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【もうだめぽ】第16期 竜王戦その8【4連敗】

1 :名無し名人:03/11/13 18:40 ID:LZgSt69K
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html 社団法人 日本将棋連盟 竜王戦ページ
http://www.ryuoh.jp/ 竜王戦倶楽部
http://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/indexlc.html 竜王戦観戦席(一般用)
  過去ログ・関連スレ等は>>2-10くらいかも
 羽生善治 竜王(名人・王座・王将)
  http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
 森内俊之 九段
  http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/moriuti.html
■竜王戦 日程■
□第1局 10月21・22日(火・水) 東京都・千代田区「ホテルニューオータニ」(森内勝ち)
□第2局 11月 4・ 5日(火・水) 滋賀県・長浜市「浜湖月」(森内勝ち)
□第3局 11月12・13日(水・木) 山口県・柳井市「柳井クルーズホテル」
NEXT
◆第4局 11月26・27日(水・木) 愛知県・南知多町「粛海風」
□第5局 12月 3・ 4日(水・木) 山形県・天童市「滝の湯ホテル」
□第6局 12月16・17日(火・水) 新潟県・南魚沼郡六日町「龍言」
□第7局 12月24・25日(水・木) 神奈川県・秦野市「陣屋」
■竜王戦 将棋会館解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai.htm 関西解説会
■竜王戦 第一局現地解説会■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/ryuuou-genti.html
■竜王戦 衛星放送■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/kaisetsu_ryuo.html

2 :名無し名人:03/11/13 18:42 ID:LZgSt69K
過去スレ
【マジック】第16期竜王戦その6【鉄板】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068703760/
【抹茶】第16期竜王戦その6【カレー】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068564639/
【羽生?】第16期竜王戦その4【森内?】←実質5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068019387/
【羽生?】第16期竜王戦その3【森内?】←実質4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066814008/
【マジック?】第16期竜王戦3 羽生vs森内【鉄板?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066813964/
【羽生?】第16期竜王戦その2【森内?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066799646/
【羽生?】第16期竜王戦【森内?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066384444/

3 :名無し名人:03/11/13 18:44 ID:LyFusAK8
>>1


4 :名無し名人:03/11/13 18:47 ID:KKcQufw5
アンチ森内の誕生だな

5 :名無し名人:03/11/13 18:48 ID:O6iiCxwg


6 :名無し名人:03/11/13 18:48 ID:59VI23i3
こっち?

7 :名無し名人:03/11/13 18:49 ID:NOB8qPSh
チョクパリのみなさん棋譜をおねがいするニダ

8 :名無し名人:03/11/13 18:49 ID:+StPTGza
こっちのスレが7秒はやく立った

9 :名無し名人:03/11/13 18:52 ID:O86DloQm
おつ〜

10 :名無し名人:03/11/13 18:52 ID:AABxx4Ho
解説会逝こうとオモタがやめた

11 :名無し名人:03/11/13 18:53 ID:Tr8WdoRp
はぶちゃんどうしたの?

12 :名無し名人:03/11/13 18:53 ID:KKcQufw5
前スレの999、1000じゃないから・・・なのか?

13 :名無し名人:03/11/13 18:53 ID:DZT9Ud4t
森内スゴー

14 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:rasNVEmL
おいおい68とを同金と引かなかった場合の解説してよ〜

15 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:pZY6lbXU
棋譜おくれよー

16 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:fJ5BjSZP
▲6八同銀だとどうなったんだ?

17 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:iQBpL1QE
14はげどう

18 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:GRgAbG9b
>>14
まだまだ長いみたい

19 :名無し名人:03/11/13 18:54 ID:O86DloQm
はぶがんがれ。

20 :名無し名人:03/11/13 18:55 ID:59VI23i3
ダイジェストでは終盤の解説をきっちりやって欲しいな

21 :名無し名人:03/11/13 18:55 ID:FA1ldCFc
矢内きれいになったな

22 :名無し名人:03/11/13 18:55 ID:h0UmtY/C
森内もこれで面目が立った。
中原挑戦のほうがもりあがったかもしれんが、
その場合はどうせ羽生が勝ってただろうし。

23 :名無し名人:03/11/13 18:55 ID:4P00Ibf3
森内竜王

24 :名無し名人:03/11/13 18:56 ID:aaP7e6uL
サンキュー、矢内&卓ちゃん

25 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/13 18:56 ID:oeghPV4l
@ノハ@
( ‘д‘)< 新スレ御目

26 :名無し名人:03/11/13 18:56 ID:DZT9Ud4t
竜王 森内
名人 羽生
寄生 佐藤
王位 谷川
王座 羽生
棋王 丸山
王将 羽生?

あ、結構バランスいいね・・・

27 :名無し名人:03/11/13 18:57 ID:M07St2Gs
森内初代永世竜王

28 :名無し名人:03/11/13 18:57 ID:KKcQufw5
>>21
うpしてくれ〜〜〜

29 :名無し名人:03/11/13 18:58 ID:4P00Ibf3
こりゃ4連勝だな。

30 :名無し名人:03/11/13 18:58 ID:59VI23i3
>>26
タイトルホルダー5人て結構ひさしぶりかな。

31 :名無し名人:03/11/13 18:58 ID:SiPpAlMc
森内 20日のタニー戦も勝ったら
ストレートの上に名人奪取の可能性まで・・

流石に一矢報いて天童で討ち死にだろうけど

32 :名無し名人:03/11/13 18:59 ID:AbwBnLHM
【対戦成績】
森内 20−28 羽生
佐藤 24−57 羽生


33 :名無し名人:03/11/13 18:59 ID:NvpM/p3w
>>30
まあ、羽生が三冠以下ってのが要件だからなあ。

34 :名無し名人:03/11/13 18:59 ID:O86DloQm
3連敗4連勝〜〜

35 :名無し名人:03/11/13 19:00 ID:4P00Ibf3
この勢いで森内時代の到来

36 :名無し名人:03/11/13 19:00 ID:XOL5x6vi
また森口か

37 :名無し名人:03/11/13 19:00 ID:7iEqo2iU
森内がストレート勝ちする事に意味がある
やり返してこそ漢

38 :名無し名人:03/11/13 19:00 ID:JgXBP6kd
卓ちゃんは棋士をやめて将棋解説者になった方がよいと思われ。
すんごいわかりやすい!!さんくす!!

39 :名無し名人:03/11/13 19:02 ID:yg89tTXq
森下はこの強い森内にこの前勝ったからなあ。

40 :名無し名人:03/11/13 19:02 ID:O86DloQm
>>32
モテにまけだしたらピンチ?

41 :名無し名人:03/11/13 19:02 ID:JgXBP6kd
卓ちゃんは棋士をやめて将棋解説者になった方がよいと思われ。
すんごいわかりやすい!!さんくす!!

42 :名無し名人:03/11/13 19:02 ID:LZgSt69K
前スレの503から付け足したぽ
間違ってたらごめんぽ
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲5八金 △5二金
▲6六歩 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香 ▲4六銀 △9二飛
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三金右 ▲5八飛 △9六歩 ▲5四銀 △同 金
▲同 飛 △5三銀 ▲7四飛 △7三銀 ▲8三金 △7四銀 ▲9二金 △9七歩成
▲同 桂 △5一歩 ▲5二歩 △4九飛 ▲8八玉 △6二銀 ▲9三金 △同 桂
▲5九香 △6四角 ▲5一歩成 △3一玉 ▲5二と △2二玉 ▲7二飛 △7三銀
▲5三と △同 角 ▲7三飛成 △5八歩 ▲7四龍 △5九歩成 ▲6三龍 △5八と
▲7九角 △9七角成 ▲同 香 △8五桂 ▲5四角 △4三香 ▲8六歩 △7九飛成
▲同 金 △9九角打 ▲7八玉 △5五桂打 ▲6八銀打 △同 と ▲6八金引 △7七桂
▲同 金 △同 馬 ▲同 玉 △6七金打 ▲6六金打まで

43 :名無し名人:03/11/13 19:03 ID:4QQ5DiQu
>>42
こりゃひどい

44 :名無し名人:03/11/13 19:03 ID:KKcQufw5
>>40
グッジョブ!

45 :名無し名人:03/11/13 19:03 ID:LBmOJFYW
せめて第5局までは踏ん張ってくれ。
天童ならそんなに遠くないから観に行く予定なのに…。


46 :名無し名人:03/11/13 19:03 ID:JgXBP6kd
すごい将棋だった!!二人ともすげ=====!!!
だれも文句なんか言うなよ!!

47 :名無し名人:03/11/13 19:04 ID:LZgSt69K
△同 馬のところ同角成だった(´・ω・`)

48 :名無し名人:03/11/13 19:04 ID:mg4ZFY/y
興奮したよ

49 :名無し名人:03/11/13 19:05 ID:y8hoM4Es
王将と王座を誰かにやれ

50 :名無し名人:03/11/13 19:06 ID:DZT9Ud4t
王将は郷田に

51 :名無し名人:03/11/13 19:06 ID:GRgAbG9b
羽生は疲労溜まってるんだろうか。なんか最後のは読むのを放棄したみたいだった・・
3ヶ月ぐらい休養したほうがよさそうだ

52 :名無し名人:03/11/13 19:07 ID:P56KXM/t
このまま失冠すると思ってるヤシは素人。

53 :名無し名人:03/11/13 19:07 ID:7iEqo2iU
王座は藤井に


54 :名無し名人:03/11/13 19:08 ID:wIyqtJvg
開始日時:2003/11/12
棋戦:第16期竜王戦第3局
戦型:矢倉
先手:羽生 善治
後手:森内 俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲5八金 △5二金
▲6六歩 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香 ▲4六銀 △9二飛
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三金右 ▲5八飛 △9六歩 ▲5四銀 △同 金
▲同 飛 △5三銀 ▲7四飛 △7三銀 ▲8三金 △7四銀 ▲9二金 △9七歩成
▲同 桂 △5一歩 ▲5二歩 △4九飛 ▲8八玉 △6二銀 ▲9三金 △同 桂
▲5九香 △6四角 ▲5一歩成 △3一玉 ▲5二と △2二玉 ▲7二飛 △7三銀
▲5三と △同 角 ▲7三飛成 △5八歩 ▲7四龍 △5九歩成 ▲6三龍 △5八と
▲7九角 △9七角成 ▲同 香 △8五桂 ▲5四角 △4三香 ▲8六歩 △7九飛成
▲同 金 △9九角 ▲7八玉 △5五桂 ▲6八銀打 △同 と ▲同金引 △7七桂成
▲同 金 △同角成 ▲同 玉 △6七金 ▲8七玉 △7七金打
まで94手で後手の勝ち

55 :名無し名人:03/11/13 19:08 ID:w3co2rjr
>>52 スレを立てないとその願掛けは無効

56 :名無し名人:03/11/13 19:09 ID:tTLlAd/u
羽生にだって不調はあるだろうが、それは別として、体調や疲労の長年の
蓄積はちょっと気になるね。渡辺戦の手の震えだって、下からの突き上げ
のプレッシャーとかはあるだろうけど、やっぱ、心配だし。


57 :名無し名人:03/11/13 19:10 ID:hYpKhr4a
竜王 森内
名人 羽生
寄生 佐藤
王位 谷川
王座 郷田
棋王 丸山
王将 藤井

こうなったらおもしろい。

58 :名無し名人:03/11/13 19:10 ID:AbwBnLHM
郷田は、最強時なら、ウティ&モテと互角なんだが、
波がありすぎるんだよな・・・

羽生>佐藤=森内≧郷田=藤井=丸山

59 :名無し名人:03/11/13 19:10 ID:0tm6rOO1
森内が強すぎる

60 :名無し名人:03/11/13 19:10 ID:y8hoM4Es
>>52
オセロでもしとけ

61 :名無し名人:03/11/13 19:12 ID:ayRzk90D
>>57
王座 渡辺
ここだけ変えてくれ

62 :名無し名人:03/11/13 19:12 ID:y8hoM4Es
2001スーパー佐藤
2002スーパータニー
2003スーパー森内
ときたから次は・・・・・

2004スーパー森下?

63 :名無し名人:03/11/13 19:14 ID:4QQ5DiQu
>>57
どこかにウチの慶太先生を・・・

64 :名無し名人:03/11/13 19:14 ID:3Icu2Tdr
大山33歳(昭和30〜31年度)
升田に初めて挑戦手合(王将戦)で敗れる。
因みにこのときに現役名人でありながら升田に指し込みを喰らい、
1年半後に名人を失い無冠転落(升田全3冠制覇)へ。

中原33歳(昭和55年度〜昭和56年度)
米長から王位を奪い返すも、米長に棋聖・棋王、加藤一に十段を奪われ、
準タイトルであった王座も大山に奪われる。4冠+王座が2冠へと崩れ、
2年後の無冠状態へ。

羽生33歳(平成15年度〜平成16年度)
森内から名人を奪い返すも、森内に竜王・(ry

65 :名無し名人:03/11/13 19:14 ID:XOoO2dGn
>>57
寄生→棋聖 佐藤
とりあえず直しといてやれ

66 :722:03/11/13 19:14 ID:ztHQBX7x
>>60
オセロは俺だけで十分や。

67 :名無し名人:03/11/13 19:14 ID:9E0kreKN
森ウッティは79飛車成りから勝ちを読み切っていたのだろうか…。
だとしたら、ずっと後手優勢だったということか?


68 :名無し名人:03/11/13 19:16 ID:ZHPsl4cG
竜王 森内
名人 羽生
棋聖 佐藤
王位 谷川
王座 藤井
棋王 丸山
王将 森下

これが面白い。

69 :名無し名人:03/11/13 19:16 ID:4rfWHb2B
これで、森内が竜王になれば、

クロフネがが出られなかった天皇賞に
出て勝ったアグネスデジタルみたいだな。

70 :名無し名人:03/11/13 19:16 ID:pZY6lbXU
>>54
多謝

71 :名無し名人:03/11/13 19:16 ID:/o2X4NSq
最近の羽生たんは勝つことに対する気力に欠けてる感じがする。
それよりも新しい定跡、不利と言われている手順等に実戦の上で
挑戦するという姿勢が見られる。
それが棋士として良いかどうかは別にして。

羽生たんも人の子だし、調子が悪い年もあると思うけど、
終盤力が急速に衰えてるように見えるのは、やっぱり不安を覚えるね。
終盤だけじゃなくて、構想力も全体としては衰えているかも。

ただ、この不調をより強い棋士になるためのパワーに変えて行けば、
また今後棋界全体が面白いかなと思う。

72 :名無し名人:03/11/13 19:18 ID:P5n3/ztR
森内見事な寄せだったですね。
しかし▲54角△43香の局面は先手良しに見えるけどなあ。
▲86歩が薄い受けだったんだろうか。

73 :名無し名人:03/11/13 19:21 ID:ZHPsl4cG
BSの生で声は良かった

74 :名無し名人:03/11/13 19:23 ID:m6owSu1b
最後はどう受けても羽生玉は助からなかったのでしょうか?
羽生さんはあっさり金を引きましたが、銀で引いて取る又は金で上がって取っても
詰みだったのですか?
強い人教えて下さい。

75 :名無し名人:03/11/13 19:23 ID:JNujzLYr
エイセイリューオーを取ってしまうとこれからの将棋人生のモチベーションが持たないから
わざと取らせてあげるらしいよ。

76 :名無し名人:03/11/13 19:23 ID:FDNwgtrj
羽生は納得いかないとボソッと言ってたな。

77 :名無し名人:03/11/13 19:24 ID:4rfWHb2B
>>74

この辺りの解説を森下はわざと
してなかったですよね。
判らないからなのか。

78 :名無し名人:03/11/13 19:25 ID:+Y8yczc3
ジャーナルは誰よ?

79 :名無し名人:03/11/13 19:25 ID:3u/dWm34
>>72
そう思います。羽生の受けの可能性はかなりあったはず。
これと違って、65角54歩同角の局面での森内の受けについても検討したい。


80 :名無し名人:03/11/13 19:26 ID:4QQ5DiQu
感想戦で阿部が指摘して羽生が意外そうにしてたのはなんだったんだろう。
「え?ここで飛車?」みたいな感じで。
96の升目を指してたりしたし、良くわからん。

81 :名無し名人:03/11/13 19:28 ID:4rfWHb2B
>>80

あれは、97歩成りを同香ととるか、同桂ととるかの
くだりです。

82 :名無し名人:03/11/13 19:28 ID:3Icu2Tdr
最後の1歩がなければ、全然話が違っていた

65角54歩同角と指したつもりが間違って54角とかだったりして

83 :名無し名人:03/11/13 19:29 ID:E3xck/fc
この不安定さが最近の羽生の魅力だけどね。
一度3連敗4連勝を見てみたい。囲碁ではよくあるのに。

84 :名無し名人:03/11/13 19:29 ID:4QQ5DiQu
>>81
そうでしたか。納得です。

85 :名無し名人:03/11/13 19:30 ID:D1PVWjNo
検討すべきはやはり87手目。
▲6八同金上の場合は、△8九銀か?これは寄りそう。
▲6八同銀の場合、△7七銀?右の方へ逃げていく展開。
▲6八玉の場合、△6七桂成▲同玉△7七角成?これも右へ。

いずれにせよ詰みではないわけだから、
▲6八同金引が4通りの取り方のうちで最悪手であることは明らか。

86 :名無し名人:03/11/13 19:30 ID:4rfWHb2B
>>81

で、同香と取れば、同香成り、

その時に、同桂と取らずに61飛車を先に打つ、
と阿部がいってた。

87 :名無し名人:03/11/13 19:30 ID:ZHPsl4cG
>>80
聞こえズラ勝ったのだが97同桂の局面で同香だと
同香成に取らず飛車うちでどうかと話だったか。92飛では
羽生も意外そうにしていたが、どこまで読み筋かワカラソ。

88 :名無し名人:03/11/13 19:31 ID:FDNwgtrj
マシュダ解説によると54角は、66歩に飛車の紐をつけて
別の変化で66角成りを防ぐ為らしい。

89 :名無し名人:03/11/13 19:35 ID:0laTqSU4
おまいらアフォだな。
65角でも単に54香。後で45角が残る分損。

90 :外野:03/11/13 19:39 ID:9DOyk1FE
>>58 羽生>佐藤=森内≧郷田=藤井=丸山

タニはどこ?

タニ>羽生>佐藤=森内≧郷田=藤井=丸山


91 :名無し名人:03/11/13 19:40 ID:3u/dWm34
>>89
もう少し詳しく。65角54香同角じゃないですよね。


92 :名無し名人:03/11/13 19:42 ID:gXiYV7rO
敗着がワカラン。
52とのような気もするが、54角では先手良さそうだった。
その後の68金が?なのかね

93 :名無し名人:03/11/13 19:43 ID:D1PVWjNo
>>91
>>89 は、単に△4三香と言いたかったものと思われ。
後に△4五角と、龍に当てながら攻めに効かす角打ちが入るおそれがある。

94 :名無し名人:03/11/13 19:45 ID:9JKw3Ddv
嫁とうまくいってないんかなあ

95 :名無し名人:03/11/13 19:47 ID:gf48XqCp
時代の片鱗をみた


96 :名無し名人:03/11/13 19:48 ID:P5n3/ztR
>>93
そうですね。
だから羽生は△79飛成には気づいてたということになるんだが
あっさり土俵割ったのもちょっと解せない。
やっぱり疲れているんだろうか。


97 :名無し名人:03/11/13 19:53 ID:3u/dWm34
なるほど。
それなら、駒得を生かして、43香に銀を埋めて粘る手もあったような。


98 :名無し名人:03/11/13 19:53 ID:SGw8sOXM
羽生としては、わざと自分に不利な条件を課して
それを楽しんでるんだろうな。例えば、ファミコンの
スーマリで8面クリアするまでノーミスでいくと決めて
ミスしたら1面からやり直す、みたいなノリで。一度
目的を達成したら、同じ事やるのはつまんないから、
あえて自分を難局に置いてるんだよ。

99 :名無し名人:03/11/13 19:56 ID:1BsMkXFK
>>98
と思いたいけど
永世位がかかってる対局でそれはないだろう

100 :名無し名人:03/11/13 19:56 ID:+StPTGza
100

101 :名無し名人:03/11/13 19:57 ID:7iEqo2iU
見ろ 弟者これが羽生ヲタと言うものだ
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ・・・
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i   
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ LaVie  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

102 :名無し名人:03/11/13 19:58 ID:6SXubA8m
両者のコメント聞かないとワカランが、97同香も面白い変化か
しかしその後の控室では羽生よしと言ってたから検討しだい?
どっちにしろコメント聞きたい。

103 :名無し名人:03/11/13 20:00 ID:ulgJU+sz
>例えば、ファミコンのスーマリで8面クリアするまでノーミスでいくと決めて
>ミスしたら1面からやり直す、みたいなノリで。

ワロタ。昔そういう香具師いたなぁ。

104 :名無し名人:03/11/13 20:13 ID:XSJKAqPi
7面ノーミスは無理じゃね?(´・ω・`)ショボーン

105 :名無し名人:03/11/13 20:16 ID:FDNwgtrj
森下システムやるからにはこの変化で…と羽生が言っていた。
間隔の短い対局は前例のある将棋になりやすいから
両者とも合意の上で、この課題局面にもっていったものと思われ。

106 :名無し名人:03/11/13 20:17 ID:KJDyaZcJ
こうなったら大変だw
竜王 森内
名人 羽生
棋聖 屋敷
王位 高橋
王座 塚田
棋王 南
王将 中村

107 :名無し名人:03/11/13 20:18 ID:oLKDRHV9
naru

108 :名無し名人:03/11/13 20:20 ID:uHJ4Y7Lg
54角ではすでに後手有利の局面だったと思うがなぁ。
端と1段飛車の強烈コンビと58と金だし。
先手は直接手ぐらいしか攻めがないから。

109 :名無し名人:03/11/13 20:21 ID:/nSFR/LX
萎えた

110 :名無し名人:03/11/13 20:25 ID:JuqLkv9C
去年から今年のタイトル戦は面白いのが多くていいな。七冠時代もそれはそれで
盛り上がっていたが、今の群雄割拠っぽいのもイイ。

111 :名無し名人:03/11/13 20:28 ID:lkAfiTdj
森内って、いま公式戦何連勝中ですか?

112 :名無し名人:03/11/13 20:28 ID:kHKSoDAd
86歩の局面は79竜じゃなくて55桂とかでも後手勝ちだろうから、
既に後手がだいぶ良かったものと思われる。

113 :名無し名人:03/11/13 20:29 ID:WWAxWpni
4連敗で失冠って生きてる価値あるの?

114 :名無し名人:03/11/13 20:31 ID:kHKSoDAd
森内九段の話「ぎりぎりの勝負だったが駒損したので攻めるしかなかった。次もふだん通り戦う」
羽生竜王の話「序盤から難しいと思っていたが、9筋の自陣のキズが最後まで響いた」 

羽生の感想からしても、ずっと指しにくかったってことでは。

115 :名無し名人:03/11/13 20:32 ID:s/lEyQFB
森内も4連敗したわけだが

116 :あじスレの人:03/11/13 20:33 ID:lTl/UfN+
>>98
ンぢゃ羽生は4連敗ぢゃねーと負けと認めん鴨試練なぁw

117 :名無し名人:03/11/13 20:33 ID:+MqxzUrm
>>108
54角では後手よしだな。その後の先手からの有効な手も難しい。
下段飛車+と金攻めがやはり厳しい。竜で銀取って
どうだったか。ゆっくりした展開など検討の余地有るかな?



118 :名無し名人:03/11/13 20:35 ID:DTIAWckl
こうなったら将棋ファンやめます
竜王 アマ
名人 青野
棋聖 淡路
王位 高橋
王座 塚田
棋王 南
王将 中村


119 :名無し名人:03/11/13 20:37 ID:3cdAD2uT
>>111
ついこないだ森下に負けてたような。

120 :名無し名人:03/11/13 20:38 ID:XzmecGQX
>>118
…やめる気さらさら無いだろ

121 :名無し名人:03/11/13 20:40 ID:LD4Ml7tM
今回は完全に羽生の力負けといった印象。

ただ、森内竜王・名人ってのだけはやめてくれ。



122 :名無し名人:03/11/13 20:40 ID:NLeQ8Iq5
>>118
俺、人間やめます・・ってか有り得ないし

123 :名無し名人:03/11/13 20:41 ID:qiE4MF1k
おっ、今から飯か

124 :名無し名人:03/11/13 20:42 ID:7KpLYSLa
「ここが敗着だ」みたいなのが
はっきりわからないな。
もう1日目ですでに後手良し、でそのまま事件も起こらずに
着実に森内が押し切ったってことかな。

125 :名無し名人:03/11/13 20:45 ID:QO0UsNie
平成15年度のタイトル戦の結果

竜王 森内(当確)
名人 羽生(確定)
棋聖 佐藤(確定)
王位 谷川(確定)
王座 羽生(確定)
棋王 ?
王将 ?




