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【新撰組】上海退魔行その4【異聞】

1 :1:03/06/11 22:35 ID:PvsTXkUT
「ブルーローズを超えた」「TRPG界のデスクリムゾン」「今世紀最大のトンデモTRPG」
と大評判の朱鷺田祐介最新作「上海退魔行」スレッドです。

サプリメント『上海アンダーグラウンド』、2003年5月28日発売!

前スレ:
【上海】上海退魔行その3【渡り蟹】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051078114/l50
過去スレ:
【隣の家まで】上海退魔行その2【6時間】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049662141/
【揚子江に】上海退魔行【浮かぶ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048762077/

公式ウェブサイト:
スザクゲームズ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/suzaku/

2 :神田川柳侍朗:03/06/11 22:37 ID:GwTSGkm1
新スレおめでとうございます。

・・・これってR&Rのリプレイ読んでもマスターする自信ないんだよなあ

3 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/11 22:37 ID:???
スレ立て乙でゴザるよー。

>>2
大丈夫大丈夫、RPGなんかナナメ45度の角度で殴ったら動く動く(w)

4 :NPCさん:03/06/11 22:38 ID:???
(田口トモロヲ風に)
1870年、上海。
それは動乱の時代だった。
吸血鬼が跋扈し、
テロリストがダイナマイトを爆発させていた。
そんな中、上海の魔を祓うために
命を懸ける男たちがいた。

この物語は、そんな歴史に名を残せなかった
男たちの物語である。


5 :NPCさん:03/06/12 00:09 ID:???
>1
スレ立て乙です。

6 :ティンダロスの駄犬:03/06/12 07:08 ID:NDw0Yo8S
>>1
スレ立て乙です〜。



7 :NPCさん:03/06/12 09:38 ID:???
973 :NPCさん :03/06/11 22:00 ID:???
質問です。
ルールブック記載の情報を自分流に解釈して改竄してもいいものでしょうか?

974 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/11 22:01 ID:???
>>973
そのためにルルブの情報は存在していると拙者は信じてゴザるですよー。

975 :NPCさん :03/06/11 22:05 ID:???
>973
ルールブックの記載に従う必要は全く無い。だが、参加する人間の同意は得ること。
おいお前ら、これでOKだな?

977 :NPCさん :03/06/11 22:08 ID:???
>>975 OK。だが、ネタバレに関わる場合はそれが明らかになった時に
『―という事で御願いします』とGMが頼めばよろしいかと思いますです。

978 :973 :03/06/11 22:08 ID:???
つまり、オリジナル設定やオリジナル人物、オリジナル組織を作っても問題ないんですね!

980 :NPCさん :03/06/11 22:16 ID:???
>>978,973 必殺w『こんなの○○じゃねぇー!』と言われん程度に配慮をw

982 :NPCさん :03/06/12 03:01 ID:???
>>980
じゃあ、どんなネタだと「こんなの上海じゃねぇー!」と言われるかな?


8 : :03/06/12 10:34 ID:???
ええと、舞台が天羅。

9 :NPCさん:03/06/12 11:00 ID:???
おーい、皆!NPCの運気と社会点管理してるかー?
漏れは面倒なのでやってないー!

>7
軌道から宇宙人が攻めてくる。

10 :NPCさん:03/06/12 11:39 ID:???
>>7
毎回、ラスボスがドラキュラだ。

11 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 12:38 ID:???
>>9
宇宙人はもう出した(^^;
運気と社会点は管理してゴザるですよー。ただ、幕間の回復を認めてゴザらんだけで。
最近はNPCにだけ「ロングビズオプション」を適用したほうがてっとりばやいかなぁ、とか思っていたり。
このへんはまだまだ研鑽の余地がありそなところでゴザるよ。ニンニン。

12 :NPCさん:03/06/12 13:22 ID:???
宇宙人にもいろいろあるだろ! そのへんはっきり!
個人的にはおねティか天地無用的な感じで!

13 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 13:26 ID:???
>>12
ええと、M78星雲から来た光の巨人が胎児にまで縮小されて南極で眠ってた最初の人類アダム!(笑)
【帰れ】

この時代だとやっぱり「宇宙戦争」ですかしら。

14 :ティンダロスの駄犬:03/06/12 14:02 ID:???
>>7
舞台がハイパーボリア。
・・・いや、ラブクラフトの親父が居るからソレもありか?【無いだろ】

>>9
最初にガツンと10点づつ水増ししといてゲーム中の増加は無しです。
メンドイから。(^^;

15 :NPCさん:03/06/12 15:16 ID:???
>じゃあ、どんなネタだと「こんなの上海じゃねぇー!」と言われるかな?
PCが大活躍する話。

16 :NPCさん:03/06/12 15:18 ID:???
Oops!

17 :NPCさん:03/06/12 16:38 ID:???
>>15 ワラタw

18 :NPCさん:03/06/12 19:50 ID:527/5LLY
>>15

まじめな話、ハッタリ君のリプレイみたら、NPCのお使いってのはただの誤解だとわかると思うけどね。

19 :NPCさん:03/06/12 20:08 ID:???
ハッタリ君>正しい
デザイナー>正しくない

20 :NPCさん:03/06/12 20:16 ID:???
「オープニングフェイズだから判定なし」とか言ってる時点で
「どこがルール通りやねん・・」と萎えました

21 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 20:18 ID:???
>>20
目標値8で判定やらしてもそりゃあよかったわけでゴザるけど。
「判定を行う必要があるときはいついかなるときでも判定しないといけない」とかルールゴザったですかしら(^^;
あの場合PLが気付いてるんだから判定させたらテンポが悪くなるだけだと思ったんでゴザるよー。

22 :NPCさん:03/06/12 20:58 ID:???
>>20
全てのルールよりもマスターの判断が優先だろ。
アホか。

23 :NPCさん:03/06/12 21:09 ID:???
>>22
そのルールはどこに書いてあんの?(藁

24 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 21:10 ID:???
>>23
上海アンダーグラウンドp116左段の一番上でゴザるな。

25 :NPCさん:03/06/12 21:12 ID:???
ルールとしては正しくないが
マスタリングとしては正しい

26 :NPCさん:03/06/12 21:12 ID:???
サプリメントの追加ルールだったんだね。
サプリ買ってないから知らなかったよ(藁

27 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 21:14 ID:???
>>26
ええと、オフィシャルホームページにも同じ内容の原稿がアップされてゴザるですよー。
是非是非。

28 :NPCさん:03/06/12 21:20 ID:???
公開されてるFAQやね
UGにも収録されてる、つか何故UGには公開されてるエラッタが入ってないのか

29 :NPCさん:03/06/12 22:28 ID:???
>全てのルールよりもマスターの判断が優先だろ
こう言ってしまうと、そもそもルールミスなど存在しなくなってしまう。
ハッタリくんが「ルールブックに書いていない処理をしていて萎えた」
というのに、これはないんじゃないの?

N◎VAから勝手に持ってきたのは間違いないんだし。
ちょっと必死すぎですよおまいら。

30 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 22:30 ID:???
>>29
まぁ待て。N◎VAに「オープニングフェイズの判定ははしょる」なんてルールはゴザらんですよ?
あるのは天羅零(笑)

31 :NPCさん:03/06/12 22:33 ID:???
>全てのルールよりもマスターの判断が優先だろ
こう言ってしまうと、そもそもルールミスなど存在しなくなってしまう。
ハッタリくんが「ルールブックに書いていない処理をしていて萎えた」
というのに、これはないんじゃないの?

天羅零から勝手に持ってきたのは間違いないんだし。
ちょっと必死すぎですよおまいら。


32 :NPCさん:03/06/12 22:36 ID:???
上海アンチはハッタリ粘着に転生しましたか?

33 :NPCさん:03/06/12 22:46 ID:???
自分が遊べないゲームを楽しげに遊ぶハッタリがうらやましいだろう。


34 :NPCさん:03/06/12 22:52 ID:???
問題はハッタリくんがいないと遊べないってことだよな。

35 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/12 22:53 ID:???
>>34
あー、でもオンセのプレイヤーさんは全員拙者よりルールにも世界観にも詳しかったから大丈夫なんじゃゴザらんかなぁ(笑)

36 :NPCさん:03/06/12 23:01 ID:???
妬み嫉み粘着は2chの基本ですよ?

37 :NPCさん:03/06/12 23:35 ID:???
ハッタリ粘着アンチという面倒なのが涌いてきたな。

38 :NPCさん:03/06/12 23:35 ID:???
ワラタ、ハァハァ、キボンヌこそが基本だと思っていたが。

39 :NPCさん:03/06/12 23:38 ID:???
上海スレその1:なんじゃこのルールは? ワラタ
上海スレその2:明星ハァハァ
上海スレその3:プレイリポートキボンヌ

だったっけ?

40 :NPCさん:03/06/12 23:41 ID:???
>>39 ウマーw

41 :NPCさん:03/06/13 00:01 ID:???
ビーフレキシブル。

42 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/13 00:21 ID:???
ところで、上海アンダーグラウンド(p73)に紹介されてる「源三郎組」の隊長である井上源三郎のデータがどこにもない(涙)
日本人以外の隊士の面倒を見る組織って美味しい部隊なのにー。データを、データを!

ちなみに井上源三郎は新撰組六番隊隊長。土方や近藤より一回り年上の温厚な兄貴分。
史実では鳥羽伏見で戦死。ちょうどよい役回りだとは思うのでゴザるが。

・・・・・・・他にもおるまいな、この手のNPC・・・・・

43 :NPCさん:03/06/14 00:02 ID:???
シナリオを作ろうと思ったんだが、参考とするのがサンプルシナリオとハッタリくんのオンセぐらいしかない。
皆はどんなシナリオを作って遊んでいるのか是非知りたい。

44 :NPCさん:03/06/14 09:37 ID:???
>43
過去に何度か同じ話題が出てる。その度にチョロチョロとレスがついてるから、それらを見てはいかがか?
シナリオソースくらいにはなると思われ。

45 :NPCさん:03/06/14 09:39 ID:???
>>44
でも、他の人がどんなシナリオをやったかは
漏れも知りたいなぁ

46 :NPCさん:03/06/14 09:58 ID:???
>>43
女学校を舞台にした失踪事件の調査で
そこの生徒であるカーミラタン(失踪事件の黒幕)と
学校を爆破しようとしているテロリスト(途中でPCを襲ってくる)のどっちかガラスボス。

父親を探している女の子
それとは別に上海で連続殺人事件が起こる。(犯人は父親)

この二つしかやってない。


47 :NPCさん:03/06/15 09:44 ID:???
>>43
俺がGMやった時のシナリオ

ゲストはドイツから流れてきた「空気から小便を作るとか言ってる、頭のおかしい科学者」フリッツ・ハーバーと
ロシアから来た「売れない童話作家」ミハイル・サルティコフ

ロシア民謡《1週間》の歌に合わせて、ロシアのテロリストが毎日テロ。
PC達は、1日1件のペースで事件を解決してゆく。

フリッツ・ハーバーが言ってるのは「空中窒素固定法」の事で、空気からアンモニアを合成する方法の事。
火薬を作るのに、現在はロシアから輸入しているチリ硝石を使ってるが、この技術があればチリ硝石は必要無い。
また、フリッツ・ハーバーは、元々ドイツで毒ガス研究の権威である。

ミハイル・サルティコフ。童話作家とは表の顔。実はロシアの革命思想家の一人。発売禁止処分を受けた本を出している。
今回の話では「世界人民解放軍」を名乗るテロリストグループのボスだった。

ラストは、ミハイルがフリッツから「毒ガス研究の資料」を奪い、毒ガスの大量生産を開始しようとするのに対し《新撰組出動》

まあ、本当は10万人港湾労働者達が爆弾テロと毒ガステロと共に武装蜂起するつもりだったんだけど、
PCの動きが良かったので未然に阻止されました。

48 :アマいもん:03/06/15 10:00 ID:???
UG手に入れたよー兄弟ぃーッ!
リヒャルト・ワグナー(男性、57歳)が、主星:ダンサー、伴星:ダンサー、なのはスルーですか?
まあ、PCの場合は“作成”だけど、NPCは“再現”に重きが置かれるから、しょーがないっちゃあ、そーなんだが。w


 じ ゃ な く て ッ ! ! 

ヴィクトリア・サッスーンの能力値ですよ!
「堕落:0」 嘘 だ ろ ッ ! ?

それとも何ですか、毎日☆☆☆以上の食事と酒と高級娼婦でもって、ムリヤリ下げてるんですかッ!?
くそブルジョワジーめ! この街にゃあ「清貧」って鍵字はないんかッ!


素晴らしい!
【そうか?】




49 :NPCさん:03/06/15 10:42 ID:???
>この街にゃあ「清貧」って鍵字はないんかッ!

男は(中略)女は(中略)大上海だし。

50 :NPCさん:03/06/15 14:23 ID:???
>>48
アーティスト系の表現力の弱さは上海の数多い弱点の一つだからなぁ。
諦めるしかないでしょ。

51 :アマいもん:03/06/16 11:06 ID:???
つーわけで、ブルーブラッドについて質問したいんだけどさ、兄弟!

特技の「優雅な動き」ってあるじゃん。
アレ、条件が“防具を使用していない”ってなってるけどさ、防具ってどこまで入るんかなあ?

技師の「蒸気鎧」なんかはダメそうだが、天兵の「聖衣」とか、チャイナテックの「太極術式」とかって、微妙に迷うよね。
機械化突撃兵の「パンツァーヘルム」と「フラックスーツ」は、名称はモロ防具なイメージだけど、実際は射撃攻撃1回無効くらいだしな。

52 :NPCさん:03/06/16 13:06 ID:???
なんであれ防御効果が存在すれば全て「防具」でしょ。
ちょっと頑丈なパーティドレスだろうが、鎖メッシュのチャイナドレスだろうが、
特別硬いブラだろうが、防御効果があるなら全部「防具」。

53 :NPCさん:03/06/17 00:08 ID:???
引き続きシナリオ情報キボンヌ。
もちろん、PLによるプレイレポも大歓迎。

ちなみに漏れは日曜日・・・
夜な夜な街に出歩く宗教集団が実はブラックライダーの軍団で、退魔先生と一緒に軍団長を倒しに行くというシナリオをやりましたYO!

54 :NPCさん:03/06/17 00:26 ID:???
票子組の箱、弱すぎ

55 :NPCさん:03/06/17 08:28 ID:???
>>52
先生じゃなかった老師!貞操帯は防具に含まれますかっ!

…失礼。システム上、防御効果のあるものを
ルールテキスト上の「防具」と見なすと主張はわかります。
まっとうな意見ですし。

56 :NPCさん:03/06/18 08:27 ID:???
>55
機能から考えて、ある種の防具と考えざるを得ないのではなかろうか?

57 :アマいもん:03/06/18 10:42 ID:???
なるほど!
じゃあ、ブルーブラッド/機械化突撃兵のキャラが銃撃された場合、1発目でヘルメットが飛び、2発目で全裸、3発目からマトリックス避けができるようになるんだな!
くそ!フルチンで優雅も何もあったもんじゃねーよ!w

58 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/18 17:16 ID:???
>>57
トレーズ閣下を見習ってフルチンで暗殺司令を出すがよいッッッ

59 :NPCさん:03/06/19 13:12 ID:ZAHz2HuH
 フラックスーツとヘルメットが使えなくなったら脱ぎ捨てろ!
ジョン・ウー風に銃も投げ捨てろ!最後にモノを言うのはハルバードだ!!

60 :NPCさん:03/06/19 21:17 ID:???
質問なんだが、ハンドキャノンの2-3マスって、2マス目3マス目を同時に攻撃できるって事なのか?
ピストルの射程が何マスなのか未だに見つけられていないので、よく分からないんだ。
誰か教えてくれ。

61 :NPCさん:03/06/19 21:29 ID:???
喪前ら前スレ使い切れ
同じカルテットでも秘神とは大違い

62 :NPCさん:03/06/19 22:18 ID:???
>>61
アホみたいな埋め立てで無理矢理1000まで埋めることになんの意味が?
980越えれば自然に落ちるんだし、それでいいじゃん。

63 :NPCさん:03/06/19 23:15 ID:???
R&Rスレで上海ルール疑問があがってたのでこちらに移動。

380 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/19 02:19 ID:???
ちなみに上海のリプレイの明星効果の発動タイミングについては、
上海アンダーグラウンドの選択ルールを採用しているなら、別に間違っていないことを付記。

395 :NPCさん :03/06/19 10:56 ID:???
>>393
発動タイミングについては、アンダーグラウンドで修正されてるかもしれませんが、
そもそもその場面では使えない明星効果を使っている上に、効果の内容も
間違っているんですが。

404 :NPCさん :03/06/19 13:29 ID:???
>>395
発動タイミングも間違ってると思うが?
追加ルールのどれを適応すると、あの場面で使っていいことになるんだろう?

405 :NPCさん :03/06/19 15:41 ID:???
上海アンダーグラウンドは読んだが、リプレイのあれでいいような追加ルールは見当たらない。
ハッタリ君説明キボンヌ。

でも「ゴールデンルールが追加されたから」は勘弁な。


64 :NPCさん:03/06/19 23:45 ID:???
上海退魔行       :評価A
上海退魔行プレイヤー:評価A+(あのルールを使いこなしている点を特に評価)
上海退魔行リプレイ  :評価C(一部評価E その章を除けば評価B)
上海退魔行デザイナー:評価Z


65 :NPCさん:03/06/20 11:42 ID:???
415 名前:NPCさん 投稿日:03/06/20 10:51 ID:???
ハッタリくんは自分が間違ったとき出てこようとしないから。

66 :NPCさん:03/06/20 11:48 ID:???
>上海退魔行       :評価A
>上海退魔行プレイヤー:評価A+(あのルールを使いこなしている点を特に評価)
>上海退魔行リプレイ  :評価C(一部評価E その章を除けば評価B)
>>65:評価Z(ゲーム勘がない)

67 :NPCさん:03/06/20 14:15 ID:NeYGGfcL
えー、無謀にも、上海のマスターをやる事になってしまったものです。
このゲームのシナリオ組む時の注意事項や、マスタリング時の注意事項などはありませんか?
経験者の方に、お教え願いたく・・・。

予定してるシナリオは、相良想三と岡田以蔵が、ネチャーエフにそそのかされて商人に切り込むのを阻止する話です。


68 :NPCさん:03/06/20 15:15 ID:???
>>60
銃器の射程は基本的に無限
ただし障害物レベルが6以上になると射撃不可になります

>>67
上海は特技とカードで聞き込みが終わるゲームなんで
GMの予想しない経路でシナリオが解決する恐れがある、注意されたし

ダンサーと闇属性の天命のPCはあまりお勧めできない
ダンサーの運気と銀の弾丸(アイテムの方)はエラッタを参照する
打点鐘と交渉関連のルールを三回以上読み返す
これくらいかな?

69 :68:03/06/20 15:17 ID:???
書き忘れ
>>60
ハンドガンで2マス目3マス目を同時に攻撃するのは無理だと思う

70 :NPCさん:03/06/20 16:44 ID:???
>>67
シナリオは、正直たいしたもん組んでないんで注意事項なんぞ大それた事は言えない。
一つ言うなら、「あなたがそうだと思うものが上海活劇です」(こんなの上海じゃねぇよ!、って実はあまり言われない)

とりあえず、天命のデータは全部コピっとけ。
これだけでキャラ作成の負担がかなり減る。

打点鐘の時は次の予定をPLにちゃんと聞く。
何を求めて動くのかを互いがしっかり把握するように。

シーン(幕)は、場所が大きく動かない限りは切らずにずんずん進める。
暇げなPLがいたらNPCをやってもらうのもいいかも。

そして一番重要な事は、
該当ルールがわかんないときは素直に「見つからないんでとりあえずこう処理します」と言う。
セッション中はルールブックにこだわるな!
いや、あらかじめルールを整理してサマリーとか作るんなら良いけど、
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。

長文失礼。セッション(・∀・)ガンガレ!!

71 :NPCさん:03/06/20 17:13 ID:???
セッション中はルールブックにこだわるな!
セッション中はルールブックにこだわるな!
セッション中はルールブックにこだわるな!
セッション中はルールブックにこだわるな!
セッション中はルールブックにこだわるな!


72 :NPCさん:03/06/20 17:24 ID:???
むしろ積極的に無視していけ!
むしろ積極的に無視していけ!
むしろ積極的に無視していけ!
むしろ積極的に無視していけ!
むしろ積極的に無視していけ!

73 :NPCさん:03/06/20 18:18 ID:???
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。
セッション中に【検索する事は不可能】だと思うんで。


74 :NPCさん:03/06/20 18:21 ID:???
>【検索する事は不可能】

ブルロよりははるかに検索しやすいぞ

75 :70:03/06/20 18:31 ID:???
>71-73
繰り返さんでもいい!

>72
そのくらいの心構えのほーがいいかも。

>74
ブルロはやった事無いんで(持ってはいる)わかんないけど、
上海のルールブックが「セッション中に検索するのは難しい」のは事実だと思う。

まぁ、不可能は言い過ぎかもしれないけどさ。

76 :NPCさん:03/06/20 18:43 ID:???
>>75
その昔、TRPGNETつーとこでな
「今度ブルロのマスターをやることになりました。どうしたらいいでしょうか」
って新人さんがやってきて、カンナをはじめ住人全員が君みたいな事を
いったのよ。

で、今、なんかものすごい既視感が……。


君がその時の住人じゃないのは、本当に驚きだ。
あ、漏れは>>71-73じゃないよ。

77 :70:03/06/20 19:15 ID:???
>>76
ああ、過去にそんな事があったんですか。

ええと、実際ですね。
俺がマスターをやってるときにルールブックから必要な情報が引き出せなかったことがあって、
そのときは、10秒ほど探してから「見つかんないんで、とりあえず目標値12くらいで」って言ったんですよ。
…一般行為判定の目標値なんですけどね。

あと、堕落判定の目標値も勘違いしてて(キャラ作成の所の強制堕落判定の10だと思ってた
PLに「天命データのところに15って書いてある」とか指摘されるし。

正直TRPGNETの事は知らないんですが、俺はそんなに問題発言してますかね?

78 :NPCさん:03/06/20 19:29 ID:???
してないよ。言うなれば「昔はもっと大変だったんだぞぅ、こいつぅ」みたいなノリ。
上海が検索しづらいのは確かだし。
あと、>>71-73は頭の可哀想な人。

79 :NPCさん:03/06/20 19:34 ID:???
以上、>>70から78まで自作自演でした。

80 :70:03/06/20 19:37 ID:???
>>78
は、確かにブルロは魔法ルールがわけワカメだったので放り投げた覚えが。
やりたいシナリオも思いつかんかったし(←これは俺の問題

それと>71-73は、アルシャードスレのメイドパチパチみたいなもんだと認識してました。


81 :67:03/06/20 21:33 ID:NeYGGfcL
えーと、上海のマップを大雑把に覚えるとか、
PCの守護明星の持つ情報の準備とか、
やっておかんとだめですか?
あと、PCは先に作成させておくべきかしらん?

82 :無料動画直リン:03/06/20 21:33 ID:IqTgDNyI
http://homepage.mac.com/norika27/

83 :NPCさん:03/06/20 21:46 ID:???
上海のマップ・・・・・・覚えなくてもいい。全然大丈夫だった。
守護明星の持つ情報・・・・・・情報がどのような種類のものであるか(社会情勢、吸血鬼、犯罪、魔術・呪術、科学技術)であるかを把握しておけばアドリブでOK。
PC・・・・・・先に作成させておいた方がシナリオ崩壊の恐れがある特技に対応できて(・Д・)ウマー

84 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/20 21:51 ID:???
>>81
やっとくと楽でゴザるよー。
PCは慣れてないならサンプルキャラクターを使うと把握しやすくて楽でゴザる。
上海は思いもつかない能力がシナリオをころころひっくり返すので。

85 :NPCさん:03/06/20 21:52 ID:???
>>84
>>63

86 :67:03/06/20 21:53 ID:???
えーと、導入は朋友に、依頼が来て、PCの一部に個別導入。
情報はとりあえず、3段階くらい踏んでもらってとか思ってたです。
なんか、そーゆー段取りとかGMの思惑とか吹っ飛ばされますか?
特技はおおむね理解したですけど、カードの内容までは覚えてないんで。
あと、全員サムライとかの、戦闘要員だけだと話しが進まないのはだめ?


87 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/20 21:56 ID:???
>>85
腹切ってきましたがな(笑)

>>86
ええと、飛ぶときは飛びますし(カードの巡りや情報収集特技)、飛ばないときは全然。
戦闘要員だけだと話が進まないシナリオなら、断っておくと吉、くらいじゃゴザらんでしょうか。
いずれにしても、事故率を下げたいなら縛りをきつく、そうでないなら自由にやらせて構わないと思う次第で。

88 :NPCさん:03/06/20 21:57 ID:???
>>86
最終的には明星がなんとかする。

89 :NPCさん:03/06/20 21:59 ID:???
>88
残念だが、明星効果はそれほど強力ではないことに気付いた。

90 :NPCさん:03/06/20 22:00 ID:???
>>89
明星効果じゃなくて明星自身が。
このような逸脱もデザイナー本人もやってるので大丈夫。

91 :NPCさん:03/06/20 22:01 ID:???
>90
そうやって楽しみの幅を狭めていくんだね、君は。

92 :NPCさん:03/06/20 22:04 ID:???
>>91
なんで狭めてることになるの?
セッションが絶対失敗に終わらない素敵な仕組みじゃないか。

93 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/20 22:05 ID:???
>>92
まぁ、面白ければ何でも良いのは間違いないと思うところ。

94 :NPCさん:03/06/20 22:05 ID:???
>92
失敗を恐れていて何ができるっていうんだい?

