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史上最弱棋士は誰だ?

1 :名無し名人:03/08/29 13:54 ID:fpYMXyln
永作芳也か本間博だと思うのですが・・・

2 :名無し名人:03/08/29 13:57 ID:Q0pd1x60
参考までに本間博は香落ちに関しては最強
んで 四段になった頃は聞いた話し勝率トップ10入り
竜王戦でも活躍した

3 :名無し名人:03/08/29 13:58 ID:GFLIvAVO
1

4 :名無し名人:03/08/29 14:19 ID:6vsYVd50
論じても意味がないような…。

5 :瀬戸博晴:03/08/29 16:59 ID:V1Z9+lel
永作、本間、野本クラスでも
40年代までの、C級と比べたら
全然強いよ。
まぁ、先生や羽生くんや私の
レベルとは、3枚も4枚もちがうけどね

6 :名無し名人:03/09/02 01:33 ID:Ah4XWHaY
瀬戸博晴。
これ日本の常識。

7 :名無し名人:03/09/02 01:39 ID:TwBTxapQ
西尾とか熊坂が塗り替えてくれるだろう。

8 :名無し名人:03/09/02 02:24 ID:B+7Aoams
本間先生や瀬戸さんは、あくまで「弱くなった」だけであって、四段になりたて〜数年の間は
それなりに強かったですよ。単純にヤバさで論じるなら、去年いきなり降級点を鬼ヅモした熊坂メンバーや
今年順位戦で負けまくっている新四段連中の方が、遙かにヤバい。

9 :名無し名人:03/09/02 03:02 ID:5l66I1zh
永作芳也氏は
C2次点になったこともあるが・・・

10 :名無し名人:03/09/02 03:10 ID:5l66I1zh
それに、順位戦通算勝ち越し

11 :名無し名人:03/09/02 03:28 ID:RiV4pvha
退会の理由はなんだろう?<永作たん

12 :名無し名人:03/09/02 03:52 ID:zII6S9ZJ
この世界にいても(本来の目標であった)名人には
なれそうもないので、他の世界に挑戦する
ということでした。

13 :名無し名人:03/09/02 03:56 ID:B+7Aoams
>>11
「実業家になる」とかなんとか、そんな理由じゃなかったかな?

>>1
本間は最弱というほどではないだろ。NHK杯で時の九段(森だったかな?)に勝ったのを見たことあるし
棋戦の本戦出場も何度かある。

将棋よりも麻雀に凝ったから、雪だるま式に勝てなくなっただけかと。

14 :名無し名人:03/09/02 04:11 ID:eDJRmXVy
>>1
最強棋士スレかと思ったじゃねぇか!紛らわしいんだよ(`A')

15 :名無し名人:03/09/02 04:13 ID:B+7Aoams
>>14
似たようなもんだろ。

16 :名無し名人:03/09/02 04:22 ID:RJOxR2Fq
おれ

17 :名無し名人:03/09/02 06:45 ID:S9ilpSHr
14あたりに最強ヲタを発見しますた

18 :名無し名人:03/09/03 17:02 ID:cvLCNVE9
伊藤 明日香 84戦 15勝 69敗 勝率0.1785

19 :名無し名人:03/09/03 18:17 ID:uP1BO2K4
24で R100以下の俺じゃダメ・・・?

20 :名無し名人:03/09/03 19:08 ID:W4xfQe1v
永作って弱かったのか?
それより新四段の最速フリークラス落ち記録が今後生まれそうだが。


21 :名無し名人:03/09/03 19:15 ID:YwHvlaMK
永作は島が秒読みにもかかわらずトイレに立った時に
動揺しながら指さずにに待っていた棋士。
ということで、ある意味 佐々木>>>永作。
(まあ、人間としては  永作>>>>>>佐々木 だが)

22 :名無し名人:03/09/03 20:10 ID:JiCsEf/s
椎橋金司。


23 :名無し名人:03/09/03 21:09 ID:Cwv0bg4C
貴志真理子


24 :名無し名人:03/09/03 21:15 ID:oUz3dQAf
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50
こっちでやっとけ。

25 :名無し名人:03/09/03 21:31 ID:3x7Oxxfw
最強棋士スレではスレ違いっぽい。

新四段達(横山除く)や熊坂の20年後はどうなっているのだろう?

