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第62期順位戦part7

1 :毎日太郎:03/08/15 00:01 ID:68OAbIhn
有料中継    http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
順位戦データベース  http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c2.html
【A級】
2-0 1森内 4谷川 9久保
1-1 2佐藤康 3藤井 5丸山 10鈴木大
0-2 6青野 7三浦 8島
【B級1組】
3-0 4深浦 9阿部
2-1 2森下 5先崎 13北浜  1-1 1郷田 6田中寅 11高橋
1-2 10加藤 12中川
0-3 3井上 7中村 8神谷
【今後の日程】
8月5日(火) 森内(2-0)−青野(0-2) A級 森内7勝−青野5勝
8月8日(金) 佐藤康(1-1)−久保(2-0) A級 佐藤7勝−久保4勝
8月14日(木) 藤井(1-1)−谷川(2-0) A級 藤井11勝−谷川6勝
8月19日(火) C級1組
8月22日(金) B級1組・B級2組
8月26日(火) C級2組
?月??日     丸山(1-1)-鈴木(1-1) A級 丸山3勝 - 鈴木3勝
?月??日     島(0-2)-三浦(0-2) A級 島2勝 - 三浦3勝
過去スレなどは>>2-10


2 :名無し名人:03/08/15 00:02 ID:68OAbIhn
過去スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058133791/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057072230/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055773815/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052443897/
http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10479/1047910691.html
(61期プレーオフ)
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10486/1048672402.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10473/1047301450.html
(61期一番長い日)
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046535461.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046531222.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046525390.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046500883.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10445/1044534095.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044425006.html
10 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10469/1046999022.html
09 http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10450/1045077737.html
08 http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10430/1043037563.html
07 http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10423/1042373260.html
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10414/1041469159.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037893736.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10340/1034004783.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027495903.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026988198.html
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015725789.html


3 :名無し名人:03/08/15 00:03 ID:68OAbIhn
(60期一番長い日)
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10150/1015000080.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10149/1014988965.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10131/1013100679.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10097/1009772481.html
(60期)
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10115/1011545389.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002914678.html
01 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/992/992421542.html
早くも第60期順位戦予想するぞ!ゴルア。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/987/987307666.html
(59期)
★★★A級順位戦最終局★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/981/981449901.html
今期A級順位戦
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/974/974789816.html
将棋☆今期の順位戦の行方を占う。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959614760.html


4 :名無し名人:03/08/15 00:03 ID:68OAbIhn
【数学ヲタとか】羽生名人応援スレッド-5【イラネ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
◆名人を陥落した森内に生きる価値はあるの?◆
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☆藤井猛 SYSTEM4☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048671286/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015936695/
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★☆華麗な駒捌き 久保利明七段スレッド☆★☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021082282/
鈴木大介八段を応援しよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047727236/


5 :名無し名人:03/08/15 00:03 ID:68OAbIhn
【ゴーダ】郷田九段スレッド【チーズ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041286591/
★☆一日一森下part2☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032686772/
関西棋界視察・応援スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049842641/
先崎じゃぁ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045314722/
田中 寅彦応援スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047732596/
中村修八段を語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041214928/
阿部隆 応援スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041429223/
 神武以来の天才 加藤一二三の魅力 lt;5gt;
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054201090/
【奮起】 が ん ば れ 55 年 組 【せよ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044634562/
北浜健介を応援しよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047099765/


6 :名無し名人:03/08/15 00:03 ID:68OAbIhn
南 芳一がC1に降格するのを温かく見守るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048948014/
【一番将棋が】内藤國雄 一曲目【強い歌手】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059839890/
【にらめっこ】桐山清澄を語る【無敵】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042038012/
行方尚史か河口老師風に語るスッドレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032095475/
★祝!木村一基、六段に昇段!★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008606161/
妖刀 福崎文吾 モナリザの微笑
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052775632/
森鶏二九段、あまりにも哀れ・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011799215/
石田和雄は天才だ!part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031363902/
「堀口一朝日」って…(プププ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045059985/


7 :名無し名人:03/08/15 00:04 ID:vXie3dnE
藤井の勝ち。

8 :名無し名人:03/08/15 00:04 ID:68OAbIhn
【関西の】山崎隆之応援スレッド【新星?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052997166/
誰か立ててやれ!橋本崇載四段応援スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058271906/
佐藤伸哉五段ってすごい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059720120/
マッハ康介好き好き大好き
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030509649/
千葉があんないい女と・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051113086/
平藤眞吾六段を応援しよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049956488/
【久々】大平武洋【天才?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052573657/
棋神 武市降臨
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048949118/
宿命のライバル加藤一二三VS佐々木慎  第1笑
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058026948/
最近の新四段って才能なさそうなオサーン多すぎ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054648998/
☆★島本亮新四段応援スレッド★☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047596077/


9 :名無し名人:03/08/15 00:14 ID:EQmYG3CQ
972 名前:名無し名人[sage] 投稿日:03/08/15 00:09 ID:zQdCGJ9J
ソフトに頼らずに自分の読みと感性で判断しろよ
7七馬と取った桂馬を取った時から藤井優勢だよ
さらに言えばもっと前から藤井優勢
これは谷川が少々追い込んだものの、実質的に藤井の完勝譜

10 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:14 ID:sf2eRYWW
>>1 おつー!


さぁて、どうなりますか…(゚∀゚)

11 :名無し名人:03/08/15 00:14 ID:Nryos4rA
>>1
あと何分?

12 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:Qw2gyvze
たにーが果たして詰みを読んでるのか。


13 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:WUY3qlnH
藤井はひどい負けだな。
つーか、よくこういう負け方をするよなw

14 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:gFkOyq8P
972 名前:名無し名人 投稿日:03/08/15 00:09 ID:zQdCGJ9J
ソフトに頼らずに自分の読みと感性で判断しろよ
7七馬と取った桂馬を取った時から藤井優勢だよ
さらに言えばもっと前から藤井優勢
これは谷川が少々追い込んだものの、実質的に藤井の完勝譜

15 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:PMWbPHmc
というか、マジで詰みだな

16 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:68OAbIhn
藤井負けちゃったか

17 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:m80hJdNm
藤井負け・・・。

18 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:15 ID:sf2eRYWW
え、オワタの?

19 :名無し名人:03/08/15 00:15 ID:8qB5mTx8
.                 , -ヽ 
               / ,;;;;;i`.
.              / ,,;;;;;;;;;i `.
              /,;;;;;;;;;;;;;;;l :
             /,;;;;;;;;;;;,,--゙ ',
.            /=;;;;;;;;;;;;;;;i  _i
            / /  7=、---ri''!i
           /イ`i /'rj'   rj゙'| i!,
.          / /`゚|! ~ 、_ , ~ | !iヽ     詰み
.      ,イヽ / /_,,r!!ヽ、 ヽr' _,ィ'|,'l    /!, 
.     / /〃vー!i  !!ニニ三三ヲ/-!、_ rv"ヾ '!,
     / | ロ : y !i, 、|! `''- `: /  !': l/ .' ロ '!,
.    /  |〃 : ,' i!'  7   : __ 〈/ 'i ,'  ii i、
    l  | ii 、 ' _i_____/   ̄`'':   ヽ !   '' ! '、
.    l  |〃 >'" : 丶`l''- ..,,_,,: -''''''l''''''-< ロ `、!i
    l | ロ /、   :  ` ',   ヽ    ヽ  ヽ`、 ';,__j
  ,rーし'〃,' `  /^^ヽ  ''''''''---''''''~~   `V`^i゚ヘ
 /   `i!ー|   {   ,!  \ ヽ/       /  { !!`
 !ィ /  人 \  `,  ',` , `       _, /'>-"
  `'!(  rヘ!.  \  `''"∠.................,r-=ニ --''"
    `''`     `i''''"    ;    |
           l.     ,'    ./
.          /__,,. --------┘

20 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:68OAbIhn
どの辺から読みきってたのかなさすがだな

21 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:m80hJdNm
今年の藤井には悪いものが憑いてるとしか。

22 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:zQdCGJ9J
972 名前:名無し名人 投稿日:03/08/15 00:09 ID:zQdCGJ9J
ソフトに頼らずに自分の読みと感性で判断しろよ
7七馬と取った桂馬を取った時から藤井優勢だよ
さらに言えばもっと前から藤井優勢
これは谷川が少々追い込んだものの、実質的に藤井の完勝譜




23 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:P0ZVpQah
ID:zQdCGJ9Jはしばらく晒され続けるんだろうな・・・
自業自得とはいえ、ちょっと気の毒w

24 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:et2aZqNO
光速の収束

25 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:QDXVROwG
詰んじゃったね。たに〜、おめ!