95 :NPCさん:03/06/20 22:06 ID:???
>>94
67さんは失敗を恐れてるんですよ?

96 :NPCさん:03/06/20 22:11 ID:???
PCが失敗したら明星がなんとかするんだろ

97 :NPCさん:03/06/20 22:12 ID:???
>96
そうやって楽しみの幅を狭めていくんだね、君は。

98 :NPCさん:03/06/20 22:16 ID:???

PCがどんなむちゃくちゃしても、明星で片をつけられる
デザイナーと世界設定が大保証
セッション失敗知らずのシステム、上海
ルールに縛られず面白ければ何でも良い、上海
他のTRPGとは一味も二味も違う
最強伝説の始まりです
水野にも教えてやりたい



99 :NPCさん:03/06/20 22:19 ID:???
あのね。失敗した場合、経験点は5点なのね。つまりね。失敗するんだね。

100 :NPCさん:03/06/20 22:21 ID:???
明星がなんとかするから失敗はありえない

101 :NPCさん:03/06/20 22:23 ID:???
明 星 は 死 ん だ

上海を救うことが出来るのはキミだけだ。
キミの神話だけなのだ。
キミは今トキタを越える。

102 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/20 22:26 ID:???
しかし、同じ明星でもドラキュラは確かに失敗をフォローしてくれそうなんでゴザるけど、
ロバートモリソンやヴィクトリアサッスーンはかなり厳しげでゴザるよなぁ(データを見ながら)

103 :NPCさん:03/06/20 22:28 ID:???
データに頼ってるようじゃまだまだだな

104 :NPCさん:03/06/20 22:32 ID:???
スタンダードだのカルテットだの争う奴等を尻目に

最強TRPGの座は

上海がいただき

105 :NPCさん:03/06/21 01:03 ID:???
>>100
PCが手も足も出せずただ明星が解決しましたー、っていうのは「失敗」の範疇に入ると
思うのだがどうか、とネマタ

106 :NPCさん:03/06/21 01:07 ID:???
>>93
で、結局UGには明星を使用するタイミングが修正されてるの?
誤読したってゆーのなら、後学の為にどの部分か説明キボンヌ。

107 :NPCさん:03/06/21 11:32 ID:???
リプレイは成功?失敗?

108 :NPCさん:03/06/21 14:00 ID:???
>>107
普通に考えればGMの糞マスタリングのせいで大失敗なんだが・・・
トキリンは失敗とは思ってないだろうな。プレイヤーの感想が聞きたいところだ。

109 :ティンダロスの駄犬:03/06/21 15:19 ID:???
>>86
カードは298〜301頁のカード解説をコピっておくと良いですよ。
カードに書ききれてない詳しい効果が載ってますし、寧ろ必須。
再生能力封じられた吸血鬼も回復できるカードとかあるのでかなり大事。



110 :NPCさん:03/06/21 20:24 ID:???
>108
朱鷺田さんに直接聞きました。

……失敗を認めたようです。

111 :NPCさん:03/06/21 21:02 ID:???
>>110
詳細キボン

112 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/06/22 00:13 ID:???
>>110 関係者ハケーン どうか聞かせてください。 1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

113 :アマいもん:03/06/22 07:34 ID:???
>>102
たしかに、モリソンは一緒に失敗しそーな気がするな、兄弟!

ヴィクトリアサッスーン? 出すな、あんなヤツ!

114 :_:03/06/22 08:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

115 :NPCさん:03/06/24 04:41 ID:2SgxhUQu
日曜に上海のGMやってきました。

Dr・モローがテロリスト・魔術師達と組んで、クローン人間工場を作って何かやらかそうというのを阻止する話でした。

クライマックスシーンの明星効果はフ○チンで二刀流の土方クローンの大群と新撰組一番隊との切りあいという、ある種の腐女子よだれもののシーンでした。

こんなおばかなシナリオで良いのかと思ったら、プレイ後参加者に「実に上海らしいと言われました」。そうなんでせうか?(藁

116 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/06/24 04:43 ID:???
>>115
いや、それは素晴らしい上海のシナリオだと信じる次第(笑)
(・∀・)イイ!!

お疲れさまでゴザるよー。

117 :NPCさん:03/06/24 12:24 ID:???
>>115
ぐわぁ、Dr.モローでクローン人間と聞くと”RPG一発男”のキャラクターを
クローンした部隊が大挙して攻めてくる図が浮かんでしまったw

118 :アマいもん@アンチ土方:03/06/25 07:26 ID:???
>>115
グッドよ、グッド! かなりいいよ、兄弟!w
フル○ン土方軍団、サイコー!w

>>117
つまり、大量の不安振ちゃんがフルチ○で……ギャワー!

119 :NPCさん:03/06/25 12:48 ID:???
>>118
フタナリ?

120 :NPCさん:03/06/25 21:51 ID:???
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056458271/l50

121 :偽ハッタリ君:03/06/25 21:54 ID:o8+i3IuX
>>119

ふたなり不安振ちゃんマンセー
ハァハァ・・

122 :NPCさん:03/06/27 22:29 ID:???
止まったな

123 :NPCさん:03/06/28 00:05 ID:???
止まったね

124 :NPCさん:03/06/28 02:08 ID:???
こんな止まったスレ見たことない

125 :NPCさん:03/06/28 02:57 ID:???
ではネタ振りを
上海UGのアンケートはがき(切手を貼る必要が無いのはイイ!)を出された方

      ■「TRPG:サプリ」誌にどのような記事を望みますか。

の問いに何と書きますたか?

126 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/06/28 03:48 ID:???
>>125
「ローズトゥロードのサポート」(w)

127 :NPCさん:03/06/28 04:03 ID:???
定期購読会員への返金
【記事じゃねぇ】

128 :67:03/06/30 13:37 ID:???
>>81,83,68

回答ありがとうございます。
先日、コンベ?での上海に参加してきました。
その時、同卓した友人は、「オレはもうやらんぞ」と公言してましたが(笑)
ミッションに失敗してしまったんですよ。
で、感想を少しだけ書いてもいいですかね?


129 :NPCさん:03/06/30 13:51 ID:???
どうぞ

130 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/06/30 18:18 ID:???
>>128
是非に。もつかれでゴザるよー。

131 :NPCさん:03/06/30 23:42 ID:???
結果まで同じだったのか・・・・

132 :67:03/07/01 10:46 ID:???
行ったのはフリーセッションで、コンベンションではない。
予約が出来るシステムだったので前日に「上海」を予約した。
・・・結果、満席になった。「上海」って人気あるのか?

当日、友人と同卓する。初対面の人が2人。
A氏(仮名)はルルブ持参で、GM経験もあるらしい。UGも持参。
B氏(仮名)は「上海」は本当の初心者だという。
友人は「上海」の基本的な世界設定は知っているがルールは知らない人。
私は、えーと、ルールは半分位、世界設定も半分位の人。UGは知らない。

今回のPCレギュレーションは、UGは使用不可。GM用意の10の天命から選択。
「ブルーブラッド」「グリフィン」、闇属性は不可。その他は応相談。

で、天命は「退魔勅使」「サムライ」「新撰組」「拳士」「ガンマン」
「上海浪人」「ストリートキッズ」「看護婦」「道士」「陰陽師」

出来たPCは

「陰陽師/拳士」=A氏(仮名)
「サムライ/新撰組」=B氏(仮名)
「看護婦/ガンマン」=友人
「上海浪人/機械化突撃兵」=私

話の中身は、徳川昭武からの依頼で日本人が「吸血鬼は皆殺しだ〜」と暴走するのを止めるシナリオ。
武器の出所を探って、本人の居場所を探して、次に狙う場所に張り込みをして、最終戦闘。
(会場の)時間切れで、ラスボスは脱出しミッション失敗でした。

133 :67:03/07/01 10:47 ID:???
◆やってみて判った事。

@情報収集系特技はみんなが持っておくべき。

 実は、ルルブのサンプルキャラクターってみんな持ってるんですよ、情報系特技。
 UGはしらねえ、こちとら、慈善事業やってるんじゃねえんだ。
 上記のPCは、だーれーひーとーりー、持っちゃいねぇ。
 結果、足でだらだら稼ぐしかなくなってしまい時間切れに。

A知らない人にはつらいゲーム。

 「上海」を多少知ってる友人はまだしも、B氏(仮名)はかなりストレスのたまる展開だったと思う。
 友人談「最後まで、活劇ステータスバーがわからんかった、ステータスバーって何よ」
    「カードや運気や社会点の使い方もわからんかったし」
 B氏はそれに加えて、「上海の世界設定」を知らないわけで、しかも、完全戦闘キャラ。
 ソードワールドの「ファイターのみ」みたいなキャラですよ。
 ホントの初心者には、サンプルキャラ渡した方がよかったんじゃないかなぁ。
 ルールの説明不足もあっただろうけど、解説を必要とする場所が多いように感じた。



134 :67:03/07/01 10:47 ID:???
B明星の情報能力に卓ごとの差。
 
 GM経験をもつB氏とGMの間に認識のずれがあったように見受けました。
 B氏が情報を聞きに行く先は、ほぼ守護明星。
 おそらく、B氏の卓ではその手法でかなりの情報を引き出せるようになっているのではないか。
 しかし、このときのGMは、便利な情報屋として明星を使わせる気は無いような感じで、
 結果、B氏は情報収集ではあまり貢献できませんでしたとさ。

◆結論

GMするの、やめようかなぁ・・・。
「上海」をやりたい奴が(予約までしてくる人たち)が集まって、この様では、
無理に友人集めてやるのは、かんがえなおすべきだよなぁ・・・。


135 :67:03/07/01 10:49 ID:???
ぐわ、まちがえた。>>133のBは全部A氏。

136 :67:03/07/01 10:51 ID:???
さらにミスかよ。>135の>133は>134じゃねえか!
煎って来ます・・。

137 :パペッチポー:03/07/01 13:53 ID:???
コンベでシステム初心者がいたら、上海でなくとも
サンプルを使わせるのがベターだよなあ…。
うーむ。

138 :ティンダロスの駄犬:03/07/01 17:27 ID:???
@情報収集系特技はみんなが持っておくべき。
全員とは言わないまでも、半数以上は持っているべきですな。GMはレギュの時点でしかっり説明すべき。

情報系特技持ってないPCは情報収集パートで何をするか?
私の場合はPLが悩んでたら、以下のアドバイスをちょろりとします。
・守護明星へ会いに行く
暇な時に明星効果の承認を得させれば、少なくともなーんもすることがねぇ!!と言う事態は防げます。
・カードの効果を確認せよ
特技を得ていなくとも、カードの効果によって情報を得られる場合があるので、カードはガンガン回転させたほうが良いです。
・事件のあった場所に行って運試し
どーしても無いなら現場へ行って運試し。この時、失敗しても少しは情報を与えると吉。不運だったら、事件に関連のあるトラブルを起こす。等、無駄足を踏ませないことが大事。
人によっては情報を整理させるだけでも良い。(焦ってやるべき事に気付いていない場合もあるので)
後は、時間帯や年齢によっては大世界に行くとか。毎夜、適当な明星が三人居ますから。

A知らない人にはつらいゲーム。
コンベでやる場合は、自分なりの解説を練っておいたほうが良いですね。上海に限った話でもないけど。
GMからこれはこういうゲームです。と、初心者以外にも声を大にして伝えておけば、経験者にも認識のズレを伝えること辞退は出来る、かな?
むー、ここ数年コンベに行ってないので、初対面時の上手い立ち回りとかは私も他の人に聞きたい。
サンプルキャラは諸手を挙げて賛同。

B明星の情報能力に卓ごとの差。
私も守護明星は基本的に何も知らん事が多いです。
ただ、事件に関わりのある勢力の明星であった場合は、何らかの事情を知っている。また、事情を知っている明星とのパイプを持っているかも知れない可能性はあります。
私の卓では、76頁の明星コネクションパイプラインが良く参照されます。w
「誰かヘルシングとパイプもってる守護明星はおらんのか?」とか言いながら。

139 :67:03/07/01 17:37 ID:???
>>138

えーと、明星コネクションパイプラインで、最終戦闘の場所がわかったんですよ。
ただね、「紹介状をもらうと、ほかの明星に会える」事を知らない人のPCが持ってたのですよ。
その明星を。だから・・・その・・・なんだ・・・。
そのルールを知ってる、A氏が、
「キミの守護明星はXさんにコネがあるから、紹介状かいてもらって来い!」っていって。
「紹介状って何よ?っつーか、誰に誰が繋がってるのさ?」
って感じになってしまったのですよ。

全般的にGMが悪い!ってとこは多分にあるわけで・・・。
ただ、私がマスターするってことは同じくらいかそれ以上には説明せねばならず・・・。
うーん。手間がかかるなぁ。と思ったですよ。

140 :ティンダロスの駄犬:03/07/01 18:12 ID:???
それは明らかにGMの失敗ですな〜。(^^;
明星パイプでなく、調査段階で解からないと・・・、って、調査が全体的にダメダメだったんでしたね。失敬。
まー、そのGM氏も馴れてなかったんでしょうね。

私が初GMした時は、仲間内に事前にメールで「世界観とノリ(超私見)」「全天命の列挙と対応明星の一行コメント」「ルールの基本的な部分」を流して、
後は返信あったら適査応答。って感じでしたね。
当日は前スレでも散々言われた大量コピーで以って説明しました。
ルール補足やリファレンスもコピっておいたので、活劇ステータスバーはそこ見せながら説明しました。

明星コネクションパイプラインも明星のキャラを掴ませるのに有用でしたよ。
坂本龍馬と董福祥が大人気でした。w

事前説明はヤッパリ骨が折れた記憶がありますね。
でも、それを怠るとセッション崩壊率は高いかと思われます。
まぁ、最初はルール適当ノリ優先でやった方が良いと思いますよ。
で、セッション後の雑談で「あ、ここルール全然違ってたわ」とか暴露。w
雑談しつつルール談義に持ち込み、じゃあ次はちゃんとしたルールでやろうぜ!となれば成功かと。w

141 :A氏:03/07/01 20:20 ID:???
>>133
一つ言い訳をさせて下さい
実は私は情報収集系の特技をとっていたのです。
ただし、効果は「GMはシナリオのヒントを一つ与えることができる」使用機会は「判定前」
使いどころが思いつかなかっただけで…

142 :NPCさん:03/07/02 04:30 ID:???
最悪「助言」がありますが>情報収集

>「キミの守護明星はXさんにコネがあるから、紹介状かいてもらって来い!」っていって。
>「紹介状って何よ?っつーか、誰に誰が繋がってるのさ?」 って感じに
ここは説明すれば済むんじゃ?そんなに時間かからないでしょう?
GMが認めるつもり無ければ別ですが。

GM側の意見が無いせいもあるだろうけど、そのGMに成功させる気が有ったようには見えないな。

143 :NPCさん:03/07/02 05:51 ID:7r/RvB/i
ゲームマスターをするなら

・セッション中でも特技は取得できる

これをちゃんと明言しておくのは結構重要です


144 :NPCさん:03/07/02 10:55 ID:???
だからルールを無視しろYO!!

145 :67:03/07/02 11:46 ID:???
>>141

ありゃりゃ(^^;Aさん、気に触ってたら・・・ごめんなさい。
でも、あの日のマスターの様子だと「適当になんか情報くれ」でも「特技」なら出してくれてた気がするですよ?
安倍さんの所で「居場所占って」って言われたらやばかったみたいなことも終了時にゆーとられたし。
まぁ、この、なんだ、えーと、お互い、今度はもー少し頑張ろうってことで・・・。
また縁があったら一緒にゲームしよーね。

kokonikakikonndanogabaretedeirikinnsikurawanakeryane

>>142

えーとね、PLの一部がちょっとはしゃぎすぎてたんでその対応に終われてたのですよ。
GMさんが、可哀想ではありました。ごめんよー、久しぶりのPLだったのではじけちゃったのー。

んー、それと、セッションの成功はミッションの成功にあらず。
ミッションは失敗でも、セッションは成功でした=楽しかった・・・私にはだけどね。

・・・とりあえず、「上海」というシステムについてプレイして思ったことを書いてるんで。
個人攻撃はしてない・・つもり、してたら謝罪して訂正します。けど、賠償だけは勘弁な。
それと、フリーセッションで上海立てただけでGMには感謝!ですよ?


146 :67:03/07/02 11:51 ID:???

>>143

いや、説明はしてたですよ。ただ、ゲーム開始直後に皆がさらにマッチョになっただけで・・・多分。

あー139訂正

全般的にGMが悪い!ってとこは多分にあるわけで・・・。
ただ、私がマスターするってことは同じくらいかそれ以上には説明せねばならず・・・。

じゃなくて

全般的にGMの説明不足ってとこは多分にあるわけで・・・。
ただ、私がマスターするときには同じくらいかそれ以上には説明できるかってゆーと・・・。


147 :NPCさん:03/07/02 21:28 ID:???
>146
事前に説明しなければならないことをまとめとけばいい。
ハンドアウトを作ってしまうのも手だな。
で、なにを説明すればいいか、は。
ここの住人がよってたかって語ってくれるだろうことよ。


148 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/02 21:57 ID:???
とりあえずコツをひとつ。山札を最初から仕込んでおいて、初期手札で全員が
「情報をひとつ得る」「ヒントを得る」「なにかを目撃する」効果を1種類ずつ持ってる状態でゲームを始めるでゴザるよ。
事故率がかなり下がる次第。

149 :NPCさん:03/07/03 00:45 ID:???
情報系特技が無い時は、明星効果の3番の「明星からの助言(一部違う物有り)を思い出す」を使ったりすればええんちゃうの?

150 :NPCさん:03/07/03 03:23 ID:???
3番目の効果には承認要らないことは意外と忘れがちかも知れず

151 :NPCさん:03/07/03 06:13 ID:???
上海の場合、「これだけ知ってりゃとりあえずゲームできる」のラインが、環境によって
ずいぶん異なるからなあ。

152 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/04 22:20 ID:???
個人的には、コンベで上海やる場合、(この考え方にはいろいろとご意見もゴザりましょうが)
GMも「プレイヤーのミッションを成功させ、その過程を楽しむ」つもりでいるとよいんじゃゴザらんですかねぇ。
どうだろう。

153 :アマいもん:03/07/05 09:28 ID:???
>>150
でも、肝心の上海ブリッドシステムは、弾は6発でも撃てるのは1発だけ、というステキ仕様なため、最後まで出し惜しみされんじゃあないかと杞憂。w
ゲーム中盤あたりで使ってもらうにゃあ、どう誘導したもんやらだよ、兄弟。w

154 :ティンダロスの駄犬:03/07/05 17:39 ID:???
明星効果の3番自体を忘れがちだな、私は。w

ところで、緊張って、緊張度3以上で且つ活劇場面で戦力値を持つ存在が居ないと意味無いんですね。
緊張状態は、ゲームが終了するまで上海全体が緊張する。と言うのなら、もっと色々ゲームに影響出ても良いような。
例えば、非活劇場面でセキュリティレベルが上がったり、租界警察や青幇がウロつきだしたり、堕落判定したり
イロイロあっても良いと思うんだけどな〜。


155 :NPCさん:03/07/05 22:22 ID:???
みんな、明星の助言は極めて大切な要素だぞ!
……具体的な使い方は、R&Rリプレイのナイチンゲールを参照w

156 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/06 04:56 ID:???
>>153
使うのを期待しないほーがいいんじゃゴザらんかなぁ。
アレは「最後の武器」であって、GMはそれなしで勝てる手段を模索しておく、とか。

>>154
よし、貴殿がハウスルールを作るのだ! ハリー!ハリー!ハリー!

157 :NPCさん:03/07/06 07:17 ID:???
上海ブリッドシステムは明星効果だけを指すんじゃなかったとおもうのだが

158 :ティンダロスの駄犬:03/07/06 15:12 ID:???
緊張度1での「緊張」状態
緊張する事件の起こった租界のセキュリティレベルが☆上がる。
闇属性の伴星を得ているPCは運気[15]の堕落判定を行う。

緊張度2での「緊張」状態
緊張する事件の起こった租界のセキュリティレベルが☆上がる。
買い物や各種サービスの購入コストが☆上がる。
闇属性の伴星を得ているPCは運気[16]の堕落判定を行う。

緊張度3での「緊張」状態
上海全体のセキュリティレベルが☆上がる。
買い物や各種サービスの購入コストが☆☆上がる。
闇属性の伴星を得ているPCは運気[17]の堕落判定を行う。
闇属性の伴星を得ていないPCも運気[10]の堕落判定を行う。但し、判定の時点で堕落が5点以上ある場合は闇の伴星を得ているものとして扱う。

緊張度4での「緊張」状態
上海全体のセキュリティレベルが☆☆上がる。
買い物や各種サービスの購入コストが☆☆☆上がる。
闇属性の伴星を得ているPCは運気[18]の堕落判定を行う。
闇属性の伴星を得ていないPCも運気[11]の堕落判定を行う。但し、判定の時点で堕落が5点以上ある場合は闇の伴星を得ているものとして扱う。
幕間で社会点が回復しなくなる。
租界間の移動が厳しく制限される。(セキュリティレベル:☆☆☆☆☆)

緊張度5以上での「緊張」状態
上海全体のセキュリティレベルが☆☆☆上がる。
買い物や各種サービスを受けられない。(但し、緊張度がどれだけ上昇しても、打点鐘での「治療」サービスは受けられる)
闇属性の伴星を得ているPCは運気[19]の堕落判定を行う。(以降、緊張度が1上がるたびに目標値が1上昇する)
闇属性の伴星を得ていないPCも運気[12]の堕落判定を行う。但し、判定の時点で堕落が5点以上ある場合は闇の伴星を得ているものとして扱う。(以降、緊張度が1上がるたびに目標値が1上昇する)
幕間で生命点・社会点が回復しなくなる。
上海全体が封鎖される。租界間の移動が禁止される。(特技、カード、明星効果はこの制限を受けない)

159 :ティンダロスの駄犬:03/07/06 15:16 ID:???
・・・ヒジョ〜に面倒臭いな。(^^;

160 :NPCさん:03/07/07 18:24 ID:???
緊張状態ってどうなったらなるん?

161 :パペッチポー:03/07/08 08:23 ID:???
↓が落ちたけど、もったいないネタをコピペしておこう
<ネタ無し>カイジ<よろしく>

9 名前: ティンダロスの駄犬 投稿日: 03/07/01 06:25 ID:???
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | その五行厨師・ブラックライダーは・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  《泰山秘膳》で生命点全快だと・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 《腐敗》で触れた食いもん腐るんじゃねえか・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   喰えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `


162 :NPCさん:03/07/08 14:17 ID:???
>158
セキュリティレベルと堕落判定位で抑えておけばいいと思う。

>160
UGの選択ルール。
貴重度が増加した時、運試しをして不運だったら緊張化。

>161
ワロタ

163 :NPCさん:03/07/09 23:50 ID:???
>157
上海ブリッ"ト"システムは多くの特技がシナリオ中に1回しか使えないことを指しているぜ。

164 :NPCさん:03/07/10 01:32 ID:???
上海ブリットシステムってのは裏表紙(表4)の宣伝文の中にしかない
不思議システムじゃなかったっけ?

165 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/10 01:50 ID:???
まぁ待て。サマリーにも登場するでゴザるよ。名前だけ。
きっと「零システム」同様、上海独自のシステム全般をさしてるんだとは思う次第。

166 :NPCさん:03/07/10 02:38 ID:dw+KWHL8
>>163
>153に言ってくれ、153へのレス用ににコピーしただけだから。
トかドか自信が無かったのは確かだけどw
サマリーの説明みたから内容はわかってるよ。

167 :アマいもん:03/07/10 09:31 ID:???
>166
ん、オレのせいか! スマンのう兄弟。

しかし、助言くらい回数に入れんでくれ、と思わんこともない。w


168 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/10 16:42 ID:???
正直、明星効果は6回使えてもよかったんじゃゴザらんかなぁ。
そうしたら「弾丸は6発だけだ」って言えたし、展開も手詰まりにならないし。

169 :NPCさん:03/07/10 18:03 ID:???
でも、4回も陳情に行くのは面倒。

170 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/10 18:22 ID:???
>>169
んー、だから一回ハンコもらったら、その明星の明星効果は全部使えるようになる(つまり2つまとめてもらえる)とか。

171 :NPCさん:03/07/10 19:06 ID:???
あーたしかに、現行ルールだと誰も助言使ってくれない

172 :NPCさん:03/07/11 00:37 ID:uU2WbrhM
>>171

助言はたしかに使われないなあ、一回しか見たことない。
深淵だったら夢歩きで代用されるような類の効果しかないからな。

173 :アマいもん:03/07/12 00:51 ID:???
6回もいらねえけど、3回くらいは欲しかったかな、兄弟。
2nd作るなら、その辺をひとつ。w

いや、カードでなんとかしろ、ってコトなんかもしれねーが。

174 :NPCさん:03/07/12 10:33 ID:???
助言と同じ効果のカードがあったね、たしか(うろおぼえ)。
漏れも助言は使ったことないけど似たようなやつならあるぞ

解説ヽ(`Д´)ノマンセー 富山敬ヽ(´Д`)ノマンセー

175 :山崎 渉:03/07/15 10:26 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

176 :山崎 渉:03/07/15 13:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

177 :NPCさん:03/07/18 06:35 ID:eVPIDYhL
ういーす。
セッションレポとかしていいすか? GMやったんすけど。

ていうかまず最初に、時間切れアウトだった事だけは伝えておきますが。
キャラ作成1時間、プレイ時間3時間半っつーのは、多いほう? 少ないほう? 普通?

