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【改革派】将棋第51期王座戦その9【抵抗勢力】

1 :静岡人:03/10/15 14:06 ID:v3ERZdMa

12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html 社団法人 日本将棋連盟 王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/ NIKKEI NET 将棋王国(中継はこちら)
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治 王座(竜王・名人・王将)
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺 明 五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html

■王座戦 日程■
□第1局 09月02日(火)羽生勝ち
□第2局 09月12日(金)渡辺勝ち
□第3局 09月25日(木)渡辺勝ち
■第4局 10月07日(火)静岡県袋井市「葛城北の丸」:千日手指しなおし 
□第5局 10月15日(水)横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」


2 :名無し名人:03/10/15 14:07 ID:bOUIp9U/


3 :名無し名人:03/10/15 14:07 ID:FznVLF/M
get

4 :名無し名人:03/10/15 14:08 ID:C/kHG7w/
>>1
13級

5 :名無し名人:03/10/15 14:10 ID:CgVesrni
時間的にまずはこっちか。
次スレは向こうで。

6 :名無し名人:03/10/15 14:11 ID:lUrGW9r4
【マジック】第51期王座戦その8【恨み念法】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065539125/
【千日手】第51期王座戦その7【千日手】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065526357/
【メガネから】第51期王座戦その6【メガネへ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064759586/
【羽生】第51期王座戦その5【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064485707/
【羽生】第51期王座戦その4【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062697854/
【羽生】第51期王座戦その3【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その2【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その1【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

7 :名無し名人:03/10/15 14:12 ID:iI2Ju0Sj
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065526357/55
55 名前:名無し名人[age] 投稿日:03/10/07 20:40 ID:v1OQbhVB
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html←魔太郎
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm←渡辺明五段


8 :名無し名人:03/10/15 14:14 ID:lUrGW9r4
開始日時:2003/10/15(水) 00:00:00
棋戦:王座戦第5局
戦型:矢倉
場所:横浜市西区/横浜ロイヤルパークホテル
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角
まで57手

9 :名無し名人:03/10/15 14:15 ID:lUrGW9r4
■王座戦 日程■
□第1局 09月02日(火)羽生勝ち
□第2局 09月12日(金)渡辺勝ち
□第3局 09月25日(木)渡辺勝ち
□第4局 10月07日(火)羽生勝ち
■第5局 10月15日(水)横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」

10 :名無し名人:03/10/15 14:18 ID:xSdB295q
現在の局面(57手目▲3五角まで)

        後手: 銀 歩 歩 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽角│__│__│▽金│__│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│__│__│__│__│★角│▲桂│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲玉│▲金│__│__│__│▲飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
        先手: 銀 歩


11 :東大6:03/10/15 14:18 ID:xXZ0Leos
35角マデ
1.27銀 +173
2.34歩
3.37歩

12 :静岡人:03/10/15 14:20 ID:v3ERZdMa
うっ、関東と関西の解説会のリンクを
コピペするのを忘れてしもうた・・・
ま、いっか
ところで、先手3五角のあと、
後手が6五歩と突き出して
来たら、どうするの?

13 :次スレの1 ◆3G2n4aKr1s :03/10/15 14:20 ID:QCC8w3r9
1さん乙です、テンプレ整えてる間にビーチフラッグに負けた気分ですが。

ところでこのスレの「改革派」「抵抗勢力」は何をイメージしたのでせうか?

14 :名無し名人:03/10/15 14:21 ID:xSdB295q
東大将棋と同じ予想なんですが<27銀

これは喜んでいいんですかw

15 :名無し名人:03/10/15 14:23 ID:hL1KuyLk
△34歩

16 :名無し名人:03/10/15 14:25 ID:H0zr0sBt
ちょっと、後手が、指しやすい。


17 :静岡人:03/10/15 14:27 ID:v3ERZdMa
>>13
>ところでこのスレの「改革派」「抵抗勢力」は何をイメージしたのでせうか?
あまり意味無いです。ただ、羽生の顔も、もう見飽きたなあと
感じる今日この頃でして・・・
それに、将棋界の話題作りとして、渡辺がタイトルを取った方が
改革派の旗手みたいで、盛り上がるでしょ。


18 :名無し名人:03/10/15 14:27 ID:8MgXdG/7
攻め急いだ?

19 :名無し名人:03/10/15 14:28 ID:QCC8w3r9
>>12
▲3五角△3四歩▲4六角とか?

20 :名無し名人:03/10/15 14:28 ID:afHfg9mL
▲6八角

21 :名無し名人:03/10/15 14:37 ID:pq+3FqWR
>>17
スレタイいいっ!羽生は年々性格の悪さが増してると思ふ

22 :名無し名人:03/10/15 14:38 ID:+Mhb6K8J
しかし、永世名誉七冠事業のためにも
今しばらく羽生の顔で我慢してもらう。

23 :名無し名人:03/10/15 14:40 ID:xSdB295q
24歩はこわいですか?
攻め急がせる狙いですが。

24 :名無し名人:03/10/15 14:42 ID:qLnJdxDE
>>17
なるほどー。
オレが改革する、なんて気張ってるヤシより
渡辺みたいなボンクラが世の中変えるのかも知れない。
支持者多そうだし。

25 :名無し名人:03/10/15 14:43 ID:hL1KuyLk
一応魔太郎ネタ元

ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm

26 :名無し名人:03/10/15 14:45 ID:MBw2vBVZ
>>23
それって東大6の予想手第一候補と同じだね。
いかにもコンピュータらしい駒得狙いの手だなあ。実際有り得る手だと
思うが、俺は27銀だと思う。

27 :名無し名人:03/10/15 14:45 ID:XZvaGICE
>>23
24歩は33歩打たれて、同桂は24角できれいに捌ける。23金も32銀、25歩、23銀成、
同王、25歩、33銀、28飛等自然に攻められて羽生負けそう。24歩と呼び込むのは
かなり条件が揃わないと一方的にやられそうね。

28 :名無し名人:03/10/15 14:46 ID:hL1KuyLk
△65歩

29 : :03/10/15 14:46 ID:MBw2vBVZ
△65歩

30 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 14:47 ID:REHkwlU+
>>25
おしまい「akira.html」てよんぢゃった

31 :名無し名人:03/10/15 14:47 ID:e2+uCRzm
△6五歩はどうですかね。
と思ったらそう進みました。

32 :名無し名人:03/10/15 14:48 ID:xSdB295q
>>26
27なら34打つより先かなと思ったんで。
24は駒どくというより切らしに行く感じかなと
(桂馬が欲しいと言うよりは角筋止め)


33 :名無し名人:03/10/15 14:48 ID:C4Y+ZoQS
先手は▲1五香から▲3三歩打つ狙いがありそう。
どうやって受けるんだろ?

34 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:hQ//fxfX
この1手で後手がいいように見えますけどw

35 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:XRqCh4t5
先手優勢

36 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:xSdB295q
ええ、やっぱ怖い順ですね>>27

65歩でしたか。

37 :名無し名人:03/10/15 14:50 ID:wYf4Dh5P
>>33
( ̄ヘ ̄;)ウーン 
終わってマウ

38 : :03/10/15 14:51 ID:MBw2vBVZ
ちなみに65歩は東大では9番目の候補手でした。

39 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 14:51 ID:REHkwlU+
>>33
香渡すと66のブチ込みが嫌ぢゃね?

40 :名無し名人:03/10/15 14:51 ID:XZvaGICE
矢倉は攻め合いが基本だから65歩−66香(桂)にびびっちゃいられない。
33歩は同銀で損みたいだから、15香、同香、13銀、31王、12銀成等から
強引に端破って、21銀成−33歩−13角成等を狙いたい。

41 :名無し名人:03/10/15 14:52 ID:Ghyq+TTe
19角成を見せて66に拠点を作った後手がちょこっといいかな?

42 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:QCC8w3r9
>>33
1五香同香3三歩と来ると
6五角で通した角筋の狙いがスカスカになっちゃいそう。
これ、結局は1九になって飛車いじめながら香車でも拾うような手なんですよね?

43 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:hL1KuyLk
部分的な形から言えば
先に▲33歩で△同桂ならその瞬間▲15香というのが手順です
さきに▲15香ですと△同香▲33歩△同銀とされる事があるので

44 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:xSdB295q
とりあえず面倒見てやるよって感じですね。

45 :名無し名人:03/10/15 14:54 ID:f2jYccHK
13だよ

46 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 14:56 ID:WBpaX/6L
61手目、渡辺▲13歩、までの局面。
次の羽生さんの手以下の予想は、

△37銀、▲39飛、△26銀成

47 :名無し名人:03/10/15 14:56 ID:QCC8w3r9
1三歩!

・・・ああ、二桁でも一度は聞く「焦点の歩」なのですが、
この歩は見た目だけうざったいようにしか見えない。

同香には同桂成、同桂には1五香でなんか詰まってきそうだし、
「この歩は放置!」じゃだめなのかなぁ?

48 :名無し名人:03/10/15 14:56 ID:MBw2vBVZ
315 ▲15香
305 ▲33歩
84  ▲14歩
11  ▲79角
4   ▲17香
by 東大6

49 :名無し名人:03/10/15 15:00 ID:hQ//fxfX
形勢判断はどっちがいいの

50 :名無し名人:03/10/15 15:01 ID:CgVesrni
後手が良さそう・・・

51 :名無し名人:03/10/15 15:02 ID:2LMRNmHA
漏れの東大6は

286 ▲1五香
274 ▲3三歩
140 ▲1四歩 
-45 ▲1三歩
-53 ▲1七香

でつ。漏れのほうが羽生タンに優しいね。

52 :渡辺魔太郎:03/10/15 15:03 ID:Km0drl5e
コノウラミハラサデオクベキカ

53 :名無し名人:03/10/15 15:03 ID:e9mqVHqt
>47
放置して▲1五香が間に合った日には・・・

54 :名無し名人:03/10/15 15:04 ID:XZvaGICE
13歩はどうかな?次15香走られたら終わりなのでこれなら受けに回られそう。37銀から26銀成(不成?)か。
24銀や14銀(次に24歩-23金)は手堅いけど先手に主導権取られて面白くなさそう。37同飛なら同角成、
15香で飛車や端から駒取り合って羽生の王もかなり厳しい攻めを受けるが、飛車打って66や86に攻めてもらって
取れそうな桂香打っての攻め合い目指す。先手は後で46角ぶつけて将来の64角の王手飛車の狙いが楽しみか。

55 :名無し名人:03/10/15 15:04 ID:FIFBy4V1
1五香と走られるのが嫌だから2四銀?
それとも角筋が通ったところで2七銀?

56 :名無し名人:03/10/15 15:05 ID:f2jYccHK
んじゃ、1三歩は緩手って事で。

57 :名無し名人:03/10/15 15:05 ID:QCC8w3r9
上野四段
「すぐに後手の角が使いづらく、▲6三銀と打ち込まれる傷もあるので、一長一短の指し手といえるのではないでしょうか」
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/

(´・д・)<さっき二桁が前スレで今はダメポと言われた筋ですな。

でも羽生さんは手ごまの銀を手放すタイミングが難しいでしょうねやっぱりね。
渡辺くんにとってそれ以上に痛くなる離し方をしないといけないわけですから。

58 :名無し名人:03/10/15 15:06 ID:SEonRTtg
新王座誕生だな、きっと

59 :名無し名人:03/10/15 15:06 ID:CgVesrni
この端攻めが切れた時に、副次的に手に入る駒で、
66からまともに反撃喰らうので、恨み念法はキツイと思うんですが。

60 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:07 ID:REHkwlU+
>>57
角道が通った今ぢゃ▲63銀は恐くねーしなぁ
△24銀で受け潰したいなぁ

61 :名無し名人:03/10/15 15:10 ID:CgVesrni
>>60みだら
http://www.google.com/search?q=SIEFFHyW5U+&hl=ja

62 :名無し名人:03/10/15 15:13 ID:XZvaGICE
24銀受けるのは46角合わされるくらいでも羽生まったく自信なし。37銀打って
同飛なら、同角成、15香、26馬、46角、92飛、33歩、同銀、同桂成(12銀?)
同王でこれも12歩成や83銀あるがはっきりしないがこっちの流れが有力そうな気もする。

63 :名無し名人:03/10/15 15:13 ID:bOUIp9U/
放置したら▲1二銀とかはダメ?


64 :aa:03/10/15 15:13 ID:0/0QQ2Xt
何で矢倉受けたんだろう

65 :名無し名人:03/10/15 15:15 ID:f2jYccHK
漏れの激指2は

−338 ▲3三歩   △同銀
−407 ▲1三歩  △2四銀


終盤は東大の方が強いが中盤は激指もいいよ
後手有利ってでてるけど、微妙だな

66 :名無し名人:03/10/15 15:16 ID:f2jYccHK
>>65
訂正。

−324 ▲1三歩

に変わった。


67 :名無し名人:03/10/15 15:18 ID:D73dozPk
1四銀!!!

68 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:lUrGW9r4
渡辺五段、57手目▲3五角に44分(57手)
 渡辺明五段は57手目▲3五角に44分と、この日これまで最長の
考慮時間を費やした。
 控室の上野裕和四段は「この局面では最も自然な手」と指摘。
「渡辺五段は持ち駒に得た1歩を1三に垂らし、端を攻める狙い
があるものと思われます。一方の羽生善治王座はどこかで△6五
歩として角道を通す手を狙うでしょう。手順の一例としては△3
四歩、▲5七角(または▲6八角)、△6五歩、▲1三歩、 △
2四銀が考えられます」と語っている。
 昼食休憩明け以降、渡辺五段が攻めて羽生王座が受ける展開が
続いているようだ。

69 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:xSdB295q
すごいのきましたね…14銀!
たしかに指されてみると切らすには凄い効果あるのかも。

70 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:51dPw1yr
こんな手初めてみたような。
もしかして新手ですか?

71 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:q1emmSKI
2四銀じゃなくてね。

72 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:CCeazTBO
1四銀ですか.....

73 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:20 ID:REHkwlU+
>>62
なるへそ 角ぶつけられっと66も甘くなっちまうしなぁ
なんて書いてたら△14銀かぁ 桂取りはあるが。。。。

74 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:VWcTed/t
24より14に打つ方が良いんですかね。
将来の14桂を消してるし、どこかで24歩を突く筋があるか。

75 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:D73dozPk
端を受けきってからボチボチ行くってこと??

76 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:e9mqVHqt
面白い手ですなあ

77 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:51dPw1yr
自分が先手だったらもう参りました。

78 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:XZvaGICE
14銀と指したが受けるなら24銀より14銀が角で切られないのと24歩の催促見せて形。
37銀はさっきの同飛以下の変化で不満と見たか。64同歩からの方針で徹底防戦に出た羽生。


79 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:f2jYccHK
激指2だと次善手だな1四銀は

う〜ん、筋悪そうだから打たないと思ったけど
コンピューターの方が柔軟性あるな・・・

80 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:5bwsCm5R
>>64
横歩ばっかで飽きたからじゃない?

81 :名無し名人:03/10/15 15:22 ID:iS0rYuns
いい手かどうかはわからんな。


82 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 15:22 ID:WBpaX/6L
△14銀キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

すげぇ手だこりゃ

83 :名無し名人:03/10/15 15:22 ID:CgVesrni
14銀(;゚∀゚)=3ムッハー

84 :名無し名人:03/10/15 15:23 ID:f2jYccHK
>>62
なるほど、コンピューターの次の手も2四銀だと4六角でした
でも、それで微妙に後手指せるような数値でしたが。

85 :名無し名人:03/10/15 15:23 ID:gaWfLh7s
△1四銀で渡辺困ったな
すでに投了の準備をしているものと思われる

86 :名無し名人:03/10/15 15:24 ID:f2jYccHK
ソフトは5七角と言ってますが意味が?です・・・

87 :渡辺アキラ ◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 15:24 ID:WBpaX/6L
参りました・・・。

88 :名無し名人:03/10/15 15:25 ID:xSdB295q
現在の局面(62手目▽1四銀まで)

        後手: 歩 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽角│__│__│▽金│__│▽歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│☆銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│__│__│▲桂│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲玉│▲金│▲角│__│__│▲飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
        先手: 銀

89 :名無し名人:03/10/15 15:25 ID:C4Y+ZoQS
ほー、△1四銀ですか。
浮かびにくいが、指されてみると良い手に見えますね。

90 :名無し名人:03/10/15 15:26 ID:CgVesrni
ハブタン(;*´Д`)ハァハァ

91 :名無し名人:03/10/15 15:26 ID:WiVybxkP
>>79
次善手でも候補に挙げるだけすごいね。
これ先手も悩むなぁ。飛車角を責めたいんだけど、角道通ってるからね。

92 :名無し名人:03/10/15 15:27 ID:QCC8w3r9
次どう行くかと考えていましたがさっぱり思いつかず、ぶっちゃけ泣けます。

93 :名無し名人:03/10/15 15:27 ID:XZvaGICE
ちなみに24銀なら46角合わされて羽生まったく自信なしだが、14銀だと46角は
同角、同歩、24歩で攻めを切らしにいく順がある。但し、24歩の時に、64角から
83銀の筋(73角合わせは同角成、同桂に63角くらい?)もあるので14銀が良いかは
微妙な感じ。14銀はうまく民雄の攻めを緩和できるかどうか、どっちにしても
受けの勝負手。

94 :名無し名人:03/10/15 15:28 ID:f2jYccHK
激指2

5七角とか1二銀とか・・・

両極端な手やな!

95 :名無し名人:03/10/15 15:29 ID:FUsP/mkL
1四銀か・・・流石がハブタンだ。


96 :名無し名人:03/10/15 15:29 ID:VWcTed/t
なんか後手の方が懐が深そう。
65の位が大きくていざとなったらいつでも攻め合いに持ち込めそうだし。
先手は切れたら終わり。

97 :名無し名人:03/10/15 15:30 ID:C4Y+ZoQS
筋悪いですが、▲6三銀と打って
角成ってきたら▲4六角とぶつけるのはどうですか?

98 : :03/10/15 15:30 ID:MBw2vBVZ
<控室>羽生王座の14銀に驚きの声


って特別リポートに掲載される予感・・・・・・・・・・・・

99 :名無し名人:03/10/15 15:30 ID:CgVesrni


  ハ  ブ  オ  ー  ザ  !




100 :名無し名人:03/10/15 15:31 ID:ICYoPIXz
1二銀かぁ

101 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:31 ID:REHkwlU+
▲12銀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

102 :名無し名人:03/10/15 15:32 ID:CCeazTBO
こらまた渡辺も凄い手だな....

103 :名無し名人:03/10/15 15:32 ID:bOUIp9U/
1000いく前に終局しそう。w


104 :名無し名人:03/10/15 15:32 ID:CgVesrni
これは無理っぽくないか?