26 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:F6AZRYfd
オタワ

27 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:NEzkNg2k
>>22
ワロタ。許す。

28 :名無し名人:03/08/15 00:16 ID:gFkOyq8P
>>23
自分で晒してるよ。やっぱ犯鎮ファンか

29 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:zJFlPbxk
944 名前: 名無し名人 投稿日: 03/08/15 00:02 ID:zJFlPbxk
谷川勝ちですね。やっぱりこれはお城将棋ですね。

30 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:PMWbPHmc
というか、自分でさらしてるやん!

31 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:68OAbIhn
光速流炸裂

32 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:zQdCGJ9J
972 名前:名無し名人 投稿日:03/08/15 00:09 ID:zQdCGJ9J
ソフトに頼らずに自分の読みと感性で判断しろよ
7七馬と取った桂馬を取った時から谷川優勢だよ
さらに言えばもっと前から谷川優勢
これは藤井が少々追い込んだものの、実質的に谷川の完勝譜



33 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:gFkOyq8P
>>29
そういうのは反感買います

34 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:17 ID:sf2eRYWW
よしゃーーーーーーーーーーーーー!!!
タニーよくやった!おめでとう!!


            祭りだワッショイ!
        \\    タニーが勝ったyo!   //     \\ ワシもまぜれー  //
         \\  ワッショイ!ワッショイ!//  +
   +                  __              +  
        +   _,,、、,,,_,_    /_ /|    ____  +  〓〓〓〓   _/⌒⌒|_    ド   ド
    /■\  ,r';;'::゛':::`::;''t (|__|/)  ////\  (∵∴∵)  (_(__∠___)    ド     ;;::⌒
   r(´∀` )  'r、´∀`;::;;:y   (´∀` ∩ (´∀` ) r(´∀`∩)   r(´∀` ) + Y;::⌒
 +  ヽ    つ ⊂⊂    )   (つ    j と    つ  ヽ   し) + ヽ__★つ  ;:⌒  ::;(:;⌒
     (⌒_ノ    〈 へ \   \ ヽr' ;;⌒⊂、_ノ   ゝ 、 \     (⌒ ノ ≡≡≡(;;:⌒
      し'ゝ ;;::⌒:: し'  (_)Y;::⌒ し丶 )≡≡ し'      し' \_.)≡≡  し'ゝ   r;::⌒

35 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:J76ZT0Hi
やはりタニーの終盤はすげえな。
どこからこの詰みが見えてたのか
問い詰めたい。

36 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:B9KWYscW
これは藤井が寄せ損なったということ?

37 :名無し名人:03/08/15 00:17 ID:EJi7ob0w
藤井は投了しましたか?

38 :名無し名人:03/08/15 00:18 ID:gFkOyq8P
いまNHKでインベーダーゲームが・・・

39 :名無し名人:03/08/15 00:18 ID:u0Sc1DRI
もう少し >>1 を短くしませんか?

40 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:yxLVDEhk
タニー勝ったの?

41 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:8XAB7AjI
おいおい、ほんとに終わったの?
詰みがある、というだけじゃなくて?

42 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:68OAbIhn
>>39
緊急だったんでスマン。
次スレの時ゆっくり考えましょう

43 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:pvMEj+rN
これで森内挑戦のめが出てきたな。
4−0でハブから奪取を期待!!!!!

44 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:8IomhQ8M
>>35
48金と打ったあたりではもう見えていたんではないかと

45 :名無し名人:03/08/15 00:19 ID:vqOXNMaF
タニーオメデd
ひびきテスト
谷川リューオーメージンオーイ 

46 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:19 ID:sf2eRYWW
Σ(゚д゚;) ハヤマッタカ!?

47 :名無し名人:03/08/15 00:20 ID:v3s2VudK
△3六桂馬は詰め将棋なら指せるがなぁ・・・
さすがタニー・・。

48 :名無し名人:03/08/15 00:20 ID:WUY3qlnH
なんでタニー相手にこんなおいしい勝たせ方するかな。
詰みの得意な人にはそういう将棋にしないというのが基本でしょ。

49 :名無し名人:03/08/15 00:20 ID:CqPaLMQV
本当?タニー勝ったの?
最後の棋譜 キボンヌ

50 :名無し名人:03/08/15 00:20 ID:et2aZqNO
最近のタニーは神がかり的な強さだ。

51 :名無し名人:03/08/15 00:20 ID:zQdCGJ9J
藤井が手続きをしそこなった感じだ!
例えていうなら、結婚相手も見つけ、保証人欄もサインをもらい
嫁のサインも自分のサインももおしてある結婚届・・・

役所に出しにいったら、受け付け閉まってて不受理
そんな感じだ!!!!!!!!!!!

52 : :03/08/15 00:21 ID:xki9SYW7
なんか貯金30あっても優勝を疑う阪神ファンみたいだな(w

53 :名無し名人:03/08/15 00:21 ID:gFkOyq8P
ここでトイレに行くようならタニーは一皮向ける(突撃仕様ってやつか

54 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:21 ID:sf2eRYWW
ワラタ

55 :名無し名人:03/08/15 00:21 ID:m80hJdNm
またタニヲタがのさばるのね・・・。

56 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/08/15 00:21 ID:gbOKkVGS
タニーカックイイ

57 :名無し名人:03/08/15 00:21 ID:gFkOyq8P
>>51
どっかの芸能人にありがちだな(w

58 :名無し名人:03/08/15 00:21 ID:v3s2VudK
ID:zQdCGJ9J を透明あぼーんしますた。
さようなら。

59 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:8qB5mTx8
               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
投了キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l

60 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:EQmYG3CQ
やはり47金がまずかったのかな

61 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:+wBnDPCz
今世界で一番将棋が強いのは谷川浩司です。

62 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:yxLVDEhk
本当に勝ったの?

63 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:8XAB7AjI
ねーってば、現実世界ではどうなってるの?
もう投了キタの?
それともまだ考慮中なの?

64 :名無し名人:03/08/15 00:22 ID:et2aZqNO
実際のところ、藤井がミスったのか?

65 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:zQdCGJ9J
最後にハマグリの1000げっとを羨みつつ・・・




   タ  ニ  ー  ま  ん  せ  ー



66 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:gFkOyq8P
富士丼まけたら今期2-7かいな

67 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:t/ljaeNE
>>61
今がどのくらい続くんだろうか?それが気になる・・・

68 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:/kCK/OZe
それにしても羽生タンが名人になって順位戦がない1年、
こんなに対局が減るとは思わなかったな。
今年の残りのタイトル戦は、王座戦も竜王戦も王将戦も挑戦者待ちの
状態だから、当面は王位戦だけに集中してりゃいいわけだろ。
(なのに3連敗って…せっかく勝ち上がったのに…)

69 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:68OAbIhn
終了日時:2003/08/15(金) 00:22:45

▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 △8七馬 ▲6二馬 △9八飛
▲4七金 △7七馬 ▲9一と △5五桂 ▲同 銀 △同 馬
▲4八銀 △5八銀 ▲2六香 △2二銀 ▲2五香打 △4七銀成
▲同銀直 △4八金 ▲3五桂 △同 歩 ▲3四桂 △3一桂
▲4二桂成 △同 金 ▲5三金 △同 金 ▲同 馬 △3八金
▲同 銀 △3六桂 ▲同 歩 △4六馬 ▲3七金 △同 馬
▲同 玉 △4六銀

24ではまだ終わってない


70 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:B9KWYscW
俺にはまだ詰みが見えなかったりする。

71 :名無し名人:03/08/15 00:23 ID:NEzkNg2k
今日はカッコよく勝ったけど、
相変わらず振飛車には相性悪そうだな。

72 :名無し名人:03/08/15 00:24 ID:mDtLiEcm
ほんと、ぴったりまくったな。
強い。

73 :名無し名人:03/08/15 00:24 ID:WUY3qlnH
>>71
禿同

74 :名無し名人:03/08/15 00:24 ID:CqPaLMQV
>>69
thank you!