178 :NPCさん:03/07/18 08:57 ID:jXC0jH8H
>177
レポきぼんぬ。
時間は漏れのところだとそのぐらいで普通かな。

179 :NPCさん:03/07/18 09:04 ID:EYr+bATq
フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

180 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/18 10:48 ID:???
>>177
そんなもんでゴザるなぁ。レポ是非キボンヌ

181 :177:03/07/18 22:58 ID:???
>178,180
そっすか。時間としては普通、とするなら我が身の未熟と言う事になりますな。やや反省。

>環境整備
ルールブックが一冊しかなかった。コピーは(キャラシーのみで)取らず。
プレイヤーは3人で、3人とも初上海。
自分自身がプレイヤーとして何度かやっていたのでルールはほぼ把握済み。

>世界観説明
「明治維新直後の上海で欧米各国の租界やらスパイやらが入り乱れる中、ヴァンパイアが闇から勢力を伸ばして支配を広げようとしているところを、旧幕勢力の一部が亡命居留地を貰う代わりにヴァンパイア退治を西太后から依頼されてなんだか大混乱」とか適当。(笑)

>キャラ作成
制限なし。
32人分をカードを見せながら説明。ついでに所属する組織も説明。
「この中から二人、上司を選びます」とか適当。
伴星の守護明星に関しては「PCへの影響力はほとんど無いが、PCから助けてくれと泣きつく事は可」としておく。

>PC構成
A:ガンマン+怪盗紳士
B:退魔勅使+陰陽師
C:新聞記者+吸血鬼
先に上げている方が主。と言う事でそれぞれ、Aはビリー・ザ・キッド、Bは沖田総司、Cはロバート・モリソンの下に着く。

んではシナリオ概要と流れについては別に書き込みます。

182 :177:03/07/18 23:51 ID:???
あ、キャラ作成の「制限なし」は、基本ルールに乗っ取った上での制限なしなので悪しからず。闇は伴星のみというのは伝えました。

>シナリオ概要
・・・っていうか長すぎてエラー喰らったんでぶつ切りにします。

183 :177:03/07/18 23:52 ID:???
状況設定:
 イゾルデ・カルネが実はフランスの諜報員であった、という設定を追加して、その情報をの証拠となる書類を持ったエリート官僚が上海に来る。
 エリート官僚は独自の調査で、イゾルデが「入手情報を選択的に本国へ送っていること」と「その為に国益に反する事もしばしばであった事」を突き止める。(イゾルデとしては「中立を見せかけ、自分の安全を保障するための已む無い処置」と考えている)
 一方、イゾルデの元に本国からの訓練を終えたばかりの諜報員(女)が派遣されてくる。実はこの諜報員はイゾルデに拾われて世話をされていた経緯がある。要するにイゾルデを追っかけてきた妹分、と。
 で、その妹分が、エリート官僚と楊坊の密談を聞いてしまう。内容は「イゾルデを売るからもう少し親密に手を組んでいかないか」という辺り。
 エリートさんの計算では、イゾルデの母国への忠誠が怪しい事と上海での利権拡大を組み合わせて打診すれば本国からGOサインが出るはずということで、自分の出世の材料にもなるとかその辺。
 シナリオの都合上、公董局とフランスの諜報組織は互いに独立しているとする。

184 :177:03/07/18 23:56 ID:???
・・・うーん、読みづらい。(笑)

導入部:
 妹分が独走して事態を解決しようとするので、それをPCが回収するのが
 シナリオの方向性。
 ただし、イゾルデからの依頼内容では「フランスから移住してきた姪が行
 方不明になってしまったので探し出して欲しい」という形になる。
 どの程度まで事態を把握できるかはPC次第。

ゲーム中のNPCの動き:
 イゾルデは「下手に自分が動くと傷口を広げる」と判断して停滞。
 妹分はエリート官僚の交渉相手が楊坊であるのを見て取って、ビリー・ザ
 ・キッドにコンタクトを取り「新種の麻薬が開発され、その取引に公董局
 と青 幇が手を組んでいる」という噂を流させる。これによって新開発の
 麻薬の蔓 延速度をいくらかは下げる事ができる、という口実。
 ビリーが妹分の情報を信じるか否かについては疑問の余地があるがその辺
 に 就いては彼女も諜報員という事で色々と仕掛けを(というか色仕掛け
 を(笑 ))したという事で。
 エリート官僚さんは、上記の噂が広がっていくために楊坊と交渉を続ける
 事 が困難になり、イゾルデを売り渡す相手を董福祥に切り替える。
 最終的には楊坊に「イゾルデがあの男に弱みを握られて困っておるのだ」
 と そそのかされた董福祥が、イゾルデの気を引くためにエリート官僚を
 拉致し て(身元不明死体にでもして捨てて)、イゾルデの身元証明とな
 る書類を奪う。
 董福祥が書類の意味に悩んでいる辺りでPCに西戎軍へ忍び込んでもらっ
 て董福祥と軽く戦ってもらって終了。

自主的な改行をしてみました。

185 :177:03/07/19 00:03 ID:???
・・・どちらにしろ読みづらいな。どうにかならんのか。ていうかもっと要約
すればいいのか。馬鹿だからできねえ。(爆)

PCの介入手段:

 基本的には、妹分を早く見つければそれだけ平和に話が終わる、というコンセ
 プトで、彼女の写真を使った地道な捜査をしてもらう予定。

 途中で流される噂(公董局と青幇の取引)は、それに惑わされると時間を食う
 ものの、最終的にはビリーと妹分のところに行き着くという事で遠回りの道と
 して用意した(つもり)。

改行を増やしてみました。

186 :177:03/07/19 00:04 ID:???
妹分の痕跡:

 スラム地域(どこでも良い。PCが行った場所)で大世界の衣装(妹分の使っ
 ていた物)が売られている。詳しく確認すれば妹分が売った物だとわかる。

 エリート官僚がどのようにしてイゾルデの身元書類を手に入れたのかを本国に
 問い合わせるのに、外灘部を2日ほどうろつく。これは港湾労働者のどれに聞
 いても解る。(またこれに関しては、イゾルデから「あの子は海が好きだった
 わねぇ」とか訳の解らないヒントを得られる(笑))

 ビリーの手下の活動。捕まえて話を聞けば「新入り」が入ってきたことが解る。

 坂本竜馬に聞くと、それらしい人物をビリーに紹介した事を聞ける。

 その他、写真を片手に聞き込みをすれば、「大世界→スラム→外灘→海援隊事
 務所→ビリーのアジト」という行程は判明する。ただしそれぞれに一行動を要
 する。


今日はとりあえず以上で。
書いてて疲れたので(読むほうも疲れるだろうな。すんません(笑))実際の
ゲームについては少し時間を置いてから書き込みます。

187 :NPCさん:03/07/19 00:24 ID:???
ここまでで予測できる失敗要因。
キャラメイクを制限なしにしたこと。

どう考えても、シナリオとキャストの傾向があってない。
GMが諜報物をやりたいなら、その旨を伝えてキャラクターを選択してもらうべき。

188 :NPCさん:03/07/19 00:35 ID:???
>>問い合わせるのに、外灘部を2日ほどうろつく。

全部で何日掛かるシナリオなんでしょ?

上海の推奨タイムスパンは、開始から終了までのゲーム内時間が3日以内。
そりゃ、タイムオーバーも起こすでしょうよ。

189 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/19 00:52 ID:???
てか、カードや特技ほかほか出して、次々情報ダダ漏れにすれば、3時間半で終わったと思うんでゴザるが。
このゲームで「情報の正しい入手経路」にこだわってもよいことゴザらんですよー。

190 :NPCさん:03/07/19 05:04 ID:???
時間をどれだけ使ってもイイってんならともかく、コンベンションやPLに門限があるような
セッションにかけるには、177氏のシナリオはNPCの思考が混み入り過ぎ…というか、わ
かりにく過ぎ。無意味に謎めかせばいいってもんでもない。
PLから見た時、GMの自己満足としか思えない迂遠な部分が散見される。

あと、長文を書き込む時はローカルでtxtファイルにまとめてから書き込む癖をつけた方が
いい。余計な改行や行空けのせいで、異常に読みづらい。


191 :177:03/07/19 09:55 ID:???
>188
>>上海の推奨タイムスパンは、開始から終了までのゲーム内時間が3日以内。

ういす。タイムスケジュールの説明に関して不備があったですな。

ゲーム開始時点で「妹分が失踪してから三日目」として、午前で各PCの導入を予定しておりました。
シナリオ解決まではどんなに長くなっても一週間で、早ければ三日、という風に想定していたので、ご指摘の通りにタイムオーバーは必須ですね。

さて実際のプレイリポートの方に移ろうかと思うんですが・・・

>190
がなにやら言うので(もっともだと思うが(笑))昼頃の書き込みになると思われます。
ていうか183-6のどれが一番マシだったか教えて欲しい物だが。どれも話にならんぐらい読みづらいか?

192 :177:03/07/19 10:55 ID:???
プレイリポート入りまーす

○ゲーム開始時:午前
 Aがガンマンなので、ちょうど良いので【妹分】を拾う役割を担わせる。坂本竜馬→ビリー・ザ・キッドの線の証拠が無くなるがこっちの方がわかりやすいかと(なんとなく)思った。ていうかノリ。
 というわけでAと【妹分】が適当にドラマ仕立てで会う。Aは色仕掛けに引っかかりビリーの元へ案内。

 B・Cはそれぞれ沖田とモリソンから「イゾルデのところでお使いしてきてくれ」のような命令を受けて、移動後、大世界でイゾルデから話を聞く。

 以上で一幕終了。打点鐘での情報交換は(継続行動をするのでなければ)自由にやって良い事やらカードを交換しても良い事やらは、以後は打点鐘の度にシツコク言う。

193 :177:03/07/19 10:56 ID:???
○捜索開始:午後
 BとCの二人で大世界内を探す。【妹分】の写真を貰ったりとかその他、誘拐の線は薄いという事やら、特に頼るアテがありそうでも無い事(上海に来てから特別に仲良くなったような人間はいない)を伝える。

 Aは少し【妹分】とイチャイチャした後、ビリーに【妹分】を引き合わせる。【妹分】をかくまう事となり、その護衛役にAは立候補するので受諾。お互いに身の上話などする。

○噂の流布:夜
 ビリーは匿う事と同時に噂の流布を始める。これはAも知っている。Aも噂の流布に協力しようと、新聞記者のCに情報を流す。

 BとCは「手がかりが無いので一端、戻ろう」とそれぞれの明星の所に戻る。とりあえず明星効果の予約を入れる。
 CのところにはAからの情報が「タレコミ」という形で着く。情報源はわかっているの(Aからのもの)で、裏取りに行くという名目でBはAの所へ移動。

194 :177:03/07/19 10:57 ID:???
○ビリーのアジト
 Aは【妹分】を匿っている以上は外部に秘密にする方針だったらしく、Cの「情報源はなんだ。どういう根拠があるんだ」という詰問に沈黙する。
 PC同士で煮詰まっていたので【妹分】を変装させて出す。Cと競争判定をし、正体を隠しとおす(ダイス目の結果)。Aにも見慣れない「男」だと伝える。
 その「男」から、「詳しい事はビリーに聞くべきじゃないのか」と促され、ビリーを探す事に。というか坂本竜馬の所に行っているという事にする。

 ビリーとの面会に必要だという事でAはBとCに引っ張って連れて行かれる。

195 :177:03/07/19 10:58 ID:???
○海援隊事務所:真夜中
 PC3人が海援隊事務所を訪れると酒盛りをしている。手元からカードを出して適当に明星を配置。ヴァン・ヘルシング、ジェロニモ、セルゲイ・ネチャーエフ、ビリー・ザ・キッド、坂本竜馬、という面子で他愛の無い話をしている。

 セルゲイが闇属性な人ということでPCは「新種の麻薬について」尋ねてみるが、根拠のある話ではないのではないかと言いつつも、専門ではないから良く解らないとして、実地に阿片窟にでも行って調べると良いのではないかと薦める。

 噂の真偽について尋ねるが、真偽はともかくとして協力して欲しいというビリーの頼みでこの場が持たれたので、坂本が取り成す。
 代わりに坂本は、Cに公董局の新しい副局長(【エリート官僚】)との会見に連れて行くと約束する。これは翌日の「夜フェイズ」を予約。

196 :177:03/07/19 10:59 ID:???
○大世界に戻る:午前
 BとCは大世界に戻って再捜索。「あの子は海が好きだった」とかいうヒントを(予定通りに)渡す。「海?」とよく見てみると外海に接していないので、船着場という事で外灘あたりを誘導。

 Aは「見慣れない男」が【妹分】の変装であると明かされる。そして、一緒になって噂の流布をする事となる。

○ビリーのアジト:午後
 ある程度、噂が広まってきているとする。

 Cのキャラクターは阿片窟に行き、新種の麻薬について大金をちらつかせてみるが収穫がないので「デマ」と判断する。

 AとBは【妹分】を写真を使って地道に調査する事とする。米国租界をうろうろした結果、大世界の衣装が売りに出されている事を発見する。写真を見せ、売ったのは【妹分】であると確定。(Aは写真をみてソワソワしだす(笑))

197 :177:03/07/19 11:01 ID:???
○大世界(客として):夜
 約束通り、Cは坂本と一緒に【エリート官僚】との会談に加わる。坂本が帰った後に、特技の≪オフレコ≫で状況(公董局がイゾルデを売ろうとしている事、証拠の書類がある事)を知る。
 特技ではないがごく普通の質問として、「新種の麻薬取引について青幇と公董局で話を進めているらしいが?」という事に関しては「根も葉もない噂だ」と答えている。
 また、坂本との会談の内容で、【エリート官僚】は交渉相手を切り替えようとしている事が解る。「噂の流布」によって交渉相手を変更する必要があるとの事(外聞が悪いので)。ただし明確に「誰から誰に」ということは解らない。

 AとBは外灘で聞き込みをして女がウロウロしていたのを港湾労働者たちから聞く。引き続きの聞き込みで、外灘から、Aとの合流地点へ移動しているような感じが強い・・・のでAはソワソワしだす。

198 :177:03/07/19 11:01 ID:???
○休憩:真夜中
 いい加減、休みなしで動いているのでペナルティを喰らうか休憩するかを選択させる。三人とも大人しく休憩。

○時間切れ
 以上で時間が来てしまったので、この後のに何を予定していたのか(【妹分】の正体が判明して、証拠書類を盗みに入り、ドタバタとする)を伝えて、謝って、終り。

199 :177:03/07/19 11:05 ID:???
以上のような感じで。

あ、>196のところで唐突にAが【妹分】捜索に狩り出されているのは、ビリーから「そろそろ噂の広まりも十分だから、朋友の手伝いぐらいしてやれよ」と促したため。
ビリーとAは【妹分】を巡ってそれとなく争ってたりしました。(笑)

200 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/20 01:47 ID:???
身内でオンセで上海やったでゴザるよー。いやもうそれが面白いのなんのと言って、
拙者の人生でもこれほど面白いオンセはなかったというくらいの大ヒット。
なんて遊びやすいゲームなんだ! とかうっとりしてしまうほどでゴザったよ! くぅっ!

込み入ったシナリオやっても、PLのカードと特技で情報出せばなんとでもなるでゴザるし!
時間配分もやりやすいシステムでゴザるし! ビバ! 上海!

201 :NPCさん:03/07/20 01:53 ID:???
>>200 ハッタリ君…、それじゃ何が面白かったのかわからなくてw、
生殺しだYO!wプレイレポートかリプレイきぼんw

202 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/20 02:00 ID:???
>>201
うむ! 明日か明後日までにはログをサイトにぅpする予定!
仮面の新撰組とスティーブンセガールと女装美少年が、大陰謀に挑む大巨編!
いやもぅ、集まったメンツが凄い凄い! 拙者ほとんど不要品! 余裕!

203 :177:03/07/20 05:07 ID:???
セッション失敗の要因をあえて自分(GM)以外に求めるとするならば、
NPC(明星)が魅力的すぎてプレイヤーがやたらに絡みたがった、
というのを挙げる事ができるかなあ。(感触として)

>>187
のツッコミは誰が見ても自明なので今更なにも言いませんが(厳粛に受け止めるということ(藁))

>>190
に、関しては
「構築したシナリオと、それをどの程度プレイヤーに見せるかは別問題」
という返答をしておきますが。
陰に隠れてこそ陰謀であって、PCが上手く立ち回れば「見える」し、表向きの事件だけを解決するなら「見えない」というシナリオスタイルが読み込めませんかね。
概要を読んでもらえれば「プレイヤーが得られる情報(=標準でPCに渡る情報)」と「状況設定」や「NPCの動き」を分けてるのが解ると思います。(まあ読み辛いしくどくどしくて長いから期待しないけど)

204 :177:03/07/20 05:08 ID:???
あと素朴に(他意なく)思うけど
>200-2
は自作自演臭いよね。(笑)

不可抗力もあると思うけど。ごめんねハッタリ君。

205 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 12:37 ID:???
戦闘ルールで激しく間違えて運用していたことに気付いた。
なんでこんな処理してたのか、今思うと不思議でならないが
初GM時からずーっと同じ間違いを繰り返してた・・・。
プレイングの参考になるようなりプレイをと思って
録音してたが、こんなんじゃ役に立たねぇよ。(つд`)
鬱死。

マスターする度に、ルールミス減ってはいるけど
この調子じゃまだまだ読み込んで回数こなさないと駄目だなぁ。

206 :NPCさん:03/07/20 13:42 ID:???
>>205 そういう話も良いネタになりますよーw
フォロー入れておけば良いかと思われ。

207 :NPCさん:03/07/20 14:00 ID:???
>205
ひとまずどうミスったかとプレイレポキボンヌ!

208 :NPCさん:03/07/20 14:05 ID:???
>>207 哀しむGMに鞭打つかのような所業!(まんまw)
―ということで同じくプレイレポートきぼんw

209 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 14:34 ID:???
えー、取り敢えずミス部分。

P215射撃/魔法攻撃と障害物
を間違えてました。
>目標までの障害物レベル合計×2を射撃の最低目標値とする。
と書いてあったので、本当にそのまんまやってたら、
同頁の戦闘例では
その最低目標値に『攻撃の最低目標値[10]』を加算していたのを見て唖然。
『障害物による最低目標値』が『攻撃の最低目標値』より低かった場合は
『攻撃の最低目標値』を最低目標値として射撃させてた。
因みに、障害物レベルの合計が6以上になる対象への射撃/魔法攻撃は出来ない。
という記述は脳内スルーしていた模様。

P211各キャラクターの手番
何故か移動で一行動消費させてた。
敵味方どちらもそうなんでバランスは崩れてなかったけど・・・。けど・・・。ど・・・。

P304「再生不能」の効果
ステータスバーや特技と同じようにリセットして
幕が下りたら再生能力復活してたよ・・・。
初めての吸血鬼退治物なんだからちゃんと確認しとけ自分。



プレイレポは夕方頃までにはまとめます。

210 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/20 14:40 ID:???
>>203-204
ああ、成る程、「クリアさせて楽しむのが目的のシナリオ」じゃなくて、
「失敗したらその時はその時、プレイヤーが悪い」ってぇクラシカルなスタイルでゴザったのね(^^;
拙者なんか、コンベ一日できっちり楽しんでもらうために、ちゃんとクリアして楽しんで貰える、
情報が出きって陰謀の全体像が分かって楽しい! ってのがメインでゴザるからなぁ。
的はずれのアドバイスをして失敬でゴザるよー。
(その上でちょっとだけ言うと、上海のゲーム内一日にはだいたい、実時間で2〜4時間かかる次第。
それを踏まえておくと時間管理が楽に。あと、連続行動でペナルティ喰らうルールなんかゴザったかしら?)

ジサクジエン臭いのは同意(w)。

>>209
そのミスは ぜんぶせっしゃも やらかした
と、ゆーわけであまりお気になさらず。GMの裁定が常に正しいんでゴザるしさ。レポに期待でゴザるよー。

211 :NPCさん:03/07/20 14:54 ID:???
>203
>セッション失敗の要因をあえて自分(GM)以外に求めるとするならば、
>NPC(明星)が魅力的すぎてプレイヤーがやたらに絡みたがった
いや。キミ、それ致命的な失敗だが。他でもないキミの。


上海退魔行ってのはもともとNPCと絡むことを主目的にしたゲームやねん。
そうでなければ、明星効果の使用にわざわざ明星に会いに行く必要があるようなルール作らんでしょう。
歴史上の有名人とツーカーのダチになれると面白いよねってね。


212 :NPCさん:03/07/20 15:25 ID:???
上海はシステム的に放っておいても明星やNPCがでしゃばって来るようになってるから、
シナリオ段階で3人以上の明星をからませたり、
PCが介入しなくても勝手に話が動くようにするのは失敗しやすいと思う。

個人的感触では、FEARゲー以上に「PCが主役」ってのを徹底してやっと吟遊詩人でなくなる感じ。
明星も魅力的に演出するのはせいぜい1人にとどめてあとはおまけでいいと思う。

213 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:46 ID:???
事件に至るまでの経緯を裏設定としてドカドカ煮込んでおくのは
ひょんなトコロから情報を得やすい上海ではアドリブの助けになって良いかと。
しかし、現在進行形でPCに関係なく事件が一人歩きし過ぎると
失敗しやすいかと思いますね。
取っ掛かりが多くPCが乗り易いのならば何とかなるかな?