126 :名無し名人:03/11/13 20:49 ID:kHKSoDAd
敢えて言えば68角が敗着。
森下システム自体が廃れた戦法。

127 :名無し名人:03/11/13 20:50 ID:w3co2rjr
>>113 羽生を除いた現タイトルホルダー全員
生きる価値がないと言いたいのか

128 :名無し名人:03/11/13 20:51 ID:rasNVEmL
いや、だから>>85の後の変化は・・・

129 :名無し名人:03/11/13 20:51 ID:1BsMkXFK
しかし、モリウティみたいにキモいのが竜王になると
また将棋人口が減るな…寂しいけど
しばらく冬は続く

130 :名無し名人:03/11/13 20:55 ID:DTIAWckl
そういえば、羽生マジックはあるけど、
羽生システムってないね。羽生が開発した戦法って
おもしろそう。


131 :名無し名人:03/11/13 20:56 ID:lJNxO+dc
永世竜王まであと4連勝!

132 :名無し名人:03/11/13 20:59 ID:m6owSu1b
最後はトン死と言われるものなのですか。
羽生さんはあっさり土俵を割ってしまったが。
粘り様があった気がする。

133 :名無し名人:03/11/13 21:01 ID:mFABiw6B
羽生不調とか言われてるが、それは読みが浅い。
羽生は棋界初の三連敗後の四連勝を狙ってるんだよ。
七冠達成した羽生の最後のテーマだ。
その生贄に相応しいのは、森内・谷川なんだよ。

134 :名無し名人:03/11/13 21:01 ID:nsN6pjSp
今年はなんだかあっさりしてたね。


135 :名無し名人:03/11/13 21:09 ID:WqUxQ4DI
封じ手前から森内優勢だったけど
盛り上げるために羽生優勢て云ってただけなんだろ

136 :名無し名人:03/11/13 21:09 ID:811S8fic
うちの激指君は、全然最後の寄せを読み切れていなかったようだ。
解析させたら、最後後手の「好手!」が五連発ぐらいだった

137 :名無し名人:03/11/13 21:12 ID:yj7yKY1S
>>134
でも衛星第二で中継中の投了は萌え!


138 :名無し名人:03/11/13 21:13 ID:qiE4MF1k
森内に手紙出そう
「油 断 し な い で く だ さ い」

139 :名無し名人:03/11/13 21:13 ID:rFflzgCp
3連敗4連勝を狙った誘導だったら凄いんだが・・・
妄想モードなので1度休憩する

140 :名無し名人:03/11/13 21:14 ID:qiE4MF1k
森内は嫁とうまくいっているのかな?
森内はセクースしなさそうだけど

141 :名無し名人:03/11/13 21:19 ID:7iEqo2iU
んなことあるかい
もう一升分は注ぎ込んでるはずだ

142 :名無し名人:03/11/13 21:20 ID:S78lrMoF
>132
最後は何でと金を取っても羽生負けです。
森内玉は絶対に詰まないので、必死かけさえすれば良い。
必死は簡単に掛かります。
森内の寄せが凄かった。

143 :名無し名人:03/11/13 21:30 ID:TXUI/CP+
ウッチーかっこいい!
がんばれ!

144 :名無し名人:03/11/13 21:32 ID:6UN6/TKi
ぶっちゃけ、顔の作り自体は森内>羽生だと思うのは俺だけですか?

いや、別にほもでもないんだけどさ。

145 :名無し名人:03/11/13 21:32 ID:S78lrMoF
「必死は簡単に掛かる」と言ってしまったけど、
そんなに簡単じゃないけど、羽生は全部読み切っていて
(例えばと金を同玉だと5四に逃げて行ったときに
6六馬を同竜と取れるのでそのために角を5四から
打ったんじゃないでしょうか。それでも負けですが)
一番スッキリした順で負けたような気がします。
7九竜切りは羽生は見えていたような気がします。

146 :名無し名人:03/11/13 21:40 ID:xBHGjr3S
名人戦で4連敗してから急に強くなったね。
羽生ちゃんが4連敗でタイトルなくなるのは初めてでは?
竜王戦の挑戦者になるのは大変だから がんばって初の4連勝
防衛してほしい。やっぱ羽生ちゃんには竜王・名人の肩書きが似合う。

147 :名無し名人:03/11/13 21:41 ID:qiE4MF1k
>>141
まじかよ

148 :名無し名人:03/11/13 21:47 ID:Xy/PN1ID
>>144
漏れもそう思う。
森内は喋り方や性格で損をしてるね。
森内の容姿 + 神吉の性格 = これ最強。モテモテ。あだ名もモテ内君に変わる。

149 :名無し名人:03/11/13 21:48 ID:vpyfpm8k
いよいよリベンジだ、グァンバレ>ウッティ

150 :名無し名人:03/11/13 21:50 ID:s/lEyQFB
>>133
このまま4タテで奪取されるのを黙ってみてろ

151 :名無し名人:03/11/13 21:53 ID:811S8fic
>>148
モテ内はちょっとまずいんじゃ・・・

152 :名無し名人:03/11/13 21:53 ID:BfxIi+j/
なんで最後は詰んでない内に投了したのでしょう。
納得いきません。
もしかして羽生さんは森内さんに脅迫されてるんですか?

153 :名無し名人:03/11/13 21:54 ID:9UkeO2+K
いや、必至かかるし。。

154 :あじスレの人:03/11/13 21:54 ID:lTl/UfN+
>>151
「もてない」て読むんか?

155 :名無し名人:03/11/13 21:54 ID:vcxqb0kQ
68金以外でも詰んでたんですか?

156 :名無し名人:03/11/13 21:59 ID:HVY+q5ZI
結局敗着は▲8六歩?

マジレスキボン

157 :名無し名人:03/11/13 21:59 ID:g/uPmOeL
正直、何度やっても羽生は勝てそうにない。
「初の」タイトル戦ストレート負けはきわめて濃厚だな。
ま、これから羽生は何度もストレート負けするだろうから、騒ぐこともないだろう。



158 :名無し名人:03/11/13 22:05 ID:u46U9AxO
竜王 森内
名人 羽生
棋聖 佐藤
王位 谷川
王座 藤井
棋王 丸山
王将 森下
阪神 慶太

159 :名無し名人:03/11/13 22:05 ID:iFq8cC3K
>>156
あそこで86歩と手を戻すようじゃ駄目というのは
羽生クラスなら直感的に分かってたはず。
あの局面は既に他に思わしい手がなかったってことだろう。
実際79飛成りじゃなくて55桂くらいでも後手勝ちだろうし。
羽生が弱いとかじゃなくて、97角成から85桂の順で行けると
判断した森内の大局観を褒めるべき。

160 :名無し名人:03/11/13 22:06 ID:LBmOJFYW
>>150,157

>>45
_| ̄|○


161 :名無し名人:03/11/13 22:06 ID:w3co2rjr
>>152 まじレスすると
次に▲9八玉は即詰み
▲9六玉は△9四歩で、△9五銀と△8七銀の一手詰みを同時に受ける手は無く必死
そこで森内玉は即詰みは無く、投了やむなし

162 :女子高2年(将棋部員):03/11/13 22:07 ID:JnQXrTlU
>森内の△7九飛成(80手目)から△9九角が、解説の阿部隆七段が
>「こんな寄せがあるとは思わなかった、感動した」という切れ味鋭い強手。


どこがどう感動する寄せなのか、初心者の私にもわかるように教えてください。

163 :名無し名人:03/11/13 22:11 ID:1BsMkXFK
>>162
初心者はすっこんでろ

164 :名無し名人:03/11/13 22:13 ID:s/lEyQFB
>>162
ど素人はウンコでも食っとけ

165 :名無し名人:03/11/13 22:15 ID:91Zu4CtJ
だから、
俺が挑戦者になるべきだったんだよ。

166 :名無し名人:03/11/13 22:15 ID:8mZNGsWb
>>162
強ければ強い人ほど感動する手
素人は素直にうなずいておけ

167 :名無し名人:03/11/13 22:16 ID:8v0iSmso
ネカマには冷たいな(w

168 :名無し名人:03/11/13 22:17 ID:91Zu4CtJ
>>166
素人はお前だろ馬鹿。

169 :名無し名人:03/11/13 22:20 ID:8v0iSmso
しかしなんだ、第2局に続き、この将棋もつまんない終盤になってるな。
△99角で寄ってるのを見落としました?ってか?>羽生

予兆はあったが、羽生時代は確実に終わったな。

170 :名無し名人:03/11/13 22:26 ID:fsQPmpom
>>169
去年の竜王戦あたりから、2連勝しても連敗して窮地に立つというパターンが、目立つね。

171 :名無し名人:03/11/13 22:27 ID:iFq8cC3K
羽生が弱ったというより他の棋士が羽生に追いついてきたんだよ。

172 :名無し名人:03/11/13 22:29 ID:pHC7cdoq
4連敗してパワーアップ。
森内はサイヤ人みたいだな。
って、将棋見てる奴らは50歳以上だから通じないか。

173 :名無し名人:03/11/13 22:30 ID:8v0iSmso
そうかなあ?
羽生が強かった時は、抜けて強かったと思う。
はっきりいって、王位をタニーから取れない程度まで落ちてるわけで。
昔なら4−2ぐらいで圧勝しただろうに今や1−4。弱よわ〜。

174 :名無し名人:03/11/13 22:32 ID:s/lEyQFB
>>172は中途半端な世代

175 :名無し名人:03/11/13 22:32 ID:3+BBl1bx
羽生の敗因は「羽生の頭脳」の鼻毛

176 :名無し名人:03/11/13 22:34 ID:iFq8cC3K
確かに昔は勝率とかここ一番の勝負強さは圧倒的だったが、
将棋の内容は紙一重のものばかりだった。


177 :名無し名人:03/11/13 22:35 ID:2fviMd+o
どうせなら、第4局をわざと千日手にして、指し直し局で完勝し、
大魔神みたいにやられた通りの形でやり返してほしいな。

178 :名無し名人:03/11/13 22:35 ID:JS7WIgL8
ああ、羽生3連敗か。ほぼ失冠決定かな。
でも本局の森内の寄せはかっこいいねえ〜

179 :名無し名人:03/11/13 22:40 ID:fsQPmpom
最終手、77金でなぜに投了?

180 :名無し名人:03/11/13 22:42 ID:nBAHINRH
次の手で必死がかかって、後手玉に即詰みが無いから。

181 :名無し名人:03/11/13 22:49 ID:WqUxQ4DI
確かに、飛角を切って駒台に1歩も残さずにてのはかっこいいなぁ

182 :名無し名人:03/11/13 22:57 ID:B7X1WQy/
羽生は弱くなったなぁ。手が見えてない感じ。
王座戦の手の震えも気になる。
ミクロな血栓が脳内にできているのかも。

183 :名無し名人:03/11/13 22:58 ID:623L/JgY
今の森内って羽生から王将とったモテに似てるね?

184 :名無し名人:03/11/13 22:59 ID:iFq8cC3K
↓やっぱ森内がずっと良かったみたいだぞ。

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

185 :名無し名人:03/11/13 22:59 ID:WWAxWpni
4連敗って生きてて恥ずかしくないの?

186 :179:03/11/13 22:59 ID:fsQPmpom
>>180
▲16玉△14歩▲27桂△15銀▲同桂△27桂ですか。

187 :訂正:03/11/13 23:00 ID:fsQPmpom
▲96玉△94歩▲87桂△95銀▲同桂△87桂ですか。

188 :名無し名人:03/11/13 23:02 ID:nBAHINRH
▲9六玉△9四銀で必至。

189 :名無し名人:03/11/13 23:02 ID:me5FkbsW
やはり森内は強いね
羽生は谷川と将棋を楽しむとか言てるからこのざまw
タニィは40歳だからいいとしても羽生はまだ35前だろ
日々切磋琢磨しつつ力を溜めてたモノ(森内)と楽をすることを
覚えてしまったモノ(羽生)との差は決定的だな
羽生が先手番の矢倉で完敗した事実は重いよ
王将も取られるだろうなw

190 :名無し名人:03/11/13 23:03 ID:nBAHINRH
>>187

△8六銀と△9五銀を同時には防げないので。

191 :名無し名人:03/11/13 23:03 ID:JAd2OEwf
>>94
渡辺との王座戦のころ週刊誌でハタダが自分の芸能界
時代の同期がみな活躍してるのを見て復帰願望がかなり
強くなってきているのだが、羽生はそれに強く反対してる
という記事がちょろっと載ってた。王座は防衛して事なきを
得たから気にとめてなかったが、もしかしたらそうしたこと
が微妙に集中力に影響を与えているのかも・・・

192 :190:03/11/13 23:04 ID:nBAHINRH
訂正

8六銀 -> 8七銀。

193 :名無し名人:03/11/13 23:09 ID:7KpLYSLa
>186
最後は△27銀ね。

194 :179:03/11/13 23:12 ID:fsQPmpom
>>190
色々ご指摘ありがとうございます。

195 :名無し名人:03/11/13 23:16 ID:WqUxQ4DI
▲9六玉 △9四歩 ▲3一角 △1二玉 ▲8七桂 △9五銀 ▲同 桂 △8七銀

196 :179:03/11/13 23:17 ID:fsQPmpom
>>195
なるほど。最後の悪あがきではありましょうが、延命策を考えていなかったです。
ご教授ありがとうございます。

197 :名無し名人:03/11/13 23:19 ID:mdcBCM8G
これから羽生は負けが込んでくるだろうから、酒を覚えることを勧めたい。

198 :名無し名人:03/11/13 23:24 ID:G2ceQ5X2
四連敗なら漏れでもできる。


と、昔、口の悪いファソが言ったそうだ。

199 :名無し名人:03/11/13 23:26 ID:p2suZ+nq
また詰みかよ.


200 :名無し名人:03/11/13 23:30 ID:I48sVCDV
>>197
2chの良心をみた _| ̄|○

201 :名無し名人:03/11/13 23:32 ID:8v0iSmso
屋台で酔っ払って親父さんに愚痴をこぼす羽生・・・(;´Д`)ハァハァ

202 :名無し名人:03/11/13 23:45 ID:TJRSDw8x
BS

203 :名無し名人:03/11/13 23:46 ID:Ha8SWbf2
森内「なにこいつ、よえっ」

204 :名無し名人:03/11/13 23:49 ID:lJNxO+dc
羽生「なにこいつ、きもっ」

205 :名無し名人:03/11/13 23:52 ID:m1G7S0j+
ここにいるみんな、将棋がわかってない(w

206 :名無し名人:03/11/13 23:54 ID:00/x6DLA
>>191
棋士の嫁で、さんま御殿は固たそう。
けっこーん直前の和も出ていたぐらいだから。

207 :名無し名人:03/11/13 23:54 ID:lmywdyaq
羽生「▲8六歩のところで▲4一銀だった」

208 :名無し名人:03/11/13 23:59 ID:uHJ4Y7Lg
次局、68手で負けた羽生は自暴自棄になり、
コンビ二から出てきたOLを田んぼに引きづりこんで
そぼろご飯を撒き散らせながらレイプをしでかします。


test


209 :名無し名人:03/11/14 00:00 ID:qCmGdRWo
森内をふっきらせたのは挑決での2chでの空気読めバッシング

210 :名無し名人:03/11/14 00:00 ID:vx6v/eLt
屋台での一こま
羽生「親父さん!!ヒック、俺だってねぇ、昔はななかんおー、とか呼ばれて勝ちまくってたんだ」
親父「へぇ、そうなんすかー」
羽生「それをあのやろー、見下した目で「ここでは悪いと思ってましたが」だとぉ」
親父「へぇ、あっしもそう思いますよ」
羽生「・・・俺はなぁ、いつだって真面目に将棋を指してきたんだ!」
親父「へぇ、へぇ、わかってまさー」
羽生「・・・いくら?」
親父「へぃ!しめて二千と七百円になります!」
羽生「あ、財布ねぇ・・・」

211 :名無し名人:03/11/14 00:00 ID:JLfyU0Bi
3連敗の後の4連勝の下地が出来たわけだ。
羽生マジックが炸裂!!




























羽生君ピンーチ。

212 :名無し名人:03/11/14 00:15 ID:7PS7W3Qn
しかし今回もGICEは醜かったね

213 :名無し名人:03/11/14 00:18 ID:FkEwYw8U
>>191
これが本当ならば、ここ1年間の不調も納得できるが。
因みに、その昔※先生も家庭問題で全冠失ったそうだ。

214 :名無し名人:03/11/14 00:27 ID:5719mjk7
マジで強いなウンティ。
それとも羽生が弱くなったか。「羽生9段」はの響きは新鮮だ。

215 :名無し名人:03/11/14 00:28 ID:X5QYtbi9
羽生はどうしちゃったのかねえ・・・
まああと羽生が将棋界でやりのこしたことと言えば、
3連敗4連勝ぐらいだから、
それを狙ってるんだろうか?

216 :名無し名人:03/11/14 00:46 ID:S2vUZ4i5
>>212 ぐずぐず文句いう前にスレとこれよく嫁。弱い喪前は只の文句垂れ
竜王戦第三局、
森内が強手の寄せで三連勝

相矢倉となった本局は初日から手が進みすでに終盤戦になっていた。
激しい攻防は二日目も続く。▲5二と(61手目)から飛車で銀二枚を
取る意表の攻めで羽生が有利になったと見られた。
だが森内の△7九飛成(80手目)から△9九角が、解説の阿部隆七段が
「こんな寄せがあるとは思わなかった、感動した」という切れ味鋭い強手。


217 :名無し名人:03/11/14 00:46 ID:HUm+nkeg
名人戦の時は「羽生つぇぇぇぇぇ」だったのに今は逆だな。
羽生って竜王戦七番勝負では獲るにしろ獲られるにしろ苦しい将棋が多くないか?

218 :名無し名人:03/11/14 00:56 ID:86KlCA39
羽生4連敗。ナベツネオーナーの意向により竜王戦廃止決定!
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

219 :名無し名人:03/11/14 01:00 ID:2MMTBJqU
バトルロイヤル風間の4コマ漫画でつ
ttp://v.isp.2ch.net/up/5921abb14422.jpg

220 :名無し名人:03/11/14 01:04 ID:nNdz3VJp
>>191
昔、おむすび屋さんとかやったけど
潰れちゃったしな


221 :名無し名人:03/11/14 01:07 ID:CmWvPD9j
昔の羽生は、有利でも決め方が難しいような将棋は簡単に勝ち、
不利な将棋はマジックで勝った。
今の羽生は有利な将棋で決め損ね、不利な将棋はそのまま負け。

222 :名無し名人:03/11/14 01:23 ID:b6nQa9QE
うーん、まだ四蛸倶楽部には入って欲しくない気持ちが大きいなぁ

223 :名無し名人:03/11/14 01:30 ID:W+Rj+gk/
疲れが出たんでない?年間最多対局88局の。
※もその昔、87局指した2〜3年後にドッと疲れが出てあらかたタイトル失ったと言うし。
羽生もその状態になってるのかも。

224 :名無し名人:03/11/14 01:40 ID:vmecng/U
正直、羽生は勉強不足でしょ。
過去の貯金で食ってる
チェスやりたいんじゃねえの?

225 :名無し名人:03/11/14 01:41 ID:vmecng/U
それにくらべて森内はこれからタイトル増やしていく立場だから
熱意があるんじゃない?

226 :名無し名人:03/11/14 01:43 ID:jZ0NRE2E
森内が強過ぎ。

227 :名無し名人:03/11/14 01:46 ID:H64rHcr+
対谷川戦
対渡辺戦
対森内戦
と見てきたわけだが、やはり変調だろう

228 :名無し名人:03/11/14 01:54 ID:HwLGrsHH
羽生の調子は普通だろ。
森内が強い、っていう感じだな。


229 :名無し名人:03/11/14 02:03 ID:TYkMwW8H
明らかに羽生が衰えてると思うが

230 :名無し名人:03/11/14 02:11 ID:jZ0NRE2E
羽生衰えたとか結果だけ見て言ってるだろ。
将棋の内容見て家。

231 :487:03/11/14 02:13 ID:R0widIFz
どうなんだろ、いまだに3冠でそのうちの一つを落としそうだっていうだけで弱いといわれる羽生
7冠は普通ありえない状態で、普通は一つタイトル持って維持するだけでもすごいはずだよなぁ・・・
いままでも2冠以上維持してたやつってそんなにいないだろ?


232 :名無し名人:03/11/14 02:13 ID:6E2d9LsW
内容を見ても結果を見ても明らかに変調。

233 :名無し名人:03/11/14 02:15 ID:6E2d9LsW
今は4冠

234 :名無し名人:03/11/14 02:16 ID:vx6v/eLt
来月は3冠

235 :名無し名人:03/11/14 02:23 ID:3KZkaitc
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
↑今の若いモンには意味どころか、読めもしないだろうな・・。

昔と違って今は情報の時代。研究されまくるのでトップから落ちるのはあっという間じゃよ。

>>104
わしゃ50過ぎとるが、スーマリは余裕で(ノーミスで)全面クリアしとったがの。
>>172
ベジータとかクリリンとか懐かしいな。あいつらって話が進むたびに大駒一枚(二枚?)
強くなっていくんだが、後から思うに最初の天下一武道会なんて超超初心者の大会だった
のかいな。そんなふうには見えなかったぞ・・。

236 :名無し名人:03/11/14 02:23 ID:5YmncI0G
しかし毎度のことながら羽生ヲタのいいわけが見苦しい。

237 :名無し名人:03/11/14 02:27 ID:R0widIFz
タニーが好きだが羽生弱いというのは素人のせりふだと思うが・・・

238 :名無し名人:03/11/14 02:34 ID:xUFR8+DL
きょうはウティの寄せがすばらしすぎた。
△7九飛成から△9九角はすげえよ。

239 :名無し名人:03/11/14 02:39 ID:IxFXalzW
しかし、飛車を切ったなら、99角しか攻め手はないだろう。
3級の俺でさえすぐわかったぞ。

もっとも、飛車切り自体思いもしなかったわけだが。

240 :名無し名人:03/11/14 02:41 ID:R0widIFz
俺はああいう手は多いぞ・・・
大体ぼろくそに負けそうなときだが・・・

241 :名無し名人:03/11/14 02:48 ID:jZ0NRE2E
漏れは79飛成から99角より、97角成から85桂に感動した。
あの大局観はすばらしい。

242 :名無し名人:03/11/14 03:00 ID:hRAE5p6C
マシュダ一家って何者?

243 :名無し名人:03/11/14 03:02 ID:4IX2uw45
羽生のせいで羽生世代は軽視されがちだ。

244 :名無し名人:03/11/14 03:11 ID:MND5ijea
将棋ってかっこつけた攻めはたいてい失敗するからなぁ。
79飛99角は気づいてもさしにくい。


245 :名無し名人:03/11/14 03:11 ID:epdPfucM
☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ
☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

246 :名無し名人:03/11/14 03:29 ID:WfcjxudS
三連敗かよ。
永世竜王になれないのかなぁ。

247 :名無し名人:03/11/14 03:39 ID:CmWvPD9j
竜王と名人、あと王将は永世位だめぽいね。

248 :名無し名人:03/11/14 03:42 ID:yD/hMRp7
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/
これを見て楽しもう

249 :名無し名人:03/11/14 03:43 ID:nBVcASqz
七冠取って騒がれてたけど、
俺はそのときから、ああこいつはホントはたいしたことないなと見抜いてたね。

250 :名無し名人:03/11/14 03:46 ID:afhr/B4A
時代はついに森肉七冠王へ向かい始めたか

251 :名無し名人:03/11/14 03:48 ID:dIymoGvr
なんか、粘りがきかずに攻め倒されてバッタリという将棋が続くと、
羽生の衰えを感じざるを得ない

252 :名無し名人:03/11/14 03:51 ID:WfcjxudS
負けたのは悪妻理恵のせいだ!

253 :名無し名人:03/11/14 03:52 ID:gV2JRfHq
これは最終局までいくな。
どうせお前らクリスマス予定ないやろ?