26 :名無し名人:03/09/03 21:48 ID:W4xfQe1v
>>25
普通に引退もしくは引退寸前と思われ。

27 :名無し名人:03/09/03 22:37 ID:mWgNRGfN
>>22
林葉に負けた唯一のプロ棋士か…

28 :名無し名人:03/09/03 22:54 ID:COo8pWvE
みじめさという点では、やはり飢耶麻でしょう。

29 :名無し名人:03/09/03 23:06 ID:W4xfQe1v
野田、伊藤能と金沢、上野、熊坂メンバーはどっちが弱い?


30 :名無し名人:03/09/04 00:29 ID:eSpfgtSP
a


31 :名無し名人 :03/09/05 10:35 ID:qaPs82SH
 青木とか瀬戸、森安正とかってどうよ?

32 :20 ◆himTGKVSSg :03/09/06 16:29 ID:GptKA1vy
>>30
ワロタ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんなこと書いてスマソ‥‥
GBAとくらべてみてどうですかね?シェアの事は抜きで。

33 :名無し名人:03/09/06 23:25 ID:8PBJkYwp
>>32
コピープロテクトよりも、ソニータイマーの発動は阻止させてね。
そこしっかりしないとダメ。
いまだに初代FC・GBは動くけど、PSは壊れたから・・。


それと、近年ハードの進化に比べ、ソフトの伸びが弱いね。

グラフィックはきれいだけど、中身はスカスカといったのが増えたね。


34 :名無し名人:03/09/06 23:32 ID:6nSSrpVr
k

35 :名無し名人:03/09/06 23:37 ID:7bXK32Xk
>>5
>766 名前: 瀬戸博晴 投稿日: 02/09/23 14:49 ID:8gGuSd4k
>>759〜764
>プロ棋士の力は、みんなそんなに変わらないですよ。
>勝敗は運と勢いでしょう。

あんた1年前と言ってること全然違うぞ

36 :名無し名人:03/09/06 23:53 ID:FgRCOmgo
一人の棋士でも強い時期と弱い時期があるわけで、そこを分けて考えるとどうだろうか。
通算成績では本間先生、瞬間的最弱では連敗記録を作った野本先生ということでどうだろうか。


37 :名無し名人:03/09/06 23:57 ID:ci90CGEE
>>29
やや遅レスだがそのメンバーじゃ伊藤能が一番強いと思う

38 :名無し名人:03/09/07 00:03 ID:ztMlNXyD
今号だったか、将棋世界に、桂の利いてるところへ玉を逃げてしまった関プロの話が載っていたね。
人間なんだからうっかりはあるだろうが、やはりちょっと恥ずかしいよな。

39 :名無し名人:03/09/08 18:58 ID:SZk4hzdk
 青木とか瀬戸、森安正とかってどうよ?




40 :名無し名人:03/09/08 19:42 ID:c99TKdvr
生涯勝率最低棋士
最多連敗記録     野本
歴代最小勝利数棋士

の三人から選ばれるべきだろう 

41 :名無し名人:03/09/08 20:43 ID:E8d3MHUL
若手は弱いといっても今後のことは分からない。
すでに引退した棋士では野本、本間、瀬戸、青木あたりが通算して最弱クラスといえそうだ。
これらの棋士間の強さを測るには、直接対決の成績が分かればいいのだが。


42 :棋史に残る棋士:03/09/08 21:19 ID:NtjdBW/W
升田先生の王手によると、堀内宗善という人が連盟除名になっとるそうだ。
この人が最弱かと。

43 :名無し名人:03/09/13 20:24 ID:K6VEr7SI
木村義徳八段、木村十三世名人の息子。棋界最高記録の18連敗を記録。奨励会員だ
った鈴木英春三段にも練習でボロ負け。何故か運だけは強く、B2クラスに居残り続
ける。ある日突然悟り連勝を開始、突然Aクラス入りを決め話題となる。しかし一期
でBクラス落ちとなる。著書に『僕は陽気な負け犬』がある。