さてさて、プレイレポートを一応まとめましたので、
次レスから張っていきますが、結構レスを消費してしまいそうなので
予めご了承くださいませ。

214 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:47 ID:???
◆PL構成
3回目一人。2回目三人。初めて一人。の計5人。

◆キャラ作成レギュ
選択天命は制限無し。(キャラ作成後にシナリオを作成)
主星に戦闘系・社会系・術師系は朋友に各一人ずつ必須。
主星にトリック系を選択する場合、上海浪人かストリートキッズを推奨。
伴星に闇属性を選択できるPC数は二人を限界とする。
伴星推奨は戦闘系・社会系一人ずつ居るとベター。
トリック系全般も伴星推奨。
闇属性推奨は青幇。

◆主観による極めてテキトーな分類例
戦闘系:拳士・サムライ・機械化突撃兵・ガンマン・新撰組
社会系:グリフィン・ブルーブラッド・ダンサー・新聞記者・特務機関員
術師系:退魔勅使・導士・シャーマン・看護婦/医師・陰陽師・エクソシスト
    天兵・チャイナテック・魔術師
トリック系:上海浪人・ストリートキッズ・冒険家・怪盗紳士・技師・五行厨師
闇系:ブラックライダー・青幇・テロリスト・シリアルキラー・人狼・幽鬼・吸血鬼

◆朋友構成
PC1:主・怪盗紳士    伴・医師
PC2:主・ガンマン    伴・ストリートキッズ
PC3:主・ブルーブラッド 伴・機械化突撃兵
PC4:主・五行厨師    伴・幽鬼
PC5:主・魔術師     伴・技師
直接戦闘系がいないのがネックだが、数の暴力で何とかなるだろうと思い、
この構成でオッケーをだす。(結果何とかなりました)

215 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:50 ID:???
◆シナリオ概要
シナリオ明星:徳川昭武
昭武の家庭教師(千葉さな子)が何者かに攫われてしまう。
犯人はさな子の命を盾に、新撰組の上海での活動停止を要求してきた。
昭武はサムライが動くと犯人を刺激するので朋友達に事件の解決を依頼する。
なんか色々と動き回って犯人がロベスピエールであることを掴んでもらう。
ロベスピエールの屋敷に乗り込んで倒してさな子を救出してもらってEND。

◆オープニング
PC4の経営する酒楼を朋友の溜まり場と設定し、
幽鬼の装備:廃屋をその店舗とする。通称「レストラン廃屋」
尚、個別行動した後の打点鍾には廃屋に集合する事とした。
そこに朝から昭武がやってきて朋友に依頼。
支度金として社会点50、フランス語で書かれた脅迫状と千葉さな子の私邸の住所を得る。

◆1日目午前
PC1の幕:さな子の私邸へ潜り込んで《怪盗の妙技》で二人分の吸血鬼の痕跡を発見。
      &カード《シャーロック(陽)》で邪悪な気配が仏国租界へ延びるのを感じる。
PC2の幕:サムライ租界で聞き込み。あまりの出目の低さに大した情報得られず。
PC3の幕:ツェペリン伯に明星効果の承認をもらう。
PC4の幕:麗貴妃に明星効果の承認をもらう。
      世間話の中で伯爵の勢力が派手に暴れ回ってると聞く。
PC5の幕:モリアーティに明星効果の承認をもらう。

◆1日目午後
PC1の幕:ルパンに明星効果の承認をもらう。
PC2の幕:仏国租界のスラムで《噂》を使い、前世紀的な衣装に身を包んだ男が
      大きなズタ袋を抱えてどこぞへ去っていったと言う噂を聞く。
PC3の幕:仏国租界と聞いてサッスーン嬢に明星効果の承認をもらう。
PC4の幕:李蓮英に明星効果の承認をもらう。
PC5の幕:《波動の杖》に波動ポイントを貯める。

216 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:51 ID:???
◆1日目夜
1・3・4の幕:仏国租界で情報収集。1がカード《昭武(陽)》を使用。ヴェロン博士と交渉。
      交渉でクリティカルし、仏国租界の吸血鬼にロベスピエールが居ることを知る。
      その屋敷の場所も知る。
PC2の幕:ビリーに明星効果の承認をもらう。
PC5の幕:ウフムストキー大公に明星効果の承認をもらう。

◆真夜中の打点鍾
4は堕落判定に成功。

◆1日目深夜
全員一致で寝る。

◆朝の打点鍾
ロベスピエールが怪しいが、さな子を攫ったかどうかは繋がっていないので
突入するのにやや躊躇する朋友。
3が《フリーメイソン》を使用。今、闇の勢力が多くの処女を求めているという情報を得る。
5がカード《土方(陽)》を使用し、深夜にロベスピエールが陣頭指揮を執り
処女狩りをしていたという情報を得る。

◆2日目午前
これ以降全員行動:打点鍾の情報にしまったー!と叫びながらロベスピエールの屋敷へ直行。
3が明星効果《盟約》を発動。次の打点鍾までフランスの軍事行動を停止する。
館の玄関前に黒い魔犬が2匹うろついている。
朋友は正面突破を選択。しつつ、門の影から銃撃で魔犬が近づく前に倒してしまう。

217 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:51 ID:???
◆2日目午後
館の中を捜索。全員、特技もカードも無いというので能力値判定。
しかし全員吃驚するくらい達成値低し。
取り敢えず、地上には全く人の気配無し。とだけ判かる。

◆夕方の打点鍾
《イシスの秘蹟》で《怪盗の妙技》を使用可にするかと相談中
PC4が「使えるカード持ってた」と発言。
皆から「さっき使え〜!」と突っ込まれつつ、それならばと夜へ。

◆2日目夜
そんなこんなで4がカード《ウフムストキー(陽)》を使い地下への隠し扉を発見。
地下牢通路で吸血騎士と戦闘。かなりダメダメな戦闘だった。
なんと、騎士は朋友に1点のダメージも与えられずに倒された・・・。
しまいには正座させられて朋友に説教かまされる始末。
地下牢の鍵を開けようとする朋友達。しかし、1は《鍵明け》を持っていない。
通路の先の部屋のロベスピエールを倒せば鍵も手に入るので幕を閉じようとした所、
5が《修理》で開かないか?と言われ、ちょっとピーンと来る。
「時間掛かるよ」と言いつつ許可し、鍵が開いたところで幕を閉じる。

◆真夜中の打点鍾
4は堕落判定に成功。

◆2日目深夜
ロベスピエールと血戦。
通路億の扉を開いてロベスピエール登場。
通路に溢れる、捕えられていた女達を2レベルの障害物として扱う。
生命点マイナス突入を2人出しながらも、なんとかロベスピエールを倒す。

218 :ティンダロスの駄犬:03/07/20 15:55 ID:???
◆エンディング
さな子を奥の部屋から無事助け、朝日と共に館から救出。
ロベスピエールと吸血騎士を朝日で灰にし、五体バラバラに瓶に詰め、
蝋で蓋をし、黄捕江に流す。
さな子を無事、昭武の元に送り届け事件解決。
報酬社会点100をもらいセッション終了。

シナリオは4,5時間掛かりました。
まぁ、脱線が多かったのが原因なんですけどね。キン肉マンの話をしだすと止まらないもので。(^^;

219 :NPCさん:03/07/20 16:40 ID:???
レポ乙!
>しまいには正座させられて朋友に説教かまされる始末。
GMが?w

220 :NPCさん:03/07/21 00:00 ID:???
>>215
>なんか色々と動き回って犯人がロベスピエールであることを掴んでもらう。
>ロベスピエールの屋敷に乗り込んで倒してさな子を救出してもらってEND。
シナリオ作成の時点で細かに決めずにいたのかな?
この辺りの適当具合が上海ではセッション成功の鍵なのか?笑

221 :177:03/07/21 04:42 ID:???
>>210
どもです。
前の書き込みを頂いた時点ではまだ「プレイリポートそのもの」を書いていなかったので的外れになるのも致し方なしという所で。
時間管理に関しては今後の参考に致します。

しかし・・・私のGMスタイルはクラシカルな物だったのか。

>>211,212
って同一人? いやどうでもいいけど。(笑)

確かに「歴史上の人物に絡む」というのが上海の楽しみなんだから、NPCの描写過剰はGMのミスですか。
ていうかどのくらいが過剰かわからんねん。NPCとして登場する以上は人格が描写されるべきなんじゃないかなあとか思う。
それでミスってる訳だから抑えていくべきなのは解るけど。

描写する明星を絞り込むのは納得。次から次へとキリが無い感じがしたし。

「状況を語る事」はしないように意識してる(設定作りこむ方だから)から吟遊詩人にはなってない(と思いたい(笑))けれども、PCが主役というのは良くわからないような。
「PCのアクションで状況が動く」ようにシナリオを設定するということ?

ふと思うんだけど
>>上海退魔行ってのはもともとNPCと絡むことを主目的にしたゲームやねん。
って、まるでデザイナー本人のように言うのだね。(笑)
個人的には
>>明星効果の使用にわざわざ明星に会いに行く必要があるようなルール
の為に明星が非人格化されている気がしなくもない。
まあ、どこの水に慣れ親しんでいるかの違いなのかもね。感覚の違いは擦り合わせようも無いし。

222 :177:03/07/21 05:26 ID:???
忘れ物レスをば

>210
>>あと、連続行動でペナルティ喰らうルールなんかゴザったかしら?
ルールにあるかどうか解らんですが、48時間も休み無く動きつづければペナルティくらいあってしかるべきかなあというフィーリング判断です。(笑)
打点鐘で仮眠とかPLから言われたら受諾して良いのだろうか・・・。


223 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/22 17:47 ID:???
>「PCのアクションで状況が動く」ようにシナリオを設定するということ?

だからこそプレイヤーはTRPGをやりに来るんじゃゴザらんですかね。
拙者はそう確信してゴザるです。

>>222
1時間帯においてPCが6時間常に行動してるわけじゃゴザらんですしさ(笑)

224 :NPCさん:03/07/22 19:44 ID:???
一番の問題は177のセッションはあきらかに失敗してるのに、当人だけがそう思ってないことだな。
だから話がかみ合ってない。まぁ、他人をジサクジエン呼ばわりして気にもしないくらい無神経な香具師だから当然だろうが。
プレイヤーに同情するね。

225 :NPCさん:03/07/22 21:52 ID:???
>ペナルティくらいあってしかるべきかなあというフィーリング判断です。(笑)

フィーリングでルールに無いペナルティを突然与えるなヨ。
こういうGMたまにいるけど、PLはルールに沿って考えるほどバカを見るんだ。

226 :アマいもん:03/07/23 09:16 ID:???
>>210
いや待て、兄弟。ダンジョンシネマティークを参考にするなら、朱鷺田ゲーはクラシカルに運用するのが正しいのかもしれず!
まあ、その場合は正味8時間くらいは欲しいトコロだがな!

>>222
そうなると、N◎VA2ndの〈ライフサポート〉に相当する特技とか欲しいよな、兄弟!

んでよーやく気づいたワケだが!
上海って、N◎VA2の正統進化形ってカンジだよな!


227 :177:03/07/23 09:53 ID:???
ハッタリ君に対しては言葉足らずの不明を恥じる次第。

>223
不完全な発言を訂正させてもらうと
「PCのアクション【のみが】状況を動かすように設定をするということ?」
と、なります。すいません。

ハッタリ君はシナリオ概要の方も読んでくれたみたいだから言及するけれども、レポート上げたシナリオではNPCは時間に応じて勝手に動きもする訳で。
「PCのアクションに依存しない状況変化」がありうる訳なんだけどもそういうのは上海では良くないのかなあと。
というか今時のTRPGでは向かないのかなと聞きたい訳だったのでした。

>>1時間帯においてPCが6時間常に行動してるわけじゃゴザらんですしさ(笑)
それにしたって限界もあると思うけどなあ(笑)

>224
煽りカキコお疲れ。文意からしてせめて捨てハンでないと説得力はむしろマイナス。(藁)

>225
ま、確かに「アンダーグラウンド」を採用していない以上はゴールデンルール(買ってないから実際の記述知らんけど)は適用できないわけだし、うかつなペナルティ付加を宣言したのは早計だったね。
でも別にGMは専制君主じゃないんだからさ。そこまでPLを被害者っぽく仕立てなくてもいいと思うけど?

>226
>>そうなると、N◎VA2ndの〈ライフサポート〉に相当する特技とか欲しいよな、兄弟!
言われてみると無いね。そっち系の特技。
とすると休息とかそういう事は考えない方がゲームはスムーズに進むという事か。

228 :アマいもん:03/07/23 10:32 ID:???
>227=177
「オマエらいったい、いつ寝てんだよ!」なカンジのノンストップアクションの方が、より俗悪B級感が増してイイですぜ、兄弟。w

229 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/23 22:15 ID:???
>>227
まぁなんだ、お疲れでゴザるよー。
とりあえずプレイヤー諸氏が楽しまれたなら、何をやってもいーと思うんでゴザるよ、実際。
そうそう、ゴールデンルールの乗ってるFAQとエラッタはオフィシャルホームページから無料DLできるので、読むと吉。

>>226
そうそう、間違いなくN◎VA2ndの進化系! あとメガテン覚醒編! ビバ朱鷺田!
(あと、魔族=明星とか言い出すと、深淵という感もある)

230 :NPCさん:03/07/23 23:59 ID:???
>>229
とは言え、もーちょっとでいいからRRの分かりやすさを見習って欲しかったしだい。
・・・でも、そーするとトキタ分が薄れる気もする・・・どーしたもんか。

231 :NPCさん:03/07/24 02:09 ID:???
N◎VA 2ndつーよりはオーサカM●○Nとゆー希ガス

232 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/24 06:26 ID:???
>>230
よい編集者が必要だと思うんでゴザるよ。正直。
あと、遠藤卓司にあたるわかりやすい解説者。

233 :アマいもん:03/07/24 08:13 ID:???
あと、GFレベルのサポート誌……は禁句か。w

あー、FEARと組んで、N◎VAバージョンの独立型エキスパンションでも出ないかなー。もちろん2nd準拠で。
明星にメルトダウン(後方処理課)とか、オメガ(ブラックハウンド)とか、弾王(ストリート)とかいるんですよ。
もちろん、篁綾(イワサキ)は闇属性な、兄弟。w

234 :NPCさん:03/07/24 12:23 ID:???
>232
よい編集者の言葉を聞き入れる朱鷺田がいないからどうしようもない。

235 :NPCさん:03/07/24 18:20 ID:???
>>234
頑迷な作者に言うことを聞かせるのが「よい編集者」ってもんサ。

236 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/24 23:19 ID:???
>>233
悪の千早を正義のイワサキが妥当するRPG以外認めないでゴザるが、何か?w

独立エキスパンションはあると面白いかも。

237 :NPCさん:03/07/24 23:50 ID:???
N◎VAまったく知らんので全然ついていけん。
つーか、ココはなんのスレ?

238 :NPCさん:03/07/25 00:31 ID:???
逆転の発想で、レレレのルールで上海の世界をやると面白そうな予感。

239 :NPCさん:03/07/25 00:34 ID:???
無論、上海退魔行のスレだよ。
ついていけんと嘆くより、自分から話題を振らなきゃよぅ。

240 :アマいもん:03/07/25 04:22 ID:???
>>237
スマンのう、兄弟。
じゃあ、TORGで!
明星に、ユーソリオン(魔術師)とか、マルロー(サイバー教会)とかバキグシャ

>>238
脚本には、新撰組vsドラキュラin上海、としか書いてねーんだな。w

241 :NPCさん:03/07/25 13:27 ID:???
>>236
一都市内限定・箱庭型セッション用のシステムコアルールに上海がなるというわけですな。
ボードゲームの「カタン」みたいに。

深淵上海(メジナでの冒険)メガテン上海(都内での冒険)N◎VA上海(N◎VA内オンリーの冒険)…
RQのサプリだと、マップがついていたゆりかご河がやりやすそうだなぁ。
大正帝都モノとかヴィクトリア朝ロンドンモノ、SFなら移民宇宙船ものとか。
アルシャードなら積層都市内限定とかかな?

面白そうですね。誰かドジンで出すがよろしい。

242 :アマいもん:03/07/26 09:15 ID:???
ブルガンディ市でモンスターメーカー上海とか、オランでソードワールド上海とか、リンドブルムでドラゴンアームズ上海とか。
【最後のは微妙】

243 :NPCさん:03/07/27 01:10 ID:???
蓬莱上海は良さげだな。明星ネタも揃っているし。
メディオノイル上海も。
こう考えると、ユーザー参加型の箱庭世界が逝けてるかもしれない。
ライブRPGに向いている可能性があるな、上海コアルール。

スレ違い気味なので、方向修正。

PCがクロサワの『用心棒』のように動いて、明星同士をかち合わせるというシナリオはどうだろう?
まあ、色んな勢力が割拠しつつも、状況が激動する事がないマッタリ空間というのが、
箱庭型セッション環境には向いているわけだけど。

244 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/28 05:51 ID:???
えー、なんてーんでゴザりますか。遅れに遅れた上海の第二話、ログが上がったでゴザるよー。
まぁ、なんかの参考にしてくだされ。ええ・・・あの、自分より下手なGM見てなぐさめンするとか・・・
http://www.angel.ne.jp/~ukyou/shanghai2.html

245 :ティンダロスの駄犬:03/07/29 21:58 ID:???
>>219
いや、吸血騎士が。w

>>220
どうでしょう?
細かく決めてないのはその通りですが、
それは私の場合はどのシステムでもそんな感じでマスタリングしてるんで
上海に向いているのかはちょっと解からないですな。
只、上海はシーンの定義を必ずPL側から宣言されるので凄く楽。
PLも自分達がセッションを動かしているという意識を受けやすいだろうし、
例えシナリオが一本道でもそう言う印象を抱かせにくいとも思う。
リサーチなんかは、特定の場所で特定の行動やら交渉やらしないと得られない。みたいにコッチが決めておかずとも
使用された特技やカード効果のフレーバーを元に、それっぽい演出をして情報を渡せば良いし。
逆に順を追ってイベントを消化するのは合わないでしょうな。
あー、やっぱり自分のやり方が合ってるような気がしてきた。


上海はもっと高評価を受けても良いと思うんだけどなぁ。


>>222
ウチのPL達も夜は寝るもんだ。出なければ寝不足でつらい。と言って普段は夜、若しくは深夜の時間帯は睡眠に当ててますね。
まぁ、フィーリングは結構PL任せが良いと思いますよ。

246 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/07/30 20:51 ID:???
『そういえば、このスレの住人にとってはグレイトフルデッドってどうなん?』
『マガジンZの退魔物』

247 :NPCさん:03/07/31 05:17 ID:???
>>244
天命の条件を完膚なきまでに無視した李鳴たん萌え

248 :NPCさん:03/08/01 02:00 ID:PCZSOpJh
下がり過ぎage

249 :アマいもん:03/08/01 08:22 ID:???
>>247
ハゲ同! やっぱ美少年は、女装してダンサーやらなくては!w

250 :NPCさん:03/08/01 09:53 ID:???
「美少年のストリートキッズが女装してダンサー」が
こんなにゲーム的に機能してるシステムも他に無いわな(w
参加者の楽しそうな雰囲気が伝わってくるいいリプレイじゃねぇか!

251 :ティンダロスの駄犬:03/08/01 13:39 ID:???
>>244
上級交渉ルール!
愉しそう〜!しかし、ウチの仲間内ではあまり使わなそうだ。(´・ω・`)サミスィ
水道ネタ見てたら木島日記の水の女ネタやりたくなってきた。

>>246
最新号だけしか読んでないですが、個人的にはアリ。かなり。

252 :NPCさん:03/08/01 14:24 ID:???
>>250
でもルール上PCは不可な罠

253 :NPCさん:03/08/01 18:31 ID:???
あの程度は問題ないと思うけどな>ルール無視
楽しく遊ぶための努力範囲だよ。

254 :ティンダロスの駄犬:03/08/01 18:44 ID:???
まぁ、NPCが堂々と無視してる位だし気にすることもないですよ。

255 :NPCさん:03/08/01 19:18 ID:???
252は「だからクソゲー」って
云いたいだけなんだからスルーしろよ。

256 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/01 21:04 ID:???
>>252
ルール上、GMが優先なのでGMが認めればいいんじゃゴザらんかなぁ。
てかすいません。実在の人物(三木三郎)でプレイするって言い出したプレイヤーの
インパクトに負けて、気づきもせんかったでゴザるです(笑)

>>251
多謝でゴザるですー。前回ンときに「ステータスバー使ってないのは参考にならねぇ」と言われたんで、
交渉のほうで使ってみようと。

>>250
どもどもー。実際楽しかったでゴザるです、ホントに。

>>246
あれは(・∀・)イイ!!
でも「明日のナージャ」こそ真の上海だと信じて疑わない拙者。

257 :NPCさん:03/08/01 21:19 ID:jM3yq7qD
30年ほど時代がずれてるけどね。>ナージャ

258 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/01 21:20 ID:???
>>257
前後50年、前後50年(笑)

259 :山崎 渉:03/08/02 01:49 ID:???
(^^)

260 :ティンダロスの駄犬:03/08/02 11:52 ID:???
後は50年ほどに留めておいた方が良いと思うが、前は何千年前でもいいような気もしますな。w

>>256
あの交渉場面はかなり燃えでしたよ!お疲れ様です。

PLにホースアクション持ったガンマンがいるので、チェイスシーンをやろうかと思ったんですが、
ホースアクションて、移動距離が2倍となるのに、2マス進めるようにはならんのですな。
陰陽師の天狗は移動距離2倍で2マス進めるのに・・・。飛行能力を得ることが重要なのかな?
と言うか、天狗は他の飛行能力を得る特技と比べてもかなり強いな・・・。

261 :NPCさん:03/08/10 00:05 ID:???
このスレも叩きがいなくなり静かになったもんだな。

262 :NPCさん:03/08/10 12:53 ID:???
静かになるのと、寂れるのは違うと思うの。なの!

263 :NPCさん:03/08/10 21:15 ID:???
        ,,,..
        (Θ=-
        |.|
        |.|
      ,,ノノ
     γ (,,゚Д゚)   <折らないか
    '彡 (ノ ノつ
      '''U"U
      ││
      ││
      ││
      "  "
燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか?
政治思想云々抜きに、ちょっと折ってみませんか?

平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか?5
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059936766/
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/hiroshima.html

264 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/11 06:00 ID:???
2ch関西オフで上海のGMやってまいりましたー。
やっぱり上海と地底探検ものは相性がいいなぁ。

265 :NPCさん:03/08/11 08:16 ID:???
しね

266 :ティンダロスの駄犬:03/08/11 17:59 ID:???
上海で地底探検。・・・UG?

シュリーマンをシナリオ明星にシナリオ組もうとするとどうも上海から飛び出してしまう。
いやそれでもいいんだけど、上海内で冒険家シナリオというとお宝奪回シナリオくらい暗いしか思い浮かばない。
ムー、なんかないかなぁ・・・。




どうでもいいけど、なんで14万羽突破後に、しかもこのスレに貼ったんだろうか?

267 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/11 19:52 ID:???
>>266
ええと、90年動乱からちょうど120年前じゃゴザらんですか、上海。
古代崑崙文明の作り出した応石が「卦」を読み、地球最後の秘宝「月光洞」への道が開かれるのが
1870年なんでゴザるよー。と、いうわけで大喜びで月光洞に! 蓬莱学園万歳!

飛行鯨も出したし沈黙貿易もやったし石巨人も出したし! イエーイ!

268 :NPCさん:03/08/12 14:47 ID:???
http://www.foxjapan.com/movies/league/

ここの住人向きではなかろーか


269 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/12 19:06 ID:???
>>268
いやぁ、もう楽しみでならんでゴザるよ! そーそー、こうでなくっちゃ!

270 :ティンダロスの駄犬:03/08/12 20:08 ID:???
>>268
やばい、ハイド氏が燃え過ぎだよ!
ここ一年程映画見にいけてないがこれは這ってでも見にいかねば・・・。

271 :NPCさん:03/08/13 01:07 ID:???
やっぱり同じ事考える人間が既に居たか。

272 :NPCさん:03/08/13 19:41 ID:???
原作は上海より早かったんじゃねぇの?

273 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/14 01:09 ID:???
>>272
間違いなく原作の「ザ・リーグ」のほうが早いはず。拙者も不勉強なんで読んだことないんでゴザるけど。
日本国内で読めるのかしら。一度読んでみたいんでゴザるけれど、さてはて。

>>271
やぁ、上海買うなりまず考えたのは蓬莱とのクロスオーバーだったので、やっぱり(笑)

274 :NPCさん:03/08/14 19:12 ID:???
>>244
最近、5年ぶりくらいにTRPGに復帰して、方々見てまわって情報格差を取り戻そうとしている者です。
知っている範囲では、「上海=クソゲー」という認識が一般的だと思い込んでいましたが…、
リプレイ読むと非常に面白そうに見えるわけで…。
これは、世にはびこる偏見に騙されていたのか、それともリプレイに騙されてしまったのかと、
不思議に思っていたりするのですが……うーん、判らん。

275 :NPCさん:03/08/14 19:19 ID:???
>>274
メンツだとおもうよ。あのリプはGMもさることながら
じつは、メンツが凄く上のほうで綺麗にまとまってる。

276 :NPCさん:03/08/14 20:17 ID:???
>>274
少なくともあのリプレイはルールの決定的な間違いがあるので、そのままのプレイはできません。

277 :NPCさん:03/08/14 20:23 ID:XAS8HLlv
>276
どうでもいいがハッタリリプのことじゃねぇか?

278 :NPCさん:03/08/14 20:25 ID:???
>>277
ダンサーの条件だろ。

279 :NPCさん:03/08/14 20:29 ID:???
無修正DVD販売です.新作旧作多数あり。
女子校生モノ、熟女モノ等多数あります。
http://d-jupiter.net/

280 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/14 23:25 ID:???
>ハッタリリプ
そういえば、リリーの性別確認したキャラクターっていねぇんでゴザるよなぁ。

>>274
さぁ、買うのだ。ぜひぜひ。

281 :NPCさん:03/08/14 23:33 ID:???
>>280
って、ことは、あれは、ストリートでは小汚く男装した少女なんですか!?
どうなんだ、この野郎! はっきりしやがれ! ええーい!

282 :274:03/08/15 00:02 ID:???
>>275
リプレイの面白さがメンツによるものだとは、一見で理解できます。
技量もさることながら、プレイヤーの知識の下地とかがもう。
ただ、リプレイ中の判定処理部分に目を向けると、運気を使ったダイスブーストや
様々なカード効果を使用した判定、丁々発止の交渉ルール辺りが、
上海自体が持っている魅力なのかなーと思えてしまったわけでして…。


>>280
すいません。すでにTRPG関連商品だけで立て続けに3万円ほど投じてしまったので、
先立つものが…。
それに、その辺りの年代の歴史や文化風俗の知識にも乏しい身ゆえに、人様が遊ばれている
様を読者の視点で楽しむ分にはともかく、自ら遊ぶとなると躊躇いがあるというのが正直な
ところでございます。
このような場で何ですが、一時の愉しみを与えて頂いたことに謝意を。

283 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/15 00:04 ID:???
>>282
ええと、急いで買われる必要はまぁ、ゴザらんかと。当面は店頭にありますし、
あと、文化風俗や当時の歴史についての資料はかなり充実してゴザるです。わりと便利でゴザるよー。
で、ルールはオモシロイ! 非常に! 運気やらカードやら交渉ルールやらは本当にオモシロイでゴザる! 保証!