254 :名無し名人:03/11/14 04:08 ID:MND5ijea
3時間単位で幼女とデートの過密スケジュールですが何か?


255 :名無し名人:03/11/14 05:40 ID:jZcKo17f
だめぽん!!

256 :名無し名人:03/11/14 07:01 ID:4KT4gjN/
タニー研は読みきっていた。神崎日記より


昨日は午後より連盟に。
竜王戦2日目は、予想どおり難解な終盤戦が続く。
この日はほかにも、棋王戦本戦、準決勝谷川―浦野戦はじめ対局も三局あったせいか棋士や奨励会員や記者でにぎやか。

夕方の研究では、調子の悪かった棋士室のBSも治っていたみたいなので、五階の棋王戦との二元中継。

奨励会員の平田三段や、対局を終えた山崎五段や、畠山鎮六段らで研究している盤面で、「△7九龍と切って、先手玉がかなり危ない」
という検討がされていた。
実戦のほうもそのように進む。
その後も寄りそうなのだが、明解な寄せが見つからない。
いろいろと調べていたところで、「△6八同とと、取って寄りでは?」という福崎八段の説が出て、その後調べてみて、どう応接しても先手の羽生竜王の玉が寄っていることを皆で確認。
実戦もそのように進む。
まもなく検討どおりに森内九段の勝ち3連勝。

一日目にさばけずに残りそうだった、先手の9二の金や後手の8一の桂、9三の香が2日目の終盤では、皆さばけて終了したのが印象に残る。
道場の大盤解説会の解説者の有吉九段は
「ボクは後手の△4三香というのが印象に残ったねぇ〜」
香は3一に打ったほうが良いことが多いからで、この香を4三に打っていたからこそ、後の強襲が可能となった。

その後は、御上段で感想戦を聞いたり、大勢で夕食に出かけたり…。(以下省略…)深夜帰宅。 眠い。

257 :名無し名人:03/11/14 07:21 ID:dHiSWwU7
>>256

興味深いね。
流石に有料日記だ。

今シリーズは、森内が好調なんでしょ。
昨日の将棋も普通の棋士なら負けてるよ。

258 :名無し名人:03/11/14 07:43 ID:3Xq/ZGhu
ところで竜王戦クラブにある100万人の将棋って何?

259 :名無し名人:03/11/14 07:47 ID:SCiLQ1nn
これは有り得る話。
空気嫁バッシング→代理に書く人→ガイスたん→うっちー→なめんなごるぁ

そーいえば
「あーつまんね、どーせ四タコだろ」
と書いた覚えが。

正直、すまなかった。

260 :名無し名人:03/11/14 08:00 ID:RViE1ePc
>>258 ネオvsミスタースミス

261 :名無し名人:03/11/14 08:21 ID:3Xq/ZGhu
すみません.まじめにおしえてほしいっす.
なんか一日一手ずつくらいしか進んでないんですけど,
なんなんですか?

262 :名無し名人:03/11/14 08:24 ID:cCShsRQp
>>261
HPに書いてあるが?

263 :名無し名人:03/11/14 09:00 ID:3Xq/ZGhu
ああ,googleキャッシュで発見したよ.
今はのってないみたいだな.
まあ2chできいたおれがバカだった.

264 :名無し名人:03/11/14 09:08 ID:LB/X6gm8
>>223
家庭問題でry

265 :名無し名人:03/11/14 09:10 ID:LB/X6gm8
>>246
これを逃すと、衛生竜王になるのは5〜6年先になるかな。

266 :名無し名人:03/11/14 09:10 ID:YnCqfrhR
悪妻畠田理恵と魔太郎の恨み念法のせいだよ!

267 :名無し名人:03/11/14 09:11 ID:3CK4yio8
家庭問題だとしても暴走は避けてくらはい。
凸の二の舞になってしまう((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

268 :名無し名人:03/11/14 09:24 ID:tR4nb/OA
みんなが小倉優子パイパン説を信じないから羽生負けたんだ。

269 :名無し名人:03/11/14 09:34 ID:G2wOLOqZ
今更ながら、竜王が防衛の難しいタイトルだと思い知らされたな。
あと10年は藤井が竜王の連覇記録持ってるかも。
はたして誰が4連覇の新記録を達成できるのかねえ。

270 :名無し名人:03/11/14 10:10 ID:oFRddyuA
羽生タソ勤続疲労気味。モリウティ絶好調。


271 :名無し名人:03/11/14 10:27 ID:NbaG9aVw
▲41銀ひっかけるヒマもなかったか・・・
って思ってたけど、羽生がいうには
▲86歩のとこだったんだね。

272 :名無し名人:03/11/14 10:50 ID:rypAL+cq
>>210
羽生ファンだけど笑った。

273 :名無し名人:03/11/14 11:03 ID:tR4nb/OA
羽生竜王名人って呼び名好きだったのに。
もうすぐそう呼べなくなるのか。

それにしても最近の羽生には勝ち運にも見放されてる気がする。
将棋の神にも見捨てられたのか。

274 :名無し名人:03/11/14 11:10 ID:ffosUuPA
駒の声が聞こえなくなっちまたらすぃ>ハブ

275 :名無し名人:03/11/14 11:49 ID:WCdfHD8w
そういえば、最近の羽生の駒って光ってないな。

276 :名無し名人:03/11/14 11:55 ID:eu7bcogS
羽生は体調不良だったんでないかい?

もしくは家庭のイザコザ。

277 :名無し名人:03/11/14 12:01 ID:XRA0Xurz
羽生とトッププロの力が接近してきてることは確かだろう。
だからちょっと不調になると今回のように一方的にやられることもある。

278 :名無し名人:03/11/14 12:27 ID:Lel5mYwj
まあ、本気出せば4タテだろう。

279 :名無し名人:03/11/14 12:34 ID:jjURezp8
>>278
羽生竜王 ●●●● 森内九段
そうだね。
本気を出せば、間違いなく、森内新竜王の誕生だね。



280 :名無し名人:03/11/14 12:37 ID:T6AesCBq
二十年前小学生名人戦会場にて

羽生「私からタイトルを奪うのは、この子かも知れない・・・」

281 :名無し名人:03/11/14 12:41 ID:i5Y27tKd
羽生はファミコンにハマッテルらしい。
もうじきクリアする2週間は間に合う予定。

282 :名無し名人:03/11/14 12:43 ID:af8GfLJx
あたし・・・
永世竜王になるとかならないとか・・・
本当はそんなことどうでもよかった・・・
羽生さんが自分で決めた事を一生懸命やるなら、
それが一番いいと思ってた・・・
わたしはもう知りません!!
永世竜王になりたくないのならやめなさい!!
なりたいんなら、もう少し真面目にやったらどうです!!

283 :名無し名人:03/11/14 12:51 ID:HRlHhxkG
(゚゚)

284 :名無し名人:03/11/14 12:52 ID:m6S0evVZ
>>210
見下した目でここでは悪いと思ってましたでワロタ

285 :名無し名人:03/11/14 13:21 ID:VL6+s0PO
>>282
響子さん・・・

286 :名無し名人:03/11/14 13:24 ID:mzODbpDS
異議あり!
ttp://www.reset931.net/saiban/

287 :名無し名人:03/11/14 15:06 ID:w7ph9ASo
今までの経緯から、羽生が永世竜王を獲るときは、タニーが相手でないとドラマ性がない。
ウティ−タニー戦が、事実上の決定戦で、タニーが負けた時点で、羽生の失冠は想像がついていた。

288 :名無し名人:03/11/14 15:10 ID:mzODbpDS
タニータニー言うがヤシももうオサーンだよ
一冠王で限界だろ 体力的に

289 :名無し名人:03/11/14 15:10 ID:HRlHhxkG
結果論(゚听)イラネ

290 :名無し名人:03/11/14 15:37 ID:rQScDQ2w
どんなタイトルでも1回すら防衛出来ないのは・・・
で、1回すら防衛出来ない者は・・・

291 :名無し名人:03/11/14 16:09 ID:IjrrVOkw
昔、青野先生を交えた作り話をカキコしてた人。復活キボン。

292 :名無し名人:03/11/14 16:13 ID:ugoTYYIj
森内の4タテで竜王戦が終わってしまうと今年の将棋は早くも見納めになってしまいそう。
ま、順位戦でも見ながらマターリ年を越すとするか。

293 :名無し名人:03/11/14 16:27 ID:l9Wt5//y
ミサト  「しばらくね」
ハブ   「はい」
ミサト  「三連敗して気が晴れたかしら?」
ハブ  「別に」
ミサト  「将棋盤のスタンバイできてるわ。指す?指さないの?」
ハブ   「叱らないんですね、家出のこと」
ミサト  「・・・・・」
ハブ   「当然ですよね、ミサトさんは他人なんだから。
・・・もし僕が指さないって言ったら、竜王戦はどうするんですか」
ミサト  「バンカナが指すでしょうね。指さないの?」
ハブ   「そんなことできるわけないじゃないですか。
     彼女に全部押しつけるなんて。大丈夫ですよ、指しますよ」
ミサト  「指したくないの」
ハブ  「そりゃそうでしょ。第一僕には向いてませんよそういうの。
     だけど、バンカナやミサトさんやキウイさ・・・」
ミサト  「いい加減にしなさいよ!! 人のことなんか関係ないでしょお!
     いやならこっから出て行きなさいっ。
     将棋やあたしたちのことは全部忘れて、もとの生活に戻りなさい。
     ・・・フッ、あんたみたいな気持ちで指されんのは、迷惑よ」

294 :名無し名人:03/11/14 16:29 ID:3//2ZO8U
もう、負けるの嫌なんだよ!

295 :名無し名人:03/11/14 17:05 ID:EhA4SWRy
ちんにく痛

296 :名無し名人:03/11/14 17:32 ID:sRGheEAt
羽生は今期は完全に名人戦で燃え尽きた。
やっと取れた名人に満足しすぎた。
王将も谷川に奪われるだろう。

297 :名無し名人:03/11/14 17:33 ID:HwLGrsHH
解説中は、結論が出なかったけど、
結局、▲4一銀は詰めろだったの?
激指クンに解かしてYO!

298 :名無し名人:03/11/14 17:35 ID:nNdz3VJp
「我ら将棋連盟のシナリオとは大きく違った出来事だよ」
「この修正容易ではないぞ」
「羽生善治 あの男に竜王を与えたのがそもそもの間違いではないのかね?」
「だが、あの男でなければ全てのタイトルの獲得はできなかった」
「だが、事態は森内の問題だけではない」
「左様、谷川と渡辺の覚醒、将棋人口の減少」
「被害は甚大だよ。我々がどれ程の金と時を失ったのか見当もつかん」
「これも羽生のアナルに鈴をつけておかないからだ」
「いや鈴はついている。ただ鳴らなかっただけだ」
「だが鳴らない鈴に意味はない」
「今度は鈴に働いて貰おう」

299 :名無し名人:03/11/14 17:52 ID:LI44jTpa
鈴のくだりがもうすこしよければなあ

300 :名無し名人:03/11/14 17:54 ID:e0vjSRXz
勝てないハブはタダのハブだ

301 :名無し名人:03/11/14 18:02 ID:qYlmMIyt
羽生をどうのこうの言う前に
まず森内の尿検査が必要だ。


302 :名無し名人:03/11/14 18:03 ID:uYX4s862
やっぱさー、
 羽生 ●●●●●●○○○○○●●●●
 森内 ○○○○○○●●●●●○○○○
なんだよね?きっとね。

で来年の名人戦は
 羽生 ○○○●●○
 森内 ●●●○○●
で羽生が防衛と。

303 :名無し名人:03/11/14 18:04 ID:9hU3jAdS
森内さん、実力つけてきているみたいだね。




304 :名無し名人:03/11/14 18:24 ID:NUlrBPhj
免状って申請からどれくらいで
受け付けてもらえるんだろか?

竜王:羽生、名人:羽生
の免状申請はまだ間に合うよね?

305 :名無し名人:03/11/14 18:25 ID:uYX4s862
>>304
申し込んだ時点での肩書きでもらえるよ。
急げー。

306 :名無し名人:03/11/14 18:29 ID:NUlrBPhj
>>304
サンクスコ
来週申請しまつ

307 :名無し名人:03/11/14 18:31 ID:NUlrBPhj
↑は>>305の間違い

308 :名無し名人:03/11/14 18:36 ID:UakMzrIL
確かに羽生が竜王を獲るのはしばらくかかりそうだ
羽生竜王名人は貴重かも

309 :名無し名人:03/11/14 19:11 ID:HjVb5gxo
森内に三連敗した羽生は森内より弱く、その羽生に名人戦で4連敗した
森内はさらに弱く、その森内に三連敗した羽生はさらに弱く、
その羽生に4連敗した森内は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・…………….以下ずっと続く。

310 :名無し名人:03/11/14 19:23 ID:EGaoNumi
 あれってほんとに本人が署名してるの?
ただの紙切れにウン万円だすんだから当然だと思うが…

311 :名無し名人:03/11/14 19:26 ID:mzODbpDS
今の技術だと
容易にコピーできるだろな筆跡

312 :名無し名人:03/11/14 21:01 ID:4Q6/yb8Q
羽生に三連勝した森内は羽生より強く、その森内に名人戦で4連勝した
羽生はさらに強く、その羽生に三連勝した森内はさらに強く、
その森内に4連勝した羽生は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・…………….以下ずっと続く。


313 :名無し名人:03/11/14 21:16 ID:DlxcF23j
BS見せてという理由で知り合いの女の子の家に行こうと考えてるので、
次は羽生に勝ってもらって竜王戦を長引かせてもらわないと困る
(いまはまだ言い出せるタイミングじゃない)。
俺のためにがんばれ羽生


314 :ハプ:03/11/14 21:23 ID:qGl3BPYt
>>313
おぅ!オマイの為にがんがって負けるぜー!!

315 :名無し名人:03/11/14 21:42 ID:DlxcF23j
>>314
たのむよハブ〜
賞金もかかってるが俺のクリスマスもかかってることを
考えながら将棋さしてくれ

316 :名無し名人:03/11/14 21:45 ID:sRGheEAt
やっぱりせめて意地を見せて二番くらいは返して欲しいよ。
そうじゃなきゃ名人の恥。

317 :名無し名人:03/11/14 21:57 ID:UXs2etER
名人・竜王戦があわせて八局しかないってのは・・・

318 :名無し名人:03/11/14 22:00 ID:VVx4j/lT
>>313
弟の彼女にフェラしてもらったよ。(奈々絵たんに激似)
弟が知ったら如何思うかな???
とりあえず
  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘ ティッシュおいときます

319 :名無し名人:03/11/14 22:11 ID:6xODoe6Y
>>318

マンネリ気味の2ちゃんにあのmiya氏がまたしても新ネタ
「裁判」を提供してくれました!
miya >僕の悪口いった人を罰して下さい
裁判長 >原因は?
miya >僕が煽りました
裁判長 >糞して寝なさい
miya >裁判長を代えろ〜
裁判長 >退廷を命じます


新聞記者「miyaさん! あなたは童貞なんでしょ?」
miya「童貞ではありません。素人童貞です!」

昨日ニュースの特集番組でこんな会話を聞いた。


320 :名無し名人:03/11/14 23:20 ID:zpkZWb6w
森内がこのまま四タテしたらヘンに名が上がりそうでやだなあ
第一人者から受けた屈辱にも臆せず、キッチリとそのまま借りを返す強靭な精神を
持った勝負師、なんてイメージ付いても困る。
個人的には、実力はとてもあるし認められてるけど通にしか良さが分かりにくいし、
大事なところでなぜか何らかの弱さを垣間見せてしまうようなキャラでいて欲しいが。

321 :名無し名人:03/11/14 23:22 ID:3Xq/ZGhu
羽生弱いなー銀二枚もとってるから負けるんだよ.
いいか
おれがとっておきの秘策を羽生君におしえてあげよう.

終盤は駒の損得より早さだ.

どうだ目から鱗だろ.羽生君.
この言葉を胸に,つぎはがんばってみたまえ.

322 :名無し名人:03/11/14 23:27 ID:HwLGrsHH
一番好きな駒

羽生→銀
森内→金

323 :名無し名人:03/11/14 23:30 ID:bMTt5ARb
↑既に形作り入ってるんだよ
△5一歩を見て投了すれば『』良かったんだけどね(w
流石の羽生君でも無理だったかな(w

324 :名無し名人:03/11/14 23:31 ID:c+yaCk3C
>>322
森内は角じゃないの?角の使い方には定評あるだろう

325 :名無し名人:03/11/14 23:37 ID:9z+CSkCf
>>321
321氏よ、そいつはすげぇアドバイスだ。
だから頼む、我らが森下先生にもそいつを教えてやってくれ。

326 :名無し名人:03/11/14 23:40 ID:JqTxla0O
>>321
そうか・・・目からうろこだ。あそこで桂馬を取ればよかったのか。

327 :名無し名人:03/11/14 23:56 ID:1egDPDOb
角の使い方に定評があるのは闘牛じゃないの。

328 :名無し名人:03/11/14 23:58 ID:c+yaCk3C
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )  327

329 :名無し名人:03/11/15 00:02 ID:J9wvvZw9
角の使い方に定評があるのは王監督

330 :名無し名人:03/11/15 00:04 ID:vSyri7il
やはり名人・竜王交換条約があったとしか思えない・・
羽生が欲しいのは名誉。
森内が欲しいのは金・・。

となると・・・暗躍してたのはおそらく・・・




米長m9('A`)オマエダナ

331 :名無し名人:03/11/15 00:07 ID:l06pPGeW
>>329
オッサンの巨人ファンでないとわからんぞw

332 :名無し名人:03/11/15 00:16 ID:I4QaCVs+
藤田じゃねーの?
王は「ピッチャー鹿取」じゃなかったっけ?w

333 :名無し名人:03/11/15 00:22 ID:lWVAqtoG
333?

334 :名無し名人:03/11/15 00:29 ID:goJ+Y3+C
全然関係ないが、最近アンダースローっていないな

335 :名無し名人:03/11/15 00:31 ID:bzLk+MSS
>>334
ロッテの渡辺(俊)がおるやん。
リアルで見てみそ。指先が本当にマウンドにくっつきそう。

336 :名無し名人:03/11/15 00:52 ID:2LaEDg5h
角を使うなら森ケイ二でわ、渉外担当だし


と言ってみるテスト。

337 :名無し名人:03/11/15 01:02 ID:9kzXedDc
名人戦の4タテを思い出せば、
これから羽生が4連勝する可能性は非常に高い。

338 :名無し名人:03/11/15 01:04 ID:diDQb/Eu
>>330 やはり名人・竜王交換条約があったとしか思えない・・
> 羽生が欲しいのは名誉。
> 森内が欲しいのは金・・。

終わってみないと解らんが、
裏金の動きは魑魅魍魎なのが将棋連盟


339 :名無し名人:03/11/15 01:08 ID:FnToMs7P
「羽生、まだ早いのではないか?」
「連盟は渡辺世代への世代交代に着手した。チャンスだ、森下」
「しかし……なぁ」
「時計の針は元には戻らない。だが、自らの手で進めることはできる」
「突撃たちが黙っていないぞ」
「理事会が動く前に全て済まさねばならぬ。今、森内を倒すのは得策ではない」
「かといって、竜王位を連盟の許可なく失冠するのは面倒だぞ」
「理由は存在すればいい。それ以上の意味はないよ」
「理由? お前が欲しいのは新組織を立ち上げる口実だろ」

340 :名無し名人:03/11/15 01:24 ID:wHE0FwIq
>>339
ロンギヌスの槍使うシーンと桃割れ。

341 :名無し名人:03/11/15 02:04 ID:udDeBSmJ
↓続劇

342 :名無し名人:03/11/15 02:07 ID:krt3RyAz
羽生はやたら3連敗するようになったねぇ。
3局勝負すれば2局とは言わないが1局は必ず勝てるような棋士だったと思うが。

02王位戦=第1局〜第3局3連敗
02竜王戦=第3局〜第5局3連敗
03棋王戦=第3局〜最終局3連敗
03王位戦=第1局〜第3局3連敗
03竜王戦=第1局〜第3局3連敗

03王座戦も千日手がなければ危ないところだったし・・・
タニーはともかく阿部丸山渡辺とどれにも大苦戦なのはどういうわけか。
この間森内や佐藤には圧勝してるけど昔から痛めつけられてきた彼らが
自信を持ち始めたらいよいよヤバいね。

343 :名無し名人:03/11/15 02:17 ID:FnToMs7P
「竜王位、奪取は我らの手では不可能だよ」
「なぜ失冠した?」
「渡辺世代、まだ予定には揃っていないのだぞ」
「永世名人を優先させました。やむをえない事象です」
「やむをえない、か。言い訳にはもっと説得力を持たせたまえ」
「最近の君の行動には、目に余るものがあるな」
「森下、会議中だぞ。……わかった。理恵が現在接近中です。続きはまた後ほど」
「その時、君の席が残っていたら、な」
「羽生、理事会を裏切る気か」

344 :名無し名人:03/11/15 02:33 ID:FnToMs7P
10月中旬
「渡辺の王座挑戦、その善戦を知った将棋連盟によるつきあげか。
ただ文句を言うことだけが仕事のくだらない連中だがな」
「タイトルは全てこちらが擁している。彼らは何もできんよ」
「だからといって焦らすこともあるまい、今理事会が乗りだすと面倒だぞ。色々とな」
「全て我々のシナリオ通りだ。問題ない」
「谷川王位の防衛はどうなんだ? 俺のシナリオには無いぞ、あれは」
「支障はない。谷川と王将戦での再戦はほぼ決定している」
「(谷川にこだわりすぎだな……羽生) 永世名人はどうなんだ」
「順調だ。2%も遅れていない」
「では、竜王位は?」
「予定通りだ。作業は森内が行なっている」

345 :名無し名人:03/11/15 04:12 ID:W1CZTrQV
弱い羽生のポジション=今の森内のポジション
強い森内のポジション=今の羽生のポジション

346 :名無し名人:03/11/15 07:13 ID:v/8dR4uA
だからmiyaって誰だよ?
ちょこちょこ出てくるが。

347 :名無し名人:03/11/15 07:24 ID:h3xELfEA
>>342
羽生は将棋界初の3連敗後4連勝記録達成
第一号を狙ってわざとやってるんじゃないのか??


348 :名無し名人:03/11/15 07:28 ID:2hwE9EJo
おまいら目立ちすぎ(w
藤井君が全然目立たないじゃんか〜♪

349 :自爆テロ:03/11/15 07:36 ID:GOhmgqj1
>>346
僕らと同じ引きこもりだ

350 :名無し名人:03/11/15 08:25 ID:JSWvdhYc
>>343-344
その会話って羽生と森下?
何で森下がそんな権力持ってんの?

351 :名無し名人:03/11/15 08:56 ID:j/XWiRYG
ネ(ry

352 :名無し名人:03/11/15 09:26 ID:znWofBA7
おもろいなあ

353 :名無し名人:03/11/15 09:43 ID:WvERCw64
レイプ好きの俺が思うに、第4局はウティの先手で
角換腰掛銀になり87手でウティが勝ってタイトルを奪うだろう。

354 :名無し名人:03/11/15 09:48 ID:MnfZx6jG
まあ、個人的には
何故、銀波荘じゃないのかが
一番興味がある

355 :名無し名人:03/11/15 10:34 ID:koFJ/CET
羽生のぶざまな負け方は見たくない。
羽生が衰えを隠しきれないのなら引退して欲しい。

356 :名無し名人:03/11/15 10:35 ID:77gOO/Wu
今日のジャーナルは時間短縮で解説も田中寅・・・・
72飛打ちの後とか、終盤の解説楽しみだったのに・・・

357 :名無し名人:03/11/15 11:22 ID:IZfGxq0P
森内竜王って保毛尾田保毛男に似てますねーーーー(^^)

358 :名無し名人:03/11/15 11:26 ID:9Z6O2Gv6
ある〜日
モリウティが
竜王を倒した
キモキモキモ顔の〜
モリウティが倒した〜

359 :名無し名人:03/11/15 11:27 ID:3L3m5ZR+
ここで羽生たんを応援しる!
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/

360 :名無し名人:03/11/15 11:33 ID:F48kL9xv
50手目の▽5一歩の局面。
後手:森内 持駒:飛 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・v歩v玉v角v桂v香|一
| 金 ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
|v香 ・ ・v歩v銀 ・v銀v歩v歩|三
| ・v歩v銀 ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩 ・ ・|六
| 桂 歩 銀 金 ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 角 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:羽生  持駒:飛 歩三 

ここで普通に▲8一金と桂を取り
A ▽4九飛には▲5九歩
B ▽6二銀と角道を開ければ、▲9六歩▽同香▲9八歩で▲7二飛が残る。
  (▽7三銀が無効)
で良いんじゃないの?

