのでしょう。モックス、ロータス付でピットサイクルありなんでしょう。
>Denying Windって使えるのかなぁ..

4月27日の段階だけど、このあたりに大きな疑問を感じた・・・

318 :NPCさん:03/06/25 16:52 ID:???
>>310
布は独自の文化だから、たぶん同じ事をお互い思ってると思うよ
向こうのオリジナルは、根付かないけど常連には根付いてるだろうし
それで満足してる。

でも2chダードは今の常連では満足してない、ともあるし。

319 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/25 17:12 ID:???
なにやら漏れ好みの議論が・・・・w

テンプレートを用意するから、各人の考えを書いてみたらどうよ?
で、出揃った意見を元にして方向性を決めていけば(・∀・)イイ!!と思う。

ちなみに漏れの考えは、「規模は現状維持。各地域は各々開催する事」かな。
はっきり言ってこれ以上の規模拡大は望めないし、例え拡大出来たとしても弊害が出るだけ。
個人レベルで管理できる人数なんてのは現状の規模が限界だと思う。
それと、コテハン達を絶対権力として見るのは間違ってると思う。
前に起こった中華料理密談wの件でも、地方からの反発が物凄かった。
だけど、東京は東京、地方は地方で別々の方針を持って行動すべきだと思うな。
だから東京勢がなんか決めても、「勝手に決めんな(#゚Д゚)ゴルァ!」じゃなくて
「成る程、東京はそうするのか。じゃあうちらはどうするかね?」って反応して欲しい。
「2chだーど」と言うカテゴリで纏めるのは規模や大きな方針だけで、
細かい方針等はその地域毎に設定して運営すれば(・∀・)イイ!!んじゃないかな?と思う。

てんぷれぇと
「名前」 ネタ蒔き時
「居場所」 本八幡〜池袋
「希望」 現状維持
「具体的方法」 今まで通りの宣伝をする。
「なにか一言」 寿司に造形剤まぶしてCTスキャンするのはどうかと思うよ?

320 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 17:28 ID:???
「名前」 山崎拓こそ真の漢
「居場所」 東京23区
「希望」 現状維持
「具体的方法」 あくまで2CH中心で
「なにか一言」 残念だわ・・・中国人が中華料理で日本人に負けるなんて・・・


321 :NPCさん:03/06/25 19:11 ID:???
まだ2chだーど内部の問題がいろいろあるのに、先の段階に進んじまっていいのか?

322 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/25 20:03 ID:???
途中からきて前回のをふまえて青白コモンのみでやって全敗。
その後オンスロコモンのスパーをネタ蒔き氏らとやったくらいなんだが
詳しいの書く?本戦はネタ蒔き氏のみしかやってないのでそこを見てもらえれば。

しかし自分も割と読み物偏ってる方だと思うが、
ネ タ 蒔 き 氏 の 読 み 物 は 偏 り す ぎ だ と 思 わ れ。(w


323 :NPCさん:03/06/25 22:16 ID:Q6CoIGwc
別にコテハンがどうこうだけじゃなくてもいいと思うが、
現状維持だけってのは無理なんじゃねーのか?

324 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/25 22:19 ID:???
|ω´)y-~
「名前」 槍
「居場所」 調布〜我が家
「希望」 デュエルスペースで気軽に楽しめるレギュレーションにしたい
「具体的方法」 周りを洗脳
「なにか一言」 生理が始まりました。トランクスが血まみれです。

325 :NPCさん:03/06/25 22:25 ID:???
「名前」 「居場所」「希望」 
「現状維持」「具体的方法」 
「なにか一言」
これやめない?、わかりにくい

>生理が始まりました。トランクスが血まみれです。
下ネタやめれ
 

326 :NPCさん:03/06/25 22:36 ID:???
東京勢がどう以前に地方勢は、盛りあがるのを待ちつつ規模増強的意見。

327 :NPCさん:03/06/25 22:38 ID:???
しかも議論したくても、反応が遅いという罠。

328 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 22:39 ID:???
>>324
痔か?

329 :NPCさん:03/06/25 22:41 ID:???
山崎品位落す事やめろつーの

330 :NPCさん:03/06/25 22:43 ID:???
マターリいきませう、やや下品なのもわかるが、
あまりうるさく言うのも自治厨扱いされて荒れるもとなので気をつけやう

331 :NPCさん:03/06/25 22:44 ID:???
>>329
山崎はある意味DQNに見えるのだが・・・


332 :NPCさん:03/06/25 22:46 ID:???
そして話がまた止まると。

333 :NPCさん:03/06/25 22:51 ID:???
山崎真は相手にすんなや

334 :NPCさん:03/06/25 22:54 ID:???
新土地見た?
あんなん、買ってられないよ。

335 :NPCさん:03/06/25 22:59 ID:???
居るけど書きこみしないコテハンもどうよ?、って思うのだが・・・(w

336 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 23:03 ID:???
>>334
ソースください

337 :NPCさん:03/06/25 23:03 ID:???
とある関東人です。
コテハンではないのですが、何度か参加してる身から一言。
参加者の規模だけど、参加者の規模として適当なのは
参加費500円でちょっとした商品(5パック前後??)が出せるという人数と考える。

勝利至上でない2chダードとはいえ、商品が出たほうがいいというのは参加者の大半の意見。
また、商品くらい出せるとショップでの開催もみえてくる。
場所代は地方によって異なるだろうけど、関東だと20名前後はほしいね。
主催者の持ち出しになると衰退してくるに決まってるし、
デッキの多様性という意味からもやはり20前後を安定してキープできる(関東だと潜在参加者40前後、現在の倍)位にはしたいよね。。。。

338 :NPCさん:03/06/25 23:07 ID:???
下ネタ語る奴が、実は一番もてている現実

339 :NPCさん:03/06/25 23:08 ID:???
文からしてMMかな?、冷静な判断だと思いまつ
潜在参加者40はちょっと多過ぎる気もするが、今は客集めのために商品は
魅力的じゃないとしょうがないのだが、言ってる意味はわかる。

ほか意見求む

340 :NPCさん:03/06/25 23:08 ID:???
>>337
ごめん、コテハンじゃないってかいてあったわw


341 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 23:11 ID:???
>>339
商品目当て参加者と股ー李は矛盾しないか?

342 :NPCさん:03/06/25 23:13 ID:???
>>341
意味がわからん、
股1規?。

343 :NPCさん:03/06/25 23:14 ID:???
>>341
そういう傾向はあるだろうけど、矛盾とまではいかないと思うな。
まあ、そこまでガツガツした人を集めるほど、大量の商品は出せないだろうけど。

344 :NPCさん:03/06/25 23:15 ID:???
>>342
マターリ
だと思われる

345 :暗牙ー幽剃怨:03/06/25 23:20 ID:???
   ∧ ∧  ノンビリトイキマスカ
   (‡´w´)
〜(__uuノ
「名前」 暗牙ー幽剃怨
「居場所」 宮城
「希望」 サイドイベントで良いや
「具体的方法」 サイトで宣伝、口コミ、パンフ製作
「なにか一言」 少しでも人が戻れば良いやね

346 :337:03/06/25 23:28 ID:???
>341
商品目当てとマターリは矛盾するかということだけど、
矛盾するのはおそらく商品の価値≒参加費の10倍位に達したときじゃないか?
参加費を500円にしたときはボックス半分くらいの商品だと商品目当てだけのやつがきてもおかしく無いと思う。
ただし、商品が1位5パック、2位3パック、3位2パック+参加賞くらいだと商品だけが目当てのやつは来ないよ。
2chダードにも過去のスタンダードで活躍したレベルがあるから勝ちに来ても必ず勝てるわけではない。
とすると、2〜3パックかもしれないものに500円の参加費を払うのはまともな頭を持ってるやつなら金銭面だけからは割に合うものじゃ無いと気づくと思うのだが・・・・

347 :NPCさん:03/06/25 23:29 ID:???
>>339
商品の色は常連のある程度の励みってのもあるだろうね
商品に釣られてきた新規は、その大会の頑張りでカバーを

348 :NPCさん:03/06/25 23:33 ID:???
マターリうんぬんは人間やイベント自体の問題だと思うので、AとBに分ける必要はないと思う。
むしろ、統合すべき。

349 :NPCさん:03/06/25 23:33 ID:???
板橋を見て、いってないが本八幡を見ると
今だとスタンダードガチンコを持って来ると、優勝できる感じとなってるね。

350 :NPCさん:03/06/25 23:35 ID:???
>>348
悪いがそりゃ無理。


351 :NPCさん:03/06/25 23:38 ID:???
>>348
それは雰囲気はマターリでも、カジュアル論とガチ論を
組み合わせるようなもんだからダメかと思われ。

352 :NPCさん:03/06/25 23:40 ID:???
どうも、皆は意識がどういう持ちようなのか解らないな・・・

353 :NPCさん:03/06/25 23:43 ID:???
これらの問題はどうなったのよ?

・底が浅い、と言われたこと
・ヒム(AIブロックから外すのか外さないのか)

354 :NPCさん:03/06/25 23:46 ID:???
ヒムは置いとけ、話がそれる。
底が浅い発言は関係者各位で対処。




355 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 23:48 ID:???
ヒムに関しては今度の日暮里大会
で参加者に意見を募りたいです

私個人はヒムは入ってもいいと思いますが・・

356 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/25 23:49 ID:???
底が浅いと言う点に関しては回数をこなすことで解決するべきでは



357 :NPCさん:03/06/25 23:50 ID:???
>>355
関東系は今の所大体意見まとまってるから必要ないよ



358 :NPCさん:03/06/25 23:56 ID:???
>353
私の考え
底が浅い:何を持って底が浅いのか分からないが・・・
昔使ったデッキばかり⇒2chダードは隣接2ブロックと決まっていないので本人の努力しだいではさまざまなデッキが組めます。
さらに言うと過去のエクテン、スタンダードでまったく見ないタイプのデッキは現行スタンダードでも見ることは困難です。
例:現行ステロ≒Fires、現行黒コン≒ネクロ、現行青緑≒カウンタースリバーと近いデッキはいくらでも見受けられます。
弱い⇒調布のレポを見るとスタンダード最強のレベルでは勝てるかどうか分からないようなので組み方次第では弱いということは無いと思います。
周りが弱いデッキばかりでやる気が起きないというなら2chダードの可能性はもっと広いので自ら主催してみて強さを競ってはどうでしょうか?

ヒム問題
>354の言うとおり今は見守る段階だね。
ただ、過去のレポを見るとヒムを使ったデッキが優勝したって話は聞かないよね。

359 :NPCさん:03/06/26 00:02 ID:???
>>358
あんた誰や?、どういう立場のひと?。


360 :NPCさん:03/06/26 00:03 ID:???
>過去のレポを見るとヒムを使ったデッキが優勝したって話は聞かないよね

赤(火力)に弱いからだべ。それ以外のデッキに対してはかなり有利に戦えてる。

361 :NPCさん:03/06/26 00:04 ID:???
ヒム問題は上に同意、今は議論する時ではない

362 :NPCさん:03/06/26 00:07 ID:???
コテハンは一応覆面無しでよろ


363 :NPCさん:03/06/26 00:12 ID:???
話が謎な方向に向ってるから、一つずついこうぜ?。

364 :NPCさん:03/06/26 00:14 ID:???
底が浅いといってもなぁ。
参加者の大半がそう思ってるなら要対処だろうけども。
そういう声にいちいち反応してたら、何もできんよ。
気になるなら、同感に思ってる人が試行錯誤すりゃいい。
実際、底の浅さを実感できてない人には、有効な対策は思いつけないっしょ。

ヒムも同様だと思う。
てか、こっちは何が問題視されてるんだかよく分かってなかったり。
そんなに大勢がブロック分けを変更したがってるのかね?

365 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/26 00:15 ID:???
ちょっと話が分かれてきたかな?

関東でも局地的な話になるが、池袋近辺だと現状で集まるのが15〜20人
くらい。個人が主催するのはこれくらいが限度かな。30名を超えるようだと
一人では面倒見切れない。
場所を押さえる手間は20人規模も40人規模もあまり変わらないし、人が
増えるなら賞品のパック(現行スタンだけど)も出しやすくなるけどね。
エクテン落ちしたパックは出す側としては割りにあわない… クロニクルは
人気無かった。


366 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 00:17 ID:???
 あのね。
 参加賞的なものって必要なのかね。
 主催側としちゃ非常に重要な案件なんだけど。

 賞品無しで参加費100円、とかがいちばん楽なんだけどね。

367 :NPCさん:03/06/26 00:21 ID:???
ではひとつずつという事で、意識調査を。
「どの拡張して増やしたいのですか?、現状の人数で満足してますか?」
と。

30超えたら万万歳だろうけど
現行スタンは出さなくていいでしょ、予算考えてもきつ過ぎる
クロニクルは・・・ちょっと古過ぎたのかな?、古参が少なかったとも考えられるが(w


どうでもいいはなしだけど、関東は何で個人主催なのか訳解らないな・・・
複数主催でいいと思うのだが・・・

368 :NPCさん:03/06/26 00:22 ID:???
>>366
それ魅力無さ過ぎ・・・・


369 :NPCさん:03/06/26 00:23 ID:???
板橋は大盛況で終ったの?、
新規の発言も聞いてみたいのだが、あんまりみてないかな?。

370 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 00:25 ID:???
たまにしか書かんから、トリップを忘れる・・・
あってるか?
ちょっと流れとめるかも。
>>337
具体例を挙げましょうか。目黒の際に少し語ったことなんですが。

俺が前回やった目黒にある施設は、1日2800円かかります。
(確か本八幡でアプサラス氏が本八幡もそんなもんだと言っていたような。違ったらスマソ)
一人500円回収したとして、10人で景品に回せるのが2200円。(現状?)
SCが6パックしか買えない。さすがに配分は難しいかと。
15人で4700円。SCなら頑張って15パック。PR1boxなら買えますな。
20人で7200円。これなら結構気の利いたものが買えます。
しかし。今では15人入れることもままならないわけで。貢物や籤に頼るのも限界があるし、
そもそも東京周辺でしか使えない(籤はね。)

俺としては、「なぜ2chだーとに来たのか」よりも、「なぜ(知ってたのに、もしくは興味があったのに)
来なかったか」を調べるほうが必要だと思う。
もちろん大雨だったり、寝坊したり、仕事だったり、パソコンが壊れたりwするわけなのですが。
勿論、それ以外の理由を何とかして調査できないかな?
それを改善すれば、人が増える気がする。

>>339
関東って表現が微妙なのか?水戸と千葉西部、都心と調布足せば40は行くかな?

371 :NPCさん:03/06/26 00:25 ID:???
>>366
闘争意識もありつつ、尚「まけても商品が出るなら」って
人は現役者の中には多いと思うよ。


372 :NPCさん:03/06/26 00:26 ID:???
知り合い同士で近場にいれば複数人で主催できるだろうけどね。
微妙に遠かったり、面識がほとんどなかったりだからなぁ。
今ぐらいの規模なら、個人の方が小回り効くと思うな。

人増えたら、何人かで共同開催していくようになるんじゃない?
Rebeccaの旦那も限界は見切ってるようだし、
参加者同士が顔見知りになってきてるようだから。

373 :NPCさん:03/06/26 00:28 ID:???
客だけ見るなら水戸合わせると50は行くかと。
と調布組の意見


374 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 00:28 ID:???
>367
 個人開催の方が楽なのよ。別に主催者が複数になったところで、メリットはあまりない。
会場設営とかは参加者の皆様が手伝ってくれますし。常連なんてスタッフみたいなものだし。
 50人とか来る大会なら、スタッフも欲しくなるだろうけど。
 零細大会では、スタッフいらんから参加者になってくれと(笑)。

>368
 ふうむ。やはりか。
 僕は賞品なんて気にならないんだけどね。参加費が安いならその方がいいとか思うし。
だって金がカードに変わるのって経済的損失だし(笑)。

375 :NPCさん:03/06/26 00:28 ID:???
>>371
禿同
負けても実入りがあるからマターリできてる気がする

376 :NPCさん:03/06/26 00:29 ID:???
関東はレアクジが美味しいよな、今だけだが主催はある程度そこに
おんぶに抱っこでいいと思う。


377 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 00:30 ID:???
>370
 良いことを言う。マーケティングの基本ですな。
 僕も聞いてみたい。
 どんな理由で、2CHDの大会を遠慮しちゃいますか?

378 :NPCさん:03/06/26 00:32 ID:???
遠いからむリっぽ・゚・(ノД`)・゚・。

379 :NPCさん:03/06/26 00:34 ID:???
>>378
・゚・(ノД`)・゚・


380 :NPCさん:03/06/26 00:37 ID:???
俺はスタンダードと重なるから・・・だろうか?


381 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 00:37 ID:???
>378
 それはわかってるよう。・゚・(ノД`)・゚・。

382 :NPCさん:03/06/26 00:40 ID:???
>>257 山崎サマ
旧世代の復帰組です。
参加意思はどこにポストすればいいれすか?

あとこれまでのの平均年齢キボンヌ

383 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 00:40 ID:???
>>378
・゚・(ノД`)・゚・
やっぱりそれになっちゃうのかなぁ・・・・・・

「距離的に」参加可能で、
「日程的に」も参加可能であるにも拘らず、
来てくださらない方々に特にお聞きしたい。" Why ? "

>>380
現役の方はそれがあるかもね。

384 :NPCさん:03/06/26 00:42 ID:???
>>382
20前後ですね、10台も時々みますが20台と思ってくだされ
参加意思はここで一言かくだけで大丈夫、かかなくても大丈夫
出来れば書いて(w


385 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 00:43 ID:???
>>382
直接会場にどうぞ
お待ちしています

年は気にしない方向で

386 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/26 00:44 ID:???
>377
漏れは一人暮らしなので、週末は洗濯や掃除をやりたい。
だから土日に連続であっても両方は無理。

387 :NPCさん:03/06/26 00:46 ID:???
俺も結構遠い、参加できないことは無いんだけど片道1500円は痛いし
それと常連が団結しあって無い感じも見えるなぁ・・・

388 :NPCさん:03/06/26 00:48 ID:???
土日が休みとれないってのもあるな
社界人は結構多くない?


389 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 00:50 ID:???
マーケティング論に関しては書いているうちに目黒氏が書いてくれたんで
割愛しますw(というより内容ほぼ同じ)

実際賞品の有無、量の差異については2ちゃんだーどにおいてはあまり
関係ないような気もしますね。まだ開催数が少ないので確定ではありませんが
前回の賞品数が1BOX(36パック)だったのに対して、今回は12パック。
前回の参加者数は10名、今回は9名。1名しか変わっていません。
しかも前回の参加者の方もパック目当てで来た、という方は皆無でしたし。
賞品をなくす、というのは味気ないというのは分かりますが、
現状みたいに奮発して出す必要はないかも。ある意味この賞品問題が
大会を開くにあたってのネックにもなっていますし。
参加者の方々に対してはその分参加費で還元すればいいと思います。

>>目黒氏
パソコンについてはもう許してくれよう・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみに会場費ですが大体自分のところは1800円程度。
そちらより1000円ほど安いです。ビバ、本八幡。

>>参加拒否理由
人間やらなきゃいけないことがたくさんあるのですよw
というより今月は休日をほとんどマジック関連のイベント
(2ちゃんだーどが大半)に割いてしまったので
知り合いに「最近付き合い悪い」と罵られました(´・ω・`)

390 :NPCさん:03/06/26 00:53 ID:???
>>380に同意だな、

思うに今商品がおちると、興味は薄れるとは思うのだが
ただ商品1BOXはやりすぎ

391 :名も無き者:03/06/26 00:53 ID:???
ざっと拾い読みした内容への個人的な意見

デュエルスペースである程度通じる程度にはレギュが広まると良いかな

ヒム問題は今後の推移待ちかも、あまりに声があるようなら
なるべく解かり易い内容で制限を設ける必要はあるかもしれない

主催にまわれない立場からすれば、
主催者の負担を多少なりとも軽減するのにクジを活用して欲しいと思います

A/B論議はループしてるので分かれている主な理由を
纏めてテンプレに掲載しておくべきかな?
過去ログ嫁もここまで続いていると難しいだろうし

底が浅いという意見は僕としては頷けない、当初の目的からすれば
ディープな遊びには最初から向いてないと思うのです

賞品は集まった人数分の参加費から必要経費を引いて残った分から
捻出すべきだと思います、事前に決めるなら
(見込み人数による)最低パック数だけ告知して、
余分を改めて分配すればよいかと

392 :NPCさん:03/06/26 00:56 ID:???
たぶん商品問題は社界人と若い年代の微妙なズレがあるかと…。


393 :紺野みつね ◆s1FOX1.obc :03/06/26 00:59 ID:???
>>374
それはちがう。複数で運営したほうが間違いなく顧客満足度の高い
大会になる。一人ではなかなかダメだしができない。意見が対流出来る
仕組みを作らないと、結局自己満足で終わってしまう。

首都圏で成功している(評判の高い)大会は殆どが複数の主催者が
意見をすり合わせてよいものに持って行こうと努力を重ねて存続している。
#某八王子杯はワンマンだったがな(w

394 :NPCさん:03/06/26 01:00 ID:9MjsDOOq
>>377
全体年齢とデッキ内容が怖いので、嫌煙中の初心者厨房です
もっと色んな世代が入ってると楽なんですが、杉井さんとかを見るとか
だいぶ年齢高い方と見受けられるので・・・


395 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 01:00 ID:???
 調布方式っつーのがあるのよ。
 参加人数+1パック、全部開封しちゃって、上位順に好きなレアを取っていくっていう。
優勝者が2枚取れるのね。どんなに負けても最低1枚はレアが取れる。足りない人はコモンや
アンコモンももらえるし、いい方式だと思うのだけれど、どうですか?

 まあ、いちばんのメリットは足が出ないことなんだけど(笑)。

396 :NPCさん:03/06/26 01:02 ID:???
それ価値を知らない初心者には微妙では?
どうでもいいが女性客は結構強めなの?

397 :NPCさん:03/06/26 01:04 ID:???
「地元であるなら話は変わるけど、わざわざ交通費を出してまでデュエルしに行かないよ」
ってのが現状じゃないか?。

398 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 01:04 ID:???
>393
 それはあくまで「意見を吸い上げる機構を作るべき」であって、複数スタッフでやるべき
理由じゃないよね? 参加者の意見はこのスレで訊けるわけだし、面と向かっては言いづらい
ことも言えるし。
 主催側の人間どうしで話し合うよりも、ここで主催者と参加者が話し合う方がいいと
思うよ。
 とはいえ、スタッフはまあいてくれたほうがいいけれどね。

> 零細大会では、スタッフいらんから参加者になってくれと(笑)。
 これが本音です。はい。すみません。

>394
 Σ(゚д゚lll) ソンナニフケテミエルノカ……

399 :NPCさん:03/06/26 01:06 ID:???
>>396
全部を把握してないから解らないが、強い人もいれば初心者もいるって感じ

400 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:07 ID:???
>杉井タン
たしかに杉井タンはふけてるなぁ・・・(・∀・)ニヤニヤ






と、それ以上にふけているネタ蒔きが言ってみるテスツ
漏れはまだ19歳なのに・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

401 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:08 ID:???
>>396
自分の大会では主催者が一番弱い・・・

402 :NPCさん:03/06/26 01:08 ID:???
客意識が散らばってるというのだけはよく解るな(w


403 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 01:09 ID:???
>>389(=アプサラス氏)
ちょっと反論したいかな。
パック目当てで来た、って人が少ないのは解るし、商品が動員数に影響しないってのは同意。
でも、俺としては参加者に対して参加費で還元するよりも、凝った景品の方がいいと思う。

例えば、○○の1boxが商品です!っていうふうに宣伝をし、結局PRとかPSだった、ってな感じ
(ただ、2chだーど的にはモロバレてるのが厳しい)

目黒の際、景品は「お楽しみに」としておいたのも↑の俺の理念。
ブービーに1packあげるよりも、俺はFoilの《合同勝利/Coalition Victory(IN)》をあげた方が
いいと思っていますがね。

あ、パソコンは、今なんとなく思い出したから書いただけでw
別に根に持っては・・・・・・ねw


私信:Rebecca氏へ。目黒の際の優勝の景品は結局どうなったのでしょう?
内輪ネタスマソ

404 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:09 ID:???
>391
元々が
「最近デュエルスペースだめぽ。殺伐としててマジクつまんね」
と言う衰退スレから派生したレギュレーションなのに、
最終目標が「デュエルスペースで気軽にできる」ってのはおかしくないかな?



405 :NPCさん:03/06/26 01:09 ID:???
ネタ蒔き文からしてどうみても若そうだが・・・
山崎真は不明

406 :NPCさん:03/06/26 01:12 ID:???
>>404
>「最近デュエルスペースだめぽ。
そういう訳じゃないかと思われるのだが気のせいか・・・?
衰退スレを読んでる感じでは、殺伐が多数しかいないのが問題ジャー
みたいな雰囲気だったが・・・


407 :NPCさん:03/06/26 01:13 ID:???
今日は皆元気だねw

408 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:13 ID:???
>>405
21

409 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:13 ID:???
>405
大さk「ありえねえ!30過ぎにしか見えないよ」
よm「え?普通に30過ぎじゃないの?」
山もt「19は嘘w最低でも25だよ」
ジュンk「あー、子供がいてもおかしくないレベルだな」

身内からはこのように言われております・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


3年前に起こったエピソード
その日、母親と一緒に買い物に行っていたネタ蒔きだが、
後でご近所の方から母親がこう言われたそうだ。
「あら、随分若い旦那さんですねぇ」

。・゚・(ノД`)・゚・。 ダンナサン・・・・・・

410 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:15 ID:???
>>406
そういう話は
「HJと自称プロプレイヤー(パチ・スロプロ以下)」が悪いということで・・・

411 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 01:15 ID:???
>>397
正直な話、俺はそういうの今ひとつわからないんだけど。
1年前ぐらいは、地元(渋谷とか新宿)で大会があっても、金払って
千葉の方とかいったけどなぁ。(邪悪とかCDCとか)
愉しければそれでよし、ってのはダメか?
(ちなみに、私貧乏学生ですよ。れっきとした。)

>>398
(・∀・)ニヤニヤ

>>400
Σ(゚д゚lll)ガーン
マジデスカ?

412 :NPCさん:03/06/26 01:16 ID:???
ネタ蒔きは見た目に貫禄がついてますと、スタンダードスレ住人意見

413 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 01:17 ID:???
>>目黒氏
まあぶっちゃけ言ってしまうとですね。現段階で既に赤字経営なんで
「賞品を出さない」わけではなく「金銭的求められている量を出せない」のですよ
まあ賞品は乞った趣旨のもののほうがいい、ってのは分かるんですけどね
ただ定期的に続ける、という前提で考えるとどうしても先が見えないことは
したくない、これが本音です。

>>397
それを言われてしまうと大会開く意義自体が全くなくなってしまうのですが…

>>398
大丈夫だよ、杉井タンはまだ若いよ…年齢知らんけどw
まあ自分自身がオサーンなんで人のこといえないか

414 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 01:17 ID:???
>400
 ヽ(`Д´)ノ失礼な! ネタ蒔きが大学入試の頃、僕はまだおかーさんのお腹の中だぞ!

>403
 告知文に載せるだけでそそられるような賞品がよいですな。そして『1BOX』っていうのは
たしかにそそられるものです。
 他には……『辛子明太子一年分!』とか。

415 :NPCさん:03/06/26 01:19 ID:???
大会と2chダードは別物でしょ、優勝すれば・・・ウマー(・∀・)
とかそのまま選手権でれて商品でキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
とか夢があるしねぇ。

416 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:19 ID:???
>杉井
Σ(゚д゚lll)ガーン マジカヨ!

ってことは今17歳!!? 信じられん・・・・w


賞品だけど、いっその事マジック以外でもいいかもね。
「大会終了後の二次会で、優勝者の分はみんなで奢り」とかw

417 :NPCさん:03/06/26 01:21 ID:???
>商品問題
今はレアクジ引き多めでいいんじゃない?

418 :NPCさん:03/06/26 01:23 ID:???
>>416>>417
人によってはそれでいいかもね(w
だが新規とかは話が違うのではなかろうか・・・?
よくクジ内容がわからんから何ともいえん・・・


419 :NPCさん:03/06/26 01:25 ID:???
籤って結構色んなの入ってて楽しめるのか?