105 :名無し名人:03/10/15 15:33 ID:mjrZaGu6
早く終わりそうですね

106 :名無し名人:03/10/15 15:33 ID:XZvaGICE
ここで57角は柔らかい手。自分から46角合わせなくても19角成なら46角で
一手得だから14銀に合わせて75歩見せながら間合い計る手渡し。一方、12銀は
46角ぶっつけて41角等を含みに、14銀を積極的に咎めにいく手。ここは大きな
分岐点。民雄の決断が迫られる。

107 :名無し名人:03/10/15 15:33 ID:WiVybxkP
▲1二銀はもうこれしかないって感じだよね。
今日の山場は早そうだな。

108 :名無し名人:03/10/15 15:33 ID:wYf4Dh5P
有人宇宙飛行船打ち上げ成功キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

109 :名無し迷人:03/10/15 15:33 ID:AKyzLndB
▲12銀か、、、。
こう言う矢倉の感覚がイマイチわからん。

110 :名無し名人:03/10/15 15:33 ID:f2jYccHK
激指2

清算した時点で−500越えの後手有利へ。。

111 :名無し名人:03/10/15 15:34 ID:MBw2vBVZ
誰か棋譜アップしてくれ〜〜〜

112 :名無し名人:03/10/15 15:34 ID:CgVesrni
切れたところで投了っていうのもありそう。

113 :名無し名人:03/10/15 15:34 ID:iS0rYuns
ん?
これはどういうこじゃ?
とても成功するようには見えんが。


114 :名無し名人:03/10/15 15:35 ID:3SaOJPwm
>>108
家に帰ってママにただいまと言うまで宇宙飛行です

115 :名無し名人:03/10/15 15:35 ID:UkwGib5J
佐野史郎だめぽ・・・

116 :名無し名人:03/10/15 15:35 ID:lUrGW9r4
消費時間は羽生2時間、渡辺2時間20分(61手)
 羽生善治王座対渡辺明五段、注目の王座戦最終第5局横浜決戦。
61手時点での消費時間は羽生王座が2時間ちょうど、渡辺五段が
2時間20分。

117 :名無し名人:03/10/15 15:35 ID:f2jYccHK
>>106
とうとうソフトも、こういう柔らかい手を指せる時代になったのか

118 :名無し名人:03/10/15 15:35 ID:51dPw1yr
開始日時:2003/10/15(水) 00:00:00
棋戦:王座戦第5局
戦型:矢倉
場所:横浜市西区/横浜ロイヤルパークホテル
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀

119 :名無し名人:03/10/15 15:36 ID:JdALPy/H
棋戦:王座戦第5局
戦型:矢倉
場所:横浜市西区/横浜ロイヤルパークホテル
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀
まで63手


120 :名無し名人:03/10/15 15:36 ID:QRlak7Xr
魔太郎なかなか突撃してくるなあw

121 :名無し名人:03/10/15 15:36 ID:MBw2vBVZ
指導対局で下手が無理攻めに走ってるように見えるな・・・

122 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:2LMRNmHA
ID:XZvaGICEさんはひょっとしてプロの方ですか?
なんだかとっても参考になる解説をしていただいてるんで
気になりまつ。


123 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:PUuAW0Tf
XZvaGICE ってすげぃね

124 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:MBw2vBVZ
棋譜upありがと。

125 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:gaWfLh7s
清算して▲1七香打たれたらどうするのか教えてくれ

126 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:iS0rYuns
香車手に入れて17あたりにでも打つのか?
・・・わからん。


127 :名無し名人:03/10/15 15:37 ID:f2jYccHK
どっかのコペピっしょ?

128 :名無し名人:03/10/15 15:38 ID:VWcTed/t
とりあえず先手が攻めてるけどすぐ寄るわけじゃないし、
今回も長くなりそうな予感。

129 :名無し名人:03/10/15 15:38 ID:f2jYccHK
>>125
激指2

2四銀 −387 後手有利

130 :名無し名人:03/10/15 15:39 ID:ICYoPIXz
一気に進んだー

131 :名無し名人:03/10/15 15:39 ID:4JQLL9IM
というわけで1七香打まで進みましたね

132 :名無し名人:03/10/15 15:39 ID:CgVesrni
>>125
単純に逃げても、かなり広いと思うんだけど。
魔太郎陣にはキズがあるから案外豆腐。

133 :名無し名人:03/10/15 15:39 ID:bOUIp9U/
香を入手したら、香を切って、1四香くらいで一応は続く様な気がするけど…

上手な人解説キボン。


134 :名無し名人:03/10/15 15:40 ID:iS0rYuns
先手は桂馬の働きの差でいくということか。

135 :名無し名人:03/10/15 15:40 ID:gaWfLh7s
そうか銀があったのかw

136 :名無し名人:03/10/15 15:40 ID:VWcTed/t
こう進んでみると、銀は24に打っといた方が良かったような気がするな。

137 :名無し名人:03/10/15 15:41 ID:UkwGib5J
攻めているほうが良く見える素人でもこれは勝てる気がしない

138 :名無し名人:03/10/15 15:41 ID:ICYoPIXz
(まとめて更新するのやめてくり・・・)

139 :名無し名人:03/10/15 15:41 ID:xSdB295q
これこそ27銀ですか?

140 :名無し名人:03/10/15 15:42 ID:iS0rYuns
17うったね。


141 :名無し迷人:03/10/15 15:42 ID:AKyzLndB
>>133 
俺には割と指しきりに見えるが。

142 :名無し名人:03/10/15 15:42 ID:f2jYccHK
激指2

△2四銀  −444

この一手っぽいが・・

143 :名無し名人:03/10/15 15:42 ID:XZvaGICE
今日はサ−ビス。12銀打ったらもう一本道。ばらして17香打まで進んだときに
もう受からない形だから、羽生は民雄の攻めを重い形にして、22王−25銀から
86桂や66桂の筋で反撃に出そう。18香を遊ばせたら羽生優位。この香まで
攻めに間に合えば民雄優位になりそう。

144 :名無し名人:03/10/15 15:42 ID:CgVesrni
>>136
王手がかからんから14でよかったんじゃなかろうか。

145 :名無し名人:03/10/15 15:42 ID:+Mhb6K8J
>>136
その場合▲12銀で銀をくれたかどうか・・・

146 :名無し名人:03/10/15 15:43 ID:bOUIp9U/
>>141
その先どう攻めるんだろうなっていうのはある。w
1三香成〜1二成香〜2一成香と進んでも、まだ右辺が広いし。


147 :名無し名人:03/10/15 15:43 ID:UkwGib5J
>>143
ありがとうございます。
今日は歴史的な日になるかもしれないので、ぜひこのまま解説を!

148 :名無し名人:03/10/15 15:44 ID:CgVesrni
>>143
高名な方とお見受けしましたがどなたでしょう?

149 :名無し名人:03/10/15 15:45 ID:VWcTed/t
確かに、22玉、15香、25銀、同歩、66桂はありそうな展開ではあるな。

150 :名無し名人:03/10/15 15:45 ID:WiVybxkP
>>143
解説キ━━━━━━ヽ(´∀`ヽ)━━━━━━タ !!!!!
そうですか。後手はもうなかなか受からないんですか。
今後もコメントおながいします。

151 :名無し名人:03/10/15 15:46 ID:f2jYccHK
激指2

△2四銀 ▲同角 △同歩 −133 互角

駄目だ激指・・・

152 :名無し名人:03/10/15 15:47 ID:QRlak7Xr
羽生・・・天使長ミカエル
渡辺・・・魔界の新鋭魔太郎

153 :名無し名人:03/10/15 15:47 ID:51dPw1yr
>>148
私は名乗る程の者ではございません。

154 :名無し名人:03/10/15 15:47 ID:CgVesrni
羽生がミカエルっていうのは違和感があるな。

155 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:48 ID:REHkwlU+
なんだかんだどっちも恐いなぁ
なにはともあれ>>143の解説だけが頼りだ
控え室の目はあてにならんw

156 :名無し名人:03/10/15 15:48 ID:CgVesrni
>>153
(*´Д`*)ハァハァ

157 :名無し名人:03/10/15 15:50 ID:f2jYccHK
激指2のメンツにかけて2四銀と打ってくれ
ソフトは受けきれれると言っているぞ!



158 :名無し名人:03/10/15 15:50 ID:JdALPy/H
143 :名無し名人 :03/10/15 15:42 ID:XZvaGICE
153 :名無し名人 :03/10/15 15:47 ID:51dPw1yr


159 :名無し名人:03/10/15 15:50 ID:QRlak7Xr
魔太郎すごい!
すごすぎ
仮にタイトル取れなくても、これなら数年後に名人になれそうな予感

160 :名無し名人:03/10/15 15:51 ID:VWcTed/t
24銀は、15香、同銀、同香、同銀、13銀、同桂、同角成、21玉、33歩で先手良しだな。

161 :名無し名人:03/10/15 15:51 ID:QRlak7Xr
ちなみに私も名乗るほどの者ではございません

162 :名無し名人:03/10/15 15:51 ID:XZvaGICE
24銀打って受けに回るは命懸け。15香、同銀、同香、同銀、13銀(14歩は、
24歩もあるか?)と打たれて、11王は33歩、31金、46角。11王で13同桂は
同角成、21王(11王?)33歩で22金には14桂等これも複雑。いずれもぎりぎりの
順になる。これで勝てればわかりやすいので、当然今までの切らしに行った流れから
すれば羽生もこの順も深く読んでいるが、一発うまい手があったらそれまでなので、
詰みや必死か逆に切らしきれるとこまで全部読まないと指せない順。24銀も指せば
ある意味羽生らしい手かも。

163 :名無し名人:03/10/15 15:51 ID:UkwGib5J
>>157
そんなメンツはむしろつぶしてほしいと思う

164 :名無し迷人:03/10/15 15:52 ID:AKyzLndB
>>146 指し切りって言うと意味が違うか。
仰る通り、なんて言うか攻めが一直線で、攻めきれるとは思えない。
どこかで▲63銀打つんだろうけど、玉がそれほど遠くないし、、、。

165 :名無し名人:03/10/15 15:52 ID:C/kHG7w/
>>157
( ´,_ゝ`)プッ

166 :名無し名人:03/10/15 15:53 ID:f2jYccHK
>>160
1三銀に1一は駄目っすか?ソフトはそう言って譲りません・・・

167 :名無し名人:03/10/15 15:53 ID:vEg/rnN9
>>143
22玉、15香、25銀を同歩ととらず、12香成、31玉、21成香から13角成なんて
ありえませんか?

168 :名無し名人:03/10/15 15:54 ID:SowOCZq5
ID:51dPw1yr
はパソコン初心者のようですね


169 :名無し名人:03/10/15 15:54 ID:nMkYWa5v
私は山田太郎と申します

170 :名無し名人:03/10/15 15:56 ID:51dPw1yr
>>168
いや、名乗る程の者ではございませんので。

171 :名無し名人:03/10/15 15:56 ID:/7MFeXc9
▲17香車まで、漏れの読んだまさかの指し手のままだ。
大丈夫か、渡辺。ガンガレ、渡辺。

172 :名無し名人:03/10/15 15:57 ID:QRlak7Xr
1二銀で止まったままなのかな

>>169
うそつけ

173 :名無し名人:03/10/15 15:57 ID:VWcTed/t
>>166
普通そういう手は考えないだろ。
例えば18飛とされて歩を使わされると、一生12歩が打てなくなってしまう。

174 :名無し名人:03/10/15 15:57 ID:XZvaGICE
>>167
当然、その順になれば25同歩は後回し。12成香−21成香から68角と18香
を先に活用しての指摘されてる勝負の順になります。そこで攻め合いでどうかという
ところをさっきの24銀の専守防衛と合わせて羽生は深く読んでる最中です。

175 :名無し名人:03/10/15 15:57 ID:bOUIp9U/
後手が受けきるのは難しい?(63手)



176 :名無し名人:03/10/15 15:58 ID:UkwGib5J
控室の検討では▲1二銀、△同香、▲同歩成、△同玉、▲1七香打の手順が有力とされているが、
「後手が受けきるのは難しいのでは」との声も出始めている。

イイヨイイヨ


177 :名無し名人:03/10/15 15:58 ID:MBw2vBVZ
ちなみにうちの東大6は
556 △24銀
148 △22玉

と第1、第2候補手となってます。

178 :名無し迷人:03/10/15 15:58 ID:AKyzLndB
>>156 >>158 >>168 おまいら釣られすぎ( ´,_ゝ`)

sage知ってる香具師が(ry

179 :名無し名人:03/10/15 15:59 ID:5bwsCm5R
>>167 
12香成りの時33玉じゃない?

180 :名無し名人:03/10/15 15:59 ID:vEg/rnN9
後手が受けきるのは難しい?(63手)

181 :名無し名人:03/10/15 15:59 ID:QRlak7Xr
羽生にとっては今までで一番きつく感じてる一瞬かもね
これまでのタイトル戦では負けてもそれなりの実力者が多かったから
ここだけは負けられないって気持ちになってるかも

182 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 15:59 ID:WBpaX/6L
わらわは神である。
なに、名乗るほどのことでもないであらせられる。

183 :名無し名人:03/10/15 16:00 ID:WgUl7pBv
>>176
控え室だけじゃ寅かもしれないからな・・・。

184 :名無し名人:03/10/15 16:00 ID:UkwGib5J
前局の羽生マンセー検討陣なら「先手攻めきるのは難しい?」かもな

185 :名無し名人:03/10/15 16:01 ID:vEg/rnN9
>>179
33玉には、先手25歩が、24銀打以下の詰めろですが……。

186 :名無し名人:03/10/15 16:01 ID:iS0rYuns
なるほどねぇ、24銀ではだめっぽいね。


187 :名無し名人:03/10/15 16:01 ID:f2jYccHK
>>173
はい、そう思いますが▲1八飛車 △1六歩で先手の指し手が
難しそうなので、激指的には−483の後手有利と・・・

188 :名無し名人:03/10/15 16:01 ID:C4Y+ZoQS
アヴェックスとの竜王戦のときも、
矢倉で第七局途中まで苦しい展開だった。


189 :名無し名人:03/10/15 16:02 ID:UkwGib5J
更新キタ

190 :名無し名人:03/10/15 16:02 ID:ICYoPIXz
(おながいだからまとめて更新しないで・・・)

191 :名無し名人:03/10/15 16:03 ID:QRlak7Xr
ああ、そうか阿部とのリューオー戦があったな
魔太郎は次代の名人とも認識されてるから
あのときの方がきつかったかもね

192 :名無し名人:03/10/15 16:03 ID:XZvaGICE
>>54 でも書いたが、24銀も含めてこの14銀と受けに回るのはプロ的感覚言えば
かなり指しずらい手。民雄側に完全に主導権を渡す選択であるから。どうも、今シリ−ズ
の王座戦は羽生のいつもの正確な羅針盤が微妙にずれてる気がする。

193 :名無し名人:03/10/15 16:03 ID:VWcTed/t
>>187
13に銀残したままじゃ強い戦い出来ない。
角ぶつけるくらいでも先手良しでは。
というわけで本譜は普通に22玉だったわけだが。

194 :名無し名人:03/10/15 16:04 ID:f2jYccHK
まだソフトがプロに勝つには数十年必要だ・・・ (完)

195 :名無し名人:03/10/15 16:04 ID:CgVesrni
 ア ベ リ ュ ー オ ー 

 オ ー ウ チ オ ー ダ

196 :名無し名人:03/10/15 16:04 ID:iS0rYuns
こうなるとは思わんかったな。
先手が優勢だな・・・


197 :名無し名人:03/10/15 16:05 ID:73IaFvoK
まだ羽生には奥義があるじゃないか

198 :名無し名人:03/10/15 16:05 ID:fJ2Y2JKZ
先手も羽生玉をまだはさみうちにしたわけじゃないからな

199 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:CgVesrni
これって先手有利なの?
後手がいいように見えるが・・・・・・

200 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:ICYoPIXz
究極奥義千日手使うのかな

201 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:VWcTed/t
確かに後手は受け切りは難しくなったが、だからと言って先手良しというわけではない。
本譜の攻め合いで大変な将棋。

202 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:gaWfLh7s
>>192ということはあたなはプロなんですか?

203 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:QRlak7Xr
羽生の扇ってなに?
千景たんハァハァ

204 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:Pkl7hWPZ
|∧w∧
|*´ー`) 
|o旦o       XZvaGICEさんも、みなさんも、お茶どぞ
|―u'

205 :名無し名人:03/10/15 16:06 ID:lUrGW9r4
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀 △同 香 ▲同歩成 △同 玉
▲1七香打 △2二玉 ▲1五香 △2五銀 ▲同 歩 △8六歩
まで72手

206 :名無し名人:03/10/15 16:07 ID:p9jCagge
>>192
 どこぞのお方か知りませんが、
プロ的感覚をさらっと述べる貴方に2チャンネラーは期待してます。

207 :名無し名人:03/10/15 16:07 ID:fJ2Y2JKZ
ごめん、sage進行だった?

208 :名無し名人:03/10/15 16:07 ID:UkwGib5J
実は俺もどちらかといえば後手を持って指したい。

209 :192:03/10/15 16:07 ID:WBpaX/6L
>>202
はい。一応プロです。
名乗るほど強くはありませんが。

210 :名無し名人:03/10/15 16:08 ID:C4Y+ZoQS
それにしても解説してた人の言った通りの展開になったな。
さすがは2ちゃんだ。いろんな人が来る。

211 :名無し名人:03/10/15 16:08 ID:QCC8w3r9
2四歩でいったん角をひきつけ・・・ 

進んでるジャンy=-( ゚д゚) ターン

センセー!とりあえず▲1二香成やっちゃだめですかー。

212 :名無し名人:03/10/15 16:08 ID:QRlak7Xr
実は俺もどちらかといえば安食たんに挿したい

213 :名無し名人:03/10/15 16:08 ID:51dPw1yr
|∧w∧
|*´ー`) 
|o旦o       51dPw1yrさん、お茶どぞ
|―u'


214 :名無し名人:03/10/15 16:08 ID:fJ2Y2JKZ
_| ̄|○またsage忘れた・・・・

215 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 16:09 ID:REHkwlU+
XZvaGICE氏は控え室で佐藤と先崎に邪魔者扱いされた寅ぢゃ?w

216 :名無し名人:03/10/15 16:09 ID:CgVesrni
>>209
(;*´Д`)ハァハァ
アベタソだったらなお(;゚∀゚)=3ムッハー

217 :名無し名人:03/10/15 16:09 ID:SowOCZq5
>>198
いつでも4六角のぶつけから6三角があるから、そうとも言えないと思う




218 :名無し名人:03/10/15 16:10 ID:WgUl7pBv
>>215
ここでも邪魔者だよw

219 :名無し名人:03/10/15 16:10 ID:JdALPy/H
>>216(CgVesrni)
IDみろ、209はにせもんだぞ

220 :192:03/10/15 16:10 ID:WBpaX/6L
>>211
すぐに王手はしないほうが(・∀・)イイ!ね。
素人はこれだからいかん。
王手して31方面に逃がすと逆に捕まりにくくなるからね。
今は渡辺は63銀や41銀など逆側から迫る手はないか、
86歩はどの程度きびしいのかを考えているところだね。

221 : :03/10/15 16:10 ID:MBw2vBVZ
指し手予想は当たらんが、民雄の朝食メニューなら自信あるぞ。

    間  違  い  な  く  洋  食  だ  。

222 :名無し名人:03/10/15 16:10 ID:QCC8w3r9
>>209
ナント!! Σ(゜д゜ノ)ノ
プロに四枚落ちで勝った事の無い奴がこんなところで話していいんだろうか(ノ゜д゜)ノヨイヨイ

>>215
・・・覆面剥ぎ取らない方向で行ってほしいぞ。

223 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:f2jYccHK
最後に激指2の言い訳

2四銀で受けきれないようじゃ、先手の勝ちだ! (完)

224 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:CCeazTBO
晩御飯前に終わりですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

225 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:XZvaGICE
本譜は>>143の展開になったが、先に25歩と銀取った手は、民雄指せる見た手。
それと12香成、31王くらいは利かし得かもしれないが、33王、25歩に、
53銀や45歩等の順もあるので案外大変かも。もう1筋は受からないので、
民雄いけるという手応え感じてじっと25歩の模様。羽生の86歩の攻め合いも
仕方ないところ。

226 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:gNxk+2Z9
もはや羽生勝勢だな。
さすが小倉優子だ。

227 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:lUrGW9r4
後手が受けきるのは難しい?(63手)
 61手目までは控室の検討通りの進行となったが、羽生王座の
62手目△1四銀がやや意外な手。
 上野裕和四段によると「△1四銀は△2四歩から△2五歩の
桂取りの含みを残した手。ここでは△2四銀の方が一般的な受
け方ですが、△2四銀では苦しいと判断したのでは」という。
 控室の検討では▲1二銀、△同香、▲同歩成、△同玉、▲1
七香打の手順が有力とされているが、「後手が受けきるのは難
しいのでは」との声も出始めている。

228 :名無し名人:03/10/15 16:11 ID:+MmBqP0e

  ワ タ ナ ベ オ ー ザ
 
 

229 :XZvaGICE:03/10/15 16:12 ID:51dPw1yr
>>202
はい。一応プロです。
名乗るぐらい強いですが。

230 :名無し名人:03/10/15 16:12 ID:pNrsD3lo
6筋の突き捨てに意味はあったの?