75 :名無し名人:03/08/15 00:25 ID:pvMEj+rN
やっぱりこれはお城将棋ですね。


76 :名無し名人:03/08/15 00:25 ID:lZ2PtOmM
藤井この将棋を負けるかぁ????
信じられないよ。。。

77 :名無し名人:03/08/15 00:25 ID:68OAbIhn
ソフトでは詰みと出てるね

78 :名無し名人:03/08/15 00:26 ID:P0ZVpQah
なんか、やっぱり26香が退路をふさいでいる感(なくてもつみかもしれないけど)
ああいう香打つとき、イヤな予感するんだよな。

79 :名無し名人:03/08/15 00:26 ID:lZ2PtOmM
つうか谷川がノリにノってるってことだろうな。
ちょっと尋常じゃない逆転だもんな。。。

80 :名無し名人:03/08/15 00:26 ID:HF5pyich
投了キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

81 :名無し名人:03/08/15 00:26 ID:EJi7ob0w
藤井が優勢だったのに、勝ちは谷川?
どこかで藤井はミスをしたの?

82 :名無し名人:03/08/15 00:27 ID:zQdCGJ9J
俺を馬鹿にした藻前ら観戦記で「谷川、頓死で大逆転」って見出しが
踊ってたら謝れよ
いいか、謝れよ
ちくしょう

83 :名無し名人:03/08/15 00:27 ID:xGH6rQgr
もう現地では投了してるのか

84 :名無し名人:03/08/15 00:27 ID:68OAbIhn
投了かな動かないから

85 :名無し名人:03/08/15 00:27 ID:m80hJdNm
結局のところ、歩切れが敗因かね。

86 :名無し名人:03/08/15 00:28 ID:zJFlPbxk
>>82
クサッ 匂うぜー

87 :名無し名人:03/08/15 00:28 ID:68OAbIhn
64香打たれたところがどうだったんだろ?っと言って見る中級者

88 :名無し名人:03/08/15 00:28 ID:BUYJSzll
先手側の指し手更新がなかなか来ないな。
藤井秒読まれてると思ったが。


投了してる様な気がする。

89 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:m80hJdNm
▲5三同馬は頓死、でいいよね?まだ粘れたはず。

90 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:k0Ms2BOy
>>82
ID:EJi7ob0wはいいやつだな。
俺はタニーのファンだが、おまえのこと嫌いじゃないぞ。

91 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:Oz6t+e/+
67飛車かな。ひいたところの。


92 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:Qw2gyvze
間違いなく投了してるでしょ。

やっぱ。67飛車がどうでしょうか。


93 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:WUY3qlnH
>>78
いや、2六香無ければ詰まない。
でも、前期順位戦では逆に羽生が2四香と打って退路を塞ぎ、藤井に詰まされたよねw

94 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:gFkOyq8P
>>82
「もうそれで十分だ」AAが欲しいのでつか?(w

95 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:29 ID:sf2eRYWW
これだけタニー勝利の文字が踊っていても
ソースが出ないと不安になるのはタニヲタだからだろうか…

96 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:68OAbIhn
おっ指した?

97 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:HF5pyich
投了キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー












98 :名無し名人:03/08/15 00:29 ID:cQtoxHjH
>>82
皮肉じゃなく、そのぐらい本気で悔しがってくれると、微笑ましくていいよ。


99 :名無し名人:03/08/15 00:30 ID:8qB5mTx8
           , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
       /                 \
     ./                       \
    /                      ヽ
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | | ヽ.
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | | ./
    l、| | l // ///|   l  / / //// // /
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / |  /
   ( │                    | │
    |    -=・=-       -=・=-      |
    |:/         /ノ  ヽ          |ヽ
    /|/          ⌒ `           | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |       @ : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|    すでに投了したますが何か
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/

100 :名無し名人:03/08/15 00:30 ID:68OAbIhn
105 2八玉(37) ( 7:58/09:09:21)
106 3八飛成(98) ( 0:08/19:19:23)
107 3八玉(28) ( 0:08/09:09:29)
108 4七金打 ( 0:04/19:19:27)
109 2八玉(38) ( 0:06/09:09:35)
110 3七金打 ( 0:10/19:19:37)
111 投了 ( 0:03/09:09:38)



101 :名無し名人:03/08/15 00:30 ID:zQdCGJ9J
タニヲタが多いから、タニーファンの俺ですらちょっと叩かれるな
事実を書いてるだけなのに、なんだこの叩かれようは?



102 :名無し名人:03/08/15 00:30 ID:vqOXNMaF
富士ー大トン死キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

103 :名無し名人:03/08/15 00:30 ID:yxLVDEhk
本当にタニー勝ったの?

104 :名無し名人:03/08/15 00:31 ID:68OAbIhn
終わったね。乙です

105 :名無し名人:03/08/15 00:31 ID:0WkyZFmY
藤井に終盤力があったら無敵の強さだと思うのは私だけだろうか。

106 :名無し名人:03/08/15 00:31 ID:0WfiTunT
藤井、ここまで指すのか。

107 :名無し名人:03/08/15 00:31 ID:gFkOyq8P
>>101
2ちゃんはそういうとこだ。

108 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:B9KWYscW
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!!!!!


109 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:UxmVlOep
>>101
因みにソフトによると藤井が優勢だった局面は無いみたい

110 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:m80hJdNm
頓死を喫してしまった藤井、羽生が乗り移ってたのか?w

111 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:32 ID:sf2eRYWW
マジでオワタのね?もうエェのね?

キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

112 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:P0ZVpQah
ID:zQdCGJ9J
イキロ。明日は明日の風がふくさ。

113 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/08/15 00:32 ID:gbOKkVGS
>>95
詰みがわからないからじゃない?
ソフトでも詰みって出れば安心するでしょぃ。

114 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:gFkOyq8P
>>105
谷や羽生ほどの終盤力じゃないからガジガジや
激辛やってここまできたと思うのだが

115 :名無し名人:03/08/15 00:32 ID:HFzRygj9
「南と同格の」谷川センセ、つよいなー

116 :名無し名人:03/08/15 00:33 ID:Hm4+nEip
藤井がどこで投了したかで終盤力がわかるな。
コンピューターが0.1秒で37手詰みを宣言したときまだヤシは・・・

117 :名無し名人:03/08/15 00:33 ID:4OLDSSqy
内容的にはやっぱ序盤から藤井が作戦勝ちだったんだろうね。
どこで逆転したんだろう?


118 :名無し名人:03/08/15 00:33 ID:PymvX8W8
今期の藤井は不調なのかなんなのか…

119 :名無し名人:03/08/15 00:33 ID:WUY3qlnH
>>114
終盤力無いのだから、もっと丁寧に勝てば良いだろうに・・・。
竜王取った頃はそんなじゃなかったっけ?

120 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:w4BV4lkR
うわっまだやってたんだ!とか思ったらをい藤囲。。
藤井らしいと言えばらしい負け方なんだけどなんつーか

ガ ジ ガ ジ が 足 り な い 欝


121 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:yxLVDEhk
有料サイトでタニー勝ちとでたの?

122 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:6Aqo46kK
>>109
ソフトでは互角が長く続いてた。ときどき藤井が有利になってたけど。

123 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:et2aZqNO
ID:zQdCGJ9Jは結構面白い香具師だw

124 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:68OAbIhn
先手:藤井
後手:谷川

▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 △8七馬 ▲6二馬 △9八飛
▲4七金 △7七馬 ▲9一と △5五桂 ▲同 銀 △同 馬
▲4八銀 △5八銀 ▲2六香 △2二銀 ▲2五香打 △4七銀成
▲同銀直 △4八金 ▲3五桂 △同 歩 ▲3四桂 △3一桂
▲4二桂成 △同 金 ▲5三金 △同 金 ▲同 馬 △3八金
▲同 銀 △3六桂 ▲同 歩 △4六馬 ▲3七金 △同 馬
▲同 玉 △4六銀 ▲2八玉 △3八飛成 ▲同 玉 △4七金
▲2八玉 △3七金打
まで110手で後手の勝ち


125 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:cQtoxHjH
ID:zQdCGJ9Jへ

形勢判断しないで、逃げているヤツに比べればよっぽど漢だ。
気にするな、ガンガレ

126 :名無し名人:03/08/15 00:34 ID:zQdCGJ9J
中盤の形勢判断で「ソフトは・・・」とか逝ってる人間にだけは
何も言われたくない
ソフトが「詰みあり」といえば信用するほかないけど・・・
ソフトが強くなったといってもまだそんなもの
せいぜい24で2200〜2300くらいなわけだからな

127 :名無し名人:03/08/15 00:35 ID:Qw2gyvze
>>121

でてます。大事。

128 :名無し名人:03/08/15 00:35 ID:DpxUGZ8g
2六香でダメなのだったら、もう少し前の問題になるよね。
やはり6七飛?