361 :名無し名人:03/11/15 12:35 ID:9kzXedDc
アンビバレンツ

362 :名無し名人:03/11/15 13:22 ID:z8v2Kboz
アベタンの笑顔って愛くるしくない?

363 :名無し名人:03/11/15 14:53 ID:+I9QPj5d
ホモ?

364 :名無し名人:03/11/15 16:03 ID:Z/qFIsYS
みんな忘れているが、
棋王戦で、丸山が逆転3連勝で羽生を破ってから、
羽生のオーラが消えたんだ。

丸山棋王恐るべし。


365 :名無し名人:03/11/15 16:10 ID:8Q8B2SuL
ま−る ま−るよ
時代はまーるやま

366 :名無し名人:03/11/15 17:51 ID:FnToMs7P
「将棋会館……棋士の造りだしたパラダイスだな」
「かつて徳川幕府を追いだされ、無職と隣りあわせの地上という世界に逃げるしかなかった将棋指し。
その最も弱い職業棋士が、弱さゆえ手に入れた智恵で造りだした自分達の楽園だよ」
「自分を失職の恐怖から守る為、自分の生活を安定させる為に、自分達で作ったパラダイスか……。
フリークラス制度がまさにそうだなぁ。自分達を守る武装された階級だ」
「敵だらけの順位戦から逃げこんでる、憶病者の階級さ」
「憶病者の方が長生きできる、それもよかろう」

367 :名無し名人:03/11/15 17:57 ID:PmFhBJ+G
ていうか畠田理恵糾弾スレが何故立たないんだ?

368 :名無し名人:03/11/15 18:00 ID:J9wvvZw9
棋士じゃないしそういうのを選ぶという悪手を指したのは羽生である

369 :名無し名人:03/11/15 18:29 ID:Get/dUt1
先手番矢倉で負けたんだから四連敗は確定だよ。
羽生が衰えたというより精神的な疲労だ。
10年もトップはってると将棋指すこと自体に倦みが出るころだからね。


370 :名無し名人:03/11/15 19:05 ID:8iUvc5H0
後から考えてみると、羽生が金引いて
取ったのは何で取っても負けなので
モリウティの寄せの見事さを際立たせるために
選んだ手順だったように思われ。いわゆる
棋譜を汚さない指し方だったかと。
漏れ弱いから分んないけど、どれも
寄ってんでしょ?
でも羽生の淡白さは心配。まさか
「よき後継者を得た。」ってことは...
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

371 :名無し名人:03/11/15 21:07 ID:68hPrUJm
>>370
むしろやる気が出てくるかもしれん
若い頃からライバルと見込んだ男がようやく
それらしい活躍を披露してくれたんだから

名人戦で4連勝奪取して羽生は内心がっかりしてたかもしれん

372 ::03/11/15 21:12 ID:5/ue9RQD
>>371

それありそうやね。

373 :370:03/11/15 21:23 ID:zGxqvsZ7
>>371
だといいね。
こっから羽生と10年間とか
死闘を演じてくれたら嬉し杉

よく指し盛りの前倒しって話が
出るが、30歳そこそこで下り坂って
ことはあり得るのか?羽生は
20代で頑張り杉?

374 :名無し名人:03/11/15 21:24 ID:SJBhjMhD
>>370
棋譜を汚さない指し方というのはありえるような気がする。
このクラスの棋士(森下ですらそうだった)なら一目の順なので
綺麗に必至に至る順を選び且つ必至が掛かる直前での
投了を選んだんだと思う。漏れはウティを応援したいけど
こういう妄想をしてみると羽生はやっぱり怖いと思う。

375 :名無し名人:03/11/15 21:40 ID:1v9rPuH1
>>374
それはわかる。が、森下が一目だったのは、あくまでも
「金引きで取ったら必死かかっちゃうよ」ということであって、
「同銀や同銀上や同玉のときにどうなるか」は、
少なくとも森下には一目ではなかった。

というか、BS見てた人はわかると思うけど、森下は
矢内が同銀や同金ならどうなるのかを聞きたげ(というか検討したげ)だったのを、
あえて無視して、「確認してみましょう」とか言いながら、
何度も実際に進行した手順を並べてた。

「実際に同銀だったどういう風に寄るのか」、
「同金上や同玉だったらどうなるのか」を弱い私にもぜひ教えてほしい。
同金引が美しかったと言えるのはその後の話だと思う。

376 :名無し名人:03/11/15 21:53 ID:6/oO9X1e
>>372
神崎さんですか?

377 :名無し名人:03/11/15 21:57 ID:znWofBA7
羽生さんがライバルとして挙げたことのある唯一の棋士が森内だっけ?
ただ二人の実績が開いてからは、そういうことは言わなくなったみたいだが。
本当にこれから棋界が盛り上がればいいねえ。

378 :名無し名人:03/11/15 21:58 ID:mIJZN5+m
投了図は一歩千金の美しい投了図だと思った。
ちなみに同金下以外の応手の寄せ方はどうするのだろう?

同金上だと、△8九銀で▲同玉なら△7七桂成でほぼ必至
▲6九玉とかわしても△6七桂成▲同金△4八金の挟撃で受けなしだと思う。

同玉は投了手順と△7七桂成から同じ手順で必至がかかりそう。

同銀の寄せ手順が分からないです。分かる人教えてプリーズ!
他の手順のおかしい所もあったら訂正お願いします。

379 :名無し名人:03/11/15 22:12 ID:mIJZN5+m
自他ともに認め合うライバルって、そういないよね。
大抵は一方が勝手にライバルと思い込んでるケースが多いから。
康光と森内はお互いにライバルと認め合ってるらしいから
近いうちにこの二人のタイトル戦が見てみたい。

380 :名無し名人:03/11/15 22:30 ID:tFLI3TPi
漏れも昨日からずっとやっているが銀で取った後の展開がワカラン

381 :名無し名人:03/11/15 22:34 ID:Cq8YK103
羽生は竜王を取った頃に「生涯のライバルは?」と問われて
「森内俊之」とキッパリと答えた。

382 :名無し名人:03/11/15 22:54 ID:l06pPGeW
>>381
マジですか?まああの頃の森内は全日プロで谷川を破ったり勢いあったけど。

383 :名無し名人:03/11/15 23:01 ID:Aw+R1lr5
戦前はこういう予想だったのだが・・・。

「NIKKEI NET 将棋王国」から引用
Q16:21日開幕の竜王戦。ズバリ勝つのは?
羽生竜王4−0で防衛 8.6%
羽生竜王4−1で防衛 17.5%
羽生竜王4−2で防衛 36.1%
羽生竜王4−3で防衛 16.2%
森内九段4−3で奪取 6.6%
森内九段4−2で奪取 9.4%
森内九段4−1で奪取 2.0%
森内九段4−0で奪取 3.6%


384 :名無し名人:03/11/15 23:07 ID:AIR63slS
>375
86手目の6八とを
1、同金引くは本譜。
2、同玉は、7七桂なり。これを同玉は同馬で本譜と同じ。
  5九玉は4七桂成りで必死。
  5七玉は6七成桂。5六玉、6六角成り、同竜、同成桂、同玉、6七飛車
  以下寄り。
3、同銀は、やや難しく、5八銀が好手。以下、8八銀でも6七桂成りから
  金をとれば、7七金打ちで詰み。この筋が受かりません。
4、同金上がるは、7七桂成りで、これをどちらの金で取っても
  8八銀。ここで玉が逃げれば7七銀成りと金を取って寄り。
 (玉が5八あたりに来れば5六金と押さえます。そこでさらに4七桂成り
  を受けても3八金などで縛ります。)  
  6九桂の受けは8八銀〜7七銀成り〜9五香以下詰み。
  8九桂が一番粘れるが、7七銀成り。同桂は5八金の縛りで
  受け無し。(8七玉でも8八金9六玉、9四歩で8七に打つ
  桂が無いので受け無し。)
  7七同金は、8八金6八玉に5四銀と抑えて、5八銀の受けなら
  5七歩で受け無しです。

  どの順も微妙に違うのでややこしいですが、プロなら一目でしょう。
  いわゆる一手一手の寄りというやつ。
  以上、私の研究なのでもっとうまい寄せがあるかもしれませんが。   
  

385 :名無し名人:03/11/15 23:09 ID:a9hZgIUA
>>381
小学生のときからの因縁があるからじゃない?

386 :名無し名人:03/11/15 23:09 ID:Cq8YK103
>>378
△8八金と重く打って寄ってると思う

>>382
マジです

387 :名無し名人:03/11/15 23:19 ID:AIR63slS
>384
スイマセン。自己レスです。
3は5八銀だと8六桂を抜かれて困りますね。
>386に言われるように8八金で寄ってますね。

388 :名無し名人:03/11/15 23:46 ID:hFD53qxV
>>385
羽生先生、次回から、赤いカープの帽子を被るそうです。

389 :名無し名人:03/11/15 23:51 ID:fm8JGhIE
↑↑↑↑↑↑それはイイね!( ´ー‘)ノ

390 :名無し名人:03/11/16 00:12 ID:eDQuolrE
和服にカープの野球帽とは凄いなあ

391 :名無し名人:03/11/16 00:33 ID:2BvEtqW/
もはや変態の域だぞ。

392 :名無し名人:03/11/16 00:45 ID:O/g43AC4
赤いスカーフ&赤いフンドシの追加も頼む、ハブ先生

393 :名無し名人:03/11/16 01:44 ID:yrsBOSdT
まぁ、過去のデータから言って森内竜王誕生は100%確実だけど、
4連敗は避けて欲しい。


394 :名無し名人:03/11/16 01:57 ID:OQqGXFVq
 今後の将棋界にとっては4タコされたほうが面白くなると思うな。
羽生は、勝負より内容で魅せる将棋を指してるような気がする。
竜王名人交換条約成立で再スタートに期待。

395 :名無し名人:03/11/16 02:13 ID:BDKjGvb/
これで4連勝して逆転したら七冠に匹敵する衝撃ですよ.
内容で魅せてからきっちり勝つ.
まあむりだろうな.

396 :名無し名人:03/11/16 02:32 ID:lJxfPfN0
タイトル戦4連敗って羽生にとっては初めてだよね。
ありえねぇー。

397 :名無し名人:03/11/16 03:05 ID:9nzXNbhP
もうダメぽ・・・
┃┌┬┐            ┃   ┏ NEXT┓
┃├┼┤┌┐        ┃   ..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨   ..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨   ..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃   ┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃         Λ_Λ . . . .: : : 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::  
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃              
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃          羽生
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 


398 :名無し名人:03/11/16 03:10 ID:to6u1682
だから、あれほど棒を回転させるなといったのに…

399 :名無し名人:03/11/16 03:11 ID:OpCrA1g6
テトリスってさぁ、酔っ払ってる時に口に出すと「○○トリス」って言いそうになるよね。

400 :名無し名人:03/11/16 03:15 ID:OpCrA1g6
400000

401 :名無し名人:03/11/16 03:38 ID:mw5lZaD7
郷田センセが竜王になったらかっこいいのに。
言いにくいかな。
イメージはぴったりなんだけど。

402 :名無し名人:03/11/16 03:52 ID:bYD8rsPV
と成竜馬竜王王将キボン

403 :名無し名人:03/11/16 04:57 ID:yZ+6WsdI
>369
↓ 今まで、羽生がタイトル戦で4連敗したのは、これだけ。
第9期竜王戦 : 羽生善治 ○●●●● 谷川浩司

404 :名無し名人:03/11/16 05:03 ID:yZ+6WsdI
403訂正
>369 → >396

405 :名無し名人:03/11/16 05:37 ID:yJq3jP5l
△4三香の意味を教えてくだされ???

406 :名無し名人:03/11/16 08:56 ID:S2HgrGe4
>>405
▲5四角に対しての△4三香は部分的に悪手。△4二香や△3一香が正しい。
△3一香だと3二の地点への効きは攻(1)受(2)と後手のほうが多いのに対し
△4三香の場合、4三の地点への効きは攻(2)受(1)と逆転する。つまり受け
としてはありえない形です。4三を受けてはいけない。
こんなこと一々計算しなくても感覚的にわかるから、前スレでも誰も△4三
香は指摘しなかったし、プロの解説陣もそうだった。

ではなぜ△4三香が良い手かというと、直感の▲4三角成以下の二枚替は先
手玉が詰んでしまうので不成立(▲9六桂以下・・以下略)
また、後手玉は絶対に詰まない。(△3一香だと大量に駒を渡すと詰む)
加えて△3一香の場合は、本譜のように最後△9四銀と必死をかけたとき、
▲3二角成△同香▲3一銀でかなめの△9四銀を抜かれてしまう。
(本譜での▲3一銀は△1二玉で無効)

今日は今から某大会に行かないといけないので、適当な答えですまんがこんな感じです。

407 :名無し名人:03/11/16 08:58 ID:T2IBoY31
>>405
詰みをふせいだ。

408 :名無し名人:03/11/16 10:45 ID:k8JfbxwO
>>402
すごい。笑った。

409 :名無し名人:03/11/16 11:01 ID:+iaY5fHD
この竜王戦では一局も羽生良しの局面は一度も無かった気がする。
いわゆる完敗の三連敗。

410 :名無し名人:03/11/16 11:08 ID:v9G1xAEM
それだけ、森内が好調なんだろ。
気持がノッてるって、インタビューでも言ってたし。

411 :名無し名人:03/11/16 12:27 ID:CZ4RomzD
■■■■■■■ 耳つんぼで素人童貞のmiya 錯乱絶叫 ■■■■■■■
miya   >大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya   >2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >どしたん?>miyaさん
miya   >アホとおもわんのか・・
miya   >いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya   >Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya   >あほだれめーーーーと書いた
miya   >Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau  >え?私なんか書いたかな
miya   >体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya   >体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau  >私まだなにも書いてないよ
島    >miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya   >おちついていられるかー
miya   >けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau  >miyaさん有名人だね
miya   >2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya   >あーむかつくなー
Oiseau  >なら行かなきゃいいじゃん
miya   >暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya   >Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya   >とかくところだったんですけど。
Oiseau  >何? 私だと良いの?
miya   >私の味方じゃないの?
Oiseau  >私はいつも中立です
miya   >そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya   >向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ


412 :名無し名人:03/11/16 13:24 ID:tIGwQDbe
順位戦も勝ちまくってるしね。


413 :名無し名人:03/11/16 19:00 ID:nckOh8zQ
このまま森内が七冠達成の予感。

414 :名無し名人:03/11/16 20:26 ID:xpa8AW+o
いつもプロのふりして偉そうにカキコしてるヤシ、
また形勢判断間違えまくりだったみたいだね

415 :名無し名人:03/11/16 20:31 ID:/k/S4Hlc
( ´,_ゝ`)プッ

( ´_ゝ`)

( ´_ゝ`)σ)Д`)

416 :名無し名人:03/11/16 20:36 ID:+iaY5fHD
でも明らかに羽生のオーラというか神通力は消えてきたよな。
並みのA級の一人に落ちてしまった。哀しい現実や。

417 :名無し名人:03/11/16 20:46 ID:RluMaTZ7
>>414
GICEさんのこと?

418 :名無し名人:03/11/16 20:50 ID:nDXiq+LC
GICEを煽りたい奴は好きに煽ればいいさ。
煽られても気にしないみたいだから、
次もまた来るだろう。

419 :名無し名人:03/11/16 21:17 ID:ptc5y1OF
来てもらわないと寂しい。



ドンドンヽ(゚∀゚)ノ キテキテー

420 :マジレス:03/11/16 22:14 ID:S2HgrGe4
>>397
スピードにもよるが、まだ大丈夫だよな。

421 :名無し名人:03/11/16 22:45 ID:fdrada89
>>416
家庭問題とか単なるスランプと考えたいのだが、客観的に見てだめかなあ。

422 :名無し名人:03/11/16 22:50 ID:JRu3nnkA
いつか「無冠になった羽生に生きてる価値あるの?」みたいな
スレが立つんでしょうか。

423 :名無し名人:03/11/16 23:13 ID:on4DBgo5
>>422
そのときにはかわりにチェスのタイトル保持者になってるだろ。

424 :名無し名人:03/11/17 00:17 ID:d4tuIX1b
天才イチローも今期はスランプだった、天才武もG113連敗。(自己最多)
でも総合的には悪い成績ではない。
羽生もそんな感じちゃうの?

425 :名無し名人:03/11/17 00:45 ID:HgfoN6xT
折れも、GICEの正体、だいたい判ってるけど、
今のところ、このスレにとって有益なコメントくれてるから
そっとしとくよ。

426 :名無し名人:03/11/17 00:49 ID:k5tgj+bi
おれにそっと教えてくれ

427 :名無し名人:03/11/17 02:00 ID:LRA64yjC
コンピューターに負けるチェスのタイトル取っても意味無いぞ

428 :名無し名人:03/11/17 02:31 ID:rbR/Rg8b
武豊、ひさびさGT勝ったな


429 :名無し名人:03/11/17 04:04 ID:ZAxGmH+R
今の羽生は全盛期過ぎた高橋尚子。

430 :名無し名人:03/11/17 05:28 ID:dWCiJ/qD
まぁGICE自身がプロのフリをしているわけではないから、
気が変わるまで書き込みしてもらうのが、吉。

431 :名無し名人:03/11/17 09:17 ID:aIX4K8kT
>>424
武は天才か?競馬人気を出すために作られたテンサイだと思うよ。
ちなみに彼が、いろんな有名人と対談し、イチローと羽生さんだけは後日個人的に
招待できなかったと話している。それだけ、かの二人が桁違いの天才だということだと思う。

432 :名無し名人:03/11/17 09:54 ID:DFYwHwW4
単に羽生とイチローに協調性が無いだけ。

433 :名無し名人:03/11/17 10:25 ID:L8pLVWVQ
次局の戦型


434 :名無し名人:03/11/17 10:27 ID:KX/N1R5R
相掛かり

435 :名無し名人:03/11/17 10:36 ID:RnKXlr7+
確かに相掛かりくさいな。

436 :名無し名人:03/11/17 10:42 ID:juvsxdla
相掛かりで羽生後手では、羽生苦しくない?
ゴキあたりが無難と思うのだが。

437 :名無し名人:03/11/17 10:53 ID:aplg0B09
羽生の鬼強さが復活して欲しい。

438 :名無し名人:03/11/17 11:16 ID:5FLUxOZj
第4局を羽生が勝って、第5局山形県天童を、
本田小百合初段聞き手、古瀬アナ(NHK山形)司会で是非。

439 :名無し名人:03/11/17 11:37 ID:trbySabD
>>438
このスレで初めて傾聴に値するレスだな
激しく同意!!!
スイカップさえあれば竜王戦なくてもいいよ

440 :名無し名人:03/11/17 12:47 ID:jtL97DY2
この場合、竜王戦第4局ウティ負けはスイカップ観賞の必要条件では?

441 :名無し名人:03/11/17 13:13 ID:s853czwc
>>440
必要条件ではあるが、十分条件からはずいぶん遠いような・・・

・・・頼むよNHK−BS。

442 :名無し名人:03/11/17 13:22 ID:m/6/tVlU
羽生佐藤森内のズラ研が復活してほしい。

443 :名無し名人:03/11/17 13:29 ID:mNW0zIXN
羽生の衰えは深刻だ。
今までは名前だけで勝ち星を拾ってきたが、今や誰も羽生を恐れないだろう。

444 :名無し名人:03/11/17 13:41 ID:s853czwc
昔の羽生を、勝負強いとは思ったが(振り駒連勝など)、
将棋が強いとは思わなかったな(24級位者の意見だけど)。
ぎりぎりで運良く勝っているというような印象・・・

445 :名無し名人:03/11/17 13:46 ID:JP7+mlyf
所詮級位者は級位者か。

446 :名無し名人:03/11/17 13:49 ID:GHzsND1Y
>>444
そんな昔からやってて級位者なのか・・・・

447 :名無し名人:03/11/17 13:51 ID:s853czwc
昔の大山のように圧勝するという感じではないですよね、
羽生は、七冠の時も。

448 :名無し名人:03/11/17 13:51 ID:+MwuNNpn
衰えるにはまだ1年早すぎるな。

全冠永世位を獲得してからならいくらでも衰えてくれ。

449 :名無し名人:03/11/17 13:54 ID:s853czwc
>>446-447
さらに、昔からやっていることを露呈してしまった。
もう将棋やめよう・・・最近は囲碁の方が面白くなってきたし・・・

450 :名無し名人:03/11/17 14:10 ID:juvsxdla
なんか、藤井 2−1 羽生→藤井 4−0 谷川 と、
森内 2−1 中原→森内 4−0 羽生(予定)が
妙にダブる気がする。


451 :名無し名人:03/11/17 14:14 ID:juvsxdla
ヅラ研(島、羽生、森内、佐藤)
タニ研(谷川、井上、畠山、山崎)
○研?(○、深浦、渡辺?)

452 :名無し名人:03/11/17 14:19 ID:3X2ey4VV
羽生は一時期マスコミの露出もすごかった。
といってもまだ8年ぐらい前だし。

453 :名無し名人:03/11/17 14:25 ID:jSxI9iJ3
>>449
囲碁やってる人ってあなたみたいに心根が卑しい人ばかりなんでしょうね。

454 :名無し名人:03/11/17 14:29 ID:s853czwc
>>453
何で煽られているのかよくわかりませんが、私は羽生ファンですよ。

スイカップを見るためにも、第4局は何が何でも羽生に勝ってほしい。
(勝ったところで見られるとも思ってないが)

455 :名無し名人:03/11/17 14:35 ID:XpZiQe6i
羽生は後手だけど飛車振るんかな。
ゴキゲンが常識的にあり得る。


456 :名無し名人:03/11/17 14:38 ID:nomltxUz
ぷっ、押しつけられたな。

457 :名無し名人:03/11/17 14:40 ID:CV7Zzw3D
>>451
今のヅラ研って島・森下・森内・鈴木大・藤井・宮田敦・その他だったような
羽生が誰と研究会やってるか知らんが

458 :名無し名人:03/11/17 15:20 ID:kEe0+cBv
羽生は畠田と毎晩研究してるよ

459 :名無し名人:03/11/17 16:12 ID:Yrf6VhdV
森内>中原突撃一世>>>>>>>>>>>はぶ

460 :名無し名人:03/11/17 16:19 ID:qlJLzw+K
>>432
おそれおおかったと言うことだよ。

461 :名無し名人:03/11/17 16:25 ID:M9/WPjpf
でも4連敗しても前に4連勝してるからトータルは五分なんだよなぁ。

その前に5連敗してるけど。6だっけか?

462 :名無し名人:03/11/17 16:29 ID:5FLUxOZj
今のトッププロは実力ではほとんど差がなさそうだから、
運で勝敗が決まるんだろうな。
かつて羽生は「神様に愛されて」いたわけだけど・・・

米長みたいに運の研究をしないと・・・米長はやりすぎだけど

463 :名無し名人:03/11/17 16:51 ID:7zuG+8Z2
>>431
羽生を呼べなかったのは、女絡みの…(ry

464 :名無し名人:03/11/17 16:52 ID:KX/N1R5R
最終タイトル獲得数の予想

羽生:90
谷川:35
森内:15
佐藤:15

465 :名無し名人:03/11/17 17:48 ID:802ciabY
今の羽生は勝つ方が珍しいかんじだよ。
負けっぱなしの印象がある。

466 :名無し名人:03/11/17 18:34 ID:+MwuNNpn
>>462
それなら米長より中原を見習ったほうが良いな。
大山を見習えばさらに良い。

467 :名無し名人:03/11/17 19:12 ID:LnPlvZzD
もーりもりー

468 :名無し名人:03/11/17 20:10 ID:5FLUxOZj
やっぱり畠田が下げ○△だったのかな。禿しくガイシュツだろうけど。

469 :名無し名人:03/11/17 20:15 ID:NN1J730m
効き目が遅すぎだろ。

470 :名無し名人:03/11/17 22:21 ID:5FLUxOZj
でも七冠から始まって、失冠、防衛、奪冠を繰り返しながら、
長期的には右下がり。
まるで日本経済のような軌跡を描いている。

471 :名無し名人:03/11/17 23:35 ID:iXrErfeg
>>444は、ねむ森

472 :名無し名人:03/11/17 23:51 ID:7GlA29Lf
もうしん定跡はいいから本気出してくれ
それとも,言い訳のために変な手ばっかりやってんのか?