231 :名無し名人:03/10/15 16:12 ID:Jg34NBM5
で、実際のところどちらが優勢なんだ?

232 :名無し名人:03/10/15 16:13 ID:UkwGib5J
渡辺指しやすいくらいかな?結末は分からないが一番盛り上がる展開だ。

233 :名無し名人:03/10/15 16:13 ID:gk4y2f84
>>213

234 :名無し名人:03/10/15 16:13 ID:MDYF1uYt
名乗るほど強くはないマリオプロなら即刻退場して下さい。

235 :名無し名人:03/10/15 16:13 ID:XRqCh4t5
先手勝ちとの声もでてきてるらしいな

236 :192:03/10/15 16:13 ID:WBpaX/6L
>>229
みなさん、わたしが本物のID=XZvaGICEです。
だまされないでください。
わたしは名乗るほど強くは有馬線。

正直プロになってまもないのですが、
まだ一桁しか勝ったことないのです。

237 :名無し名人:03/10/15 16:14 ID:CgVesrni
>>236
本当なら正体がバレますが・・・・・・

238 :XZvaGICE:03/10/15 16:14 ID:51dPw1yr
>>236
偽者消えろ!!ほんとバカばっかりだな。

239 :名無し名人:03/10/15 16:15 ID:JdALPy/H
>>51dPw1yr
>>WBpaX/6L
邪魔

240 :名無し名人:03/10/15 16:15 ID:Jg34NBM5
1二香成じゃだめかよ?

241 :名無し名人:03/10/15 16:15 ID:8MgXdG/7
若さ溢れる将棋で非常に良いやね。

242 :192:03/10/15 16:15 ID:WBpaX/6L
>>230
63の地点に金駒をたたきつける空間をつくりたかったのじゃよ。
諸刃の刃じゃけどな。

243 :名無し名人:03/10/15 16:15 ID:C4Y+ZoQS
解説者に嫉妬してる人がいるね(w
それもまた2ちゃん。

244 :名無し名人:03/10/15 16:16 ID:PPjh6i49
羽生の△8六歩は? 解説をキボン。

245 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 16:17 ID:REHkwlU+
XZvaGICE氏降臨きぼん

246 :名無し名人:03/10/15 16:17 ID:I6PKFyKE
まぁ控室の検討といってもいつもの事だが
ハニュウより弱い連中やからな・・・・・

247 :名無し名人:03/10/15 16:17 ID:UkwGib5J
▲86同歩ならどう指すんでしょうか?

248 :名無し名人:03/10/15 16:17 ID:JdALPy/H
解説者はXZvaGICE氏だけでいい

249 :192:03/10/15 16:18 ID:WBpaX/6L
>>244
同銀(玉に角道が空く)でも
同歩(87歩のたたきの空間ができる)でも
放置でも(・A・)イクナイ!!

まぁ、今からこっちも弾込めますよ、って宣戦布告の合図みたいなもん。

250 :名無し名人:03/10/15 16:18 ID:p9jCagge
                ,.. -―‐-、 ,.-‐-、     __/
              ,.-'"      `´    \    \
           /       ィ‐w‐へ   ヽ    / ‐┼‐|_,   ┼-┼-         「|
          /        /||||| |\  `、/   ,.ィ''´|_,.    |  J    __ 。。。。||
           /      ,.イ/ー----‐   >、 `、\   .」  |三|   ヽ___ _   __)      o
          ,'    _,,.へ`ヽ、 二二二 //\ |  \
        />''") く   < ̄`ヽ7   レ''">、.| |  /
      // /_,.|-|''"|\__゚_>|二二|∠_゚_ノ |'!:ト./
    //,, / / )t'|| ヽ、__,..イ   ト、_____ノ |:| |\   /|  '⌒)  .イ_     1 ヽ        「|   
   / / /'' / /!二| | U     / U   `、 __  ||| \   |  / ..__フ|\_  | ̄| ̄ __ 。。。。 ||
   / / / /'' /||ー:| | /,. -、ノ〈__     __〉ー、ヽ |ノ   ,/  ⊥ /____ l三三l ..ノフ .乂   )      o
  / ' ,/ / 〈 ド、,,レ' / ,.ィェ工工エエ工工エェ、 |  /                   .. ̄
  〈  '  〈   `、|./ |  {,. -――‐┬―――-、j |    ̄ ̄|  /\    /\
  ヽ       V   |  ヾl工工エ工工エ工ワ |        |/    \/    \/\
   ヽ       |   ヽ、__ u     ≡=≡    ,.ィ- .._
   ヽ       |     `ー- 、____.. -r'"  |.  ~''‐ .._
    ヽ     ノ\            /|   |      ~''‐ .._
    (二二二二ヽ \         /  |     |

251 :名無し名人:03/10/15 16:18 ID:+MmBqP0e
  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

252 :名無し名人:03/10/15 16:18 ID:UkwGib5J
>>246
康光がいるだけでもいつもよりマシ

253 :名無し名人:03/10/15 16:19 ID:CCeazTBO
解説は
XZvaGICE氏
東大6
激指2
の3種類希望

254 :名無し名人:03/10/15 16:20 ID:drB9IyYM
同銀でしょうか?


255 :192:03/10/15 16:20 ID:WBpaX/6L
そう言わなくても素人も交じっていろんな検討ができるのが
楽しいのに・・・。

256 :名無し名人:03/10/15 16:20 ID:51dPw1yr
▲1二香成、▲同歩、▲同銀のどれだろうね。
やっぱ香成りをきめたほうがいいのかな?

257 :名無し名人:03/10/15 16:20 ID:f2jYccHK
>>253
激指2は68手目△2四銀で受けきり後手有利と言っておりました
本譜は既に先手有利に変わっております。

258 :名無し名人:03/10/15 16:21 ID:5CgZlgxn
2ch王座

259 :名無し名人:03/10/15 16:21 ID:UkwGib5J
>>255
そうそう、解説は複数でもいいっすよ。
その前に名前を戻せ!

260 :イーエムエムスキー:03/10/15 16:21 ID:q1emmSKI
普通こういう形は、同銀としたものだが、
(同歩だと85歩があるので)
同銀だと、66の地点が薄くて不安。
従って、小考しているのではないかい。

261 :名無し名人:03/10/15 16:21 ID:QRlak7Xr
2ch王座 渡辺魔太郎

262 :名無し名人:03/10/15 16:23 ID:WgUl7pBv
>>247
俺なら△3七銀から△6六桂かな

263 :名無し名人:03/10/15 16:23 ID:51dPw1yr
>>259
さりげなく戻した俺は勝ち組ですか?

264 :名無し名人:03/10/15 16:23 ID:Jg34NBM5
控室では「渡辺明羽生善治王座対渡辺明五段、注目の王座戦横浜最終決戦。
対局開始から7時間近く経ち、控室では「渡辺五段優勢か」との声が多くなっている。

 立会人の田中寅彦九段は「渡辺五段は攻め手が切れません。
羽生王座にとっては危うい状態といえるのでは」と分析。
先崎学八段も「(羽生王座は)まともな指し手ではつらいかもしれない」と、
戦況が渡辺五段有利に傾きつつあるとの見方を示した

265 :名無し名人:03/10/15 16:24 ID:FIFBy4V1
8六同歩なら継歩から9三桂が嫌だから同銀か?
いずれにせよお互いに一発では決まらないから矢倉戦はここからが面白い

266 :名無し名人:03/10/15 16:24 ID:UkwGib5J
>>263
勝ち組、負け組、そんなんないんや! by 1001

267 :名無し名人:03/10/15 16:24 ID:fJ2Y2JKZ
渡辺長考中?
更新が遅れてるだけ?


268 :名無し名人:03/10/15 16:24 ID:CgVesrni
魔太郎有利か。
2ch王座は阿部タソで落ち着くやもしれんな。

269 :名無し名人:03/10/15 16:24 ID:JdALPy/H
人の名を騙る香具師は信用できません

270 :名無し名人:03/10/15 16:25 ID:CCeazTBO
先崎が言ってるって事は...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

271 :名無し名人:03/10/15 16:25 ID:wkyOn+Ut
12香成がたいしたことないなら、
単純に明有利とはいえないと思う。
まあ、24の5級の意見だけど。


272 :名無し名人:03/10/15 16:25 ID:WgUl7pBv
 立会人の田中寅彦九段は「渡辺五段は攻め手が切れません。羽生王座にとっては危うい状態といえるのでは」と分析。
先崎学八段も「(羽生王座は)まともな指し手ではつらいかもしれない」と、
戦況が渡辺五段有利に傾きつつあるとの見方を示した。

273 :名無し名人:03/10/15 16:26 ID:gNxk+2Z9
羽生マジックがついに出る。
魔太郎死す。

274 :名無し名人:03/10/15 16:26 ID:UkwGib5J
まとめて更新くさいな

275 :名無し名人:03/10/15 16:27 ID:CCeazTBO
羽生を見つめる渡辺の写真(・∀・)イイ!

276 :名無し名人:03/10/15 16:27 ID:XZvaGICE
これからしばらくは、民雄が受けにまわる展開。この同歩から読む。もう羽生の王は
部分的に受けがない形だからこれ以上変に攻めずに、羽生の攻めをある程度受け止めてさせいれば、
最後に12香成や41銀等を爆発させて民雄勝ちになる流れ。

277 :名無し名人:03/10/15 16:28 ID:/5dFItxh
手がとまってるのはどうしてですか?作戦の分岐点なんですか?

278 :名無し名人:03/10/15 16:28 ID:51dPw1yr
投了間近になったら
サービスで蛍の光流してやれ。

279 :名無し名人:03/10/15 16:29 ID:FxiyFPdk
プロって囲碁のプロとかじゃないだろうな?

280 :名無し名人:03/10/15 16:29 ID:vEg/rnN9
>>276
すみません。民雄ってゆうところだけが理解できないんですが、
このスレ全部読めばわかりますか?

281 :名無し名人:03/10/15 16:29 ID:QCC8w3r9
>>275
これだけ羽織の似合う10代はちょっといないよ。
でもらくだの股引とか腹巻の方がもっと似合ってしまうわけだけど。

282 :名無し名人:03/10/15 16:30 ID:51dPw1yr
>>280
tamionihonkaiで検索してみよう。

283 :名無し名人:03/10/15 16:30 ID:XRqCh4t5
渡辺明の将棋クラブ24でのHNが民雄日本海だから
渡辺=民雄

284 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:f2jYccHK
地震?東京

285 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:WgUl7pBv
地震キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

286 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:gaWfLh7s
地震

287 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 16:31 ID:REHkwlU+
おまいら将棋よか地震ですよ

288 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:CImV1PLw
やべぇ、でけぇよ、じしん。

289 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:MBw2vBVZ
地震だ・・・・・・・

290 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:lUrGW9r4
将棋の駒がひっくり返って差し直しです

291 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:CCeazTBO
二人の対局には地震がつきものなのか....

292 :名無し名人:03/10/15 16:31 ID:mJki0Qls
家潰れた(T T)

293 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:zIe2Ki7B
さらば東京

294 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:UJMbsyfq
ほとんど揺れなかったけど。

295 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:CImV1PLw
いやぁ、揺れたなぁ。


296 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:WgUl7pBv
 おまいらキムチ漬け!

      ニダニダ
  ∧_∧     ∧_∧
 <丶`∀´> 彡 <`∀´ >
 /  ⌒ヽ ( 彡)⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_フ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)<_(


297 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:fJ2Y2JKZ
>>292
パソコンは無事なのか

298 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:PPjh6i49
将棋関係者は、渡辺王座の誕生を待ち望んでいるのでは?


299 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:orciWDws
(*・ω・)文京区揺れますたよ。

300 :名無し名人:03/10/15 16:32 ID:+xiht65S
>>292
その割に余裕だな

301 :名無し名人:03/10/15 16:33 ID:fJ2Y2JKZ
箕面市、揺れなかった

302 :名無し名人:03/10/15 16:33 ID:4NN/CGmH
>>292
ワラタ

303 :名無し名人:03/10/15 16:33 ID:XZvaGICE
86同銀は66桂入れられても大変。手抜きも87歩成、同銀、86歩、同銀に
85歩−86桂ともたれられたり、94桂(いまいちか?)の筋でこれも大変。
86同歩と取って85歩−93桂に84歩と突き出す等の受けで対応しそう。

304 :名無し名人:03/10/15 16:33 ID:2LMRNmHA
>>298 んなこたーない。
ウザイ自意識過剰の関西の鼻の穴男には氏んでほしがってるけどな。

305 :名無し名人:03/10/15 16:33 ID:QOwYKIUT
仙台ですが、わずかに体感

306 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:JdALPy/H
神奈川でも震度4だとさ

307 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:f2jYccHK
この地震は世代交代への序曲だ。。

308 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:UkwGib5J
横浜も震度4!
こりゃ大変だ。

309 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:fJ2Y2JKZ
NHK速報キタ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!!!

310 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:e9mqVHqt
高層階なので揺れが大きいとか?

311 :名無し名人:03/10/15 16:34 ID:CCeazTBO
>>301 関西人しか分からんだろ

312 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:lYZZtcgR
福岡ゆれませんですた

313 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:35 ID:WBpaX/6L
地震か・・・、世代交代の前触れか・・・?

314 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:wYO9fuWH
神奈川東部 震度4

先日の北海道といい、
魔太郎の現れるところに地震あり!

315 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:ke1ZmgVk
漏れのJazzMaster 倒れた(T T)

316 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:CgVesrni
むしろビルの上の方が揺れは小さい。
そりゃあ崩れれば終わりだけど。

317 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:UkwGib5J
>>313
それだ!

318 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:QCC8w3r9
>>303
いろいろいますが、まともな解説、楽しみにしていますので
2chの荒波に負けずにがんばってくださいね(つд`)

まぁ自分の棋力を冷静に考えればこのスレの人は
たいてい自分よりまともなこというけどさ。

319 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:fJ2Y2JKZ
>>311
そんなにマイナーじゃないだろ


王位戦のときのカメラがあったら面白かったのに・・・

320 :名無し名人:03/10/15 16:35 ID:vEg/rnN9
>>282
>>283
ありがとうございました。地震でレスが遅れてすみません。

321 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:35 ID:WBpaX/6L
熊本も揺れませんでした!
渡辺明の心は揺れてるみたいでつ!!!

322 :名無し名人:03/10/15 16:36 ID:Ke27/Pox
おっ、震源地の真上にいるw

323 :名無し名人:03/10/15 16:36 ID:e9mqVHqt
>301
周辺と法学部以外は・・・

324 :名無し名人:03/10/15 16:36 ID:XZvaGICE
入力中に地震でびっくり。

325 :名無し名人:03/10/15 16:37 ID:CgVesrni
しっかし地震速報のニュース速報で、
東京23区って出るのは新鮮だ・・・

326 :名無し名人:03/10/15 16:37 ID:UJMbsyfq
>>319
関西かすらわからなかったよ。

327 :名無し名人:03/10/15 16:37 ID:gNxk+2Z9
埼玉県はもろ揺れましたよ。
小倉優子の胸のように・・・

328 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:38 ID:WBpaX/6L
じ、じ、じぃぃいぃし、し、し、nんnんん

だ、ダメボ!揺れてまともに書けません!!!!
誰か助けてください!!

329 :名無し名人:03/10/15 16:38 ID:8AsQoj4z
▽7五歩はいつだい

330 :名無し名人:03/10/15 16:38 ID:fJ2Y2JKZ
>>326
_| ̄|○・・・・

331 :名無し名人:03/10/15 16:38 ID:lUrGW9r4
たとえば秒読みの時に震度7クラスの地震が来ても指さないとだめなのかな

332 :名無し名人:03/10/15 16:38 ID:UkwGib5J
小倉優子がレギュラーで出てる吉本新喜劇みたいなのは関西だけの放送?

333 :名無し名人:03/10/15 16:39 ID:zIe2Ki7B
>>328
(・∀・)ニヤニヤ

334 :名無し名人:03/10/15 16:39 ID:f2jYccHK
>>331
盤面グジャグジャになっちゃってるよ、きっと

335 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:39 ID:WBpaX/6L
>>331
盤がひっくり返って大変でつ!!w

336 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:fJ2Y2JKZ
>>328
おれには、どうすることも出来ない。
だが、無駄死にではないぞ!!

337 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:3SaOJPwm
豆腐

338 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:gk4y2f84
86同歩

339 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:p9jCagge
1,2、駐在さんダァ〜!

340 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:CgVesrni
いや、だから高層ビルの方が、崩壊を無視すれば、
安全なんだってば。

341 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:M2aVQVHw
同歩

342 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:UJMbsyfq
なかなか指さないね。

343 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:Ke27/Pox
>>331
そんな状況でも秒読みしていたらたいしたものだな

344 :名無し名人:03/10/15 16:40 ID:iS0rYuns
神奈川東部震度4か
結構揺れたんじゃないか?


345 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:UkwGib5J
童夢

346 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:fJ2Y2JKZ
>>340
中途半端な高さだと、共振するしな

347 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:QCC8w3r9
ああ、自分がカブーリなスレたてしてなかったら
香ばしい名前のスレが立てられたのに(つω゜)

【将棋界】将棋第51期王座戦その10【激震!】

ああ、自分のいるところは京都なので大丈夫ですよ。

348 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:XAqzvOA8
地震により▲同歩

349 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:51dPw1yr
>>332
愛知でもやってるよ。
昔から原西が好きだから嬉しい。

350 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:JdALPy/H
地震のことはリポートにでるんだろうな

351 :名無し名人:03/10/15 16:41 ID:lYZZtcgR
>>331
立会い人が中止を宣言するだろ

352 :名無し名人:03/10/15 16:42 ID:wYO9fuWH
これが月下の棋士だったら、
天国の大山が地面を揺らしたということになる。

きっとそうだ。そうに違いない。

353 :名無し名人:03/10/15 16:43 ID:FIFBy4V1
同歩だったか・・・
8五歩同歩に6六歩〜8五飛〜2五飛みたいな手は変かな?

354 :名無し名人:03/10/15 16:43 ID:8AsQoj4z
>>346
確か3階あたりが一番揺れるとか

355 :名無し名人:03/10/15 16:43 ID:ALagPtep
>>348
揺れで勝手に駒が動いたね

356 :名無し名人:03/10/15 16:43 ID:CgVesrni
ひぃぃぃ
北海道に津波がぁぁぁぁ!!!!