129 :名無し名人:03/08/15 00:35 ID:1qHmeGHD
>>126
ドンマイ!

130 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:36 ID:sf2eRYWW
どーでもエェ話だけど、前に「谷川勝ち」って誤報流したのって毎日だっけ?

131 :名無し名人:03/08/15 00:36 ID:zfc/Q+tY
金上がって受けた所?

132 :名無し名人:03/08/15 00:36 ID:EVATj3Ru
カモの谷川に負けた事で、今年の藤井のおかしさがよくわかる。

去年33勝18敗で今年は2勝7敗。見事な凋落振り。

133 :名無し名人:03/08/15 00:36 ID:Qw2gyvze
53金うちで駒渡さない詰めよは?


134 :名無し名人:03/08/15 00:36 ID:YFSubcLj
>>101
事実を書かなかったから叩かれているのでは。
タニーファンにしては棋力低すぎ。たにてき以下。

135 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:+wBnDPCz
>>126

気にするな
あんたは書いた内容で叩かれたわけじゃない
単なる書き手の人格の問題だ

136 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:68OAbIhn
南化への道にならないだろうな藤井さん

137 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:qJn6Gz/x
>>126
> せいぜい24で2200〜2300くらいなわけだからな
十分強いじゃん・・・

138 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:zQdCGJ9J
本気で俺を支持してくれた人、ありがとう(ROMに100人はいると確信)
ネタで俺を笑ってた人、とりあえずありがとう
棋譜貼ってくれた人、とってもありがとう

俺を煽った奴、「頓死」だったら謝れ!7回は俺に謝れ!!

139 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:WUY3qlnH
>>126
今のソフトってそんなに点高いのか!

140 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:38 ID:sf2eRYWW
>>134
間違い無くワシの方が棋力低いわけだが…

141 :名無し名人:03/08/15 00:38 ID:lZ2PtOmM
六十手前後では振り飛車必勝というのが大方の意見だったわけだが。。。
歩切れを甘受する75歩から74歩の桂頭攻めで少し悪くして、
七十三手目の▲47金で一気に悪くした感じ。
それでも最後は頓死だろうな。。。
17に逃げられたらなかなか寄らない感じだったのに。。。


142 :名無し名人:03/08/15 00:38 ID:EVATj3Ru
2六香〜2五香とか、3六桂同歩3四桂とか、寄せの構想がまずかったと思う。

143 :名無し名人:03/08/15 00:39 ID:P0ZVpQah
2枚の香と馬が無惨だよな>藤井
香は逃げ道をふさいだし、馬は受けに利いていない。
本来なら主役となっていたはずの駒なのに・・・

144 :名無し名人:03/08/15 00:39 ID:EVATj3Ru
>>141
1七玉と逃げるのは鈴木大介が得意だったなあ・・・。

145 :名無し名人:03/08/15 00:39 ID:Oz6t+e/+
まあ、48に銀打つくらいなら、
47上がらずに49に銀うっとけよって感じか?


146 :名無し名人:03/08/15 00:40 ID:NEzkNg2k
zQdCGJ9Jに少し同情してたけど
だんだんウザくなってきた。

147 :名無し名人:03/08/15 00:40 ID:zQdCGJ9J
>>137 いやいや、ちょっと待ってくれ
プロが何人もいる連盟の控え室の形勢判断だって、プロの対局では
揺れるんだよ?
それがせいぜいのむまこクラスの、評価関数しか搭載されてない
しょぼい家庭用マイコンごときのソフトで形勢判断するってのはおかしくないか?

どうせ、ソフトもわかってないなら
自分の意見や思ってることを堂々と書くべき


148 :名無し名人:03/08/15 00:40 ID:p6tYRr/D
谷川の馬、よく走ったね。
98に逝ったときは、まさか詰めに役立つとは思わんかったよ。


149 :名無し名人:03/08/15 00:41 ID:8XAB7AjI
しかし藤井に後手番で勝ったっていうのは大きいな。
三連勝が三人も居る状況じゃまだなんともいえないけど、
期待していいですか?

150 :名無し名人:03/08/15 00:41 ID:CqPaLMQV
>>138
あきらかに俺の方が棋力下だけど・・・
トン死の様な気がする。

151 :名無し名人:03/08/15 00:41 ID:Qw2gyvze
藤井に悪い手が相当あるようなことだと、
(75歩、67飛車、えとせ)
形勢は大差だったのか。

152 :名無し名人:03/08/15 00:42 ID:byDeE11p
ソフトの形勢判断くらいでムキになるなよ
参考程度にしかならないんだから

153 :名無し名人:03/08/15 00:42 ID:EVATj3Ru
>>149
久保と鈴木に勝てばもう間違い無しかも

154 :名無し名人:03/08/15 00:43 ID:Qw2gyvze
>>148

そうだね。

55桂と打ってあたりではおぼろげながら
馬が詰めに役立つのをわかってた様な気がする。

155 :名無し名人:03/08/15 00:43 ID:lZ2PtOmM
55桂が藤井の読み筋になかったのかも。
55にどっかりと馬に居座られて、最後はその馬が寄せの決め手に。。。
35桂ならまだ先手勝ちだったのかもしれない。

156 :名無し名人:03/08/15 00:45 ID:Qw2gyvze
タニ−の勝った将棋は
本当にみてておもしろい!

銭のとれる将棋だね。

157 :名無し名人:03/08/15 00:45 ID:Lfw2E3Ho
しかしタニーの振り飛車対策は
相変わらずいまいちだな。
今日は相手が不調の藤井だったら終盤まくれたが、
久保・鈴木は終盤も強いからね。


158 :名無し名人:03/08/15 00:45 ID:vqOXNMaF
タニーは次のアンパンマンみたいなヤシもサクッと撃破しる!!

159 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:46 ID:sf2eRYWW
アンパンマンww

160 :名無し名人:03/08/15 00:46 ID:zQdCGJ9J
確かにタニー勝ったんだから良しとしなければ・・・

161 :名無し名人:03/08/15 00:46 ID:yxLVDEhk
タニーは、結局夕食たべたのかな?

162 :名無し名人:03/08/15 00:48 ID:CqPaLMQV
タニーおめ。
将棋祭りではゆっくり楽しんで、24日、26日頑張って毛炉。

163 :名無し名人:03/08/15 00:49 ID:YFSubcLj
たにてき安心しろ。
タニーの将棋を堪能できる棋力が欲しいと嘆いていたが、たにてきより棋力がないたにーファンがいたから。
zQdCGJ9J。

棋力がない香具師が形勢判断するのは鬱陶しい。zQdCGJ9Jよ、藤井の勝ち筋を披露して見ろよ。

164 :名無し名人:03/08/15 00:50 ID:w4BV4lkR
>>142-146
同意。

165 :名無し名人:03/08/15 00:51 ID:BUYJSzll
消費時間は藤井5時間59分、谷川5時間42分。

やっぱり藤井秒を読まれてたか。
53金は秒読みに追われてのポカなんだろうね。

166 :名無し名人:03/08/15 00:51 ID:UxmVlOep
>>163
もういいよ。いつまでもつっこむのはID:zQdCGJ9J同様ウザイ

167 :名無し名人:03/08/15 00:52 ID:CqPaLMQV
>>162
もういいって。
これで明日も楽しく仕事につける。
本当に「情熱大陸」以来、楽しい毎日だーーーー。

168 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 00:52 ID:sf2eRYWW
>>163
煽りの引き合いに出すなや…

169 :名無し名人:03/08/15 00:52 ID:CqPaLMQV
かぶった

170 :名無し名人:03/08/15 00:53 ID:LVWhHEWH
やはり谷川はこの後手番藤井を取ったのは大きい。
確かに久保、鈴木の振飛車への懸念は残るが、両方先手で
1勝1敗でもよしとする。

鈴木、久保は森内、キウイ、○に任せておけばよい。

171 :名無し名人:03/08/15 00:53 ID:CVcbeUlP
藤井ファン、振り飛車党の皆さんへためになる格言

「飛車に睨まれて、ヤバイと思ったら1七玉へ早逃げしましょう(条件付ですが)」

172 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/08/15 00:53 ID:gbOKkVGS
ちこっと谷川ファンとしてはかなすぃーなぁ。

173 :名無し名人:03/08/15 00:54 ID:CqPaLMQV
ごめん
>>163でした。

174 :名無し名人:03/08/15 00:55 ID:68OAbIhn
四間党だけど今日の藤井さんの急戦への対応は参考になった。


175 :名無し名人:03/08/15 00:56 ID:lZ2PtOmM
優勢と思っていた将棋が苦しくなると本当に嫌だよなあ。
ましてや生活のかかっているプロだと、その重圧はたまらんものがあるんだろうなあ。。

176 :無料動画直リン:03/08/15 00:56 ID:ik+bjw+U
http://homepage.mac.com/miku24/

177 :名無し名人:03/08/15 00:57 ID:PJECQEYo
タニー、残留決定おめ!