ちょっとウロ憶えです。でもこの人の書いた本には大変勇気付けられました。


44 :名無し名人:03/09/13 20:30 ID:dbWAYXGj
勝手に勇気付けられてろよ、ヴぉけが

45 :名無し名人:03/09/13 20:33 ID:DcqWo86z
84 名前:名無し名人 :03/09/13 20:26 ID:dbWAYXGj
mikantoringoって、マジ最悪じゃーん


46 :名無し名人:03/09/13 21:47 ID:OR7s51j4
思うんだけどさ。
永作は引退しなければ今でもC2か、C1辺りには居るから弱くないだろ。
新四段の島本と西尾がやばいだろ。
三段リーグの時からどちらかと言うとお客さん組の方で、偶然まぐれ勝ちが続いて四段になっただけだし。
底力が無いから勢いが無くなればプロレベルでは無いだろう。野本や酒井以下。

47 :名無し名人:03/09/13 21:55 ID:DcqWo86z
886 :名無し名人 :03/09/13 21:15 ID:dbWAYXGj
いっそのこと死んじゃえば?

48 :名無し名人:03/09/13 22:09 ID:LwmnksLs
本間先生は、実力降下気味の九段陣を結構食ってたのでは?

49 :名無し名人:03/09/13 22:12 ID:nUEgAmFg
>>40,>>41
野本は,B2まで行っている!

50 :名無し名人:03/09/14 00:46 ID:HcTG0iWR
じゃあ野本は全然最弱とは言えないな。
瀬戸も棋聖戦の本戦進出経験あったと思うから当てはまらない。
青木か本間?

51 :名無し名人:03/09/14 00:56 ID:O4ciALZw
野本は晩年はともかく全盛期はB2までいってんだから全然最弱じゃないでしょう。
本間も瀬戸も青木も新4段のころは、C2の中の上くらいの実力はあった。
島本や熊坂、西尾あたりは現時点では過去の最弱候補を遥かに上回っていると思う。

52 :名無し名人:03/09/14 01:06 ID:mhIzPjJF
野本先生は6年連続降級点という不滅の大記録を持っているように、ある時期に急速に弱くなったのです。
全盛期は決して弱くありませんでした。
今の新四段は強いはずの時期に降級点をとったりしてるわけで、本間や瀬戸以上に有望な新人といえるでしょう。
最速のフリークラス落ちや最速引退など今後続々新記録が生まれそうです。




53 :名無し名人:03/09/14 02:29 ID:5EOWf5Tj
熊坂、島本、西尾、佐藤和の誰かだな。
上野、藤倉は最近よく勝ってたりする。

54 :名無し名人:03/09/14 03:01 ID:r4P7/Szy
C1に一回でも上がった事有る人間は例え運とか言われても全然弱小じゃないだろう。
他の棋戦が勝てないってもやっぱり順位戦でちゃんと勝ってるのは違うし

55 :名無し名人:03/09/14 03:04 ID:HcTG0iWR
>>53
最近上がってプロで対局がまだの佐藤和俊を入れるのは止めろよ。
せめて来期順位戦の数局が消化するまで入れるのは可哀想だ。
三段リーグでいまいちでもプロになって力を着ける可能性もあるんだし。

島本や西尾は三連敗だし、下手するとプロ三年でフリークラスかも。
こんなのがプロになるぐらいなら、今泉アマや佐藤佳元三段の方がいくらかマシだったろうに。

56 :名無し名人:03/09/14 03:13 ID:Nu8a8Rc7
伝説はこれから作られる・・・。ってことでOK?

57 :名無し名人:03/09/14 03:23 ID:Ajb1IuQm
確かに最近の四段は弱い棋士が多いな



58 :名無し名人:03/09/14 03:42 ID:G/XuVPUT
村山慈明は強いよ。
今の若手ビッグ5は、渡辺・山崎・松尾・宮田・村山。

59 :名無し名人:03/09/20 13:44 ID:ccaVXDmh
椎橋に1票入れます。

60 : :03/09/20 16:05 ID:G0ItfOXT
最近の新人って女流に負かされ、アマに負かされでどうしようもないね。

61 :名無し名人:03/09/20 17:04 ID:uYudew1b
生涯通産成績が1勝13敗(0.071)
上田三三(さんぞう)七段

62 :名無し名人:03/09/20 18:58 ID:SBZihzYm
順位戦のデーターでは

青木清  12期 110戦 35勝75敗 勝率.318
森安正幸 21期 200戦 65勝135敗 勝率.325
瀬戸博晴 10期 100戦 36勝64敗 勝率.360
本間博   7期 70戦 28勝42敗 勝率.400
椎橋金司 16期 160戦 64勝96敗 勝率.400