473 :名無し名人:03/11/18 00:33 ID:kr6LFEzg
将棋や囲碁の場合、単に勝負に勝つことよりも、真理に近づくことを
重視したくなる気持ちは分かるね。特に羽生クラスになると。
「将棋の神様に近づきたい」とか、ヒカルの碁でいう「神の一手」のように。

474 :名無し名人:03/11/18 00:34 ID:8tRTDFQi
強もり

475 :名無し名人:03/11/18 00:43 ID:n1ejji4z
はっきり言って、最近の羽生は勝負を度外視してるとしか思えない。
羽生にとってはタイトルなんて、すでにどうでもいいのかもしれない。
タイトルに名を残すというよりは、定跡に足跡を残したがってるみたいだ。

476 :名無し名人:03/11/18 01:01 ID:vS1EWd1l
7冠からあがりようがないんだから
「長期的には右下がり」は当然かと・・・10冠くらいタイトルがあるなら7冠維持くらい
してそうな気もする。

477 :名無し名人:03/11/18 01:29 ID:jeCNDVV0
銀河戦 朝日オープン NHK

一応10個

478 :名無し名人:03/11/18 03:38 ID:yVovLnWB
10個でも取ってないタイトルは無いんだ。
すげー。

479 :名無し名人:03/11/18 08:17 ID:ndZKrCzM
素直に弱くなったと認(ry

480 :名無し名人:03/11/18 08:22 ID:B6SJIIAn
っというか、体力的に無理なんだろ
本人が7冠は体力的に若いうちしかできんと言った様に
4冠でも消耗するんだろうよ。

481 :名無し名人:03/11/18 08:37 ID:14tup4Eg
羽生が衰えたって言うより、
森内は元々このくらいやってて
不思議でないわけでしょ。
名人羽生に挑戦した時だって
4−1敗退は以外って感じだったよ。

482 :名無し名人:03/11/18 09:12 ID:0f8ypoqZ
>>480
二日制のタイトルだと、移動に2日、対局に2日費やすから、計4日の労働。
これだと、「トイチ(十日に1回)」が限度だろうね。

同様に一日制のタイトルならば、「シュウイチ」が限度だろう。

これに新人王の対局を含め、色々な予選が絡み、さらに家庭や普及や雑務が絡むと、疲労が・・・

賢明な選択は、仕事を間引ければいいのだが。

483 :名無し名人:03/11/18 09:46 ID:Gq75tFQ5
森内の方が、日程がキツイんだが・・・
ていうか、羽生が森内に負けるのが、そんなに不思議か?
羽生が5冠持ってる時でも、3年間負け続けて6連敗してたわけで。

484 :名無し名人:03/11/18 09:52 ID:p/CGSwoE
羽生の力が急激に落ちてる事は明白の事実。

485 :名無し名人:03/11/18 10:08 ID:RA4/qzK/
トッププロの強い弱いなんて、素人には理解できない紙一重の差だと聞いたが。
今の羽生の状態を鑑みると、なるほどと思ってしまう。
素人目には急激に力が落ちているように見えるが、実際にはそれほど力が落ちてるわけじゃないのだろう。

486 :名無し名人:03/11/18 10:10 ID:auYIk8/Z
森内に負けてるだけなら何も言われまい。
それ以外でも負けてるから羽生の時代は終わったと言われるわけで。

487 :名無し名人:03/11/18 10:59 ID:A0o1NFR5
羽生は対局過多でしょ。
順位戦以外の棋戦は自由参加制で最大4棋戦まで
にすればいいのに。

488 :名無し名人:03/11/18 11:03 ID:6qAqcjJU
羽生はそういうほど不調ではないと思うよ。
第3局をよく見ろよ。

あれ、普通の棋士だったらハブが勝ってるよ。
森内が絶好調ということだ。

489 :名無し名人:03/11/18 11:14 ID:Ui/Q2mDt
しかし、2つくらい取らないと竜王戦に関しては森内を評価の基準にして
羽生<<突撃 とか言う椰子が出てくるに200マタロー

490 :あじスレの人:03/11/18 11:18 ID:G5rsiUSm
紙一重が越えられない壁ぢゃなくなったってわけだ

491 :名無し名人:03/11/18 11:39 ID:kr6LFEzg
最近、森内の嫁がAGE××になり、羽生の嫁がSAGE××になった。
それだけのこと。

492 :名無し名人:03/11/18 12:01 ID:ODUXf3Ux
森内も、毎晩、わら人形に五寸釘を打ち続けた甲斐があったというものですな


493 :名無し名人:03/11/18 12:36 ID:imOoveYM
単純に今年の森内は20年に1度の確変に入ってるだけでしょ。

494 :名無し名人:03/11/18 12:40 ID:lOAl7KI1
いやー普通に見て、森内はもともと強いし、
羽生が衰えた方が主原因だろー。

495 :名無し名人:03/11/18 12:40 ID:ZhepMp+8
羽生の確変が終了したんだろ


496 :名無し名人:03/11/18 13:11 ID:A0o1NFR5
羽生は、渡辺が頭金を打たれるまで投了しなかったので、
将棋感覚が破壊されてしまったそうで、いまでは、頭金を
打つまで勝ちの指し手が見えなくなってしまった。

耳をすますと時々、羽生の「あ・・・」という低くつぶやく声が
「たま」に対局場から聞こえてくるらしい。

497 :名無し名人:03/11/18 13:16 ID:ymMy8CKf
Σ( ̄□ ̄)

498 :名無し名人:03/11/18 13:20 ID:PEdnARXZ
あっあっあっ

499 :名無し名人:03/11/18 14:51 ID:bmTpqgb6
チェスやりすぎて将棋の勘が狂うことはないのかな〜。
歩で斜めに駒をとりそうになったりとか。キャスリングを考えたりとか。
ステイルメイトと打ち歩詰めを勘違いしたりとか。

森内の方がチェスにのめり込んでないんでしょ?

500 :名無し名人:03/11/18 15:11 ID:uESXnFOM
桂馬が横に飛べないのをうっかりしてました。

501 :名無し名人:03/11/18 15:19 ID:5KBEDtC8
チェスが将棋に役立つこともありますよ。
部分部分でだけど。

502 :名無し名人:03/11/18 15:25 ID:bmTpqgb6
こないだ、親戚の家に、大勢集まって、囲碁将棋打ち(指し)まくったんだけど、
子供も何人かいたので、囲碁やって、オセロやって、五目並べやって、朝鮮五目?
やったら、勘違いしまくったぞ。

503 :名無し名人:03/11/18 16:11 ID:M+BcsSIl
五目並べのほうが面白い

504 :名無し名人:03/11/18 17:47 ID:+lK+3Bh+
羽生はもう二度と森内には勝てないよ。

505 :名無し名人:03/11/18 18:51 ID:vS1EWd1l
羽生が弱くなったと騒がれてるが、

506 :名無し名人:03/11/18 18:52 ID:imOoveYM
ギリギリまで森内を喜ばせておいて土壇場でサッと4連勝で
勝ちを取り上げて後々にダメージを残す作戦か。
羽生もエグイね。

507 :名無し名人:03/11/18 18:56 ID:T+uFKx+9
>>506
できれば、そう信じたいよ・・・。


508 :名無し名人:03/11/18 19:08 ID:uFOGHI5Y
本当に羽生は

『3連敗から4連勝!』

の記録にこだわってるらしい

509 :名無し名人:03/11/18 20:38 ID:3kmjU4bE
森内が新竜王に就くのはいいとして、来年防衛はどうだろうか?

510 :名無し名人:03/11/18 21:35 ID:Gq75tFQ5
森内 4−0 羽生

511 :名無し名人:03/11/18 21:42 ID:8tRTDFQi
明日ちゃうやん

512 :名無し名人:03/11/19 09:29 ID:VRUhFW0p
今の状況を客観的に考えてみよう。
森内は強い。羽生は弱い。そして結果は見えている。

513 :名無し名人:03/11/19 11:11 ID:JXGNLU3a
大乱世突入ですか・・・そうですか

514 :名無し名人:03/11/19 13:28 ID:sN1q2lIt
羽生は名人だけ持っていればそれで良い。

515 :名無し名人:03/11/19 13:31 ID:0leLn6dR
来年の今頃には羽生は無冠になってるよ

516 :名無し名人:03/11/19 13:35 ID:VUzcyvS8
森内の調子も隔年だけどね。

517 :名無し名人:03/11/19 14:40 ID:Yd0qmmoq
>>515
オマエの予想はことごとく当たらないな。

518 :名無し名人:03/11/19 21:02 ID:4s6ZMnWN
りびあ


519 :名無し名人:03/11/19 21:29 ID:iQ+cLLWQ
かだふぃータイサ


























>>518
これでいいのか?

520 :名無し名人:03/11/19 21:45 ID:veKbnJdd
<<499
羽生「あれ?取った駒って使えるんでしたっけ?」

521 :名無し名人:03/11/19 22:00 ID:mnJ3TjTN
碓井が解説なんだね。
爆弾発言が聞けそうなので楽しみでR

522 :名無し名人:03/11/19 22:03 ID:VUzcyvS8
去年は阿部だったけど今年は森内だもんなぁ・・・・。

523 :名無し名人:03/11/19 22:25 ID:+L6/mdez
複数のゲームをやったからって勘違いするのは頭悪い証拠ですね。


524 :名無し名人:03/11/19 22:44 ID:f/iFkqmg
>>521

碓井「羽生、弱っ!」

こんな感じか?

525 :名無し名人:03/11/19 22:51 ID:mnJ3TjTN
>>524
そんな感じだね。
羽生先生も一時期のオーラみたいなものがなくなりましたね。
とか
名人戦では森内先生はやっと取ったタイトルをぼろっともってかれましたね。
とか
元々強いけどタイトル戦で強いのは珍しいですね。とか。

526 :名無し名人:03/11/19 23:04 ID:z5QhHx9Y
そういえば、昔、「囲碁将棋」というゲームをやったな。
将棋盤を使い駒を均等に分け囲碁のように打ち始める。
相手の駒のダメを詰めて取っていいし、
将棋のように駒を動かして取ってもいい。
最後はお金将棋の要領で点数を計算する。

527 :名無し名人:03/11/19 23:39 ID:mFtWSQrE
↑そのネタでスレ立てろ

528 :名無し名人:03/11/20 14:48 ID:NFIlEV/P
森内竜王

529 :名無し名人:03/11/20 15:46 ID:MORJcgaS
羽生竜王って響き好きだったのに。
でも今の森内強すぎるからなぁ。


530 :名無し名人:03/11/20 19:56 ID:hoH0O+s9
第4局は、羽生がいつでも好きなときに盤を反転させられる
ルールに変えたらどうかな(子供のとき羽生がやってたルール)。

それでも負けたりして・・・_| ̄|○

531 :名無し名人:03/11/21 00:54 ID:05/vbknb
今さらながら、竜王戦第1局の4五歩早仕掛けは、羽生はどの手が悪かったのでしょうか?
感想戦が聞きたかった…

532 :名無し名人:03/11/21 00:54 ID:2OGCHRup
いつでもなら頭金一歩手前で、、

533 :名無し名人:03/11/21 01:38 ID:ZgOGATh/
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 羽生竜王って響き好きだったのに。
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \       
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、       
     \___ ノ.    ゙ヽ  

534 :名無し名人:03/11/21 01:44 ID:TcloBCpQ
>>530
プロの将棋はたいてい指した方が良くなるくらいの局面が多いから、まず盤面反転くらいだったら手番のほうが有利でしょうね。

535 :名無し名人:03/11/21 02:10 ID:TcloBCpQ
突撃突撃言って馬鹿にしてるけど、今の森内に一局勝ってるんだから、中原凄すぎ。

536 :名無し名人:03/11/21 02:16 ID:aFBBtv8J
誰も馬鹿にしてないよ。


537 :名無し名人:03/11/21 02:23 ID:HOXxWuD4
羽生タンも早くこっちへおいでよ♪

      ∧_∧         ∧_∧
     ( ´∀` )        ( ´∀` )
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
     | ( ´∀` )∪   ヽ |    / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\__/ /
      |     ヽ、\   ~\_____ノ
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .||   4タコ同盟   ||
.      \    \ ||_______||
        | ̄ ̄ ̄~| ||.           ||

538 :名無し名人:03/11/21 04:39 ID:43LhV6om
森内竜王名人か?

539 :537:03/11/21 04:41 ID:HOXxWuD4
今になって気づいたのだが、森肉もすでに「4タコ同盟」のメンバーだった罠

540 :名無し名人:03/11/21 04:43 ID:43LhV6om
そりゃそうだワナー

541 :名無し名人:03/11/21 10:26 ID:Vblyr5EG
あぁ今の森内は無敵モードだな。
羽生でも勝てる感じが一切しない。
このまま寂しく4タコかな。つまんねー。

542 :名無し名人:03/11/21 10:33 ID:jcigmqop
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html

第17期の組み合わせ発表されたね。

543 :名無し名人:03/11/21 10:34 ID:jcigmqop
1組、左の山がゆるいな。タニーチャンスか。

544 :名無し名人:03/11/21 10:49 ID:W3oY9PVh
>>542
専務理事、消えたね。

545 :名無し名人:03/11/21 10:53 ID:uZ3Hf0O7
佐藤-丸山いきなりかよwおかしいだろ!

546 :名無し名人:03/11/21 10:59 ID:ztBQ405l
>>542
屋敷は竜王のチャンスだなこりゃ

547 :名無し名人:03/11/21 11:27 ID:J1JfjS4q
17期決勝:佐藤か谷川 vs 羽生か森内

548 :名無し名人:03/11/21 11:33 ID:HWvQ9xmO
森内竜王・・・

549 :名無し名人:03/11/21 11:35 ID:TcloBCpQ
17期決勝:佐藤か谷川 vs 羽生か屋敷


550 :名無し名人:03/11/21 11:43 ID:/hj3+mRB
>>533

確かに羽生名人より羽生竜王のほうが
ごろがいいね。

551 :名無し名人:03/11/21 12:01 ID:P4rHk7Ww
屋敷が1組って、今初めて知った。(;´Д`)

552 :名無し名人:03/11/21 12:23 ID:OD5udaXz
>>551
屋敷は竜王戦2組優勝2回(1997年度・2000年度)という記録を持っている。1組は通算5期在籍。

今でも2組に落ちれば2組では優勝候補の1人になるだろうな。


553 :名無し名人:03/11/21 12:35 ID:ToTYF26O
>>542
しかし、17期はますます3組がショボくなったな。
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/

前期も杉本と久保でガチだったが、今期も左の山は深浦で決まりだろう。1組で4人、
2組で2人しか出られないのに、3組でも2人というのは厚遇過ぎるね。


554 :名無し名人:03/11/21 12:48 ID:zo1BTAOi
名前の最後が濁点だと竜王との語呂が良いような気が。
は「ぶ」とか
あ「べ」とか
よねな「が」とか

555 :名無し名人:03/11/21 13:32 ID:WbdL2IRR
羽生よ。せめて竜王の意地であと二番だけは少なくとも勝ってくれ。

556 :名無し名人:03/11/21 13:32 ID:CNmqGivL
>>554の論を覆すには、一体何人の反例を挙げればいいんだろう。

557 :もうチャンスはなさそうだけど:03/11/21 13:34 ID:HOXxWuD4
さな「だ」とか

558 :名無し名人:03/11/21 14:55 ID:kS7UYA8t
たにがわ゛

559 :313:03/11/21 15:16 ID:ZnIHoXJQ
俺のクリスマスのために一勝はしてくれハブ
マジ頼む _| ̄|○

560 :名無し名人:03/11/21 15:25 ID:flbRa3I8
濁点じゃなくて、2文字だといいんじゃない?

「はぶ」とか「あべ」とか「しま」とか。


561 :名無し名人:03/11/21 15:31 ID:4FNMWCzf
わたな「べ」 りゅうおう?

562 :名無し名人:03/11/21 18:10 ID:e/wFVw+v
く「ぼ」りゅうおう。

563 :名無し名人:03/11/21 19:02 ID:HnVD2xvX
もりうちきもいよお。

564 :名無し名人:03/11/21 19:38 ID:2u2PlNfr
頼む羽生。寿命を縮めてもあと三番でいいから勝ってくれ。

565 :名無し名人:03/11/21 19:40 ID:l5ny4TTp
ごうだりゅうおう。

566 :名無し名人:03/11/21 19:42 ID:USIWXneX
しかし、こんなに強い森内に一勝をあげた突撃もまだまだ捨てた門じゃ
ないな。来年は森内竜王への挑戦者となってくれ!

567 :名無し名人:03/11/21 19:42 ID:Ae6T73ec
「将棋ごときでマジになれるか〜〜」
と、羽生が言ったかどうかは定岡正二

568 :名無し名人:03/11/21 20:30 ID:bHYXtjI4
しかも深浦は2勝で本戦入りかよ

569 :名無し名人:03/11/21 21:59 ID:3ZWH15d0
森内は、タイトルを取るまでは異常に強いが、タイトルを取ってからは途端に
弱くなるタイプのような気がする。
タニヲタとしては、ウティにさっさと竜王を取ってもらって、安堵感と達成感
を持たせ、順位戦で6回戦以降連敗してほしいと、ひそかに願っている。

570 :名無し名人:03/11/21 22:24 ID:91B4POut
>>569
名人位を取った後調子を崩して、そのまま翌年の名人戦を迎えてしまっただけだろ。
名人位を失った後の丸山にしてもそうだけど、不調ってのは続いて1年って事だと思うのだが・・・。
強い理由がタイトル云々ってのはあまりにも安直な意見だな。

571 :名無し名人:03/11/22 01:31 ID:JPAmVo6F
まぁ森内も丸山もビッグタイトル失ったあと1年以内で
タイトル挑戦してるし自力はあるわな、藤井と違って・・・・・

572 :名無し名人:03/11/22 02:44 ID:1lNS8rfi
>>571
ホンモノとバチモノの差だなw


573 :名無し名人:03/11/22 03:51 ID:O9nHJFz5
印象に残った一手

第一局
羽生:▲4三歩成
森内:△5六歩、△4ニ金打

第二局
森内:▲7七桂、▲5五角
羽生:なし

第三局
羽生:▲9三金、▲5ニと
森内:△7九飛成


というわけで、個人的には

第一局≧第三局>第二局

574 :名無し名人:03/11/22 07:47 ID:h+Duekw0
しかし、▲4三歩成は好手じゃない(後手が△5二同飛と相手しなければ間に合わなかった)し、
△5六歩にいたっては疑問手(森内が考えてた△6二金引が最善か)。

575 :名無し名人:03/11/22 08:34 ID:TDlpVLuy
>>553
あとめぼしいところではサカオタ、北島理事、こんなんセンセか

576 :名無し名人:03/11/22 09:21 ID:tWHHpa6b

        ∧__∧∧_∧ウワー
       (    )‐Д‐)>>571-572
       「    ニつヽ、_
       U|   |Uヽ、_つ つ
        〈 〈\\
       て__) (____)  
     豪腕ラリアットー






577 :名無し名人:03/11/22 13:45 ID:2lE2Xtyw
森内竜王・名人誕生も現実味をおびてきましたな。

578 :名無し名人:03/11/22 13:51 ID:tC+dh9YI
ほんとにもうダメポなのは青野

579 :名無し名人:03/11/22 14:17 ID:uIneCb/m
>>568
2勝確定の組み合わせ

580 :名無し名人:03/11/22 15:03 ID:Ajc7h0q5
名人とると月1ペースの順位戦が無くなって微妙にリズム狂うのかもね。
森内でもひどい不調に陥ったし。
羽生は6年ぶり?に順位戦無し、王位リーグ復活と例年と違ってペース配分きついね。

581 :名無し名人:03/11/22 17:07 ID:FJJLUbZa
>>545
確か組み合わせの基本形みたいのが
あってそれに則ってことだろうが
ケースバイケースでやって欲しいよな。
常識的には16強の4スミにタイトル
保持者(除突撃)を配すべきだな。
興味半減。讀賣アフォ。

582 :名無し名人:03/11/22 18:28 ID:eyoNMroP
竜王が有るんだから馬王も作ってくれ、と言ってみる。

583 :名無し名人:03/11/22 18:30 ID:W7COHPOb
馬王なら森内にやってもいい
というかふさわしいのは森内しかいない

584 :名無し名人:03/11/22 18:40 ID:m0VNz6WL
朝日スレでタイトル名募集中

585 :   :03/11/22 18:43 ID:5xoBn4zZ
来期の展望でもするぽ
http://www.kansai-shogi.com
↑ランキング表Up

586 :名無し名人:03/11/22 19:01 ID:O9nHJFz5
モテ光の話によると、第三局の敗着は▲6八銀打で
代わりに▲7五歩なら難しかったそうだ。

587 :名無し名人:03/11/22 21:44 ID:gu6aLJS7
競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに1票投じてください。お願いします。

【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。
1頭だけ書いて、あとは空欄でも可です。

588 :名無し名人:03/11/22 23:57 ID:6u2ij+CM
「もしもしモテたんでちゅか?羽生たんピンチなの」
「今度ぐらいモリりんに負けてあげなさいよ」
「そんなこと言わないで勝つ方法おせえて」
「まあ秘策がないこともないですけどね」
「王将返してあげるからお願い」
「・・・(挑戦者になれねえよ)」
「棋聖戦も負けてあげるでちゅ」
「・・・(挑戦者になるつもりかよ)」
「理恵たんの・・・」
「ブチッ。プー・プー・プー・・・」

589 :名無し名人:03/11/23 14:23 ID:nhU8N6EL
「もしもし、さっきの話だけど、理恵たんじゃなく、
 絵理たんのオパー○なら、教えてあげ・・・」
「ブチッ。プー・プー・プー・・・」

590 :名無し名人:03/11/24 00:07 ID:mTZ9ZtxY
さて

591 :名無し名人:03/11/24 01:27 ID:XXdrBdim
どうなりますかな

592 :名無し名人:03/11/25 00:43 ID:R9y2FeBy
明日から第4局

593 :名無し名人:03/11/25 00:51 ID:lDWUYIec





羽 生 は タ イ ト ル 戦 で ス ト レ ー ト 負 け し な い







594 :名無し名人:03/11/25 01:05 ID:m53qIJp9
もし明日森内が勝ったら、大快挙だと思う。

595 :名無し名人:03/11/25 04:25 ID:Vx9W0rNB
予想
一手損角換わり

596 :名無し名人:03/11/25 12:41 ID:Bd9ZjLx9
もし羽生が負けたら
小倉優子のパイパンが泣くぞ

597 :名無し名人:03/11/25 12:51 ID:5ju02Tlk
>>581 >>545
竜王戦は竜王戦のルールがあるし、他の棋戦も前期好成績者が優先して優遇される。
参考までに、どの棋戦でも16強の4スミは前期ベスト4以上進出者の枠だよ。

ましてや竜王戦はランキング制を取っているから、他の棋戦の成績は一切考慮しない
のは当然と思われ。そのためのランキング戦なんだから。

今期に関しては
A.1組成績上位者(2勝以上)&手合敗退者 8名
 森内or羽生・佐藤康・谷川・中村・藤井・行方・郷田・高橋
B.1組成績下位者(1勝以下or残留決定戦勝者)&2組昇級者 8名
 丸山・畠山鎮・森下・屋敷・鈴木大・木村一・中原・三浦

組み合わせの理屈は合っている。


598 :名無し名人:03/11/25 17:24 ID:1ORzb2ZU
ウッティ4連勝に1000ガバス。

599 :名無し名人:03/11/25 18:23 ID:R9y2FeBy
最も得意な矢倉で、しかも先手番。
中盤の▲9三金〜▲5九香、や▲5ニと〜▲5三と、の構想といい、
羽生の指し回しは素晴らしかったが、森内は、その上を行った。

力を出し切って負けたわけで、流石の羽生も観念しているだろう。
順位戦の谷川戦を見ても、森内の強さは半端じゃない。

ストレート勝ちに1000モリウーティ賭けてもいい。



600 :名無し名人:03/11/25 18:43 ID:ABH96Fjj
羽生は矢倉はむしろ苦手だと思うが。
つか先手番で矢倉を選択したのって、いつ以来だったんだろう。

601 :名無し名人:03/11/25 18:56 ID:qwqN/oGG
森内も羽生との名人戦で覚醒したって自分で言ってるからな。
羽生・森内時代の到来かな・・・

602 :名無し名人:03/11/25 19:00 ID:f2mjr/b0
森内がいまの強さを維持できるなら三冠はいきそう。

603 :名無し名人:03/11/25 19:04 ID:4hUM/EX2
羽生と小倉優子のパイパンて何のネタ?