178 :名無し名人:03/08/15 00:57 ID:kzD2WvzP
>>141
▲1七玉と逃げる場面がなかったでしょ?
早くやると△4七金と銀を取られての詰めよがひどいし。
▲5三金を△同金と取られたところでは
先手玉に詰みが発生しているわけで、そのとき
気づいてもどうしようもない。頓死とはちょっと違う。
>>133のいう
「53金うちで駒渡さない詰めよは?」を探すしか
なかったんじゃないかな?

179 :名無し名人:03/08/15 00:59 ID:zClmTySs
鬼形くん惜しかった。二手違い。

180 :名無し名人:03/08/15 01:00 ID:Qw2gyvze
>>178

そう。駒を渡さない詰めよは結構難しい。
しかも秒読みだからね。

181 :名無し名人:03/08/15 01:03 ID:Hm4+nEip
とりあえず激指での診断
中盤からは先手が優勢だったが73手目▲47金、75手目▲91と
の2手が疑問手、悪手で形成は逆転。
95で頓死

182 :名無し名人:03/08/15 01:03 ID:byDeE11p
タニーが持ち時間残してたのも大きかったかな。
難しい終盤戦で秒読みはきついしね。

183 :名無し名人:03/08/15 01:03 ID:vB82ka70
いちおーはっとく
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030815k0000m040105000c.html

184 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/15 01:04 ID:sf2eRYWW
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030815k0000m040105000c.html
ソースキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
しかしもうちょっと見易いレイアウトにできんのだろーか…

185 :名無し名人:03/08/15 01:07 ID:YFSubcLj
谷川は振り飛車に弱くないって。順位戦に限って見てみい。
私としては、久保に頑張ってもらって、最終戦を全勝対決にして欲しい。
今期の順位戦は2敗だと厳しい。

186 :名無し名人:03/08/15 01:09 ID:vbMEPq7+
銀取りを放置しての87馬が印象的.
この馬が徐々に玉に接近していって詰みに参加するとは.

187 :名無し名人:03/08/15 01:20 ID:K1ZP09tY
△8七馬はソフトには指せねー手だろ。
銀をぼろっと取らせても、大駒をめいっぱい働かせる。
これぞ超一流棋士の大局観だね。

188 :名無し名人:03/08/15 01:35 ID:YFSubcLj
ソフトが指せるかどうかは判らないが、8七馬は難しい手ではない。
銀が逃げていると、相手の攻めが勢いづく。藤井は桂馬を逃げておくべきだったかも知れない。

189 : :03/08/15 01:41 ID:+qbeBV+6
これで藤井は2勝1敗かな?モテ、森、○で4敗か。2ch名人も振りには強い印象が有るけど。

190 :名無し名人:03/08/15 01:45 ID:nPCE598O
>>189
藤井は1勝2敗

降級争いに加わりそう(´・ω・`)

191 :名無し名人:03/08/15 02:14 ID:0litXuFI
これはいよいよ、タニーの名人・竜王挑戦が濃厚だね。
それにしてもなんだ、羽生たんだとタニーは燃えるんだね!

192 :名無し名人:03/08/15 02:16 ID:X3eCgq5K
藤井は三浦、青野に勝てるかどうかが勝負だな

193 :名無し名人:03/08/15 02:21 ID:JnNpmr92
>銀をぼろっと取らせても、大駒をめいっぱい働かせる。
>これぞ超一流棋士の大局観だね。

大駒を働かせる手は、むしろアマチュア向きなんだが。

194 :名無し名人:03/08/15 02:23 ID:Oz6t+e/+
91ともやっぱり変だったよね。


195 :名無し名人:03/08/15 02:28 ID:YFSubcLj
9一とは一概に悪手と言えない。駒が足りないのだから。
かと言って、と金を玉に寄せていく手は遅すぎる。

196 :名無し名人:03/08/15 07:13 ID:m4hE9OFa
>>190
3連敗が3人、しかも全員下位だからそれはない

197 :名無し名人:03/08/15 09:18 ID:u0Sc1DRI
タニーに負けるとは。 _ト ̄|○

198 :名無し名人:03/08/15 09:29 ID:7HIK6jkU
>>191
竜王はともかく、これだけの好調が3月まで続くとは考えにくい。
実力通り5勝4敗で、名人挑戦はないと見る。

199 :名無し名人:03/08/15 09:32 ID:UzELrtOm
タニー勝ったんだ。(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ

200 :名無し名人:03/08/15 09:42 ID:LtPSp9ou
谷川は過去5年で2回、7年で3回挑戦してるわけだが
(羽生、森内、谷川、丸山、谷川、佐藤、谷川、森内、森下、羽生、米長)

201 :名無し名人:03/08/15 09:43 ID:cVX57iqf
タニーは何年かに一度信じられないほどの
確変をおこすな。どういう仕組みなんだろう?



202 :名無し名人:03/08/15 09:51 ID:7HIK6jkU
>>201
タニーは→阪神は、に置き換えると見えて来るものがあるのかも?
でも、球団の好調は監督や選手の交代などの要因があるのだが・・・

203 :名無し名人:03/08/15 09:52 ID:YFSubcLj
谷川が一番良かった年は1985年。将棋大賞を初めて受賞(受賞年は86年)。
最多勝利56勝(今でも自己記録、歴代では6位。1,2、4位が羽生。3位森内、4位木村一)
最多対局86局(今でも自己記録、歴代でも2000年の羽生89局、1980年の米長88局に次ぐ3位)。
ちなみに勝率は谷川の通算の勝率とほぼ同じで特に良い訳ではない。

棋王戦桐山に3−1で勝ち奪取。
名人戦中原に4−2で負け防衛失敗。
王座戦中原に3−1で負け挑戦失敗。

全日本プロ加藤一二三に2−0で勝ち。
NHK杯優勝(決勝の相手は内藤)。

1985年と言えば、阪神が日本一になった年。

204 :名無し名人:03/08/15 09:57 ID:cVX57iqf
ブーハーから名人・竜王を奪取したのは
何年だったっけ?
あれ以来の大爆発の予感?

205 :名無し名人:03/08/15 09:59 ID:9hNxKjsm
1番:真弓 3番:掛布 4番:バース 5番:岡田 ワショーイ

206 :名無し名人:03/08/15 10:01 ID:ot4imr5r
佐藤も1勝3敗の出だしから名人挑戦決めたこともあるし、
藤井にもまだチャンスはあるよ。かなりきついけど。

207 :山崎 渉:03/08/15 10:08 ID:+Q8E2bHk
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

208 :名無し名人:03/08/15 10:24 ID:UzELrtOm
敗着は▲6八飛ですか?

209 :名無し名人:03/08/15 10:59 ID:EfrcvUUA
>>201
羽生先生が戴冠したりすると、燃えるそうです。「羽生命」

210 :名無し名人:03/08/15 12:16 ID:r9NaTIE2
こうなると谷川VS羽生がみたいな


211 :名無し名人:03/08/15 12:43 ID:mTZTi616
タニーもけっこうネットやるらしい。
ここの下馬評がタニーを怒らせたか?
上座に座られて
「僕の席がない・・・」というくらいの
プライド人間だからなぁ。

212 :名無し名人:03/08/15 12:58 ID:Xe/MRIRu
A級で全勝して挑戦したのは中原しかいない。
今期は谷川と久保が全勝で最終局を迎えるとものすご
く盛り上がるのだが。
で、谷川が挑戦し、名人奪取というのが今の願望。(妄想か?)