420 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 01:25 ID:???
>>413
やはり赤字経営ですか。
1800円の場所代で、10人来たとして5000円・・・・・・
3200円で何とかなりませんか?

>>414
>>416
極端な話、それでも俺は良いと思っています。
ただ、辛子明太子はひくかもw
あくまで伏せておくのが肝要。
大会(2chダードの集まり?)は、やはりそれ自身を楽しめたかによると思います。
だれやすい終盤で景品で笑いを持ってこれるのは重要じゃないですか?


421 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:25 ID:???
主催する側としては、2次会をどうするかも問題なんだよね

422 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 01:26 ID:???
今回の自分のところみたいにレアくじを他の場所で使っているので
頼れないということもあるんですよ
実際21日のうちの大会ではレアくじは一切使用されておりません(泣)

423 :NPCさん:03/06/26 01:26 ID:???
IBOX告知魅力的でイイ(・∀・)!!

424 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:27 ID:???
ネタ蒔き時の直筆サイン入り奉納!!

・・・・・籤に混ぜておいたんだけどだれか引いたのかなぁ?w

425 :NPCさん:03/06/26 01:27 ID:???
>>421
2次会って強制か?そうじゃないだろ。
まあ、2次会が好きなら止めないけど。

426 :高潮の:03/06/26 01:27 ID:???
>404
え、むしろそれこそ最終目標であるべきでは?


おれは2ちゃんだーどは「なくならないで長く続いて欲しい」って思ってます。
主催はやったことないから、増え過ぎて困るとかは実感わかないです。やる人
が増えるに越したこたないんじゃないかとか考えてしまいますが、多分甘いん
でしょうね。

賞品も参加費も極端に言えばどうでもいいです。都合がついて遊びたくなった
ら参加するし、その時タイプとか多少の場所とか参加費とか賞品とか全然気に
ならないです。「2ちゃんだーど」を共有する対戦相手が居てくれれば。

ちょっと前に出てた話題ですが、「調布問題」って言い方は大げさすぎると思
います。たまたま独自フォーマットが発達してるところと接点ができて、そこ
に2ちゃんだーどを「底が浅いかも知れない」と感じた人が居ただけの話。
現状のスタンダード/公認トーナメント偏重へのアンチテーゼとして2ちゃん
だーどはできたのだから(だと思う、違ったら突っ込んでください)、それ以
外の部分で既に楽しみを見出している人にとっては、必ずしも必要なものじゃ
ないのは自明だと考えます。
まあ、それにしても調布の人みんながみんな興味ないってことでもないでしょ
うから、選択肢の一つとしてとりいれてもらえれば儲けもの、ぐらいに思って
ればいいように思います。

>>398 おれも自分とおんなじぐらいの歳かと思ったですよ。

427 :NPCさん:03/06/26 01:28 ID:???
2次会強制はご勘弁だけど、常連とかしか来てない時とかは楽しめるんじゃないか?(笑


428 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:28 ID:???
>>425
強制ではないのだけれどどうせ大会が22時まで持たないから

429 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:30 ID:???
>426
漏れはそれを最終目標には持ってこれないなぁ。
明らかに現実不可能な目標を立てても、絵に描いた餅でしかないと思う。
あくまで現実可能な範囲での目標設定をするのが漏れの好みw

430 :NPCさん:03/06/26 01:30 ID:???
常連同士年齢層把握してないっぽ
ちゃんとコミニケーション取れてるのかおまえ等・・・w

431 :NPCさん:03/06/26 01:32 ID:???
俺も最終目的は気軽にどこでもデキル位がいいと思うけどね

 現 実 的 に は 難 し い  と 思 う が

432 :NPCさん:03/06/26 01:32 ID:???
>>427
それはそれで問題な気がするよw
>>428
18時ぐらいでいったん結果発表でもすれば?
それからのんべんだらりと・・・
だったら2次会の方がましか?

強制は論外。そういう雰囲気作るのもな。

433 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:33 ID:???
>430
コミュニケーションは取れてても、案外実年齢は知らないもんだよ。
「ところであなたの年齢は?」なんて聞く香具師いないじゃん。
それよりむしろ美味しんぼのキャラで誰がすきなのかを熱く語るほうが(・∀・)イイ!!と思う

434 :NPCさん:03/06/26 01:34 ID:???
>>432
一度終了して商品だしてしまうとだらけ具合が酷いっす


435 :高潮の:03/06/26 01:35 ID:FyMiPdJg
おれとしたことが下げてしまった。

>419
 レアくじはいいです。面白いし、どきどきして盛り上がる。別にレアじゃな
くてもいいので、「4枚セット」の何かを持ってきて透明スリーヴに入れれば
それだけでくじ一本になるので、優良コモン/アンコモンなどある方はそうい
う形で提供するのもよろしいかと。(関東限定)
 でないとそのうち枯渇しちまいますしね。

>424
 持ってたりしますが、たぶん別ルートでしょうね。……何枚サインしたの?

436 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:35 ID:???
>434
そういうたれぱんだのような状態で駄弁り合うのも(・∀・)イイ!!

437 :NPCさん:03/06/26 01:35 ID:???
関東ってみんなそうなの・・・?、美味しんぼを語ってるのか・・・
よくわからない・・・

438 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:37 ID:???
>>433
>>437
かりあげ君、男塾などについても語りたい

439 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:38 ID:???
>435
うーん・・・・多分5〜6枚はサインしてると思うw
CDC会場で杉井タンにきぼんぬされた時はビックリしたよw

>437
そりゃぁもう皆さん熱く語ってますよ。
「カレー対決は雄山の圧倒的勝利じゃないか!」
「いや、山岡のカレーこそ日本人の好みに合っているカレーだ!」
「そもそもチャックマサラを使うのは卑怯だ!」
「そんなことはない!至高を求めるならあれは必須だ!」

見たいな感じで熱く議論してますよぅ

440 :NPCさん:03/06/26 01:38 ID:???
コテハンでも「大志を抱け派」と「現状維持派」に解れてるって事でFA?。

441 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 01:38 ID:???
>>420
今回の賞品総額は3600円かかりましたので、この水準だと赤字出します。
だから今回の水準を踏まえた参加賞品にしていく形になりますが
同じ参加費で賞品数が落ちたら次の参加者は不満が残る、となると
次も同じ量を出さざるを得ない、という悪循環に…

ちなみに今回で言うと参加者9名だったので収益4500円、
会場費1800円+3600円=5400円 4500円-5400円=-900円の収益
となるわけです。要するに900円の赤字。

まあ前回もそうでしたが、商品についてはかなり足枷になる、
というのが実感でして。

>>434
ちなみに今回の一番の反省点なのですが、どうしても長時間
(大会時間だけで自分のところは8時間)デュエルをすると
だれてしまう、というのはありますね。まあ自分が対策
講じなかった所為もあるんですけど…

442 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:38 ID:???
あと中華一番とセーラームーンドラマ化問題についてかな

443 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:39 ID:???
>438
ヒマなヤロ

444 :NPCさん:03/06/26 01:39 ID:???
>>439
そして過半数以上に引かれて終(略


445 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 01:40 ID:???
 高潮さんが持っているのは僕の作った賞品だな。それは僕がチバドラ行ったときに
サインしてもらったやつだ。つまり初代。大事にしてくだされよ。
 でもたぶん高潮さんより年上だと思う。

>433
 貴様の人生には美味しんぼしか存在しないのか!

446 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:40 ID:???
>444
んなことねえってw絶対みんな知ってるよ!

447 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/26 01:42 ID:???
2ちゃんだーとって元々引退者にマジックをマターリできる場所を提供して、
ゆくゆくは現役復帰してもらってマジックを衰退させない運動だったような。
そう考えるならスペース等でのプレイはむしろ推奨されるべきではないだろうか。
そういうスペースなどで気楽にできない風潮が、衰退を招いているわけで…
なんかスレ違いになってきたね。とにかく1人でも多くの人にマジックを楽しく遊んでもらう
ために頑張りましょう。みなさん。

あと、大会だとどうしてもコミュニケーションとれない人も出てくるし、いろんな話ができて
交友できそうな2次会は歓迎。


448 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 01:42 ID:???
>>439
熱く議論してたわけじゃなくおまいさんが講じてたんじゃあないかw
まあ話題のネタとしては楽しめたけどさ

449 :NPCさん:03/06/26 01:42 ID:???
>>441
434です、本八幡は行ってないけどある程度はどこでも同じなんで
キニスンナ


450 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 01:42 ID:???
>>426
>>431
それが最終目標でもいいとは思う。
でも、今ショップで気軽に出来るのって、それこそスタンダートぐらいでは?
(ドラフト?結構身内で固まってやってないか?)
エクテンも限定構築もType1もジャパクラも超えられなかったスタンダートの壁を
乗り越えられるのか?といわれると厳しいと思っている。

現実的に、とりあえず目先の数を増やしませんか?
現状維持するにしても、若干増やす必要はあるようなので。(参照:>>413

>ネタ蒔き氏と山崎氏
おいしんぼにしても、なんにしても、ネタとしてちょっと度が過ぎません?
自重きぼんぬ。

451 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/26 01:43 ID:???
 ネタ蒔き必死だな。

 チケットバトルは長時間だとだれるね。あれ、移動がめんどくさいんだよな。椅子が勝手に
動いてくれればいいんだけど(笑)。
 普通のスイスドローの方がメリハリはあっていいかもしれない。ドラフトとかもやって
ヴァリエイションをつければいいと思うし。

452 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:43 ID:???
>>445
>433
 貴様の人生には美味しんぼしか存在しないのか!

なにげにかこいい

453 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:44 ID:???
>445
漏れの人生は
MTG 007NF 美味しんぼ かりあげ君 おとぼけ課長 フリテン君
ハムスターの研究レポート 風の大地 レベルE 王様はロバ ザ・シェフ
鉄鍋のジャン 寄生獣 課長バカ一代 しゃぼてん 幽々白書
で構成されていますw

454 :NPCさん:03/06/26 01:44 ID:???
ネタ蒔きの中の人って変わった?何か別人・・・

455 :NPCさん:03/06/26 01:45 ID:???
2次会以前に大会がないのは宿命ですか?

鬱だ詩嚢


456 :NPCさん:03/06/26 01:45 ID:???
>>454
なんか別人だよね、弾けてるというかよくわからん人になった(w


457 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:46 ID:???
>450
ネタ蒔きからネタを取ったら「蒔き」しか残らないじゃないか!
ネタは漏れの人生そのものだ!それなのに!それなのに!!!
。・゚・(ノД`)・゚・。

458 :NPCさん:03/06/26 01:47 ID:???
>>454
ウザイことには変わりゃせんだろ

459 :NPCさん:03/06/26 01:47 ID:???
読んでると人の問題は来た新規をはめればすむ問題じゃねーの?
そんな簡単でもない?。


460 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/26 01:48 ID:???
>>439
論争を変な方向にもっていってた張本人@w
>>446
それは違うぞ。遊山!(w

461 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:48 ID:???
>454
ネタ蒔きには二種類のモードがあります。
いつも見てるのは「ネットネタ蒔きモード」で、割と冷静です。
今のネタ蒔きは「リアルネタ蒔きモード」で、現実世界のネタ蒔きに近い構成です。
(オークラ出版「ネタ蒔き100つの謎」より抜粋)

462 :NPCさん:03/06/26 01:49 ID:???
駄文以外にしっかり議論文を入れれば大丈夫だと思われる
>>457>.443>>453などはダメ。

463 :NPCさん:03/06/26 01:49 ID:???
ネタ蒔きキショイ

464 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:49 ID:???
>452
勝手におし

465 :NPCさん:03/06/26 01:50 ID:???
んでもう一回書くけど、来た新規をはめればいいんでねーの?

466 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:50 ID:???
>>450
ネタとして度が過ぎると言うのは「OH!MYコンブ」みたいなものじゃないか?

467 :◆lFRGjMuYgc :03/06/26 01:51 ID:???
残業続きでしばらく書き込めなかったけど
留守中に結構議論が進んでるね(^_^;
鳥取はあんまり難しいことは考えてないです。

試験的に開催した大会も結局身内5人での
開催でしたが、予想の範疇だったので
まあこんなもんかなと。

結局、人を集めるとか、商品がどうとか
勝ち負けがどうとかじゃなくて単純に
自分たちが楽しむことしか考えてないようで(w
とりあえず現状維持派ってことで。

>>438
ごっついのう(w

468 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:52 ID:???
スイスドローよりはチケットバトルの方がいいんじゃないか?

それと、個人的なお願いなんだけど、チケバト中にデッキ変えるのは勘弁してほすぃ。
チケバト終了後のフリーデュエルならいいんだけど、チケバトでそれやられると
サイドボードを作る意味がなくなるし、試合の士気にも影響すると思う。
実際にやる奴はいないだろうけど、相性の(・∀・)イイ!!デッキに変更してくることもありえるわけだし。

469 :謎の覆面コテ:03/06/26 01:53 ID:???
>>461
「100つ」とかいってる時点でもうだめ。いいから今日は早く寝ろ。
あと新しい中の人にもヨロシク伝えといて。

470 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:54 ID:???
>466
コンブは傑作だろう。少なくとも将太の寿司よりは(・∀・)イイ!!
茶スパは伝説の一品ですよ?

471 :NPCさん:03/06/26 01:54 ID:???
チケットバトルはいい案だと思うけどなぁ、スイスドローは勝ちを
目指す時にはいいんだが遊ぶには辛ひ

鳥取は現状維持しつつ、少しだけ新規をって切実なんだろうな・・・




472 :NPCさん:03/06/26 01:55 ID:???
>>山崎>>ネタ蒔き
喪前等462読め


473 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 01:57 ID:???
>>470
おっぱいプリンというのもあったな


474 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 01:57 ID:???
>472
読んだよぅ。だからちゃんと468を書いてるんだよぅ。


でも468は本当に切実な願いだな。
サイドボード作る意味が無いのはさすがに悲しい。
それに尖ったデッキを持ってくるのは、一方的虐殺される危険を伴う諸刃の剣な訳で、
相性悪いからといってデッキを取り替えてたら、安定したデッキの立場が無いと思う

475 :NPCさん:03/06/26 01:58 ID:???
>>473
為になる発言をしないおまえはいいから黙れ!。


476 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 01:58 ID:???
スイスドローのメリットとしてはやはり時間、勝敗の明確性がきっちりと
なされているのでだれることはないね。ただし参加者が少ない2ちゃんだーどでやると
どうしても3回戦程度で終了してしまう。自分のところみたいにフリーデュエル形式を
前面に押し出したところならばやはりチケバトだろうね

ただ、少しルールに関する明確さを出したほうがいいかなあ
「1回目のチケ賭けの時は2本先取するまでデッキを変えないでください」
みたいな感じにしたほうがサイドボーディングも楽しめるしね

477 :164:03/06/26 01:59 ID:???
いまさらですが・・・・
>>251さん
板橋では、強めデッキとネタデッキ両方持ってきて、相手に合わせて使ってくださる方が多いように思いました。
まあ、自分が対戦前から「ファンデッキですがいいですか?」と聞いていたのもありますが。w
あと実践スレでどなたかが「ネタデッキのレシピはここではバラせない」というような事を書いておられたはず。
皆さん同じように思ってらっしゃるのなら、ここにあげてあるデッキが強そうなのが多くても必然かと?

煩悩魔人さんが書いてくださってますが、
板橋に持っていったのは自分の中で最強のネタデッキ2つです。
機会があったら、実践デッキスレにでも晒すかも?
Rebeccaさんのカウンター多めのデッキが「ネザーゴー」タイプなのかと思って、
「袖の下」打ったらノンクリーチャーデッキで泣きました。w
個人的には楽しくて大満足でしたので、参加費500円は賞品でなくてもいいくらいでした。
以上、簡易レポおわり。長文スマソ。

478 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:00 ID:???
>473
箸がシャーペンみたくなってて、楊枝やらドレッシングやらが入ってる奴もあったね。
あれは子供心にほしかったなぁw どういう構造になってるんだろうか?



例えば、スーサイドブラックを使いながら、相手がスライだったら
二戦目以降に白デッキに変えるのは卑怯じゃないか?
スーサイドブラックは恐ろしいポテンシャルを持ってる代わりに、
赤単にはダメポと言うリスクを背負ってるんだから、それを無しにするのはどうかと思う

479 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 02:02 ID:???
時間制限が必要な場合は事前に主催者に伝えておけば、
いいと思う。
バーン対バーンではわざわざ計る必要もないと思う

480 :NPCさん:03/06/26 02:03 ID:???
>476
そこまで明確にするのはさすがにどうかな?
「あまりに格差があり過ぎる場合はどうよ?」、って話にならない?

>>477
新規さんだっけか?、そのまま意見をいっぱい出すのだ。
参加シル(w

481 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:05 ID:???
>480
格差があるのは承知の上なんだから仕方が無いでしょ。
相手がタイプ1並の超絶デッキを使ってくる可能性なんてほぼ0なんだから、
その上で格差が生じるならば、作った本人も自覚してる事だと思う

482 :NPCさん:03/06/26 02:05 ID:???
>>476
話はどんどん進んでても、発言してもらえると参考になるんで
つーか気にせずにいても大丈夫ですよ



483 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 02:06 ID:???
>>480
負けることもあって当然

484 :NPCさん:03/06/26 02:07 ID:???
同じ格差だったら構わないけど、
最初に打ち合わせしておけよ思うのは俺だけか?。

485 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:08 ID:???
>479
バーン対バーンか。お互い天地魔闘の構えで勝負がつかなそうだw

>480
例えば、スライ対スーサイドブラックなんてのはやらずとも結果は分る。
だけどだからと言ってスーサイド側がデッキを変えるのは卑怯だろ?
相性の良い相手は瞬殺して、相性の悪い場合はデッキを変える。
これは尖ったデッキを使う上でしてはならないことだと思うけどどうよ?

486 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:11 ID:???
>484
お互いにデッキが分るほど情報公開すると、先に宣言した方が不利。
「私は赤単スライなんですよー」って言ってきたら、にっこり笑って
「いやー、私は白単アーマーシャドーなんですよー」って言えば良い。
無論心の中では(あぶねー、もう少しでスーサイド使う所だったぜ)と思ってる。

ここまで極端な状況にはならないにしても、やはり先に宣言する方が不利なのは変わらない。

487 :NPCさん:03/06/26 02:12 ID:???
このへんは個人差がでるみたいだし、感じが掴めないからな・・・
そこまで型にはめてキッチリやりたいのか?


488 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 02:13 ID:???
相手が何使うかわからねえのもMTGの魅力の一つ

489 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 02:14 ID:???
忙しいので一言だけ…。

チケバトで負けそうな場合は、全くチェンジする気はしないのだが
あまりに向こうがこちらのデッキと相性が悪いとか、
「戦ってて向こうが詰まらないだろうなぁ」との反応で微妙とか思った場合は
変更させてホスィ。。。
きっと後々に、(空気嫁よ…)とか(モウコネーヨウワァァァァンとか)(これだから右翼は…)
じゃ御話にならないっす。。


じゃ

490 :NPCさん:03/06/26 02:16 ID:???
相性の明らかに悪い相手と当たったときに相手の方が
「デッキ変えてもいいですよ」と言ってくれますた。
しかも2人もおられた・・・・。
自分がそんな風にしてもらったので、>>485の意見とか見ると
素直にデッキを変えてた自分は厨だったのかと・・・・・。

でも、両方互いにデッキ変えるならそんなに不公平(ズルく)じゃないと思うのは自分だけでしょうか。

491 :NPCさん:03/06/26 02:17 ID:???
これも意見が別れてるから、一度話あったほうが良さそうな問題やね。

492 :NPCさん:03/06/26 02:18 ID:???
>>489>>490
なるほど、結構性格の違いが出てるのかもしれんな。


493 :490:03/06/26 02:18 ID:???
あ、最後の1行は、
『お互いにチェンジしたデッキがどんなものか知らない』
というのが前提での話です。説明不足でした。

494 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:20 ID:???
>487
やりたい。マターリは大賛成だけど、試合をなぁなぁにするのは(゚д゚)マズー。
試合は試合なんだから、きっちりとルールを決めてやるべきでしょ。
ただ度を越してただの揚げ足取りになるのは論外だけどね。

>490
相手の賛同が得られているならOKでしょう。
ただ、相手がOKを出さなくても文句言ってはダメだよw
漏れは相手の賛同の有無に関わらず、デッキ変更は無しにしたいんだけど
その理由がこれなんだよね。相手の返答次第でデッキを変えれる場合、
デッキを変えないでくれと言う事で不快になる相手が出てくる場合が想定される。
だから問答無用でデッキ変更無しにしたほうが、人間関係がギスギスしないで(・∀・)イイ!!と思う。

それと、お互い変更すればたしかにズルくないけど、
そうするとサイドボードを作る理由がなくなっちゃうでしょ?
デュエルってのはサイドボードも含めてやるもんだと漏れは思ってるから、
サイドボードの無いデュエルはつまらないと思うんだよな。

495 :NPCさん:03/06/26 02:21 ID:???
>490
相性ってどういう内容の物と、やってたときですか?

>>492
ちょっと微妙に内容が違うかと思われるが、時間かかりそうな問題点だね


496 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 02:22 ID:???
ネタ蒔き氏に一つ聞きたい。

なぜ2chだーとでサイドボードを作るのか?


497 :NPCさん:03/06/26 02:22 ID:???
今日はそろそろ寝とけ、限定的な人になり始めたから
また夜組はしょうがねーな
て言われるぞ?

498 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:23 ID:???
>489
それも出来ればやめてほすぃ。
そうしちゃうと「なんでMM氏は許可してくれたのにネタ蒔きは許可しないんだ!」
となって人間関係が悪化する恐れが出てくるからね。
相性が良い相手と当たった場合はサックリと勝利するのも礼儀だと思われ。
勝負がついた後でデッキ変更してデュエルすればいいわけだし。

499 :NPCさん:03/06/26 02:25 ID:???
実際みんなはどう対応してるんだ?


500 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:25 ID:???
>496
え?・・・・・うーん、なんでと言われても・・・・
漏れは現役な訳で、サイドボードは在って当たり前なのよね。
サイドボードを無しにすれば、黒コンなんかのデッキが最強になるわけで、
やはりサイドボード込みで初めてデュエルになるんだと思ってる。

501 :NPCさん:03/06/26 02:26 ID:???
>>497
今の所意見の提示だし雑談に近いから大丈夫でしょw

502 :NPCさん:03/06/26 02:28 ID:???
天地魔闘の構え、か懐かしいな・・・w
しかし、ダイの大冒険はネタ蒔きの人生には
含まれていなかった訳だが。


激しくどうでも良い事だな(藁

503 :NPCさん:03/06/26 02:28 ID:???
>>499
単純にMM氏はカジュアル思考で、ネタ蒔き氏は大会思考なんだと思われる
まぐわらないのではないかな?


504 :NPCさん:03/06/26 02:31 ID:???
>>490
いつの話よ?、詳しく状況説明聞きたい所


505 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:31 ID:???
>502
漏れの人生はあくまで自宅にあるものだけをカウントしてるから、
古本屋に売ってしまったダイの大冒険はカウントされてないのさ!

>503
それはあるね。MM氏なんかは常に五分のデュエルを望んでそうだけど、
漏れの場合は一度試合が始まったら、自分のデッキと心中するべきだと思ってる。
たとえ絶対に勝てないような相手に当たっても、それは自己責任。

506 :490:03/06/26 02:32 ID:???
>>495
う〜〜〜〜ん。
これいっちゃうと、対戦相手の方には自分が誰だかバレるんですが(ニガワラ

自分のデッキにはタフネス1のクリーチャーしか入ってない。
ただし、自己にバウンス能力がついているのも在り。(というかそれが壁がわり)
相手のデッキは、側面攻撃クリーチャーメイン。

・・・・ブロックしたらバウンスで戻せないよママン (つД`)

>>494
もちろん賛同が得られなくてもOKですよ。
相性が悪いのも運(そしてメタ)のうちなんで、
デッキ変えちゃだめと言われても文句言える筋合いじゃないですし。
というか、上の例でデッキ変えたら2戦目回りすぎて快勝してしまい、
ちょっと申し訳なくおもいますた。(結局3戦目落として負けましたが。)

507 :◆lFRGjMuYgc :03/06/26 02:33 ID:???
>バーン対バーン
漢らしくて(・∀・)イイ!!

>デッキ交換
漢らしくないねぇ

フリー対戦で相手が了解済ならともかく
そこまでして勝ちに行くのはどうかと
・・・常時ガチなデッキの自分がいうのも
どうかと思うけど(w

>サイドボード
任意だけど、自分は必ず作ってる。
参加者が限定されてるのでかなり閉鎖的な
メタになってるけど(w

白いデッキを使うときには何も考えずに
教示者4枚と各種対策エンチャントを
各1枚突っ込んでる手抜きなものだけど。


508 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 02:33 ID:???
>>500
一応俺も現役(休憩中)だけど、サイドボードとは、メインじゃ勝てない相手に対して
サイドから対策カードを仕込むもの、もしくはメインで無駄になりやすいカードと交換するために
使うものだと思っている。

超画期的なオフェンシヴサイドボード!とかGolden Wish!とか言うならともかく、
2chだーどでCompostだのChokeだのBoilだのサイドからDuressだのと言われると・・・・・・
それこそガチだよなぁ。

509 :NPCさん:03/06/26 02:36 ID:???
氏等が違うのはよくわかるんだが
ここら編は、実際他がどう思ってるのかが問題だよな・・・
大会にちかずけるのか、カジュアルに行くのかってところか?

さて俺も寝ます、ではまた・・・



510 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:38 ID:???
>508
うーん、この辺りは認識の差かねえ?
漏れなんかはサイド後は対策カードが入って当たり前。
それを文句言うのはおかしいって感じだな。

511 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 02:40 ID:???
ちなみに漏れは先日の本八幡で鳥単相手に仕組まれた疫病を投入しますた。
たしかに出た瞬間勝ちが決まるカードだけど、別に悪いとは思わなかった。
入れなければこちらが圧殺されるわけで、勝利の為の健全な努力はするべきだと思う。

512 :NPCさん:03/06/26 02:41 ID:???
>>490
ン?、今は側面攻撃はスタックに乗るから戻せると思うよ(w
というかBの話なのか?、大会風だったのか?
ばれてもきにしなーい、って訳で覆面を取るんだ(w

>>507
Bで変えるのはアカンと思うけど、Aはいいんじゃないか?
と思えるのだが、どうじゃろか?

>>508
サイドは今の大会状況が解らないんで、ノーコメント

513 :NPCさん:03/06/26 02:43 ID:???
>>508
サイドは認識の差だとは思うのだが、チェンジはどうなの?


514 :NPCさん:03/06/26 02:47 ID:???
でもMMも自分のデッキを変えるのは、勝ってる時みたいだから
話してる内容と、ちょっと違うんじゃないか?
>>ネタ蒔き
自分から「チェンジしてもいいですか?」って出してるの?



515 :NPCさん:03/06/26 02:49 ID:???
そろそろ寝とけ(w>>ALL


516 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 02:53 ID:???
(一部現役者向けでスマソ)
>>510
スタンダートなら、別にサイカからDuressが飛んできても、ステロにCompost張られても、
黒コンにBraids出されても、CyclingにTribute打たれても別に文句は言わないよ。
ネタ蒔き氏の言葉を借りるなら勝つ為の健全な努力だからね。メタ内だし。

>>511
> たしかに出た瞬間勝ちが決まるカードだけど、別に悪いとは思わなかった。

特定のデッキに対してのみ、出た瞬間勝ちが決まるカードをサイドに投入するのはどうかと思った。
それを張られたら、面白くなくならないか?張るほうも張られるほうも。

> 入れなければこちらが圧殺されるわけで、勝利の為の健全な努力はするべきだと思う。

そのために、デッキ変えてもいいですか?とかいう解決案があるんではないですか?
そんなにデッキ変更を毛嫌いしなくても、と若干思う。

517 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 03:00 ID:???
>516
漏れは十分面白いと思うよ?仕組まれた疫病引けると嬉しいし。
サイドカードなんて殆どが「出たら勝ち」なカードなんだから、それは当たり前でしょ。

で、デッキを変えられるとサイドボードを作る意味が無くなる訳でしょ。
今のデッキで勝てないからと言って、他のデッキを持ち出すのは「健全な努力」じゃないと思う
苦手なデッキにはサイドボードで対抗する。これが健全な努力じゃないか?

518 :NPCさん:03/06/26 03:06 ID:???
負けてる場合それは気持ち解るのだが、
>>489>>490は意味が違うかと思うのだが?