604 :名無し名人:03/11/25 19:07 ID:ABH96Fjj
昔から森内は実力的には第一人者だった。
しかし運に恵まれなさ過ぎた。

605 :名無し名人:03/11/25 19:07 ID:5MI6IJv6
最近小倉優子とやらを初めてみたが、
すげえ馬鹿じゃないか。たいしてかわいくもないし。

606 :名無し名人:03/11/25 19:21 ID:qxqGhRUT
>>602
二冠獲ってから言え。

607 :名無し名人:03/11/25 19:31 ID:+ZHftpho
まじでおもんないネタやめて・・・

608 :あじスレの人:03/11/25 19:35 ID:VC1ngixJ
小倉優子でageんなや

609 :名無し名人:03/11/25 20:53 ID:j6zgkqnz
明日の戦型予想

向かい飛車 と読んだ


610 :名無し名人:03/11/25 20:59 ID://aNjC9v
今シーズンは全て初手7六歩から始まってるから明日もおそらく7六歩
後手8四歩なら、角換り腰掛け銀。後手3四歩なら相振りか後手四間を予想。

611 :名無し名人:03/11/25 21:00 ID:X6F6wEFJ
相やぐらと予想

612 :名無し名人:03/11/25 21:19 ID:qvvF097O
タニーテキサスけんざん。。。。。。。。。。。

613 :名無し名人:03/11/25 21:23 ID:uJbrgwNn
>>604
タイトル戦では極端に勝負弱かった。本戦準決勝、本戦決勝で
どれだけ負けていることか。

614 :名無し名人:03/11/25 21:26 ID:PzPy8E7u
明日は横歩8五飛に2000ダラーズ
はずれたらフリチンになって










彼女とナニします。ムフツ。

615 :名無し名人:03/11/25 21:27 ID:yJ4ID7J2
小倉優子のパイパンに興味を持たないヤツは男やない。

616 :名無し名人:03/11/25 21:37 ID:+ZHftpho
まじでこういうネタ続ける奴って
30〜40人クラスで3人くらいだけの世界をつくり上げてるタイプなのか?
おたくネタはきもいからやめろって。

617 :名無し名人:03/11/25 21:40 ID:0pgnQasF
>>615
悪かったなw

618 :名無し名人:03/11/25 22:00 ID:hsiABOxL
明日、角換わりで森内が勝てば、名人戦での借りを完全に
返したことになるのかな?

けど、さすがに羽生も負けられない一戦で角換わりを受けるとは
思わんけど。ということで明日は羽生の振り飛車と予想してみる。

619 :名無し名人:03/11/25 22:06 ID:ABH96Fjj
○○○●●●●

620 :名無し名人:03/11/25 22:12 ID:LeCmFvJ/
後手一手損戦法をきぼんぬ

621 :名無し名人:03/11/25 22:25 ID:IyFXZoKG
▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲22角成△同銀▲78金
で後手一手損て防げないかな。

622 :名無し名人:03/11/25 22:28 ID:/bHd3p/M
天才タニーも出来なかった対羽生4タテ、いよいよ実現か?
角替わりで91手まで。
2日目午後5時半終局。
に、20鉄板!

623 :名無し名人:03/11/25 22:31 ID:VC1ngixJ
91手目はハブの二手指しですか?

624 :名無し名人:03/11/25 22:33 ID://aNjC9v
もう負けられない一局って雰囲気じゃないと思うが。
とりあえず今シリーズまだ現れてない戦形が有力だと思う。
角換わり、一手損角換わり、相振り飛車あたりでは。

625 :名無し名人:03/11/25 22:36 ID:qy/y1WHu
とりあえず1勝は上げるだろ>羽生

森内の4連勝と言ってるやつは頭がおかしい。

626 :622:03/11/25 22:38 ID:/bHd3p/M
れれれ?
>>623
森内先手じゃなかった?

627 :名無し名人:03/11/25 23:44 ID:R9y2FeBy
モリウーティ教授が先手です。
解説は鈴木大介と千葉涼子。

628 :名無し名人:03/11/25 23:49 ID:ShFF7Dbm
最近の森内は何もかも読み切ってる感じ。
序盤は完全に研究済みて感じで、中盤はほんの僅かの優位を拡大する術を心得ている。
終盤も逆転の可能性のある手を指そうとする羽生のさらに一歩先を読んでいる。
今の羽生の最善は千日手じゃないのか。

629 :名無し名人:03/11/25 23:49 ID:ldoAdBHZ
相振り激しくキボン・・・でも森内が先手で振るわけないな。

630 :名無し名人:03/11/25 23:57 ID:WsBGrrPI
>>621 普通矢倉になるんじゃないの?

631 :名無し名人:03/11/26 00:10 ID:/sG9i3Z5
>>621
つうか先手が一手損してないか?

632 :名無し名人:03/11/26 00:34 ID:5JnAWwBC
将棋界初(?)の3連敗4連勝と予想。

633 :名無し名人:03/11/26 00:35 ID:3hMlwMMy
将棋ってどっちが勝とうと社会にはなんの影響もないよな



634 :名無し名人:03/11/26 00:37 ID:3hMlwMMy
初日で勝敗ついたことってあるの?
羽生がポカして、明日中にきまっちゃえばいいのに。



635 :名無し名人:03/11/26 00:50 ID:m6Fnd2P7





羽 生 は タ イ ト ル 戦 で ス ト レ ー ト 負 け し な い








636 :名無し名人:03/11/26 02:03 ID:NSKjntN0
羽生は2勝はすると予想してみる。

今までの経緯からして防衛は無理っぽいけど、
希望を言えば、もう少し長引かせて欲しいんだが・・・。

637 :名無し名人:03/11/26 03:01 ID:JOF9ZCgi
森内が「羽生さんは青野先生より弱いんじゃないですか?」と
インタビューに応えたため、羽生が怒りの奮起で逆転の4連勝。

638 :名無し名人:03/11/26 03:02 ID:dmMkp+r7
森内が負けて、次も負けて、その次も負ければ、クリスマス決戦!
ファンは、それを期待している!しかも羽生の棋界初の快挙・・
●●●の後の○○○○!もぅ、これが実現すれば最高なんだけどね。

639 :名無し名人:03/11/26 03:24 ID:JOF9ZCgi
>>637 は、もちろん「巨人はロッテより弱い」発言で3連敗4連勝となった
かつての巨人vs近鉄の日本シリーズのパクリ。

640 :名無し名人:03/11/26 03:32 ID:9upIImpg
後5時間28分age

641 :名無し名人:03/11/26 03:59 ID:sux9oLoE
>>639
言わずもがなの自己レスせんでも・・・

642 :名無し名人:03/11/26 07:45 ID:IgjBikup
>>639 木楽だと疑われるよ

643 :名無し名人:03/11/26 08:17 ID:HilOGvwF
たまには愛不利みせろばか

644 :名無し名人:03/11/26 08:31 ID:ujhe8lAU
既に初手が指されてるぞw
読売さんよ。

645 :名無し名人:03/11/26 08:36 ID:QjS3DsUr
で、何だった初手?w

646 :名無し名人:03/11/26 08:41 ID:ujhe8lAU
うお・・直ってるw
さっき見た時は▲7六歩だったよ。

まぁ76か26かどっちかだし当たってるかもな( ´∀`)

647 :名無し名人:03/11/26 08:56 ID:XPZBkMjP
いよいよ今日か
勝って棋史に名を刻め


648 :名無し名人:03/11/26 08:57 ID:P76+tYp7
封じ手マダー?

649 :名無し名人:03/11/26 08:58 ID:W2APPApW
  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

650 :名無し名人:03/11/26 09:00 ID:QjS3DsUr
読売がやると悪意がありそうに
見えるのは思い過ごしもコイのヘルペスか。

651 :名無し名人:03/11/26 09:00 ID:KLhq7fZl
始まった\(^▽^)/

652 :名無し名人:03/11/26 09:01 ID:pfEJ+eJ6
解説鈴木だから相振りもあるかもな

653 :名無し名人:03/11/26 09:01 ID:W2APPApW
羽生は振れ

654 :名無し名人:03/11/26 09:01 ID:KLhq7fZl
なるほど、羽生さん振るかもな

655 :名無し名人:03/11/26 09:07 ID:cRkxzL7z
石田w

656 :名無し名人:03/11/26 09:08 ID:6u5Upsc2

森内は世間を敵にしてでも中原を破った根性が光る。

4連勝で竜王位奪取か・・・

657 :名無し名人:03/11/26 09:10 ID:cRkxzL7z
正直もう碓井はおなかいっぱいだよなおまいら

658 :名無し名人:03/11/26 09:12 ID:GadPZ1CM
>>634
囲碁ではあったらしいが、将棋ではまだないかと。

659 :名無し名人:03/11/26 09:15 ID:AugKy/EW
鯛こわいな.....

660 :名無し名人:03/11/26 09:17 ID:ZjiXPLkt
四間飛車

661 :名無し名人:03/11/26 09:19 ID:XPZBkMjP
ココ最近負け知らずの羽生四間か
面白くなりそ

662 :名無し名人:03/11/26 09:20 ID:EcioCWq3
寄付きぼんぬ

663 :名無し名人:03/11/26 09:20 ID:Ulc8M2mu
ビバ!チバ

664 :名無し名人:03/11/26 09:27 ID:intopMOS
穴熊キボンヌ

665 :名無し名人:03/11/26 09:30 ID:AugKy/EW
>>662 ttp://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/taikyoku05.htm

666 :名無し名人:03/11/26 09:35 ID:cRkxzL7z
石田きたーーー

667 :名無し名人:03/11/26 09:43 ID:tCDVebb1
羽生は千日手狙いか
せこい男だよ

668 :名無し名人:03/11/26 09:43 ID:mBiyS68c
>>650(´・∀・`)ウフフ

669 :名無し名人:03/11/26 09:47 ID:IVdB2pQ0
わしと手を組むのなら、世界の半分をお前にやろう

670 :名無し名人:03/11/26 09:59 ID:AugKy/EW
なんで旅館名言わないんだろう?

671 :名無し名人:03/11/26 10:01 ID:mVaDS98h
NHKは公共放送だから宣伝になるようなことはできないの

672 :名無し名人:03/11/26 10:01 ID:ZrREebH5
小倉優子のパイパンが振り飛車を呼び込んだ。

673 :名無し名人:03/11/26 10:02 ID:IVdB2pQ0
粛海風
http://www.kaifuu.co.jp/

674 :名無し名人:03/11/26 10:06 ID:78peMYni
そう言えば今日が第四局か。

675 :名無し名人:03/11/26 10:15 ID:78peMYni
開始日時:2003/11/26(水) 9:00:00
棋戦:第16期竜王戦第4局
戦型:四間飛車
場所:愛知県・南知多町「粛海風」
先手:森内 俊之
後手:羽生 善治

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △9四歩 ▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △7二銀
▲5六歩 △9五歩 ▲5八金右 △5二金左


676 :名無し名人:03/11/26 10:25 ID:sgWUjynW
イビ穴vs藤井システムかな?

677 :名無し名人:03/11/26 10:30 ID:mBiyS68c
>>だね
イビ穴か・・・森内四連勝本気で狙ってるな・・

678 :名無し名人:03/11/26 10:33 ID:XPZBkMjP
急戦もあるぞと

679 :暇人:03/11/26 10:35 ID:HrDvcVKz
ほんとだ
イビ穴の悪寒

680 :名無し名人:03/11/26 10:36 ID:mBiyS68c
7七核が入るか山麓歩が入るか(・∀・)ドッチダ!

681 :名無し名人:03/11/26 10:38 ID:FaN7nCjC
惨殺された名人戦第三局の復讐を狙ってるな。

682 :名無し名人:03/11/26 10:39 ID:XPZBkMjP
68銀きぼんぬ

683 :名無し名人:03/11/26 10:43 ID:mBiyS68c
>>682
68銀入れると、今ちまたを賑わしてる「〇野創案の・・鷺ノ宮・・」って事で森内は回避(ノ∀~)

684 :暇人:03/11/26 10:44 ID:HrDvcVKz
48→57
ますますイビ穴の悪寒

685 :名無し名人:03/11/26 10:50 ID:XPZBkMjP
残るは右銀急戦だけか


686 :名無し名人:03/11/26 10:52 ID:OZ8B1FNZ
穴熊確定か

687 :暇人:03/11/26 10:53 ID:HrDvcVKz
88→77
やっぱ・・・

688 :名無し名人:03/11/26 10:55 ID:mBiyS68c
48→57(・∀・)もしかしたら、その銀が68→79に戻る松尾システム(>_<)ますます四連勝する気だな

689 :暇人:03/11/26 10:57 ID:HrDvcVKz
システム的には次に
74歩→73桂馬か

690 :名無し名人:03/11/26 11:02 ID:XPZBkMjP
システム的には32銀

691 :名無し名人:03/11/26 11:02 ID:2TSZatIq
初手は26歩になってますが、
なにかあったの、まちがいが、、、。

692 :暇人:03/11/26 11:06 ID:HrDvcVKz
この局面で32だと
穴にもぐりやすいのでは・・・

693 :名無し名人:03/11/26 11:08 ID:mBiyS68c
ハブはよく、解説のゲストに合わしてると言われるが、大したもんだね
大介解説で、八五飛とか見たかないし。

694 :名無し名人:03/11/26 11:08 ID:RRM4KpAb
森肉本気だな

695 :名無し名人:03/11/26 11:09 ID:mBiyS68c
肉と言うな(w

696 :名無し名人:03/11/26 11:10 ID:XPZBkMjP
>>692
微妙ですね

697 :名無し名人:03/11/26 11:13 ID:TsGNY8mK
よく知らんのだが
穴熊に組ませない藤井システムじゃなくて
解説者に合わせて穴熊に組ませる鈴木システムを目指してるとか

698 :暇人:03/11/26 11:15 ID:HrDvcVKz
スズキシステム
画期的
工場生産的かも

699 :暇人:03/11/26 11:19 ID:HrDvcVKz
ハブ ここで長江
森肉 昼飯何食おうかな・・・

700 :名無し名人:03/11/26 11:19 ID:mBiyS68c
ハブは、どうか知らないが、大介は「居飛車側が穴熊にしてくれたら、むしろ有り難いぐらい」とコメントしてたね

701 :暇人:03/11/26 11:21 ID:HrDvcVKz
ハブ 74歩か43銀だが・・・
森肉 森そば+肉うどん

702 :名無し名人:03/11/26 11:23 ID:mBiyS68c
麺類二発かよ(ノ∀ー)

703 :名無し名人:03/11/26 11:24 ID:XPZBkMjP
竜王戦は昼飯報告してくれたっけ

704 :暇人:03/11/26 11:26 ID:HrDvcVKz
ハブ ここで激しくして封じ手あたりでパンチ炸裂に・・・
森肉 そば+うどんでは筋が悪すぎて涼子に何言われるかわかったもんじゃ・・・
   何食おうか・・・やっぱ定番の弁当か

705 :名無し名人:03/11/26 11:27 ID:FaN7nCjC
先手は3六歩とか小細工なしの穴熊志向だけど、
藤井システムをガツンと食らう心配はないの?

706 :名無し名人:03/11/26 11:27 ID:ujhe8lAU
カレーにケテーイ(´ー`)y−~~~

707 :名無し名人:03/11/26 11:29 ID:mBiyS68c
仕事中携帯から見てる俺は、現場が見れない!

708 :名無し名人:03/11/26 11:30 ID:IoMa1N+5
羽 折角だから昼食中も考えるか・・・
森 特上寿司+天ぷらうどんエビ抜きにしたら受けるだろうか

709 :暇人:03/11/26 11:31 ID:HrDvcVKz
鈴木 え〜 昼飯の解説はチバ女流3段です
涼子 私は三段重ですが・・・
鈴木 お前のことは聞いてない!

710 :名無し名人:03/11/26 11:32 ID:/38mAONp
森肉3連勝の後にイビアナかよっ

711 :名無し名人:03/11/26 11:33 ID:OXHNGoly
4タテで終わりそう

712 :名無し名人:03/11/26 11:34 ID:RRM4KpAb
大介の解説かぁ

713 :名無し名人:03/11/26 11:34 ID:MbUqLpP9
参考棋譜(19手目で同一局面)

開始日時:2003/04/17(木)
棋戦:竜王戦
戦型:四間飛車
先手:佐藤康光
後手:藤井 猛

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲5六歩 △9四歩
▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △3三角 ▲5八金右 △9五歩 ▲2五歩 △5二金左
▲5七銀 △3二銀 ▲7七角 △7四歩 ▲3六歩 △7三桂 ▲6八角 △6四歩
▲4八銀 △4五歩 ▲8八銀 △8五桂 ▲5七角 △5四歩 ▲3七桂 △3五歩
▲2六飛 △4六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲同 角 △4六飛 ▲4七銀 △4三飛
▲3五歩 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △7三飛 ▲6四角 △8八角成
▲同 玉 △7六飛 ▲7七歩 △9七桂成 ▲同 角 △9六飛 ▲9八歩 △6六歩
▲4六飛 △4三歩 ▲4五桂 △6七歩成 ▲同 金 △6五香 ▲5八銀 △6七香成
▲同 銀 △9七飛成 ▲同 歩 △同香成 ▲同 玉 △6四角 ▲8八玉 △4六角
▲5三香 △9六歩 ▲8五角 △9七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △9五飛
▲9六銀 △8五飛 ▲5二香成 △同 金 ▲8五銀 △9三桂 ▲7六銀上 △8五桂
▲同 銀 △9一香 ▲9六歩 △同 香 ▲同 銀 △9五歩 ▲同 銀 △3六角
▲6五飛 △6四銀 ▲5三香 △7五金 ▲同 飛
まで101手で先手の勝ち


714 :名無し名人:03/11/26 11:35 ID:mBiyS68c
森内は二昨年ぐらいのA級最終日、昼飯あんぱんのみだった・・・

715 :暇人:03/11/26 11:37 ID:HrDvcVKz
現況ですが
先手 森肉 イビ穴志向
後手 ハブ システム風

先手 25歩.57銀.58金.77角.78玉
後手 居玉.42飛.32銀.52金.72銀.95歩
です
77角にハブ長江中
だったが一気に動いた!


716 :名無し名人:03/11/26 11:39 ID:MbUqLpP9
参考棋譜2

開始日時:2003/08/24
棋戦:日本シリーズ
戦型:四間飛車
先手:丸山 忠久
後手:藤井 猛

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲5六歩 △9四歩
▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △3三角 ▲5八金右 △9五歩 ▲2五歩 △5二金左
▲5七銀 △3二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲8八玉 △7四歩
▲6六歩 △7三桂 ▲6七金 △4五歩 ▲9八香 △8五桂 ▲8六角 △6五歩
▲7八玉 △3五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲同 歩 △6六歩 ▲同 金 △4五歩
▲5八金 △4六歩 ▲4八歩 △7五歩 ▲同 歩 △4五飛 ▲3八飛 △9六歩
▲同 歩 △6五歩 ▲7六金 △9九角成 ▲8五金 △9八馬 ▲8八桂 △8四歩
▲7四金 △8五香
まで58手で後手の勝ち


717 :名無し名人:03/11/26 11:42 ID:mBiyS68c
暇人サン、参考キフ載せてる方、m(__)m

718 :暇人:03/11/26 11:42 ID:HrDvcVKz
713
ありがと

719 :名無し名人:03/11/26 11:46 ID:mBiyS68c
日本シリーズのは、破壊力抜群だね。六五歩に七八玉と戻る様では丸は見落としが在ったんすかね

720 :暇人:03/11/26 11:50 ID:HrDvcVKz
このもどるやつで
ハブはNHKで2回くらい勝ってると
記憶するが・・・

721 :名無し名人:03/11/26 11:53 ID:rsptxSxe
小倉優子のパイパンを恐れてアナグマに逃げる森内。

722 :暇人:03/11/26 11:55 ID:HrDvcVKz
http://www.kaifuu.co.jp/
会場紹介 海の見える旅館か 銀波荘の隣の半島か
飯もうまそう

723 :名無し名人:03/11/26 11:57 ID:XPZBkMjP
そういやギースこないな

724 :名無し名人:03/11/26 12:02 ID:zlzYuBg0
振り飛車ワールド6巻で千葉がこの形解説してたね。

725 :暇人:03/11/26 12:07 ID:HrDvcVKz
36歩と62玉の好感が入って
お昼の現況は
先手森肉 25歩.36歩.57銀.66歩.77角.88玉
後手ハブ 33角.32銀.42飛.52金.62玉.72銀.64歩.73歩.95歩
手番はハブ
注目は


森肉が何を食うか!
涼子 私なら散弾銃よ!
鈴木 こら!お前はいい

726 :暇人:03/11/26 12:09 ID:HrDvcVKz
725の訂正
後手陣
73歩→74歩

727 :名無し名人:03/11/26 12:26 ID:FaN7nCjC
今のところ日本シリーズと同一局面か。

728 :名無し名人:03/11/26 12:30 ID:dYULIIS+
2〜3年位前の流行形ですか?

729 :名無し名人:03/11/26 12:50 ID:946FxTGU
ここまでの棋譜貼って

730 :名無し名人:03/11/26 13:00 ID:946FxTGU
おい!誰か貼ってくれよ

731 :名無し名人:03/11/26 13:06 ID:INGHkFe5
お昼休みは1時半までですか?

732 :名無し名人:03/11/26 13:07 ID:TjjRl4fj
>>729-730
ttp://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/indexlc.html


733 :名無し名人:03/11/26 13:12 ID:KtoGojYc
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △9四歩
▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △7二銀 ▲5六歩 △9五歩 ▲5八金右 △5二金左
▲5七銀 △3二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲8八玉 △7四歩
▲6六歩 △7三桂 ▲6七金

734 :名無し名人:03/11/26 13:14 ID:946FxTGU
ありがトン

735 :名無し名人:03/11/26 13:15 ID:QjS3DsUr
ホイツ。消費時間入りだが。

先手焼肉
後手羽毛

▲2六歩 ( 0) △3四歩 ( 1)
▲7六歩 ( 3) △4四歩 ( 0)
▲2五歩 ( 2) △3三角 ( 1)
▲4八銀 ( 0) △9四歩 ( 1)
▲6八玉 ( 0) △4二飛 ( 3)
▲7八玉 ( 2) △7二銀 ( 1)
▲5六歩 ( 1) △9五歩 (19)
▲5八金右 (13) △5二金左 ( 9)
▲5七銀 (21) △3二銀 (20)
▲7七角 ( 0) △6四歩 (14)
▲3六歩 (13) △6二玉 ( 2)
▲8八玉 ( 1) △7四歩 (22)
▲6六歩 ( 7) △7三桂 (19)
▲6七金 ( 0)

◇持ち時間◇
 各8時間
◇消費時間 [残り時間]◇
 ▲ 1 時間  3 分 [ 6 時間 57 分]
 △ 1 時間 52 分 [ 6 時間  8 分]



736 :名無し名人:03/11/26 13:16 ID:ABnYiNJ1
>>731 はい

737 :名無し名人:03/11/26 13:18 ID:39Okja71
羽生さん、一番返せ!そして、次勝って、また次勝って、、、、
そしたら、クリスマスまで楽しめるぞ!( ´ー‘)ノ

738 :名無し名人:03/11/26 13:20 ID:x32mYUVi
100万人の将棋って、125手目▲55飛なら先手勝ちですか?

739 :名無し名人:03/11/26 13:20 ID:2sAu1wTp
うんこ四間の予感!!

740 :名無し名人:03/11/26 13:28 ID:Pa5f8SQk
ここから羽生は『四間飛車を指しこなす本』を
読破した成果を見せてくれるはずだ!