213 :名無し名人:03/08/15 13:16 ID:Op5AvIFQ
>>198
羽生相手にタイトル戦で2年連続3連勝できる人が
じつりき通りで5勝4敗って、、、、
相当な将棋知らずと見た

214 :名無し名人:03/08/15 13:18 ID:+zQGSBzh
タイトル戦と順位戦を同じだと思うのも将棋知らず

215 :名無し名人:03/08/15 13:19 ID:mTZTi616
>>213
怒ってる?(^^;

216 :名無し名人:03/08/15 13:20 ID:3pVtLzrl
miya荒らしって死ぬほど馬鹿だよね。

217 :名無し名人:03/08/15 13:21 ID:nPCE598O
じつりき

218 :名無し名人:03/08/15 13:21 ID:et2aZqNO
>>204
竜王とったのが96年秋、名人とったのが97年春。

219 :名無し名人:03/08/15 13:27 ID:rQtS1jvH
>>213
同意。今年はどんなに悪くても6勝3敗だと思う。妥当な線で7勝以上か。

220 :名無し名人:03/08/15 13:34 ID:Son6Ycyy
谷川は残り6局中4局先手番だから大崩れはしないと思う。
ライバルになりそうな対久保と対森内も先手番だから有利だしなぁ。

221 :名無し名人:03/08/15 13:41 ID:mTZTi616
でもまだ何が起こるかわからないと思うよ。
タニーが調子を落とさずこのまま行ける保証はどこにもないし、
5勝どまりになってしまう可能性も否定はできないよ。
ま、タニーに限って油断することはないと思うけど、
王位戦の展開次第ではペース配分に苦しむことがないと
言いきれない。
そのままの勢いだと6勝はしそうだけどね。

222 :名無し名人:03/08/15 13:44 ID:ByAGZkNT
谷川は羽生から竜王、名人取った間の王将戦でさりげなく2年連続の
4タコ食らってるよねw

223 :名無し名人:03/08/15 13:49 ID:mTZTi616
>>222
偉業達成には捨てなきゃいけないものもある。
その中で挑戦にかぎつけるだけでも評価できるんじゃないか?

224 :名無し名人:03/08/15 14:14 ID:Op5AvIFQ
213です
確かに、5勝止まりの可能性は否定できないと思うけど、
それを「じつりき」と表現してしまうのはどうかと、、
将棋界の第一人者と好勝負ができるんだから、、、
そう、ふと思ったのですよ

>>215
そういうわけで、怒ってたわけではありません

>>214
そういうわけで、タイトル戦と順位戦を同じに考えたってわけでなかったでし

225 :名無し名人:03/08/15 14:35 ID:Qw2gyvze
確かに、後手番で苦手の藤井に
勝ったのは大きいね。

226 :名無し名人:03/08/15 14:49 ID:ZqO2/Vkr
>>206
あの年の佐藤1-3と言っても残り5人は高橋、井上、中原、加藤、森下
今年の藤井は1-2で残り6人が森内、佐藤、丸山、青野、三浦、久保
メンツが違い過ぎる

227 :名無し名人:03/08/15 15:24 ID:NEzkNg2k
神崎日記より。
対局者の読みが深いというか、関西の検討陣がへぼいというか。
---
夕食休憩後は、振飛車ペースと見ていた。淡路九段や長沼六段らとの
検討でもそういう結論だった。少しずつ難しい形勢になり、最後は
「読みきり」という手順で谷川王位が藤井玉を即詰みに。
感想戦を聞いてみて、いくつかの振飛車良しと思っていた変化が、
そう簡単には良しとはならないことを順に示された。藤井九段は
そのあたりはとても深く読んでいたように感じた。差があったように
見えていても、実際はほんの微差だったということだろうか…。

228 :名無し名人:03/08/15 15:44 ID:XdwAWOUr
強さの絶対値ぢゃハブに勝るとも劣らんが安定感はイマイチだモナー
1番出てきてほしくないのもまつがいないだろーがな

229 :名無し名人:03/08/15 15:57 ID:7HIK6jkU
>>213
去年も、王位戦で羽生に3連勝して、順位戦5勝4敗でしたが何か?
おまけに、谷川にとって分のいい森下と郷田が今年はA級にいませんが・・・

230 :名無し名人:03/08/15 16:06 ID:K+Z9Ea4G
あるところでこういう先手勝ちの手順が示されていますが・・・。

先手:藤井
後手:谷川

▲6八飛 ▽6二銀 ▲6六歩 ▽5四歩 ▲7六歩 ▽4二玉
▲1六歩 ▽1四歩 ▲7八銀 ▽3四歩 ▲3八銀 ▽3二玉
▲6七銀 ▽5三銀 ▲5八金左 ▽5二金右 ▲4六歩 ▽8四歩
▲4八玉 ▽8五歩 ▲7七角 ▽7四歩 ▲3九玉 ▽6四銀
▲7八飛 ▽7五歩 ▲2八玉 ▽4二金寄 ▲9八香 ▽9四歩
▲7五歩 ▽同 銀 ▲6五歩 ▽7七角成 ▲同 飛 ▽7四歩
▲7一角 ▽7二飛 ▲2六角成 ▽8八角 ▲7六歩 ▽8四銀
▲5六銀 ▽9九角成 ▲6四歩 ▽同 歩 ▲6七飛 ▽7三銀
▲7七桂 ▽8二飛 ▲7五歩 ▽9八馬 ▲7四歩 ▽6二銀
▲6四飛 ▽6三歩 ▲7三歩成 ▽同 桂 ▲6七飛 ▽7四歩
▲7五歩 ▽同 歩 ▲7四歩 ▽6四香 ▲7三歩成 ▽6七香成
▲8二と ▽5八成香 ▲同 金 ▽8七馬 ▲6二馬 ▽9八飛
▲4七金 ▽7七馬 ▲9一と ▽5五桂 ▲同 銀 ▽同 馬
▲4八銀 ▽5八銀 ▲2六香 ▽2二銀 ▲2五香打 ▽4七銀成
▲同銀直 ▽4八金 ▲3五桂 ▽同 歩 ▲3四桂 ▽3一桂
▲2二桂成 ▽同 馬 ▲3四銀 ▽3八金 ▲同 銀 ▽3九銀
▲1七玉 ▽3八飛成 ▲2三香成 ▽同 桂 ▲同香成 ▽同 馬
▲同銀成 ▽同 玉 ▲2四銀 ▽投了

105手で先手の勝ち




231 :名無し名人:03/08/15 16:06 ID:mEsMrUof
苦手の藤井も撃破したし、勝率もかなり高いし、今年は去年より勢いはある。
まあそれが順位戦の勝ち星に結びつくとは限らんが。

232 :名無し名人:03/08/15 16:20 ID:t+5YxTuk
>>231
今年の谷川の勢いが順位戦の勝ち星に結びつくとは限らんが、
敢えて結びつかないと考えるよりは妥当だと思う。
谷川にはがんがって欲しいが、竜王戦だけは会長に譲ってやってくれ。

233 :名無し名人:03/08/15 16:24 ID:Op5AvIFQ
だから、5勝の可能性も否定できないと思うよ
さっき、そう書いたでしょうに

でも、それが実力通りかねー

順位戦で実力が発揮できるかどうかは別問題で、
タニーが実力通りで5勝はないとおもうんだけどね

タニーの5勝が実力なら、A級を勝ち抜いて名人とった人の実力で
2年連続3連敗スタートって、変でない?

今年も5勝かもしれんが、それは実力なのかいな?
まぁ、結果が全てなら5勝が実力かもしれないが、、、


234 :名無し名人:03/08/15 16:26 ID:5BgJiFX+
永世竜王、永世名人阻止をするのは谷川しかあるまい

235 :名無し名人:03/08/15 16:27 ID:7HIK6jkU
>>230
それ、(・∀・)イイ!!