519 :NPCさん:03/06/26 03:07 ID:???
相手がサイドで入れるであろうカードを予想して
サイドすれば良いだけの話じゃないか?

と、言えば引退した方々には辛いかもしれないが
メインで出来ない事をサイドで出来る様にするだけでも
大分違うしね。

ただ、デッキを回すだけでなくこういう読みあいの部分も
十分に楽しいと思うんだが。

520 :NPCさん:03/06/26 03:08 ID:???
っていうかサイドは皆もって来てるのか?

521 :目黒の人 ◆PbHgsYJnrI :03/06/26 03:21 ID:???
>>517
そうかな?引けると嬉しい。まあ、ごもっとも。
ただ、俺はそれだけでMagic決めたくないね。
一種の「引きげー」と云う奴が嫌いなんだけど。

> で、デッキを変えられるとサイドボードを作る意味が無くなる訳でしょ。
ここはちょっと待て。サイドボードがそもそも要るのかって聞いたのに
作ることを前提にされても困る。(話の本筋はデッキ変更だけどどな。)

> 今のデッキで勝てないからと言って、他のデッキを持ち出すのは「健全な努力」じゃないと思う
> 苦手なデッキにはサイドボードで対抗する。これが健全な努力じゃないか?
勝てないからじゃない。余りにも一方的なゲームだから面白くない。ならデッキ変えましょうか?
って流れはダメなのか?

>>519
なるほどね。そこまで考えてなかった・・・・・・
うーん、でもサイドボード変更とデッキ変更は共存しがたいしなぁ・・・

522 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 03:39 ID:???
>521
別に引きゲーにはならないでしょ。解呪で割ればいいだけの話。
種族デッキ使ってて、仕組まれた疫病対策をしないのは問題でしょ?
なにかの都合で対策できないとしても、出される事は覚悟するべき。
「引きゲー」にしてるのは疫病を入れる側じゃないんだよね。

一方的な試合になるのは、そう言うデッキを組んだ側に責任がある。
尖ったデッキにすればするほど一方的な試合は増えるんだから、
そう言う可能性があるデッキを持っていく場合は一方的虐殺を覚悟すべきだと思う。
漏れの場合、こちらが一方的に有利な場合は普通に続行する。運も実力の内だからね。
逆にこちらが一方的に不利な場合は相手が事故らない限りさっさと投了する。
んで勝負を終わらせてから他のデッキでデュエルするかな。

目黒氏の意見はカジュアルプレイ時が前提になる。いくら一方的でも、試合でそれは認めたくない。

523 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 03:50 ID:???
最後に自分の意見をまとめてから寝ます。

2chダードがマターリを大原則とするのは激しく同意。これは(・∀・)イイ!!
だけど、マターリと馴れ合いを履き違えてはいけないと思う。
全ての参加者に平等な参加賞が出ると言う完全なフリープレイならば、デッキ交換も良いと思う。
だけど、あくまで「試合」と言う形を取る以上は、ルールをおざなりにしてはいけないと思う。
漏れ個人としてはサイドボード有りが良いけど、問題があればサイド無しでもいい。
ただサイド有無、試合中のデッキ変更の有無、と言う事はきちんと決めるべきだと思う。
マジックはお互いが平等な条件でやるからこそ面白いのであって、
ルールを曖昧にする事によって片方だけが利益を享受するというのは望ましくない。
ただこれは絶対的なルール至上主義を謳う訳ではない。
少々の巻き戻しは容認すべきだし、マナの出し忘れ、払い忘れ等も多目に見るべきだと思う。
だけど、一方的な試合を排除するのは納得できない。それらもMTGの一部のはずだ。
天敵カードの使用を良しとしないのも納得できない。対策カードはあって当然だ。
プレイしやすいルールを整える事は大事だけど、相手を邪魔するカードを排除する事は
MTGを否定する事に繋がりかねないんじゃないかな?


と言う訳でオヤミミ〜


524 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 03:53 ID:???
書き忘れたので最後に一言

>勝てないからじゃない。余りにも一方的なゲームだから面白くない。ならデッキ変えましょうか?
>って流れはダメなのか?

カジュアルプレイなら余裕でOK。
ただ試合中の場合はそのまま続行か、投了した上でのデッキチェンジが望まれる


525 :NPCさん:03/06/26 04:39 ID:???
>>524
チケットバトルでは、同じ人との対戦はまず無いわけだが。
毎度のことだけど、おまいさんがどんなケースを想定してるのかワカラン。

相手が事故ってた場合は、そのままやるのが相応しいと思うけども、
お互いにデッキが回った上で、2戦目チェンジはやってもいいと思う。
せっかく複数持っていったデッキ、少しでも多く見せびらかしたい。

デッキチェンジと言っても、伏せたまま相手に指定してもらう変え方もある。
自分が有利になるためにデッキを変える?
んなことする奴が2ちゃんだーどに来るだろうか、甚だ疑問だね。

526 :NPCさん:03/06/26 06:13 ID:???
>一方的な試合になるのは、そう言うデッキを組んだ側に責任がある。
>尖ったデッキにすればするほど一方的な試合は増えるんだから、
>そう言う可能性があるデッキを持っていく場合は一方的虐殺を覚悟すべきだと思う。
空気嫁と言われて、自粛を求めてるのに「虐殺されるのは、そう作った責任がある」と
いわれても困るな・・・、それこそゆくゆく強さに偏りが出てくるんじゃないか?

レギュレーションが初心者や女性も対象にしてるとあるのに、
「勝負の世界はマッタリではない、負けるのが嫌ならサイドもきっかり作ってきな」
では駄目でしょ、なんでサイドもいらないっしょ

>>489
>それも出来ればやめてほすぃ。
>そうしちゃうと「なんでMM氏は許可してくれたのにネタ蒔きは許可しないんだ!」
>となって人間関係が悪化する恐れが出てくるからね。
ネタ蒔き時がスタンダードのガチしか、もってきてないから変えても
意味無いのはわかるんだが他に押しつけるのはどうよ?
これではわがままではないかと・・・

527 :NPCさん:03/06/26 07:16 ID:???
サイド問題について

私はネタ蒔きの言うことはほぼ同意できる。
デッキ交換は論外だと思う。やはりルールの中でマターリすべき。
デッキを複数持っていって2本目から変更するのはサイドボードに対策カードを入れるより卑怯だし勝ちにこだわってるように映る。
理想は告知の段階でサイドボードの有無を主催者が決めるというのが良いと思うが・・・
(Wish系が使いにくくなるという別の問題もあるけど)
デッキ交換は勝負が終わったあとの時間調整の間にやればいいと思う。
一方的に相性が悪すぎると勝負にかかる時間はそんなにかからないでしょ?

最後にメリットとデメリットを
デッキ交換を認めるメリット
・一方的な勝負で時間を無駄にしない
・サイドボードはメインに比べてマイナーなカードも多いので知識
(昔、今のカードを知らないといきなり入ってきたサイドに対応できず一方的にボコられる恐れがある)、
カード入手(プロキシの使える現状ではそこまで問題なけど)
の壁が低くなる。
デッキ交換を認めるデメリット
・複数のデッキを使って勝ちに来られると最強すぎる
・サイドボード構築の楽しみが無くなる
・デッキを組む上でとがったデッキばかりになり、1戦目の勝負が一方的になることが増える。
・マジックのルールに反している

私としては2chダードはマジックのルールの中でマターリ楽しむものだと思っているので
デッキ交換は認めずにサイドありでやるべきだと思う。

528 :NPCさん:03/06/26 07:27 ID:???
>>499〜526
まずはマターリマターリ。。このサイドorチェンジの問題は人によって違うから…で、
いいんでないかい?。後大会に参加してるのかしてない人なのか
でも変わると思うし。

一応一個ずつ行くけど、サイドボードに関しては有っても良いし無くてもいいんじゃない?
私的にデッキによっては苦手と思えるのは、しっかりサイド作ってるし勿論一枚で
場が変わるようなのも仕込んでるから何とも言えない。。。

529 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 07:34 ID:???
528は自分ね。(しかし、議論したくても人がいない何てタイミングが悪いな…自分w)

>>527
>主催が有り無しを決めるのが良い
これはどうかな?、逆に決められる方が作らなければ行けなくなるなら
時間かけて作ってる人間からすればうっとおしいな。
それにもし本気で勝ちに行く気になれば、サイドを数多く持って行くなどの
奴が愚考が出てもおかしくないでしょ?。

個人的に言えば8ジョックVS青パーミなんてやってられないし。

530 :NPCさん:03/06/26 07:39 ID:???
> サイドを数多く持って行くなど

そこまで必死になっちゃう人は、
2ちゃんだーどでなくスタンダードへ行った方がいいと思う。
空気読めてない典型みたいな行為じゃん。

この集まりなら俺も最強になれるぜってな考え方は嫌だなぁ。
最強になりたい人には、みんなで最強目指す大会があるんだから。

531 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 07:47 ID:???
>この集まりなら俺も最強になれるぜってな考え方は嫌だなぁ。
そりゃその通り。架空の話だけど無い訳じゃないでしょ?。
だけど今上で出てた会話自体が例え話な訳だから、個人差が出て当たり前なのだ。
嫌がる人もいれば、好意的に解釈する人もいるでしょ?、だから不毛なの。

因みに例え話とは、僕は>489に書いた通りこの不安が出るから、
「御互いが合意出来るなら個人の自由でいいんじゃないか?」
との発言で、他人の合意の上なのに、
ネタ蒔きタン曰く>>498のような個人の不安が出てる訳でしょ?。

不毛じゃない?

532 :NPCさん:03/06/26 07:53 ID:???
>>MM
井の中の蛙、自己満足、商品目当て、無い話じゃないし人の合意次第ってのも解るが
ちょっとズレてないか?

>>527
トーナメント思考とカジュアル思考の違いかと、逆に型にはめるタイプなのに
なんで興味を持ったのか聞きたい

533 :NPCさん:03/06/26 08:11 ID:???
>>532
あ〜ズレテ見えるならスマン。
でも何て言うか…こんなの人次第でしょ?。と言いたいのさ。
意見が別れるに決まってるんだから、個人の好きにやらせれば良じゃない。
どっちに決まったって、意見が通らなかったら不快な思いをする人も出て来るんじゃない?
サイドでもデッキチェンジでも、嫌ならチェンジを受け付けてないと言えばいいし、
そう危機するまで数が起こる事とも思えない。だから余計な議論は省いて行きたいの。

534 :NPCさん:03/06/26 08:16 ID:???
地方開催を行われやすくする為に、100レス前後ごとに
個人の希望数を纏めますので。
(各地の開催希望場所・一人一回までを受けつけますので自演は
無しにしてください。)>>11と合わせて見てください。
現在

宮城1
新潟1
岩手(+1東北全般希望?)
福岡2
四国1
青森1
長野1
名古屋1→開催されました、ただ静岡と名古屋の間位の場所のようです。 
北海道3(+1・岩見沢付近希望)
近畿1
神奈川1>33参章、神奈川県の古淵で8月10日(予定?)あるようです
大阪2

535 :NPCさん:03/06/26 08:27 ID:???
>>533
そういわれると議論が続かないのだが・・・(え


536 :NPCさん:03/06/26 08:35 ID:???
>>535
この議論は続けなくてもいいと思うよ。
サイドボードやデッキチェンジまで統一する必要ないっしょ。
個人が自分の好みに合うやり方をする。
相手にも確認した上でデッキをいじる/入れ替える。
それで問題は起きないでしょ。

537 :NPCさん:03/06/26 08:47 ID:???
>>536
そう議論者2人からいわれると、どうしょうもないから流すけど
MMも合わせてもっと議論したいのかと思った・・・

538 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/26 08:53 ID:???
自分の場合は同じ日でも相手によって対戦方法がコロコロ変わってるけど(w、
少なくとも対戦途中で「勝つためにデッキチェンジする」ことは断じて無かったッス。

・パターンA:比較的ガチ気味な対戦の場合→デッキは変えずにサイドボーディング
・パターンB:比較的マターリな対戦の場合→1本ごと、または2本先取後に「両者が」デッキチェンジ

大雑把に分けるとこんな感じ。多少の例外もあるけど。
デッキを変えるのは勝つためじゃなく、対戦にバリエーションを持たせるためと考えているよ。


ネタ蒔き時氏や>>527氏の主張にも頷けるけど、厳密にしすぎるのも雰囲気を壊しかねないと思う。
気になるようなら、テーブルについた時に対戦形式を確認したら良いのでは?

たとえばシャッフル前に「サイドボードを見せて枚数を確認してもらう」というアクションを取れば、
その人が真剣勝負的な対戦を望んでいるという意思表示になる。
相手も相手で「この対戦では、それなりに強いデッキを使った方が良さそうだな」という判断基準になるから、
ファンデッキでガチ気味のデッキと当たって一方的にボコられる危険も減るだろうし。

でも、すべての参加者に対して「サイドボードを前提とした、ちゃんとしたデュエル」を要求するべきではないよ。
みんながサイドボード完備のデッキや複数のデッキを用意できるわけではない。
カジュアル寄りな人たちが怖気づいて離れたり、強いデッキしか持ち込んじゃいけないような雰囲気になるのは、絶対に避けたい。
お互いのデッキを見る前に「途中のデッキ交換はOK?」と確認するのなら、それは受け入れられてほしいなぁ。

539 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/26 09:00 ID:???
ギャー、タイミング悪杉田(w
結局言いたいことは>>536氏と同じで、「人それぞれ・話せば分かる」です。

540 :NPCさん:03/06/26 09:03 ID:???
合わせるとみんな同じか・・・(w

541 :NPCさん:03/06/26 09:23 ID:???
>お互いのデッキを見る前に「途中のデッキ交換はOK?」と確認

これってさ、マターリの空気を考えると自然にOKと答えちゃうよ。
相手がそう望んでいるのであればNOと言えない。

542 :NPCさん:03/06/26 09:29 ID:???
>>541
いやならNOと言いなさい!、大体大会来てるのか?
↑に問いたい!問い詰め(ry


543 : ◆qyYHjkPIP. :03/06/26 09:30 ID:???
>>541=漏れ

デッキ交換ではなくて、対戦前にデッキの強さのレベルを確認するのはどう?
同じ一方的な試合でも、
・相性の大きい「赤スライVSスーサイド」と、
・スタンレベルデッキVSファンデッキでは違うと思うから。
前者で一方的な試合になるのは尖りデッキの必然だし。

強さのランクを、
・スタンダード以上
・スタンダードレベル
・ファンデッキ

と、あらかじめ定めて確認しあうほうがいいと思う。

544 : ◆qyYHjkPIP. :03/06/26 09:32 ID:???
2chだーどだし、その確認さえもネタっぽくしたいのであれば、

・ベジータ (スタンダード以上)
・ナッパ (スタンダードレベル)
・ラディッツ (ファンデッキ)

という呼称も面白いんじゃないかな。

545 :NPCさん:03/06/26 09:35 ID:???
>>543
先生、スタンダードやってないので、上二つに当てはまるのか判断できません!

そういう人もいるってことをさ、忘れないでほしいな。
2ちゃんだーどなかったら、マジックとの縁は切れたままだった。

546 :名も無き者:03/06/26 09:35 ID:???
確かにサイドまで含めて一つのデッキというのも正しい意見
現スタンだとWishがあるから余計にそう思える
不利なデッキ相手でも交換することで何とかするのが
サイドの考え方の一つでもあり醍醐味でもあるわけだし

逆に2chだーどの場合はレギュ仕様から結構噛み合わない
(or噛み合いすぎ)デュエルというのも存在します
例1)相手の生物奪って戦うデッキvsノンクリデッキ
例2)現行ゾンビ単vs旧白ウィニー(8騎士)
なのでデッキ交換も無しというのも寂しい所

解決案というか、マナーとしてチケットバトルだったら
基本は同デッキで2本先取(サイド交換あり)、負けた側が
噛み合わないと思ったら素直にデッキチェンジを申し出て
チケットを1枚渡して仕切りなおしなんてどうでしょうか?

547 :NPCさん:03/06/26 09:35 ID:???
赤スライとスーサイドってBならかえなくてもしょうがないでしょ
強さのランクは会話してれば解るのでは?
議論しようなさそうだからもう次の話題に移していーんじゃない?


548 :NPCさん:03/06/26 09:38 ID:???
>>545
あんた何者や・・・・・・素性状況をを知りたい所
スタンダードやってないで復活って・・・・
ネタ?、そんなやついるんかー?
想像ができん

549 :NPCさん:03/06/26 09:40 ID:???
チケットを1枚渡して仕切りなおしなんてどうでしょうか?
それ投了と同じ事じゃん、
駄目でしょ

550 :NPCさん:03/06/26 09:53 ID:???
>>548
ダメっすか?
素性と言われても、ただの引退者だよ。

今はAPなんかもあるし、元々大会は好きじゃなかったので。
大会に参加する気がゼロだと、スタンダードってのは意味をなさないんですよ。
昔の仲間はみんなやめてるし、デュエルスペースへ通うほど時間もないし。
たまの遊びって感じで参加できる2ちゃんだーどは貴重。

551 :548:03/06/26 10:02 ID:???
>>550
ダメじゃないんだが・・・・・
そうか・・・そういう人もいるのか、かなり以外だ・・・・
地方の人だと思うが2ちゃんだーどの大会は出てみてたのしめた?
感想とか意見とかはどうよ?、
APは調整にはいいんだが、楽しみでは難しいんじゃないか・・・・?

なんか泣けてきた・・・・

552 :NPCさん:03/06/26 10:13 ID:???
>>551
まだネタじゃないときまってもないだろw


553 :名も無き者:03/06/26 10:17 ID:???
>549
別に駄目な事は無いと思うんだけど、逆にそれで駄目な理由を尋ねます

554 :NPCさん:03/06/26 10:27 ID:???
>>553
それがマナーとされたらネタ蒔き時と同じ意見になってしまうではないか、
他に反発されてダメ出しされてじゃない?
チェンジ求めたらデメリットあるのってどうよ?
人次第で任せとけってのが、大部分なんじゃないか?

555 :NPCさん:03/06/26 10:30 ID:???
あ〜こほん。こほん。。。盛りあがってる所水差し悪いのだけど。
…杉井タンや、師匠タンの絵のうpまだ〜?(AA略)
いけません、これだからヒッキーは…うp遅いとグレテヤルw


じゃ

556 :NPCさん:03/06/26 10:40 ID:???
>554
大部分は異存なさそうだけど夜待ちじゃないか?


557 :NPCさん:03/06/26 11:43 ID:???
>554
今回はネタの意見に近い感想を持っているので似てるのは当然といえば当然
逆に今はサイドまで用意してある人の意味が薄くてもったいない
 
例えばヒム強い言ってるから対策カードをサイドに用意して、
1戦目はヒムでぼこられる>サイドしてリベンジ!と意気込んだら
デッキ替えられてしょんぼり、なんてパターンもありえるわけだ
 
何も「絶対こうしなさい」という提案ではないです、
人次第になると気が弱い人には言い出せない事もあるだろうし
基準があると便利かなと思った次第

558 :名も無き者:03/06/26 11:44 ID:???
557は漏れです

559 :NPCさん:03/06/26 11:47 ID:???
毎週開催されてるような好条件場の常連は団結しとけよ・・・
と思うのは俺だけか?

560 :NPCさん:03/06/26 12:03 ID:???
>>559
色んな人がいた方が、間口が広くてイイと思う
それに、こういうのって意見対立があるからこそ盛り上がるし継続するモノだし

561 :NPCさん:03/06/26 12:15 ID:???
>>559
ある程度は560に同意なんだが、こういうんは先行き不安に
思う人もいるんだろうな。


562 :どこかのコテハン:03/06/26 12:21 ID:???
あんまり意思の疎通が図れずに対立が過ぎると
俺は見限って去るつもり。


563 :◆lFRGjMuYgc :03/06/26 13:10 ID:???
とりあえず個人的なレス。

デッキ交換は対戦中のマナーの問題だと思うけど
サイドの問題はMTG本体のルールの話なので
ここではスレ違いと思われ。

2chだーどはブロックの選択と禁止制限カードだけが
独自ルールで、その他は通常の構築戦に準拠のはず。
妙な変則ルールを作ると引く人が出るのでは?

サイドが嫌なら自分だけ使わなければいいだけの話。


564 :NPCさん:03/06/26 13:48 ID:???
タイプA派とB派には絶対的な違いがあるからなんとも言えない

565 :NPCさん:03/06/26 14:02 ID:???
>>563
564だけど、
よーく読みなおしたら変則ルールを作ろうって話じゃねーでしょ
好意で提案して合意の上でやってるんだから、デッキチェンジ=マナー違反って事
でもねーし、
>>489+>>490含むの対戦相手2人は皆マナー違反といいたいのだろうが・・・

サイドはモラルの問題だろ

566 :NPCさん:03/06/26 14:16 ID:???
「勝つために相手がデッキチェンジする」
これがあったのかどうかだろ?、ネタ蒔きにはあったとみんな取ってるみたいだが
事実確認するべき

チラシも満足に会話できてねーのに、本当無駄な討論だな。

567 ::03/06/26 14:23 ID:???
殺伐としすぎ

568 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:21 ID:???
あんまりこの話題にはふれたくは無いのですが対策カードについては一言。

ずいぶん前に自分がこのスレで使用者の方のデッキをタワーデッキと知らず、
メインCoP入りのデッキと聞いて批判した事があります。
それから話題が発展して「CoPを使うようなプレイはマターリプレイといえるのか?」
という討論をさせていただきました。内容はPART2の>>892-967あたりを参照。
狼狽するアプサラス、ハゲシクカコワルイ!

まあ冗談は置いておいて、その討論の考え方の根本は今回と同じ。
「1枚でカタがついてしまうようなカードをデッキに入れるのはどうよ?」というもの。
結論としては「空気嫁を広域に広げすぎるべきではない」と言う話で決着がつきました。
まあ今見れば自分が大人気無かったと反省してます。

569 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:22 ID:???
以下PART2より引用。自分の「CoP論」に対してのレスで非常に
説得力のあるものを抜粋。スレ住人が移り変わってきたので
考えも変わってきている部分もあるだろうけど、こういう考えで
今までは進行してきたという旨を知って欲しいな。
まあもうこんなに長くなってしまったので過去スレが読める量じゃないですからね…


942 名前: NPCさん 投稿日: 03/02/19 00:15 ID:???

>938
漏れはCoP容認派だな。カード/デッキに相性があるのは当然。
自殺黒がCoP黒を出されたら泣きたくなる。その気持ちは分かる。
だからといってCoPを禁止するのは上策とはいえない。
ウィニーが神の怒りを打たれたら泣きたくなる。コンボデッキが
カウンター打たれたら泣きたくなる。だから神の怒りもカウンター
も禁止、という論法になって収拾つかなくなるから。
デッキ構築時で、苦手なカード/デッキに対する対策をする
(もしくはすっぱり割り切る)のは当然のこと。
CoPをデフォで投入したデッキが万能・最強でどのようなデッキも
手も足も出ない、というなら禁止にすべきだが、漏れはCoPデッキが
そうだとは思わない。

570 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:23 ID:???
948 名前: 横クル@WC ◆jUDgE/iUgw 投稿日: 03/02/19 00:58 ID:???

というかさ、単色デッキ使う人間はそこらへんの相性(メインコップとか)を
承知の上で使ってるもんだと思ったんだけど。
まあ俺は何年も白単しか使ってなかったからそういう発想になるのかもしれんが・・・。


963 名前: NPCさん 投稿日: 03/02/19 02:01 ID:???

>>957
例えば、環境はマターリ推奨だが
A.フルコップデッキ、勝ち手段がアーマゲドンクロック、
B.スーサイドブラック
の2つが持ちこまれたとしよう

綺麗にコップだされてBが負けた時、AはTPOを考えてないのか?
という変な話になってしまわないだろうか?

空気読めってのはMTGというせっかくのコミュニケーションの道具を
ただ単に「始めました、勝ちました、終わりました」で終わるような
後に何も残らないようなデッキ、デュエル、プレイ姿勢に対しての
警句であって、細かい話にまで適用できないものだと思うよ

571 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:28 ID:???
ちなみに自分はサイドボードについては容認派。
願いがよくて対策カードが駄目、という線引きでは
あいまいすぎて解りにくいです。逆に無くしてしまった場合は
願いが使えなくなる。また願いを使ったサイドボードだとしても
15枚まるまる願いのためだけに割いているわけじゃないし。
あとサイドボード自体は元から容認されていたはずでは?

以下PART5より引用。ちなみに自分もサイドボードはもっていっています。
(まあほとんど対策というよりネタ的な要素が強いですが)


670 名前: NPCさん 投稿日: 03/04/26 20:33 ID:???

サイドボードは作ったほうがいいんですか?

673 名前: NPCさん 投稿日: 03/04/26 22:36 ID:???

もったいない…>670
サイドボードだけで、変形だのなんだので一ネタ仕込めるのに。
あなたはまだデッキの60/75しか楽しめていないんですよ!

572 :NPCさん:03/06/26 15:33 ID:???
互いのサイド交換で楽しめる要素もあるしな

例)黒対白の戦いにて
A:セット沼ダクリでグルーム置きます(ニヤリ)
B:セットアダーカーでグルームにスレイト打ちます、色は黒で
A:ウワァァァァ(AA略)

573 :NPCさん:03/06/26 15:42 ID:???
>>アプサラス
サイドチェンジは、たぶん皆ほとんど同じでよく解るのだが、
じゃあ揉めてるデッキチェンジ論はどうなのかと言いたい



574 :NPCさん:03/06/26 15:51 ID:???
>>573
サイドはそんなに揉めてないんじゃないか?
つくりたくないなら、作らなくていいと終ってたはず
空気読めって事だろ?

デッキは揉めてるようだが・・・

575 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:51 ID:???
デッキチェンジ論は、どちらかといわれればそのまま負けても継続でして欲しいかな
たとえば自分がもし相手のデッキに対して非常に相性のよいデッキを使っていた場合は
確かにデッキチェンジを容認したくなる、というよりしていた。
でも実際現状ではサイドボード持って行ってもチェンジする機会が非常に少ないんだよね。
現役としてはサイドボードはデッキの一部である、との認識が高いのでやはり
もっていった以上使う場が欲しい、というのはあるかなあ。最低解呪系くらいは
サイドボードとして入れておきたいし。

576 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 15:53 ID:???
要するに現状に満足していないわけではないけど、サイドボード容認のわりに
サイドボードの使用する場がない、とは思う。まあサイドボーディングが
嫌いな人もいるから勝手な言い分だとは思うけどね。

577 :NPCさん:03/06/26 15:54 ID:???
ちがうって、
負けてる側が変えるんじゃなくて
勝ってる側がドローにして変えたり、変更を勧める場合が問題視されてるんだろ?

578 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 15:57 ID:???
朝日が サンサン おはようさ〜ん♪

今レス読んできますた。
>538
それは関係ないでしょ。マターリやるのと厳正にやるのは直接的関係は無い。
マターリしながらでも、ルールには準拠してやるのが普通じゃないのかな?

>549
どの辺が駄目なの?漏れには一番(・∀・)イイ!!方法だと思うんだけど。
勝つほうも負けるほうも無駄な時間を過ごさずにすむし、それでいて
「試合」である以上のケジメは着けてある。素晴らしい方法じゃないか?

>563
同意だな。
サイドボードを作るのは、「同じカードは4枚まで」と同じくらいの常識だと思う。
だから作る作らないは個人の自由としても、作った人が活用できないシステムを作るのはどうなのよ?
一戦毎にデッキチェンジなんてされたらサイドボードの意味が無いでしょ?

579 :NPCさん:03/06/26 15:59 ID:???
ネタ蒔き時よ、人の意見をまず聞けそれから発言しろ
揉めてる時に途中で出てクンナ

580 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 16:01 ID:???
>577
それは違う。両方の場合が問題になってる。

勝者のデッキチェンジ
本来なら問題無しだが、認可した場合にデッキチェンジしなかった香具師に対する
対戦相手の心象が悪くなる危険性がある。

敗者のデッキチェンジ
これはそのまんまの意味。勝者の側から見て気分の良い物ではない。
折角相性の(・∀・)イイ!!デッキだったのに、こんどは天敵が来るかもしれないのは不条理。

両方に言えること
サイドボードがイミネー

581 :NPCさん:03/06/26 16:01 ID:???
だーかーらー・・・

582 :NPCさん:03/06/26 16:02 ID:???
問題を提示したのはお前だろ?、そりゃ異論を申してる奴が
何言ったってどうしょうもないだろ?、他の意見をきけって。

583 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 16:03 ID:???
>581
ん?