741 :名無し名人:03/11/26 13:35 ID:UvYoGzN+
(・∀・)

742 :名無し名人:03/11/26 13:45 ID:UwIf6NFE
>740
羽生:漏れ、後手番じゃないか・・・_| ̄|○

743 :名無し名人:03/11/26 13:51 ID:IoMa1N+5
もう訳分かりません

744 :名無し名人:03/11/26 13:53 ID:XPZBkMjP
マジで鈴木きたっぽ

745 :名無し名人:03/11/26 13:54 ID:vukgGplG
大介以外はすでに先手良し。

746 :名無し名人:03/11/26 13:57 ID:mmtbhnKx
さあ穴に入りました

747 :暇人:03/11/26 13:57 ID:HrDvcVKz
71玉.98香.82玉.99玉
とすすんだ
解説者向けの手順か

解説が元祖なら
71玉.98兇.85系.86核.45歩.78玉か・・・

748 :名無し名人:03/11/26 13:57 ID:KLhq7fZl

               .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
           ,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
          .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
         .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
        ,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
       .,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
       .,illllllllll             :゙゙゙!!llllllllllllllli、
      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
     . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___            lllllllllll
    .,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii,           .illllllllll
    ..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,  ,lllllllllll
    .レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
    l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
    .《゙゙`z     ..,,,,wlil  .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
    . ゚━l     .,l!~ .,i!゙   .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
      ..l   ,#゜  .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄  ,i!゙乂
      'l  .l°         !,      '野
       《   ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l    ,i,,,il″     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < んなーこたーない
        ゙┐   ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙  ゙’ ,,l°        \_______
         ;ラi,          ,xl″
          :゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″


749 :名無し名人:03/11/26 13:58 ID:s8A5Yw32
>>738
24では何級ですか?

750 :あじスレの人:03/11/26 14:00 ID:0e5eUTVO
何の苦労もなく熊られちゃいそうだが羽生的にゃいいんか?

751 :名無し名人:03/11/26 14:01 ID:x32mYUVi
>>749
24では5段で指してますが。
▲55飛で先手勝ちだよね。
そうじゃないというなら手順をお願いします。

752 :名無し名人:03/11/26 14:01 ID:FaN7nCjC
あんだけ早く9五歩突き越しておいて普通に穴熊に組ませるのかよ。
ただのハッタリだったのかよ。ってこれがいわゆる鈴木システム?

753 :名無し名人:03/11/26 14:03 ID:XPZBkMjP
これは、、
鈴木を超えて無策四間飛車か

754 :暇人:03/11/26 14:04 ID:HrDvcVKz
さて
ここからいかにして
得意の千日手に持ち込むか・・・

755 :名無し名人:03/11/26 14:04 ID:SVgmHOSl
このまま穴熊vs銀冠?

756 :名無し名人:03/11/26 14:05 ID:8NGVQ0cz
4五歩が定跡だと思ってたが。あえてクマらせて
鈴木システムで対抗するんか・・

757 :名無し名人:03/11/26 14:07 ID:ZSbjjzsC
私も参考棋譜貼ってみます。


開始日時:2003/11/01(土)
持ち時間:各4時間
棋戦:第53期王将戦 本戦3回戦
戦型:四間飛車
先手:佐藤 康光 棋聖
後手:森内 俊之 九段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △9四歩 ▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △7二銀
▲7八玉 △5二金左 ▲5八金右 △6二玉 ▲7七角 △3二銀
▲5七銀 △7一玉 ▲8八玉 △6四歩 ▲6六歩 △9五歩
▲9八香 △7四歩 ▲9九玉 △7三桂 ▲8八銀 △8二玉
▲3六歩 △6三金 ▲6七金 △8四歩 ▲5九角 △4三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩 △8三銀 ▲5五歩 △5二飛
▲2六角 △7二金 ▲3七桂 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲4八飛 △6五歩 ▲4五歩 △5五銀 ▲4四歩 △6六歩
▲6八金引 △5六歩 ▲4三歩成 △5七歩成 ▲5二と △6八と
▲4五桂 △6九と ▲3三桂成 △4四歩 ▲6四歩 △同 金
▲4一飛 △6七歩成 ▲6二と △7八金 ▲4五角 △6八と引
まで72手で後手の勝ち

758 :暇人:03/11/26 14:10 ID:HrDvcVKz
757
ありがと

759 :名無し名人:03/11/26 14:10 ID:KLhq7fZl
>>757
淡白な内容だなぁ。
穴熊はつまらないとは言わないけど

760 :名無し名人:03/11/26 14:11 ID:KZSdW3ZZ
>>757
興味深い棋譜ですね。
まさかまた羽生は森内をパクルのか?

761 :暇人:03/11/26 14:12 ID:HrDvcVKz
解説者 大喜びか
BSが待ち遠しい

762 :名無し名人:03/11/26 14:13 ID:XPZBkMjP
>>757
すごいな



763 :名無し名人:03/11/26 14:13 ID:FaN7nCjC
無策振り飛車といえばコレ
開始日時:2003/06/01(日)
棋戦:朝日オ−プン
戦型:四間飛車
先手:佐々木慎
後手:竹内俊弘

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲5六歩 △7二銀 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7一玉
▲5八金右 △3二銀 ▲7七角 △3三角 ▲5七銀 △6四歩
▲2五歩 △9四歩 ▲6六歩 △4五歩 ▲8八玉 △4三銀
▲6七金 △4四銀 ▲3六歩 △8二玉 ▲7八金 △5四歩
▲9八香 △5二金左 ▲9九玉 △6三金 ▲8八銀 △9五歩
▲6八銀 △2二飛 ▲7九銀右 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲5六歩 △4四銀 ▲3七桂 △5四金 ▲1六歩 △5一角
▲2六飛 △7四歩 ▲6八角 △7三角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2七飛 △3五歩 ▲7五歩 △6三銀
▲4六歩 △同 歩 ▲4五歩 △3三銀 ▲4六角 △3六歩
▲5五歩 △5三金 ▲2五桂 △3四銀 ▲7四歩 △同 銀
▲7五歩 △同 銀 ▲7四歩 △8四角 ▲6五歩 △4五銀
▲3五角 △4四歩 ▲6四歩 △同 銀 ▲5七角 △5一角
▲3二歩 △5六歩 ▲6八角 △2四歩 ▲3一歩成 △2五歩
▲2一と △同 飛 ▲8六角 △6三金 ▲7六金 △7四金
▲8五金 △7三金 ▲7七飛 △6三歩 ▲7四金 △同 金
▲同 飛 △7三金 ▲7七飛 △7五歩 ▲5四歩 △同 銀
▲7五角 △7四歩 ▲8六角 △2四角 ▲4七飛
まで113手で先手の勝ち(後手の時間切れ負け)

764 :名無し名人:03/11/26 14:15 ID:OGKxbajp
>>763
yahooの青同士の対局みたいだな・・・

765 :名無し名人:03/11/26 14:17 ID:XPZBkMjP
757の棋譜は解説欲しいな
中、終盤一手、一手が非常に濃い感じがする

766 :名無し名人:03/11/26 14:17 ID:MbUqLpP9
>>751
749じゃないが
△4五歩として、▲同飛は△6六龍、▲同桂は△4七金▲同玉△5五龍くらいで後手勝ちだと思う。

767 :名無し名人:03/11/26 14:18 ID:FaN7nCjC
おっ、5九角、王将戦と同一局面か。
森内が前例で負けた側をまた持ってる。
羽生と森内の立場が逆転した感もあるな。

768 :あじスレの人:03/11/26 14:18 ID:0e5eUTVO
イマドキ無策もなぁ。。。。大山ぢゃあるめーし

769 :名無し名人:03/11/26 14:25 ID:angCnNAF
>>767
帰って検討の末、勝ち筋をハケーンしました。

770 :名無し名人:03/11/26 14:28 ID:dYULIIS+
羽生先生、なんちゃって藤井システムだったのね。

771 :名無し名人:03/11/26 14:30 ID:fCaBeu6y
5九角・・。森内は佐藤を持って研究か。
羽生は手に乗って反撃を用意な。

772 :名無し名人:03/11/26 14:30 ID:FaN7nCjC
▲4三銀

この局をどうこう言う前に757を検討するのが先か!?

773 :名無し名人:03/11/26 14:31 ID:cRkxzL7z
藤井サイキョってことか

774 :名無し名人:03/11/26 14:31 ID:39Okja71
パクルとかじゃないんだよ!森内は、わざとこうやって棋譜を残して
おいて、羽生を釣っているんだよ!最近こういった高等な芸を覚えて
しまったんだよ。それが彼の言うカクサンなんだよ。

775 :名無し名人:03/11/26 14:33 ID:39Okja71
キツネとタヌキの騙しあい。結局どちらが上を行くかだ。

当たり前のことを書いてゴメン。m(__)m

776 :名無し名人:03/11/26 14:38 ID:IozenVTp
BSは30分だけ・・

777 :暇人:03/11/26 14:39 ID:HrDvcVKz
埴生 どうやって千日手模様にしようか 封じ手までは穏やかに・・・
森肉 晩飯まだ〜

778 :名無し名人:03/11/26 14:40 ID:KZSdW3ZZ
>>757は途中からは一直線な感じだしなあ。
▲5五歩の構想に問題があったということ?
五段の人、教えて!

779 :暇人:03/11/26 14:43 ID:HrDvcVKz
776
鈴木 BSではへんな突っ込みいれなくていいよ
涼子 じゃあワタシお昼ご飯の解説を・・・
鈴木 お前はしゃべらんでよろしい  

780 :749:03/11/26 14:46 ID:s8A5Yw32
>>766
同玉なら34金を追加で

781 :暇人:03/11/26 14:46 ID:HrDvcVKz
778
▲46歩
△54歩

だと千日手の心配をせねば・・・

782 :名無し名人:03/11/26 14:47 ID:FaN7nCjC
直線変化で、森内九段の64手目の4四歩を見落としたと見た。
去年のNHK杯の対島戦の馬の利きを遮断する3七歩という好手を彷彿とさせる。

783 :名無し名人:03/11/26 14:53 ID:HZam0c/+
普通に考えたら森内有利だな。
羽生の解説の気配りが仇になる。

784 :名無し名人:03/11/26 14:54 ID:c9/pASUx
とりあえず、穴熊に組めたから森内にとっては不満のない展開。

785 :名無し名人:03/11/26 14:55 ID:/38mAONp
羽生 三連敗から逆転する糸口を見つけないと…
森肉 カレーが食べたい…

(羽生長考)

羽生 よし、森肉がカレーを食べるよう天に祈ろう。
森肉 すいませーん、おやつにカレーください。

羽生 今だ!グリグリ!!(まだ序盤)
森肉 しまったあああああああああああーーー

こうして棋界初の三連敗後の四連勝が生まれた。

786 :名無し名人:03/11/26 14:57 ID:ujhe8lAU
>>784
同歩。
気分的に森内が(・∀・)イイ!!

でも、相手は羽生だしなぁ・・・

787 :名無し名人:03/11/26 14:59 ID:HgAsT1KT
>>785
マジで有り得るよね。

788 :名無し名人:03/11/26 14:59 ID:z30U5dkz
>>785
で、森内食う王の誕生マーダー?(チンチン

789 :暇人:03/11/26 15:01 ID:HrDvcVKz
△43銀の局面で
森肉 なんだか腹へってきた.
埴生 こいつ仕掛けてくるか
森肉 とりあえず端かそれとも






   おやつが先か.う〜んこの手順がむつかしい・・・

790 :名無し名人:03/11/26 15:05 ID:FaN7nCjC
ウンコの手順に見えた。

791 :名無し名人:03/11/26 15:08 ID:6kgl1WTv
森肉46歩は新手ですか?

792 :名無し名人:03/11/26 15:11 ID:FaN7nCjC
やはり王将戦と同一局面ですよ。

793 :名無し名人:03/11/26 15:12 ID:Pmi5zgju
羽生が勝ったら小倉優子のパイパンだな

794 :暇人:03/11/26 15:13 ID:HrDvcVKz
おやつ
埴生 フルーツ+レモンティ
森肉 肉マン+カレーマン+アゲマン+ウーロン茶

鈴木 イチゴケーキ+マロンケーキ+アイスティ
涼子 あげまん

795 :名無し名人:03/11/26 15:14 ID:39Okja71
>>793
もぅ、イイよ!小倉優子ネタは・・miyaを連想してしまうので
やめてくれよ。いい加減に。

796 :名無し名人:03/11/26 15:18 ID:TjjRl4fj
>>795
>>793>>794は何回言ってもやめないので
素直に透明あぼ〜んしませり。

797 :名無し名人:03/11/26 15:18 ID:RdmHa3+X
小倉優子が次期竜王・・・

798 :名無し名人:03/11/26 15:19 ID:PseNTpdx
小倉優子は神聖な将棋の女神。
もっと大切に扱って下さいませませ。

799 :名無し名人:03/11/26 15:21 ID:FaN7nCjC
小倉優子をグダグダいうのは一人じゃないところがイタイ。

800 :名無し名人:03/11/26 15:22 ID:PseNTpdx
お前らハッキリ言って束になっても
小倉優子に将棋じゃ勝てないよ。

801 :名無し名人:03/11/26 15:23 ID:vukgGplG
さむ・・・

802 :名無し名人:03/11/26 15:25 ID:+MoMp4Nc
小倉久寛のパイパンがみたいぜーー

803 :名無し名人:03/11/26 15:28 ID:PseNTpdx
小倉優子紅白初出場決定らしい。
おめでとう。

804 :名無し名人:03/11/26 15:31 ID:usdL1zdt
小倉優子はアマ6段だよ

805 :名無し名人:03/11/26 15:37 ID:Y8BwBvgg
なんでこの馬鹿は竜王戦の実況スレに限って湧いてくるんだ?


806 :名無し名人:03/11/26 15:39 ID:XPZBkMjP
△十分になりそうな悪寒

807 :名無し名人:03/11/26 15:42 ID:FaN7nCjC
>>805
次スレ見に行ってみ。
人がいないのをいいことに連中のネタスレになってる。

って局面は相変わらず同一局面を進んでる。
おそらく5五歩は悪手と思われるので次の手で変化するな。


808 :名無し名人:03/11/26 15:44 ID:18sGB8Xs
そりゃ▲5五歩突くよなあ。
普通に銀冠に組まれたんじゃ打開できん。

809 :名無し名人:03/11/26 15:48 ID:mmtbhnKx
また羽生あそんでんのか?
でも今回は勝った方の役やってんのか?
これで負けたらもう終わりだなこいつは

810 :暇人:03/11/26 15:49 ID:HrDvcVKz
埴生 とにかく千日手にと・・・
森肉 え〜い ▲55歩
埴生 うひょ〜! いかんこれはワナだ 
   ここは穏やかに・・・

811 :名無し名人:03/11/26 15:50 ID:sgWUjynW
▲55歩ですな

812 :名無し名人:03/11/26 15:54 ID:HilOGvwF
どうせ72金だろ
はよさせや

813 :暇人:03/11/26 15:57 ID:HrDvcVKz
埴生 う〜ん 
   72金は気合負けしそうだ
   54歩は封じ手あたりで勝負が・・・
   





   このまま長江して封じ手にするか

814 :名無し名人:03/11/26 15:59 ID:FaN7nCjC
55歩か…
後手に5四歩の権利を与えるのはシャクだと思ったけど
他に代わる手が難しいか。
森内にも負けた側の研究をしてるだろうから、そう簡単に
千日手にはさせないと思うが。

815 :暇人:03/11/26 16:15 ID:HrDvcVKz
やっぱ長江してます。
後手の埴生に誤算でもあったか?
>>757
ではここで後手の森肉は以下勝っているが
△5二飛
▲2六角 △7二金 ▲3七桂 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲4八飛 △6五歩 ▲4五歩 △5五銀 ▲4四歩 △6六歩
▲6八金引 △5六歩 ▲4三歩成 △5七歩成 ▲5二と △6八と
▲4五桂 △6九と ▲3三桂成 △4四歩 ▲6四歩 △同 金
▲4一飛 △6七歩成 ▲6二と △7八金 ▲4五角 △6八と引
まで72手で後手の勝ち


816 :暇人:03/11/26 16:19 ID:HrDvcVKz
指した!穏やかな1手だが
この後
54歩+52飛と反撃するのか
それとも決戦は明日か?

817 :名無し名人:03/11/26 16:19 ID:9y3yQW3m
藤井システム発動させずか。すでに振り飛車に自信がないな、俺としては

818 :名無し名人:03/11/26 16:20 ID:mmtbhnKx
やっと72金かよ

819 :名無し名人:03/11/26 16:20 ID:HilOGvwF
あほみたいに30分も考えるなや

820 :名無し名人:03/11/26 16:20 ID:vukgGplG
72金。
とりあえず前のははずれた。

821 :暇人:03/11/26 16:21 ID:HrDvcVKz
>>817
俺も後手持っては指せない

鈴木はどう思ってるか早く聞いたい

822 :名無し名人:03/11/26 16:23 ID:18sGB8Xs
一般的に銀冠組めたら振り十分だって言われてるけど、
5五歩があるから互角?

823 :名無し名人:03/11/26 16:23 ID:HilOGvwF
俺は後手しか指せないな

824 :名無し名人:03/11/26 16:25 ID:OUhQ53i5
青野マンセー

825 :名無し名人:03/11/26 16:28 ID:QjS3DsUr
モリウティは飛車を7筋に振って端攻めと
からめた玉頭戦に持ち込もうとしてるんじゃ
ないかと思うんだがどうだろう。

826 :名無し名人:03/11/26 16:28 ID:mmtbhnKx
森内見習ってかんがえなくていいとこはさっさとさせや.
だから終盤やられるんだよ.

827 :名無し名人:03/11/26 16:29 ID:vukgGplG
銀冠で振り飛車十分なんて、振り党の強がりだよ・・・。
「俺ならここからでも戦えるぜ」ってかんじの。

828 :暇人:03/11/26 16:32 ID:HrDvcVKz
今度は先手森肉が考え込んでるが
そのなかみは?
1.26角+37桂を急ぐ
2.79金とか固めながら後手の出方をみる


3.あ〜はらへった
  次の手を封じ手にして時間が来たらさっさと書いて
  早く晩飯を食う

829 :名無し名人:03/11/26 16:37 ID:HilOGvwF
千日手っぽいね

830 :名無し名人:03/11/26 16:37 ID:m3iTEP4F
さて、後手の飛車が5筋にやってきたが
5六の銀はいいんだろうか?

831 :名無し名人:03/11/26 16:38 ID:/38mAONp
△5二飛
振り飛車が作戦勝ちのような気がするが、結局穴熊が勝ってしまう気もする。

832 :名無し名人:03/11/26 16:38 ID:vukgGplG
最近どうにも中終盤に淡白なポカが多い羽生が、
1手のミスで敗北逝きの対穴熊銀冠か・・・。
大丈夫なのかな。
最初から組ませる気だったのかな?


833 :名無し名人:03/11/26 16:38 ID:EvtiFvay
22飛車28飛車52飛車58飛車……

834 :名無し名人:03/11/26 16:39 ID:iQz5jZX0
まさか、千日手なんつーことはねーよな?

835 :名無し名人:03/11/26 16:39 ID:w5uKfxYV
千日手 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

836 :名無し名人:03/11/26 16:40 ID:QjS3DsUr
この段階で千日手の場合
どうなるのかどなたか
教えて下さい。

837 :名無し名人:03/11/26 16:40 ID:HilOGvwF
森内動けよ

838 :名無し名人:03/11/26 16:44 ID:EvtiFvay
しかし、ここでほんとうに28飛なら、
羽生は単に22飛とまわるより一手得しているわけか。
となると、森内は……?

839 :名無し名人:03/11/26 16:45 ID:TjjRl4fj
>>836
第6条 指し直し
 千目手や持将棋が成立した場合は、30分の休憩後、即日、先後を入れかえて指し直す。

を粛々と適用するだけだと思うが、
封じ手時刻近くになって成立したらどうなるんだろうね。

840 :暇人:03/11/26 16:45 ID:HrDvcVKz
56銀とは・・・
部分的にはある手だが
個人的には指せない手だった
タイミングよく68に引きたい
56銀は
中央を制圧しようというものだが
さて・・・
69のブラもあるし

単に79金とかならもちろん24歩と来るだろう
いずれにしてもこの展開では
26角+37桂はなくなった

841 :名無し名人:03/11/26 16:46 ID:FaN7nCjC
初手封じ手(・∀・)イイ!!
また一つ、二人で伝説を作る気だな。

842 :名無し名人:03/11/26 16:48 ID:SVgmHOSl
封じ手「▲7六歩」か。

843 :暇人:03/11/26 16:49 ID:HrDvcVKz
森肉ここで封じての悪寒

ここで封ずるのなら56銀の前での方が良かった

後悔してるのでは

844 :名無し名人:03/11/26 16:50 ID:HilOGvwF
というか千日手じゃん
森内は何考えてんだ

845 :名無し名人:03/11/26 16:51 ID:TjjRl4fj
2日目午前9時
「封じ手は・・・58飛車。千日手成立です。」

これもまた一つの伝説に (´ー`)ノ

846 :名無し名人:03/11/26 16:54 ID:ujhe8lAU
ここで森内の性格がわかるな。

847 :名無し名人:03/11/26 16:54 ID:18sGB8Xs
>>845
それいい。

848 :名無し名人:03/11/26 16:54 ID:FaN7nCjC
5時半以降に千日手指し直しになったら
初手を封じることになる。
はたして初手はわざわざ封じる意味があるのやら…

849 :名無し名人:03/11/26 16:55 ID:SFi6qLzM
おーいGICEよーい
千日手回避手順例キボンヌ
GICE以外の強い香具師でもいいぞーい

850 :名無し名人:03/11/26 16:58 ID:tQYP/hQQ
千日手の可能性あるの?
俺は▲4五歩にどう後手が対処していいかわからん・・・

851 :名無し名人:03/11/26 16:59 ID:w5uKfxYV
GICE氏は関西から移動中?

852 :名無し名人:03/11/26 16:59 ID:9QafLUlA
GICE氏は今日は降りてこないのかなぁ。まあ明日以降か。
>>849
千日手回避手順例つーか、千日手になりうる手順を先に示してよ



853 :名無し名人:03/11/26 17:02 ID:HilOGvwF
なんだ BS5時半からか
国会なんかNHKでやってるのになんでBS2でもやるんだよ

854 :暇人:03/11/26 17:03 ID:HrDvcVKz
ここではやはり
69のブラがあるので
先手は動きずらい
常識的には28飛

そこで52飛なら58飛以外の手を選択するが
それでは56銀が悪手になる悪寒

855 :名無し名人:03/11/26 17:03 ID:z1W5D4Af
ここで▲3七桂はないのかな。やりにくいけど。
それで▲4五歩ねらってくような指し方で。

856 :名無し名人:03/11/26 17:05 ID:usdL1zdt
国会中継いらねーーーーーーーー

857 :名無し名人:03/11/26 17:06 ID:0hfemtnq
先手から行くと5九の角が戦闘に参加できる時が来そうにない悪寒


858 :名無し名人:03/11/26 17:11 ID:FaN7nCjC
 明日の放送も国会中継でつぶれるんじゃないかい?
中継の無い間にひっそりと森内が勝ったりして。
興行的には最悪な展開の悪寒。

859 :名無し名人:03/11/26 17:13 ID:SVgmHOSl
国会ってもう終わりじゃなかったっけ。小泉が逃げたから。

860 :名無し名人:03/11/26 17:14 ID:FaN7nCjC
と思ってたら3七桂キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
千日手にはさすかニャロウ!といっているようだ。

861 :名無し名人:03/11/26 17:14 ID:QjS3DsUr
>>839,848thnx
なるほどー、初手をね。<アッコ

862 :名無し名人:03/11/26 17:18 ID:z1W5D4Af
▲3七桂キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
当たってちょっとうれしい。
後手怒って△2四歩かな。それともぼんやり△4二角か…

863 :暇人:03/11/26 17:19 ID:HrDvcVKz
>>754
この時点でハブの千日手含みを感じたが
まさか本当にその手順になってくるとは・・・


先手封じ手ではなく37桂を選択
855さん的中です。
しかしこれは研究手順か?

857さんの指摘の角をどう使うか?
先手で68とかに出られるのか?
69の金はどうするか?

ここはハブも1人千日手という無策は許されず
1.24歩
2.32飛車
など動いてくる悪寒

明日は派手な展開を希望
さてBS見るか・・・

864 :名無し名人:03/11/26 17:20 ID:30t5f6mr
次は△2四歩でガチ。

865 :名無し名人:03/11/26 17:22 ID:FaN7nCjC
桂跳ねられて千日手にしたらさすがに顰蹙買うだろ。
つうか中央突破しても後手からの端攻めとか反撃が厳しいと思うが。
森内さん恐ろしいことしますね。

866 :暇人:03/11/26 17:24 ID:HrDvcVKz
ここで42角は48飛があるような

また32飛もあまり効いてないような
でも24歩にはそこで28飛もあるので
よくよまねば・・・

867 :名無し名人:03/11/26 17:25 ID:tQYP/hQQ
もはや△2四歩は放置じゃない?