284 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/15 00:46 ID:???
>>282
ルールブックに、かなり膨大な数のNPC(史実をオモシロチックにアレンジした)
のがのってたり、当時の背景についても書かれてるんで、
取っ掛かりの教科書の役にはたつですよ。
興味があるならそれを中心にちょこっとシラベルト、シナリオも比較的組みやすいです。
ネットに接続されてると、そのあたりはなおさらですね。

285 :アマいもん:03/08/15 09:40 ID:???
>>282
ただ、限定サプリの応募締め切りが迫ってるんで、その辺は注意だな、兄弟!

あと! ハラただしいことに誰も取り上げないんでオレが言うんだが!

山 南 敬 助 先 生 の デ ー タ が 載 っ て い る !

超★重要! 山南先生を出しても怒られないのは上海だけ!

286 :山崎 渉:03/08/15 14:24 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

287 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/15 14:31 ID:???
いやもう。腐女子のかたがたは新撰組/サムライで
特殊な特技(?)を使用しては、新撰組のメンバーを召還!
沖田を中心に人間関係が混乱するやんちゃな騒ぎを繰り広げちゃって
愛蔵渦巻く不思議空間でもう大変。
「沖田ッ! オレはお前のことがっ!」
もはやGMが口を挟む隙間もないくらい。
壬生の狼の牙はそんなところにはえていたのかと
ハーマイオニーも頬を赤らめる始末。
めくるめく愛の走馬灯が領空侵犯ってなもんですよ?

(ダマレこのきちがい)

288 :ティンダロスの駄犬:03/08/15 14:42 ID:???
>>282>その辺りの年代の歴史や文化風俗の知識にも乏しい
大丈夫ですよ。仲間内には清朝なんて歴史の教科書に載ってた日清戦争の単語くらいしか知らんという者でも十二分に愉しめてますから!


289 :274:03/08/15 20:23 ID:???
うおッ!? コテハン・ジェットストリーム・アタックで上海購入勧誘!?
何だか上海を買わねばならない流れに巻き込まれてしまっている??

つか、遊ぶ機会も無いルール買ってもしょうがないんで、退魔とか伝奇とかそういうのが
好きで、クソゲー百も承知で「秘神大作戦」買って遊ぶような知り合いの方にメールした
んですが、「プレイヤー経験はあるけどあれのマスターは無理。うまいマスターでなければ
運用できない」「今は異能使いに夢中」というステキな返信が。
(当たり前のようにルール買って持ってる上に遊んだ経験あるだけでもすごいと思いましたが)
とはいえ、元々馴染みのメンツとリアルで集まれなくなってしまってTRPGから離れていた身
なので、どのみち卓立てて遊ぶ段階までは持っていけないんですよねえ…。
最近オンセでの復帰を目指してますが、そちらのメンツはFEAR系一色なんで、上海とか
言い出したら気が触れたのだと思われること必至。

>背景知識とか世界観とか
ルールブックを読むだけで充分な仕組みになっているのですか。
ご丁寧に解説ありがとうございます。

あ、今メールチェックしたら、ありがたいことに、今度会う時にルールブックを持って
きてくれるとの申し出が。その機に一度現物を見てみたいと思いますが……その今度と
やらが何時になるか判らないというのが何とも。

290 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/15 20:25 ID:???
>>289
まぁあれでゴザるよ、買ったら拙者とオンセやりましょう(笑)

291 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/15 20:29 ID:???
お、いいね。参加します&GMでもいいですし。
ガンガレー。

292 :ティンダロスの駄犬:03/08/15 23:12 ID:???
あーあー私もPLがやりたい!!

ジキルとハイドの古い映画見たんですがおもろかった。
と言うか、あーこんなんだっけ?と思いながら見てたわけですが。(汗
考えて見ると小説出身の明星の話てリア厨頃読んだっきりだし
いっちょまとめて読み直そうかなぁ〜。

293 :274:03/08/15 23:14 ID:???
即レスで予想もつかない流れになってるあたりがー。まんまとハメられた??

まァ、環境の問題でずっとダイス振れずにいた身ですから、遊ばれることのないゲームが
棚を埋めることには抵抗あっても、現実に遊ぶことのできるルールの為なら多少の無理は、
と思うわけでして。何やら順逆が入れ替わってますけど(興味出たけど遊べないし
買うのはちょっと→遊べるのだったら買ってもいい…のか?)、上海購入の漢道一直線?

ただ、前述した知識の不足に加え、
1:元々ゲーマーとしての腕前が塩な上にブランクたっぷり
(ブランクの具体例:2ヶ月少々前まで「シーン制? ハンドアウト? 何それ?」レベルの浦島度)
2:オンラインセッションの経験が数年前にダイスチャットを使用して数回プレイした程度
3:導入している会話ツールがMSNメッセンジャーくらい
…と不安要素たっぷりなので、「オンセ是非やりましょう!」と即答できないのが難点です。

294 :NPCさん:03/08/15 23:23 ID:???
ハッタリくんは上海とローズトゥロードとどっちが好きなの?

295 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/15 23:25 ID:???
>>293
心配しないのこころですよー。
所詮パソコンのソフトなんて数万人が使ってるもんだし
そんなにむずかしかぁないっすよ!
それより、「楽しく遊びたい」&「みんなと盛り上がろう!」と思う気持ちのほうが大事でふー。
特に上海は、実在の歴史のいろんな人が出てきたりもするですから。
そこで「いやXXXはこうじゃなきゃダメだ!」とか「XXXがこうなんてゆるせない!」
とかやるよりも、「ほう、そうきたか!」とか「おお、そういう演出か!」と
考えたほうがが楽しいのは当たり前!!
知らない史実の人が出てきても
「なんと! そのような人がいたのですか! ビックらこきまろ! 勉強になった!」
くらいのアレがいいってなもんですよ。
 

296 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/16 00:14 ID:???
>>291
いやほー! PLPL! いえー!

>>293
あ、でもあのリプレイの収録に使ってるのもMSNメッセンジャーでゴザるYo!
あとあれだ、味酒のプレイヤーさんなんか、あれでオンセ初体験だし(笑)

297 :274:03/08/16 03:08 ID:???
>>295
遊びたいかと問われれば当然のごとくYes!Yes!Yes!です。…が、己の至らなさゆえに
つまんない思いをさせてしまうことがあっては申し訳ないなと思うと、気後れするのも
事実なのです。…って、結局どっちなんだ貴様はと自分自身に。ああもう。

実在人物のアレンジ具合へのツッコミ…この種の偏狭さはヲタの拭い難い悪癖ですが、
同時にヲタ的発言はTPOを弁えてするとか、叩き貶し視点ではなく楽しむ視点で物事
解釈するくらいの知恵はヲタ必修のスキルですから、その辺は。

>>296
>あとあれだ、味酒のプレイヤーさんなんか、あれでオンセ初体験だし(笑)
うわー…、それは衝撃的な事実…。

>メッセージツール
あ、MSNメッセンジャー使用ですか。
自分周辺では「ICQ→MSNメッセ」と、軽くて使いやすいツールへ流れていったので、
自分で立ち上げたオンセページでも使用ツールはメッセにしてるんですけど、
見て回った範囲ではオンセ=IRCという印象だったので意外でした。

298 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/16 06:35 ID:???
>>297
や、オンセをMSNメッセでやってンのは拙者の趣味でゴザるよ。
あれが一番軽くて取り回し易ぃん。ていうかまぁほら、人間には必ず始めての時がゴザりますで、
だいじょうぶだいじょうぶ(w)

てか、カキコの後で指摘を受けたんでゴザるけど、メッサビィとリリーのプレイヤーは、
あれが上海初体験だし・・・・・(笑)

299 :274:03/08/16 09:55 ID:???
番号コテ化してこんだけ延々やっといて「やっぱ上海いいやー」とか言ったらひでェオチ
にも程がある、「空気読め」と野次が飛ぶのも確実ってンで、今日……は皆でダブルクロス
のキャラメイク&新参向けのルール講習予定なので多分明日にでも。主に財布の中身とかが
割とすごいことになりつつあるが思い立ったが即吉日ッ! くそ! まだまだ余裕!
ここまでするんだから…責任取ってよねッ!?(まるで2ヶ月ほどアレが来てない女のような
据わった目付きで)

>メッサビィとリリーのプレイヤーは、あれが上海初体験
…それは更に衝撃的な事実。なんかブランクさえ取り戻せばわしだってまだまだやれる
んじゃよーとか密かに思ってたのが馬鹿らしく。老害認定下りそう。

300 :ティンダロスの駄犬:03/08/16 13:23 ID:???
>>296>>298
あれだ。どんどんプレッシャーを与えているように見える。w

301 :274:03/08/16 13:30 ID:???
先刻の電話で、今日集まる予定のプレイヤーどもがルールブック買いに店寄るみたいなんで、
ついでに代理購入を依頼。田舎在住だとルールブック売ってる店行く為の足代やら時間やら
が馬鹿にならんのでこれはラッキー。
解散後にでもざっと読んでみる予定ですので、当スレの上海先達諸兄におかれましては、
よろしくご指導ご鞭撻のほどを。

さぁー、引き返せないとこまで来ちまいましたよー?
オンセ仲間に熱烈にアルシャードをプッシュされながら、世界観ごった煮過ぎて
脳内妄想イマイチ喚起されないとか銭無い置き場無いとか言って断っておいて、
同じ世界観ごった煮系でしかもクソゲーと評判の上海なんぞに(失礼>ALL)
手ェ出したとバレたらキツいお仕置きが待ってそうでガクブルですよー?
知り合いがこのスレの存在を知らないことを祈り中。

>>300
プレッシャーに見事に負けましたw

302 :ティンダロスの駄犬:03/08/16 13:50 ID:???
>>301
購入キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!
ようこそ素晴らしき上海退魔行の世界へ!!w
寧ろオンンセ仲間に上海をプッシュする勢いで!!

オンセが現実的な話になってきましたなぁ。
私も予定が合えば参加させて頂きたいですのぅ。
ハッタリ氏オンセの面々のようなウマくて煮えたプレイは無理ですが。w

303 :274:03/08/17 02:55 ID:???
抽選で1000名に当たる非売品サプリメントという舐めた商品展開は如何なものかと思いつつ。

プレイヤーどもの相手しつつ空き時間にパラパラ読む程度なんでまだ全然読めてませんが、
早くも疑問点がひとつ。「出目3が大失敗」ってありますけど、出目2は大失敗ではないのか
大失敗なのか。全体的に日本語が不自由で、文意が読み取りにくかったり、読み取れなかったり。

304 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/17 04:26 ID:???
>>303
ええと、出目3が大失敗の状態では、出目2は大失敗ではゴザらんです。
こちらにFAQ及びエラッタがゴザるので適宜に参照されたし、でゴザるよー。
http://www.a-third.com/trpg/products/detail/shnhi/shnh_ug.html

305 :274:03/08/17 06:28 ID:???
とりあえずキャラ作ってみようかと思案中。
ほら、キャラを作るのがルール理解の早道と言いますし。
で、このルルブ、どこに何があるか判りにくくて往生してるんですが、最低限ここだけは
抑えておけというポイントなどがあればご教授願いたいかと。
何かとっかかりがあれば、そこを基点に理解していけると思いますので。

>>304
要するに、「指定された特定の出目のみ(3なら3のみ)が大失敗となる」ということですか。
ご教授感謝。
エラッタは、骨董品クラスに年代物の愛機がファイルを開けないとのたまうもので…。
サプリに掲載されてるそうなので、ハガキ出してきます。…抽選、当たるのかな?

306 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/17 06:37 ID:???
>>305
ええと、巻末のサマリールールでゴザるね。あれさえ押さえておけばたいてい問題はゴザらんです。
あとはサンプルキャラクターを参考になさるとよろしいんじゃゴザらんかと。

基本的には、
・宿星(主星と判星)を選ぶ
・主星の能力値を全部書き写し、判星のボーナスを足す
・基本特技を写す
・主星の選択特技から3つ、判星の選択特技から1つ選ぶ
・装備を書き写す
・生命点・社会点・行動値をキャラシートに従って計算
・属性は主星に従う
・キーワードを魅力と同じ数だけ選ぶ

で、出来上がりでゴザるよー。
あと、FAQは「上海アンダーグラウンド(発売中)」に乗ってゴザる。ニンニン。

307 :274:03/08/17 06:45 ID:???
>>306
素早い対応に感謝。ではその辺をチェックしてみます。

キャラクタープランとしては、幸いPLが時代小説とか好きで読みまくっていた時期が
あるので(でも肝心の幕末〜維新がニガテ)、日本人でサムライで、あんまり頭が
良くなくて知識が乏しいキャラをやれば(=PL知識とPC知識のすり合わせ)、
PL側の知識不足を多少は誤魔化せるのではないかと愚考しておりますが、いかがでしょうか?

…さて、P196の図表でサムライ租界に分類される天命は4種ありますが…どう組み合わせたものかな?

308 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/17 06:59 ID:???
>>307
へいほー。とっかかりはそれでよいんじゃないかと思います(w)
とりあえずぶっちゃけた話、このゲームのPCデータは(レベルアップ後はともかく)、
初期では主星で8割決まります。

 ・サムライ:肉体戦闘にもっとも特化したクラス。安定した破壊力と戦闘向けのパラメータを
持つ。弱点は、妖魔に対応できる特技を持たないこと。退魔勅使や拳士との組み合わせがおすす
め。社会戦補助特技もいくつかあるので、グリフィンやブルーブラッドという手も。

 ・退魔勅使:もっとも初心者向けのスタイル。導入も楽だし、対妖魔能力も高い。ただし、燃
費が悪いのが難点。

 ・陰陽師:安定度の高いクラス。〈鬼使い〉で攻撃を、〈式神〉で偵察をこなせる。運気が高く、
身体もそれなりなので、退魔勅使などとの組み合わせに向く。魔法自体の汎用性はさして高くないので、
魔法使いに特化するなら魔術師、道士あたりとのコンボがおすすめ。

 ・新撰組:微妙に偏ったクラス(笑)。特技は武装集団新撰組を再現するものなので、タイマンの破
壊力はサムライに劣る。どちらかというと調査・社会戦向け。〈悪即斬〉や〈斉藤一〉〈山崎蒸〉は強
め。慣れるまでは伴星として使うとよし。あと、敏捷が高いのでガンマンや機械化突撃兵と組み合わせ
るのもアリ。

 と、まぁ長々説明しましたが、歴史に詳しくなくて知識系に偏らないなら、退魔勅使/サムライあた
りから始めて見るのがわりとおすすめでゴザるよー。

309 :274:03/08/17 07:15 ID:???
>>308
解説感謝。
では、テキストとルールとにらめっこしながら考えてみたいと思います。

そういえば、上海の副題は「新撰組異聞」なんですよね。つまり新撰組ゲー。
1年くらい前に文庫落ちした「壬生義士伝」での、キチガイ度MAX(誉め言葉)な
斎藤&沖田はかなりの萌えキャラだったと記憶。

310 :274:03/08/17 08:22 ID:???
キャラメイク時での特技の修得数が判らず混乱することしばし。

にらめっこの結果、陰陽師はちと守備範囲外、新撰組は確かに特技がトリッキーで難しそう。
退魔勅使の運気コストを考えると、主:退魔勅使/伴:サムライ…おすすめ通りになりますね。
戦闘特技だけにしてしまうとミドルフェイズで役立たず化しそうなので、サンプルキャラの
上海新撰組から特技構成をまんま頂いて、

知恵:2 身体:7 地位:3 魅力:3 敏捷:3 運気:6

主:北斗妖破斬、烈山破、妖魔感知、十二神将の導き
伴:武芸百般、抜刀術

抜刀術はコスト0だったので何となく。これでデータ合ってます?
あと、初期経験点10点の使い道どうしようかな?

311 :NPCさん:03/08/17 09:25 ID:???
>>310
問題ないですね

抜刀術は柔術・払い・受け・二刀流などの特技の使用を補助するものなので、
初期経験点は上記の特技を習得されてみてはどうでしょう?
シナリオが始まってから必要そうな特技を習得するのも手ですね、
勅使の権威・召還牌・小栗忠順・切腹等の使い勝手はシナリオやGMに大きく左右されますから。

312 :274:03/08/17 09:59 ID:???
>>311
おお、チェック&助言、感謝致します。
では、初期経験点でサムライの「払い」を修得しましょう。
運気コストが1点ですし、同じマスに居る仲間への射撃を代わりに防御できるので、
他の皆様のお役に立てるかなと。

メンツの送迎の際に車中で寝たとはいえ、土曜昼過ぎからぶっ通しでTRPGではさすがに限界。
ここまでにして一旦落ちます。皆様のご協力に改めて謝意を。

313 :アマいもん:03/08/17 11:23 ID:???
イェア! 退魔勅使なら、沖田総司から山南先生につながるから、兄弟の選択は大正解と言えるな!
逆に、新撰組なんか選んだ日にゃあ、土方“バラガキ”歳三なんつー、内ゲバ馬鹿一代と知り合いになっちまって末代までの恥!

なにはともあれ、

 よ う こ そ 魔 都 上 海 へ ! ! 

314 :NPCさん:03/08/18 03:45 ID:???
>>281
間を取ってフタナリということで。

315 :アマいもん:03/08/18 04:43 ID:???
>>314
兄弟、それじゃあ、原作:山田正紀だ。
【偏見】

316 :NPCさん:03/08/18 10:18 ID:???
この紹介はハッタリくん的には不本意だろうなぁ
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0308.htm

317 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/18 10:21 ID:???
>>316
わぁい、このサイトは大ファンなので大喜びでゴザるよ!(w)

318 :274:03/08/18 10:46 ID:???
キャラメイク途中で切りましたけど、残りは能力値から算出される副能力値とか特に悩まずに
作れる部分ばかりですね。言語がありますが…これもサンプルキャラ丸写しにしておきましょう。
あとは設定周りを考えて完成させて、実際に遊ぶだけですか。

>>316
なんで更新して半日も経たないうちにウチのサイトが速攻晒されてますかっ!?

319 :ティンダロスの駄犬:03/08/18 11:34 ID:???
わー、懐かしいサイトだ。ヲチ板住人だった頃はゲフ、ゲフン

>結局一番便利なTRPGサイトは2ch卓上ゲーム板であるという事実に辿り着きました。
うむ、すごく同意してしまう。w

320 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/18 14:58 ID:???
プレイ中の感覚から逆の観点で考えるキャラ作成に関して、だらだらと駄文を。

まず、上海は、PCの方向性によって随分違うプレイ感覚で遊べるというのがひとつ。
大雑把に分けて戦闘系、情報収集系、社会/交渉系、他者補助系の
四つがあると思います〜。コレを意識してたほうが、セッションが楽に進むです。

274さんのキャラは、基本的に戦闘系。しかもかなり強力です。
だから、とりあえず、読んでおきたいルールは戦闘系ですね。
#情報収集系、社会/交渉系、他者補助系はプレイのコツが
#また違う種類になるのでアドバイスの種類が別になってしまうのですが……。

加えて明星効果を検討するわけですが……
・新撰組一番隊:退魔勅使一番隊を召喚して敵にぶつける。(戦闘)
・勅令:闇のものとの戦いであればどこでも駆けつける。(移動)
・助言(沖田):徳川昭武からの助言をひとつ得る。(情報)
・倭国水師出撃:水軍で移動、もしくは艦砲射撃(移動/攻撃)
・外交手腕:次の打点鐘まで交渉判定にボーナス(交渉強化)
・助言(徳川):徳川昭武からの助言をひとつ得る。(情報)

ってな具合になってますね。
明星効果は、セッション中に明星に会い、根回しをする→使用可能になる
という手続きが必要な強力な効果です。
これは他のゲームの加護やヒーローポイント的なものと比べて
不便だなぁ、と思わせられるかもしれませんけど
むしろ「自分の明星と語り合うシーン」と「明星効果を使うシーン」の
二つが、自分の見せ場として確保された! うはぁ! と思ったほうが
上海精神衛生上楽しいです。

321 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/18 14:58 ID:???
明星につき、ひとつは必ずある【助言】ですが、コレはむしろ
情報収集が重要なシナリオで、いわゆる「ゲームの膠着状態」を打破するギミックだと
考えたほうがいいと思います。
274さんのPCの場合、そのタイニー版とでも言うべき
・十二神将の導き:十二神将に導かれてGMからヒントをひとつ。
が存在するため、余計に【助言】の出番はないでしょう。

上海のメタプレイ的な部分はこの点が大きくて、
要するに「俺のキャラはどの明星効果を使おうか(使わないという選択肢含む)」
が、「今日のセッションの、最大の見せ場をどこに持ってこようか」という
考えとほぼイコールで想像できるという点です。
つまり、【新撰組一番隊】や【勅令】で戦闘に華を加え格好よく戦う形で締めるか
【倭国水師出撃】、【外交手腕】などで、重厚かつトリッキーに締めるか
プレイヤーが自分のリソースをアクティブにコントロールしながら
ストーリーの方向性に深く関与していけるわけです。

次に、自分のキャラからメインじゃない能力をピックアップして検討してみると
特技で云うと
・妖魔感知:活劇場面の妖魔を感知する。(情報系/知恵)
・十二神将の導き:十二神将に導かれてGMからヒントをひとつ。
 (情報系/自動/打点鐘)
の二つ。後者についてはさっき書いたので省略。と。
前者に関しては、簡便で「むむっ! 闇のモノの気配がする!」というヤツですね。
数少ない感知系特技なので、このあたりが「戦闘以外のシーンでの差別化」に
つながると考えられます。

322 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/18 15:02 ID:???
ってなことをダラダラーっと書いてみましたが、
こんな感じの考えがプレイ中にあるですよーといったところです。
運気とか手札は割合、回復するので、バスバス使って問題なしかもです。
シーン系のルールとかは一度プレイしてみると、さくっと覚えられそうです。
打点鐘ごとに情報を共有化できるというルールは、
ちょっとした情報収集、シティアドベンチャーに特化してると考えれば
非常にありがたい特徴です。



323 :274:03/08/18 20:54 ID:???
>>320-322
おお、これは詳細なアドバイスを。参考にさせて頂きます。

>明星効果
上海の叩かれ所なだけに、説明にも気を遣われている様子が…。
いや、私は「PC=広大な世界の中の1人」的な立ち位置やそこから発生する生活感というか
リアリティなんかが好きなので、「NPCのパシリが嫌だ」みたいにはあまり。
うだつの上がらないPCどもがカツカツの状態でいろいろ巻き込まれながらしょっぱい旅をする
って感じのキャンペーンとかやってたからでしょうか。
その一方でヲタらしく頭の悪い勧善懲悪スーパーヒーロー路線とかも大好きですが。

えーと、まとめると、沖田先生に一番隊の出動依頼をした後、クライマックスで懐から
馬牌を取り出し、「退魔勅使のお出ましだ!」と叫べば良いのですね? ←帰れ

>運気とか手札
この種の消費型リソースって、使い方の加減が判らないと途中でガス欠orケチった挙句に余ると
なりがちで不安視してたんですが(退魔勅使はコスト高いという前情報もあって)、
ケチケチせずに使い倒しても何とかなりますか。それはありがたいバランスですね。

例えば、「妖魔感知」は最低能力値の知恵で判定するので、取ったはいいが使えるのかと
不安でしたが、運気を積極的に消費できるなら、ダイス増やして達成値上げれば良いですか。

幕間と打点鐘のルールは最初は理解に苦しみました。あれ、図が悪いと思います。

324 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/18 21:35 ID:???
うん、まったく(w)
上海は、ルールコンセプトやデザインが悪いというとそんなことはあんまり無く
実は日本語能力とか、紙面デザインとか、書籍としての見せ方みたいなものが
著しくダメなんだろうなぁとおもいます。

運気と手札は、GMによると思うので、なんともいえないんですが
ハッタリさんとこのリプなんかの場合、
通常の判定と手札を消費しての強制成功、手札効果発動みたいなのは
じつは、1:2位の割合で、後者のほうが多いはずです。(戦闘とかはのぞく)
ですからばしばしつかっちまったほうが、いいでしょうね。

運気も手札も、じつは応援役がいると
(リプレイでは李鳴が交渉役+応援役ですが)、回転率がずばん!と上がるので
そのあたりの役割分担が出来ていると、楽しくゲームできると思いますです。

325 :NPCさん:03/08/18 22:07 ID:???
ところでハッタリくんのリプレイ第二話になってるんですが第一話って何処にあるんでしょ?