357 :名無し名人:03/10/15 16:43 ID:WgUl7pBv
P波が長かったね

358 :名無し名人:03/10/15 16:44 ID:2LMRNmHA
同歩と取ったよ。このあと
▽8五歩▲同歩▽9三桂▲8四歩▽2六桂
と、予想してみる。

359 :::03/10/15 16:44 ID:PywkFJ88
羽生さんあとどれくらいで、千日手にもっていけそうですか。

360 :名無し名人:03/10/15 16:44 ID:zIe2Ki7B
>>352
月下の棋士なら
駒が飛び
目隠し対局開始

361 :名無し名人:03/10/15 16:44 ID:9aZGqklt
>>354
真ん中が一番揺れるわけね。

362 :名無し名人:03/10/15 16:44 ID:JdALPy/H
66k

363 :名無し名人:03/10/15 16:45 ID:iS0rYuns
12階程度のマンションだと、上の方の揺れ方は気持ち悪いよ・・・
逆に高層ビルだと、ほとんど揺れないからね。

364 :名無し名人:03/10/15 16:45 ID:UkwGib5J
ぶち込んだね

365 :名無し名人:03/10/15 16:45 ID:fJ2Y2JKZ
明日チリに津波が・・・

366 :名無し名人:03/10/15 16:45 ID:f2jYccHK
激指2が8五歩に手抜きして攻めろと言っています、どうにかしてください

367 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:45 ID:WBpaX/6L
>>357
Pスポットは短いけどね。

368 :名無し名人:03/10/15 16:45 ID:vEg/rnN9
すぐに△66桂か……

369 :名無し名人:03/10/15 16:46 ID:CgVesrni
△66桂(;゚∀゚)=3ムッハー

370 :名無し名人:03/10/15 16:46 ID:f2jYccHK
>>366
訂正

激指2は△8五歩を候補手としてあげてませんでした
6六桂馬が最善手でした。。

371 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:46 ID:WBpaX/6L
△6666666桂馬爆弾キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666

372 :名無し名人:03/10/15 16:46 ID:MBw2vBVZ
>>361
君の感覚だと高層ビルは6階建てかい・・・

373 :名無し名人:03/10/15 16:46 ID:lUrGW9r4
攻め合いに転じる羽生王座(72手)
 羽生善治王座は72手目△8六歩から一転、攻め合いに転じた。
控室では「このまま受け切ることは難しいとみて、斬り合いに
活路を見いだそうとしたのではないか」との見方が多い。
 ただ、「とはいえ、羽生王座に勝算があるのかどうかは不明」
(田中寅彦九段)との声も聞かれる。
 今後の手順について上野裕和四段は「この後は▲同歩と取る
可能性が高いと思われます。▲同銀では△6六桂が嫌みに残る
ためです」と読んでいる。

374 :名無し名人:03/10/15 16:47 ID:e9mqVHqt
玉の横の駒を攻めるという基本に忠実な手
ということでいいのでしょうかねえ

375 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:GgYzYsAb
前回地震がきた時渡辺が勝ったではないか
終わってからだけど
 
ということは

376 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:fJ2Y2JKZ
>>367
Gスポット?


377 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:/5dFItxh
金逃げたらどうなるんですか?

378 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:51dPw1yr
>>366
ご感想・ご質問等がありましたら
gekisashi@logos.t.u-tokyo.ac.jp まで、お気軽にどうぞ。
だそうです。

379 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:6pk+2yAe
>>371
のぶおさんどうしてんのかな・・・

380 :名無し名人:03/10/15 16:48 ID:WgUl7pBv
>>375
どうゆーこと?

381 :名無し名人:03/10/15 16:49 ID:UkwGib5J
銀二枚渡すと怖いしなあ・・・どうするの?

382 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:49 ID:WBpaX/6L
>>376
( ´,_ゝ`)プッ
Pスポットを知らんようでは女を喜ばせることはできんぞ。

383 :名無し名人:03/10/15 16:50 ID:lYZZtcgR
66桂ねぇ
本筋は85歩、同歩、93桂の筋だと思うんだがなぁ


384 :名無し名人:03/10/15 16:50 ID:CgVesrni
バナナヨーグルトゼリーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

385 :名無し名人:03/10/15 16:51 ID:UkwGib5J
囲碁の名人戦もやってるんだね。
ちょっと除いてみたけど検分を浴衣姿でやってるのに驚いた。

http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/04.html

386 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:51 ID:WBpaX/6L
>>383
確かに。
ただ、それでは間に合わないので
しょうがなくドピュっと66桂イっちゃったんだろ。

387 :名無し名人:03/10/15 16:52 ID:/5dFItxh
>>386
ということは結構苦し紛れなんですか?きれちゃうの?

388 :名無し名人:03/10/15 16:52 ID:f2jYccHK
激指2

▲2一香成 △3一玉 ▲6六銀 △同歩 ▲1三角成 +604

389 :名無し名人:03/10/15 16:52 ID:MBw2vBVZ
先手が右桂さばいてるだけに81桂馬が捌けないと厳しそうだな。
その代償として65歩としても、先手の方が角が使いやすそうだから、
やっぱり先手が有利っぽく感じるなあ。

390 :名無し名人:03/10/15 16:53 ID:iS0rYuns
囲碁の女流はかわいいのが多いな・・・


391 :名無し名人:03/10/15 16:53 ID:CgVesrni
おなかにやさしい、
バナナヨーグルトゼリ〜〜〜(・∀・)(・∀・)(・∀・)

392 :イーエムエムスキー:03/10/15 16:54 ID:q1emmSKI
>>386

間に合わないということじゃないでしょう。

羽生のコンビネーションの妙はいやと言うほど
見せられてるし、俺は信用したい。

393 :名無し名人:03/10/15 16:54 ID:lYZZtcgR
>>387
早い分直接手+持ち駒使うから
あやというかなんというか
あまりプロ的な手じゃない

394 :名無し名人:03/10/15 16:54 ID:f2jYccHK
>>388
▲1二香成だった・・・

395 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:55 ID:WBpaX/6L
>>392
俺様も羽生ヲタなのでチミの新字体気持ちはわかるが、
しかし、冷静に客観視すると「しょうがない」感じがムンムンしてる。

396 :名無し名人:03/10/15 16:55 ID:CgVesrni
>>383
桂馬のぶちこみの後でも出来るのでは?

397 :名無し名人:03/10/15 16:56 ID:UkwGib5J
予想外の手順で攻めることによって渡辺に時間を使わせる作戦と見た!

398 :名無し名人:03/10/15 16:56 ID:73IaFvoK
                ,.. -―‐-、 ,.-‐-、     __/
              ,.-'"      `´    \    \
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          ,'    _,,.へ`ヽ、 二二二 //\ |  \
        />''") く   < ̄`ヽ7   レ''">、.| |  /
      // /_,.|-|''"|\__゚_>|二二|∠_゚_ノ |'!:ト./      ノ         ノ
    //,, / / )t'|| ヽ、__,..イ   ト、_____ノ |:| |\   _イ_   _  _イ_          「|
   / / /'' / /!二| | U     / U   `、 __  ||| \    |   /_ / _士_  __ 。。。。 ||
   / / / /'' /||ー:| | /,. -、ノ〈__     __〉ー、ヽ |ノ   ,/   ⊥  /____/     ノ      )     o
  / ' ,/ / 〈 ド、,,レ' / ,.ィェ工工エエ工工エェ、 |  /                   ̄
  〈  '  〈   `、|./ |  {,. -――‐┬―――-、j |    ̄ ̄|  /\    /\
  ヽ       V   |  ヾl工工エ工工エ工ワ |        |/    \/    \/\
   ヽ       |   ヽ、__ u     ≡=≡    ,.ィ- .._
   ヽ       |     `ー- 、____.. -r'"  |.  ~''‐ .._
    ヽ     ノ\            /|   |      ~''‐ .._
    (二二二二ヽ \         /  |     |

399 :名無し名人:03/10/15 16:56 ID:f2jYccHK
激指2

▲1二香成 △3一玉 ▲2一成香 △同玉 ▲6六金 △同歩 ▲1三角成

こっちかな。。

400 :名無し名人:03/10/15 16:57 ID:wYO9fuWH

攻め合いとかに転じる羽生王座(72手)

 羽生善治王座は72手目△8六歩から一転、攻め合いに転じた。控室とかでは
「このまま受け切ることは難しいとみて、斬り合いとかに活路を見いだそうと
したのではないか」とかの見方が多い。
 ただ、「とはいえ、羽生王座に勝算とかがあるのかどうかは不明」(田中寅
彦九段)とかの声も聞かれる。
 今後の手順とかについて上野裕和四段は「この後は▲同歩と取る可能性とか
が高いと思われます。▲同銀とかでは△6六桂が嫌みに残るためです」と読ん
でいる。


401 :名無し名人:03/10/15 16:57 ID:lYZZtcgR
>>398
これで千日手じゃ渡辺荒れるだろ

402 :名無し名人:03/10/15 16:58 ID:CgVesrni
>>400
モテを出せ(・∀・)!

403 :千日手:03/10/15 16:58 ID:iqGf5Hqs
え あろーる?

404 :イーエムエムスキー:03/10/15 16:58 ID:q1emmSKI
>>397

そうそう、その予想外の手で相手を間違えさせるのが
羽生マジックといわれているテクニークです。


405 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 16:59 ID:WBpaX/6L
>>397
それだな。
劣勢を意識しているときの羽生が連発する手のひとつ。

それを羽生マジックと称する香具師もいるが。

406 :名無し名人:03/10/15 16:59 ID:XZvaGICE
地震びっくりしました。^^; >>303の通りに85歩合わせるのは、最後に84歩
突き出されて羽生苦しいので66桂も仕方ない攻め。ここが何手かが民雄が王座取れるか
どうかの第二関門。66同銀は同歩、同金、85歩、同歩、65歩、67金、66銀等
絡まれて難解。66同金も同歩と取られて同銀には67歩等で大変。
取る手は民雄地震がなさそう。手抜きで12香成等の攻め合いも78桂成と急所の金を
外されてかなり難しい展開。79金がかなりつらい利かされだが辛抱するかも知れない。

407 :名無し名人:03/10/15 16:59 ID:lYZZtcgR
>>396
そのとおりだがそれなら66桂温存したまま85歩のほうがいいはず
いつでも打てるのを先に打っちゃう必要はない

408 :名無し名人:03/10/15 17:01 ID:q8hf3TBU
66桂までは定跡というか実践例にあるの?

409 :名無し名人:03/10/15 17:01 ID:uX6qPH4L
>>406
踏む踏む

410 :名無し名人:03/10/15 17:01 ID:JdALPy/H
地震以後XZvaGICE氏の書きこみがない……!?

411 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:iS0rYuns
とったよ


412 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:UkwGib5J
取っちゃいましたが・・・

413 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:CgVesrni
一気に進みすぎ(;´Д`)

414 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:uX6qPH4L
▲同銀△同歩▲同金

415 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:WgUl7pBv
>>410
地震にビックリしてるんじゃない?

416 :名無し名人:03/10/15 17:02 ID:51dPw1yr
中級者、低級者を指導してると
予想外の手で相手を間違えさせる
羽生マジックがたくさんでてきて困ります。

417 :名無し名人:03/10/15 17:03 ID:vEg/rnN9
うひょっほ。銀で取って清算した。

418 :名無し名人:03/10/15 17:03 ID:JdALPy/H
あ、きた
はぁ〜よかった

419 :名無し名人:03/10/15 17:03 ID:CgVesrni
>>416
それを咎められるのが上級者だと思いますが。

420 :名無し名人:03/10/15 17:03 ID:/5dFItxh
66桂は苦し紛れ?秘めたる狙いがある?どっち?狙いがあるとしたら何?
てかBSでメジーン戦の中継はじまったよ。いそがしい。

421 :名無し名人:03/10/15 17:04 ID:G8AEoKUy
金逃げるのだけはありえない。

422 :名無し名人:03/10/15 17:04 ID:D73dozPk
民雄、晩飯食わずに終わらせる気か

423 :名無し名人:03/10/15 17:05 ID:wkyOn+Ut
△65歩打ったらどう対応するの?


424 :名無し名人:03/10/15 17:05 ID:iS0rYuns
85ふ


425 :名無し名人:03/10/15 17:05 ID:vEg/rnN9
△8五歩

426 :名無し名人:03/10/15 17:05 ID:8AsQoj4z
後手王の右辺に金駒を打ち込めば先手有利。
このまま絡ませると難解、かなぁ。

427 :名無し名人:03/10/15 17:06 ID:iS0rYuns
解説どおりだよ。
本物のプロみたいですね。


428 :名無し名人:03/10/15 17:06 ID:f2jYccHK
>>423
激指2は取るって言ってる。

429 :名無し名人:03/10/15 17:06 ID:Ke27/Pox
8五歩指した

430 :名無し名人:03/10/15 17:07 ID:Jg34NBM5
攻めろ!渡辺!

431 :名無し名人:03/10/15 17:07 ID:IyU1odk4
俺こんな形で先手持って、端破ってるから楽勝と思ったら
右辺に後手玉スルスルっと逃げられて負けるんだよね。


432 :イーエムエムスキー:03/10/15 17:07 ID:q1emmSKI
85歩を指しました。

大内連盟見解も出ました。

433 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:XZvaGICE
66同銀と取ったか。79金でもかなり難解だが、66桂残してはつらいと考えた選択。
但し79金との優劣は不明。66同銀と取った以上は、そろそろ民雄も羽生の攻めを
手抜きして攻め合いに出るのは間違いない。79金は面倒見て指す手だが、66同銀以降の
順は攻め合いを選択した順だから。65歩等の金取りに手抜く可能性も十分ありそう。

434 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:JdALPy/H
というかおそらく本物のプ(r

435 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:lUrGW9r4
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀 △同 香 ▲同歩成 △同 玉
▲1七香打 △2二玉 ▲1五香 △2五銀 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △6六桂 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 金 △8五歩
まで78手

436 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:D73dozPk
お、連盟見解見てくる

437 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:MBw2vBVZ
同銀で、うちの東大6は先手優勢→後手若干有利の形勢判断となってます。

438 :名無し名人:03/10/15 17:08 ID:f2jYccHK
激指2が、とっとと1筋から攻めろと言ってます

439 :名無し名人:03/10/15 17:09 ID:CgVesrni
一体だれなんだろうね(;゚∀゚)=3

440 :名無し名人:03/10/15 17:09 ID:XRqCh4t5
謝って住むなら警察いらんな。

441 :名無し名人:03/10/15 17:10 ID:IyU1odk4
どっかで▲6三歩と垂らす手が出ると予想…

442 :名無し名人:03/10/15 17:10 ID:iS0rYuns
65歩の手抜きですか、なるなる。

443 :名無し名人:03/10/15 17:10 ID:gk4y2f84
済むと思って謝っているわけでもあるまい。

444 :名無し名人:03/10/15 17:11 ID:51dPw1yr
>>439
私は名乗る程の者ではございませんので。

445 :名無し名人:03/10/15 17:11 ID:p9jCagge
詮索してもしかたないよ。でも解説が正確なのは確か。

446 :HA_MAJIN:03/10/15 17:11 ID:/7MFeXc9
>>406
難解を選びましたですか。
69金としてほしかったです。

447 :名無し名人:03/10/15 17:11 ID:JdALPy/H
地震も襲う最終決戦

448 :名無し名人:03/10/15 17:12 ID:lUrGW9r4
地震も襲う最終決戦(73手)
 全国のファンをはじめ将棋界全体が固唾を飲んで見守っている
王座戦最終第5局。その対局真っ最中の15日午後4時30分ごろ、
対局場の「横浜ロイヤルパークホテル」を突然、激震が襲った。
 な、な、何?! 突然の揺れに右往左往する現地特派班。地、地
震? どうやら地震らしいが、控室のテレビは盤面モニターとし
て利用しており、地震情報を確認できない。
 動揺する現地特派班の脳裏にある記憶が蘇る。将棋王座戦、ホ
テル、揺れ、地震…。そ、そうだ。札幌パークホテルで指された
第3局の終局後にも未明に震度3の地震が発生。打ち上げ二次会
直後でもあり、酔いがすっかり覚めてしまった。そして今回の地
震。今期王座戦は地震に縁のある棋戦となってしまったようだ。
 実は対局前夜(10月14日)の食事会でも地震のことが話題になっ
たばかり。控室の棋士らの間でも驚きの声が上がった。ただ、ホ
テルが入居している横浜ランドマークタワーは免震構造になって
いることもあり、対局そのものには影響なく、戦いはそのまま続
いている。
 気象庁などによると、地震の震源は千葉県北西部、深さ約80キ
ロ、地震の規模はマグニチュード5.0と推定される。対局が行われ
ている横浜は震度4。そのほか、千葉、東京、埼玉、神奈川各都
県の一部で震度4を記録している。

449 :名無し名人:03/10/15 17:12 ID:CgVesrni
>>445
まあそうなんだけどさ、気になるジャン

450 :名無し名人:03/10/15 17:12 ID:XRqCh4t5
>>443
だから将棋連盟的にも殴打ちには制裁必要だろ。

451 :名無し名人:03/10/15 17:12 ID:HtFatO1j
>>416
咎められないなら、おまいの読み不足だろ

452 :名無し名人:03/10/15 17:12 ID:UkwGib5J
地震の影響なかったみたいやね。
良かったような、つまらんような。

453 :名無し名人:03/10/15 17:14 ID:u2yWofJl
渡辺って人気あるの?

454 :名無し名人:03/10/15 17:15 ID:p9jCagge
すましてる振りしてるが、漏れも実は気になってるんだよ(;゚∀゚)=3

455 :名無し名人:03/10/15 17:15 ID:lYZZtcgR
コピペ

 本日、理事会より下記のとおり報告がまいりましたので、ご報告申し上げます。よろしくお願い申し上げます。

 10月10日、成田空港にて起きました件につきましては、関係の皆様方にご迷惑をおかけいたしました。日本将棋連盟として深くお詫び申し上げます。本日、大内延介九段本人より謝罪の文章が理事会宛に提出され、理事会ではこれを受理いたしました。
平成15年10月15日
社団法人 日本将棋連盟 理事会


456 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:ecVGs2Ft
ライブ中継一手ずつ表示しても途中飛ばされちゃうよ

457 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:q8hf3TBU
63・・・・銀!!

458 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:3SaOJPwm
63銀

459 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:u2yWofJl
>>456
自動更新なしにしる

460 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:vEg/rnN9
決めにきた!
……決まったか?

461 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:f2jYccHK
激指2

1二香成〜21成香〜1三角成 +700 先手有利

462 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:51dPw1yr
>>451
だれが咎められないと言った?
とんでもない手が連発で困るだけだ。

463 :名無し名人:03/10/15 17:16 ID:uX6qPH4L
▲6三銀っすか

464 :名無し名人:03/10/15 17:17 ID:D73dozPk
挟撃キター!!

465 :名無し名人:03/10/15 17:17 ID:7s+k1zYK
10月10日、成田空港にて起きました件につきましては、
関係の皆様方にご迷惑をおかけいたしました。
日本将棋連盟として深くお詫び申し上げます。本日、大内延介九段本人より謝罪の文章が理事会宛に提出され、理事会ではこれを受理いたしました。
平成15年10月15日
社団法人 日本将棋連盟 理事会

だって

466 :名無し名人:03/10/15 17:17 ID:FznVLF/M
XZvaGICEさん貴方ならどちらを持って指したいですか?

467 :名無し名人:03/10/15 17:17 ID:f2jYccHK
63銀・・・

激指2 後手有利!