584 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 16:03 ID:???
う、少し内容が不明確でスマソ
単刀直入に言わせてもらうと「変更は認めないほうがいい」とは思う。
ただし限定的にチケ賭け時の1デュエルのみね。そのあとのフリー対戦までは
そこまできっちりやる必要はないと思うので。

実際チケバトの良いところでもあり悪いところでもあるんだけど
最近よく起こる事態として対戦中「どっちが勝ったのか解らなくなってしまう」
ことがある。
この事例のように「1度負けたんで変更」が当たり前の状況なんで
「4回やって2勝2敗」みたいな状況になってしまうことがあるのよ
となると、「チケットを獲得できるのはどっち?」ということに。
今まで自分はそういった状況になった場合は譲ることにしているけど
明確性という意味に関しては最初の1デュエルのみはきっちりやったほうが
形としては綺麗に収まるとは思う。

585 :NPCさん:03/06/26 16:05 ID:???
>>584
ふむなるほど、状況的に変えるな!発言が今の所多いわけか
では他待ちだな。


586 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 16:06 ID:???
>582
他の意見は見たよ。でも大別すると以下の2つになるじゃん
「デッキチェンジは当人同士の合意の上でならOK」
「サイドボードはそもそも作る必要ないんでないの?」
「そうそう、2chだーどで沸騰だの窒息だの打たれたくないし」
「余りカッチリとルールを決めるとマターリじゃなくなる」

で、この全てが納得できないから意見した訳で。

587 :NPCさん:03/06/26 16:07 ID:???
なら多数決とってルールで決めればいいじゃん、
コテハン限定でやれば公平か?


588 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 16:07 ID:???
>584
まったくその通り。カジュアルプレイならサイドなんてマンドクセだしデッキチェンジも余裕でOK。
ただ試合中は別だろ?って言いたいのよ。

589 :NPCさん:03/06/26 16:07 ID:???
>>586
三番目の発言に見覚えがないのだが。

590 :NPCさん:03/06/26 16:09 ID:???
>>多数決
別にいいんじゃない?、小人数派はとっとと切ればいいんじゃね?
この議論ウザスギ。


591 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 16:10 ID:???
>589

508参照

592 :587:03/06/26 16:10 ID:???
そしてコテハンの中に亀裂が走る・・・と(w

593 :NPCさん:03/06/26 16:13 ID:???
どっちに決まってもいいんだけどさー、この議論をよく思ってない人もいる事を
よーく覚えておけよな>関東系

594 :NPCさん:03/06/26 16:14 ID:???
煽らず騙らずマターリマターリ

>593
よく思わない理由もぷりーづ

595 :NPCさん:03/06/26 16:17 ID:???
客集めに関係もないしコテハンが勝手にいいだした問題
完全に無駄な会話だから、とっとと決めろスレの無駄
いじょ

596 :587:03/06/26 16:24 ID:???
漏れは>>595のようにそうは思わないんだが、ネタデッキ使ってて相手がエクテンガチとかだったら、
この野郎とは思うかも(w

597 :587:03/06/26 16:25 ID:???
なんにしろマターリいきましょ。

598 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 16:28 ID:???
>>593
不快に感じたことに関してはスマソ、でもこのままこの話を放置したら
後味悪いでしょ

もしこのまま放置したら次の大会のときに後腐れを残すことになる。
「結局変えていいのか、それともやってはまずいのか」と。
どちらにせよプレイヤーが変なところで気を使わなければならない
状況になるのだけは絶対に避けたい。そのためにどちらかの道しか
ないのならば、どちらかの道に絞るべきだと思う。
「臭いものには蓋」ではなく「臭いものは元から取り除かねば駄目」
という考えを根源にしていかなくては発展はないと考えます。

自分もこれ以上この話題を引き伸ばすつもりはないです。
ちなみに例え「変更あり」という形で決着を見たとしても
自分はその決定に従います。自我を通すよりも団体としての
協調性が現段階では必要だと考えますので。

599 :587:03/06/26 16:28 ID:???
何て言うか変えるのは微妙と思うんだが、ネタ蒔き時氏の考えは賛同しないね、
596のような状況だったらむしろ戦いたくない相手って感じ?

600 :NPCさん:03/06/26 16:34 ID:???
ちょっと引っ込みます
早めに決めてくれ,煽ってすまんかった

601 :NPCさん:03/06/26 16:42 ID:???
簡単な解決策があるよ、「ネタ蒔きにはガチ系で勝負」
これで解決じゃない?

602 :587:03/06/26 16:43 ID:???
>>601
アンチネタ蒔き時か?、それはダメだろ・・・(ニガワラ


603 :NPCさん:03/06/26 16:45 ID:???
メタという言い方をすると、多少丸くなる・・・?

604 :NPCさん:03/06/26 16:47 ID:???
丸くなる気もするが、どうなんだろーね?
対人メタねえー?

605 :587:03/06/26 16:49 ID:???
>>602>>603
真夜中待ちで一度置いとこうよ、今は話ててもどうしょうもないかと・・・(w


606 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 17:00 ID:???
>>593はなぜ地域でくくるんだ?

607 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 17:07 ID:???
みんなガチ、ガチっていってるけどいまBで最強のデッキは何なの?
教えて君で須磨祖

608 :NPCさん:03/06/26 17:35 ID:???
昨晩から200レス以上も長々やってるみたいだけど
論点整理しなきゃどうにもならんじゃないか。
2ちゃんだーどに対する意識が明らかに二分してるように見えたがどうか?

1.スタンダード、エクテン、あるいはハイランダーのようなカジュアルも含めた
 構築フォーマットの一つが「2ちゃんだーど」である。
2.このスレを舞台にしたネットサークル「2ちゃんだーど」が
 独自フォーマットでイベントを開いている。

これに伴って参加者の意識も大きく分けて2つ。
a.構築フォーマット「2ちゃんだーど」に魅力を感じる。
b.殺伐してない雰囲気でMtgが遊べる場である「2ちゃんだーどイベント」に魅力を感じる。

この辺は分けて考えないと意味わからんよ。

609 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 18:39 ID:???
>>608
漏れはaだな

610 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/26 18:54 ID:???
え〜と、揚げ足取りのつもりじゃないんだけど。

>ネタ蒔き時氏
先週、俺と対戦した時は、貴方からデッキチェンジを提案してましたよね?
あの時、デッキチェンジじゃなくサイドボーディングで相性が変わったとしても、
自分は不満を持たなかったと思いますよ。


ある程度ちゃんとしたルールが必要なら、↓このくらいが妥当かと。

・マッチ開始前に提案がなければ、原則として2本先取→チケット移動までデッキチェンジなし
・サイドボードを使うかどうかは自由、対策カードを使われても文句は言わない
・マッチ途中でも、勝者が気を遣ってデッキ変更を勧めたor認めた場合は、チケットを移動しなくてもよい
・賞品が多い等の特殊な事情がある時は、主催者の裁量で「マッチ途中のデッキチェンジ」を禁止してもよい

>>541
>>お互いのデッキを見る前に「途中のデッキ交換はOK?」と確認
>これってさ、マターリの空気を考えると自然にOKと答えちゃうよ。
>相手がそう望んでいるのであればNOと言えない。

確かにその通りなんだけど、その逆のパターンもある。
先に「デッキチェンジ無しでOKですよね?」と言われたら、断れない人もいるはず。
それなら、基本的な対戦環境はマターリ派の人に優しい方がいいと思う。

デッキチェンジ無し・サイド戦前提の真剣勝負を望むなら、会場に来た時点で名乗り出て相手を募る、という手もあるわけだし。
Aのイベントでも、乗ってくれる人はいるはず。
少なくとも、マターリを望む人にまで真剣勝負を押しつけるような空気になるよりはマシ。

あと蛇足だけど、なりふり構わず勝ちを狙うなら、デッキチェンジ以前にもっと露骨な手段を取ることもできる。
徹底的に厳密に対戦バランスを取りたいなら、「チケット戦で使えるのは登録したデッキ1個だけ」というレベルまで行ってしまうし、それだと窮屈でしょ?
この辺りは参加者の良識を信じていいんじゃないかな。

611 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/26 19:02 ID:???
>>543-545
本人がカジュアルやファンのつもりで作ったデッキでも、他人から見れば強杉……という場合もあるわけで。
実際に対戦してからでないと判断が難しい面もあるのです。

例えば拙作のデッキだと、ピッチスペル満載のマーフォークデッキなんかは
ファンデッキなのかガチなのか、自分でも断言できない。

こんな風なズレが生じた時のためにも、途中で融通が利く部分はあったほうがいいと思う。


>>608
個人的な参加動機はa)だけど、フォーマット全体の意義としてはb)の方が強いと思う。

612 :NPCさん:03/06/26 19:16 ID:???
>>611
現実問題としてbとしての魅力を感じつつも
aの部分で魅力を感じていない人がいて、
そういう人が置き去りにされてるのもあると思う。

現段階でそこまでカバーしきれないと割りきるのか、
そういう人もどうにか拾い上げようとするのか、
ってあたりでも意見は割れてるね。
そこをハッキリさせないまま、枝葉を話すから収拾つかないんじゃないかと。

613 :高潮の:03/06/26 20:11 ID:ZqLl8j+B
>>610にほぼ全面的に同意します。特に
:それなら、基本的な対戦環境はマターリ派の人に優しい方がいいと思う。

というくだり。

競技志向の人には、現状でも居場所はある(ように見える)のだから、2ちゃん
だーどにおいては、カジュアル志向の人に優しく、というのは妥当と考えます。

>>608
慧眼です。英語で言やkeeneye。最初の方のスレから、ずっとその辺はごっちゃ
にされっぱなしだったように思います。「空気嫁」方面の話となると特に。

おれは、bの「殺伐してない雰囲気でMtgが遊べる場」が目的で、それを作るため
の(そしてそこに引退者も初心者も来やすくするための)手段としてのフォーマッ
トが「2ちゃんだーど」なんだと考えてます。
要するにb、なんですが、その「場」を作るためには、このフォーマットは、ベス
トに近いのではないかと。もちろん、フォーマットそのものに魅力を感じて参加し
てくれる人が居れば、それはいいことだと思います。

ただし、
>>612
のような人も居るのは事実でしょう。これはある程度割り切らざるを得ないのか
な、と今は思ってます。もう回り始めてしまっているし、あらゆる人に魅力的な
フォーマットというものは、作れないでしょうから。

614 :NPCさん:03/06/26 20:28 ID:???
デッキチェンジ有り、サイド無し=マターリ じゃないだろ…

615 :NPCさん:03/06/26 20:37 ID:???
>>614
ガイシュツ

616 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/26 21:41 ID:???
|ω´)y-~
なんか怖い話してる…

617 :NPCさん:03/06/26 21:44 ID:???
槍は今回の話に対してどう思うよ?

618 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/26 21:48 ID:???
会社でこのスレざっと目を通してたけど、書き込めなかったので…

レポ読んで貰うと分かるように、自分はデッキ交換する人だったが、
それを快く思わない人がいるなら次からは1マッチ中は交換しないでやります。
(相手から申し出があればその限りではない)
交換してた理由は、相手方とスピードを合わせたかったからなんですが…
速攻デッキ持ってても使わないことも多かったし。漏れのプレイングがヘボいとしても(w

サイドボードもちゃんと作ろう。
ただサイドボーディングを考えたデッキを作るのは、無しデッキの2.5倍以上労力を
使うので、時間のとりにくい自分としてはそこまでやるのは正直辛い部分もある。
でもサイドボードやデッキチェンジの話は、今このスレでこんなに熱を入れて語るべき
2ちゃんだーどの本質ではないと思うのだがどうよ?
その前にやることがあるのでは。

あとこれは純粋に個人的な立場だが、朝7時に出て夜21時以降に帰ってくることも多い
ので、カード触れるのはホントに土日の数時間だけ。2ちゃんだーどがガチ風味になるのは
構わないんだけど、自分は2ちゃんだーどそのものが調整と実験と学習の機会なので
緩やかな場も同時に無いと困るです。
「強さ=正義」だけだと息苦しい。それはいつか来た道だから。

学生と社会人、引退者・復帰組と現役、これらはそもそも同じ土俵で戦えるのか
というところから議論は始まるのでは?
というか、もうマターリ派とガチ派は分化した方がいいのかも。
そして、この種の議論そのものが、会が多く開かれている東京人の傲りにも見える。


チラシや宣伝の話はどうすべ?

619 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/26 21:48 ID:???
|ω´)y-~
んー…ちょっと待って。
ログと問題点を読んでいる感じ。

自分はまだなじみ薄い訳で。

もうちょいお待ちを。


620 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/26 22:04 ID:???
|ω´)y-~
個人的には「サイドボード」は作って当たり前だと思っていたので…イベントなら。
ただ、「そう言う大会」なら別にオーケーだと思いますよ。
つーかチケットバトルって、フリープレイの延長だと思ってたし。

|ω´)y-~
むしろ某格闘ゲームのように「3on3」なんて企画作るぐらいの勢いで。
デッキ3つ作って1本毎に交換。サイドボードは考えてないけど…そんなスイスドロー。そんな妄想。

|ω´)y-~
割と競技思考派な考えの自分ですが。
そんでも「ジェントルマン」な競技派がいるのも事実です。寛容あれ。
本当の「強者」は、相手の土俵に敢えて立つもんです。快く。そんで敗北さえも受け入れるのです。

強いから、負けを受け止めることが出来る。

|ω´)y-~
大会で定義。それでええでしょ。

621 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 22:52 ID:???
ちょっと食い違いが出てきているので発言。

自分がサイドボーディングのときに変更すべきではない、と
考えている理由は2点。
「サイドボーディングを使う機会を作る」ためと「対戦の最終結果に対する明確性」。

あくまで自分はマターリを崩したいわけじゃありません。ただサイドボードを作ってきたのに
するタイミングがない、という事実を実感したからこそ、そのタイミングを作りたいという意味で
>>575の発言をさせていただきました。

あとサイドボードの内容に関しては自分の意見だけを述べてもしょうがないので
自分が以前スレで投げかけた「1枚で結果が見えてしまうような対策カードは
2ちゃんだーど環境化において構わないのか」という疑問をスレ住人の意見を
反映したものを公表することによりある程度のライン引きが出来るのではないか、
と考えたものです。

サイドボードに関しては自分だってサイドボードをきっちり作っているわけではないです。
もちろん作っていないデッキだってあります。
ただフリーデュエルの形式をとっているにしても微々たる物ですが賞品を出します。
その前提で考えるとチケットの配分方法は最低限取り締まらなければなりません。
そのときに「最初プレイした段階で勝ったものの2戦目で負けた」場合は
どちらが最終的にチケットを受け取るのか?という話になった場合に、
「個人間で決めて」というのはあまりにも無責任な感じになってしまう思ったのですよ。

622 :NPCさん:03/06/26 22:54 ID:???
なんかさー、「空気嫁」の時と同じような議論してない?

デュエルする前に
・何本先取でチケットを取る
・サイド使用可or不可
・デッキチェンジ可or不可
・根本的に何枚チケットをアンティするか
とか確かめればいいだけの話じゃん。

せっかくなんだから、もっとコミュニケーション取れよ‥‥。

623 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/26 22:54 ID:???
しかし今回の自分の発言につきましては不快に思われた方が
多いみたいなので、謹慎の意味を込めてしばらく自分は
2ちゃんだーどから離れさせていただきます。
少し遠くから冷静に考え直したいんで…

でもこれだけは一言。何か意見が分かれるごとに細分化を
唱えるのだけは止めて欲しい。
現段階で50人以上1つの大会で集まるのならまだしも、
現段階大会1つに付き10名程度しか集まらないフォーマットで
細分化したらそれこそ人なんて集まらない。
そしたら大会なんて開けるはずもない。それだけは認識して欲しいです。

624 :NPCさん:03/06/26 23:03 ID:???
何か根本的に「チケットバトル」に幻想持ち杉な気がするが・・・?
2chだーどより前にチケットバトルをやりはじめたのは「あの」調布だぞ。
というか、調布のチケットバトルは気合が違いすぎる。
八百長とかでチケット独占しても絶対公開するようなギミックも仕込んでて 「 や り す ぎ だ 」

・・・ちなみに漏れ調布住民じゃないから。チケットバトルのレポートサイト見たから書いてるだけ。
仮にも大会主催するんだったら、エンターティナーとしての準備をして欲しい。


625 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 23:14 ID:???
>>581
続けて同じ人と戦う時に1デュエル(2ポイント先取)ごとにチケットを
かけてたよw、でもそれは間違ってないと思ってるけどね。
例えば必ず大体最初に一言「どんなデッキで勝負しますかぁ?→ではネタで…」と
会話の上、勝っても負けても「では次は強めに」と会話後勝負となるでしょ?。
微々たる物でも、賭ける事によって競争意欲を煽ってるのに
競争意欲を掻き立てる賭け1デュエルのみしかやらないのでは、
そういう人には「時間が勿体無い」と感じられてもしょうがないしね。

>>デッキ&サイド交換問題
1日ですんごいスレが進んだと思うけど、「最初の1賭け(最初の1賭けしかチケット移動無し)のみでチェンジを認めずですれば
いいじゃない?、デッキの強さの変化はないよ」
これは謝った認識。様子見が出来ずに1試合のみガチ系を持ち出さなくては行けない状況では。
勝ち編中で拘る訳じゃないけど、負ける訳には行かない勝負となるからね。

サイドやデッキ交換の話なんてルールで決める物ではなく、この話題こそ人それぞれで、
「空気嫁」なんじゃない?。後どっかで有ったけど、
この話の交換はルールで決める事は、肯定でも否定でもなく「空気嫁」
ルールとして決めよう物なら絶対反対。

626 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 23:15 ID:???
タイミング悪っ!、上の発言は620の段階で書いたと思ってね。

627 :NPCさん:03/06/26 23:22 ID:???
>>618
>学生と社会人、引退者・復帰組と現役、これらはそもそも同じ土俵で戦えるのか
これが2chだーどの目的のひとつだと漏れは思っていたが違うのか? 
今更この部分から議論を始めなくてもいいんじゃないか?
つか、>608の言ってたaの部分を指すんだろ?(日本語おかしいが、下につなげたいので勘弁してくれ)

>緩やかな場も同時に無いと困るです。
>「強さ=正義」だけだと息苦しい。それはいつか来た道だから。
これが>608のbの部分だな。 つまり >618はb派だと漏れは判断するがよろしいか?
最後の2行は同意だな。

漏れは>>622>>623の下半分と>>625でいいじゃんと思うけどな。

つか、サイドボードを使うことに躍起になってる香具師は、
相手がサイドボードよりもデッキチェンジを望むタイプ(もしくはサイドボードを作ってない)なら
『サイドボードを使う・作る』 楽しみを自ら教えてやれよ!
そんな事もできないで、デッキチェンジ縛りとかしてどうするよ。

628 :627:03/06/26 23:24 ID:???
なんだか煽り口調になってるな。
ちょっと頭に血が上ってたかもしれん。正直すまんかった。

629 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 23:28 ID:???
>627
サイドボードを作る楽しみなんてのは自分で発見するものじゃないか?
人から教わってどうこうという問題じゃないと思う。
それにわざわざ教えなきゃ行けない義務を押し付けられるのは(゚д゚)マズー

630 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/26 23:28 ID:???
>>622
同意しときます。コミニケーション取れ〜w

んで、この話題はいつ決着するの?。決着の仕方が全く見えないんだけど
水掛論では御話にならないんだから…。

>>チラシ
チラシは一応絵のUPを見たいです( ゚Д゚)<スギイハマダカ〜?
その後、頑張れる人に割り勘が妥当なのだろうかねぇ…?、
(プリンターがあれば紙代だけで終る?、全部で500〜1000位と思うけどよく解らない)
プリンターとか知識ある人います?

>>アプサラスタン
>2ちゃんだーどから離れさせていただきます。
気にしない〜、気にしない〜。レギュレーション的にも人が減る方が問題、
マターリ行きましょうや( ´∀`)

631 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 23:32 ID:???
>630
最終的には「2chだーどとしては、この問題をどう処理するか?」を主催者が宣言することで
決着がつくんだと思う。例えサイドボード無しと言う結論になっても漏れは文句言わないよ。
ただ今まで見たいな「なぁなぁ」で「曖昧」なルールは嫌だなぁと思ってるだけ。
きちんとしたルールを整備するなら問題ナッシンです。

632 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/26 23:37 ID:???
>>631

6/29日の大会では
サイドあり・デッキ交換なしで

633 :627:03/06/26 23:44 ID:???
>>629
だから、義務の押し付けとか、>人から教わって〜 ってなんでそこに話がいくのか?
サイドボードを作る楽しみを教えてやれよってのは そんな意味でいったんじゃないんだが。
それとも漏れがそんなに 教エテチャン に見えるのか?
漏れの日本語はそんなにヤバイのか? 煽りでなくマジで聞きたい。 

つか、藻前さんは a派 b派 どっちなんだよ? 聞くまでもないだろとか言うな
どっちなのかを明確に公言した上で発言した方が今後のためにも良いと漏れは思うぞ。

634 :うなぎ茶漬け:03/06/26 23:46 ID:???
レポート続きどうしようとか思って、覗いてみたら、なんかすごい
議論になってますね。

タイプBのスイスドローしかやった事ないので、なんともいえませんが
チケットバトルも色々大変そうですね。
私なんか大会の形式を取るならスイスドローでいいじゃん、人数
少ないなら無理して大会の形式を取らずにフリーでいいじゃんとか
思ってしまうのですが、浅慮ですかね。

>>608
私は1で、aかな。

地元の大会は元々殺伐となどしてないし、ファイナルや日本選手権
の予選も昔ほどギスギスしてないので、特に殺伐としていない雰囲気
とかに魅力は感じません。

引退者に優しく、マジックを続けるのに負担の少ない2chだーど自身に
魅力を感じている一人です。

2chの行く末としては、有名なローカルルールとして全国に広がって、
引退者の復帰や新規参加者の増加減少が起きて欲しいなと祈っています。


635 :NPCさん:03/06/26 23:46 ID:???
>>632
場が混乱するから出てくんな


636 :うなぎ茶漬け:03/06/26 23:48 ID:???
>>634

増加減少って減ってどうするよ・・・・・・
増加現象ね。

漏れ仕事のしすぎかな。

ゴメンねみんな議論続けて。

637 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 23:52 ID:???
>633
漏れはaでありbでもある。
漏れはMTGのレギュなんてのはなんだって好きだし
(問題なのはそれをやってる人間が多いか少ないか)
殺伐とマジックをやるなんて楽しくもなんともないと思ってる。
マターリと2chネタでも語りながらデュエルするのなんて最高じゃないか!

638 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/26 23:58 ID:???
なんか誤解を招いてるようなので、漏れの考える「マターリ」を説明する。

(両者使用デッキは最新型スタンダードデッキ。当然サイド有り)

ネタ「セット山 ラバマンサー エンド」
B「セットデルタ 沼だしてデマイズ (・∀・)ニヤニヤ」
ネタ「。・゚・(ノД`)・゚・。  アンタッパッキッドロー。 森で犬だしてエンド」
B「ドロー、 島置いてイブーシー」
ネタ「(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・モウダメポ」
そんなこんなでサイカに惨敗して・・・・
ネタ「やっぱステロダメだなw 沸騰重杉!」
B「( ´,_ゝ`)プッ  ネタ蒔き必死だなw」
ネタ「(#゚Д゚)ゴルァ!」
B「まぁでもその構成だと沸騰は厳しいかもな。土地増やせば?」
ネタ「やっぱそうなるかぁ。 じゃあそれでやってみんべぇ」
B「まぁ使うのがネタ蒔きじゃどうしたってダメだろうけどな(・∀・)」
ネタ「。・゚・(ノД`)・゚・。」

こういうのがマターリとしたデュエル&会話だと思う

639 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:02 ID:???
めちゃんこガチデッキで、巻き戻し・やり直し一切無しで、
真面目に討論しながらも和やかにデュエルをする。
これこそマターリの精神じゃないか?
今の現状を見てると、必要以上に相手の事を気遣っていて、なんか違和感がある。
漏れから言わせて貰えば、今の現状はマターリでなく馴れ合いなんじゃないだろうか?

640 :NPCさん:03/06/27 00:03 ID:???
それはタイプB思想ではないかと小一時間問い詰めたい


641 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/27 00:04 ID:???
|ω´)y-~
>>639に同意。
いや、まき直しとかは相手次第ですけど。言いたいこと的には。

|ω´)y-~
「優しさ」と「甘え」は違うモンだと思いました…
俺もこんなんじゃ2ちゃんだーど無理かな…合ってないかも。


642 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:07 ID:???
>640
いや、漏れは根っからのタイプA信者。
普段スタンダードで頑張ってるから、2chダードは休養のつもりでやってるからね。
ただ、639で書かれたマターリの精神だけはタイプA、B問わず広まるべきだと思う。
阿吽の呼吸と言うか何と言うか、言わずとも相手の考えが分る様になって、
お互い遠慮もなにもせずに好き勝手やっても馬が合う。そんな状況こそマターリじゃないか?
腹を割って話せないような、初対面に毛が生えた程度の間柄でマターリと言っても難しいと思う。
無理にマターリしようとしても、それはお互いが遠慮しあった不自然な物にしかならないはず。

643 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:11 ID:???
>槍
だね、やっぱりこう言う概念は現役同士の方が理解しやすいみたいだね。

現役から見た場合、マターリのサンプルになるのは普段仲間内でやってる調整になると思う。
互いに罵りあうし、バカにしあうけど、どっかで繋がってるから決して決別しない。
けど今の2chダードで罵声を浴びせたら一発退場だろ?
心の通じ合ってない「マターリ」はマターリじゃないと思うんだよね

644 :NPCさん:03/06/27 00:16 ID:???
馴れ合いはできるだけしたくないという意思はわかった。
マターリ・馴れ合いの線引きは難しいが、きっちりケジメをつけてマターリしたいというのもわかる。

しかし、それと『めちゃんこガチ』は別だろう。
別にネタデッキでもルールは厳密に&巻き直し無しはできるはず。
どうも以前からのレスを見てると、言ってることに一貫性がないように思えるのだが?

やべえ、漏れネタ蒔きアンチになってきたのかも(笑

645 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/27 00:17 ID:???
>>640
窓口は広くしてるしそうともいえないけど、マターリの感じ方とかもだけど
要約すると「各自考え方が違うのだから自分の考えのみを、押しつけて当てはめ様としては駄目」
と言いたいの。

ぁ、カジュアルオンリーみたいな雰囲気ありそうだけど因みに僕、
構築ガチ畑出身のガチ現役ですんで一応…(笑)、
ルールの冬を経験してる、場に寄っては今でも殺伐感バリバリの人ですんで。。。

…いやマジだからw

忙しくなってきたので、ではまた。

646 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 00:18 ID:???
>>642,643

>>635みたいなやつがいればマターリどころじゃないんだよな

647 :644:03/06/27 00:20 ID:???
しまった。リロードするんだった。
なんか漏れの聞きたいことが書き込みしてる間にかかれてたな。スマソ

648 :名も無き者:03/06/27 00:25 ID:???
かなり議論が進んでますが、両方の意見に一理あるので
無理に話を進めても平行線だと思います

とりあえず対戦前確認をしてフォローする方向で妥協すべきかな
「サイドあるんで2戦良いですか?」と
「いっぱいあるんで1戦毎交換で良いですか?」みたいな方向で一つ

649 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:28 ID:???
>645
いや、言いたい事は分るんだけど、それを強調しすぎた結果として
どの議論をしても意見が食い違うという現状があるんじゃないか?
思想を押し付けるのは良くないが、言葉の意味を定義しなければ会話は成立しないでしょ。
「アップル」と言う単語の意味を、ある人はりんごと思い、ある人は松前漬けだと思ってたら
会話は成立しないでしょ?同じ事が「マターリ」にも言えるのが現状だと思う。
特に「マターリ」は頻繁に使われる最重要単語なんだから、きちんとした定義付けをすべきだと思うな。

あと、MM氏がガチ出身なのはよーく分ってるw
同じルールの冬を体験した人間としては、ルールを厳密にするのを嫌うのも分る。
でも漏れらがしようとしてるのは「スタック処理で統一させる」ことであり、
「ヴォルラス要塞タップでマナバーン」ではないことを理解してほすぃ。

650 :NPCさん:03/06/27 00:30 ID:???
ネタ蒔きよ他と強調取れてるか?、実際見てないから判らないがアクが強過ぎて
歯車合ってなく見えるのだが・・・

しかし2chだーどって段々面倒くさくなるな・・・、付属ルール追加についていけんよ

651 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:33 ID:???
>648
いや、それだと(゚д゚)マズーなんだけどなぁ・・・・
サイドボードを使いたい場合でも、相手がサイド作ってなければ事実上サイド戦は不可能。
相手だって一方的不利を被るよりはデッキチェンジしたほうが(・∀・)イイ!!しね。
逆にサイドを使いたくない場合や作らなかった場合、相手がサイドしたいと言うと問題になる。
一方的不利にはなりたくないけど、NOといえば相手のサイドは無駄になる。

だから、やっぱりサイド有りにせよ無しにせよ、きちんとルール整備すべきだと思うよ。
若しくは主催者が事前に発表するとか。とにかく開催前のどちらか片方に統一すべき。

652 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 00:37 ID:???
>650
アクが強いのは本音で話してるからだと思う。文章がまとまってないのも本音で話してるから。
漏れの考えでは、2chダードなんてのは遊びなんだから、社交性を持つ必要は薄いと思ってる。
腹を割って本音で語り合って、それで馬が合えば仲間になればいいし、
馬が合わなければ無理に相手に合わせずに付き合わないようにすればいいと思ってる。
MTGをやる理由の半分くらいは友達、知り合いを作る事なんだし、
みんなもう少しぶっちゃけた話をしたほうがいいんじゃないか?
奇麗事を並べればたしかに波風は立ちにくいけど、その分付き合いも希薄になると思うよ?