326 :夜魔:03/08/18 23:57 ID:???
>325
↓こちらです。
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/shanghai.html

327 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/19 05:44 ID:???
>>325
すんません、今整理しとるのです。とほーい。
326の人多謝。

328 :NPCさん:03/08/19 08:03 ID:???
>>326
ダンケ、thx、まりがとー、番号付いてなかったのね
shanghai1.htmlとやって「出てこねー」って言ってたオレのバカ

329 :274:03/08/19 19:28 ID:???
>>324
>運気と手札の回転
少なくとも手札は幕間になれば(シーンが切り換われば)最大まで補充されますしね。
カード効果が難しいカードもありますが(社会点支払い、堕落獲得といったリスクがあるものなど)
五行が一致する判定のブーストに使えばいいと思いますし。

>応援役がいると回転率がずばん!と上がるので
なるほど。前述のように浦島状態なもので、パーティ内役割分担というと戦盗僧魔みたいなもの
しか頭に無かったものですから、「消費型リソースの供給担当」というのは斬新に思えました。

>上海クソゲー評価
遊びもしない段階ではハッキリしたことは言えませんが、
ルールが理解不能で投げ出して「クソゲー!」とか、ルールが理解しづらいがゆえに
ルールを間違った形で運用して、その結果「クソゲー!」とか、そういう不幸な
行き違いゆえのクソゲー評価があったのでは、という気がしています。
(明星などに代表される世界観がダメ、という意見はまた別の話なので除く)

アンケート葉書にその辺のことを書いて送ろうかな?
(最低1回は遊ばないと書けない項目があるので未送信)

330 :夜魔:03/08/19 21:10 ID:???
>328
私も同じミスをしましたよ。w
でも、最初のものが1と呼ばれるのは2が出来てからだなと気付いた次第。

331 :NPCさん:03/08/20 12:42 ID:???
ルールが理解不能なのはクソゲーじゃない?

332 :NPCさん:03/08/20 16:02 ID:???
でも、理解して運用してる人間が少数でも存在するわけだ。

ということは、理解不能な人間にとってはクソゲーかもしれんが
その人たちにとって(その点においては)まだ、クソゲーではないわけで。

クソゲーであるという罵声の、on/offというだけでは他者に語る言葉として
あまりにも力が無いという事実が透けて見える。


333 :NPCさん:03/08/20 16:05 ID:???
理解というよりは独自解釈だけどな。
より正確にはリデザイン。
それができるGMならプレイできるという話。

334 :NPCさん:03/08/20 16:13 ID:???
まぁ、ほとんどの人間に『真のルール』が伝わらないゲームを
いいゲームとはいえんわな

335 :NPCさん:03/08/20 16:22 ID:???
まーでも、独自解釈だかリデザイン能力だか知らんが
ハッタリ君はプレイしてリプレイを書いてアップして勧誘に成功したよな
一緒に遊ぶならそういう人と一緒がいいな。
クソゲーと言い放つだけのやつと一緒に遊んでお前ら面白いのか?

336 :NPCさん:03/08/20 18:06 ID:???
ここは信者スレなので、アンチはカルテットスレに行け。

337 :NPCさん:03/08/20 19:04 ID:E1pVMkIu
質問です。ガンマンの特技「早撃ち」を使用したターンはピストルによる射撃しか出来ないのでしょうか?
それとも他の行動+追加行動(射撃)というような組み合わせに出来るのでしょうか?

338 :NPCさん:03/08/20 19:51 ID:???
クソゲーと言い放つだけの奴も遊んでるのか?

339 :NPCさん:03/08/20 20:14 ID:???
>>337
「早撃ち」での追加行動は元々ピストルでの射撃に限定されているので、
その他の行動でもピストルでの射撃をせよという意図と思われ、

「早撃ち」で射撃以外の行動が早くなるのも変だし。

340 :ティンダロスの駄犬:03/08/20 20:26 ID:???
>>337
早撃ちを宣言したターンは必ずピストルでの射撃攻撃を行わなくてはならない。
追加行動としてピストルでの射撃攻撃を一回行える。

やはりピストルでの射撃以外は認められないでしょうね。

341 :NPCさん:03/08/20 21:01 ID:E1pVMkIu
回答多謝。

342 :NPCさん:03/08/20 21:34 ID:???
ルルブに載ってるNPCやら設定やらを使わないシナリオはありですかねぇ。

343 :ティンダロスの駄犬:03/08/20 22:04 ID:???
>>342
そりゃもー普通にアリでしょう!
データをNPC群から流用すれば作成も楽だし!

344 :夜魔:03/08/20 22:12 ID:???
>342
ありだと思いますよ。
私も歴史に詳しくないので自作NPCと有名どころばかり登場させてますし。

345 :アマいもん:03/08/21 12:04 ID:???
>>342
まあ、土方“殺戮者”歳三なんか氏んでも出したくない、っつー兄弟の気持ちは、わからんでもない。

346 :NPCさん:03/08/21 12:35 ID:???
>>345
土方歳三のどこがそんなにお嫌いで?

347 :NPCさん:03/08/21 12:41 ID:???
土方は殺戮者だからイイ!んじゃないか

348 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 13:42 ID:???
「土方の良くないところはモテルとこじゃよねー」
「それをいうなら沖田もだぞ」
「うぉー闇属性が目覚めた! シリアルキラーになってオンナノコの寝室に現れる!」
「……いつもと変わらんじゃないか、やってることは」

349 :NPCさん:03/08/21 15:09 ID:???
>>348
キムタクスレでやれよ!

350 :罵蔑痴坊@モテモテ職人:03/08/22 01:10 ID:???
>348
輝ける生き様じゃぜ?  [スレ違い]

351 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/22 16:05 ID:???
ところでキャッスルフォルケンシュタイン読了。
突発的に「上海ファルケンシュタイン:ザ・ガンスリンガー,ヴィクトリアンエラ」ってのをやってみたくなった拙者。
頼んでもいないのに上海に集結するニューヨーロッパの紳士! カマリラの血族! ガンスリンガー! 嗚呼!

>>333
まったく個人独自の解釈が存在せず、著者の意図を100%何の齟齬なく理解して運用できるRPGというのを紹介して欲しい拙者(w)

352 :NPCさん:03/08/22 17:54 ID:???
>>351
SW

353 :NPCさん:03/08/22 18:51 ID:???
>>351
サイコロなんか振ったら御婦人方が気絶してしまいます(w

354 :“紅き鬣の”プレミアム ◆0doBlGfq/k :03/08/23 22:37 ID:???
明星効果について質問を3つ。

■質問1
全ての明星効果の説明文には「幕を閉じる」と書かれていますが、これは「明星効果を
使用すると現在のシーンは強制的に終了される」と解釈していいんでしょうか?
具体的には、「明星効果使用→幕を閉じる(現在のシーンを終了)→幕間→次の幕を開始
(次のシーンを開始する)」という流れでシナリオ進行処理を行うものと、私は解釈
しておりますが、これで良いのか悪いのか。

■質問2
退魔勅使や五行厨師などの明星効果に「戦力値○○のナントカを登場させる」とありますが、
これらの戦力は、具体的に(ゲームデータ的に)どのような効果・影響があるのでしょうか。
…いや、戦闘中に登場してもらうことで、PC側の助っ人として戦ってくれるのだとは想像
つきますが、データが見当たらないので、どの程度頼りになるのかと…。

■質問3
P224のシナリオ明星の項目に「朋友全体でシナリオに1回、明星効果による支援を依頼できる」
とありますが、これは「PC各人が持つ明星効果の使用回数(1PCにつき1回)とは別に、
シナリオ明星の明星効果を1回だけ使用できる」と解釈していいのでしょうか。
それとも、「PC各人が持つ明星効果の使用回数を消費して、そのPCが本来使用できる明星効果
だけでなく、代わりにシナリオ明星の明星効果を使用することもできる。ただし、シナリオ明星
効果を使用できる回数は、パーティ全体で1シナリオにつき1回である」という解釈なのか。

…文章が判りにくいな。要は、「シナリオ明星の使用回数はパーティ全体で1回」とあるが、
「PC各人が持つ明星効果使用回数制限に含まれない外部特別枠としてシナリオ明星効果を1回
使用可能」なのか、それとも「PC各人が持つ明星効果使用回数を消費して、本来の明星効果の
代わりにシナリオ明星効果を使用でき、その回数がパーティ単位で1シナリオ1回」なのか……
やっぱり判りにくいな。

文意を察して回答して頂ければ幸い至極。

355 :NPCさん:03/08/23 22:40 ID:???
クッキー消し忘れという初歩的ミスを犯す我なり。鬱氏。

356 :NPCさん:03/08/23 23:23 ID:???
PCが4人の場合、明星効果使用回数はシナリオ明星を加えて5なのか、
シナリオ明星あっても4で、選択の幅が増えるだけなのか

という質問でいいのかな?俺は前者だとおも


357 :354-355:03/08/23 23:27 ID:???
>>356
おっしゃる通りの質問です。フォローサンクス。
そういう時は具体例を挙げれば良いのでした。申し訳ない。

358 :NPCさん:03/08/23 23:52 ID:???
>354
質問1に関してはそれでよいと思う。
質問2に関してはルルブに記述がある。
質問3に冠してはPC人数+1回(すなわち356の前者)だと思う。

359 :ティンダロスの駄犬:03/08/24 00:02 ID:???
>>354
質問1
その解釈で問題ないと思います。

質問2
P.216のシネマティックバトル参照。
[戦力値]をもった集団をステータスバーの好きなマスに配置できます。(10単位で戦力をばらけさせても良い)
[戦力値10]ごとに、そのマスにおける障害物1レベルとして機能します。(PCに対しては無効)

質問3
>PCが4人の場合、明星効果使用回数はシナリオ明星を加えて5
で処理してます。

でも、シナリオ明星の明星効果の使用制限は基本的に同じとあるので、回数制限も同じ。つまり
>シナリオ明星あっても4で、選択の幅が増えるだけ
という事では?という疑問も出ました。
私は朋友全体で1回。という記述から朋友全体をPC一人分と換算して
>PCが4人の場合、明星効果使用回数はシナリオ明星を加えて5
という処理を推しました。

360 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 10:15 ID:???
>>354
■解答1
 幕が閉じても幕間にはなりません。シーンは変わるのですが、幕合が発生するのは打点鐘だけです。
よって、生命点・運気・社会点・カードを補充した後、速やかに先ほどの場面が続きます。

■解答2
 タマよけですね。p216。あとはまぁGMによっては、戦力値30と戦力値30がぶつかったら相殺する、
とか、フレーバーとして戦争が始まってプレイヤーが有利になる、とかやってるGMもいます。拙者とか。

■質問3
 そういえばシナリオ明星効果使ったヤツいないなぁ。何故だ。
 とりあえず朋友が3人なら、それぞれの3回分+朋友全体で1回でよいと思います。朋友、という仮想PC
がいる感じで。

361 :NPCさん:03/08/24 11:25 ID:???
>>360
「幕間」と「打点鐘での行動」を混同している、
打点鐘以外でも幕が閉じれば幕間になり

>生命点・運気・社会点・カードを補充

は「幕間の回復」によって起こる。

362 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 11:35 ID:???
>>361
あや? だっけか。とりあえず誰かこのへんをまとめなおしてくれる人キボンヌ。
指名すると朱鷺田祐介氏。あんただ、あんた。

363 :NPCさん:03/08/24 12:16 ID:???
トキタではないがまとめてみよう

幕が閉じるのは以下の場合、

1.打点鐘
2.カードや特技、明星効果などによる「幕を閉じる」効果の発生
3.物語上の区切り(GMが判断)

打点鐘はゲーム内時間で6時間ごとに訪れる。
通常は非活劇場面における1行動は6時間かかるので、
全てのキャラクターが1行動したところで打点鐘が訪れ、幕を閉じる。

幕が閉じた後キャラクターごとに幕間が発生する。ただし、
打点鐘で幕が閉じた際に6時間以上かかる行動を継続している場合、そのキャラクターに幕間は発生しない
(FAQを見る限り幕は全キャラクターに対して閉じ、幕間はキャラクターごとっぽい)。

幕間が開始した際に、幕間の回復が発生し、生命点・運気・社会点を回復する。
また、陰陽カードが2枚になるように調整する。

打点鐘の間は、「打点鐘での行動」以外基本的に行えない。

また、厳密に処理するのであれば、一部FEARゲーの「舞台裏」とは異なり、
打点鐘の間もキャラクターは何処かに存在しているので作戦会議を行う場合、場所を決めておく必要がある。
「行動を継続している」キャラクターは治療サービスを受けられず作戦会議にも出席できないと思われる。
GM判断だが、使用機会が打点鐘の特技の使用も制限されると思われる。

364 :ティンダロスの駄犬:03/08/24 13:21 ID:???
>>362
以前にも同じ様な勘違いしてませんでしたっけ?w
打点鍾は必ず幕間と共に訪れますが、幕間は幕が閉じれば時間が経過せずとも発生します。
P.203やP.306を参照。

>>363
幕間の回復にステータスバーを0にリセットするを追加。
>陰陽カードが2枚になるように調整する。
因みに、これは多ければ2枚まで減らし、少なければ2枚になるよう補充しますが、
PLは自発的にカードを棄てることが出来ないので、要らないカードを棄てて補充。というのは出来ません。
GMは任意のカードを棄てて補充できます。

>「行動を継続している」キャラクター
確かに事前の打ち合わせ場所に移動するとあるので、作戦会議等には顔だせないですね。

365 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 15:37 ID:???
>>364
うむ、拙者を信じるなという好例。
というわけで上海は拙者のようなオポンチでもちゃんと回ります。ビバ。

366 :NPCさん:03/08/24 16:21 ID:???
とりあえずルールの疑問はハッタリ君ではなく駄犬に聞いとけでFA?

367 :NPCさん:03/08/24 16:30 ID:???
>365
胸を張るな胸を(藁

368 :NPCさん:03/08/24 17:13 ID:???
ない胸を張るハッタリ少女ハケーン

369 :NPCさん:03/08/24 18:29 ID:???
あるかもしれませんよ。

うえもしたも。

370 :NPCさん:03/08/24 18:58 ID:???
ハッタリくんは過去スレでも似たよーなことを
言っていたよーな…w気のせいかw

371 :ティンダロスの駄犬:03/08/24 19:08 ID:???
>>366
其れは非常に危険な思想だ!

372 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/24 20:02 ID:???
俺もルールはよくわからんのだ。いまがんばって読み込んでる。
今度マスターしたいのだ。勉強! 勉強!

373 :NPCさん:03/08/24 20:31 ID:???
>>369
其れは非常に危険な思想だ!

374 :354-355:03/08/24 21:22 ID:???
遅くなりましたが、皆様回答多謝。

質問2などは、ルールに載ってることであり、わざわざ質問するようなことでは
なかったようですが、ルールの該当部分を発見できず……。
索引見てもそれらしい項目が無いし……。
索引をもうちょっと何とかするか、もしくは明星効果の所に「詳細は何ページ」という
一文をただし書きしてくれるだけでも大分違うのに…、と思いました。

幕間と打点鐘は、判りにくい文章と紛らわしい図が理解を阻害している感じ。

打点鐘:ゲーム内時間で6時間経過ごとに発生。発生基準=ゲーム内時間。シーン数は関係無い。

幕間:幕が閉じる(=シーンが切り換わる)ごとに発生。また、打点鐘と同じタイミングでも発生。
発生基準=シーン転換なので、必ずしも6時間単位で発生するとは限らない。

一度仕組みを理解できればいいんですが、理解するまでがえらく大変。

375 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/24 21:24 ID:???
>>366
FA。というわけで駄犬氏、あとは全部まかせたッッ!!

376 :アマいもん:03/08/25 09:06 ID:???
ハッタリの兄弟が明星効果を使ったので、幕が閉じました。w

377 :ティンダロスの駄犬:03/08/25 13:57 ID:???
>>374
幕間と打点鐘は最も解読困難なルールですが、理解してしまえば非常に楽しいので頑張って下さい。

>>357
丸投げされても、その、なんだ、・・・困る。
自分でも100%完璧理解してる訳じゃないですしね〜。
まぁ、いまだ嘗て100%完璧に理解できたゲームなんてないけど。w
解かる範囲でお答えしますですよ。

378 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/25 14:38 ID:???
>>377
や、上海の命運は貴殿にまかせたのであとは頑張ってくだされ(笑)
拙者は以後カジュアルプレイで何不自由なく歴史考証にこだわった厨セッションにふけりまつ。

379 :NPCさん:03/08/25 14:44 ID:???
…一体ナニがあった?

380 :NPCさん:03/08/25 15:47 ID:???
ルールミスを指摘されたハッタリがふてくされちゃったんだよ

381 :NPCさん:03/08/25 17:25 ID:???
ここぞで肩の荷を降ろそうと

382 :NPCさん:03/08/25 18:33 ID:???
ちょっと前まで274氏とオンセやるさーと喜んでたのに

383 :NPCさん:03/08/25 19:13 ID:???
ハッタリくんマンセーじゃないと。

384 :NPCさん:03/08/26 21:39 ID:???
>383
マンセーされなきゃ気にくわねえなんて香具師は二度と来なくていいな

385 :NPCさん:03/08/26 22:29 ID:D+SwUi4D
NPCの運気ってどう運用してます?

386 :NPCさん:03/08/27 00:18 ID:???
>>384
今回の場合セッションやるってこと忘れてルール議論にふけってた連中も連中だがな。
コンベ前にルールでわめくのと変わらない。
どっちもアホ

387 :NPCさん:03/08/27 01:27 ID:???
>>386
セッションやる話ってオンセか?そんな予定上がってたのか?
つまりオンセの予定も忘れて議論し続けたって事か
たしかにそりゃアホだな、てかありえねぇ(藁


388 :NPCさん:03/08/27 02:39 ID:???
>>387
正確にはハッタリが切り上げたがってるのに、PLの一人が延々ゴねてたんだよ。
もう勝手にしてくれと言いたい(藁

389 :NPCさん:03/08/27 02:57 ID:???
ハナシが見えん、このスレの話?

390 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/27 03:05 ID:???
>>385
ええと、運気+堕落点だけ使える方向で。
強いPCを相手にしたり、ハードなシナリオにしたい場合は、時間帯/幕の経過(このへん気分)ごとに、
PCよろしく運気を増大させてゴザるです。

初期PCが相手の場合は、運気はそのままでゴザるね。まあ、連中だって悪事に運気を使ってるだろうから、
回復分丸々上乗せってぇことはあんめぇ、と。

391 :NPCさん:03/08/27 04:44 ID:???
>389
大丈夫、ハッタリくんにも(別の意味で)見えてないらしいから

392 :NPCさん:03/08/27 05:10 ID:???
>>391
漏れにも見えん。解説キボン。386と388がつながってないように見えるんだが

393 :Kaji:03/08/27 06:13 ID:???
JGCで久しぶりに上海やりましたとも、ええ。
オイラのイラストのでかい看板でハァハァしましたさ。

394 :NPCさん:03/08/27 10:45 ID:???
あのスペース、わりと怖いね

395 :NPCさん:03/08/27 15:32 ID:???
なんだかんだでルール解説するのか

396 :NPCさん:03/08/27 15:41 ID:???
386=388はハッタリくんのオンセ参加者での一人で、
そのオンセには地雷PLが混じっていて残念なことになってしまった、
そしてハッタリくんは身内以外でプレイする気を無くした。

でFA?


397 :NPCさん:03/08/28 01:29 ID:???
漏れも身内にしてくだちい

398 :NPCさん:03/08/28 08:32 ID:???
まず生やせ。ついてるなら2本目を。

399 :NPCさん:03/08/28 14:46 ID:1DLxyDlD
JGCで配布されたシナリオを遊んだヤシいる?

400 :NPCさん:03/08/28 15:08 ID:???
(しーっ)

401 :NPCさん:03/08/28 15:24 ID:???
「あたり」が出たらもう一本

402 :NPCさん:03/08/28 21:55 ID:jnY8MQFX
>>399
あれなあ・・・

はっきり言って、基本ルルブのシナリオ以下の出来だからなあ・・・

詳細は他の人に任せた!
(個人的にハッタリ君のこのシナリオに関する評価が聞きたい)

403 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/28 21:58 ID:???
>>402
誰かまず拙者にそれをくれるナイスガイキボンヌ
当方に送料負担の用意有り。

404 :NPCさん:03/08/28 21:59 ID:???
はっ!まさかあれが、抽選で当たるサプリメント!

405 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/28 22:00 ID:???
送料相手もちの変わりに、プレイ&レポートだろう!(w

406 :NPCさん:03/08/28 22:17 ID:tTNZhG83
NPCで違う天命の特技を持ってる香具師がいるなぁ。
あと、シナリオきぼんぬ。

407 :NPCさん:03/08/28 22:39 ID:???
いや。
実に上海らしいシナリオだと思うんだが。どっちかというと。

上海で何をやりたいか、の違いだな。うん。

408 :NPCさん:03/08/29 08:47 ID:???
>407 がはっきり言わないところも、実に上海的だ。

409 :NPCさん:03/08/30 01:27 ID:???
はっきり言おう!
あのシナリオは(メール欄)だ!

410 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/30 01:43 ID:???
くそぅ、今死ぬほどそのシナリオをやりたいッッ(血涙)

411 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/02 19:41 ID:???
>>274さーん
手が空きました! 上海オンセをしませうー。
ティンダロスさん、PLやりませんかー?
+1名PL募集とか。そんな感じで!

参加してやっても良いという酔狂MANは
メール欄に9月の週末予定をメールしてくれちゃったりして
くれると、おいら的にはハピです。


412 :JGCに行ってきた:03/09/02 21:20 ID:???
>>410
持ってるけど送ろうか?

413 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/02 21:21 ID:???
>>412
む、お送り願えると拙者が喜びます。是非に是非に。
メアドは(メール欄)。

414 :JGCに行ってきた:03/09/02 21:43 ID:???
>>413
メール送ったよ。

415 :ティンダロスの駄犬:03/09/02 23:07 ID:???
>>411
おお!是非に参加させていただきます!!
遂にPLできる日が来たか・・・。
あ、9月の週末予定はもう少し待って頂けると有り難いのですが。
まだ確定してないもので。

416 :274=354=355:03/09/03 02:13 ID:???
>>411
おお、これは素晴らしい申し出を。ありがとうございます。
これで買ってきたルールブックや試しに作ったキャラクターが無駄になりません。
年単位でブランクのある老害一歩手前の浦島ゲーマーですが、可能な範囲で頑張る所存。
この機に上海の持つ魅力を肌で味わってみたいと思いますので、マスターを務めて下さる
raopu氏をはじめ、参加者の皆様も、どうぞよろしくお願いします。

9月の週末予定は、20日がオンセ予定日となっているほかは、今のところ空白となって
いますが……今週末(6、7)はお仕事等が立て込み気味で厳しそうな予感です。

417 :NPCさん:03/09/03 02:40 ID:???
>>411
+1名枠に応募しますた

418 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/03 12:21 ID:???
うっす、メール受け取ったです&予定組み始めたですよん。
ティンダロス氏の予定がわかったら本格的にセッションの予定組みしませう。
ちょっとスレをお借りしちゃってますが、皆様ご容赦を。

419 :ティンダロスの駄犬:03/09/03 20:56 ID:???
>raopu氏
メール送りました〜。

>>416-417
不束者ですが宜しくお願いします。
そう言えば、BBS以外のオンセは初めてだ。噂のIRCかな?
環境を整えておかねば・・・。

420 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/08 17:59 ID:???
>>412
多謝ー。今届いたでゴザるよー。
うわぁ、オモシロイよ面白いよー(笑)

やばい、これは空前に面白い(笑)。なんでベーシックなシナリオがなくてこんな
小技シナリオがあるんだ上海(笑)
次の次の週末はこれで決まりでゴザるよ! ガゼン! 上海万歳!

421 :412:03/09/09 08:30 ID:???
ども。無事に届いてなによりです。

こっちが持っていても遊ぶチャンスが無さそうなので、
しっかり使ってやって下さい。

422 :274:03/09/11 20:30 ID:???
退魔勅使の特技「北斗妖破斬」についての質問です。
「使用機会:補助」「種別:継続(一幕)」の解釈について。

「使用機会:補助」=自分のターンで攻撃を行う前に使用を宣言することで発動。
直後の白兵攻撃に、「ダメージ+1D」「攻撃目標が闇属性だった場合、恐怖と再生不能を与える」と、
2つの効果を付与する。

「種別:継続(一幕)」=追加効果の「恐怖+再生不能」が一幕の間継続する。
(恐怖は説明文にあるように「知恵:15」の判定成功でも解除される)

…と、このように解釈しているのですが、これで正しいのか間違っているのか。
回答頂ければありがたく思います。

423 :NPCさん:03/09/11 21:03 ID:???
白兵ダメージに+1Dし恐怖と再生不能を与える効果全てが一幕の間継続するもんだとばかり
再生不能はゲーム終了まで継続するものだし

424 :NPCさん:03/09/11 21:30 ID:???
423に同意

425 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/12 00:28 ID:???
>>422
一応423解釈でやってゴザるです。困ったらプレイヤーフレンドリー
(なに? PCが退魔勅使に追われている?)