868 :名無し名人:03/11/26 17:28 ID:X487Kf1y
BS2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

869 :名無し名人:03/11/26 17:28 ID:pGGSjsbS
BSキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

870 :名無し名人:03/11/26 17:28 ID:usdL1zdt
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

871 :名無し名人:03/11/26 17:28 ID:w5uKfxYV
BS

872 :名無し名人:03/11/26 17:29 ID:z1W5D4Af
△2四歩なら▲2八飛だろうなあ。

873 :名無し名人:03/11/26 17:29 ID:PjJiCiGr
少し早いね

874 :名無し名人:03/11/26 17:30 ID:It8dPc1Z
時差を感じると書こうとしたら、録画だったのか

875 :名無し名人:03/11/26 17:31 ID:ly18Ewoc
振り飛車大介の鈴木さん

876 :名無し名人:03/11/26 17:31 ID:usdL1zdt
千葉がカワ゚+.(・∀・)゚+.゚イイ

877 :名無し名人:03/11/26 17:33 ID:9QafLUlA
先に△35歩なら先手困ってない?

878 :暇人:03/11/26 17:33 ID:HrDvcVKz
BS
鈴木 後手持ちたい
涼子 先手いい

こら!
お前に聞いてない!
(マジ中継)

879 :名無し名人:03/11/26 17:33 ID:1yTe4Ydk
千葉、羽生を罵倒(東スポ)

880 :名無し名人:03/11/26 17:34 ID:KaS7joi7
指したキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!

881 :名無し名人:03/11/26 17:34 ID:MbUqLpP9
△5一角だ

882 :名無し名人:03/11/26 17:35 ID:0hfemtnq
そりゃ、千葉は居飛車党だから

アンチ穴熊だけど

883 :名無し名人:03/11/26 17:36 ID:hr/Es+jM
明日くらい地震きそう

884 :名無しさん:03/11/26 17:36 ID:RlN4uJni
こりゃここで封じ手だな

885 :名無し名人:03/11/26 17:37 ID:j2yV6S3X
千葉先生、BSの鮮明な画像で見ると、
ブスですね。


886 :名無し名人:03/11/26 17:37 ID:ly18Ewoc
>>884
教授に限っては断定できない

887 :名無しさん:03/11/26 17:38 ID:RlN4uJni
>>886
断定できる
もし違ったら切腹してあげる

888 :天才:03/11/26 17:39 ID:Hsv6Pkmq
http://www.outwar.com/page.php?x=1725535

889 :名無し名人:03/11/26 17:39 ID:yfeVk/fi
>>885
毛穴開いてないだけましと思え

890 :名無し名人:03/11/26 17:40 ID:ly18Ewoc
>>887
切腹していただいてもメリットがないんですけど・・・。

891 :名無し名人:03/11/26 17:41 ID:jr5ZTtuS
>>885
色黒の娘は床●手。

892 :名無し名人:03/11/26 17:42 ID:SFi6qLzM
今頃気付いたけど
元碓井って男顔だな

893 :名無し名人:03/11/26 17:43 ID:18sGB8Xs
これ先手どうするものなの?
△3二飛が素人目にも厳しいんだけど。

894 :名無しさん:03/11/26 17:43 ID:RlN4uJni
深い変化だなおい

895 :名無し名人:03/11/26 17:45 ID:tQYP/hQQ
大介汗だくw

896 :名無し名人:03/11/26 17:45 ID:Ke1rnIP+
手順は知らんが、普通に24歩〜35歩で36歩の桂頭狙って後手よさそう。
24歩に28飛車だと△25歩に△同飛で飛車交換必然なはずだが、(同桂は△24歩だから)
この捌きはまだまとまりきれてない先手も51角がういてる後手もしにくいけど
どっちがいいんだろ

897 :名無しさん:03/11/26 17:45 ID:RlN4uJni
>>890
俺が一手にデメリットを抱え込む

898 :名無し名人:03/11/26 17:46 ID:ly18Ewoc
説明しなくても既に日が暮れてるぞ!>大介

899 :名無し名人:03/11/26 17:49 ID:Ke1rnIP+
今先手の手番だよな?
なら、▲45歩と開戦するのはダメなの?
そうすりゃ24歩とか32飛とかいう後手の筋は全部間に合わないから消えるし。



900 :名無し名人:03/11/26 17:49 ID:yxa460gv
>>897
笑 確かに

901 :名無し名人:03/11/26 17:51 ID:GwXlgxw5
みなさんは、どっちが勝つと思ってるの?

902 :名無しさん:03/11/26 17:52 ID:RlN4uJni
誰も杉本きたーって言ってないな

>>899
今その検討してるよ

903 :名無し名人:03/11/26 17:53 ID:yxa460gv
誰か棋譜アップしてくだされ

904 :名無し名人:03/11/26 17:53 ID:FybebyhR
18時直前に指したら、封じ手はどうなりますか?

905 :名無し名人:03/11/26 17:54 ID:HilOGvwF
そろそろ投げ時かな

906 :名無し名人:03/11/26 17:54 ID:ly18Ewoc
>>904
※がはしゃいで羽生が封じる

907 :名無し名人:03/11/26 17:55 ID:tQYP/hQQ
>>902
石田ならキターなんだけどね。

908 :名無し名人:03/11/26 17:58 ID:ly18Ewoc
>>903
先手:森内 俊之 九段
後手:羽生 善治 竜王

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △9四歩 ▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △7二銀
▲5六歩 △9五歩 ▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △3二銀
▲7七角 △6四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲8八玉 △7四歩
▲6六歩 △7三桂 ▲6七金 △7一玉 ▲9八香 △8二玉
▲9九玉 △6三金 ▲8八銀 △8四歩 ▲5九角 △4三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩 △8三銀 ▲5五歩 △7二金
▲5六銀 △5二飛 ▲5八飛 △2二飛 ▲3七桂 △5一角
まで48手で封じ手

909 :名無し名人:03/11/26 17:58 ID:It8dPc1Z
うに黒で5000円くらいで替えそうな衣装だな、元碓井様

910 :名無し名人:03/11/26 17:59 ID:KaS7joi7
千葉カワイイな

911 :名無し名人:03/11/26 18:00 ID:Ke1rnIP+
今のところ森内勝ちそうなかんじ。
面倒だから明日でさっさと竜王決めれ。



912 :名無し名人:03/11/26 18:00 ID:yxa460gv
>>908
ありがとうございますd

913 :名無し名人:03/11/26 18:00 ID:yfeVk/fi
>>909
千葉も立場をわきまえるようになったのか

914 :名無し名人:03/11/26 18:02 ID:FaN7nCjC
千葉の毛先は痛んでるのか
ちゃんとパーマ当ててるのかどっち?

あと、記録係が4段の棋士だからなんか眼光鋭いな。

915 :名無し名人:03/11/26 18:04 ID:sux9oLoE
>>914
四段にもピンキリですが。島本とか西尾とか

916 :名無し名人:03/11/26 18:05 ID:yxa460gv
>>911
微妙じゃないですか?
先手の金がどちらも離れ駒になっているので
銀冠の後手を持ちたいです

917 :名無し名人:03/11/26 18:05 ID:SFi6qLzM
記録係誰でつか?

918 :名無し名人:03/11/26 18:05 ID:yximzPl9
>>915
西尾は棋聖に勝ってますが

919 :名無し名人:03/11/26 18:06 ID:sux9oLoE
>>918
じゃあ島本とか島本とか

920 :名無し名人:03/11/26 18:07 ID:1KEH1Eec
小倉優子も後手を持ちたいと申していますよ。

921 :名無し名人:03/11/26 18:07 ID:FaN7nCjC
関西の山本四段
なかなかのイケメン

922 :名無し名人:03/11/26 18:10 ID:sux9oLoE
維新の官軍こと橋本くんに記録係をやって欲しい

923 :名無し名人:03/11/26 18:12 ID:1yTe4Ydk
一撃の弟子「九分九厘45歩、同歩の次が注目。同銀or48飛」

924 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 18:13 ID:xmerqzuB
@ノハ@
( ‘д‘)< 銀冠 VS 中途半端穴熊 あなたならどっち?

925 :暇人:03/11/26 18:13 ID:HrDvcVKz
千葉解説に参加させてもらえず
個人的にはOK
鈴木+杉本はまずまず

解説では
封じ手は▲45歩
その後
△同歩
1.▲同銀△44歩▲56銀
2.▲48飛△33桂▲45桂△44歩▲33桂成△同角
 (この桂交換は85桂などあって後手得とのこと)
ただ1.の変化はこのあと後手はグズグズできないので
猛攻がありそうで
こうなれば明日は面白そうです

926 :名無し名人:03/11/26 18:14 ID:yximzPl9
>>924
とりあえず紅白出場おめこ

俺なら銀冠かな

927 :名無し名人:03/11/26 18:14 ID:30t5f6mr
今日森内は相掛かりたかったんだろうな。

928 :名無し名人:03/11/26 18:18 ID:uMzIQUNO
漏れも銀冠持ちたいが…
モリウティだと中途半端穴熊が戦いながら固くなっていくんだろうなぁ

929 : ◆manko/yek. :03/11/26 18:21 ID:yxa460gv
後手持ったら中途半端な攻めだと固められてピンチってことでいいの?

930 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 18:26 ID:xmerqzuB
@ノハ@
( ‘д‘)< 48手目△24歩は▲28飛△25歩▲同飛△同飛▲同桂となったときに
        この桂が角に当たってるのが大きな先手やね。角をどこに逃げても
        飛車打ちが角銀両取りになれば流石に先手良しや罠。
        更に、先手陣は一見駒がばらけてるようやけど離れながらも連携しあってて
        後手の飛車打ちが先手にならへんね。

931 :名無し名人:03/11/26 18:27 ID:Ke1rnIP+
先手はバライようで相手の攻めに乗じて手順に
固められる形してるから、そんなに気にする必要ないと思う。

932 :名無し名人:03/11/26 18:28 ID:Ke1rnIP+
むしろ後手の51角の始末のがやっかい。



933 :名無し名人:03/11/26 18:29 ID:FaN7nCjC
 加護ちゃんの見解は衛星解説と全く同じだ。

934 :名無し名人:03/11/26 18:31 ID:SFi6qLzM
加護ちゃん解説久しぶりにキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

935 :名無し名人:03/11/26 18:32 ID:Wdu2GLht
低級の第1感じゃ後手陣のがよさそうで灯台にやらせたら後手勝ったけどどうだか
 まあハブタンの4タコ見たくないしがんがってほしくもある
 しかし、名人戦第3局の2日目午後(の一種の祭り・恐慌状態)に比べて、これが同じ人
物かいなというほどに皆様の信用を集めておいででつね<挑戦者
 あ、森肉爺様とは別人か(わら
 ところで、千日手引き分けをはさんだ森肉様は4タコ同盟のメンバーであられますか?

936 :名無し名人:03/11/26 18:35 ID:qkivrDTt
こりゃ4連敗決定だな

937 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 18:35 ID:xmerqzuB
@ノハ@
( ‘д‘)< 永世でも解説やってたんや。多分、そっちを信じてる方が正解やでw


938 :名無し名人:03/11/26 18:39 ID:FaN7nCjC
明日も国会の審議あるんかな。
あるんやったら午後の放送時間が短くなりそう。

939 :名無し名人:03/11/26 18:44 ID:sux9oLoE
激指2でやらせてみたら、先手は飛車角を、後手は角を、
場所を微妙にずらしつつ延々と往復移動、149手まででようやく千日手でした。
死ね。

940 :名無し名人:03/11/26 18:46 ID:ly18Ewoc
明日って3時間も放送するんだね。
勝負がつくかもしれないからなんだろうけど、このまま第7局まで行ったら
二日目はすべて3時間体制なのかな?

941 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 18:49 ID:xmerqzuB
@ノハ@
( ‘д‘)< 封じ手は45歩が一番自然やね。ただし△同歩▲同銀△44歩▲56銀と
        1歩交換で終わるようやったら△35歩〜△32飛という展開で後手が
        指しやすそうに思うで。
        せやから攻めるなら45歩の突き捨て入れて48飛やけど
        そこで後手も42飛と応じる展開になるんかな?他に35歩や33桂もあって難しい所。

942 :名無し名人:03/11/26 18:51 ID:1KEH1Eec
とりあえず小倉優子のパイパン伝説は続く

943 :名無し名人:03/11/26 18:53 ID:SFi6qLzM
加護ちゃんは24の有段者でつか?
答えたくなければ詮索してスマソ

944 :名無し名人:03/11/26 18:56 ID:18sGB8Xs
過去の解説を見るに、少なくとも三段の俺よりは手が見えることは確かだ。

945 :名無し名人:03/11/26 18:56 ID:usdL1zdt
加護ちゃんは確か囲碁も強いよね?

946 :名無し名人:03/11/26 18:57 ID:FaN7nCjC
杉本案の4五歩同歩4八飛3三桂4五桂4四歩3三桂成同角の
桂の捌きあいの交換は加護ちゃんどっちが得と思う?
杉本は8五桂の筋があるから後手有利な分かれと言っていたが。

947 :名無し名人:03/11/26 19:00 ID:I1xC1fBJ
あ〜、キートン面白かった。竜王戦+キートンがワンセットで記憶される年になるな

948 :名無し名人:03/11/26 19:01 ID:1KEH1Eec
次スレ早くも立てました

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716451/l50

949 :名無し名人:03/11/26 19:02 ID:FaN7nCjC
小倉オタが自分のフィールドに呼び込もうとしてる。ウザ過ぎ。

950 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 19:04 ID:xmerqzuB
@ノハ@
( ‘д‘)< 45歩以外を敢えて考えると28飛くらいやろか。
        もし後手の手番やったら35歩同歩同飛が一番の狙いやと思う。
        それに対して先手は何らかのリアクションを取らへんとあかんから
        79金のような右辺を放置して固める手待ちは指しにくいぽ。
        28飛やったら35歩同歩32飛に26飛として36歩を用意すれば
        気化され感はあるものの次に45歩から1歩を手持ちにして
        押さえ込むような感覚で局面をリードする展開。△35歩に単に▲26飛もありそうやね。
        ただし、▲28飛には△52飛として、次に54歩から位の奪還を狙われ
        それを防いで▲58飛なら…素人にはお勧めできへんw

951 :あじスレの人:03/11/26 19:06 ID:0e5eUTVO
>>946
△33角の後だが▲67桂狙いで▲77金なんて駄目? △85桂にあたるんでチョットあれだが

952 :名無し名人:03/11/26 19:13 ID:FaN7nCjC
6七桂は7五歩同歩同桂のふんどしの狙い?
1手かけて金銀の連絡を悪くして狙うほどの代物とは思いにくいです。
局面が硬直すれば千日手の可能性はまだまだありますね。

953 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 19:18 ID:xmerqzuB
>>946
@ノハ@
( ‘д‘)< 33角までの局面で1局としか良いようがあらへんね。
        将棋の神様やったら正確に判断できるんやろうけど、気風の差で分かれるとこやと思うで。
        後手の主張としては2手かけた桂と1手の桂の交換で得したようやけど
        先手にとっても負担になりそうな右桂がすっきりして安心やと思う。
        で、この局面は先手が55を押さえてる(藤シスのような33角のラインが止まってる)から
        85桂から97の攻めも97同銀が可能で不発に終わる可能性が高め。
        飛車が91に来るなど、もっと条件が揃わへんと無理攻めになりそうや。
        ちなみに、加護が後手やったら33桂から捌くのは最後の手段に回したい感じやな。
        37桂に駐めておいて、場合によっては△1五歩からこっちの端を突破したいで。

954 :名無し名人:03/11/26 19:24 ID:vukgGplG
加護チャンかっこいいな・・・。

955 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 19:25 ID:xmerqzuB
>>943
@ノハ@
( ‘д‘)< 加護は瞬発力あらへんから24ではょゎぃでつ。
        段タブには居るんやけど、31点献上してタブ落ちもありまつ。
        でも、なぜか3〜4段と指してもそこそこだったりしまつw

956 :あじスレの人:03/11/26 19:25 ID:0e5eUTVO
だよなぁ なに気に選択権が後手にあるっぽいんだよなぁ
折れも桂はそのまんまで35と15からめてぇなぁ

957 :名無し名人:03/11/26 19:27 ID:SFi6qLzM
加護ちゃんマジ強いな
高段者の思考方法に憧れるよ
漏れも上級タブではぶいぶいいわせてるんだが・・・・・

958 :名無し名人:03/11/26 19:34 ID:Y8BwBvgg
次スレはあのうんこ臭いスレを使うんか?

959 :名無し名人:03/11/26 19:36 ID:SFi6qLzM
鋼鉄奇術ってやつ?
あれは小倉優子オタスレにして別スレ立てる?

960 :名無し名人:03/11/26 19:38 ID:5CQrJWk+
>959
透明あぼーんしておけばいい話。
わざわざ別スレ建てなくてもいいだろ。

961 :名無し名人:03/11/26 19:40 ID:HYPqvzpz
どうせ1スレ使うだろうという前提で次スレ立てて
次々スレになるあたりの速い流れのどさくさに乗っ取るという手もあるけどな。

962 :名無し名人:03/11/26 19:41 ID:18sGB8Xs
ただでさえ実況野放しとか、この板マナー悪いんだからさ、
無駄にスレ立てとか、さらにマナー悪いことはやめようや。

963 :名無し名人:03/11/26 19:42 ID:FaN7nCjC
そうか、9七歩には同香の一手かと思ってたけど
同銀が利けばそれに越したことはないんやね。なるほど〜

964 :名無し名人:03/11/26 19:43 ID:Qhu6t/i2
>>954
加護モナリザアイボンだもの!

965 :いくら ◆.aIKURaiPU :03/11/26 19:44 ID:R8FM7ahv
どっち勝ってる?

966 :暇人:03/11/26 19:46 ID:HrDvcVKz
>>925
封じ手は▲45歩
その後
△同歩
1.▲同銀△44歩▲56銀
2.▲48飛△33桂▲45桂△44歩▲33桂成△同角
 (この桂交換は85桂などあって後手得とのこと)
ただ1.の変化はこのあと後手はグズグズできないので
猛攻がありそうで
こうなれば明日は面白そうです

の続編
1.の後
△15歩▲同歩△35歩▲同歩△15香▲同香
1-1.△同角▲18飛(後手たいへん)
1-2.△36歩▲11香成△37歩成▲同角(後手たいへん)
との解説だったが
△15歩▲同歩△35歩▲同歩△32飛▲68角
2-1.△15香
2-2.△36歩
これなら37に角が効いてないのでどうだ!?

967 :名無し名人:03/11/26 19:47 ID:SFi6qLzM
>>965
家着いてPC立ち上げてすぐの質問丸出しでつねw


968 :暇人:03/11/26 19:57 ID:HrDvcVKz
966訂正
△15歩▲同歩△35歩▲同歩△32飛▲68角△15香
2-1.▲同香△同角
2-2.▲16歩△36歩
こんな攻めはどうだ!?


969 :本日の棋譜:03/11/26 20:09 ID:VbzNXDtg
ファイル名:03Nov26.kif
開始日時:2003/11/26(水) 9:00:00
棋戦:第16期竜王戦第4局
戦型:後手四間飛車
場所:愛知県・南知多町「粛海風」
先手:森内 俊之
後手:羽生 善治

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △9四歩 ▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △7二銀
▲5六歩 △9五歩 ▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △3二銀
▲7七角 △6四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲8八玉 △7四歩
▲6六歩 △7三桂 ▲6七金 △7一玉 ▲9八香 △8二玉
▲9九玉 △6三金 ▲8八銀 △8四歩 ▲5九角 △4三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩 △8三銀 ▲5五歩 △7二金
▲5六銀 △5二飛 ▲5八飛 △2二飛 ▲3七桂 △5一角
まで

970 :名無し名人:03/11/26 20:24 ID:Jf6Q1udP
消費時間が逆転している。
まだ封じ手してないんとちゃあう?


971 :名無し名人:03/11/26 20:31 ID:1KEH1Eec
とにかく明日どっちが勝つか知ってるのは
小倉優子だけ。

972 :名無し名人:03/11/26 20:38 ID:FaN7nCjC
加護ちゃんの説を聞くと桂交換の筋は先手もやれる気がして来た。
一歩も手持ちに出来るから、45歩同歩48飛を狙いたい。

973 :名無し名人:03/11/26 20:40 ID:SFi6qLzM
小倉優子オタは小倉ありすには興味ないのきゃ?

974 :名無し名人:03/11/26 21:01 ID:MbUqLpP9
>>970
18時21分に森内が封じた

975 :名無し名人:03/11/26 21:06 ID:ba/s3PZg
そーいや>>887の切腹は?

976 :名無し名人:03/11/26 21:43 ID:GF7FjJzN
小倉ヲタはIP固定のBBに汁。

977 :名無し名人:03/11/26 21:55 ID:2bnw79eT
小倉優子って誰?

978 :名無し名人:03/11/26 21:57 ID:jZg3rhnx
>>977
パイパンの女王とも呼ばれる
AV女優です。

979 :名無し名人:03/11/26 22:20 ID:6kgl1WTv
加護ちゃんの正体は毎日新聞の加古だっつーの

980 :名無し名人:03/11/26 22:29 ID:3ZKyzH6f
その9はいつたつのでせうか

981 :名無し名人:03/11/26 22:31 ID:FaN7nCjC
加護ちゃんの使う関西弁はごく自然な感じがするから
書いてる中の人も関西人だと思う。京都人の漏れの感想。

982 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/26 22:52 ID:xmerqzuB
>>979
@ノハ@
( ‘д‘)< それだけは勘弁して欲っすぃw
        王将戦サイトでも彼が観戦記者やと棋譜が可愛そう…

983 :名無し名人:03/11/26 22:56 ID:FybebyhR
封じ手って時間いくら使ってもいいんですか?
18時きっかりに封じなくても。

984 :名無し名人:03/11/26 23:16 ID:2bnw79eT
>>980
もうあるよ。その8が重複した。

985 :名無し名人:03/11/26 23:17 ID:2bnw79eT
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716451/l50
実質その9(その8が重複した。)

986 :名無し名人:03/11/26 23:19 ID:ly18Ewoc
>>983

19時の段階で1時間の休憩もあるとか

987 :名無し名人:03/11/26 23:43 ID:on6OU4vA
痔スレはどこへいけばいいんでしょうか?
「鉄板・・・奇術」・・・なんでつか?

988 :名無し名人:03/11/27 00:23 ID:1udTO4t6
ゲキサシ2で指しついでみた。
千日手になった。


989 :名無し名人:03/11/27 00:32 ID:qha2xSvg
激指1では、先手勝ちでした。

990 :名無し名人:03/11/27 01:03 ID:7RczqRaL
埋めようか。このスレは流れが速いから小倉荒らしも人が来れば気にならなくなるよ。

【鋼鉄】第16期竜王戦その8【奇術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716451/l50


991 :名無し名人:03/11/27 01:06 ID:1udTO4t6


992 :名無し名人:03/11/27 01:07 ID:1udTO4t6
封じて予想
d9k


993 :名無し名人:03/11/27 01:07 ID:7RczqRaL
ていうか小倉の名前がたまに出てくる程度なら別にいいんだが、
あそこまで溜まるのはいやだな。

994 :名無し名人:03/11/27 01:08 ID:1udTO4t6
まぁ、どうせ1000はどこかのハイエナ野郎にとられるんだろうけど、それまで頑張るよ。


995 :名無し名人:03/11/27 01:09 ID:1udTO4t6
今期の竜王戦で羽生は始めての4連敗を喫すわけですが、


996 :名無し名人:03/11/27 01:10 ID:wSRXNIGy
ドラゴンキング

997 :名無し名人:03/11/27 01:10 ID:7RczqRaL
8筋から攻めると熊は案外もろいからなぁ。

998 :名無し名人:03/11/27 01:10 ID:1udTO4t6
羽生が落ちぶれてきたというよりはむしろ、森内が頑張ったと思うべきかもしれません。


999 :名無し名人:03/11/27 01:11 ID:FldXK9RG
miya

1000 :名無し名人:03/11/27 01:11 ID:hN6qff/J
1000なら羽生4タテ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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