653 :NPCさん:03/06/27 00:37 ID:???
>>650
>付属ルール追加

そんなややこしいもんじゃなくて、もっと基本的な問題だと思うが…

654 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/27 00:40 ID:???
ども、とりあえず自分の意見を。
囲碁、将棋にしても真剣に打たないとゲームとしてはおもしろくないわけで。
ゲームでの手やサイドボード選択、マッチとしてのゲームの駆け引きは真剣にやりたいし、やってほしいな。
ただ、それ以外の態度や勝敗だけの追求などはマターリと「遊ぶ」感覚を忘れて欲しくない。
マッチ中は勝ち負けにこだわり、マッチが終わったら勝ち負けにこだわらないで欲しい。
『ゲームとしてマジックを楽しむのが2ちゃんだーと』だと自分は思うのですが。
偉そうですみません。公認やってて得た自分なりの考えです。では。

655 :NPCさん:03/06/27 00:41 ID:???
>653
コミニケーション下手だからかもしれんが、考えるとマンドクセ

656 :NPCさん:03/06/27 00:41 ID:???
しかし意見出すのも構わんが、ここ暫く主催するという香具師が全くでてこない
事実についてどう考えてるんだよ?もうこのままじゃ自然消滅するぞ?
今日で一人いなくなったみたいだし。広告とかそれ以前にお前ら主催出来るやついないの?

こんなこと言っておきながら俺は無理だけどな

657 :NPCさん:03/06/27 00:43 ID:???
今回の一件で引いてるやつも多そうだが・・・?

658 :NPCさん:03/06/27 00:45 ID:???
毎週日暮里になりそうなヨカーン(w


659 :NPCさん:03/06/27 00:46 ID:???
>>656>>657
亀裂が入って2chだーど終焉の時!?



660 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/27 00:47 ID:???
 なんの話だかわからないといいますか。
 とりあえず『師匠』氏にもらったラフは明日スキャンしてうpするのでもうちっと
待ってください。すみません。

>639
 の言いたいことはわかったよ。
 しかしそれはそれとして、「こっちはサイドボードしたのに相手はデッキを交換した、
やめてほしい」っていうのは、なにかルールの欠陥みたいに声高に言うことじゃないだろ。
相手にそう言えばいい。「サイド後でもっぺんやりたいんで同じデッキでよろしく」て。
チケットバトル・デッキ複数OKというのはそもそも、1デュエルごとにデッキを交換しても
OK、というルールに他ならないんだから。
 相手に「同じデッキでやってくれ」と頼みたい気持ちはわかるけど、「こっちはサイド交換
したのに同じデッキでもう一度つき合ってくれないのはけしからん」という論調は筋違い。
 わかる? そこがネタ蒔きの叩かれやすいところ。主張はわかるんだがかみつく場所がちがうの。
この場合は主催にかみつけばいい。
 あと、>>639みたいな理想を求めるなら調布だな。言いたいのはそれだったり。

 おやみみなさい。

661 :NPCさん:03/06/27 00:49 ID:???
つまりはフルバーンとフルパミとヘイトを用意してじゃんけんしろと

662 :NPCさん:03/06/27 00:52 ID:???
>661
誰に向けての話だよ(w

663 :NPCさん:03/06/27 00:55 ID:???
>>649「マターリ定義」

「空気嫁」も結局定義するする言ってたけどまとまってないよね。
広い意味が取れて、言葉が独り歩きする「マターリ」「空気嫁」は
ヒムより先に禁止にしたら?

具体的な事例を出して、そのつど主催者が決めればいい事でしょ。

・巻き戻し・やり直しを認める/認めない。
・モマデッキやジャーデッキを認める/認めない
(ガチやソリティアだと広い意味になるので具体的に)
・原則敬語で話す/罵声OK
・チケットバトルのデッキチェンジを認める/認めない

とか具体的にさ。
2chだーど共通の決め事にする必要なんて全然無い。

「今回はネタ蒔き氏が沢山いるのでモマやジャーを解禁にして、
巻き直しと敬語を禁止にします。」

とか

「今回はネタ蒔き氏が少しなので巻き戻し・やり直しを認め
 ますが、美味しんぼの話題は禁止します。」

みたいにさ


664 :謎の覆面コテ:03/06/27 00:56 ID:???
いやもうなんとも。厨大杉。
もうぬけるわ。じゃね。。。

665 :NPCさん:03/06/27 00:58 ID:???
>>663
喪前は根底から崩す気か!?、勘弁してくれ・・・

主催は切羽つまったら別に複数主催でいいんじゃない?


666 :NPCさん:03/06/27 00:58 ID:???
>>664
釣りウザい

667 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/27 00:58 ID:???
 すみません。ログちょっと読んで、だいたい話がわかりました。

 えーと、要するに、サイドありのデッキとサイドなしのデッキが混ざってデュエルすることに
ほとんどの問題は集約されていると思う。
 サイドありとサイドなしはフォーマットが違うようなものだからね。

 なので、
>ネタ蒔き
 サイド必ずありの大会を頑張って推奨したまえ。その方がたしかにデュエルの深みは増す。
サイド含めての構築だしね。現状に不満なら高い電車賃払って調布に来なさい。
 今まで通りのようなイベントに参加する場合は、相手のデッキがサイドなしなら、こちらも
サイドなしで対応すること。サイド持ってきている人を見つけてサイドありの闘いを楽しめば
いい。

 こんなところでどうですか。

668 :NPCさん:03/06/27 00:59 ID:???
>>664
どれがどう厨なのか話せよ・・・、荒しに見られてもしょうがないぞ?


669 :NPCさん:03/06/27 01:00 ID:???
>>667
サイド問題よりチェンジ問題が揉めてるかと

670 :NPCさん:03/06/27 01:00 ID:???
本八幡の新規ですが、タイプAはファンデッキとかが多いと
聞いていたので、最初の対戦はネタデッキを使いました。
しかし対戦相手はネタ蒔き氏、一本目3ターンで投了。
このままでは2本目も瞬殺でお互いつまらないだろうと思い
(しっかり了解を取らずに)ちょっとマジなデッキに
変えさせてもらいました。これがいけなかったようですね。
確かにサイドボード云々の話はわかるので、ルールでデッキ
チェンジ不可となるのは構わないのですが、その場合対戦前に
どれぐらいのレベルのデッキなのか自己判断で構わないので
申告しあうようになると助かるんですが・・
ガチで作ったデッキが相性や自分の構築のヘボさで瞬殺されるのは
別に何とも思いませんが、ちょっとしたネタデッキをガチンコで
蹂躙されるのはちょっと辛いです。

>アプサラスさん
前回行った友人以外にも何人か参加したいと言っている人間が
いるので、また開催してくれるとありがたいです。

671 :NPCさん:03/06/27 01:03 ID:???
ネタ蒔きは今回住人達を揉め事に巻き込んだんだから、主催しろ。
それで引いてた香具師は復活って感じでどうよ?(w


672 :NPCさん:03/06/27 01:04 ID:???

300近く続いた。
デッキチェンジ/サイドボード論争は、めでたく下記内容に
まとまりました。

・元々チケットバトルはデッキチェンジが前提に作られているので、
 サイドボード云々は筋違い。

・サイドボードを含む試合色の強い大会を望むなら、ネタ蒔き氏が
 スイスドロー方式の大会を開いてください。

みなさん引き続き、広告と拡販について議論を続けてください。


673 :NPCさん:03/06/27 01:06 ID:???
>>608
2のbに一票

>>650
禿同。

>>671
俺もそれを思ってた。
ネタ蒔き主張はわかるが、他人の主催する場にもいきなり投げつけてるのは。
せめて、自分で試してみて、それから全体に提言して欲しいところだ。
ネタ蒔きが現状に納得できないように、ネタ蒔き提言に納得できない俺がいる。

674 :NPCさん:03/06/27 01:07 ID:???
>667
>サイド必ずありの大会を頑張って推奨したまえ。
まとめてていいと思うけど、推奨してどうする
まだ揉めるんかい(W


675 :673:03/06/27 01:07 ID:???
>>672
了解。タイミング外してスマソ

676 :NPCさん:03/06/27 01:08 ID:???
>>670
>どれぐらいのレベルのデッキなのか自己判断で構わないので
>申告しあうようになると助かるんですが・・

同意

677 :NPCさん:03/06/27 01:08 ID:???
>>668
要するに、つまらん事(サイド入れろとか入れないとか)で
必死になって議論してるヤシが多いってことじゃないのかな。
少なくともおいらにはそう見えるんだけど。
チケットを賭けているんだから、ってのがあったんだけど
チケット賭ける意味はマジックをプレイする上での味付けであって
メインディッシュではないでしょ。

678 :NPCさん:03/06/27 01:09 ID:???
>>670
タイムリーすぎてなんかのネタかと思ったぞ。改変コピペとか。
しかしネタではない・・・・のか?(笑
これが事実で、そのために今回ネタ蒔きが熱くなってるのならネタ蒔きはやっぱり調布に行くのが良いと思う。
自分の考えを声高に発言して周りが引くくらいなら、考えの合いそうな所に行くほうが手っ取り早いと思うのだが。

679 :NPCさん:03/06/27 01:12 ID:???
>>678
そこまで調布に行けとは思わないけど、半分同意
だいぶ引いてると思うし

680 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 01:14 ID:???
>>673
主催者側ですが、ネタ蒔きさんの意見に賛成なので、
あまり「他人の主催する場にもいきなり投げつけてるのは」
とは思わない

681 :NPCさん:03/06/27 01:15 ID:???
サイドだチェンジだ云々なんてスタンダードで野良デュエルしたって一緒じゃん。
大会形式になってるからこそ出てくる問題点に
「これが正しい姿」なんてもんはありゃしない。
告知段階で各主催者がキチン明言としとけばそれでいい。

ここでもまた>>608の1と2の混同が問題をデカイものに錯覚させてる。
2だと思ってるなら確かに大会形式にまで「こうあるべき」
を言いたくなるのかも知れんな。
でも1だってんなら「主催者それぞれが好きに決めろ」で無問題。

682 :NPCさん:03/06/27 01:18 ID:ANtR60qq
どうも山崎がつくと胡散臭く見えるのは気のせいか?w


683 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:20 ID:???
>>682
同意、奴はいらない。

684 :NPCさん:03/06/27 01:23 ID:???
↑お前は抜けた筈だろ!なんで出てきてんだよw

685 :NPCさん:03/06/27 01:25 ID:???
>>672
ネタ蒔きが主催の場合

>いや、漏れは根っからのタイプA信者。
>めちゃんこガチデッキで、巻き戻し・やり直し一切無しで、
>真面目に討論しながらも和やかにデュエルをする。
>互いに罵りあうし、バカにしあうけど、どっかで繋がってるから決して決別しない。
>けど今の2chダードで罵声を浴びせたら一発退場だろ?

タイプAで、ガチで、巻き戻し・やり直し一切無しで、 罵声OKか・・・
キーカード4枚入りのリアニドラゴンやジャーやモマに溢れた
大会は楽しそうですね。

ネタ蒔きがんばれよ。


686 :NPCさん:03/06/27 01:25 ID:???
>>682-684
ワラタ
山崎真はネタ蒔き時の弟子って事でおいとこうや

まあ370がネタじゃないなら372で妥当だろうね

687 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:25 ID:???
>683
オマエモナー

688 :NPCさん:03/06/27 01:27 ID:???
>685
上じゃないが同じくワラタ、
でもいいかげんに本題にいこうや。


689 :NPCさん:03/06/27 01:27 ID:???
誰かコテハンネタ振れ。

690 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 01:28 ID:???
>>687
>>682の実態
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/11/04.html

691 :NPCさん:03/06/27 01:31 ID:???
下ネタじゃないからまだいいが、出てくんな!


692 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:31 ID:???
ブラクラ貼るな。ウザイ

693 :NPCさん:03/06/27 01:31 ID:???
今、ここにはヴァカしかいない・・・!!

694 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 01:32 ID:???
>>692
あなたのことをみんなに知らしめてあげようと親切心でやっているのに・・・

695 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:33 ID:???
もういい。山崎は早く帰れyp

696 :NPCさん:03/06/27 01:33 ID:???
>694
いいから黙れ!、誰か常識人の住人コテハンに注意を求む


697 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 01:34 ID:???
>>696
そうだ!http://www.google.com/search?q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E9%99%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
へ帰れ!

698 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:35 ID:???
ブラクラ厨uzeeeeeeeeeeee!

699 :NPCさん:03/06/27 01:35 ID:???
うぜぇよお前,早く眠れ!

700 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 01:36 ID:???
>>696、699はこちらへ
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%81%AB%E8%91%AC%E5%A0%B4&lr=

701 : ◆qyYHjkPIP. :03/06/27 01:37 ID:???
2chだーどっていう大志の本スレなんだから、厨臭いことはやめようよ…
2chをよく知らない人がここ見たとき、どう思う?
ただでさえ2chのイメージ悪いんだからさ。

702 :NPCさん:03/06/27 01:37 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、山崎がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←腐れ山崎
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


703 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:38 ID:???
buakura chuu ha shine yp

704 :NPCさん:03/06/27 01:38 ID:???
>>701
注意するなら注意してくれ、会話戻させようとしてるのに
山崎ウザ過ぎる!

705 :NPCさん:03/06/27 01:40 ID:???
腐れ山崎の野郎は何がしたいんだ?
マジで理解に苦しむ。何もやらなくていいからもう来るなといいたい。

706 :NPCさん:03/06/27 01:41 ID:???
えーとだ、とりあえずもちつけ

707 :NPCさん:03/06/27 01:41 ID:???
>>705
暇だから遊んでるんでね?

この時間帯、議論にもネタ展開にも向かないんだよねえ。
大人しく寝るか、眠くないならコンフェデでも見とれ。

708 :NPCさん:03/06/27 01:42 ID:???
>>705>>707
あれは完全に荒しだぞ!?、訳わかんね。

709 :NPCさん:03/06/27 01:45 ID:???
>>708
なら反応しなさんなって。
荒らしと思ったら放置。
あしらうだけの口先の上手さがあるなら、遊ぶもよかろ。

710 :NPCさん:03/06/27 01:45 ID:???
腐れ山崎の事はもういい。
完全放置でヨロ。構うあなたも荒らしです

711 :謎の覆面コテ:03/06/27 01:45 ID:???
そうだそうだー

712 :NPCさん:03/06/27 01:47 ID:???
放置の方向で。
しかししっかり注意もしろよ・・・コテハン達よ・・・

713 :NPCさん:03/06/27 01:48 ID:???
ていうかさ、山崎タン煽ればこうなる事は
前回経験済みなんだから、無駄に火を付ける
方も良くないよ〜。


どっちもどっち、もしくはコントだね。

714 :アラジン ◆YVtzWyNxOc :03/06/27 01:49 ID:???
アプサラスさん、お疲れ様です。

議論は議論好きな方に任せましょう。幹事の仕事をやって、こっちまで
気を廻したら疲れっちまいますよ。

あたしゃ口動かすより自分が動くタチなんで、会場に来なくて弁の達つ人より、
来てくれる人の意見を重視するし、来てくれる人より幹事として汗流す
人の意見を支持する。

皆の意見も参考になるし、独裁者が出てきても困るのは皆の思う所だと思うけど、
2chだーどのルールは「幹事の裁量権」なのは昔も今も一緒のはず。
議論は議論として。だけどタイプAやるのかBなのか。スイス式なのかチケット式なのか。
禁止カードはどうするのか、FEは4thなのか古代なのか。決めるのは幹事であって
幾多の弁士の皆様じゃないのを御忘れなく。



715 :NPCさん:03/06/27 01:49 ID:???
名無しばかりになったなw

716 :NPCさん:03/06/27 01:49 ID:???

馬鹿だな、山崎の名を借りた荒らしは、

議論吹っかけたんだけど「元々チケットバトルはデッキチェンジが
前提に作られているので、サイドボード云々は筋違い。 」とあっさり
杉井氏に指摘されたネタ蒔きに決まってるだろ。

ニヤニヤしながら見守ってあげなさいよ。







717 :NPCさん:03/06/27 01:49 ID:???
>>712
完全同意、注意求む。
新規客が引いて消えるのわからないのか?

718 :NPCさん:03/06/27 01:51 ID:???
>714
よい意見。
半分同意しときます、でも
>「幹事の裁量権」なのは昔も今も一緒のはず。
表だって言っちゃだめ(w

719 :NPCさん:03/06/27 01:52 ID:???
山崎ってあの山崎?キエロよ

720 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 01:52 ID:???
「意見を言うなら主催をしろ」なんて言われるとだれも意見できなくならない?
たとえ過激な意見でも、漏れみたいに思ったことを素直に発言する香具師がいないと
みんな腹の中で言いようの無い不満がたまって、いつしか人は来なくなると思うよ?
それに漏れは「サイドボード絶対主義」を謳ってるわけじゃあない。
無論サイドボードは有ったほうが良いけど、無けりゃ無いで全然OK。
問題なのは主催がそれを明言しないで、結果的にその辺りがあやふやになる事。
デッキチェンジ可能なら、わざわざサイドボードなんて作らないんだし、
サイドボード有りなら、きちんと丹精込めてサイドボードを作成してくるよ。
どちらにせよちゃんと明言してくれという漏れの主張はそんなに突飛なのか?

>670
3ターンキル・・・・どのデッキだっけ?できれば詳細きぼん

721 :NPCさん:03/06/27 01:55 ID:???
この議論が突拍子もないわけではなく、
お前の発言は全体を巻き込み過ぎ、
そこが問題視されてるの
一定の自粛をしろ


722 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 01:55 ID:???
>712 717
どうして自分で注意しようとしないの?
名無しじゃ効果が無いなら自分でコテハン名乗ればいいのに。
全部が全部自分でやる事は不可能だとしても、最初から他人を頼りにするのはどうなのよ?

723 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 01:56 ID:???
>721
うーん、具体的にどの辺りがどのように問題視されてるのか教えてほすぃ。


724 :NPCさん:03/06/27 01:57 ID:???
コテハンうぜーつーかコテ信仰うぜーそんなにコテが万能か?

725 :NPCさん:03/06/27 01:57 ID:???
アンチコテハンだからつける意味がない。
また開催されてない地方者なんで発言力も少なく無意味
みんなそうじゃないの?

726 :NPCさん:03/06/27 01:59 ID:???
>>723
意見が我侭で周りが付いてきてなくワンマン経営となってるから



727 :NPCさん:03/06/27 01:59 ID:???
ネタ蒔きの自己厨は今に始まったことじゃない
ここにはDQNコテしかいねーんだから諦めろ

728 :NPCさん:03/06/27 02:00 ID:???
>>726
ネタ蒔き自体の人格もあるかと・・・

729 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:02 ID:???
>726
だから具体例を挙げてみてよ。〜レスのここが、〜と言う理由でウザい。って風にさ。

730 :NPCさん:03/06/27 02:02 ID:???
暇なんで主要コテハンのAAでも貼るか
しかし最近杉井こないね

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 ( ヽ,  / 杉井 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /槍  ヽ/アラジンヽ、/

731 :NPCさん:03/06/27 02:02 ID:???
>>723
新規のこと考えてる?、
この300〜見ると入りにくい環境凄いじゃん。


732 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:03 ID:???
>731
だから具体的にどこがどういう風にそう見えるの?

733 :NPCさん:03/06/27 02:04 ID:???
AA張るな、これ以上環境悪してどうする

734 :NPCさん:03/06/27 02:05 ID:???

                  |"""        .||
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735 :NPCさん:03/06/27 02:05 ID:???
落ちるんで、他説明まかせます

736 :NPCさん:03/06/27 02:05 ID:???
AAうざい

737 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:06 ID:???
ちょっと激しい口調で議論したり、込み入った話になるとすぐに
「新規が見たらどう思うよ?入りにくい環境(゚д゚)マズー」って言う香具師が出てくるけど、
じゃあ込み入った議論はどこですればいいわけ?
チャットは人が居ないし、その場にいなかった香具師が「勝手に決めるな(#゚Д゚)ゴルァ!」と言う。
リアルで話し合えば煽り連発の上で「東京勢の独りよがりウザスギ」となる。
つまり議論するなと言いたいわけなのか?

738 :NPCさん:03/06/27 02:06 ID:???
これ以上のコテ叩きはヤメロ。

ここは名無しのリンチ会場か?

見てて情け無いよ。

739 :NPCさん:03/06/27 02:06 ID:???

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     /アプサラス..  ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  .∩
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       (丶`∀´)  /稲妻 \ ノ       | ネタ蒔き/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`ω´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 杉井 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /槍  ヽ/アラジンヽ、/

740 :NPCさん:03/06/27 02:07 ID:???
AAうざすぎ


741 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:07 ID:???
そうそう、話は変わるけど29日の日暮里はどれくらい人が行くのかな?
本八幡組がたくさんいくなら漏れも出陣しようかと考え中でつ。

アプサラス!メイ! オンスコモン限定構築の準備はいいか!!w

742 :NPCさん:03/06/27 02:07 ID:???
>>738
モーフコテか?御苦労様ゲラプ

743 :NPCさん:03/06/27 02:08 ID:???
ちょっとこのスレ落すから、マジカキコは今日はやめて。

AAうざい

744 :NPCさん:03/06/27 02:08 ID:???
ネタ蒔きと山崎が来るととたんにスレの空気が悪くなるな

745 :NPCさん:03/06/27 02:09 ID:???

                  |"""        .||
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746 :NPCさん:03/06/27 02:09 ID:???
aaうざい

747 :NPCさん:03/06/27 02:09 ID:???
>>737
実のある議論ならやりゃいいけどさ。
サイドボードやデッキチェンジをフォーマットに織り込もうとか、
本当に不特定多数の参加者を見据えて議論してるかいや?

748 :NPCさん:03/06/27 02:10 ID:???
>>746
なんで落すんだ?


749 :NPCさん:03/06/27 02:10 ID:???
AAうざい



750 :NPCさん:03/06/27 02:11 ID:???
>742
残念でした。俺は名無しだよ。
君等がなぜ、そんなに過剰に反応するか知りたいだけさ。

他人を煽る事しか出来ない連中ていうのは
みっともない、と思ってな。

751 :NPCさん:03/06/27 02:11 ID:???

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     /アプサラス..  ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  .∩
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752 :NPCさん:03/06/27 02:11 ID:???
>>748
AA荒しはすぐDQになるから量書かせてる(w


753 :NPCさん:03/06/27 02:12 ID:???
AAうざい

754 :NPCさん:03/06/27 02:12 ID:???
このスレも終わりか

755 :NPCさん:03/06/27 02:13 ID:???
マジネタは次スレだな
・・・終らない事を願おう・・・

756 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:13 ID:???
>747
>本当に不特定多数の参加者を見据えて議論してるかいや?

そんなえらそうな事を考えた事は一度もないよ。
常に一参加者として(・∀・)イイ!!と思ったこと、(゚д゚)マズーと思った事を書いてるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
それともコテハンには自分が思った感想を言う資格すらもないの?



757 :NPCさん:03/06/27 02:14 ID:???
ネタ蒔きうざい

758 :NPCさん:03/06/27 02:15 ID:???

マジネタを荒らすな。
>>756
だから叩かれて、歩調が合ってないんだって


759 :NPCさん:03/06/27 02:15 ID:???
>>756
いんや、感想言うのはどうぞ。
でも、それ見た人も感想たれることも忘れないようにな。

俺の感想としては、「それ決めると何かいいことあるの?」だ。

760 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:16 ID:???
>758
え?どういうこと?
個人的感想を言うと叩かれるの?歩調が合わないの?

761 :NPCさん:03/06/27 02:16 ID:???
>>756
お前さんと他の意見の違いが判った、だから我が侭って言われるんだよ。


762 :NPCさん:03/06/27 02:16 ID:???
>>756
もちつけ
そっちの言い分も分からんではないが、今日は日が悪い。
てゆうか真正直に噛み付きすぎ、抑えれ。
ではまた明日。

763 :759:03/06/27 02:16 ID:???
伝わらない気がしたから一応補足。

「デッキチェンジについて、かっちり白黒決めると何かいいことあるの?」で。

764 :NPCさん:03/06/27 02:17 ID:???
ネタ蒔きうざい


765 :NPCさん:03/06/27 02:18 ID:???
ネタ蒔きうざい奴うざい

766 :NPCさん:03/06/27 02:19 ID:???
ネタ蒔きうざい厨がやってきたんで一度話止めれ
また明日ということでお願いする

767 :NPCさん:03/06/27 02:19 ID:???
感想と意見をまず間違えてるな、おまえさんのは意見が多い
他のは全体を見据えた意見、おまえさんのは個人の我が侭から変えようとしてるだけ

だが今日はもうやめよう、後でちょっと削除依頼いって来る。
同じ奴が荒らしてるみたいだからな

768 :NPCさん:03/06/27 02:21 ID:???
>>767
通る前にスレ落ちして終りそうだが、いってら



769 :NPCさん:03/06/27 02:24 ID:???
個別申請で書いてきた、ちょっと数が少ないから消されないかもしれんが
目はつけられるからまぁよし。

おやみみ

770 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 02:25 ID:???
>759
1「折角サイド作ったのに、相手がサイド無しなんで活躍できねえ」と言う事態が起こらない
2「サイドなんか無いのに相手がサイド戦を望んできてる」と言う事態も起こらない。
3「漏れ個人として、カッチリ決まっていた方が気分が(・∀・)イイ!!」
2番は「話し合いで解決しろよ」と言われるだろうけど、どっちかが不満を持つのは明確。
気合を入れたサイドボードを、例え合意の上だとしても使わないのは不満が出るし、
こっちはサイド無いのに一方的にサイドインされるのもいい気分ではない。
わざわざお互い不満を持つ事が予想されるならば、その予防策を打つべきではないのか?
3番につおいては個人的な事なので無視して(・∀・)イイ!!


と言う訳で今日は寝る(=゚ω゚)ノぃょぅ
また明日(今日)〜   (・ω・)ノシ

771 :NPCさん:03/06/27 02:26 ID:???
ネタ蒔きうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

772 :NPCさん:03/06/27 02:27 ID:???
>>770
頭堅すぎんだって,適合しろ

773 :NPCさん:03/06/27 02:29 ID:???
山崎とネタ蒔きが通った後は、本当殺伐と荒れるな・・・。

774 :759:03/06/27 02:36 ID:???
>>770
予防策を打っても、サイドを作りたい人、作らない人の不満は解消されないよ。
どちらに決まっても、どちらかが我慢するのは変わらないわけで。
まあ、確かに参加するにあたっては、スッキリするのかもしれんけど。

一方に固めるよりも、対戦前に話し合った方がフレキシブルでイイと思う。
みんなが一斉に卓について、ほぼ一斉に開始するようなもんでもないし。

だめだ、テレビが気になる。
コンフェデ見てくるわ。

775 :NPCさん:03/06/27 02:49 ID:???
そろそろ話戻そうとしとかないと、面倒臭そうだから。
今週の日暮里はどれくらいの人が行きます?
挙手ってかコメントください




776 :とも:03/06/27 02:50 ID:mrpeHqCj
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

777 :NPCさん:03/06/27 02:57 ID:???
777げっつ!