426 :274:03/09/12 00:28 ID:???
再生不能ルールの詳細がどこにあるか探すのに少々苦労。索引に無いし。
P304ルール補足の項目の右上段にありました。
どうやら自分の解釈は間違っていた模様。お手数おかけして申し訳ない。

「種別:継続(一幕)」というのは、一度使用を宣言すれば、以後常に白兵攻撃の
ダメージが+1Dされ続けるし、闇属性の敵にヒットする度に恐怖と再生不能を与える、と。

一度起動すればずっと有効とは、かなり強力ですなあ。
運気コストが高いが、持続型ならむしろ高コストは当然だし、それ以前に高くもありませんか。
てっきり、運気4点払って必殺の一撃をぶち込む、ハイリスクハイリターンな一発技だとばかり思ってました。

427 :NPCさん:03/09/12 01:06 ID:???
運気4点使って一撃だと

【無影脚】(拳士、ダメージが5d+身体になり再生不能)
【鬼使い】(陰陽師、ダメージが4d+4で命中+2)
【烈斬破】+【一の太刀】(退魔勅使、サムライ、ダメージに4d+身体追加、命中+3、追加行動不可)

クラスなので【北斗妖破斬】が持続したとしても強すぎるってことはないかと

428 :ティンダロスの駄犬:03/09/12 10:33 ID:???
今日は特性サプリの応募締切日ですね。
出し忘れてる人は速攻で投函して来よう!

ところで新しいサプリが欲しいのぅ。
シナリオフック満載のソースブックや、質の良いシナリオ集。プレイの参考になるリプレイ。
上海知らない人にこれを読めば大体の雰囲気が掴める!
と胸を張って薦められるリプレイが欲しい。

429 :NPCさん:03/09/12 14:55 ID:???
これ以上サプリ出るのかねぇ

430 :NPCさん:03/09/12 21:42 ID:???
寂しいこと言うなよ。
R&Rで定期サポートとかされてればなぁ…

431 :NPCさん:03/09/13 14:21 ID:???
TRPGサプリ5号・・・

432 :罵蔑痴坊@モテモテ職人:03/09/13 14:40 ID:???
フン…出ねー事は分かっていたのよ。

433 :NPCさん:03/09/13 15:24 ID:???
>>431
何ですかソレ?

434 :NPCさん:03/09/14 07:16 ID:???
ああ、もう最近の若い奴は知らないかもなぁ・・・<TRPGサプリ

435 :NPCさん:03/09/15 00:02 ID:???
>>432-434
切ない事いうな!漏れは今でも!桂コラムを待っているのにっ!


436 :NPCさん:03/09/15 00:08 ID:???
漏れ だって 待って いる!

437 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/15 05:25 ID:???
411で募集した上海2chセッション
『終わらない最後の晩餐』がさっき終了しました。
オンセはやっぱりちょっと時間かかっちゃいますね。
のびて8時間でした。目標は6だったのに(涙。
ともあれ、無事に終わってよかった良かった。
お騒がせしましたー&さんくー。

438 :ティンダロスの駄犬:03/09/15 05:48 ID:???
オンセ終了〜!
非常に楽しいセッションでした!!
>>437GMお疲れ様でした!!楽しかったです!
参加者のお二人もお疲れ様でした!!!

ではでは・・・寝ようw

439 :417:03/09/15 05:50 ID:???
>>437
オンセGM乙〜
楽しかったですよ、もう好き勝手w

440 :274:03/09/15 15:52 ID:???
ああッ、皆様スレに書き込んでから落ちているのに自分だけっ。
…というわけで、皆様、昨夜はお疲れ様でした。おかげさまで大層楽しい思いをさせて頂きました。
難しい部分も多々ありましたが、皆様のお力もあって、何とかプレイできました。
やっぱり、上海面白かったです。この面白さをもっとみんな知るべきだ。
リプレイもそのうち……上がるのかな? ニーズはありそうですけど。

441 :NPCさん:03/09/15 16:04 ID:???
なんかこのスレ、5人くらいしかいないような錯覚が……

442 :NPCさん:03/09/15 16:36 ID:???
まあ、少なくとも437,438,439,440,そして441がいる。そしてここに漏れもいる。
心配するな。これで6人だ。(藁

443 :NPCさん:03/09/15 17:02 ID:???
せめて32傑は欲しいよなと7人目。

444 :NPCさん:03/09/15 18:08 ID:???
余裕でしょ?と8人目。

445 :NPCさん:03/09/15 18:10 ID:???
みんな同じ名前だけどなW

446 :NPCさん:03/09/16 11:29 ID:???
<<440
張ったり訓以外のリプ見たことないので見たいです

447 :NPCさん:03/09/16 21:42 ID:???
やっぱこれだけしか居ないのか……(5人目)


448 :NPCさん:03/09/16 22:46 ID:???
一応ここにも一人おるでよ。
上海を発売日に買って、ここも初代スレ発足当時から見てる口。
まあ、オンオフ問わずセッションが困難な状況にあるんで最近はもっぱらROMだけど。
てなわけで、こんな私の心を癒すリプレイ希望w

449 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/16 23:01 ID:???
や、raopu師匠乙ー。コンベの準備やら何やらで参加できてすまなかったでゴザるよー。
次こそはッ。

というわけで7人目ッ。

450 :NPCさん:03/09/16 23:07 ID:???
ちゃんとレスを見る!7人目は443!
445446が別人ならそれなりにいるんじゃないのか?
441=447(だよね?)はそんなに気を落とさない!

451 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/16 23:11 ID:???
>>450
みゆ、失敬。ええと、今では拙者が何人目なのか。
まぁいいや、たくさんいるということで上海万歳でゴザるよ。(酔っぱらい)

452 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/09/16 23:11 ID:???
11人目。ないし13人目。
JGCのアトリエサードの部屋でオフィシャルGMしてました。

その際には”いろいろあって”! アルセーヌルパンが12歳のロリぷに幼女になってしまいますた。
(セッション終了時までに元に戻しましたが……)

453 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/16 23:19 ID:???
>>452
何故戻したのかッ(血涙)

454 :オレたち憑神族:03/09/17 03:02 ID:???
>>452
それはダメだ!!

455 :アマいもん:03/09/17 09:14 ID:???
オレもいるぜッ! 兄弟ッ!

>>428
_| ̄|○ ワスレテタ・・・

456 :NPCさん:03/09/17 09:56 ID:???
ふと思いついて過去ログ一気読みした者ですが、いやあ、アンチが去ってから一気に良スレになってますなあ、ここ。
とりあえずかなりやりたくなりましたので、オンセの機会がありましたら多分参加させてもらうかと思います。
つーか、GMやりたいかも。今は色々な理由から不可能ですが、そのうちオンセの募集かけるかもしれませんので、万が一の時にはよろしくお願いしますね(あまり歴史に詳しくないのが最大の心配事なんですが)。

457 :NPCさん:03/09/17 11:07 ID:???
>アンチが去ってから一気に良スレになってますなあ、ここ。
本当にそう思ってるならそういうことは書かないように気をつけよう。

458 :456:03/09/18 09:53 ID:???
ご忠告には痛み入りますが、できればなぜ書いてはいけないのかも教えて頂けると幸いなのですが。

459 :NPCさん:03/09/18 10:29 ID:tRVa6ING
>458
457さんはそれ見たアンチが荒らすと思ってるんじゃないの?

460 :NPCさん:03/09/18 10:32 ID:???
>>459
俺もそう思う。だからこういう話題の時に上げるのは止めれ

461 :NPCさん:03/09/18 10:33 ID:???
>>458
と、いうことになるからだな。

462 :456:03/09/18 10:37 ID:???
なるほど、了解いたしました。以後気をつけさせていただきます。

463 :NPCさん:03/09/18 23:39 ID:???
アンチ?w
事実を書かれただけたろwwww

464 :NPCさん:03/09/18 23:41 ID:???
ほらきた

465 :NPCさん:03/09/19 05:07 ID:???
Wを4つも重ねて必死さをアピールする粘着アンチ>>463モエ('A`)

466 :NPCさん:03/09/19 05:09 ID:???
Wを4つも重ねて必死さをアピールする粘着アンチ>>463モエ('A`)

467 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/19 17:01 ID:???
いや、アンチさんもプレイするといいよ。
これはこれで、プレイ感が独特なので
一つ新発見なシステムだし。

468 :NPCさん:03/09/20 10:49 ID:???
質問ですが、ジョン・M・泰隆閣下を、某斬魔大帝の西博士のような感じで演出する、というのはありですか?w

469 :ティンダロスの駄犬:03/09/20 20:47 ID:???
なんら問題はありません。




いや、もとネタ知らないんですけどね。
PLに受け入れられればオールオッケーですよ。
セッション>史実

470 :NPCさん:03/09/20 21:08 ID:???
うちもちょっと油断すると新撰組が行殺化するが無問題だぞ?

471 :NPCさん:03/09/21 03:05 ID:???
最近気付いた法則
姫神と上海を買った人がいると、
先に上海を買った人は姫神をけなす
先に姫神を買った人は上海をけなす
螺旋人ファンは上海をけなす

気のせい?

472 :NPCさん:03/09/21 05:17 ID:???
ハッタリくんは螺旋人ファンでは?

473 :NPCさん:03/09/21 05:47 ID:???
>>472
ハッタリくんが姫神を買ってなければ無問題
「姫神と上海を買った人がいると」が「螺旋人ファンは上海をけなす」にまでかかってればだけど。
まぁ>471の気のせいだったって事で。螺旋人ファン云々がどこから出てきたか不明だし。

知人は「どっちも良い」と言ってた

474 :アマいもん:03/09/21 10:01 ID:???
オレ、実は姫神もってる上に螺旋人ファンだが、それでも上海マンセーですよ、兄弟!
つーか! 次に出る上海のサプリに螺旋人が絵を描けば、八方丸く収まるですよ!

475 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/21 11:22 ID:???
拙者は螺旋人ファンでゴザるけど姫神はまだ買ってない(^^;
たぶん来週あたり買うけれど。

>>474
禿同! 螺旋人上海はゴチャゴチャシテテ(・∀・)イイ!!

476 :468:03/09/21 11:41 ID:???
>>469
西博士ことドクター・ウェ○トとは……

天才とナントカは紙一重というかむしろ天才過ぎて完全にナントカの領域に踏み込んで爆走しているが如き、
ハイテンションを通り越してもはやハイパーテンションと言う方が適切なクレイジーでグレイテストな言動を誇り、
ギターケース型ミサイルランチャーを某「無敵の男たち」のポーズで担いで乱射して、
挙句の果てにドラム缶にドリルをくっつけたような巨大ロボットで暴れまくるスーパーマッドサイエンティストなんですが…そうか、いいのかw

477 :NPCさん:03/09/21 11:55 ID:???
姫神も上海も買った螺旋人ファンだが、姫神は糞だ。

478 :NPCさん:03/09/21 12:01 ID:???
上海、中古でアンダーグラウンドと二つで1600円ぐらいで売ってた。
どうしようか悩んで、翌日もう一度行ってみたら売り切れてた。
なくなるとなくなるで、妙に悔しいな。買っておけば良かった…

479 :Kaji:03/09/21 12:03 ID:???
オイラで14人目〜

480 :ティンダロスの駄犬:03/09/21 13:16 ID:???
>>476
大体解かりました。w
私も泰隆はそんな感じですよ。いや、ランチャーは乱射しないけど。(^^;
「心配するな!こういう事もあろうかと準備に抜かりはない!そぉれ、暴走スイッチオ〜〜〜〜ン!!!」
みたいな。【みたいなじゃねぇ】

姫神は買ったけどいまだ未プレイだなぁ。
やる機会あるのかしら?

481 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/21 15:52 ID:???
というか、素直にドクター=ウェストを出すのはどうか?
アレは原作は「死体蘇生者ハーバードウェスト」だっけ?
紀元ではモローの助手だったし問題ないんじゃないかな?


482 :468:03/09/21 22:17 ID:???
私的には、本家ハーバード=ウェストは陰気なインテリのシリアルキラーなので、キャラが違います。
それはそれとして、本家ハーバード=ウェストを出すというのはいい案ですなw 他にも出せそうなキャラは多いかもしれない。エーリッヒ=ツァンは出せましたっけ?

483 :ティンダロスの駄犬:03/09/21 22:32 ID:???
先生!476とハーバード・ウエストが繋がりませんでした!!(泣

>>482
余裕で出せますよ!

あー、そう言えばクトゥルフシナリオやってないなぁ。
ラブクラフトの父ちゃんもいるのに。イカンイカン、今度やろう。

484 :アマいもん:03/09/22 10:39 ID:???
高杉晋作も、21世紀の日本で、こんな目に合わされるとは思っていなかったに違いない。
うっかり歴史に名を残すと恐いにゃー。

>>482
じゃあオレは、ルグラース警部!w

485 :NPCさん:03/09/23 01:19 ID:???
死んでるキャラと生きてるキャラの分類がえらくアバウトなんだよなぁ…

おまけにへーちゃんは幽霊なのに伊東甲子 太郎なんか完全無視ですよ

486 :NPCさん:03/09/23 02:03 ID:???
死んでると書いてあるキャラ以外は生きててもおかしくない
死んでると書いてあるキャラも生きてておかしくない

487 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/10/03 02:02 ID:???
そういえば週末にJGC用上海シナリオをプレイ。や、大好評でゴザったよー。
ラスボスを某明星に差し替えたら見事に初期キャラにブチ殺される始末。
ああ、やっぱり楽しいなぁ上海!!

488 :NPCさん:03/10/11 00:42 ID:???
>>487
>ああ、やっぱり楽しいなぁ上海!!
痛い発言発見


489 :NPCさん:03/10/11 02:09 ID:???
>>488
わざわ一週間以上過ぎてから粘着に来るかね(w

>>487
ネタバレスレにレポキボンう

490 :NPCさん:03/10/11 09:52 ID:???
>>487
PLに「おつかい感」を与えないための方法もキボン

491 :NPCさん:03/10/11 23:47 ID:???
特製サプリはいつ届くんだage

492 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/11 23:50 ID:???
>>490
全然なかったでゴザるよー。そもそもそんな意見がでなかった次第で。
プレイヤー一同嬉しそうに交易品を選んだり明星の人柄についてあれこれ類推したり、
あの手この手で「誰がどの交易品を持っているか?」とか議論したり。
非常になんていうか和気あいあいの楽しいセッションで。

ヒマを見てプレイレポートは書きまする。

493 :NPCさん:03/10/11 23:51 ID:???
特製サプリ本当に出すんか?
TRPGサプリも出ないというのに。

494 :NPCさん:03/10/12 00:00 ID:???
上海が悪いのではない
サードが悪いのである

ということで、ひとつ

495 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/12 00:05 ID:???
というわけでプレイレポートをネタバレスレに書いてまいりました。
参考になって、上海が楽しく遊べるなら幸い。

496 :NPCさん:03/10/19 02:05 ID:???
これは既出でしょうか。
ttp://www.trpg.net/news/2003/10/17.html
YellowSubmarine Conに朱鷺田氏、上海GMで参加。

497 :NPCさん:03/10/30 23:54 ID:???
JGCのシナリオって、アレか。
俺はプレイヤーに「上海“退魔”行なのに、退魔しないんですね」って言われた。

498 :NPCさん:03/10/31 00:05 ID:???
D&Dだってドラゴンに会わないときはあるし、
T&Tだってトロールに会わないときも有る。

”上海”の部分が間違ってなけりゃいいんじゃねーの

499 :NPCさん:03/10/31 00:07 ID:???
ヘビーDDゲーマーでないせいか、DDやるときは必ずドラゴン出してる事に気付いた。
スレ違い撤退。

500 :NPCさん:03/11/08 19:03 ID:???
抽選の限定サプリとやらが届いた香具師っている?

501 :NPCさん:03/11/08 19:06 ID:???
抽選なんだから外れたんだろみんな。

502 :ティンダロスの駄犬:03/11/08 19:31 ID:???
もう抽選サプリが届く時期ですか。
私は外れたのかなぁ、届いてませんね・・・。
嗚呼、久し振りに上海やりたいなぁ。

503 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/08 19:32 ID:???
拙者も2通出して両方ハズレのモヨリ。

504 :NPCさん:03/11/08 20:16 ID:???
漏れも届いてない
だれか届いた香具師はおらんのか

505 :NPCさん:03/11/08 20:39 ID:???
君たちはサードに何を期待しておるのかね

506 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/08 22:03 ID:???
多くは求めないでゴザるよー。
具体的には実用に耐えるキャンペーンシナリオと山のような追加データと、
わかりやすいリプレイがあれば充分でゴザるさー。

507 :NPCさん:03/11/09 02:40 ID:???
ははは ハッタリは ロマンチストだね


俺は犯罪に手を染めないでくれたらもうそれだけで充分だよ。

508 :NPCさん:03/11/09 02:47 ID:???
詐欺とか?

509 :NPCさん:03/11/09 08:08 ID:???
財テクのつもりで脱税・・・するほど儲からんか、TRPG業界。

510 :アマいもん@サムライの技能とは別で:03/11/09 08:27 ID:???
兄弟、オレはそもそも出し忘れたので全然へーき。へっちゃら。気にしない。大丈夫っつったら大丈夫なんだよ! ムッキーッ!!

ところで、新撰組の隊士が局中法度にふれて切腹させられちまった後、何らかの原因で蘇生しちまった場合、ソイツの隊内での立場はどーなるんだ? まあ、こんなこと滅多にないだろーけどさ。
「腹も切ったことだし、今度は気をつけるんだよ。ははは」なんて土方九尾の狐歳三が言うとは、とても思えんのだが。

511 :NPCさん:03/11/09 15:00 ID:???
展開にもよると思うが、心を入れ替えた証を見せない限りは追われ続けると思うなあ。

512 :ティンダロスの駄犬:03/11/09 15:49 ID:???
サムライの天命を取得させて追加特技の切腹をさせる。
さすれば復活してくる心配はありません。w

>>511
シナリオネタになって良い感じですね。
新選組に追われつつ、新選組の為に事件を解決すべく奔走するとか。
或いは開き直って向こうに回るとか。w

そう言えば以前、山南が土方の命を狙うシナリオ考えたけど未だやってないな・・・。
闇の衝動に駆られ兇刃を研ぐ山南。
土方に不満を持つ者達が扇動され、新選組瓦解の危機を招く。
憤然と立ち上がる土方。苦悶する沖田。混乱の中、行方知れずとなる近藤。
背後には芹沢の影が・・・。

513 :NPCさん:03/11/09 18:31 ID:???
山南先生(;´Д`)ハァハァ

514 :NPCさん:03/11/09 21:07 ID:???
今日のイエサブコンで抽選サプリの話してた。
今、配送作業中だから、来週には届くと思うって。
内容は、リプレイを加筆修正して、シナリオを載せたものらしい。

515 :ティンダロスの駄犬:03/11/09 21:12 ID:???
>>514
では来週までドキドキしながら待ってれば良いという事ですね。
リプレイ加筆修正ってことは・・・、R&Rのアレですか?

516 :NPCさん:03/11/09 21:17 ID:???
戻ってきた場合は場合にもよるが、員数外のメンバーとしてこき使う様なイメージが土方にはある。

517 :274:03/11/09 23:17 ID:???
今日、何年ぶりかにオフラインのメンツと卓囲んできたついでに都市部の方に出て、上海の市販
サプリ買ってきたっす。「初回出荷限定特典」とかいうシールが貼ってあったっす。

これでルール本体と合わせて約8000円くらい突っ込んだけど元取れるのかなー、
取れねえだろうなーとか思いつつ、同行してたメンツに「次は上海とかどう?」と
さりげなーく訊いてみたところ、
「イヤ」
「ムリ」
合計4文字にて即決否定。ぬがーッ。

市販サプリの中身は後日読むとして、全プレサプリの方は上海初プレイ終了後に、
「ようやく遊べた。これでアンケート書ける」と思って書いたら締め切り過ぎてた
というたわけぶりを晒したので入手不可な模様。アホ丸出し。

当スレにて入手した方による概要や使用後の感想等のレポートをリクエスト。

518 :ティンダロスの駄犬:03/11/09 23:48 ID:???
では僭越ながら、軽くUGについて軽く解説。

第1章
UGのガイド。
UGへの侵入方法や各階層の解説、怪物のデータ等。
MAP付きなのがグー。個人的にはダークシティ辺りが
一番シナリオに出しやすい階層かと思われるので、
もうちょっと情報量欲しかったかな。
妖しいお店で売られている商品の値段(人間の目玉とか)も
設定されていてワクワクします。

第2章
注目すべきルールはなんと言ってもレベルアップ!!
上海の大きな不満点もこれでバッチリ解消です!
他にはギャンブルや出資等のルールも追加。
追加アイテム、特技も充実してます。地位別の生活水準なども見えます。
特技は趣味的なものから実用的なものまでいい感じのやつが
各天命につき3つづつ追加されてます。

第3章
明星のデータと関連NPCのデータ。
これで明星を倒せるようになりました。w
データを見て思う様、仰け反ったりツッコんだりしましょう。

付録
イラスト付きの追加のサンプルキャラクターとか載ってます。
ルルブ掲載のサンプルキャラのイラストもついてます。
Q&Aは必読。
拡張版キャラシートはゲームに慣れてきたらコピーしましょう。

こんな感じ参考になったでしょうか?

519 :274:03/11/10 00:59 ID:???
実時間にして約30分の素早さによるレポートに感謝そして感激。
さすがに今日は読み込む余力を残してないので、まとめて頂いた概要を参考にしつつ
明日以降時間見て読み込んでみます。

アンケの全プレサプリの方も、届いた方がおられましたら、入手し損ねた間抜けの為に
レポートとか上げてもらえると、己の迂闊さを呪いつつ喜びます。
どなたか、お手すきでしたら是非。

520 :アマいもん:03/11/10 06:10 ID:???
>UG
ヴィクトリア・サッスーッンの堕落度が0なのって、いまだに信じられんのだが、兄弟。

>>512-513
(;´Д`)ハァハァ

なんとなくだが、沖田総司。
・司馬遼太郎の場合:何も考えずに山南を斬る
・池波正太郎の場合:深く考えずに山南を斬る
・中場利一の場合:山南を斬った後、土方も斬る

>>516
なんだかんだと理屈をつけて、また切腹させそーなイメージがある。

521 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/10 12:26 ID:???
>>520
サッスーン財閥とアトリエサードでは財力が違うので、当然あのキャラシートは買収されてゴザるのです。
とりあえず芹沢派としては両方死んでくれということで一つ。

522 :ぱとぱとりん:03/11/10 21:57 ID:SVMHmaRT
どうも、始めまして書き込みますパトパトリンと言う初心者GMです、
お知恵を拝借願えないでしょうか?
ジューヌ・ヌベル系のシナリオを考えてみたのですが、「月世界旅行」や「アルバトロス」等のシナリオなどを妄想しましたが、
18世紀頃の月の一般的なイメージを知りたいのですが(月面には当時、空気等あったと思われていたのかとか)まったく解りません
中国の人と西洋人の思われ方も違うでしょうし、誰か知っている人は居ないでしょうか?
ガリレオの居た前後は鏡みたいに滑らかだと思われていたのは知っているのですが、
その頃の人々のつきに関しての人々の解釈が知りたいです。
イメージとしては
自称火星帰りの「ジョン・カーター」(E・R・ バロウズの『火星シリーズ』の主人公)も絡み、
月世界の火星人の陰謀を打ち破る“お”馬鹿な話にしたいのですが…

「アルバトロス」のシナリオは「ジョン・M・泰隆」が作った「アルバトロス号(名前を変える必要があるかな)」が暴走し…なんて物を考えています。
技師の追加特技を上手く使えばアルバトロス号は再現できると思うのですが、
二転三転させるためのイメージがわきません…

どうかお知恵を拝借させてはいただけませんでしょうか?

523 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/10 22:00 ID:???
>>522
調べてくるので、「18世紀」でよいのかどーか教えてもらえないでゴザろか。
上海退魔行は1870年、「19世紀」のゲームでゴザる故。

524 :ぱとぱとりん:03/11/10 22:09 ID:SVMHmaRT
>>523
「忍者☆ハッタリくんEz8」さんすいませんでした、確かに「19世紀」でしたね…
「忍者☆ハッタリくんEz8」のお話はいつも面白く拝借させていただいております。
感謝

525 :NPCさん:03/11/10 23:10 ID:???
>>ハッタリ氏
横レス失礼

>>524
貴方のやりたいシナリオにはキャッスルファルケンシュタインが向いているのではないでしょうか?
騙されたと思って一読してみてほしい



526 :ぱとぱとりん:03/11/11 20:37 ID:???
>>525のNPCさん

 確かに、このシナリオをやるとしたら「キャッスルファルケンシュタイン」の方が似合ってますね、
しかし「上海という舞台の猥雑さ」が気にっている所と「色々と複合できるシステム」だからです。

TORG以来でしょうか?この面白さは…

 やったことはあるのですよ一回、かのキャラクターの最終目標は「月面征服」でしたからね…(キャッスルファルケンシュタインのルールブック見てないと解らないでしょう?)
キャラの作り方、NPC、世界設定は申し分ないです、背景時代もあの頃は大好きです。
自分にも合った物だと思っています。
有難うございます>>525のNPCさん

 「アルバトロス号」のシナリオ案
起承転結の起
「ジョン・M・泰隆」が作った万能戦車が「王徐清」によって奪われてしまい、彼の部下の手によって「乾坤術式」を植え込んだ所、暴走を始めた…

起承転結の承
暴走に結果、擬似人格が宿り「bad boys」と意気投合
列車強盗や銀行強盗を繰り返すが、「カスター将軍」の逆鱗に触れてしまう…
かくして、
「ジョン・M・泰隆」の万能戦車を取り戻そうとする派閥、
「王徐清」の擬似人格を奪おうとする派閥、
「カスター将軍」の「アルバトロス号」を恨み、その破壊を目的とする派閥、
「ツェペリン伯爵」どこかの国の新兵器とみなし、「アルバトロス号」の確保、若しくは破壊した後サンプルとして研究しようとする派閥、
「ビリー・ザ・キッド」と「bad boys」の「アルバトロス号」と言う「ダチ」を守ろうとする派閥…
に分かれて三つ巴の戦いに、PC達が巻き込まれる。
シナリオの始めは上の内、5人の誰かの依頼か?