468 :名無し名人:03/10/15 17:17 ID:/5dFItxh
これ持ち時間っていくらなんですか?NIKKEI NET消費時間だけのってて持ち時間のってないんですが。

469 :名無し名人:03/10/15 17:18 ID:I6PKFyKE
敗着キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


470 :名無し名人:03/10/15 17:18 ID:QCC8w3r9
ああ、いいところなのにいつもここから帰宅なんだよな。
いや、サボーリすなというなら先に謝っとくが、今日は長距離通勤かまして帰ったら終わってそう。


471 :名無し名人:03/10/15 17:18 ID:XZvaGICE
>>143で言ったように、本譜の進行は、羽生81桂の働きがまだまだながら、
銀香交換の僅かな駒得(通常は羽生の王側の香と攻めの銀の交換だから、
逆に損な場合が多いが、この場合は18香−15香が瞬間的に重い形)の上、
民雄の38飛の働きがかなり羽生の82飛に対して劣ってる感じ。どうも
この85歩で民雄もかなり忙しい流れになった模様。形勢は互角か僅かに羽生に
移ったか?




472 :名無し名人:03/10/15 17:18 ID:fJ2Y2JKZ
ハサミウチの定理

473 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 17:18 ID:Nk4cZoxl
63銀・・・。
改選前に64歩と突き捨てたのはこれをイメージしていたとは・・・。

渡辺明の時代の到来か・・・?

474 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 17:19 ID:REHkwlU+
京劇はいいが玉東大丈夫なんか?

475 :名無し名人:03/10/15 17:19 ID:lUrGW9r4
羽生王座、成算なき攻め合い?(73手)
 王座戦第5局。控室の検討では依然として「羽生王座劣勢」
との見方が続いている。
 午後3時ごろから検討に加わっている青野照一九段は「羽生
王座が必死に追い上げを計っているが、攻め合いに持ち込んだ
としても、先に渡辺五段に端を破られている分、王座の劣勢は
否定できない」と分析。「羽生王座はプレッシャーをかけて
(渡辺五段の)ミスを誘うしか挽回の手はないのでは」と解説
する。

476 :名無し名人:03/10/15 17:19 ID:lOGvXRZ8
86なら83で銀を持てば寄り。
これはなかなかだなあ。

477 :名無し名人:03/10/15 17:20 ID:vEg/rnN9
>>471
へええ。あたしのようなヘボとは180度感覚が違うんですね。しょぼん。

478 :イーエムエムスキー:03/10/15 17:21 ID:q1emmSKI
>>475

中盤以降は青野さん、評論は結構ですよ。
おっと、タナトラさんもですね。

479 :名無し名人:03/10/15 17:21 ID:D1tSmALL
待ち駒は好手!

480 :名無し名人:03/10/15 17:21 ID:mjrZaGu6
羽生優勢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

481 :名無し名人:03/10/15 17:22 ID:iS0rYuns
73手目の話だからな。
その後状況的には少し変わってると思うな。


482 :東大6:03/10/15 17:22 ID:xXZ0Leos
63銀マデ 
1.85歩 +107
2.65歩
3.27銀

483 :名無し名人:03/10/15 17:22 ID:9aZGqklt
多分8六歩・8三歩・同飛・7四銀成・8七銀
7九玉・7八銀成・同玉・8八歩成・6七玉と
進みそう。

484 :名無し名人:03/10/15 17:23 ID:QgO8+wN9
>>482
あら随分差が詰まってきたのね

485 :名無し名人:03/10/15 17:23 ID:XZvaGICE
予定通り手抜きの攻め合いになったが、85歩に12香成から63銀の好手順があったね。
>>471は訂正。相変わらず、民雄優位。これは更に一歩王座に近づいた模様。

486 :名無し名人:03/10/15 17:23 ID:CgVesrni
モテ・゚・(つД`)・゚・

487 :名無し名人:03/10/15 17:23 ID:7rILrUuu
<上野四段の目>羽生王座、やや盛り返す?(78手)
 羽生善治王座の△6六桂に対し渡辺明五段の同銀、同歩、同金と手が進みましたが、
やや意外な応酬との印象を受けました。羽生王座の桂打ちに対して、渡辺五段が一時的に
受けに回った手順に感じます。78手目の△8五歩も厳しい狙いがあり、羽生王座が
やや盛り返したとの感があります。形勢はまだ不明と思われます。

488 :名無し名人:03/10/15 17:23 ID:D73dozPk
 羽生善治王座の△6六桂に対し渡辺明五段の同銀、同歩、同金と手が
進みましたが、やや意外な応酬との印象を受けました。羽生王座の桂打
ちに対して、渡辺五段が一時的に受けに回った手順に感じます。
 78手目の△8五歩も厳しい狙いがあり、羽生王座がやや盛り返したと
の感があります。形勢はまだ不明と思われます。


[2003年10月15日17:09 上野裕和四段]


489 :イーエムエムスキー:03/10/15 17:23 ID:q1emmSKI
63銀なんて、老かいな手、魔太郎どこで覚えたんだ。
末恐ろしいやつ。

490 :名無し名人:03/10/15 17:24 ID:f2jYccHK
激指2


既に−500付近

491 :名無し名人:03/10/15 17:24 ID:WgUl7pBv
ID:XZvaGICE≒上野

492 :名無し名人:03/10/15 17:25 ID:uX6qPH4L
8六取り込むと銀成?

493 :名無し名人:03/10/15 17:25 ID:CgVesrni
>>489
そんなぁ・・・・・・
ずいぶん前から出てたし、
基本に忠実な常識的な手では。

494 :名無し名人:03/10/15 17:25 ID:51dPw1yr
>>491
俺もそう思ったが黙ってた。

495 :名無し名人:03/10/15 17:25 ID:GgYzYsAb
63銀よく読んで見ると強すぎ

496 :名無し名人:03/10/15 17:25 ID:lYZZtcgR
>>492
83歩たたいてからね

497 :名無し名人:03/10/15 17:26 ID:7rILrUuu
渡辺五段75手目▲同銀に疑問の声(79手)
午後5時を回り、控室では「戦いの雰囲気が変わってきた」との声が出始めた。
田中寅彦九段によると「渡辺明五段の75手目▲同銀がやや疑問では。
むしろ▲1一香成とするチャンスではなかったか」という。

498 :名無し名人:03/10/15 17:26 ID:NKaLOTvC
>>485
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

499 :名無し名人:03/10/15 17:27 ID:5WLzqNhI
ヨネの日記見てみれば。
XZvaGICEは将棋界の未来を考えるモテのサービス精神と思われるが。

500 :名無し名人:03/10/15 17:27 ID:f2jYccHK
>>497
よし!激指2の対局感と一致してる

寅ちゃん暫定王座決定

501 :名無し名人:03/10/15 17:27 ID:XZvaGICE
ここで86歩は83歩、同飛と一本叩いて、受けに回るなら87歩受けて
74銀成を含みにするが、83同飛には87銀の攻めを無視して、52銀成の
攻め合いを読んでみたい。少し読んでみないとわからないが、この攻め合いでも
民雄がいけそうな感じ。


502 :名無し名人:03/10/15 17:27 ID:9aZGqklt
>>497
棚トラの解説はジャンケンの後出しみたいのばかり。
指す前に指摘すれば偉いけど。

503 :名無し名人:03/10/15 17:28 ID:CgVesrni
2ch王座に就くのは、阿部か渡辺か!

504 :名無し名人:03/10/15 17:28 ID:GgYzYsAb
>>502
そうそう

505 :名無し名人:03/10/15 17:28 ID:u2yWofJl
寅イラネ

506 :名無し名人:03/10/15 17:29 ID:98DpJYtR
偉くなくてもいいぞ。
後だしでもいいから的確に解説してくれれば。

507 :名無し名人:03/10/15 17:29 ID:bOUIp9U/
>>501
▲5二銀成!
駒得より速度ですね。_| ̄|○


508 :名無し名人:03/10/15 17:30 ID:G8AEoKUy
66同銀は相手の攻めを加速させだけぽ

509 :名無し名人:03/10/15 17:30 ID:CgVesrni
>>449 XZvaGICE=モテ
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー      

510 :名無し名人:03/10/15 17:31 ID:f2jYccHK
>>501
激指2

後手勝勢と出ました

511 :名無し名人:03/10/15 17:31 ID:98DpJYtR
▲8三歩、△同飛、▲5二銀成は△8二飛と催促されてどうなん?

512 :名無し名人:03/10/15 17:32 ID:UkwGib5J
>>499
俺もちょっと気になってたけど、詮索は禁物ということで。

513 :名無し名人:03/10/15 17:33 ID:MBw2vBVZ
せっかく解説してもらってるので、どなたでも構いませんが・・・

514 :名無し名人:03/10/15 17:33 ID:w86xnGz8
結局、ハブタンの出来レースか・・・

515 :名無し名人:03/10/15 17:34 ID:cSsXCAmp
羽生のがわかりやすい局面だな

羽生有利に一票

516 :名無し名人:03/10/15 17:34 ID:GgYzYsAb
出来レースっていみなに?

517 :名無し名人:03/10/15 17:34 ID:f2jYccHK
>>501
大訂正!


先手勝ちに変わりました、が変化多いのでもう少し見てみます

518 :名無し名人:03/10/15 17:35 ID:CgVesrni
>>512
じゃあモテ先生ってことにしましょう。

519 :名無し名人:03/10/15 17:36 ID:SowOCZq5
>>511
2一成香同玉4一成銀でどう?

520 :HA_MAJIN:03/10/15 17:37 ID:/7MFeXc9
>>501
52銀成、といってほしいです。

521 :名無し名人:03/10/15 17:37 ID:/5dFItxh
>先手勝ちに変わりました、が変化多いのでもう少し見てみます
 
もう少し見なくて結構。思うところを解説してください。

522 :名無し名人:03/10/15 17:37 ID:WiVybxkP
なんかドキドキするな。個人的にはやっぱり先手がいいと思う。
でも羽生にがんばって欲しいんだよ・・


523 :名無し名人:03/10/15 17:37 ID:f2jYccHK
>>501
激指2

どこかで△3三玉と上がってがんばるのでしょうか?
激指的には後手が残っているようです。。

524 :名無し名人:03/10/15 17:38 ID:XZvaGICE
米長先生のお話ではありませんが、本来なら羽生さん、渡辺さんと呼んだ方が良いのでしょうけど
私の話を一緒にいる知人のここに書き込んでもらってますから、この場に合わせた表現に、
その知人がしてるみたいです。52銀成に82飛は62歩打って次の13桂が厳しい手。
87銀も77王とかわして、民雄残ってそう。

525 :名無し名人:03/10/15 17:39 ID:bOUIp9U/
>>524
日経の記者さんが書き込んでるのね。

朝食メニューの解明はどうなったの?w


526 :名無し名人:03/10/15 17:39 ID:/5dFItxh
後手の手が止まってるのはやっぱり劣勢を意識してるの?

527 :名無し名人:03/10/15 17:40 ID:XAqzvOA8
>>526
晩飯の選択ミスでへこんでる

528 :名無し名人:03/10/15 17:40 ID:8AsQoj4z
来るか、マジック

529 :名無し名人:03/10/15 17:40 ID:lYZZtcgR
>>526
だろうなぁ
じゃなきゃこんなところで考えない

530 :名無し名人:03/10/15 17:41 ID:/5dFItxh
負着は晩飯?

531 :名無し名人:03/10/15 17:41 ID:bOUIp9U/
>>526
劣勢云々ではなく、勝負所という事だろ。


532 :名無し名人:03/10/15 17:43 ID:MBw2vBVZ
日経に質問したいのは、朝食メニューが解明できて、昼飯・晩飯が解明できないのは
なぜなのか?そして、一番解明しやすいオヤツ情報が乏しいのが気になる・・・・・・・

533 :名無し名人:03/10/15 17:43 ID:AO+wH8sp
歴史的一日になったな・・・・・前局もこの時間に思ってたなー


534 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 17:43 ID:Nk4cZoxl
>>531
羽生ヲタ必死だなw

535 :名無し名人:03/10/15 17:43 ID:UkwGib5J
意表をついて△53金と予想。
角は取らせて桂馬を活用。4級の予想ですがダメ?

536 :名無し名人:03/10/15 17:43 ID:NUq/4bQ4
>>497
お、寅えらい。俺も1一に成った方がエエんちゃうかと思っていたんよね。

537 :名無し名人:03/10/15 17:44 ID:kGLDIzsp
△53金じゃだめ?

538 :名無し名人:03/10/15 17:45 ID:G8AEoKUy
63銀は変な手。優勢を意識してる側がさす手じゃないな。
ちょっと前の局面は先手よさげだったが

539 :名無し名人:03/10/15 17:45 ID:dVaSNn+m
86歩と取り込まなかったらヒンズースクワット500回やります。

540 :名無し名人:03/10/15 17:46 ID:73IaFvoK
http://img.2chan.net/b/src/1066207330264.jpg

541 :名無し名人:03/10/15 17:46 ID:4290CXM6
羽生51銀だな

542 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 17:46 ID:Nk4cZoxl
>>536
寅先生を前にしてチミは何様のつもりかね。
口を慎みなさい。

>>535
△53金、▲65桂、△63金、▲73桂成、△同桂

後手がよさそうな悪寒。

543 :名無し名人:03/10/15 17:47 ID:bOUIp9U/
>>534
別にハブオタではないのだが。

渡辺五段が勝てそうな気はする。


544 :名無し名人:03/10/15 17:47 ID:XTpDR0Zp

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||          。    ∧_∧  先手勝勢です!!!!
          ||           \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ





545 :名無し名人:03/10/15 17:48 ID:fJ2Y2JKZ
有職休憩中?

546 :名無し名人:03/10/15 17:48 ID:UkwGib5J
86歩はむしろないような気がするんだけど

547 :名無し名人:03/10/15 17:48 ID:vEg/rnN9
教えてください。
夕休は18時から1時間ですか?

548 :名無し名人:03/10/15 17:49 ID:5CgZlgxn
「あと足しておいてください」

549 :名無し名人:03/10/15 17:49 ID:NKaLOTvC
>>547
だな。

550 :名無し名人:03/10/15 17:49 ID:CCeazTBO
>>547 連盟のページ参照

551 :名無し名人:03/10/15 17:50 ID:8AsQoj4z
▽8六歩より6筋を攻めていかないと先手玉はつかまらない気がする
が、間に合うか……?

552 :名無し名人:03/10/15 17:50 ID:JdALPy/H
教授流の「夕食後、指さずに投了」か?

553 :名無し名人:03/10/15 17:50 ID:/5dFItxh
攻め合うなら86歩、まもるなら51か53に金けを打つってとこなんですか?
攻め合う順なら先手がいいんですか?

554 :名無し名人:03/10/15 17:50 ID:G+GAgjaj
65歩と一本たたきまひょ。

555 :名無し名人:03/10/15 17:51 ID:UkwGib5J
69銀と打って86歩もあるような気がしてきた。
けどそんなに駒は渡せないかな。

556 :名無し名人:03/10/15 17:51 ID:dVaSNn+m
大山が手番ならこのまま夕食休憩。

557 :名無し名人:03/10/15 17:51 ID:lYZZtcgR
>>536
端に香車2ついるから11香成→12香成→21成香
っていけるといいんだけど手番渡すんだよね・・・・・・

558 :名無し名人:03/10/15 17:52 ID:/5dFItxh
休憩中も封じるんですか?とうしろうでゴメソ。

559 :名無し名人:03/10/15 17:52 ID:iixf6qEk
>>558
いいえ。

560 :名無し名人:03/10/15 17:52 ID:fJ2Y2JKZ
>>558
封じない

561 :名無し名人:03/10/15 17:53 ID:CImV1PLw
松屋で飯食ってくるわ。

562 :名無し名人:03/10/15 17:53 ID:/5dFItxh
>>555
おお、その順オイラも一瞬うかんだんだけど・・・

563 :名無し名人:03/10/15 17:53 ID:kGLDIzsp
>>542
自分が後手だったら、それを期待して53金。4級レベルってことか

564 :名無し名人:03/10/15 17:53 ID:dVaSNn+m
タイトル戦にしては駒のぶつかりが少なく、分かりやすくみえる。
羽生にしては珍しいな。

565 :名無し名人:03/10/15 17:55 ID:YbSEFR0T
>>561>>562いいコンビ

566 :名無し名人:03/10/15 17:57 ID:3LRZ9MOT
今更ながらだが、何故かさっきの地震で初期微動継続なんとか時間とかいう用語を思い出した。


567 :名無し名人:03/10/15 17:58 ID:UkwGib5J
1、△86歩
2、△53金
3、△65歩
4、△69銀

が候捕手。
XZvaGICEさんはどう思われますか?

568 :名無し名人:03/10/15 17:58 ID:lYZZtcgR
後手53金に65桂はないでしょ
63金、73桂成、同桂で
(1)後手の遊んでいた81桂が攻めに参加
(2)挟撃系解消
(3)63銀+手駒の桂馬で戦果は角のみ
こりゃあ形勢ひっくり返るよ


569 :名無し名人:03/10/15 17:58 ID:SEonRTtg
渡辺新王座誕生まであと1時間47分くらい

570 :名無し名人:03/10/15 17:58 ID:iwqFeww2
いかにも筋悪ですが後手37銀はないでしょうか。

571 :名無し名人:03/10/15 17:59 ID:fJ2Y2JKZ
>>569
神になる気か?

572 :HA_MAJIN:03/10/15 18:00 ID:/7MFeXc9
夕食休憩ということなら、その間に現地先ちゃん解説会へゆくとしましょう。
XZvaGICEさんに感謝。

573 :名無し名人:03/10/15 18:00 ID:lYZZtcgR
>>570
うーんいまさら飛車の縦筋消しても意味ないとおもいまつ
いま先手の飛車は縦より横に利いてるだけだから

574 :名無し名人:03/10/15 18:02 ID:G8AEoKUy
とても先手良しとは思えないわけだが

575 :名無し名人:03/10/15 18:03 ID:/5dFItxh
2ch的次の一手っすか?だれか候補手3つぐらいにしぼってください。

576 :名無し名人:03/10/15 18:04 ID:cSsXCAmp
51銀で後手いいように思うんだけど・・・?


577 :名無し名人:03/10/15 18:05 ID:NKaLOTvC
>>575
1 投了
2 千日手
3 羽生マジック

578 :名無し名人:03/10/15 18:05 ID:iwqFeww2
後手37銀で飛車が58に逃げたならやはり俗に69銀打ち、
結構迫れるように思うのですが・・・。

579 :東大6:03/10/15 18:05 ID:xXZ0Leos
しかし14銀にはまいった
激指君次善手ですか
東大6は一秒も考えなかった
ま、悪手の可能性もあるので現時点ではなんともいえないが。。

580 :名無し名人:03/10/15 18:06 ID:f2jYccHK
>>575
激指2的には8六歩の一手です

羽生も時間使って読みきるんちゃうかな

581 :名無し名人:03/10/15 18:06 ID:CgVesrni
>>575
答え@ ハンサムの善治は突如反撃のアイデアがひらめく
答えA 仲間がきて助けてくれる
答えB かわせない。現実は非情である。

582 :名無し名人:03/10/15 18:08 ID:9aZGqklt
1九角成・4六角・同馬・同歩・8六歩を予想

583 :名無し名人:03/10/15 18:09 ID:0+d2Dt5g
△8六歩が入れば先手玉も堅くないよね

584 :名無し名人:03/10/15 18:09 ID:L8yi8Nyn
>>581
BBBBBB

585 :名無し名人:03/10/15 18:09 ID:dVaSNn+m
>>578
この将棋、先手の飛車は主役じゃない。先手の角が動く前に7八の金をいかに攻めるかだと思うが。


586 :名無し名人:03/10/15 18:10 ID:CgVesrni
――おれが○をつけたいのは答えAだが期待はできない…
 ずいぶん前に館に入ったタナトラさんたちがあと数秒の間にここに都合よくあらわれて
 アメリカンコミック・ヒーローのように ジャジャーンと登場して
 「まってました!」と間一髪助けてくれるってわけにはいかねーゼ
 逆にジョースターさんたちもすでに先手勝勢を予感しているかもしれねえし、そもそも反則だッ!――
「やはり答えは…………@しかねえようだ!
 チャリオッツ! おれの王を包囲網の外へおもいっきり引っぱれッ!
 ちくしょーッ もっと早く引っぱれーッ!!
 だ… だめだッ!反則だッ!」

 答え―B 答えB 答えB

「チッ! あと39手でここに突っ込んでくる
 答えはBだ…………現実はあまくねーぜ
 やつの恨み念法の………………………………勝ちってとこか」


587 :名無し名人:03/10/15 18:11 ID:dVaSNn+m
ごめん、玉東を詰めるか、7八の金を、です。

588 :名無し名人:03/10/15 18:12 ID:lYZZtcgR
>>578
37銀に手抜きされるだけでもけっこう困る
銀打って飛車取るのにこの終盤のくそ忙しい中
2回も手番を渡すことになる

589 :名無し名人:03/10/15 18:12 ID:uX6qPH4L
おまいら、ネタに走りすぎ┐(゚〜゚)┌

590 :名無し名人:03/10/15 18:13 ID:9aZGqklt
再開は何時から?