236 :名無し名人:03/08/15 16:32 ID:3YR1pcNt
>>230 藤井が谷川に負けるなんて信じたくない、という棋譜だなw

237 :名無し名人:03/08/15 17:20 ID:t0G9lrOj
>>229
鋭い指摘!
ただし、去年も順位戦の出だしが4連勝だったというのならね。

>>230
俺の棋力じゃ盤に並べないとわからないんだけれど、桂成りって玉で取ると即寄るの?
その一瞬さえセーフならば22玉型のほうが手入れしやすい気がするんだけど。

238 :237:03/08/15 17:27 ID:t0G9lrOj
いかん、肝心なところをタイプミスしてもーた。

× 去年も順位戦の出だしが4連勝

○ 去年も順位戦の出だしが3連勝

239 :名無し名人[:03/08/15 17:38 ID:K+Z9Ea4G
>>237

22同玉の変化も書かれてるけど、即詰みはないみたい。
これで後手受けなしなのかどうかは僕の棋力では分からないんだけど。

ただこれでも先手勝ちって判断してるようです。

先手:藤井
後手:谷川

▲6八飛 ▽6二銀 ▲6六歩 ▽5四歩 ▲7六歩 ▽4二玉
▲1六歩 ▽1四歩 ▲7八銀 ▽3四歩 ▲3八銀 ▽3二玉
▲6七銀 ▽5三銀 ▲5八金左 ▽5二金右 ▲4六歩 ▽8四歩
▲4八玉 ▽8五歩 ▲7七角 ▽7四歩 ▲3九玉 ▽6四銀
▲7八飛 ▽7五歩 ▲2八玉 ▽4二金寄 ▲9八香 ▽9四歩
▲7五歩 ▽同 銀 ▲6五歩 ▽7七角成 ▲同 飛 ▽7四歩
▲7一角 ▽7二飛 ▲2六角成 ▽8八角 ▲7六歩 ▽8四銀
▲5六銀 ▽9九角成 ▲6四歩 ▽同 歩 ▲6七飛 ▽7三銀
▲7七桂 ▽8二飛 ▲7五歩 ▽9八馬 ▲7四歩 ▽6二銀
▲6四飛 ▽6三歩 ▲7三歩成 ▽同 桂 ▲6七飛 ▽7四歩
▲7五歩 ▽同 歩 ▲7四歩 ▽6四香 ▲7三歩成 ▽6七香成
▲8二と ▽5八成香 ▲同 金 ▽8七馬 ▲6二馬 ▽9八飛
▲4七金 ▽7七馬 ▲9一と ▽5五桂 ▲同 銀 ▽同 馬
▲4八銀 ▽5八銀 ▲2六香 ▽2二銀 ▲2五香打 ▽4七銀成
▲同銀直 ▽4八金 ▲3五桂 ▽同 歩 ▲3四桂 ▽3一桂
▲2二桂成 ▽同 玉 ▲2三香成 ▽同 桂 ▲同香成 ▽同 玉
▲3五馬 ▽投了

97手で先手の勝ち



240 :239:03/08/15 17:42 ID:K+Z9Ea4G
ただ、先手としては負けるにしてもこっちの変化を選ぶべきだったん
だろうなとは思った。


241 :名無し名人:03/08/15 18:02 ID:AaxO+qoH
藤井の敗因は5つぐらいある。負けても仕方ない終盤の荒れっぷり。

242 :名無し名人:03/08/15 18:09 ID:8T0JOl3i
これで先手四間後手右銀急戦の勝率差がまた開いたわけだが。
結果として谷川勝ってもとても作戦が成功してるとは思えん。

243 :名無し名人:03/08/15 18:23 ID:y71UuIf1
しかし今期振り飛車党の台頭でタニー降級予想もでてたくらいだが
やはりオーラがあるのか…

244 :名無し名人:03/08/15 18:47 ID:NEzkNg2k
将棋世界の河口老師が、A級2回戦の藤井-島戦に触れている。
終盤、藤井勝ちの局面で寄せ損ない。逆転して島勝ちの
局面になるも、島も寄せの手順が見えず、再逆転で藤井勝ち。
しかし藤井も、島の寄せ手順は見えてなかったらしい。

藤井はどうも終盤が弱いな…。

245 :名無し名人:03/08/15 19:02 ID:YSnKlg2E
>>244
>藤井はどうも終盤が弱いな…。

藤井は将棋覚えるのが遅かった。
だから、はやく強くならなくてはとあせって
じっくり詰め将棋に取り組む暇が無かったんだろ。
大山将棋の研究など棋譜並べとかで強くなった人だけど
このあたりに限界があるのかもね。

それにしても途中までは満点の指し回しだったんだがなあ(ToT)。

246 :名無し名人:03/08/15 19:04 ID:8T0JOl3i
>>239あそこは最近二つの板を行ったり来たり…
香車二枚打ったからには顔立てる意味も含め2筋を攻めるべきだよな。

247 :名無し名人:03/08/15 19:14 ID:SCGMC/EM
谷川、みたび光速のフィナーレ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin04/juni_news/030815.html
昨日8月14日(木)、大阪の関西将棋会館において、A級順位戦3回戦
▲藤井猛九段(1勝1敗)−△谷川浩司王位(2勝0敗)戦が行われた。
第1図はその最終盤。藤井が▲5三金と打った手に対して、△同金▲同馬
(95手目)と進んだところ。金を取る谷川の手つきは、確信に満ちたものだった。
ここから3手で、先手玉の詰みがはっきりする。


毎日記者は藤井が△3六桂(98手目)に気付いていなかったようだと
見ている様子。

248 :名無し名人:03/08/15 19:17 ID:Jy3xlE0h
谷厨うざい。

249 :名無し名人:03/08/15 19:19 ID:86gjnvQ3
今回は谷川の作戦勝ちだろう。
手数をかけた右銀を馬に取らせて捌けた形になった。
藤井は65歩の角交換が早すぎたね。


250 :名無し名人:03/08/15 19:21 ID:NEzkNg2k
この毎日記者自身がタニオタだな。

251 :名無し名人:03/08/15 19:34 ID:CvwKJTjV
>>247
本当にきづいてなかったんじゃないの?

252 :名無し名人:03/08/15 19:34 ID:8nO2W5LD
記者は勝利者ヲタだよ
勝ったほうをベタボメ

253 :名無し名人:03/08/15 19:40 ID:sRAVONTs
勝てば官軍。官軍に群がるのがマスゴミ連中。

254 :名無し名人:03/08/15 19:52 ID:x1wektis
>>230
終わりの方の
>▽3八金 ▲同 銀 ▽3九銀▲1七玉 ▽3八飛成

▽3八金 これが嘘手というかココセというか・・
わざわざ金を先手に渡して詰めろをかけるから
後手が頓死するんであって、▽3八金でなく
▽4七金とじっと銀を取っての詰めろなら、先手に受けはなく
▲2三香成以下の手順でも先手に金が一枚持ち駒にないから
詰まないはず。

255 :名無し名人:03/08/15 19:56 ID:XdwAWOUr
まぁ死者に鞭打つようなマネやめれw

256 :R2-D2:03/08/15 20:06 ID:bhwFizOg
谷川、当分ホクホク顔だろうな。

257 :つんく:03/08/15 20:10 ID:O0oAi6XF
http://elife.fam.cx/a011/


258 :名無し名人:03/08/15 20:18 ID:Ztt98Tkk
谷川は他は負けていいから、名人と竜王の永世ストップを目標にしてくれ。

259 :R2-D2:03/08/15 20:23 ID:bhwFizOg
永世竜王を止めるのは中原とみた

260 :名無し名人:03/08/15 20:34 ID:Ztt98Tkk
できれば谷川と羽生は初代永世竜王をかけて戦ってほしい。
だから谷川よ羽生が取る前に、後2期なんとかしてくれ!

261 :名無し名人:03/08/15 20:35 ID:Ztt98Tkk
スレ間違ってる..._| ̄|○

262 :名無し名人:03/08/15 20:37 ID:bWWSqg2Z
>>204
97年 その年阪神は5位

263 :名無し名人:03/08/16 14:57 ID:ofX/GAfj
プロ棋士なら△3六桂みたいな決め手を打たれた時点で直感的に「マズー」って思うんだろうね。
谷川はこの瞬間の藤井の表情を見てたんだろうか。
ハッタリでもいいから(・∀・)ニヤニヤしたら谷川もビビったんだろか。

264 :名無し名人:03/08/16 15:39 ID:rA4I+H1a
プロでなくとも歩頭に桂打たれたらドキッとするよ。
とくに美濃囲いのときにね。あ、藤井も美濃囲いだったな。

265 :名無し名人:03/08/16 16:33 ID:A1Ehurns
>>264
桂頭に桂打たれたら心臓止まりそう

266 :名無し名人:03/08/16 23:57 ID:20XCArLG
アゲ

267 :名無し名人:03/08/17 00:00 ID:tRIf46XO
>>265  正直桂頭に桂打たれても、驚きもしないし当然だと思うがな
もちろん心臓など止まりはしない

268 :名無し名人:03/08/17 00:05 ID:n8WKc81V
>>267
話の腰を折るのになんの躊躇のない方ですね。
私生活であなたに話し掛ける人っています?(w

269 :名無し名人:03/08/17 00:14 ID:tRIf46XO
>>268 いない

270 :名無し名人:03/08/17 00:21 ID:IgyzsMfB
桂頭に桂(´Д`;)ハアハア

271 :名無し名人:03/08/17 01:27 ID:RPhKgsfB
この場合、どっちの言い分も正しいなw

272 :名無し名人:03/08/17 01:54 ID:BaDWb8f2
しかし最後藤井が▲5三金と打った場面、藤井は金を渡せば自玉が詰むことを
見落としていた、いわゆるトン死なのかなぁ...?