「アルバトロス号」とはかけ離れてしまった…

527 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/11 20:43 ID:???
ええ、とりあえず。19世紀人の一般的な認識では、月には空気があって、生物が住んでいる、と思われておりました。
我々と月をへだてる巨大な距離の防壁の意味はほとんど理解されておらず、「どうも気球で行けるとこよりは遠いっぽい」くらいに思われていたのです。
そもそも地動説の意義が理解されていたかどーか疑わしく、なんせ人類はエベレストにもマッターホルンにも登っておりませんでした。

ただ、すでに風潮としては空想科学小説(SFの先祖です)は人気になっており、月に行くという作品もたくさん書かれておりました。
ですので、インテリ層には、近い将来、科学が叶えてくれる夢の一種として、月世界旅行、というのは間違いなくあったようです。

もうちょっと細かい天文学上の発見については専門文献を当たっていただくとして、
普通にGMをやるぶんにはこれで構わないかと存じます。ちょん。

528 :NPCさん:03/11/11 20:46 ID:???
気球で月へ行く小説もあったぜよ。
高度が上がるほど空気がどんどん薄くなり、月に近付くとまた濃くなったとか。

529 :ぱとぱとりん:03/11/11 20:59 ID:Ox2yv5fL
>>527忍者☆ハッタリくんEz8さん
有難うございます〜
トーグでも似た様な事が書いて有りましたね「ナイル・エンパイア」で
当時の意識を知ったので大変ありがたいです…
>>528NPCさん
どっかで聞いた事はあったのですが…忘れましたねその話…
気球で月に行く小説か…
探してみます…

先ずは読み(返す物も含む)は「月世界旅行」と「第六大陸」かな?

530 :NPCさん:03/11/15 09:09 ID:???
ジャッキーチェンのシャンハイナイトが再現できるゲームのスレはここですか?

531 :アマいもん:03/11/15 11:18 ID:???
月か……。
泰隆の発明品で行く月と、ウムトフスキーに飛ばしてもらう月では、やっぱ違うんだろーな、兄弟。

532 :NPCさん:03/11/15 23:42 ID:???
だれか抽選サプリ届いた人いる?


533 :ぱとぱとりん:03/11/19 18:58 ID:WhEO93y2
>>531
アマいもんさんへ
ナイス!!そのネタもらっていい?
ウムトフスキーの手元には人間大砲があるし…それと魔術を合成して、飛んでった結果…違う世界に逝ってそう
ビヤーキーとかが居そうですね…
クゥトルフ関係の資料まで麻漁らければなりませんかな?
念のためにクゥトルフの世界での月世界はどうなるのでしょうか?知りませんか?
自分でも調べてみますが…
後、ウムトフスキー大公関係になるならば錬金術の材料探しにも出来そうですね…

534 :NPCさん:03/11/19 19:06 ID:???
何言ってるんですか。月は板ですよ、板。
月が球体なら、なんで表面の模様が変わらないんですか。

535 :ぱとぱとりん:03/11/19 23:26 ID:WhEO93y2
なるほど、そう考えるのもオモロイ

536 :NPCさん:03/11/20 17:21 ID:???
今度上海を立ててみようかと思っているのですが、
各明星の血盟だけでも三十二個もの組織があるわけで、
それら全てをシナリオの展開に応じて動かすのは困難と言うか不可能に思えます。
このスレの上海GM経験者諸氏は、この辺りどのように処理なされたでしょうか?
よろしければ、その他のマスタリングのコツなどと併せて
ご指南いただけないでしょうか。

537 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/20 18:02 ID:???
>>536
そんな面倒なことをする必要はどこにもゴザらんので、映画の都合の悪い組織のことなんかすかっと忘れましょう。
必要になったらアドリブで決めればいーんでゴザるよ。

てか、どういうシナリオがやりたいかわからないとちょっとアドバイスしづらいところも。
陰謀劇なら、明星全員の思惑くらいは決めておく必要がゴザりますし、
「魔物をブチ殺して女の子を助けよう!」みたいな話ならどっちでもよいわけでゴザるし。

いずれにしても応援するでゴザるよー。

538 :NPCさん:03/11/20 19:31 ID:???
詳しく決めるのはシナリオ明星と敵対組織くらいで良いのでわ?

多分、PCの選ぶ明星達によって対応変えなきゃならんとか心配してるんだろうけど…
32っても、無難に闇属性禁止とかすれば7人減るしね。

PCの選んだ明星達の組織まで本格的に関わらせると、シナリオが重くなるだろうから、
あくまで実際に動くのはPC達。
組織は要請された援助をするのみに留めた方が、まあ無難。
536がチャレンジャーならやってもいいけど。

539 :ぱとぱとりん:03/11/20 22:34 ID:yr7Kca3A
>>536
 全部出したら死にます、先週逝って来た私が言うから間違いなし…
本人の力量しだいなのですが、32人のロールプレイが浮かぶ?
ここが問題カナ?

使いやすい明星を見極めるのが基本かも…

 シャーロキアンなら大人のシャーロックホームズは出来ても、
少年(?)シャーロックホームズが先入観で出来にくかったといった人がいたり
私の場合は少年シャー(以下省略)はやり易かったが、
さて置き…

先ずは、32人の中でイメージをつかみ易い人を選んで,その人からの依頼としてやってみたら如何ですか?

話しずれた?

540 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/11/20 22:53 ID:???
決めておくのは、「依頼元になるシナリオ明星1人」、「依頼の目的になる明星1人」、「依頼を妨害する明星」(1〜2人)。
残りは、「話を聞かされたときにどう反応するか」をおおまかに決めておくだけ。
特に各PCの固定縁故は一通り反応を決めておく。
といっても、「依頼元に味方する」「妨害側に味方する」「第三勢力になる」「積極的に関与しないが、漁夫の利を待つ」「興味なし」の
どれに該当するかだけ決めておけば十二分だろう。


541 :アマいもん:03/11/21 10:12 ID:???
>>536
ポンチなオレとしては、スタンダードに「新撰組vs吸血鬼」を推す。押忍!
つーと、使う組織は新撰組と退魔勅使、あとはエクソシストってところかのう、兄弟。
他は端役としてフレーバー的に演出。

>>533
月ではネコとムーンビーストが戦っているでゴザるよ!

542 :NPCさん:03/11/21 15:42 ID:???
サプリまだ?

543 :NPCさん:03/11/27 18:53 ID:???
果報は寝て待て

544 :NPCさん:03/11/30 10:14 ID:???
101あげ

545 :NPCさん:03/12/02 22:27 ID:???
しゃんはいたいまぎょう?しゃんはいたいまこう?

546 :NPCさん:03/12/02 23:37 ID:???
たいまこう、だと思う

547 :NPCさん:03/12/02 23:39 ID:???
たいまぎょうを変換すると退魔・行になる。
たいまこうを変換すると退魔行になる。
だからたいまこうを支持する。

548 :NPCさん:03/12/02 23:58 ID:???
漏れはたいまぎょう派。明星の属性とかに行(ぎょう)の概念が見え隠れしているからね。

549 :NPCさん:03/12/03 00:28 ID:???
オンセきぼんぬ。

550 :NPCさん:03/12/03 00:56 ID:???
大河ドラマを先取りできるスレはココですか?

551 :NPCさん:03/12/03 01:32 ID:???
違います。

552 :NPCさん:03/12/03 09:36 ID:???
で?特製サプリはTRPGサプリと同じ定めでFA?

553 :NPCさん:03/12/03 11:38 ID:???
>>549
 オンセしようぜ。お前どんなキャラ使う?

>>552
 それは弱い考えだ。

554 :NPCさん:03/12/03 18:31 ID:???
俺はサムライ/ガンマンでサムライガンマンをプレイしたいな!

555 :NPCさん:03/12/04 00:39 ID:???
オンセ、参加したいですの〜。できるのは週末オンリーの上に未経験者ですが、それでよかったら混ぜて欲しいのですよ。
キャラは……ストリートキッズ/拳士で、萌えキャラを狙ってみますか(笑)。

556 :NPCさん:03/12/06 00:24 ID:???
むぅ、しかし553にはGMする気があるのだろうか・・・・・・?
いや、してくれるなら参加したい気はするが・・・・・・・。


557 :274:03/12/06 03:46 ID:???
アク禁くらってる間にタイミング逃したっぽいんですが、市販サプリ大体読みました。
感想とか適当に。

・上海アンダーグラウンド
「上海=箱庭ゲー」(箱庭=架空の上海)という自分の認識が合ってるかどうかは不明ですが、
こういう箱庭内部の設定を充実させるネタとかは普通に良いんじゃないかなーと。
ただ、ヘタレな自分には膨大な箱庭を使って遊ぶのが難しいので、一般的なサプリの様式に則って
上海UGを舞台にしたシナリオが数本付属してたらなーと思いました。

・選択ルール
ギャンブルのルールが数ページに渡って詳細に書かれているのが何とも……。
良くも悪くも「上海らしい」というか、カルテットゲー呼ばわりも何となく判るっていうか。
(いや、もちろん、追加特技や装備などの真っ当なサプリらしいデータも載ってるんですけどね)
こんだけ詳細にルール作ったってことは、「これを使って遊べ」ってことなんでしょうけど、
せめて、明星とかとギャンブルやるシナリオ(でもってそこがシナリオの鍵になってるヤツ)が
セットで付属してたらなーと思った。結構面白いシナリオになると思うんですけど。

・明星データ
意外とフツーのデータでした。…というのが第一印象。
ルールに則って作成されたデータみたいだし、がんばれば倒せそうな感じだし。
いや、初期作成PCと比べたら、能力値合計は倍以上だわ特技は各天命のものを全修得とか、
比較にならんほど強いんですけど、ほら、2ch等で植え付けられた上海の印象的には、パッと見ただけで
「ありえねえ」「勝てるわけがねえ」と思ってしまうような反則データが並んでるものかと。
それでも、キャストレベル8&堕落22点のアルカードはさすがに別格といった趣。

558 :274:03/12/06 04:00 ID:???
連続失礼&流れ断ち切って失礼。

オンセの話が出てますけど、私も機会があればまた遊んでみたいっす。
合計8000円近く突っ込んだんだから元取りたいというのもありますし、遊んでみたら楽しかったので。
前回の初プレイは、振り返ってみればルールブックめくってる時間が一番多かったという体たらくでしたし、
2回目ともなればもう少しマシな発言とか立ち回りができるかなと。

まあ、前回遊ばせて頂いた身ですので、もし仮に卓が立つとしても、
今回は遠慮して身を引くのが礼儀かと心得ておりますが。

ところで、全プレサプリの方はどうなったんでしょうかねえ?
届いた方がいたらレポ上げてくれると嬉しいです。

559 :553@DD:03/12/07 11:13 ID:???
 >>オンセ希望者様
遊べる日時、時間、キャラなどをメールで送っていただけると助かります。
改めて、オンセメン簿スレで募集をかけますので。
希望日が割れた場合は、抽選になります。

560 :NPCさん:03/12/08 00:18 ID:oi4vO90I
上海オンセって幕間の処理に手間取って結構時間かかりそうだな・・・・・・。

561 :NPCさん:03/12/08 20:57 ID:???
>560
んなぁこたぁない。8時間もあれば終わるよ。

562 :NPCさん:03/12/08 22:02 ID:???
>561
十分時間かかってるジャン。

563 :NPCさん:03/12/08 22:24 ID:???
>>562
「オンセはリアルの三倍時間が掛かる」っつー格言がありましてな・・・・・・。

564 :NPCさん:03/12/08 23:50 ID:???
つまり、4〜6時間の上海は12〜18時間、と。

565 :NPCさん:03/12/09 00:01 ID:???
>564
正解。さすがデスクリ。

566 :NPCさん:03/12/09 01:16 ID:???
一回当たり4時間で3〜5回。オンセとしては別におかしな値ではないと思うが?

567 :raopu ◆raopuYMrCo :03/12/09 01:36 ID:???
前回やったときは、7〜8時間ですか、
でも、アレはシナリオを単純にすればもうちょっと削れそうでしたね。

568 :274:03/12/09 03:09 ID:???
>>559
前述の通り、前回遊んで頂いたのにまた今回も……というのも図々しい気がするので、
人数足りなくて卓立たなかった時用の欠員補充要員として立候補希望。
メンツが足りなかったら声かけて頂けると嬉しいっす。

569 :NPCさん:03/12/09 10:44 ID:???
>>561
一瞬、幕間1回の処理に8時間かかるのかと思ってしまったw
まあ、変に作戦会議が白熱するとありそうな話だが。

しかし、上海オンセは明星カードの管理が大変そうだな。
焚書とか、どうやって処理するのか想像できん。

570 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/09 20:33 ID:???
>>560
だいたい4時間くらいでゴザるよー。

>>569
なぁに、使用禁止にすりゃあすむことでゴザるさ。

571 :NPCさん:03/12/09 21:48 ID:nS6q3+hv
>570
是非、1セッション4時間で終わらせるコツを教えて欲しい。

572 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/09 21:52 ID:???
>>571
ええと、とりあえず必要なテキストを全部先にテキスト起こししておくんでゴザるよ。
で、ダダ漏れ気味なくらいに情報を垂れ流して、終了予定の1時間30分前には情報を出し尽くして
クライマックス戦闘でヌッ殺し合い。しかるのちに大団円。これ最強。

573 :NPCさん:03/12/09 21:53 ID:???
あの煮えたリプレイも4時間で・・・・・・やはりハッタリ只者じゃねぇ!

574 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/09 21:55 ID:???
>>573
あれはなんか面白かったのでもっとダラダラしました。6時間〜7時間くらいはかかったと記憶。

575 :NPCさん:03/12/09 22:04 ID:???
それでも6、7時間か。
しかし、明星だけでも32人いる上海、必要なテキストを起こしておくのは難しくないかい?

576 :NPCさん:03/12/09 22:19 ID:???
先にキャラ作ってもらってからシナリオ作れば、登場明星を絞り込めるのかな?
あとは・・・ハンドアウト配布するとか?

577 :NPCさん:03/12/09 22:25 ID:???
>>575
実際、1プレイで32人も出てこないよ。
PCの守護明星すら全員出てこないこともザラ。

578 :NPCさん:03/12/09 22:25 ID:???
>559
経験点制限、禁止天命はないでごわすか?

579 :555:03/12/10 12:18 ID:???
>559
すみません、555ですが…20日の土曜日、急に夜勤で休日出勤が入りました…。
すみません〜、何とかその日を除いて都合つけてはもらえないでしょうか〜!わがままなのは百も承知ですが、あえてお願いします〜!!

580 :DD:03/12/10 15:51 ID:???
 実際、恩師ハッタリに上海の面白さを教えてもらった感もあり。
ぜひ今回恩返しをと。シナリオはJGC2003配布のものを予定です。
多少変更しますが。

>>578
 あり、あり、何でもありだ。ただし、GMにしたがってもらえれば。
オンセだと、そのままの適応ができない特技が多いので…すいません。

>>579
 詳細はメールにて。14日か21日の9時からを提案。

581 :555:03/12/10 20:17 ID:???
>580
どもです〜。その両日なら、参加できると思います。急に何か言われても、「そんな急に言われても困りますよ〜」っていいやすいですしね(笑)。

582 :ヨ?ヨツ:03/12/11 00:09 ID:???
上海のシナリオ置いてるサイトどこかにない?

583 :NPCさん:03/12/11 00:11 ID:k0wptO9s
質問age

584 :NPCさん:03/12/11 00:18 ID:???
>582
まず、上海を取り扱っているサイトがない。
無難な方法としてはハッタリ氏にHSSでも依頼するがヨロシ。

585 :藻屑:03/12/11 13:58 ID:???
抽選サプリ「魔都震撼」キターーーー!

抽選で1000名って、実は出せばみんな当たるんじゃないか?という疑問は
さておき。概出だったらごめん。

586 :NPCさん:03/12/11 14:06 ID:???
おお、記念にageておこう。

587 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/11 17:46 ID:???
抽選サプリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ロハの割にはナイスな出来映えで悦。

>>582
ヒマを見てなんとかしてみたいところでゴザるなぁ(弱気)。

588 :NPCさん:03/12/11 17:46 ID:???
サプリ到着おめー
うちにももうしばらくすれば来るかな?

589 :NPCさん:03/12/11 18:46 ID:???
>580
9:00〜?それとも21:00〜?

590 :NPCさん:03/12/11 20:05 ID:???
サプリレポきぼん。

591 :NPCさん:03/12/11 20:59 ID:???
我が元にも届いた━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

>>590
R&Rリプレイ詳細版とそのリプレイで使用されたシナリオ掲載。
もう一本くらいシナリオ欲しかったな。
なにせ、身内がR&R読者だとこのシナリオ使えないし。

592 :NPCさん:03/12/11 21:06 ID:???
つまりトキタの駄目GMっぷりがよりわかりやすくなったリプレイか。
まぁ、シナリオはいいかもね。
魔龍大公に突撃かます困ったちゃんも明星効果を捻じ曲げる困ったちゃんもいない面子ならそれなりに遊べそうだ。

593 :NPCさん:03/12/11 21:37 ID:???
>>592
どうやら本来ならオルロックと戦うみたい。
それでも充分きついけど。しかも真夜中だし。
やるならもう一人純戦闘系が欲しいと思う。

あと、追加NPCも3人。
井上源三郎、グイド・フォン・ユンスト、ミシェル・アルダン

594 :NPCさん:03/12/11 21:58 ID:???
>593
一応、ネタバレスレで騙らないか?

漏れのポストには・・・・・・届いてない。

595 :NPCさん:03/12/11 23:08 ID:???
>>594
ぅあ、申し訳ない。切腹してくる…。

596 :NPCさん:03/12/11 23:24 ID:???
限定サプリキター!
来ると思ってなかったので驚きだ!!

597 :NPCさん:03/12/11 23:38 ID:???
漏れも来てない

598 :NPCさん:03/12/12 00:05 ID:???
まぁ、待て。当選してても地方人なら遅れるのは当然だし、都市部でも配送が遅れる可能性はある。
あきらめるな、感じるんだ。

599 :NPCさん:03/12/12 00:10 ID:???
>595
まずは□士道覚悟な。

600 :NPCさん:03/12/12 00:38 ID:???
いや、サムライの□切腹だからモーマンタイ

601 :NPCさん:03/12/12 09:09 ID:???
「女王陛下の名のもとに」使用タイミングについてデザイナーがノートでフォロー。
……絶対、後付けで考えたぜ、これ。

602 :NPCさん:03/12/12 13:35 ID:???
サプリキター!
ちなみに定形外郵便で当方高知在住。

603 :NPCさん:03/12/12 17:21 ID:???
うう…どーやらハズレたっぽいなぁ…(当方宮城在住)

604 :555:03/12/12 20:24 ID:???
>580 DD様
えーと、オンセ関連のメールまだ届いていないんですが、どうなっておりますでしょうか?
ちなみに当方これより夜勤なので、返事は明日になりますです。

605 :NPCさん:03/12/12 23:45 ID:???
サプリ届きました。(当方青森在住)

606 :アマいもん:03/12/13 08:53 ID:???
>>601
ソレについて、詳しく教えてもらってもよいかね、兄弟?

607 :グレイト:03/12/14 23:48 ID:???
>607
雰囲気に合わせて柔軟にみたいな感じなのだが・・・・・・効果が違うことに対する説明はない!!!

608 :NPCさん:03/12/14 23:57 ID:???
上海には逆ゴールデンルール。
つまりルール絶対厳守の法があったはずだが・・・

609 :グレイト:03/12/14 23:59 ID:???
>608
"□士道覚悟"を使って明らかに敗北しているのにセプークしていない!などなどトキタ御大直々にゴールデンルールを認めているぞ!グレイト!!!

610 :NPCさん:03/12/15 00:11 ID:???
(゜∀゜) グレイト!

611 :NPCさん:03/12/15 00:31 ID:???
>>607
いい流れの時にルールに縛られすぎなのは野暮だと言ってるじゃん。

612 :NPCさん:03/12/15 00:47 ID:???
>>611
自由ってすばらしいね。

613 :NPCさん:03/12/15 01:42 ID:???
>612
ん?そうだね。何が言いたいのかよく判らんけど。

614 :アマいもん:03/12/15 02:44 ID:???
>>607
グレイトだぜ……兄弟!
ありがとよ!

つまりアレか、明星効果はアルシャードの加護みたいな厳密な用法よりも、N◎VAの神業やブレカナの奇跡に近い、拡大解釈マンセーな使い方でイイのか。

615 :601:03/12/15 09:19 ID:???
R&Rのリプレイでは書いてなかったが、
明星効果の直前にジョージが明星カードを使ってドラキュラにモノローグを与えて
幕を閉めた。
次の幕は活劇場面でないという前提のもとに、「女王陛下の名のもとに」を使用宣言
GMがそれを認めた。

……らしい。

616 :NPCさん:03/12/15 12:40 ID:???
「ルールを厳格に守れないGM」といわれるリスクを自分で背負う俺はどんなゲームでも野暮はなしだ。

……ルールの仕事はルールが。GMの仕事はGMがやるべきだと信じる俺ってクレバー?

617 :DD:03/12/15 17:08 ID:???
 オンセメン簿スレにて、オンセ募集出しましたので、
皆様よろしくお願いいたします。

>プレゼントサプリ
 届きました。そんな事より追加データはNPCだけでしたね…
むしろ、ルールサマリーなのかな…うーむ。

618 :kaji:03/12/15 21:06 ID:???
オイラのイラストはどうだったね?
参考にするかもしれないから感想きぼんぬ。

619 :NPCさん:03/12/15 21:39 ID:???
>618
加倉井ミサイルにするべきだったな。漏前は女明星だけ書いていればよし。

620 :NPCさん:03/12/18 00:06 ID:???
オンセと言えばraopu氏のオンセリプは結局うpされないのかしら

621 :アマいもん:03/12/18 07:43 ID:???
>>615
おお! サンクス、兄弟!
そりゃあ……いや、好意的に解釈しよう。

>追加NPC
井上源三郎(新撰組六番隊組長)とミシェル・アルダン(ヴェルヌ「月世界へ行く」の登場人物)は分かったけど、

 グ イ ド ・ フ ォ ン ・ ユ ン ス ト っ て ダ レ ? 

無名祭祀書の作者の親類じゃろか?

622 :NPCさん:03/12/18 19:42 ID:???
某所に生ログがうpされてたような

623 :NPCさん:03/12/18 20:41 ID:???
某所ってどこん?

624 :NPCさん:03/12/24 20:52 ID:???
治療や霊活丸って離れた相手に使用できるんですか?

625 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/24 21:17 ID:???
>>624
うぃ、回復可能でゴザるですよー。
どうやって回復してんのかは、ルール優先演出後付でよろしいかと。ニンニン。

626 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :03/12/27 16:31 ID:???
カーミラ・カルンシュタインのお嬢ちゃんのマイナス関鍵字が
野蛮2・革命2・野蛮3・退魔2
と野蛮が被っちゃってるのを発見。
片方を何か相応しい関鍵字に変更しようと思ったんですが、何か良い案ありますかね?
候補としては「無教養」とか「男」あたりかなぁ。

627 :NPCさん:03/12/27 18:27 ID:???
カーミラって男嫌いなの?

628 :NPCさん:03/12/27 21:42 ID:???
つーかレズ。

629 :NPCさん:03/12/27 22:39 ID:???
「キリスト教」とか。ところで2と3のどちらを変更すべきか?

630 :NPCさん:03/12/29 22:37 ID:???
抽選サプリの追加NPCが少ないのがちょっち不満。

631 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :03/12/31 14:13 ID:???
>>627-628
よくよく考えてみると、マイナスに「男性」よりもプラスに「女性」の方がしっくり来ますね。

>>629
それいいですね。判り易いし。
数値は・・・野蛮が3?

>>630
自作するのだ!
気合入れれば2,30人くらいすぐ出来るよ!!目指せ朋友100人!!

632 :NPCさん:04/01/02 01:33 ID:???
それではお年玉としてNPC100人もらおうか。

633 :NPCさん:04/01/04 00:58 ID:???
NPCといえば持ってない天命の特技をすべて修得してるキャラが何人かいるけど、誤植なのかそういうものなのか判断に困ってるんだが。





しっかし100人も作れるかな。俺があんま詳しくないというのも歩けど。
るろ件キャラとかはありだな。雪代縁なんてチャイニーズマフィアだし。

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