591 :名無し名人:03/10/15 18:13 ID:NUq/4bQ4
65歩。先手引けば5三金、取れば8六歩。

592 :名無し名人:03/10/15 18:14 ID:rtQJaVc1
控室ではこの後の展開について、△8六歩、▲8三歩、△同飛、▲1三桂を中心に検討が進んでいる。


593 :名無し名人:03/10/15 18:14 ID:UkwGib5J
65歩は手抜きされませんか?

594 :名無し名人:03/10/15 18:15 ID:gYg/Mf/Y
羽生たん、夕休の1時間を渡したくなかったんだね。戦上手、さすが老かいです。

595 :名無し名人:03/10/15 18:18 ID:dVaSNn+m
考え方としては、後手の飛車の横ぎきを消せば勝ち、でよろしいか?

596 :名無し名人:03/10/15 18:19 ID:/5dFItxh
夕休中って時計とまるの?

597 :名無し名人:03/10/15 18:19 ID:9UU6dFRw
昼休夕休の2連敗はさすがに避けるでしょ。

598 :名無し名人:03/10/15 18:20 ID:lYZZtcgR
>>594
しかし考えつづけてまずい飯になる諸刃の剣
しろうとにはお勧めできない

599 :名無し名人:03/10/15 18:20 ID:YbSEFR0T
>>595単直

600 :名無し名人:03/10/15 18:21 ID:dVaSNn+m
>>598
食べてないと思いますが… 

601 :名無し名人:03/10/15 18:22 ID:lYZZtcgR
>>596
止まる
どちらの持ち時間にも入らない

602 :名無し名人:03/10/15 18:23 ID:/5dFItxh
>>601
thx
>>592
なるほど。その進行だと後手は攻め合いたくても金気をわたせないのか。

603 :名無し名人:03/10/15 18:23 ID:lYZZtcgR
>>600
無理にでも食っとかないともつれてどろどろの夜戦に入ったとき
体力負けする罠

604 :名無し名人:03/10/15 18:24 ID:H0zr0sBt
△6五歩 以下まだまだ、これからの将棋


605 :名無し名人:03/10/15 18:24 ID:UkwGib5J
>>603
ましてや千日t(ry

606 :名無し名人:03/10/15 18:26 ID:YbSEFR0T
△6五歩に手抜きあるのか?

607 :名無し名人:03/10/15 18:27 ID:CgVesrni
この局面から感じる感覚は! ああ…なんてこった…くそッ!
「後手勝利」 「恨み念法のぬけがら」 「冷たい消滅」 「命の消滅」…
ちくしょう…おれの方が生き残っちまった!!

608 :名無し名人:03/10/15 18:30 ID:bYX5Z7Jf
先手は74銀成りをねらってるのかなあと、2段の知人がいってる。
漏れは、それがいいのかどうかも和下欄10級。

609 :名無し名人:03/10/15 18:30 ID:51dPw1yr
夕食休憩中に時計がとまらなかったら
123さんが食いながら「あと何分?」とかなって
盤面にうな重や寿司特上のごはん粒だらけで困る。

610 :名無し名人:03/10/15 18:32 ID:YbSEFR0T
7四銀成りは遠ざかるからねえ

611 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 18:33 ID:REHkwlU+
>>609
ンでもってクシャミでもされた日にゃ。。。。

612 :名無し名人:03/10/15 18:33 ID:lYZZtcgR
>>609
記録係がそれ拾って食ってたらやだ

613 :名無し名人:03/10/15 18:33 ID:/5dFItxh
△65歩なら先手はどうするんですか?とるのは後手の注文だし△67歩?

614 :名無し名人:03/10/15 18:33 ID:Ke27/Pox
 羽生善治王座が長考に入り、82手目に30分以上を費やしている。
控室の上野裕和四段は「渡辺明五段に比べ持ち時間に40分以上の余裕があるので、
ここで最後まで読み切ろうとしているのではないか」と分析している。

 控室では「この局面でなぜこれほど時間を使うのかよく分からない」とも声もあるが
、羽生王座の手は動く気配がなく、このまま夕食休憩に入りそうだ。

 上野四段は現在の形勢について「渡辺五段がチャンスを逃した感もありますが、
ぎりぎりの終盤戦にもつれ込んでいます。ここから激しい斬り合いになるのでは」と見ている。

 控室ではこの後の展開について、△8六歩、▲8三歩、△同飛、▲1三桂を中心に
検討が進んでいる。


615 :名無し名人:03/10/15 18:33 ID:dVaSNn+m
>>609
それじゃ雀荘のノリですよw

616 :名無し名人:03/10/15 18:34 ID:/5dFItxh
まちがった
△65歩なら先手はどうするんですか?とるのは後手の注文だし△67金?


617 :名無し名人:03/10/15 18:35 ID:NUq/4bQ4
>>593>>605 手抜きもありえるでしょう。その場合、先手は普通に1筋から
攻めるかたち。

控え室は8六歩検討ですか・・。8六歩ははやりにくいと思うけどなぁ
たたかれるイヤだし。後手は駒損せずにじんわりプレッシャーかけたい
局面とみているのだが。

618 :名無し名人:03/10/15 18:36 ID:XTpDR0Zp
さわやか日記によると、81手の局面で先手良し。

619 :名無し名人:03/10/15 18:36 ID:YbSEFR0T
>>615
汁もの注文すると忙しいんだよね(わら

620 :名無し名人:03/10/15 18:37 ID:UkwGib5J
XZvaGICEさんの見解がなくなったのは控え室のメンバーで一緒に夕食休憩してるから?

621 :名無し名人:03/10/15 18:37 ID:mRvuuQMQ
渡辺仮眠してる模様
こりゃだめだ

622 :名無し名人:03/10/15 18:37 ID:TTVpwC/c
>>609
間違って「6四寿司」なんて棋譜が残っても困る

623 :名無し名人:03/10/15 18:38 ID:bYX5Z7Jf
>>610
ありがとう。確かに先週のNHK将棋口座でも鈴木大介がそのようなこといってた。

624 :名無し名人:03/10/15 18:40 ID:51dPw1yr
>>622
確かに握りが似てるから
秒読みならとっさにやりかねん。

625 :名無し名人:03/10/15 18:41 ID:mygWqPJm
>607
ちきしょう、初めてわかった、おれはこいつが好きだ。
いつもそうだ、負かしてみてはじめてわかるんだ。


626 :名無し名人:03/10/15 18:41 ID:hg+xne8T
>>622
名人戦でそんな変化あったような・・・

627 :名無し名人:03/10/15 18:41 ID:UkwGib5J
569 名前:名無し名人[sage] 投稿日:03/10/15 17:58 ID:SEonRTtg
渡辺新王座誕生まであと1時間47分くらい

先手優勢は間違いないみたいだね。神になれるか?

628 :名無し名人:03/10/15 18:42 ID:dVaSNn+m
<武者野六段の目>
 △8七銀と打ち込みたいけど、▲7七玉と逃げられ、銀を渡すと羽生玉が詰んでしまうので反動がキツイです。
となると、羽生王座は△5三金などの変化球を読んでいるのでしょうが、△8六歩と取り込めないのでは難局ですね。


ありゃりゃ(^^;)


629 :名無し名人:03/10/15 18:42 ID:D1tSmALL
>>622
寿司将棋とか寿司麻雀って、赤塚不二夫&タモリのネタであったな。

630 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 18:43 ID:REHkwlU+
盤駒の提供者は嫌そうだなぁ いい記念?w

631 :名無し名人:03/10/15 18:43 ID:51dPw1yr
寿司食いたくなってきたのは俺だけじゃないはず。

632 :名無し名人:03/10/15 18:44 ID:GsLs1/bp
>>629
先手、2六トロ
とかいうやつでしょ?

633 :名無し名人:03/10/15 18:45 ID:CgVesrni
>>625
受けても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ!無駄ァッ!!!

634 :東大6:03/10/15 18:45 ID:xXZ0Leos
だめだ
東大6は13桂が見えてないからここから先手もつとあっさり勝てる
つうわけでここでの東大6の評価と最善手はあてにならん

635 :名無し名人:03/10/15 18:46 ID:YbSEFR0T
羽生ってさあ△9六歩ってやりそうな奴じゃねえか?

636 :木圭:03/10/15 18:46 ID:u3tZaPiE
一目、先手が良さそうだけど、ここから羽生に勝つのが難しい。

637 :名無し名人:03/10/15 18:47 ID:f2jYccHK
>>634
激指2も同様。1三桂馬がどうしても読めないようだ

638 :名無し名人:03/10/15 18:48 ID:/5dFItxh
>>634>>637
どんな順になるの?

639 :名無し名人:03/10/15 18:51 ID:mygWqPJm
>633
てめーの敗因はたった一つ、『てめーはおれを怒らせた』

640 :名無し名人:03/10/15 18:52 ID:f2jYccHK
7七と金とかでどうにかなんないかな・・・

641 :名無し名人:03/10/15 18:53 ID:XZvaGICE
>>524でも既出の通り、ここでは13桂が急所の寄せ。他の羽生側に対する民雄の寄せだが、
13香成も遅い感じで、筋良くいく24歩-22歩はあっさり同金、同成香、同王でつまらないし、
21成香、同王、13角成も、12歩、同馬、31王や22銀、12馬、31王、13香成の順でも、
案外たいした事ない。やはり軸は13桂からである。
ここで86歩に83歩、同飛、52銀成(不成)と前は書いたがそれには51銀打が粘りのある受けで、
これは民雄忙しい感じ。そこで83歩、同飛に先に13桂打って攻め合いが有力な理由である。
86歩で53金は74銀成-13桂でこれは僅かに民雄優位な感じ。
問題は、86歩、83歩、同飛、13桂、84角、52銀成、66角の順で
この後の羽生の民雄王への寄せがかなり難解。なおその直後に一回13同桂と補充する手も
ありそうだが、それは同角成、22金打(22桂は14桂。22銀合は同成香、同金、同馬、
同王、14桂、33王、22銀、32王、21銀不成、同王、22金で詰み)同成香、同金、
14桂でこれは68角がいなくなると38飛の横利きが通って、かえって民雄王が寄らなくなる。
この順をまず羽生が深く読んでると思われる。



642 :名無し名人:03/10/15 18:53 ID:TTVpwC/c
ちょっと食糧調達してくるか

643 :名無し名人:03/10/15 18:54 ID:JPanOpO3
t

644 :名無し名人:03/10/15 18:54 ID:CgVesrni
正直、有給中暇だ。

645 :名無し名人:03/10/15 18:55 ID:MBw2vBVZ
コンピュータ将棋って、どうも相矢倉・横歩の形勢判断苦手みたい。

646 :名無し名人:03/10/15 18:56 ID:LrDr400E
帰ってきますた。

羽生やばそうだな・・

647 :激指2:03/10/15 18:58 ID:f2jYccHK
>>641
参りました。

648 :東大6:03/10/15 18:59 ID:xXZ0Leos
>>641
参りました

649 :名無し名人:03/10/15 19:00 ID:NKaLOTvC
>>647-648
お前らおもろすぎ


650 :ファミコン森田将棋:03/10/15 19:01 ID:51dPw1yr
>>641
まだまだだな。

651 :名無し名人:03/10/15 19:02 ID:1b5HCdoS
千日手馬鹿の羽生に天罰が下る日が来たようですね

652 :名無し名人:03/10/15 19:02 ID:UkwGib5J
>>641
すげー!ありがとうございます。
こりゃ完全に控え室情報詳細板だな。

653 :名無し名人:03/10/15 19:03 ID:/5dFItxh
>>641
先手に▲52銀成がまわってきたら後手の勝ちはなさそうに見えますね。
かといって飛車つかわないでせまる順はなさそうだし・・・どうすんだろ?

654 :脱衣将棋:03/10/15 19:04 ID:D73dozPk
>>641
参りました


655 :名無し名人:03/10/15 19:04 ID:GsLs1/bp
>>641
参りました。

656 :名無し名人:03/10/15 19:04 ID:ClDVg4Lt
>>641
永久2ch解説者を差し上げます

657 :名無し名人:03/10/15 19:06 ID:1b5HCdoS
千日手やらなきゃ羽生なんて二流棋士ということが証明されそうですね

658 :名無し名人:03/10/15 19:06 ID:fJ2Y2JKZ
再開まだ?

659 :名無し名人:03/10/15 19:06 ID:D73dozPk
歩取り込んだ

660 :名無し名人:03/10/15 19:07 ID:T22tfLvz
更新

661 :名無し名人:03/10/15 19:07 ID:TTVpwC/c
>>641
恐れ入りました

662 :名無し名人:03/10/15 19:07 ID:dVaSNn+m
86歩!

663 :名無し名人:03/10/15 19:07 ID:lYZZtcgR
後手86歩キター

664 :名無し名人:03/10/15 19:08 ID:XZvaGICE
>>641の84角-66角の順は79王、88金、69王、78金、同王、87歩成(88角成は69王)
67王(69王は78と)78銀となって、66王なら、67金、65王、64歩、74王、73歩、
64王、53金、75王、74銀、65王、64金で詰むし、66王で58王と逃げても、69銀打、
49王、58金、同飛、同銀成、38王(同王は28飛)、48角成に、27王は37飛。
28王は38飛。29王は39飛でやはりこれも詰む。かなりいろいろ変化がありそうである。

665 :名無し名人:03/10/15 19:08 ID:YbSEFR0T
後手勝ちにみえる

666 :名無し名人:03/10/15 19:10 ID:gaWfLh7s
俺は信じてるよ。
必ず勝つって。

667 :名無し名人:03/10/15 19:10 ID:/5dFItxh
>>664
まじっすか??もしかして後手有力なの???

668 :名無し名人:03/10/15 19:10 ID:HA6kwLNe
ハブタンもうだめぽ(;∀;)

669 :名無し名人:03/10/15 19:11 ID:BEo8oQ41
しかし、人間の成長は恐ろしいね。1,2年前の渡辺の勝ち負けと相手関係を考えると
羽生を追い詰めるなんて想像もできなかった。1000万下で苦戦していた素質馬が急に本格化という感じ。

670 :名無し名人:03/10/15 19:11 ID:QuXfYhzY
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀 △同 香 ▲同歩成 △同 玉
▲1七香打 △2二玉 ▲1五香 △2五銀 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △6六桂 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 金 △8五歩
▲1二香成 △3一玉 ▲6三銀 △8六歩
まで82手

671 :名無し名人:03/10/15 19:11 ID:CgVesrni
>>664
(;*´Д`*)ハァハァ
素晴らしい

672 :名無し名人:03/10/15 19:11 ID:fJ2Y2JKZ
桂打った

673 :名無し名人:03/10/15 19:12 ID:Q4nb4vbX
>>669
羽生が衰えたんだよ
目に見えて分かるだろ

674 :名無し名人:03/10/15 19:12 ID:dVaSNn+m
79軽??  震えたのか????

675 :名無し名人:03/10/15 19:12 ID:ClDVg4Lt
▲7九桂かよ

676 :名無し名人:03/10/15 19:12 ID:LrDr400E
桂打ちか。
なんだろうこれは

677 :名無し名人:03/10/15 19:12 ID:/5dFItxh
おお、とりあえず▲13桂の筋はなくなった?

678 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:D73dozPk
7九桂!!!!
桂をそこに使っていいの??

679 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:ClDVg4Lt
 (5)▲7九桂
など桂を受けに使うのでは苦しいと思われます。また、82手目には△8六歩に代えて△6五歩も考えられます。

大丈夫か???

680 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:M2aVQVHw
7九桂

681 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:3AOsLu1i
羽生の気迫に押されたか。

682 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:iS0rYuns
また、東大と一致したぞ・・・<渡辺

683 :名無し名人:03/10/15 19:13 ID:lYZZtcgR
79桂は先手負けたら敗着と予想

684 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:CCeazTBO
長くなるって事ですか?

685 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:KDIYG6Vj
これで渡辺の勝ちが決まったような

686 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:73IaFvoK
エエエーこんなとこで桂使うの〜?

687 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:e9mqVHqt
玉頭を受けたか・・・

688 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:51dPw1yr
くっそ〜2ch名人は渡せないと
竜王戦から青野さんがムキになって
ここで解説してくれることが確定しました。

689 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:YbSEFR0T
先手変調だね

690 :名無し名人:03/10/15 19:14 ID:lYZZtcgR
将棋は決めるときに決めないとろくなことにならん
79桂マズー

691 :名無し名人:03/10/15 19:15 ID:XZvaGICE
民雄、79桂は>>664の順を読んで、一直線の攻め合いは負けと読んで危ないと判断したものと
思われるが、これは局後の対局者の感想を聞かないと何とも言えない。>>664の順が本線だが
他にも何かありそうな予感がする変化ではある。


692 :名無し名人:03/10/15 19:15 ID:3LRZ9MOT
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |   
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  >>641
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <  
     / |. l + + + + ノ |\  \   漏、漏れは参らないぞ! 
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |


693 :名無し名人:03/10/15 19:16 ID:dVaSNn+m
控え室のため息が聞こえるよう・・・

694 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:HA6kwLNe
神がこのすれにいるな

695 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:YbSEFR0T
後手は手を戻せそうですね

696 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:CgVesrni
>>688
2ch名人は卓ポンが虎視眈々と狙っています。

697 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:+Mhb6K8J
ここから千日手に向かいます。

698 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:QuXfYhzY
<上野四段の目>82手目、本命は△8六歩(81手)
 渡辺明五段の81手目▲6三銀に対して本命は△8六歩。これ
には▲8三歩と叩いて、△同飛に
 (1)▲5二銀成
 (2)▲7四銀成
 (3)▲8五歩
などさまざまな手が考えられます。さらに、
 (4)▲1三桂
 と攻める手も考えられ、現在の検討では最も有望とみられて
います。
 一方、
 (5)▲7九桂
など桂を受けに使うのでは苦しいと思われます。また、82手目
には△8六歩に代えて△6五歩も考えられます。

699 :名無し名人:03/10/15 19:17 ID:WiVybxkP
でも、羽生タンはこれは意表を突かれたんじゃないの。
今必死で読み直していそうだ。

700 :激指先生:03/10/15 19:17 ID:N1rDGt/y
△27銀を読んでます
後手有利だそうです


701 :名無し名人:03/10/15 19:19 ID:+Mhb6K8J
魔太郎、夕食に何か盛られたのかな?