63 :名無し名人:03/09/20 20:10 ID:M22vFCRy
C2で降級点を5回以上取った棋士
二人とも39期の時点で降級点2つ。40期〜45期まではC2に降級点がなかった。
森安正幸 通算 21期 200戦 65勝135敗 勝率.325
C2に降級点がなかった6年間のうち、降級点制度があったと仮定した場合の降級点は4回。
降級点率 9/20 (休場1回あるため)

池田修一 通算 21期 212戦 74勝138敗 勝率.349
一度降級点を消しているので降級点は6回。
C2に降級点がなかった6年間のうち、降級点制度があったと仮定した場合の降級点は4回。
降級点率 10/21

64 :名無し名人:03/09/20 21:31 ID:aBg1wgBS
人類史上始めて
公式戦で女に負けたのは
池田修一

65 :名無し名人:03/09/20 23:38 ID:1wv2psPN
>>61
データが残ってるのは引退前年の成績だからね

66 :名無し名人:03/09/25 00:43 ID:QFvGG7qb
>65
将棋連盟で記録が整備されはじめたのは123デビューのころからだからね。

>61
それ以前にある程度勝ったからこその「七段」なわけで。

67 :名無し名人:03/09/28 18:15 ID:ZF4LYSmF
>61
上田七段はその当時は四段で、引退後に昇級して七段だからね。
それに順位戦以前(1946年)の時代はどのくらい指してどのくらいの成績を
残したのか下位の棋士では分からないので、そのデーターだけで最弱を言うのは
どうかな。

68 :名無し名人:03/10/17 13:05 ID:6GyY2F/M
俺がプロ棋士になれば絶対最弱になれる。
自信を持って断言できます。

69 :名無し名人:03/10/22 11:06 ID:mnIIGBL7
今回の順位戦で西尾勝ち島本負けだってさ

70 :名無し名人:03/10/22 12:23 ID:E6eoa4wl
関屋喜代作大先生は?


71 :お願いします:03/10/22 12:26 ID:3E0jlIbz
現役C1以上に限っての最弱ベスト5って誰?
ただし50歳以上は除く。

72 :名無し名人:03/10/22 12:43 ID:AdiXBnvE
やっぱ椎橋金司でしょ!

73 :名無し名人:03/10/22 13:59 ID:uAqhKoh6
本間はA級八段見込まれていたらしいのに
惜しいな

74 :名無し名人:03/10/24 22:55 ID:d/wXXewd
>>70
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/069_sekiya_kiyosaku.htm
確かに順位戦に参加出来なかった時期が14年くらい有るけど、C1に昇級した事も有るし
決して最弱では無いかと。

75 :名無し名人:03/10/31 09:13 ID:uLdAXa4w
関屋喜代作七段は決して最弱ではないです。
1965〜1969年の5年間C1にいました。
四段の時、持ち時間7時間の対局で消費時間零分で勝ったことがあります。
アマ相手に目隠しで3面指しをしたことがあります。(結果は上手1勝2敗)

76 :名無し名人:03/11/15 06:32 ID:68hPrUJm
ふぅ〜(´∀`)
どっかの馬鹿が藤井とか書いてやしないか
心配なって見に来たが大丈夫のようだ

77 :名無し名人:03/11/15 22:39 ID:XBdAK1+r
>>76
そりゃお前だろ!、とツッコミ。

78 :名無し名人:03/11/17 23:37 ID:Wwqj+e0o
で、どうよ

79 :名無し名人:03/12/09 18:15 ID:L6fP4qLx
佐藤康光

80 :名無し名人:04/01/02 13:05 ID:0/kn+KLO
スレ違いだが
藤井は塚田化しそう

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