参加できないけど遠くから応援してるから
コテも名無しもがんがれよ〜

778 :NPCさん:03/06/27 04:31 ID:???
777おめでと〜。。。

779 :_:03/06/27 04:52 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

780 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/27 05:14 ID:???
ニーズによって多層化すればよいのでは?共存は可能なはず。
A or B の議論にするのは止めよう。主催が神なのはその通り。
全ては、お互いの歩み寄りということで。

自分は日暮里は出られそうかな。

781 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/27 05:44 ID:???
(つД`) フェオ・・・・・

782 :NPCさん:03/06/27 05:50 ID:???
|∀・)ニヤニヤ ネタマキハハヤオキダネー

783 :NPCさん:03/06/27 06:48 ID:???
初めて参加しようと思ってたんだけど、
今週29日の主催は山拓氏だよね???
ちょっと行きづらい雰囲気ですよね・・・・
私は20台半ばなのであまり幼い人の相手するパワーも無いですし・・・・
7月はいつやるんでしょう??
関東在住です。

784 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/27 07:03 ID:???
>>783
v(゚◇゚)~上で書いてあった初参加の人かなぁ?、
男性デュエリストだったら多分誰がきても大丈夫〜、
もし女性で単品が苦手の人は、他の人が来るか判りませぬ。
もし山崎氏がリアルでも苦手だとしても他の人が
よくしてくれますから安心して行ってみてくださいなぁ。。。

7月は…13日辺りだっけ?。一気に少なくなるので是非お験しに行ってみてくださいな。
僕も会場取れたらどこかで一回主催予定です、御暇だったらきてくださいw

因みに自分達は行けませぬ、スマソ>>主催
ついでに某場所でタイプ1の大会があるんすけど、
そちらも以下同文で行けませぬ。不忠義でスマソ

785 :MM ◆y5RWfKON6c :03/06/27 07:07 ID:???
>>783
水戸で6日、池袋で13日でした。。。
それから先はまだ未定…・゚・(ノД`)・゚・


786 :NPCさん:03/06/27 07:13 ID:???
7月って少ないんだ・・・

787 :NPCさん:03/06/27 07:15 ID:???
>>784
どうでもいいけどあんたも早いね(ワラ


788 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/27 07:17 ID:???
このスレの>>6にリンクのあるスケジュールにはまだ書かれていないが、
7/20に調布で杉井氏が開催するはずです。
8/10に相模原(古淵)で槍氏もやる予定だったと記憶してます。

789 :NPCさん:03/06/27 07:18 ID:???
あんたもはええな(ワラ


790 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/27 07:32 ID:???
|ω´)y-~ オハヨ
なんかさ…大会運営に慣れてないって感じっすね…
こんな事いつまで論議せにゃアカンのですか…

|ω´;)y-~
そんなに食い違いで色々あるなら、「大会」にしなけりゃいいじゃないすか。
「交流会」って名目にするの。それでええでしょ…もう…

|ω´)y-~
なんか大会開催するの怖いよ。

791 :NPCさん:03/06/27 07:33 ID:???
なんの話だ?、筋がみえん・・・


792 :NPCさん:03/06/27 07:46 ID:???
>>790
意味不明、まず流れ読めよ
話引き戻してどうする

793 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/27 07:48 ID:???
|ω´)y-~
んじゃ流れ読んで2ちゃんだーどから引き上げます。

794 :NPCさん:03/06/27 07:57 ID:???
山崎って実際は普通の人なのDQNなの?、あった人教えて

795 :NPCさん:03/06/27 08:12 ID:???
>783
8月10日は潰れたので注意


796 :NPCさん:03/06/27 08:30 ID:???
>>795
お前が荒らしの原因か!
死ね!

797 :NPCさん:03/06/27 08:32 ID:???
>796
おまえ何いってるんだ?


798 :NPCさん:03/06/27 08:33 ID:???
>>797
放置シル!


799 :NPCさん:03/06/27 10:18 ID:k1F6R4Uf
問題も全て放置しる!

800 :うなぎ茶漬け:03/06/27 10:19 ID:???
>>714

まあ新城なんかだと、幹事にまかせると
ハイランダーになったりしますが(w・・・・>>163

サイドボード/デッキチェンジ云々については、色々な意見が
あるようなので、”幹事が大会前に明確に告知する”で良いんで
無いですか?

>>790
開催がんがれ



801 :NPCさん:03/06/27 10:20 ID:???
>>790
大会運営に慣れてないって言ったって、みんなこれをきっかけに
主催したやつらが主体なんだぜ?社員教育期間にプロフェッショナルな
仕事を任せたって期待できないだろ?まだ助走段階、温かく見守ってあげようよ

あと毎回いきなり槍なだけに荒れたりしたとき投げやりな口調になるのやめれw

802 :286:03/06/27 10:22 ID:???
2ch外に活動の場を移した方がいい、と思ったのは、自分があんまり2chに
書き込みたくないからです。2chていう時点で気軽に書き込む気はしませんし、
いちいちクッキー設定しないと書き込めないのも面倒です。
これだけ書くと単なる身勝手に見えるでしょうが、同じように感じる人は
2ch外から来た人間としてはそう珍しくもないんじゃないか、と思ったんです。
実際、誘った人間の中には
「イベントには行くけど、書き込みは絶対したくない」
「わざわざ心の傷を作りに行くのか」
「あんま2ch用語で日常会話してるようなイベントには行きたくない」
という反応もありました。
もともとここの住人だった方には不愉快な意見でしょうが、2chというだけで引く
人もいるわけで、
女性が参加しづらい→女性の参加しやすい雰囲気を作ろう
というロジックが成立しているのなら、外部への拡大を狙う以上
2ch外部の人間が参加しづらい→外部の人間に参加しやすい雰囲気を作ろう
という考え方があっても良いのではないかと思って提案しました。
もちろん、2chから入ってくる人も多いでしょうが、だからといって2chメインで活動している限りは
定食屋とか宣伝しに行っても実質外に向けて開かれていないんじゃないでしょうか。
「今は2chそんな怖くない」なんて意見もありましたが、はじめて外部から2ちゃんだーどの
HPに行ってそこからここへ辿り着いたときに、意味のわからないAAが10レスごとに
繰り返されてたり名無しがコテハンつるし上げてるところにぶつかったら、
それだけで帰っちゃってもぜんぜんおかしくありませんよ?
あくまで提案ですし、この意見をそう強固にプッシュする気もありません。総意として
「基本的に2chイベント。外部の人間は、2chのノリや雰囲気を受け入れられるなら是非」
というスタンスであるならばそれでかまいません。

803 :286:03/06/27 10:23 ID:???

>「あなたが常に必要なマナに恵まれますように。」
マーク・ローズウォーターもよく記事の終わりにそういうことを言っています。

>288さん
新規ではありません。時間が無くて緩やかなデッキを組んでいけなかったんで、
あんま積極的にデュエルせずにおとなしくしていました。クソレアドラフトの方がメイン。

*使った/使われたカードの点数表*

10点オーバー:Attrition,Catastrophe,Ambassador Laquatus,Tornado,Pyromancy,Death or Glory
10点:Kirtir's Wrath,Thrushing Wumpus,Treachery,Lightning Surge,Wetherseed Treefolk
 Quicksilver Amulet,Abundance,Monkey Cage
 9点:Phyrexian Plaguelord,Blinding Angel,Wildfire,Dregs of Sorrow,
 Wave of Reckoning,Iron Maiden,Ritual of the Machine
 8点:Angelic Cholus,Gravestorm,Recantation
(ラクァタスは高く見過ぎか?)

804 :NPCさん:03/06/27 10:44 ID:???
>802
現在のHP自体に掲示板を設けてはどうか?
投書箱みたいなので

805 :NPCさん:03/06/27 10:58 ID:???
まあこれだけスレが進んでも>>289が語っていた最終目標さえ決まらないんだから
困ったもんだよな…
「会議は踊る、されど進まず」このスレで何かを多数決で決めようとしても
荒れたり自演ばかりで無理。どーしましょーかね

>>804
osaka-manのページさえ誰も使って無いじゃん。意見としては
正しいとは思うんだけど、現状を見るとあまり有効的に使えそうに無いなあ

806 :NPCさん:03/06/27 11:50 ID:???
>805
いや、ここの住人向けじゃなくて外部窓口としてって事でつ
2chに書き込むのは抵抗あってもこれなら書けるって雰囲気のを一つ

807 : ◆qyYHjkPIP. :03/06/27 12:31 ID:???
ひとつのスレでいろいろな議論を同時進行でやるのもいけないと思う。

>>806
同意。

808 :NPCさん:03/06/27 12:34 ID:???
でもこれ以上スレ乱立させると他の卓上住民から嫌われるからなあ
2ちゃんねる脱却も良いけど、足元が崩れたらそれこそ目も当てられない
そとに目を向けるのは地盤が固まってからのほうが良いでしょ

809 :NPCさん:03/06/27 12:34 ID:???
ちなみに>>806に関しては同意。

810 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/27 12:37 ID:???
|ω´)y-~ 職場から失礼
>>801
そりゃそうでした。失礼。

一応8月10日は場所予約しちゃったので開催しますよー。

|ω´)y-~
ただ、最近マジで怖いです。このスレ。不信感だけが募り続けます。
ま、エロネタだけなら「しねあほ」でええんですが。
エロ、異性関係に過剰すぎたり、挙げ句の果てに別スレでウォッチされる始末。参加者に!

|ω´)y-~
現役2cherの自分でさえ、ちょっと怖いと思う現実。
かと言って、外部に掲示板を移すのは…多分もっと危険です!ここが最後の「抑制力」だと信じます。
多分場所を移せば最後、ここは参加者叩きの巣窟になりそうな予感さえしています。
少なくとも、今俺はそう感じていますので。


811 :NPCさん:03/06/27 12:39 ID:???
>>808
そもそもその地盤がなかなか固まらないわけだが。

812 :高潮の翻訳者 ◆xDyofgL33k :03/06/27 12:43 ID:xIg8oGvM

昨日からの大雑把なまとめ(違ってたら突っ込んでください)

・サイドボードの使用はルールでも認められてるので可
・サイドボードを使用しないこともルールで認められてるので可
・サイドボーディングの駆け引きもゲームの一部であると言える
・サイドを組む余力/時間/資産のない人も居ることは認めて欲しい

・デッキチェンジはルールの範囲を超えるので主催者裁量で
・基本的には双方の同意があれば可
・↑これも主催者次第なんですがこういうことにしてはいかがでしょうか主催
 者のみなさま(これは私見)
・目の前に居る相手とコミュニケーションしよう!

対個人レス

・山崎拓こそ真の漢さんへ
 こんな言い古されたフレーズを今更持ち出すのもなんですが、荒らしに反応
するのも荒らしと同じことです。熱くなったときこそ一歩引いてください。
 個人的な感想になりますが、町屋の大会は楽しかったし、スカドラで2ター
ン目に「本体に3点」とかいうデッキを組んじゃうようなあなたのキャラも、
正直嫌いじゃありません。
 だからこそもう少し態度をしっかりしてください。
 29日は残念ながら行けません(Netrunnerオフ会……)が、是非楽しい大
会にしてください。


813 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/27 12:44 ID:???
|ω´)y-~
自分はレギュレーションとしての「2CHD」に興味を持っています。
だけども、もはや「ここ」で自分から「開催する事」に意味を見いだせません。

|ω´)y-~
参加者の俺が言うのも何ですが。
「客」として来る人間がいる以上、ルールは必要です。
本来レギュレーションってものでさえ、「参加者」にとって平等を与える為のルールなんですから。
しかし、最終的にそのルールを定義するのは「主催」です。

|ω´)y-~
本当に、怖いです!ここ!

814 : ◆qyYHjkPIP. :03/06/27 12:47 ID:???
>>808
あ、漏れが唱える
「ひとつのスレでいろいろな議論を同時進行でやるのもいけないと思う」の解決策は、
さらにスレを乱立させるというものではなくて、
>>806で言われているような2ch外掲示板で複数の議論スレを立ててみては?
ということです。言葉足らずスマソ。

で、具体案。
2ch外掲示板にある複数の議論スレでそれぞれ個別に議論をし、
その結論やそのまとめみたいなのを本スレに送る。
で、そこで最終審議。
これなら本スレがオチスレみたくなくなると思う。

815 :高潮の翻訳者 ◆xDyofgL33k :03/06/27 12:49 ID:???
なんか話題変わってるのに蒸し返したみたいになっちまいました。
あと私信すまんす。本題。

>>805
最終目標を決める必要があるのでしょうか? 宣伝の方向性が変わってくる、
というのはあるでしょうが、>>780の通り共存は可能だと考えてます。そのふ
たつの目標は、対立するものではないのではないかと。今できることは、少し
ずつこれで遊ぶ人を増やしていくことしかないわけですし。

>>802
もう2ちゃんどっぷりなんでその辺の感覚は完全に麻痺してますが、確かにあ
りそうな話だと思います。2ちゃんねるは新規の人が入って来やすい、多くの
人が見る、匿名で気軽に話せる、などメリットも多いと思いますが、当然デメ
リットもありますよね。
「2ちゃんだーど」という名前に至っては「慣れ親しんだ」以外のメリットは
なく、デメリットだけある有様。ただ、新しい名前、というのも難しいかと思
いますが。(誰がどうやって決めるのだ?)

外部に拠点作るとすると、寂れないか、というのが最大の心配。議論はここで、
となると話があんまり続かなさそうで。

>>810
:エロ、異性関係に過剰すぎたり、
おたく多い(おれ含みまくる)んだからしょうがないでしょう。ルーズすぎる
より過敏なぐらいの方が全然いい、と感じてる人は多いと思いますよ。


816 :槍in職場( `ω´)y-~ ◆CocLanceNU :03/06/27 15:04 ID:???
|ω´)y-~
>>815
いや、エロ過敏だけなら別にええんですって。
そんな空気の中、明らかな「女性を陥れる」発言が別スレであったり。

その発言が参加者の者でない事を、祈りたいモノですが…


817 :NPCさん:03/06/27 16:06 ID:???
>>800
ハイランダーにはワラタな

>>801
うまい

>>802言ってる意味は解るんだけど・・・
ちょっと頭で整理しますんでいつぞやにレスを。


>>高潮の
山崎注意ご苦労様です、

>>槍
エロなどに過敏なのはむしろいいと思われ、
さっぱり解らないんだが陥れる発言ってどこの話だ?、
それと完全初心者さんも含めて槍はタイプBよりAの雰囲気の方が似合うんじゃないか
でも槍自体レギュ的にはBかもしれん・・・

818 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 16:21 ID:???
>>794
DQNだが何か?

819 :NPCさん:03/06/27 16:24 ID:???
あ〜女性問題は、ある意味宿命かもしれないな。あの位で済んだならまだ良いよ。
昔女性を2人連れて普通の大会に行ったら、某スレで300レス位飛んで来たの思い出したw。
叩きじゃなかったので、まぁよかったのだが…。

>>802
>2chってだけで引く人がいる
それは解ってはいるのだが、あまり写し過ぎても問題あるし。
ここのみで閉鎖的でも問題あるし。かといってメディア的に今の所
どう持ってっていいのかが微妙なのですよ。

(HP作る技術があれば、楽しさに目を向けた専用的な物を作りたいんだけど
何も無いんだよなぁw)

820 :NPCさん:03/06/27 16:30 ID:???
>>818
反応しちゃだめだよ!!

821 :NPCさん:03/06/27 16:32 ID:???
>2ch用語で日常会話してるようなイベントには行きたくない
ネタ蒔きは置いといて、普段2ch用語しか喋らないような奴って大会に来てるの?

822 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/27 16:36 ID:???
>>820
気をつけマース

>>821
そういう人はいなかったが・・・

823 :NPCさん:03/06/27 16:46 ID:???
>>821
多分極少数だと思われ、実際は殆どないと思います。

後そうだ!、定食屋と言って思い出したんだけど。。。
定食屋で宣伝させてもらう時は、他にその流れに沿った文を分けて
一つ何か書きこみしませんか?。結構大会数が多いから宣伝ばかりになっちゃうと
あまり宜しくないので…。

824 :NPCさん:03/06/27 17:05 ID:???
議論の場を他にも持っていくと、お互いでばらけるからあまりよくないと思う。
ただライトユーザーのためには、字ばかりではなくお洒落なHPが必要かもしれない。


825 :NPCさん:03/06/27 17:47 ID:???
ここは引退者もいれば現役トーナメントプレイヤーと現役カジュアルプレイヤーに分岐してて面白いスレっすね


826 :NPCさん:03/06/27 20:21 ID:???
eromたん、愛知県刈谷市で非公認のTYPE1があるよ

827 :827:03/06/27 20:21 ID:???
御免、誤爆だった

828 :アプサラス ◆OZummJyEIo :03/06/27 21:08 ID:???
少し誤解がある書き込みをしてしまったのですが、
自分2ちゃんだーど自体を辞めるわけじゃないです。
ただ最近毎週のように主催&参加をしてしまっているので、
流石に少し深入りしすぎてしまったかな、と。

何より最近自分の2ちゃんだーどに対する考え方が
周りの人とずれてきてしまっている気がするので、
少し距離を置いて冷静になろうかと思いまして。

自分としては、最終的に楽しめる人が出来る範囲で最大限に増えるのならば
成り行きは全くもって構わないです。
サイドボードを嫌う人が多ければ2ちゃんだーどにおいては廃止にされても
構わないと思いますし、自分はこれからどこかで主催をされる方を増やすためにも、
方針を明確にしやすいようにライン引きを重要視してきましたが、
(最近全く新規でやる、という方が見受けられなかったので…)
だれもが必要ないと感じるのならばライン引きなど必要ない、という結果になっても構いません。
ただスレ住人の自己満足で終わる結果ではなく、多くの参加者が楽しめる結果に
持ち込めるような方向に向かってさえすれば。

ちなみに自主謹慎としては2週間ほど本スレにおける
コテハンとしての発言と大会参加の自粛、といったものにさせて頂きます。
(osaka-man氏のページは次回の大会の細かい点を決めるために
利用させてもらうとは思いますが)


お気遣い下さった方々、どうもお騒がせしました。
自分の次回の大会は7月29日を予定しています。

では暫く自分は傍観者に回ります。

829 :NPCさん:03/06/27 21:45 ID:???
2chだーどじゃないチケバト方式大会だとサイドとかデッキチェンジはどうなってんのよ?
(引退してる&大会ほとんど行ったこと無いんで状況わからず)

それと同じ方式でええやん。

830 :NPCさん:03/06/27 21:51 ID:mmckvg1K
もうその話は置いとけ、またこじれるだけだよ

831 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/27 21:56 ID:???
>>828
自分の場合はサイドボード作るのがメンドいからやらなかっただけで、
サイドボード有&デッキチェンジ無しの一般的な形式で決めてやるのは
全く問題無いです。

ただ、それにこだわるのは2ちゃんだーど的にどうなのかとは個人的には思う。
遊びを追求するのか、競技性を追及するのかの違いなのでは?
だから複数のやり方が併存するのが望ましいのではないかと。
どちらかが優劣を決める問題じゃないですね。

自分はこの件は早く切り上げて、特に開催されていない地方などで今後どういう
盛り上げ方をしたらいいのかということを話し合いたい。

832 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/27 22:00 ID:???
 スキャナ壊れた……画像うp待ってる人ごめん……。・゚・(ノД`)・゚・。

833 :最後の良心:03/06/27 22:13 ID:???
いろいろ議論があったみたいだが、
ここで議論するときは原点を忘れないようにしよう。

>1より
>引退でカード資産が足りない人も、現役のスタンダードプレイヤーも、
>同じ土俵で気楽にマターリとデュエルできるレギュレーションです。

この観点から発言するようにしよう。
発言の方法、発言の口調も大人だったら>1の趣旨に反しないようにしよう。
また、蒸し返すつもりは無いけど議論とは相手を説得するようにするもの。
だから客観的に理由をつけて発言しよう。叩きや自分がそうしたいから、そう思うからというだけの発言は避けよう。
相手の説に一理あると思ったら自説にこだわっちゃだめだよ。

いろいろ言いましたが私は今ここまでマジックのことを考えてる人の多いこのスレには期待してます。
だからがんばってきたアプサラス氏や槍氏まで引き気味な今の状態を憂慮してます。
2chダードの精神が朽ち果てないことを祈ってます

834 :NPCさん:03/06/27 22:30 ID:???
>>832
スキャナ持ってる誰かにバトンタッチすべし

835 :NPCさん:03/06/27 22:35 ID:???
>>833
基本を忘れてるのは、熱く議論してた一部だけだと思われ。
元からROMってる人、口出してもどうしようもないと傍観してる人、
それらが結構な人数いることを忘れずに。

コテは目立つし、常連も多いから、
全体が混沌としてるように見えるかもしれないが、
普通に参加してる人は、認識を変えたりしてないぞ。
参加して、楽しめたかどうかの経験があるだけだ。

認識が歪んでるのは、あれこれと議論してる人たちだけだと思う。

836 :NPCさん:03/06/27 23:05 ID:???
初心者、引退者、一見さんに優しい運営ならなんでもいいよ。
ルールは悪用しようと思えばどうとでも使えるだろうけど、保険でもあるんで。

837 :NPCさん:03/06/27 23:28 ID:???
>833
よい発言かと

>>835
ただ言いたいのは、基本を忘れてたのではなくその後の発言ってか
個人の思想から来た意見だから、そこも見極めれ

838 :NPCさん:03/06/27 23:39 ID:???
>>ネタ蒔きさん
>2戦目 対エルフ単→青緑マッドネス
>使用デッキ:ステロイド
>この人はどうやら今回が始めてらしい。ランダムに選んでもらった結果ステロイドを使う事に。
>相手がエルフを4体並べた所で激発を打つと相手投了wさすがに雑種犬、渋面と揃っていては無理か。
>ここで相手がデッキを変更する。こちらはデッキ変更無し。

これです。3ターン目では無く4ターン目だったかもしれませんが。

839 :NPCさん:03/06/27 23:52 ID:???
>>833が発言を多くしたら他もついていくのではないだろうか・・・?
しごく冷静な発言だ

840 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/28 00:01 ID:???
 どうやらスキャナは本格的にご臨終あそばされたようです。(T-T)

 今度、『師匠』氏がペン入れしたのを持ってきてくださるそうなので……でも『師匠』氏の
スキャナも故障中とのことなので……だれかお願いします。

 んで、
 7/20(日)調布の詳細が決定しました。
 長いんでここ見れ↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/2chd1off.htm
 type-Aで普通の大会形式をやってみようという初の試み。色々大変かもしれないけど、みなさん
協力お願いします。

841 :名も無き者:03/06/28 00:32 ID:???
>840
漏れスキャナ持ってるから預かる?
都合つけば日曜いけるのでそこで受け取りますが
UPは亀さんの所を間借りする方向で

842 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/28 00:49 ID:???
 あ、ごめん、分解して掃除したら直りました(笑)。

 というわけで『師匠』氏のラフをうp。個人的にお気に入りの1枚。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/keavek.JPG

>841
 心配かけてすまんです。

843 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/28 00:53 ID:???
>840
4thのところに+クロニクルが抜けてますよ。
普通の大会形式、というところに個人的に期待してます。
賞品は普通の大会っぽくないけど(w

>842
女の子の持っている人形は、ケアヴェクの悪意なのか?
…って、第一印象がこれか、俺。

844 :NPCさん:03/06/28 00:57 ID:???
>>842
すげえ、俺の好みにど真ん中ストライクだ!
背景のオブジェクトだけでも飯が3杯は食える。

つか、描き手もそっちに力入ってないか?w

845 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/28 01:14 ID:???
>843
 ぉ。修正しておきました。thx。
 みんなわかるもんだなあ>Keavek's Spite

>844
 そうじゃろうそうじゃろう。僕が描いたわけではないが。見せてもらったとき一発で
惚れた。色つきが見たいのう。
 ところでもう1枚うpする予定だったのですが、またスキャナが……。気分屋さんみたいです。

846 :NPCさん:03/06/28 01:21 ID:???
>>842の絵スバラスィ!!
マジックっぽくていいですな。

847 :NPCさん:03/06/28 01:26 ID:???
書き手の腕がすごすぎますなぁ…。。御疲れ。


848 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/28 02:33 ID:???
裏で謹慎中のアプサラス氏と話してました。
で、都内の方でも来られそうな場所を見つけてちょっと見てもらってます。
場所はJR市川駅徒歩5分の公民館です。主催は自分。
日時など全部決まり次第報告致します。では。

849 :NPCさん:03/06/28 05:19 ID:???
明日の日暮里の参加費はいくら?

850 :NPCさん:03/06/28 08:35 ID:Wpu9BbNA
は、、、  http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39925079

851 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/28 09:33 ID:???
>>849
無料です

852 :NPCさん:03/06/28 11:44 ID:???
人が行くのかいかないのか全然わからないから、日曜日は悩みどころ・・・

853 :NPCさん:03/06/28 12:00 ID:???
新規はそれなり、人数揃ってる所じゃないと、きついのだろうか??

854 :NPCさん:03/06/28 12:43 ID:???
>>853
むしろ人がいなさそうなときの方が常連の威圧感が無くていいのでは?

855 :NPCさん:03/06/28 12:49 ID:???
10人前後なのにひとがすくない時のがやだな・・・
4ー5人しかこないんではかなり嫌。
どこからきた発想なんだ?



856 :NPCさん:03/06/28 13:00 ID:???
ラフ絵見ました、それ単品では日本人書きのマジックぽくてすごくいい絵ですね・・・。
ただ自分が女だからかもしれませんが思ったのは、チラシとして見たらすごく苦手部類にはいるな・・・
やっぱり書き手が男性だと同姓にはいいのかもしれませんが、
異性だと共有感が出来づに苦手に思うのかな?