702 :名無し名人:03/10/15 19:19 ID:D73dozPk
XZvaGICE様、まぢであなたの解説に金を払いたいです

703 :名無し名人:03/10/15 19:19 ID:YbSEFR0T
>>700なる・・・

704 :名無し名人:03/10/15 19:20 ID:CST79oT2
渡辺変調だな
とりあえず8三歩は打ちそうなもんだが
羽生は千日手に持ち込む手順が見つかれば勝ちかもなw

705 :名無し名人:03/10/15 19:20 ID:uKd9ZB1s
もうソフトはいらない。
永世2ch解説者がいれば。

706 :名無し名人:03/10/15 19:20 ID:lYZZtcgR
>>702
禿同

707 :名無し名人:03/10/15 19:20 ID:CgVesrni
なんか9筋からつぶれそうな感じ。

708 :名無し名人:03/10/15 19:22 ID:CgVesrni
ていうか今日だけのサービスらしいし。
ソフトが居なくなったらそれはそれで困る。

709 :東大6:03/10/15 19:22 ID:xXZ0Leos
29桂マデ
1.27銀 +145
2.69銀
3.96歩

29桂は東大6の最善手
ハブがあれだけ時間をかけて読んだ86歩だから
ここで外したのは正解か?
震えたか?

710 :名無し名人:03/10/15 19:22 ID:pUfsleVp
これだけは確か。
2chでまともな指し手が聞けるとは、今日は非常にめずらしー日。

711 :名無し名人:03/10/15 19:22 ID:XTpDR0Zp
渡辺、千載一遇のチャンスを逃したということか?

712 :名無し名人:03/10/15 19:23 ID:dVaSNn+m
>>710
タイトル戦の実況っていつも荒れるのでつか?

713 :名無し名人:03/10/15 19:23 ID:XRqCh4t5
>>682
しかし79桂馬だけが東大では大きくプラス評価。(+325)
13桂馬は何故か−455

714 :名無し名人:03/10/15 19:24 ID:lYZZtcgR
>>710
そうそう
普段は解説のねーちゃんハァハァとか
先手左香が乳で隠れるとか

715 :激指先生:03/10/15 19:24 ID:N1rDGt/y
△27銀▲58飛△69銀ぶちこめ!だそうです(汗


716 :名無し名人:03/10/15 19:25 ID:YbSEFR0T
>>710
「竜王戦が楽しみ♪」とか言えんのか?

717 :名無し名人:03/10/15 19:25 ID:/5dFItxh
>>713
つまり東大では▲13桂は>>664の順で後手勝勢と判定したのでは?

718 :名無し名人:03/10/15 19:27 ID:51dPw1yr
慶応や早稲田はどんな見解ですか?

719 :柿木7:03/10/15 19:27 ID:f2jYccHK
こんばんは、柿木7です

>>664
6六角 7九玉 で先手不詰みとでました。まちがってたらごめんなさい

720 :名無し名人:03/10/15 19:27 ID:pUfsleVp
>>712
あれまくり。
つーか、おばかな指し手をさらにみんなでばかにするだけだったりして。

721 :名無し名人:03/10/15 19:27 ID:0+d2Dt5g
▲79桂は安全な手渡しなのか?
これなら△53金?

722 :名無し名人:03/10/15 19:28 ID:dVaSNn+m
羽生が考えてるってことは寄席まで読んでる?

723 :名無し名人:03/10/15 19:28 ID:G8AEoKUy
話題の解説者は24の3段くらいはあるぽいね

724 :  :03/10/15 19:29 ID:ZfEyX0gV
銀うちかよ

725 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:SK9oWDTR
i

726 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:WiVybxkP
2七銀ーーー
ふつうの手だったね

727 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:vE6SzbA8
79圭か。
前に丸山がこんな手でハブに勝ってなかったっけ?

728 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:fADAJ6CW
羽生優勢にみえるけどな。
羽生の好きそうな局面では。



729 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:CgVesrni
>>720
それでワイワイやるのがいいんじゃねーか。
高度な読みがあればそりゃあいいけど、
無いからってバカにしないでくれよ。

730 :名無し名人:03/10/15 19:29 ID:/5dFItxh
>>722
案外先手が手拍子で攻め合いにきて先手頓死の順をみてたのに手厚くうけられたので
面食らってるだけかも。

731 :名無し名人:03/10/15 19:30 ID:XRqCh4t5
>>723
プロらしいから5段上位か6段だろ。
もしくはHAHA

732 :名無し名人:03/10/15 19:30 ID:bOUIp9U/
ここは▲8三歩の一手?


733 :名無し名人:03/10/15 19:30 ID:SK9oWDTR
u

734 :名無し名人:03/10/15 19:31 ID:/5dFItxh
うお〜〜△27銀あたった〜〜〜〜。

735 :名無し名人:03/10/15 19:31 ID:fJ2Y2JKZ
58飛きた

736 :名無し名人:03/10/15 19:31 ID:G+GAgjaj
飛車、逃げまひた。ε=ε=ε=ε=ε=(o^^)oブーン

737 :名無し名人:03/10/15 19:31 ID:r0C7mOGT
渡邊負けて、これが2ch名人みたいに人生唯一のタイトル戦になったら笑う。
注)2ch名人の素晴らしい記録:新人戦の次の棋戦優勝が達人戦

738 :名無し名人:03/10/15 19:32 ID:WgUl7pBv
>>729
そうだな。2ちゃんの恥は掻き捨てだ、

739 :名無し名人:03/10/15 19:32 ID:lYZZtcgR
27銀に58飛車逃げると
渡辺もうだめぽ

740 :名無し名人:03/10/15 19:32 ID:dVaSNn+m
なんかベタな展開になってきますたね。6九銀の割うちが速そう。

741 :名無し名人:03/10/15 19:32 ID:YbSEFR0T
58飛車って、割り打ちさせて57飛車待機?

742 :名無し名人:03/10/15 19:33 ID:QuXfYhzY
羽生タンには差す手がいぱーいありそう

743 :名無し名人:03/10/15 19:33 ID:vE6SzbA8
飛車逃げられて27銀の立場は?

744 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:XZvaGICE
>>719 >>691にも何かありそうな予感と書いたのが的中した模様。これも局後の感想を
聞いてみないとわからないが、民雄は>>664は読んでたと思うが、79王、88金に
寄せの感覚的には69王と逃げたくなるのだが、>>664の順で詰むので79桂と受けたのではないか。
簡単な88金、同金、同角成、69王を見落としたのかも知れない。

745 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:0+d2Dt5g
これは羽生の攻めも続きそう
控室情報キボンヌ

746 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:fJ2Y2JKZ
角なりあるかな

747 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:vE6SzbA8
ああ。69とかあるのですか。

748 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:G+GAgjaj
香車を取って83香ねらい?

749 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:vTK5YQKO
将棋素人の私は、直ちに香を取って、8三に打ちたいのですが、
これじゃだめですか?


750 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:WiVybxkP
なんかちょっとだけ緩やかな流れになった?
羽生が少し楽になったとしか見えないな。

751 :名無し名人:03/10/15 19:34 ID:pUfsleVp
>>729
そだね。べつにばかにしてないよ。
オレも2chには娯楽で来てるから。

んなことより、羽生一気に優勢ぽいよ、これ。

752 :名無し名人:03/10/15 19:35 ID:CgVesrni
新人王の次は達人かよ(´・ω・`)

753 :柿木7:03/10/15 19:35 ID:f2jYccHK
>>744
はい、柿木も同金、同角成 69で詰まないと言ってます

754 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:fJ2Y2JKZ
69銀だs

755 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:QuXfYhzY
<田中九段の目>守り厚い渡辺陣、難解な展開続く(83手)
 羽生善治王座の攻めに対して渡辺明五段の83手目▲7九桂が
冷静な受け。思ったよりも渡辺陣の守りが堅く、羽生王座の攻
めをもってしても崩れそうで崩れない状態が続いています。
 1二成香、6三銀の2枚の攻め駒が羽生陣に重くのしかかっ
ている状況です。
 75手目▲同銀で流れが変わったかとも思ったのですが、▲1
一香成とすると△2七銀とする手順もあり、渡辺五段がこれを
嫌ったのではないかとも考えられます。

756 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:dVaSNn+m
<田中九段の目>守り厚い渡辺陣、難解な展開続く
 羽生善治王座の攻めに対して渡辺明五段の83手目▲7九桂が冷静な受け。
思ったよりも渡辺陣の守りが堅く、羽生王座の攻めをもってしても崩れそうで崩れない状態が続いています。


田中トラの大局観、この秋一番の逝ってよしになりそうな予感w


757 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:73IaFvoK
69銀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

758 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:/5dFItxh
後手6筋から歩たたいていく順が実現しないかな?

759 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:M2aVQVHw
割り打ち

760 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:YbSEFR0T
先手は銀を駒台に乗せると勝ちだそーで

761 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:CgVesrni
あちゃぁ・・・・・・
一気に・・・・・・

762 :名無し名人:03/10/15 19:36 ID:pNrsD3lo
あっ、釜掘られた。

763 :名無し名人:03/10/15 19:37 ID:7tcQrSkD
ここで言われてた84角-66角の順って、
83玉と飛車を取って逃げることも可能じゃないの?

764 :名無し名人:03/10/15 19:37 ID:ecVGs2Ft
48飛じゃだめだったの

765 :名無し名人:03/10/15 19:37 ID:SK9oWDTR
o

766 :名無し名人:03/10/15 19:38 ID:/5dFItxh
飛車は浮くの?よるの?手抜くの?

767 :名無し名人:03/10/15 19:38 ID:fJ2Y2JKZ
>>764
3七角成りがぴったり

768 :名無し名人:03/10/15 19:38 ID:73IaFvoK
>>764
38角成りじゃねの?

769 :名無し名人:03/10/15 19:38 ID:4290CXM6
民雄は佳奈気もって暴れる算段じゃ

770 :名無し名人:03/10/15 19:39 ID:/5dFItxh
>>767
ということはここでも寄る手はない?

771 :名無し名人:03/10/15 19:39 ID:CgVesrni
厳しいっていうか37角成があって、すぐには後手は寄らんから、
優勢っていうか、後手勝勢じゃなかろうか?

772 :名無し名人:03/10/15 19:40 ID:CImV1PLw
>>764
銀が欲しくてわざと6筋にもってきたんじゃないの?

773 :激指先生:03/10/15 19:40 ID:N1rDGt/y

▲83歩か21成香でごまかせ!だそうです


774 :名無し名人:03/10/15 19:40 ID:YbSEFR0T
先手は6筋で刺し違えるつもり?

775 :名無し名人:03/10/15 19:40 ID:UXE7QHxm
これは羽生の勝ちだな。
さすが小倉優子のパイパンパワーは果てしなく強いね。

776 :名無し名人:03/10/15 19:40 ID:fJ2Y2JKZ
>>772
じゃあ次は5九飛か

777 :名無し名人:03/10/15 19:41 ID:vTK5YQKO
とにかく角を成って、7三に引き戻せば銀が取れるということでしょうか?

778 :768:03/10/15 19:41 ID:73IaFvoK
あっ打ち間違えてる…('A`)
37角成りです

779 :名無し名人:03/10/15 19:41 ID:YbSEFR0T
>>775
なんかホッとするねw

780 :名無し名人:03/10/15 19:42 ID:CgVesrni
>>779
禿同w

781 :名無し名人:03/10/15 19:42 ID:D73dozPk
>>773
優劣の判定はどうなってるん?

782 :東大6:03/10/15 19:42 ID:xXZ0Leos
69銀マデ
1.57飛 -141
2.83歩
3.13歩

微差ですねぇ

783 :名無し名人:03/10/15 19:42 ID:XZvaGICE
本譜は形勢はまだ難解ながらも、27銀-69銀と羽生がかなりぺ-スを掴んだ感じのする
手順。これは攻めというより78銀成-87歩成-86歩で渡辺の手を催促して決めさせに
いく意味。87にと金ができれば大きいし、これまでの流れを踏まえれば実戦心理として
83歩-88歩とも受けてられない気持ちになる。渡辺に74銀成とさせて、自王への攻めを
緩和する狙いでもある手順を羽生が選択した模様。

784 :激指先生:03/10/15 19:43 ID:N1rDGt/y
後手優勢(-823)だそうですわ


785 :名無し名人:03/10/15 19:43 ID:CImV1PLw
いや、5筋ね。

786 :名無し名人:03/10/15 19:43 ID:CgVesrni
>>783
(´・ω・`)まだまだ南海なんでつね・・・

787 :名無し名人:03/10/15 19:44 ID:CgVesrni
いや、やっぱりなんだかんだ言って
プロが解説してくださると違いますね。

788 :名無し名人:03/10/15 19:44 ID:YbSEFR0T
>>783神・・・

789 :名無し名人:03/10/15 19:45 ID:ikytHcWE
うむ、熱戦ですっかり朝飯レポが忘れさられてるな

790 :名無し名人:03/10/15 19:45 ID:/5dFItxh
▲52銀成が実現+手ごまに銀なら先手勝ちなの?

791 :名無し名人:03/10/15 19:46 ID:gaWfLh7s
そういや前王座って福崎だよな

792 :名無し名人:03/10/15 19:46 ID:WiVybxkP
田中寅も >>783氏 くらいのこと書いてほしいよな。
勝敗の行方はまだ分かりませんね。


793 :名無し名人:03/10/15 19:46 ID:ICYoPIXz
マリオたんもびっくり

794 :名無し名人:03/10/15 19:46 ID:dVaSNn+m
米長元名人は先手有利が続くとのこと。

795 :名無し名人:03/10/15 19:47 ID:dVaSNn+m
>>791
福崎の全盛期って…そんな太古から羽生は王座位を守ってるわけでつか?

796 :名無し名人:03/10/15 19:49 ID:XKfFrNVz
▲83歩

797 :名無し名人:03/10/15 19:49 ID:nMkYWa5v
2ちゃんって素晴らしい

798 :名無し名人:03/10/15 19:49 ID:73IaFvoK
92飛車

799 :名無し名人:03/10/15 19:50 ID:wkyOn+Ut
ぱっと見の印象では後手有利かな


800 :名無し名人:03/10/15 19:50 ID:D73dozPk
9二飛!!

801 :名無し名人:03/10/15 19:50 ID:nMkYWa5v
飛車がずれたので角が成れる

802 :名無し名人:03/10/15 19:50 ID:CgVesrni
92火(;゚∀゚)=3ムッハー
羽生タソ今日は凄いィ

803 :名無し名人:03/10/15 19:50 ID:/5dFItxh
やはり▲83歩はとれないのか・・・

804 :名無し名人:03/10/15 19:51 ID:XZvaGICE
ここは8筋に利かす意味で57飛と浮いて頑張ると、次に67飛としなければ、
一時的に飛車角がまったく使えない形になる。78銀成はいつでもさせるので
28角成-18銀不成と83歩を緩和しながらから香を取って、8筋に打つの筋を
見せながら渡辺に急がさせるのが羽生の狙いになりそう。

805 :名無し名人:03/10/15 19:51 ID:VFSFEG75
羽生さん、あんまりイイと思ってないね

806 :名無し名人:03/10/15 19:51 ID:pNrsD3lo
逃げるな!!(#`_´)=○☆( 0_0) ぐぇっ!

807 :名無し名人:03/10/15 19:52 ID:SK9oWDTR
^^

808 :名無し名人:03/10/15 19:52 ID:iS0rYuns
でも、95がでかいな。


809 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:rBY/Di9E
>>794
とうことは、渡辺ピンチだな

810 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:D73dozPk
86角がよさげに見えちゃうのは俺がド素人だからデツカ

811 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:QuXfYhzY
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角 △3四歩 ▲6八角 △6五歩
▲1三歩 △1四銀 ▲1二銀 △同 香 ▲同歩成 △同 玉
▲1七香打 △2二玉 ▲1五香 △2五銀 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △6六桂 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 金 △8五歩
▲1二香成 △3一玉 ▲6三銀 △8六歩 ▲7九桂 △2七銀
▲5八飛 △6九銀 ▲8三歩 △9二飛 ▲3三歩
まで89手

812 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:pNrsD3lo
焦点の歩 ε=( ̄。 ̄;)ふぅ

813 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:VFSFEG75
92成香から、角成りの筋あるし

814 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:/5dFItxh
>>809
フカクニモワロタ

815 :名無し名人:03/10/15 19:53 ID:c17JatKb
3三歩きた。これ、厳しくない?

816 :名無し名人:03/10/15 19:54 ID:dVaSNn+m
33歩? 手筋と見るか、敵玉が広くなると見るか・・・

817 :名無し名人:03/10/15 19:54 ID:VFSFEG75
こっちは手抜きかよ。強いなー。
気合で、渡辺優勢?

818 :名無し名人:03/10/15 19:54 ID:/5dFItxh
なんでとるの?同金寄?

819 :名無し名人:03/10/15 19:55 ID:XZvaGICE
そこで57飛では先に83歩もこの一手。ここなら同飛に74銀成と飛車取りの
先手になる。飛車を持てば、21成香等が厳しい攻め。83歩はぎりぎりの利かし
だが、>>804で書いたように、27銀-69銀は渡辺の指し手を羽生が決めさせた
意味の手順であるから、83歩に対する92飛も対応が早かったわけである。

820 :名無し名人:03/10/15 19:55 ID:c17JatKb
手抜きで飛車取る?

821 :名無し名人:03/10/15 19:55 ID:83s/zqse
33歩はありがたいと思えるが...

822 :名無し名人:03/10/15 19:56 ID:YbSEFR0T
4二の△銀が右銀だってことを思い出した・・・

823 :名無し名人:03/10/15 19:56 ID:3LRZ9MOT
日経さん、両者残りあと何分?

824 :名無し名人:03/10/15 19:56 ID:WiVybxkP
金で取るしかないね

825 :名無し名人:03/10/15 19:56 ID:VFSFEG75
どれで取ってもまずいな。
33金より?味、悪そ。

826 :名無し名人:03/10/15 19:57 ID:UXE7QHxm
ここは手抜きで飛車を取るに百万円

827 :名無し名人:03/10/15 19:57 ID:UkwGib5J
>>826


828 :名無し名人:03/10/15 19:57 ID:XbIhBx3L
だれか盤面キボンヌ


829 :名無し名人:03/10/15 19:57 ID:I6PKFyKE
飛車取ったらええやん。

830 :名無し名人:03/10/15 19:57 ID:CImV1PLw
飛車取ったらええやん。

831 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:/5dFItxh
飛車ひいた。銀成りの催促?

832 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:nMkYWa5v
>>826
俺は手抜かずに同金寄りに100万円。

賭け成立だなw

833 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:dVaSNn+m
>>828
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm


834 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:0+d2Dt5g
金が寄って取った
んで、59飛

835 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:WGNC9v2L
同銀で何かまずいのかい?


836 :名無し名人:03/10/15 19:58 ID:rG7V4Vva
△78銀成〜△53金かな?

837 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:TTVpwC/c
>>829-830
ケコーン

838 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:/5dFItxh
>>826
(σ・∀・)σゲッツ!! 百万円

839 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:3SaOJPwm
33金寄、59飛

840 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:UkwGib5J
569 名前:名無し名人[sage] 投稿日:03/10/15 17:58 ID:SEonRTtg
渡辺新王座誕生まであと1時間47分くらい

841 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:c17JatKb
>>835
同銀だと、王手で歩払われる

842 :名無し名人:03/10/15 19:59 ID:wkyOn+Ut
銀成る一手かな

843 :名無し名人:03/10/15 20:00 ID:nMkYWa5v
>>838
ウレシー。
応援してくれた君に三分の一あげる。

844 :名無し名人:03/10/15 20:00 ID:jXkJo5DL
・<武者野六段の目>あと数手で形勢はっきり(82手)

で、91手目まで進んだがどうはっきりしたのよ?