857 :NPCさん:03/06/28 13:05 ID:???
>>856
いや、当方もチラシとしては良くないと思う。
色的に黒っぽいイメージだし。

一イラストとしては好きだけどね。
描き手には上手い下手だけではなくて、チラシから受けるイメージも考慮して描いてほしい。

858 :NPCさん:03/06/28 13:11 ID:???
>852
せめてコテハン常連位は、行くか行かないか一言書いてろよとは
よく思うw

859 :NPCさん:03/06/28 13:12 ID:???
修正、コテハンだけではなくもちろん他も一言書けよとは思う。

860 :286:03/06/28 17:06 ID:???
その絵はもともとチラシ用ってわけじゃなくて「こんなのも出来ますよ」っていう
サンプルのつもりで描いたもので、初めから採用されるとは思っていません。
もう1枚の方がリアルめなんで、デフォルメ入ったキャラも多少描けますよっていう。
あんま普通に可愛い女の子描いても槍さんとかぶっちゃうんで、方向ずらして。
もう一個の方は一応チラシっぽさを意識して描きました。やっぱり黒系だし、
どう評価されるかはわかりませんが。ただ、杉井さんの意見としては、もう1枚の方が使いづらいそうです。

それと、明日(多分)行くと思うので、杉井さん行くならもう片方の絵を
持ってきてもらえませんか。間違ってコピー手元に残してオリジナル渡しちゃったんで。


861 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/28 18:34 ID:???
明日の日暮里に参加予定。
スカドラのネタが未だに決まらないけどね。

それはともかく、場所取りました。
8/2(土) 池袋勤労福祉会館第5会議室。
詳細はスケジュールのほうにそのうち書きます。

862 :NPCさん:03/06/28 18:36 ID:???
>>861


863 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/28 20:17 ID:???
>>861おつかれ


864 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/28 20:20 ID:???
改めてもう一回告知


MTG2CHだーと
開催月日 6月29日
受付開始 9:00 試合開始 10:00
フォーマット名 2ちゃんだ〜ど:Aタイプ +スカベンジャードラフト
参照:http://game2ch.tripod.co.jp/
大会形式:チケットバトル
参加費 無料
開催場所 諏訪台ひろば館
開催地住所 西日暮里3−3−12
参照:
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/sisetu/
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.15.8N35.43.34.9&ZM=12&

交通は
JR・営団西日暮里駅から歩いて五分
JR・京成日暮里駅から歩いて五分
坂があるので大量の荷物を持ってくる人は
注意してください

会場内での飲酒・喫煙は不可。ゴミも各自でお持ち帰りください



865 :NPCさん:03/06/28 23:47 ID:???
久しぶりに見るとチョットコワクナッテミタリ・・・・

>>155-156
そんな「吉牛レッド」で本当に勝てるのかと小一時間(ry
よーし、低速コモンデッキ持ち込んじゃうぞーとか言ってみる。

866 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/06/28 23:47 ID:???
 むう。広報用にはやはりダークすぎるのかあ。好きなんだけどなあ。

>860
 ぉ。ほんとだ。
 でも明日は別の大会があるので、そっちには行けないのれす。来月の調布で……かなあ。

867 :NPCさん:03/06/28 23:48 ID:???
シマッタ・・・・

868 :NPCさん:03/06/28 23:55 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

869 :NPCさん:03/06/29 00:12 ID:???
明日の大会いく人はガンガッテね。。。

870 :◆lFRGjMuYgc :03/06/29 00:19 ID:???
私的なカキコでスマソ。
鳥取は試合時間の設定でまだもめております。

自分が主催した前回大会では試合時間を50分3本勝負(延長なし)と
設定していましたが、次回開催を前にそのへんを再確認しようと
制限時間に反対している香具師に何分ならいいんだ?と確認したところ
「2時間」と言われますた(w
それはないだろうと却下したら90分から全く譲らないわけで・・・。

彼の主張としては参加人数が少ないんだから制限時間は無用。
人数が多いときにはそのとき考えればいいとのこと。
で、主催した自分の考えとしては参加人数は無関係に
あくまでも試合形式である以上は統一ルールやるべきと。

>他地域の主催者各位
試合時間はどうしてます?
(延長の規程も含めて)

871 :NPCさん:03/06/29 00:25 ID:???
>>870
関東でAの場合は制限時間は無期限ですな、終った所からどんどん次になるので
効率がいいです(w
逆にマッタリ過ごす事も出来るし、知らないカードがあったら教えながらやらないと
いけない事も多いしね。

872 :NPCさん:03/06/29 00:30 ID:???
>871
関東のチケットバトル(AとかBの問題じゃないよね?)では
時間無制限なんだけど、欠点もある。
終わっても他が終わるまで対戦相手をチェンジできないということ。
デッキを1つしかもって行ってないor相手が1つしか持ってきていない場合には
相性次第で結構暇な自体になってしまう。
とまあ、ここまでならメリットのほうが大きいんだけど、参加者奇数の場合は早めの進行を心がけたほうが良いね。

873 :NPCさん:03/06/29 00:41 ID:???
そういや・・・レポ期待してたものだが、
めいだったかな?、ネタ蒔きとしかデュエルしてないって
書いてあった時は「何やってんの?」、と思ったものだが・・・ 

874 :NPCさん:03/06/29 00:44 ID:???
Bは商品が優勝者いきとなるために、チケバトは公平じゃないよ。

875 :NPCさん:03/06/29 00:58 ID:???
>874
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ??
あなたの言ってるのはスタンダードとエクステンデッドで商品の分け方が違うというのに近いせりふですよ・・・・・

876 :NPCさん:03/06/29 01:03 ID:???
>>875
↑じゃないけどタイプBはマッタリ空間でデッキガチトーナメント向けなんだから、スイスドローで
優勝者総取りってのはおかしくないし、いいんじゃないか?
逆にエクテンとスタを一緒にしてるのがわからん・・・


877 :NPCさん:03/06/29 01:04 ID:AwmmCWCX
こんな夜には!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

878 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/06/29 01:11 ID:???
>>873
当日は他の用事があって3時くらいで遅かったのよ。
それ以外はヴァンガード戦試したりとか2ON2とかしていてでまともな試合してないのよね。
期待されていたのなら許されたい。スマソ。次の大会では書きます。

市川のことなんだが予約でいっぱいでココの場所取りはかなりむずかしそうで断念しました。
現在他を当たってますが、今やってる本八幡の会場はかなりいい場所なんですがそれでも都内の方は遠いですか?
ココでも遠いといわれたらさすがに千葉ではもう限界で…

ちなみ自分明日微妙。

879 :NPCさん:03/06/29 01:13 ID:???
東京側だけど本八幡はまだ近い方だと思うよ?
個人的には行き難い板橋で何故15も来たのか謎w

880 :NPCさん:03/06/29 01:16 ID:???
板橋は、自分からすると行きやすい。
鉄道会社の頑張りで、乗り換え無しですむもんで。
一方の本八幡は、乗り換え二回確定なので厳しい。

まあ、済んでる場所、最寄り駅によっても変わるってこった。

881 :NPCさん:03/06/29 01:21 ID:???
今回はコテハン率が少なめ?、新規人が常連になれるように頑張れ!

882 :NPCさん:03/06/29 01:23 ID:???
しかしチラシは今週で決まるかと思ったのだが、思った以上に話がそれたな。
とりあえずレポを待ちつつ、レポが書き終わった頃にチラシの話だろうか?
まずは絵のUPガンガレ!。

883 :NPCさん:03/06/29 01:29 ID:???
常連が少なって事は、一応いるかもって事で常連に威圧感を感じてるかもしれない人は
明日行ってみなされ、
逆にどんな人が来るからわからないから完全な初心者は微妙かな?、
女性で女単品が辛い人は明日は微妙かも。

884 :NPCさん:03/06/29 01:59 ID:???

1.今日のチケバトはガチデッキありですか?
2.コモンデッキで出ても平気ですか?
3.主催はいい人ですか?

885 :NPCさん:03/06/29 02:06 ID:???
>>884
1、もって行くのはいいと思いますが、空気を読んでくださいね。
どこまでガチか解りませんですので、一応他のデッキも持って行くこともお勧めします
2、全く大丈夫です。
3、・・・・・・・・掲示板を見る限り微妙・・・・・・

886 :◆lFRGjMuYgc :03/06/29 03:02 ID:???
>>870
レスサンクス!
うちも普段は時間無制限で終わった者から
次の試合に行ってたけど、今回は試合形式ってことで
制限時間を設定したのでこんなことに・・・

で、今夜は鳥取西部春風リーグ第3回戦を開催
(チーム内対抗・タイプB構築戦)
一応2chだーど大会ということでここでレポ。

第1試合
白単兵士ウイニー[2−0 10分]マギータコントロール
(7E,OD,ON)         (6E,MM,IN)

自分は現行スタンダードの白単兵士ウイニーを使用。
自称「16クルセード」(w
相手は6E,MM,INのマギータコントロール。
マギータが出る前に《栄光の頌歌(7E)》《共同の功績(ON)》
《聖餐式(OD)》《ダールの戦長(SC)》で馬鹿でかくなった
軽量兵士軍団がボコボコにして勝利。


887 :◆lFRGjMuYgc :03/06/29 03:20 ID:???
レポつづき

第2試合
白単・兵士ウイニー[2−0 15分]白緑・限りある資源でロックするデッキ?
(7E,OD,ON)         (4E,TE,US)

今回の相手はウルザブロックのクリーチャー化するエンチャントを
ぺたぺたと場に張られたために、飛行クリーチャーがプレイできなかったり
(できるけど)、クリーチャーがプレイできなくなったり(できるけど)。
序盤に出したクリーチャーと、《動員(ON)》で出したトークンを
強化して強化して強化して殴りきりました。

第3試合
白単・兵士ウイニー[2−1 44分]青黒・ハンデス
(7E,OD,ON)          (7E,MM,IN)

1戦目はこっちは30体以上クリーチャーを並べて強化しながらも
相手の《罠の橋(7E)》を割るための《解呪(7E)》を打ち消されたり
引かなかったりで殴りに行けず。
時間ばかりが空しく過ぎて行き、《偏頭痛(7E)》と《魂の饗宴(7E)》で
じわじわと真綿で首を締めるように殺されました(w

2戦目以降は強化をせずに小型のまま殴りに行く戦術変更。
1戦目で自分が途中から手札をなくしていたので相手が
《吠えたける鉱山(7E)》をサイドボードから投入。
おかげで《罠の橋(7E)》が怖くなくなったので
いつものように何も考えずボコボコに。

888 :◆lFRGjMuYgc :03/06/29 03:21 ID:???
レポ結果

1位 白単兵士ウイニー 3戦3勝0敗
2位 マギータコントロール 3戦2勝1敗
3位 限りある資源(以下略) 3戦1戦2敗
4位 青黒ハンデス 3戦0勝3敗

なお、マギコンvs限りある(以下略)は
ラスゴとゲドンとカタストロフィが何発も
乱れ飛ぶ壮絶な試合に(w

889 :NPCさん:03/06/29 11:15 ID:???
ふーむ、やっぱり完全大会形式にすると色々流れも微妙になりそうだね

んで今日はなんにん位いってるのよ。


890 :NPCさん:03/06/29 12:37 ID:???
山崎がマトモなのかも知りたい所。
叩きにならない程度に感想をぷりーず

891 :884:03/06/29 14:32 ID:???
いろんな意味で不安があったので今日はボイコット。

どこかで聞いた話では「漢」とは夜空に見上げる銀河を指すのだそうです。
もっとも私の住む東京から見上げる銀河はあまりにも寂しいものではありますが。
その銀河では今日もどこかで星が一つなくなってしまうくらいの事件が起こっているのですが
そのような些細なことは一切なかったの様に今日も夜空を東から西へと雄大に流れていくのです。

持ち込み予定だったデッキ
Type-Aガチ--*IA以降のType-I制限カード4枚入り。調布向け。
Type-Aなご--*Potal単。
Type-Bなご--*茶単。
Type-Cなご--*最強の呼び声高い吉牛レッド。
ほか。

892 :NPCさん:03/06/29 20:20 ID:???
>>891
なるほど…、次回を楽しみにしています。楽しめるといいねぇw。

さてそろそろ終ったかな?、レポキボンヌ。

893 :NPCさん:03/06/29 20:49 ID:???
亀氏レポ乙彼。そろそろ参加者が帰ってくる時間だけに
日暮里の結果が気になるところ。参加者の方々レポお願いします。

894 :NPCさん:03/06/29 21:35 ID:???
まさか日暮里の参加者はゼロなのか・・・・・

895 :NPCさん:03/06/29 21:45 ID:???
場所柄もいいし、レベッカタンも行くと宣言してたから
他に誰もいないということはないだろうけど、主催が山崎だからなあ…
まあ今日の書き込みの少なさを考えると「地元住民は出払っている」と
考えていいんじゃないかなあ。いや、むしろそうであって欲しい。

896 :名も無き者:03/06/29 22:06 ID:???
>895
参加人数8人
詳細:疲れたので後で

897 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/29 22:09 ID:???
日暮里イベント、無事終了しますた。
参加者は総勢8名。詳しい詳細は後ほどまた。

>>890
とりあえず俺が思ったことを包み隠さず(w。

リアルの山拓〜氏と、氏のスレへの書き込みは、まるで別人みたいにイメージが違うですよ。
ネタ好きっていう根底の部分は一致してるんだけど、
カキコだけ見ると「ぶっきらぼうで殺伐として空気が読めてない人」みたいに見えちゃうんだけど、
実際に話してる時の氏は「温厚でフレンドリーな普通のおじさん」という感じ。
彼のデッキやドラフト戦術を見てると、いい意味で変人であることも確かなんだけど。

でも、スレを見てると怖そうな人に思えてしまうことも事実なんで、書き込みには配慮が必要でしょうね。
言っちゃ悪いけど、自分のカキコのせいで明らかに損をしている人だと思います。
とりあえず、スレに無関係なネタ貼り付けや荒らしへの反応は控えたほうが吉。>山拓〜氏

898 :雑談屋:03/06/29 22:16 ID:???
おいらは山崎某氏のネタカキコは好きなんですが。
微妙なレベルなんですかね、やっぱり。

899 :NPCさん:03/06/29 22:20 ID:???
正直、凄く微妙だと思うw
体調や精神状態によって、二回りぐらいして面白く感じたりする。
シュールボケの新しい形かなとか思ってみた。

900 :雑談屋:03/06/29 22:23 ID:???
シュールボケ。
なるほど、それで何となく分かったような気がします。

901 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/29 22:31 ID:???
>>897
21なのでおじさんは勘弁

902 :NPCさん:03/06/29 22:44 ID:???
コテハン率、新規率はどうだったの?

903 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/29 23:18 ID:???
日暮里から帰還しました。すでに報告がありますが、総参加者は
主催の山崎氏と連れの方、名も無き者氏、煩悩魔人氏、稲妻氏、
>286氏とその連れの方、Rebeccaの8名でした。
山手線沿線で駅からも近く、部屋も広い会場費も無料。主催経験
者として激しく羨ましい場所でした。直前にこのスレが荒れたためか
参加人数が少なめだったのは惜しかった。
デュエルの合間に286氏のチラシラフ絵を見せてもらい感想を
言い合ったり、FEとIA問題について(ほんのちょっとだけ)意見を
言ったり。
19:00で会場を撤収し、二次会でいろいろ話す。前回の板橋にも
来ていただいた方に感想をいただいたのが、個人的収穫。
そういや7/13池袋まであと2週間、次の週末しか準備期間がないや。

904 :NPCさん:03/06/29 23:43 ID:???
>903
スレが荒れたというより日ごろの山拓氏の書き込みが問題なのでは?
(火葬場へのリンクを貼り付ける、不必要な連続の書き込みなど)
>897の言うように普通のフレンドリーな人なら書き込みは慎重にしたほうがよいよ。
2chダードへの参加者はコテハン以外でもこのスレの人が多いのだから・・・・

905 :高潮のnetrunner:03/06/29 23:43 ID:2KBsdr/4
日暮里いらっしゃった方お疲れさまでした。
よろしければレポートをお願いします。


急に流れが速くなることがあるので、次スレのテンプレートに追加したい事項のある
方は今のうちにどうぞ。
FAQにサイドボードとデッキチェンジの件を加える必要はあるでしょうか? 結論
が「ルール通り」「主催者に任せる」だったら、特にいらないのかな……。


906 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/29 23:48 ID:???
とりあえず、山拓氏はノンアルコール状態での飛ばし杉に注意すること(w
悪気は無いのは分かるのだが、ある意味無邪気に煽る傾向有り


モツ彼です。
今日の日暮里レポ:

相変わらず場所は分かりにくいかも。しかも入り口に電気が付いておらず
無人状態だったので、本当にここで正しいのか再確認してしまった。
階段を上がっていくと山拓氏・その友人氏、Rebecca 氏が先にいらしていたので
簡単に挨拶をしてデュエル開始。

マイデッキ
1.速め:赤単ゴブリンバーン(4th-TE-US) … 新規
2.中速:Umbilicus デッキ(4th-TE-US) … 前回板橋版の改良、今回メイン、唯一サイドボード有
3.低速:青白パーミッション(4th-IA-TE) … 今回未使用
4.大味:赤緑ビッグクリーチャ(5th-TE-MM) … 前回板橋版の改良

先週はサイドボードとデッキ交換議論で引っ張ったこともあって、
とりあえずメインで使う 2. デッキのみサイドボードを用意した。
3回勝負モードのときはデッキを変えずにサイドボーディングした。
しかし Umbilicus デッキは面白いのだが動きが多少トリッキーなため時間がかかり、
1回勝負でチケット交換 → 別デッキでもう1回勝負ということもあった。

907 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/29 23:48 ID:???
1戦目
山拓氏の友人氏 UG マッドネス(??-MM-OD) 1-0
 デッキそのものは山拓氏の借り物だそうだ。加えて本人はかなり久しぶりに
 マジックをやるとのことなので、まったりルールを確認しながらプレイ。
 自分もあまり慣れてないデッキだったのでそういう意味ではお互い様だったか。
 Umbilicus で場を抑止しつつ Spike Feeder(SH)/Spike Worker(SH)
 /Yavimaya Granger(UL)/Raven Familiar(RL) らにはだいぶお世話になりました(w
 比較的よく回った方。
 1プレイ30分以上かかってしまったので、とりあえず自分が1勝した時点でクローズ。

2戦目
Rebecca 氏 忍耐の試練メロンver. (??-OD-ON) 0-2
 Exalted Angel(ON) に2戦とも撲殺、
 普通にクリーチャデッキとしても強いっす。
 他者との戦いでも Test of Endurance(JU) をほとんど見かけなかったような…

3戦目
名も無き者氏 赤青フライングバーン (RV-MI-IV) 1-2
 Sol Ring(Beta/UN/RV), Serendib Efreet(RV) など非常に珍しいカードを
 プレイで見せて貰う。主に MI 火力で焼かれる。
 一部 Mana Drain(LE) が入っていたため参考記録となる。
 (チケット交換無し)

ここで名も無き者氏と自分以外は昼食の買出し。
自分らは留守番がてら別デッキでデュエル、自分は赤緑大味デッキ
名も無き者氏 白赤アストラルスライド (??-UZ-ON) 0-2
 Fluctuator(US), Astral Slide(ON), Lightning Rift(ON), Stoic Champion(LG)
 強し。クリーチャ供給が間に合わずチャンピオンに撲殺


明日も早いんで今日は寝させてくだちぃ… To Be Continued

908 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/29 23:51 ID:???
今日の戦績。こちらの使用デッキは忍耐の試練メロンVer.と
同パーミッションVer.。レシピは実践スレのどこかに転がっるので略。

V.S.稲妻氏 6th-MI-MM ステロイド
相手は緑メインのコモンステロイド。1本目は土地が来ず、2本目は
土地しか来なかった。無残にストレート負け。

V.S.煩悩魔人氏 4th-TE-US 青緑
生命維持コードで錯乱した隠遁者、ワタリガラスの使い魔、スパイクを
使いまわすデッキ。隠し味に緑の直接火力であるストームシーカーが。
1本目はこちらが鬼回りし、マナ鳥から3ターン目に賛美天使アンモーフで
速攻。2本目は相手が土地事故らしく、藪跳ねアヌーリッドで撲殺。

V.S.山崎氏 6th-IN-OD 白緑タッチ赤
サクって2マナ出る土地を並べ、平等化からマングース/土を食うもの/
秘教の処罰者を出すデッキ。
1本目、相手が土地しか引かない。2本目、速攻で平等化を打たれる。
3本目、ビートダウン成功。リセットを掻い潜れる藪跳ねは強い。

V.S.名無し氏
メロンVer.ではぜんぜん忍耐の試練じゃない、とパーミにデッキを変えた
ところ、相手もデッキを交換。山崎氏から借りたデッキは、さっき戦った
ばかりのデッキでした。
1&2本目 手札にソープロを抱えつつマングースに悶絶。

909 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/06/29 23:53 ID:???
V.S.286氏 5th-TE-IN 赤単ターボキャントリップ
ここでデッキをメロンVer.に戻す。
相手は赤メダルを重ね貼りし、Flare、Zapなどを連打するデッキ。
マナエルフ&マナ鳥を丁寧に除去されて序盤をもたつくうちに、
ふにゃふにゃバイバックがぐるぐる回って焼き殺される。

V.S.286氏の連れの方 スタンダード黒単
2ターン目に森の知恵を貼った直後、崇拝の言葉と忍耐の試練を
立て続けに引く。ついに勝てました!


結果は3勝3敗で勝率5割。しかし煩悩魔人氏も指摘しているように、
忍耐の試練を入れない方が強いのは重大問題。
次のデッキコンセプトを考え中。

910 :NPCさん:03/06/30 00:02 ID:???
レポ乙。まあ今回は山崎の主催&前のスレの荒れ具合を
考慮に入れた上で考えればまあ良かったほうなんではないかな?
山崎にはこれ以降紳士な対応を期待。

911 :NPCさん:03/06/30 01:43 ID:???
8人か・・・まぁ山崎氏主催という事と、コテハン率が事前に
少なめとされてた事、それに含めて新規が一歩おいたことを考えると
妥当だろうな・・・

紳士的態度をという発言には同意。


912 :NPCさん:03/06/30 01:58 ID:???
土曜とのコテハンがわかれた板橋でも15人きてるからね、
「精一杯やって」8人だったらしょうがないけど、
差が出るのは仕方の無い事実だろうな・・・、俺がいくか考えて山崎の大会は
ご遠慮させてもらうだろうしな

913 :NPCさん:03/06/30 02:31 ID:???
今日このスレを初めて見た。マジック楽しかったよなあ。
気軽に参加できるならまたやってみたいな、と思った。
まあ大阪は開催無いようなので無理だが。

途中の議論は、そもそも参加出来ない漏れにとってあんま関係ない。
でも興味深く見てた・・・初めだけ。途中でなんかしんどくなってきた。

特にネタ蒔き時さんは語尾に「?」こそ付けてるが文章の間から
俺は正しいってオーラが滲み出してて、議論が進んで(進んでないか?)も
他人の意見を取り入れようとする気配が無いような気がした。
同じような意見を何度も何度も読むのはしんどい。

自分は勝ち負けにあまりこだわらず(もちろん勝てたら嬉しいけど、
ちょっとでもデッキの力が発揮できたらそれでいいかな)
気軽にマジックがしたい。
もし自分が参加した時ネタ蒔き時さんと当たって、
デッキチェンジも認められず数ターンで即投了、て事が続いたら面白く無いと思う。
気楽にそこそこやりたい人と、ガチでやりたい人は分けて欲しいなあ。
気楽って言っても勝ちたくない訳は無いんだし。

ネタ蒔きさんは2ちゃんだーどを休養の場として気楽にやってるようだけど、
現役のプレイヤーと引退したプレイヤーでは意識が全然違うってのを分かって欲しいなあ。
もちろん引退した人でもガチ大好きな人はいると思うけどね。

最後に、うん、まあなんだ、やっぱマジックおもろいよ。楽しかった。
長文失礼しました。


914 :NPCさん:03/06/30 02:37 ID:D2bZfoAk
>>913
乙!、>11と上のどこかにある地方開催にまだいれてなかったら、一票いれとけ


915 :913:03/06/30 02:57 ID:???
ありがd。
じゃあ大阪、もしくは近畿で開催キボンヌ、と。
できれば気楽な感じで。
逝けるかどうか分かりませんが〜。

反動デッキ使って、十試合中一度だけ勝てた時とかめちゃ嬉しかたょ。

916 :NPCさん:03/06/30 04:51 ID:???
>>905
必要ないと思います、だいたい納得される範囲内の会話に思えるし

917 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 07:52 ID:???
さっきMOやってたんだよ。
そしたらトレード相手が話しかけてきて、少しお喋りしたんだよ。
相手はスペイン人で、お互い拙い英語で一生懸命会話したんだよね。
そしたら意気投合して、友達リストに登録しあったりしたの。

マジックの醍醐味は会話だよ!マジックを媒体にして生まれる友情。これが(・∀・)イイ!!
デッキなんてどうでもいいんだよ。ガチサイカだってコモン単だってなんでもいいの。
テーブルの向かいに座ってる相手こそが一番大事なんだよな。それがしみじみ実感できた。
いつも一緒に遊ぶ仲間がいて当たり前の環境だったから、こういう事を見失ってたんだよな。
だからこそ一緒に遊ぶ相手を大切にして、自分の我を通さない事が大事なんだな。
今まで煩くしてすまんかった。今後はみんなを大切な仲間だと認識して、議論に協力するYO!

>913
すまん、たしかに驕り高ぶってた所があった。
2chダードと言うシステムばかりに目がいって、それを支える「人」を蔑ろにしてたよ。
今後は気持ちを入れ替えてカキコするから、もし対戦する事になったらよろしくな!

918 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 07:54 ID:???
ごめん、余りの感動で今ちょっと興奮気味w
多分普段のネタ蒔き口調と違うテンションだろうから、夜になったらまた来るよ。


そのスペイン人に教えた最初の日本語
「w」

[w] means [lol] in japan

oh, thats cool



これはその時交わした実際の会話ねw

919 :NPCさん:03/06/30 08:16 ID:???
ネタマキも頑張れ!

それはそうと、さてレポも終った事だしチラシに話題を移したいところだけど
絵のほうはどういう感じになってる?、

920 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:51 ID:???
>>901
ごめんなさい

>>917
乙です。
今回はお会いできなくて残念。
やっぱり事前に参加予告するか、挑戦状を送る(wかした方が良かったでしょうか?
オンスコモン、機会があったらお手合わせプリーズ。


……7月以降は忙しくなるんで、当分参加できそうにないですケド。



>>919
286氏のイラスト拝見しました。
せっかく描いてもらったのに恐縮なんだけど、2枚とも黒呪文がテーマなせいもあって
怖さや威圧感を与えてしまうから、チラシには不向きかなぁ……と。

ただし本人曰く「意図的に槍氏のイラストとは方向性を変えてみた」とのことなので、
差別化のためにダーク系を狙う必要はないのでは?というのが正直な感想。
286氏の画力をけなしてるワケじゃないです。


キャッチコピー案(以前に出した奴の焼き直し):「眠りし呪文を呼び覚ませ」は?

921 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:54 ID:???
29日の日暮里レポです。

今までに作ったデッキへのサイドボード追加とスカドラ用パックに時間を取られたので、
新作デッキは1個だけ(オンスロート・コモン限定構築。色は秘密w)。

メインで使ってたのは、古門守くんリスペクトデッキを改造したコモンステロイド。
ウィップバイパーがサイド落ちして、バウンスメタの《ジョルレイルのケンタウロス》・
《ブラストダーム》と、優良ウィニーの《リバー・ボア》《沈泥を這うもの》、あとは
《巨大化》と《火葬》《炎の印章》で押し切る、分かりやすいデッキ。(5th-MI-MM)



1戦目:コモンステロvsRebecca氏(《忍耐の試練デッキ》。5th-OD-ON)

《忍耐の試練》がサイド入りしたとのことで、見た目ふつうのWGビートダウンな感じに。
《森の知恵》を《エメラルドの魔除け》等で早めに除去でき、先行逃げ切り×2。

922 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:55 ID:???
2戦目:コモンステロvs山崎拓こそ真の漢氏(リセット&スレッショルド。7th-IN-OD)

序盤からINのサクリ2マナ土地が並ぶ。
(もしや抹消!?)と冷や汗を流しつつウィニーで削っていくが、
山拓氏が8マナ揃えた瞬間に《平等化》→《秘教の処罰者》のスーパーコンボ超動!
それからジャスト4ターンで死にました。=□○_

気を取り直して2本目。と言っても、こちらは速攻以外に能がないわけで。
そこで更に山拓氏の超絶テクが炸裂!

3 タ ー ン 連 続 で 《 オ ア リ ム の 詠 唱 》 withキッカー。

増援の配置すらままならず、足止めを喰らいつづける始末。
更に残り1枚の《オアリムの詠唱》や《一瞬の平和》も使われるが、
我慢して2体でコツコツ殴りつづけ、リセット呪文を引かれる前にどうにか削りきる。

でもって3本目。
序盤の手札に恵まれたので、1回リセットされても復興可能な量の土地とクリーチャーを
温存しつつ、毎ターン5点ペースで先行して残り5点まで削る。
今度は《抹消》→11/11の《土を喰うもの》に直面するが、《根の壁》やブラストダームで
ダメージを軽減して粘り、《火葬》を引いて《炎の印章》と共に叩きつける。ビバ火力♪


3戦目:マーフォークvs山拓〜氏の友人(山拓〜氏のマッドネスデッキ。7th-MM-OD)

《不可思議》からの空襲と《波止場の用心棒》がどうにもならず、滅殺される。

923 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:55 ID:???
4戦目:コモンステロvs山拓〜氏(マッドネス。3戦目と同じ)

捨てたカードに、なんか赤いのが混じってますヨ!?
《ゴブリンの太守スクィー》で弾切れを気にせず回る《野生の雑種犬》や
《マーフォークの物あさり》《波止場の用心棒》には、手も足も出マセン。


5戦目:コモンステロvs286氏(赤青キャントリップ・バーン。5th-TE-IN)

《ルビーのメダリオン》からキャントリップスペルを連打し、
キッカー付き《ウルザの激怒》や《ふにゃふにゃ》バイバックに繋げるデッキ。
エルフを焼かれたり《内破》で山を壊されたりして展開速度が鈍ったものの、
主力のアタッカーさえ出揃ってしまえば後は……という感じで相性勝ち。


6戦目:vs名も無き者氏

・ハンデスメグリムvsスニーク・ドラゴン(4th-US-ON)

メグリム2枚張りからの《Hymn to Torach》で追い詰めたものの、
《騙し討ち》→《アカデミーの学長》から《ドラゴン変化》を出されて逆転負け。

2本目以降はクリーチャーをサイドイン。
せっかくFEを入れてるのにHymnしか使わないのも勿体無いよなぁ……と思って入れた
《Order of the Enon Hand》が、期待通りに働いてくれて2本目ゲット。

3本目もOrderで削るが、初手から張られた《土地税》のせいで土地を展開しきれない。
そのうち《アカデミーの学長》に加えて、生で増幅3*3付きドラゴンが出てしまう。
手札の《悪魔の布告》は、《学長》がいるので紙屑に。
《罠の橋》も《火薬樽》で破壊され、ドラゴン3体の35ダメージを浴びて骨まで灰に。

924 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:56 ID:???
・フリー対戦:オンスロートコモンvsエルフ&ビースト(名も無き者氏)

ネタ蒔き時氏に触発されてコソーリ組んでみたオンスロートコモン。詳細はヒミツ。
レア少なめのデッキで対戦してもらうが、謎の昆虫トークン増殖を止めきれず圧殺される。
とはいえ手応えはバッチリ。あと5枚必要なカードが揃えば、かなり善戦できそう。フフフ


そんなこんなで構築戦は3勝3敗+1敗。
対戦後の雑談から受けた感触では、デッキの強さのバランス取りに苦心してる人が多い
みたいでした。

前にも書いたとおり、《強迫》《Hymn》《暗黒の儀式》の3点セットが使える環境でも、
パワーカードを導入すれば対抗可能、バランスは取れるんだけど、
全体的にデッキの強さが底上げされてしまって敷居が高くなるのは考え物……というか。
勝敗や賞品を度外視した上でも、やっぱり新規の人が何もできずに3〜4ターンで
滅殺されるのは気分のいいものじゃないだろうし。

そうなると「自衛のためパワーカードを多めに投入」か「強いデッキの使用を自粛する」
という対応策が出てきて、その匙加減が問われる……というのが現状なわけで。
新規の人にも気持ち良く遊んでほしいけど、常連が「接待用デッキ」ばかり使うことで
自分の本来使いたいカードを使えなくなるっていうのも何か違うだろうし。

とりあえず初参加の時は強めのデッキを持って行ったほうが無難
(墓地とエンチャントやアーティファクトへの対策は、サイドでもいいから必須?)で、
他の参加者の顔を覚えたら「ガチデッキを使う時は強い常連に挑戦」という風に
デッキを使い分けるようにするのが、現状ではベターなのかな? と思ってます。

つーか本音。
フルコモンも面白いけど、思う存分《稲妻》撃ちてぇ。《火炎破》ぶっぱなしてぇ。ハァハァ
今回はフルバ自粛してたんで中毒症状が……(w

925 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:57 ID:???
後半戦はスカベンジャードラフト。

実戦スレのカキコを間に受けて、「15枚全部5マナ」のネタパックを仕込んじゃいました。
白の5マナコモンが手薄だったんで、アンコに《メリース・スピリット》、レアには
《復讐の天使(TE)》を入れたら、天使を取った人の対戦相手に怒られますた(w
他には8版再録おめでとうパックと、それなりに無難なパックを1個。

回ってくるパックも激しく個性的で、思わず鼻血を噴きそうになる。
15枚全部が壁、マルチカラー、キャントリップ、エンチャント(クリーチャー)等。
中でも、見事に全色カバーしてるRebecca Guayパックには脱帽。


実際に組んだデッキは白青緑のトリーヴァカラー。

1パック目の初手で《陽景学院の戦闘魔道士》をピック、同じパックが戻ってきた時に
なぜか残っていた《脱出路》をチェキ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!!
《Ironshell Beetle》と《陽景学院の使い魔》、おまけに白緑の開門クリーチャー
《鉄の葉の聖騎士》まで回ってくるものだから、心の中で狂喜乱舞。
そして自分が組んだパックから《北風》を確保、とにかく粘ってクリーチャーを並べて
《北風》さえ引けば何とかなるデッキが完成。

付記:ドラフト中に通り過ぎていった《火山風》等のゴッド除去は見なかったことにする。

蛇足:8thスポイラーを見た時に散々バカにしてた《 沿 岸 の 角 爪 鳥 》、
   そして史上最低の1マナライブラリ操作スペル《 索 引 》。
   この2枚をピックさせられる羽目になろうとは……。      _/~|○

926 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 09:58 ID:???
リミテッド1戦目:vs山拓〜氏(赤黒)

1本目の中盤、おもむろに山拓氏が7マナをタップして唱えたソーサリーは何と

《 道 徳 の 変 遷 》。    ( ゚д゚)ポカーーーーーーーン

敵のライブラリを破壊する呪文だと思っていたらしく、壮絶な自爆でありました。
氏の芸人気質を思い知らされた一戦。

2本目は互いに1/1クリーチャーの群れが睨み合う状況で、山拓氏が《疫病犬》で攻撃、
ブロックした《鉄の葉の聖騎士》に《狂暴ネズミ》が噛みつく。
《聖騎士》と相打ちした《疫病犬》のRIP効果が発動、そして誰もいなくなった(w

その後は《脱出路》経由で青キッカー付き《陽景学院の戦闘魔道士》を3回召喚して
ハンドアドバンテージを確保し、《紺碧のワイヴァーン》で制空権を握って勝利。



リミテッド2戦目:vs名も無き者氏(黒緑)

的確に除去られてクリーチャーの展開速度でも遅れを取り、普通に敗北。
こちらが遅かったのは3色を選んだリスクの結果なので言い訳しません。

927 :NPCさん:03/06/30 10:07 ID:jDSGFoWx
レポ乙!、でも参加予告はした方がいいと思うよ。

928 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 10:09 ID:???
リミテッド3戦目:vsRebecca氏(白青フライヤー)

1本目は《メタスランの兵士》が止められずに死亡。

2本目。《 網 の 壁 》ものごっつ強ぇヨ!!

ブラックホールのごとく立ちはだかるWall of Netの前に立ち往生し、戦線膠着。
こんなこともあろうかとサイドインした《魚の肝の油》付き《豹人間の戦士》で1発
殴るが、きっちり《油》を割られて再び膠着。

途中で《思考の色》を《脱出路》に打たれかけて不発に終わるも、内心ドキドキ。
(《臨機応変》と間違えて、《脱出路》で戻すクリーチャーの色を書き替えようとした模様)
今だから言うけど、《戦闘魔道士》を青にされたら《脱出路》では戻せなくなるのデス。

しかし、結果的には《北風》でブロックをこじ開けて総攻撃で勝ち。×2回。



こんな感じに、総じてマターリな雰囲気の1日でした。
対戦中にスレッドの荒れが何度か話題になったけど、対戦ルールやデッキ交換・サイドの
問題も、その場で対戦相手と話し合えば解決できるものが大半だし、
「理想的なルールを追求するあまり、議論でスレが荒れて引かれて参加者が減る」
のは避けたいなぁ……と思う次第でありました。

昨日のイベントでも、スレの論議を受けて対戦前にデッキ交換等の確認をする場面が
見受けられたから、無意味な議論じゃなかったことは確かだけど。

スレの方は時々議論が一人歩きしちゃうこともあるけど、実際のイベントとスレの雰囲気は
山拓〜氏本人と氏のカキコくらい全然イメージが違います。(w
だいじょーぶ、怪しくないです、もーバッチリ! てなワケで、新規の人もぜひどうぞ。

                                 (ひとまず糸冬)

929 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 10:13 ID:???
>>927
了解デスー。次からは予告します。
今回は行けるかどうか直前まで見通しが立たない&決めかねていたことと、
「コテは黙ってた方が新規の人が来やすいのかな?」と迷ってたせいもあったので。(これは逆効果?)


930 :NPCさん:03/06/30 10:25 ID:???
上じゃないけど、黙ってられるより数が少ないならなおさら逆効果だと思うよ。
新規さんがそこそこ出撃予定のかきこがあるなら、わざわざ書かなくてはいいと思うけど
現状では把握できないから、カキコしたほうが気が楽になる。

931 :名も無き者:03/06/30 17:13 ID:???
昨日の日暮里レポ、前日夜に思いつくままにデッキを作成したら見事寝坊、
のんびりと準備して昼前ぐらいに駅に到着

場所は日暮里・西日暮里の両駅から近くて便利だが施設が住宅街にあるのと
その通り道が抜け道なのか狭いのに車の通りが多くて少し危険だった
 建物の名前を確認して入ると1階が薄暗い(間違えた!?)しかし2階から
声が聞こえるので恐る恐る侵入するとRebeccaさん発見して安堵する

到着時は自分で6人目で余っていた煩悩氏と早速デュエル開始

932 :名も無き者:03/06/30 17:13 ID:???
持ち込んだデッキは前回の持込を含めて7つ、コンセプトを簡単に併記
・ゾンビ単(ONS+暗黒の儀式)(戦長出して殴る)
・黒緑(7th-OD-ON)(堕天使がエルフを喰って殴る)
・赤白サイクリング(US-ONS)(チャンピオンを育てて殴る)
・赤白スネーク(4th-US-ONS)(暴君で暴れる)
・赤緑白ミラーリ(7th-OD-ONS)(小一時間問い詰める)
・青緑(7th-US-ONS)(アーリー+ストーム)
・赤青(RV-MI-IV…のつもりだった)(ManaFlare+DrainPower+X火力)

933 :名も無き者:03/06/30 17:14 ID:???
3、4人と遊んだはずだけどデュエル内容は適当にしか覚えてなかったりするし
他の人のレポで詳細は上がってるので割愛(笑

4時にスカベンジャードラフトに移行、変なドラフトには慣れてるので
上下と協調して勝つ、詳細は2chだーどと違うので割愛

その後は撤収して食事しようと西日暮里に向かうが、
炭酸でお腹いっぱいになってたので食事はキャンセルして帰宅しました

934 :NPCさん:03/06/30 21:00 ID:???
>926
《鉄葉の聖騎士/Steel Leaf Paladin(PS)》って先制攻撃だよな
何で相打ちになったか教えてくれ

935 :稲妻 ◆V2swqWsync :03/06/30 21:47 ID:???
>>934
Σ( ̄□ ̄; ワスレテタヨ!

>>923訂正
《Order of the Enon Hand》→《Order of the Ebon Hand》

936 :NPCさん:03/06/30 21:55 ID:???
えのんハンド

937 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/30 22:11 ID:???
>>907 続き)

4戦目
>>286 氏の連れの女性
 赤緑トークン&サイクリング(OD-ON) [1-0]
 これも時間の長いデュエルだった。
 自分は Invigorating Boon(ON) が張られているのを忘れてうっかりウルザ土地をサイクリング、
 Centaur Glade(ON) で生成されたぷちこトークンの上に +1/+1 カウンターを載せてしまう(w
 トークンぷちこ・でじこ・うさだが揃うが、その前にこちらは Elvish Archers(4th) の上に
 スパイクの +1/+1 カウンターを移しているので相手攻撃出来ず。
 その後こちらが Deranged Hermit(UL) でリストークン生成+Umbilicus で使い回し、
 相手のドローフェイズですかさず Storm Seeker(CH)。
 最後は Overrun(TE) で一斉攻撃。

 さすがに1戦目で時間とりすぎなので、チケット交換後2戦目はお互い速めのデッキでリトライ。
 相手 スリヴァーデッキ(ON のみ)、自分 1. デッキ [0-1]
 相手方 Plated Sliver(LG), Ward Sliver(LG), Shifting Sliver(LG) をテンポよく出す。
 自分はゴブリンが来ず、相手は Righteous Cause(ON) かな?でライフゲイン。
 頼みの火力も致死量に届かず、プロ赤 unblockable スリヴァーたちになすすべも無く撲殺(w

5戦目
山拓氏 [0-2]
 インベのサクリ土地を大量に並べ、Balancing Act(OD) を撃ち、
 一気にサクり浮いたマナで Terravore(OD) や Nimble Mongoose(OD) を出す
 豪快なデッキ。2戦ともデカくなった Terravore に撲殺(w
 山拓氏はマスクスのスペルシェイパーやマッドネスのような撃ち捨てるタイプのカードが
 好きなようだ。スカベンジャードラフトでも Kris Mage(MM) 持ってたし。
 自分とは正反対のタイプのプレイヤーか。

938 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/30 22:11 ID:???
16:00 頃からのスカベンジャー・ドラフト
マイデッキ … 赤緑
 火力や除去がよく取れたと思う。座る場所が良かったか。

1戦目 名も無き者氏:黒緑 [0-2]
 両者クリーチャを淡々と並べ長く膠着状態、頃合いを見て自分が攻撃を仕掛け
 Simoon(VI) で支援。お互いほぼ同数のクリーチャを削るが、相手の飛行クリーチャ
 Treacherous Vampire(JU) に撲殺。

2戦目 >>286 氏の連れの女性:黒青 [2-0]
 全般にこちらのクリーチャと火力支援がよかった模様。
 Rebecca 氏が用意したパックから引いた Volcanic Wind(MM) や Shock(SH) で
 相手クリーチャを除去。相手、島の引きが悪いところに自分が Petravark(TO) で
 島を確保、その後の飛行クリーチャの出現を抑え込む。

3戦目 山拓氏:黒赤 [2-0]
 この回も自分のクリーチャの質で勝っていたと思う。
 ただ、小型クリーチャでやたらに殴ってくると思ったら、Howl from Beyond(7th)
 を隠し持っていた(w

トータルで 2-1 か

939 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/30 22:13 ID:???
19:00 頃からの夕食&飲みの会
ここで自分は初めて >>286 氏の Necropotence をテーマにしたイラストを拝見。
カコ(・∀・)イイ!しインパクトは大きい。
色々厳しいことを言ってしまったが、画力も構成力もいいと素直に思う。
彼らの案だと、そういうインパクトのある絵をつかみとして前面に持ってきて、
2枚目(2つ折?両面?)に具体的な文字情報を書き込んだら良いのではと言うこと。
… 言葉だけだと伝わりにくい。コピー頂いてくれば良かったかも。
そうすれば自分がうp出来たし。

ちなみに >>286 氏は2ちゃんだーど用にハンドル付けてたこともあったが、
このスレや2ちゃんねるそのものでコテハンを名乗ることには消極的な様子。
我々のような年季の入った“ねらー”はともかく、外から来た人には2ちゃんねるの
印象は宜しくないとのこと。それでも彼は、自分が記憶している限りでは
4回2ちゃんだーどに参加しているので、それなりに好感を持っていると思っていいのかな。


山拓氏は、伊集院光・高田文夫ファンであることが判明。
変な人スキーなのは嫌いじゃない。歳の割りにヲヤジネタスキーだし。
この辺が分かっていれば、飛ばし過ぎ・空回りのギャグもある意味ネタとして楽しめる
と思うのだが…

940 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/30 22:13 ID:???
|ω´)y-~ ←伊集院大好き

941 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/30 22:14 ID:???
|ω´)y-~
レポ乙ですー

942 :NPCさん:03/06/30 22:19 ID:???
次スレ立てるときは最初のテンプレに、「コテハンに対する話題として
伊集院ネタ、美味しんぼネタを考えていくこと」というのを追加してくれw

何はともあれレポ乙。

943 :NPCさん:03/06/30 22:35 ID:???
話の腰を折る話になるけど、誰が広告案作るの?

944 :NPCさん:03/06/30 22:38 ID:???
だ、誰か
2ちゃんだーどのために、NAC大食堂のカードあげますに募集してくれ

945 :煩悩魔人@network ◆KzUGSF/NA6 :03/06/30 22:39 ID:???
私信:

カルトQの司会はうじきつよしでした(w

946 :NPCさん:03/06/30 22:47 ID:???
中村江里子モナー

947 :NPCさん:03/06/30 23:27 ID:???
レポおつかれ!、次回も期待しています・・・。

>>942
そういう無意味なのは、ネタであっても真剣に取る人達なので勘弁してくれ

>>944
初心者や女性がきてるから役に立つかもしれないが、あんまり色んな人が大会名前使うのは
良く無いかと思う、以後スルー推薦希望。

上でも出したけどもう一度、どうでもいいがNACの所ので告知掲示板使うときは
告知以外に、何かしら流れにそった文を書こうね。告知が多いと話が一瞬切れる事を
視差しないといけないしね

948 :_:03/06/30 23:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

949 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/30 23:34 ID:???
>>937
5戦目
山拓氏 [0-2]
 インベのサクリ土地を大量に並べ、Balancing Act(OD) を撃ち、
 一気にサクり浮いたマナで Terravore(OD) や Nimble Mongoose(OD) を出す
 豪快なデッキ。2戦ともデカくなった Terravore に撲殺(w
 山拓氏はマスクスのスペルシェイパーやマッドネスのような撃ち捨てるタイプのカードが
 好きなようだ。スカベンジャードラフトでも Kris Mage(MM) 持ってたし。
 自分とは正反対のタイプのプレイヤーか。

実際に酢短ダートで使ってるのはサイカなんですが(ODでたときからずっと・・・)
たまにはこういうのもと思いまして。


950 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 23:37 ID:???
告知!   あのネタ蒔き時が主催になって2chダード大会を開く!



日時は未定なんだけど、江戸川区の北葛西まで行っても(・∀・)イイ!!と思う香具師は挙手ッッ!!

951 :NPCさん:03/06/30 23:38 ID:???
>>943
絵のUPまってます、だいたい文は考えてるのだけど
表絵のは誰かうまくあわせてくれ。

952 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 23:40 ID:???
交通の便は(・∀・)イイ!!ぞ! なんてったって東西線の西葛西駅からわずか10分!
それなりの人数が集まるなら明日にでも予約しにいっちゃうぞ!

953 :NPCさん:03/06/30 23:40 ID:???
日時が未定なんだから誰もなんともいえんでしょw
まあ自分は西葛西なら積極参加するつもり

954 :NPCさん:03/06/30 23:41 ID:???
>>950
そういうのは次スレのほうがいくないかな?
もうスレ終りだしね

955 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 23:41 ID:???
>953
いや、日時的都合でなく場所的都合を聞いてるのさ!
おまいは来るんだな?よし!もう俺らは親友だ! 
金が無い時ゃ俺んとへ来い! 俺も無いから心配するな! (つД`)

956 :NPCさん:03/06/30 23:43 ID:???
そろそろ次スレ立てれ、落すのは日曜過ぎてからの方向で

テンプレなどは変わらずでいいと思われ

957 :山崎拓こそ真の漢 ◆bfYCBT6bFU :03/06/30 23:43 ID:???
>>950
いきたい!!

958 :NPCさん:03/06/30 23:46 ID:???
立てようとしたら蹴られた、すまん他頼んだ!

959 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/06/30 23:46 ID:???
よっしゃ!山崎ゲトー!!

ネタ&山崎を見れるのは今回だけだぞ!w
おすぎとピーコ、林家ペー・パー子、オズラと久米なんて目じゃない!
史上最強のコテハンタッグがここに誕生ッッッッ!!
見逃すな!

960 :NPCさん:03/06/30 23:53 ID:???
ネタ蒔きガンガレ

じゃあ自分がスレ立ててきます。ちょっと待っててな

961 :NPCさん:03/06/30 23:54 ID:???
>>ネタ蒔き氏
もちつけー。
告知関係であれば、用件を簡潔にまとめるのがベター。
下手にハッスルされても見る方が戸惑うだけだと思いますです。

962 :高潮のnetrunner:03/06/30 23:56 ID:YZfAvEkm
テンプレつくったので一応はります

【MTG】2ちゃんだーど【part10】

MTGの2ちゃんねるオリジナルレギュレーション、
「2chだーど」について議論するスレです。

引退でカード資産が足りない人も、現役のスタンダードプレイヤーも、
同じ土俵で気楽にマターリとデュエルできるレギュレーションです。

ホームページ
http://game2ch.tripod.co.jp/
ファンサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/mtgblocks.htm

前スレ
【MTG】2ちゃんだーど【part9】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056043723/


関連スレッド等は>>2-10で。
よくある質問はこちらにまとめられてます↓。
http://game2ch.tripod.co.jp/08.html

963 :NPCさん:03/06/30 23:57 ID:???
うむうむ、955のはいいと思うが書きすぎ注意!
959みたいのはのちのちまとめて、書けばいいと思うので
いらんと思います(w

なにはともあれ、ガンガレ!

964 :NPCさん:03/06/30 23:57 ID:???
すまん、自分も立てるの無理だった。他の人頼む。

965 :高潮のnetrunner:03/06/30 23:58 ID:YZfAvEkm
過去スレ

【MTG】2ちゃんだーど【part8】 ※dat落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054820115/l50
【MTG】2ちゃんだーど【part7】 ※dat落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053960861/
【MTG】2ちゃんだーど【part6】 ※dat落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051872273/
【MTG】2ちゃんだーど【part5】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050070011.html
【MTG】2ちゃんだーど【part4】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10459/1045919985.html
【MTG】2ちゃんだーど【part3】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10455/1045590989.html
【MTG】2ちゃんだーど【pat2】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10439/1043942213.html
【MTG】2ちゃんねるオリジナルレギュ【2chだーど】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10435/1043553443.html

関連スレ
△▲MTGはどうして衰退したのか その7▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053434037/l50
【MTG】2ちゃんだーど実戦デッキスレ2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054045926/l50



966 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/06/30 23:58 ID:???
|ω´)y-~
やってみます>スレ立て

967 :高潮のnetrunner:03/06/30 23:59 ID:YZfAvEkm
2ちゃんだーどスケジュール
開催者の書き込み可です

直リン
http://thatssage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs2/webcal.cgi?form=1
トップ
http://thatssage.hp.infoseek.co.jp/2chdard.htm

2chだーど茶/掲示板への入口
http://f11.aaacafe.ne.jp/~osakaman/dard.html


ホームページの内容に対する意見批判要望協力などは
スレッド上にどんどん書き込んでください。

また、集会が開催されていない地方の人は「――地方で開催希望」など書き込
むのもよいかも知れません。人が集まる見込みがあれば、主催をしてみようと
考える方がいらっしゃるかも。もちろん、自分で開催してみよう、というのも
ありです。



968 :高潮のnetrunner:03/06/30 23:59 ID:YZfAvEkm

現在100レス前後ごとに個人の希望を纏めています。
(各地の開催希望を一人一回まで受けつけますので、複数投票は無しにしてく
ださい。)

前スレ950の時点での集計:
宮城1
新潟1
岩手(+1東北全般希望?)
福岡2
四国1
青森1
長野1
名古屋1→開催されました、ただ静岡と名古屋の間位の場所のようです。 
北海道3(+1・岩見沢付近希望)
近畿1
大阪2(+近畿もしくは大阪1)
神奈川1→古淵で8月10日開催予定


----
ここまで。



969 :めい ◆O46zg1M9Uk :03/07/01 00:00 ID:???
ノリいいな。ネタ蒔き氏。
行けない所でないなら予定が合えばいきます。
ただお盆あたりは例のイベントもあるから期日の設定は慎重に。

あー自分ですが…停滞中。地元じゃないから会場などを見て回れないのよ。


970 :槍@FinalFortuneFreak  ◆CocLanceNU :03/07/01 00:01 ID:???
|ω´)ノシ 新スレ立ったー

【MTG】2ちゃんだーど【part10】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056985165/


971 :964:03/07/01 00:02 ID:???
槍乙。

972 :NPCさん:03/07/01 00:03 ID:???
ではここは来週になるまで落さないように、1次終了

973 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/07/04 21:42 ID:???
2chだーどスレに書き込むのも久しぶりだ。
本日、秋葉のイエサブに寄ったらインベ(日)トナメパックが1box
\6,940だったので買ってしまった。
買ってから気づいたが、トナメパックは12個しかないので、参加者
全員に分配しづらいな。
っつーか、以前あったはずのストホー(日)1boxがショーケースから
消えていたのが気になる。ボーナス出たら買おうと思ってたのに。

ところで、このスレを埋め立てしない理由って?
(漏れは次スレ立てたら即埋め立て、という風習のある板出身なので)

974 : ◆.R981getZ. :03/07/04 21:47 ID:???
過疎版では7日間ほど様子を見てから埋め立てる風習。
毎日チェックする人口が少ない故。

975 :NPCさん:03/07/04 21:49 ID:???
次スレがキモイことになってます。。。

976 :NPCさん:03/07/04 22:14 ID:???
削除以来って出ないの?

977 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/07/04 22:27 ID:???
>974
ありがとう。

>976
削除依頼はしたい人がすればよいのでは?
漏れはあれくらいなら無視する。(出身板が荒れ風味だったからね)

978 :NPCさん:03/07/04 23:38 ID:???
猿のおかげで事無きを得る。世も末じゃw

979 :NPCさん:03/07/04 23:45 ID:???
一応まあ。
それは微妙に違うんだ。
と言っておこう。

本当に必要なのは放置と平行して行われる建設的会話。

980 :NPCさん:03/07/04 23:50 ID:???
漏れの中での猿の株が急上昇中
漏れの中でのネタ巻きと山崎の株が大暴落中

981 :NPCさん:03/07/04 23:56 ID:???
>>980
暴落もクソも元からそのDQN2匹の株なんぞ存在しませんが何か?

982 :北山次郎:03/07/04 23:58 ID:???
M:TG系名無しの株もな。

983 :NPCさん:03/07/05 00:00 ID:???
>>982
DQNコテ氏ね

984 :名無しさん ◆MvRbZL6NeQ :03/07/05 00:03 ID:???
>>982

Σ(´Д`ガーン

コノハンドルヤメヨウ・・・・

985 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/07/05 00:41 ID:???
ま、皆でマターリしようぜ。
今は本スレに怖くて書けないから、こっちに書くか(w
ようやく、PCゲームマジックのオンラインエディション+スペルオブエンシェントを
発掘した。音楽CDの中に隠れてた。箱その他は行方不明だが、マニュアルも
あったので遊ぶぶんには問題なかろう。
景品に出すにはもったいないか…

986 :NPCさん:03/07/05 03:27 ID:???
>>985
真面目に1−2週間CD貸してください(笑)


987 :986:03/07/05 03:35 ID:???
あっ!、一応裏向きコテですw

988 :Rebecca ◆/L/W.960/E :03/07/05 10:32 ID:???
マニュアルなし、裏面が青く光るCDなら…ゲフンゲフン
私的バックアップ以外のコピーは違法だぜ、ブラザー
っつーか、アンモーフしてくれたら貸しても良いよ。

989 :MM ◆y5RWfKON6c :03/07/05 14:19 ID:???
>>988
ゲ・・・ゲフンゲフン、コ・・・コピーなどとはか・・・考えておりませんぜ〜サッカァーw<(sucka)ブラザーの返し言葉
エーンバレタo(T◇To) 。 o ○ ((゚ー゚。)クス嘘泣き)

じゃ〜アンモーフ。
ちょっと最近はあんまり書けないので、名無しさんで書き込みしとりますw
裏面青く光り放ってても構わないだす、ヨロシクヨロシク


どうでもいいけど、今日越えたらここは埋めたててもいいのかなぁ?

990 :NPCさん:03/07/05 22:15 ID:???
こちらは微妙に平和な会話だ・・・(w

991 :NPCさん:03/07/05 22:23 ID:???
埋め立て開始

992 :NPCさん:03/07/05 22:25 ID:???
あっちの中の人は大変だな。

993 :NPCさん:03/07/05 22:28 ID:???
埋めたてまった。

994 :NPCさん:03/07/05 22:36 ID:???
埋め立てるな厨房氏ね

995 :ぅらら ◆MvRbZL6NeQ :03/07/05 22:53 ID:???
埋め立て参加〜♪

996 :NPCさん:03/07/05 22:54 ID:???
ある男が、とある海の見えるレストランで「ウミガメのスープ」を注文しました。
しかし、彼はその「ウミガメのスープ」を一口飲んだところで止め、シェフを呼びました。
「すみません。これは本当にウミガメのスープですか?」
「はい・・・ ウミガメのスープに間違いございません。」
男は勘定を済ませ、帰宅した後、自殺をしました。
何故でしょう?


997 :NPCさん:03/07/05 22:55 ID:???
↓埋め立てるやつはアフォ

998 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/07/05 22:56 ID:???
(・3・)エェー ボクちょっとしか馬鹿じゃないYO

999 :NPCさん:03/07/05 22:56 ID:???
↓マジデアフォ

1000 :ぅらら ◆MvRbZL6NeQ :03/07/05 22:56 ID:???
え?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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