845 :名無し名人:03/10/15 20:01 ID:8d/CU9nm
形勢はどちらが良いのですか

846 :名無し名人:03/10/15 20:01 ID:nMkYWa5v
>>844
武者野六段の節穴はもういいよ。

847 :名無し名人:03/10/15 20:01 ID:ikytHcWE
>>844
どうせおつかれサンタちゃんみたいな形勢判断するんだろ?

848 :名無し名人:03/10/15 20:01 ID:WiVybxkP
>>844
日経は終盤になってくるとコメントが減るんだよね。
というか、解説者の都合なのかな。

849 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:c17JatKb
78銀成り、同玉と進んだ
さあ、ここですね

850 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:hg+xne8T
78銀成、同玉、18銀歩成くらい?

851 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:CgVesrni
>>844
所詮対局中に漫画読む香具師らしいのでほっとけ。

852 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:pUfsleVp
>>844
そんなん本気にしとったんかい・・・・と小一時間

853 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:q8hf3TBU
渡辺がんばってるな・・・
勝たせてやりてえ。

854 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:XZvaGICE
33歩も渡辺、ぎりぎりの利かし。これは羽生が27と69に2枚銀を投入したので
58銀成、21成香、同王、32歩成、同王、13角成は渡辺が行けそう。取る形だが、
同桂は13角成。同金直も味が悪いので、同銀か同金寄だが、左右のバランスを考えて
同金寄を選択した模様。そこで59飛と一回手を戻すしかないが、相変わらずぎりぎりの
局面に見える。


855 :東大6:03/10/15 20:02 ID:xXZ0Leos
78同玉マデ
1.18銀成 +377
2.18銀不成
3.84角

856 :名無し名人:03/10/15 20:02 ID:TTVpwC/c
>>844
マリオの性格が大陸的でないことを祈ろうw

857 :名無し名人:03/10/15 20:03 ID:YbSEFR0T
先手玉寄らない気がするが

858 :名無し名人:03/10/15 20:03 ID:XKfFrNVz
▽73角成▲69飛▽64馬

859 :名無し名人:03/10/15 20:03 ID:VFSFEG75
>>835
86角が王手

860 :名無し名人:03/10/15 20:04 ID:T22tfLvz
>>224

861 :名無し名人:03/10/15 20:04 ID:HA6kwLNe
>>854
神よ、さすがに同銀は84角でマズーでは?

862 :名無し名人:03/10/15 20:04 ID:iS0rYuns
どうでもいいけど、ライブ中継必要以上に駒音するんだが・・・(w


863 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:SK9oWDTR
1

864 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:3SaOJPwm
18銀成

865 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:nMkYWa5v
切らせにいってるのだろうか。

866 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:UhH683G0
冷静に駒割りしてみると・・・・。ありゃ。

867 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:pUfsleVp
>>857
後手玉はもっと寄らないから安心しろ

868 :名無し名人:03/10/15 20:05 ID:WgUl7pBv
>>862
収録に一二三を使ったんだろうよ

869 :名無し名人:03/10/15 20:06 ID:dVaSNn+m
香車をとって、61香? まさかね

870 :名無し名人:03/10/15 20:06 ID:CgVesrni
なんかもう羽生の勝ちのような気がする。素人だからでせうか?

871 :名無し名人:03/10/15 20:07 ID:nMkYWa5v
羽生の金毒

872 :名無し名人:03/10/15 20:07 ID:c17JatKb
18銀成り
このぬるそうな手渡し?は、羽生っぽくはありますね

873 :271:03/10/15 20:07 ID:q4YBigjR
1八銀成

激指2 
後手優勢-1137


874 :名無し名人:03/10/15 20:08 ID:YbSEFR0T
>>867
後手玉は早いぞ、挟撃だから

875 :名無し名人:03/10/15 20:08 ID:CgVesrni
>>872
激辛に思えるのだが。

876 :名無し名人:03/10/15 20:08 ID:BEo8oQ41
挟撃型だけが頼りだな、63の銀さえどかせば後手の勝ち

877 :名無し名人:03/10/15 20:08 ID:hg+xne8T
先手の18香を抜かれたのは痛いよ


878 :名無し名人:03/10/15 20:09 ID:w2uLv9WJ
羽生は次に61香を狙ってる予感。

879 :名無し名人:03/10/15 20:09 ID:qLdaTp/1
小倉優子の本性
ttp://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg


880 :名無し名人:03/10/15 20:09 ID:jXkJo5DL
18の香車がいないと、ちょっと先手玉も一息付ける感じがするね

881 :名無し名人:03/10/15 20:09 ID:gaWfLh7s
後手金得のうえに歩もたくさん
ハブさんがよさそうです

882 :名無し名人:03/10/15 20:09 ID:hQWC0bjh
次△6一香打たれたらどうすんだろ

883 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:dVaSNn+m
米長は逆転ムードと解説。27銀は飛車ではなく香を取るためのものだったと。


884 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:nMkYWa5v
>>878
> 羽生は次に61香を狙ってる予感。

精神を破壊する勝ち方だ

885 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:YbSEFR0T
>>877
その香車、どこに打つ?

886 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:c17JatKb
特別リポートまだー?

887 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:WgUl7pBv
大変だ!









                                   ※が逆転を言い出した・・・。

888 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:UXE7QHxm
小倉優子のパイパンも既に羽生勝ちと断言しております。

889 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:/5dFItxh
>>883
ということはハブピンチ?

890 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:KVxY6293
素人達の評価面白いな。( ´,_ゝ`)

891 :名無し名人:03/10/15 20:10 ID:UhH683G0
正直、先手どこから攻めたらいいんだ。

892 :合ってるか?:03/10/15 20:11 ID:e9mqVHqt
後手:羽生善治
後手持ち駒: 金、香、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽玉│▽桂│__│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽飛│__│__│__│__│▽銀│▽金│__│▲杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▽角│▲銀│__│__│▽金│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│▲玉│▲角│__│__│__│__│▽全│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲桂│__│▲飛│__│__│__│__│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 銀、歩
先手:渡辺明
手数:94手まで


893 :名無し名人:03/10/15 20:11 ID:ClDVg4Lt
>>892
合ってる

894 :名無し名人:03/10/15 20:11 ID:XZvaGICE
18銀成(>>804では不成)は>>804での前出の意味。香を外して自陣の緩和と
84香等8筋に香を使う意味。今までの書き込みでわかるように、羽生は渡辺の
79桂以降は、銀を投入して自陣の攻めを緩和しながら、渡辺の手の選択を狭めて
局面を緩やかな流れにもっていく狙い通りの進行になっている。後で74成銀等
粘りにくる手には28角成もあるが、これでますます自陣が楽になるので、角に
構わず84香打って勝負しても充分というか、こちらが本筋のような気がする。

895 :名無し名人:03/10/15 20:11 ID:CgVesrni
>>879
どんなグロかと思ったら、普通じゃねーかよ。

896 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:WgUl7pBv
>>885
>△6五歩▲同金△6四香の狙いがあります。

らしい



897 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:LrDr400E
羽生優勢っぽいね。

898 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:dVaSNn+m
羽生、1一歩という受け潰しを狙う?

899 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:HA6kwLNe
>>879
_| ̄|○

900 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:jXkJo5DL
なんか、竜王戦最終局の矢倉戦を思い出すなあ
あのときも隆君大優勢だったのに決め損なって・・・

901 :名無し名人:03/10/15 20:12 ID:27gquCYQ
▲86角としといて61香なら62歩、同香、52銀成じゃダメですかそうですか。

902 :名無し名人:03/10/15 20:13 ID:CgVesrni
>>885
香車を潰すことに意味があるのかと。

903 :885:03/10/15 20:13 ID:YbSEFR0T


904 :名無し名人:03/10/15 20:13 ID:pUfsleVp
>>892
最終手がない

905 :名無し名人:03/10/15 20:13 ID:k8qiEhKj
▲6二歩でいいんじゃねーの

906 :名無し名人:03/10/15 20:14 ID:htlK6/l0
>>888
小倉優子はフジテレビ出演中です。

907 :名無し名人:03/10/15 20:14 ID:CImV1PLw
>>900

あれは熱戦だったなぁ・・・。

908 :名無し名人:03/10/15 20:14 ID:c17JatKb
>>901
▲86角には85香くらいで悪いのでは?

909 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:OPZrGI3M
>>879
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン  

910 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:f2jYccHK
えっと、防衛です

911 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:w2uLv9WJ
61香に100票

912 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:3SaOJPwm
先手55歩

913 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:dVaSNn+m
55歩? 相手してもらえるんだろうか? 

914 :名無し名人:03/10/15 20:15 ID:CgVesrni
>>900
・゚・(つД`)・゚・・゚・(つД`)・゚・・゚・(つД`)・゚・
阿部が王座戦にでてた可能性もあったんだよなぁ

915 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:/5dFItxh
▲55歩とわ?

916 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:p9jCagge
     ?.. -────- 、
.       ?.‐'´            `‐、
.     / ./⌒''‐、        ?.へ ヽ
     i. i' :::::::::::: ` ー----‐'":::::::::ヽ i     いける…
    .! .!  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽi
    l.│ ─- 、  ::::::::::::::  ?. -‐ `i       いける…
     |. ヽ ::::::::::: `ー-'  ー'":::::::  イ
   ;'⌒l.|.  =。===    =。===  |!゙i        久しぶりだが…!
    {(.´|.|.  `‐--‐ │ │ー--‐'´  |! }
   ヽ._.||    :::.:::.. | . | :::.:::.   |!ノ      大丈夫ですって・・・・!
.   l  l1.  .. ::::.:::. | . |::: ::::.:: ..: .|l
   |.  l :l .  ---..._`ー' "--. | .│        いきましょう・・・・
  _l/{  :l   : -====/´ ̄ ̄~゙ヽゝ
.‐''´ !  | :  \.`   :: /  ?.-──‐'、| `''‐     羽生マジックを…!
‐'"´|   |. :   \::. / ?.    ___! |`'''‐
.  |.  │ l :ヽ  . / / ? '´   ヽ.!`
           記録係

917 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:nMkYWa5v
※が変なこと言ったから妙手が出たじゃないか

918 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:VFSFEG75
おー、強い

919 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:D73dozPk
55歩!?俺ごときには訳ワカラソ

920 :名無し名人:03/10/15 20:16 ID:2ZCNbDXC
角筋を止めつつ攻めてるんでしょ

921 :名無し名人:03/10/15 20:17 ID:QuXfYhzY
<上野四段の目>羽生王座、緩急自在の指し回し(86手)
 控室では84手目は△9六歩、▲同歩、△8五銀という手順を
中心に検討されていましたが、本譜の△2七銀はあまり意識さ
れていませんでした。一見そっぽですが、渡辺明五段が桂を受
けに使ったことに対応して、攻め合いからやや方針を変えたよ
うに思います。
 続く86手目△6九銀が厳しい割り打ちで、羽生善治王座の緩
急自在の指し回しが続いています。ただし、先手にも銀を渡す
ことになりそうなので反撃が厳しくなり、さらに戦いが激しく
なりそうです。

922 :名無し名人:03/10/15 20:17 ID:nMkYWa5v
6七歩! 

と思う

923 :名無し名人:03/10/15 20:17 ID:w2uLv9WJ
>>502
52銀成のあと66香車で金取りが詰めろくさい。
後手がこれをうけたら、52飛車で銀を素抜き。
羽生圧勝。

924 :名無し名人:03/10/15 20:17 ID:iS0rYuns
香車打つなら8筋だろう。
成り捨ててから打つか、単に打つか。


925 :名無し名人:03/10/15 20:17 ID:CgVesrni
次スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/l50

926 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:/5dFItxh
とれないの?

927 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:UXE7QHxm
次の羽生の一手はカッコイイぞ。
みなさんに分かるかな。

928 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:XZvaGICE
打ってる人の書き込みです。

さっきの33歩に同金寄のバランスというのは、いつでも86角の王手は当然あります
から、そういう意味も含めてのバランスだそうです。代打で打ってますからうまく
ニュアンスが伝わらなくてごめんなさい。m(。。)m

929 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:dVaSNn+m
次に1一歩といかなかったらヒンズースクワット100回。

930 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:3LRZ9MOT
素人にはヤケクソに見えてしまう▲5五歩だが果たして勝算はあるのか?

931 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:7jAtY5LO
香車取る前に先に角をなっておくべきだったか?

932 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:w2uLv9WJ
あ、>>923>>901ね。

933 :名無し名人:03/10/15 20:18 ID:CImV1PLw
防衛庁
防衛施設庁
防衛庁長官(慶応大卒)
防衛事務次官(東北大卒)
防衛大学校

縁起を担いで防衛関係の単語を上げてみた。

934 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:w86xnGz8
久々にLIVE参加。

まぁ将棋界のことを考えると羽生防衛に1000オオウティ。

935 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:e9mqVHqt
>904
すまん

後手:羽生善治
後手持ち駒: 金、香、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽玉│▽桂│__│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽飛│__│__│__│__│▽銀│▽金│__│▲杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▽角│▲銀│__│__│▽金│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│★歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▲歩│▲金│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│▲玉│▲角│__│__│__│__│▽全│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲桂│__│▲飛│__│__│__│__│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 銀、歩
先手:渡辺明
手数:95手まで


936 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:r0C7mOGT
>>879
昨日の雨上がりの番組の不思議ちゃんキャラは嘘だったのか・・・。

937 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:f2jYccHK
>>928
いえいえ、とんでもないです。m(_ _)m

938 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:tSpHh7zg
羽生先生の△87銀は、以前森下先生との対戦でも似た手が出ましたね。
誰もが駒Aをほしくてそんなところに打ったのだろうと思ったら、実は駒Bを取りにいっていた、というやつ。
もちろん羽生マジックでした。

939 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:uH9tbBmI
これ、既に羽生の勝ちジャン!

940 :渡辺:03/10/15 20:19 ID:KVxY6293
5.5歩はこの一手、61香には64歩と受けてどうかな素人達よ

941 :名無し名人:03/10/15 20:19 ID:D73dozPk
なんかマジで
XZvaGICE氏の方が日経解説よりハブタンの手の意味を
読めてる気がする。
何者?????

942 :名無し名人:03/10/15 20:20 ID:jXkJo5DL
>>941
パパイヤの旦那

943 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:rG7V4Vva
そろそろ次スレ立てたほうがいいかも。
申告してから立てて下さい。

944 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:51dPw1yr
>>941
私は名乗る程の者ではございません。

945 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:CgVesrni
>>941
棋聖

946 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:UXE7QHxm
次の羽生の一手は皆驚愕するだろう。震えるほどの名手。

947 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:w2uLv9WJ
>>924
61香のが攻防で味がいいと思歩
もともと先手は5〜4筋方面に逃亡しようとしてるんだから、
8筋に攻を足すのは重い

948 :名無し名人:03/10/15 20:21 ID:nMkYWa5v
>>941
大山名人の霊

949 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:w86xnGz8
角でた

950 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:gaWfLh7s
84核

951 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:orciWDws
6五歩

952 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:l7MkrmhU
動いたぞ

953 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:73IaFvoK
84角

954 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:q8hf3TBU
ふるえませんが

955 :名無し名人:03/10/15 20:22 ID:CgVesrni
次スレは再利用でお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/l50

956 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:YbSEFR0T
将棋に集中しようぜ






















な。

957 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:T22tfLvz
>>1000 おめでとう

958 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:nMkYWa5v
戦略核炸裂

959 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:D73dozPk
>>944
とりあえずオマイじゃない、とだけつっこんでみる

960 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:LrDr400E
6四金打

きたわぁ

961 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:gaWfLh7s
なんかハブが勝ちを読みきった感じ

962 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:5m72RXBo
>>943
すでにこのスレの再利用が決まってます。

【最終決戦は】第51期王座戦その9【純文学♪】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/


963 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:51dPw1yr
でた〜6四金

964 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:Zgy7BZPB

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
  |    /    / ´_ゝ`)             
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)           
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・      
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・                                   
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-


965 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:EDqag4RN
       / ̄ ̄\__,ト、々/____   <  ハイハイ!
     /  /%%%%%. /  jテ、      f ̄ヨ  \  見せもんじゃないぞ!!
    /  ./-○-○| / / /.il iー――‐u' ̄.     \______
   ./ / |   >  |  / / l l
   i' /  \ Δ ;./  レ'  l l                    . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l                    |       __皿__     |
.  !、/ \. \ \lN =口= ト./     ピーポー         .|    __// |__ \__.|
   ト、__\/ト、/ト、  y   l                     |____|o ol;;警l察;;;;;;;|
   l    ̄(  )y )  /l   i           ピーポー    |  / ` . `   |::::::` `|
   l   l   Y''/ー'  / .l   l                     .|/        ..|;;;;;;;;;;;|
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ザワザワ 「名乗る程の者ではない」発言してた51dPw1yrがやっぱり逮捕されたな  ヒソヒソ  注意してやったのに 
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)

966 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:f2jYccHK
75歩 64金

967 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:w86xnGz8
64金
すご

968 :イーエムエムスキー:03/10/15 20:23 ID:q1emmSKI
決め手が出た!
64金。

969 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:W858/nMT
64金とは厳しい

970 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:7jAtY5LO
64金は全く想像出来んかった手だ

971 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:UhH683G0
決まったかな

972 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:w2uLv9WJ
64金か!
もったいない気がするが・・
香車じゃかわされる筋があったのかな

973 :名無し名人:03/10/15 20:23 ID:7DmbeO8+
うおっ、金打った。
将棋って、こうやるもんなのか!

974 :名無し名人:03/10/15 20:24 ID:CgVesrni
激辛で羽生勝利くさい。
ここは投げ時かも。

975 :名無し名人:03/10/15 20:24 ID:nMkYWa5v
6四金はグリグリしたのか?

976 :名無し名人:03/10/15 20:24 ID:w86xnGz8
阿部タン
「これは羽生さんお得意の盤上制圧ですね」

977 :名無し名人:03/10/15 20:24 ID:f2jYccHK
諦めるなと言いたい

978 :名無し名人:03/10/15 20:24 ID:NUq/4bQ4
エゲつない金うち・・・

979 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:CgVesrni
>>976
順位戦、押さえ込み勝ちばっかりじゃねーか阿部タン

980 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:D1tSmALL
金打好手?
名人戦の頃の羽生復活?

981 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:D73dozPk
一見筋悪の金打ち。ハブタンの大好きなパターン

982 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:51dPw1yr
ブタ手炸裂!!

983 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:73IaFvoK
64金めちゃくちゃ厳しいな

984 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:5CgZlgxn


985 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:vYgaYfKG
アボーン?

986 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:QuXfYhzY
なにげに銀取りでもあるわけだ

987 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:iS0rYuns
これは、でたかな。<ぐりぐり


988 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:erjqJ631
ヒジョウニ(゚∀゚)キビシー

989 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:nMkYWa5v
5四銀成りでいいんじゃないの?

990 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:k8qiEhKj
▲5四銀不成

991 :名無し名人:03/10/15 20:25 ID:f2jYccHK
54銀は?

992 :激指先生:03/10/15 20:26 ID:N1rDGt/y
64金を見て一気に渡辺が差を詰めたと言ってますが・・・・


993 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:dc4Z6Xlf
この終盤で効いてない場所がない金・・・
すげー。

994 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:I7BGvmNG
初めての1000

995 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:A0eJkW/N


996 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:W858/nMT
こりゃ終局時には悲惨なことになりそう

997 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:CgVesrni
1000

998 :名無し名人:03/10/15 20:26 ID:PN9ITcGj
俺が1000とったらハブ防衛!

999 :1000:03/10/15 20:26 ID:4MxiakMe
ズサー1000ゲッツ

1000 :カニタマ:03/10/15 20:26 ID:i/DJ0Pzi
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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