いくら一分将棋といってもプロにとってはさほど難しい詰みでもなく、少なくとも
「詰みそう...」な臭いがする形。 そういう意味では上にもあったが、すでに
▲5三金が形作りだったのかも知れない。

それにしても不発に終わった2筋の香車2段ロケットがむなしい....


273 :名無し名人:03/08/17 08:28 ID:0RbPtbdX
>>259
「永世竜王資格は連続30期又は通算100期」とかにすればいいからね。流石会長。

274 :名無し名人:03/08/17 12:15 ID:hZMlskQB
>>270
亀頭に毛とまちがってないか?w

275 :名無し名人:03/08/17 13:02 ID:qQifw1ix
カツ丼食って、トン死を食った藤井はさすが。

276 :名無し名人:03/08/17 13:07 ID:E5++FW06
藤丼食って、トン死を食わせた谷川はさすが。

277 :名無し名人:03/08/17 13:22 ID:UnsWL8rv
267あたりから、みんな話がウマイな。

278 :名無し名人:03/08/17 13:52 ID:FkY+ijQr
>>276
ボツ

279 :名無し名人:03/08/17 18:00 ID:rt3SvQHn
>>274
毛切れは歩切れより痛い?

280 :夏厨社:03/08/17 19:37 ID:6Jp5aY8s
>>279は名言

281 :名無し名人:03/08/17 21:54 ID:WxZ+VshJ
わははははははは!

282 :名無し名人:03/08/18 06:54 ID:XjUCKFcA
>>279は升田語録の一つ。升田には名言多し。

283 :名無し名人:03/08/18 07:05 ID:TWJbH2tB
今週から順位戦おもしろくなるな。

284 :名無し名人:03/08/18 07:16 ID:BSo5Orsb
>>230
藤井なら後手を持ってその負けの順を選ぶだろうが、谷川なら94手目4七金。

285 :名無し名人:03/08/18 07:45 ID:5hzparU8
歩切れは毛切れより痛い
が元の表現じゃないの?

286 :名無し名人:03/08/18 23:21 ID:DeAz/0RX
「ショウギノチカラ」

強くなりたいと願ってた ショウギノチカラは救いだった
不器用な旅が終わるまで ずっと指し続けるよ

287 :名無し名人:03/08/19 01:49 ID:0aVOE3tz
本日 丸山対鈴木戦ですか

288 :名無し名人:03/08/19 10:35 ID:AWz+RAMx
みんな突撃戦の方に行って盛り上がらないと見た

289 :名無し名人:03/08/19 10:36 ID:dTfc1MWU
毎日有料なのに
始まってない!

290 :名無し名人:03/08/19 11:15 ID:qYsGS2c1
今日もカメラ付きの特別対局室は竜王戦で使ってるってパターンかよ・・・。

291 :名無し名人:03/08/19 11:25 ID:Ot+06ife
本戦準決勝だし、会長だしw

292 :名無し名人:03/08/19 11:49 ID:dTfc1MWU
ようやくはじまた。

でも、鈴木八段の代わりに島八段になってる。

毎日、たるんでる。

293 :名無し名人:03/08/19 14:14 ID:8pIFQx5X
進行状況はいかがですか?

294 :名無し名人:03/08/19 14:40 ID:dTfc1MWU
▲7六歩 △3四歩 ▲6八玉 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △3二金
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲3六歩 △6二玉
▲8八玉 △7二玉 ▲7八銀 △4一飛
▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩 24手まで


295 :名無し名人:03/08/19 14:41 ID:8pIFQx5X
棋譜ありがとうございます。

296 :名無し名人:03/08/19 17:01 ID:0aVOE3tz
▲7六歩 △3四歩 ▲6八玉 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △3二金
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲3六歩 △6二玉
▲8八玉 △7二玉 ▲7八銀 △4一飛
▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △4三銀 ▲6五歩 △2四歩
▲8六歩 △2五歩 ▲7七桂 △2一飛
▲7五歩 △6二金
34手まで


297 :名無し名人:03/08/19 17:05 ID:8pIFQx5X
如何にも難解な序盤戦の駒組みですね。
オラにはぜんぜんわかりましぇん。
果たして先後どちらが指しやすいのでせうか?

298 :名無し名人:03/08/19 17:13 ID:BzSTzIlX
盛り上がってNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

299 :名無し名人:03/08/19 17:21 ID:8pIFQx5X
今日の主役は会長さんの晴れ舞台だから、
こっちは寂しいですよ。
('・ω・`)しょぼ〜〜〜ん。

300 :名無し名人:03/08/19 17:25 ID:+HCHU/8k
○が面白い展開にしてくれてるっぽいね。面白い。

301 :名無し名人:03/08/19 17:53 ID:MjNvGmDv
こっちは22時以降だね

302 :名無し名人:03/08/19 17:55 ID:d2dQdr2t
C1は、どうなってんざんしょ?

303 :名無し名人:03/08/19 18:24 ID:0aVOE3tz
▲7六歩 △3四歩 ▲6八玉 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △3二金
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲3六歩 △6二玉
▲8八玉 △7二玉 ▲7八銀 △4一飛
▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △4三銀 ▲6五歩 △2四歩
▲8六歩 △2五歩 ▲7七桂 △2一飛
▲7五歩 △6二金 ▲1六歩 △1四歩
▲6七金 △5二銀 ▲3七角 △8二銀
▲6六銀 △2四飛 ▲8七銀
43手まで


304 :名無し名人:03/08/19 18:28 ID:e93KCTRN
先手はまたえらい盛りあがってまぁ。。

305 :名無し名人:03/08/19 18:35 ID:V4LRj7t0
なんか先手気持ちよさそう。
形勢は互角なんかもしれんけど。

306 :名無し名人:03/08/19 18:37 ID:e93KCTRN
先手持ちたい人多いやろなぁ

307 :名無し名人:03/08/19 18:39 ID:8pIFQx5X
先手○の玉頭位取りの体勢に対し、
後手の大ちゃんはどうするのかな?

308 :名無し名人:03/08/19 18:41 ID:V4LRj7t0
後手は上部からの圧迫にそなえて、
相振りみたいな囲いにしてるんですかね。
どうも壁になりそうで、
素人にはとても指しこなせそうにないな。

309 :名無し名人:03/08/19 18:42 ID:e93KCTRN
後手は待つしかなさそうやね
今のところ



310 :名無し名人:03/08/19 18:47 ID:8pIFQx5X
後手は指し方が難しいですね。

311 :名無し名人:03/08/19 19:06 ID:dTfc1MWU
43金、44金、35歩
といけないかなぁ。

312 :名無し名人:03/08/19 19:21 ID:8pIFQx5X
素人の考え方では以下
△4三金▲7八金△3五歩▲同歩△4四金の時
▲7四歩と突かれて後手は困るのかな?

313 :名無し名人:03/08/19 19:23 ID:dTfc1MWU
>>312

どうふの後は?



314 :名無し名人:03/08/19 19:32 ID:8pIFQx5X
>>313さんへ
▲8五桂として△3五金から▲7三歩
あたりでどうでしょうか?
あんまり効果ないかなぁ?

315 :名無し名人:03/08/19 19:47 ID:dTfc1MWU
>>314

よくわかりませんが、歩切れになるから、指しすぎのような。


316 :名無し名人:03/08/19 19:59 ID:8pIFQx5X
やっぱりダメですか?
すんません……。

317 :名無し名人:03/08/19 20:03 ID:dTfc1MWU
此のスレ。2人しかいないみたいね。


318 :名無し名人:03/08/19 20:06 ID:8pIFQx5X
残念ながらそうみたいですね。
やっぱりメインはあっちみたいですから……

319 :客寄せ:03/08/19 20:09 ID:dTfc1MWU
▲7六歩 △3四歩 ▲6八玉 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △3二金
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲3六歩 △6二玉
▲8八玉 △7二玉 ▲7八銀 △4一飛
▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △4三銀 ▲6五歩 △2四歩
▲8六歩 △2五歩 ▲7七桂 △2一飛
▲7五歩 △6二金 ▲1六歩 △1四歩
▲6七金 △5二銀 ▲3七角 △8二銀
▲6六銀 △2四飛 ▲8七銀 △4三金
▲7八金 △3五歩 ▲同 歩 △4四金
▲3八飛 △2六歩 ▲同 角 △8四歩 52手まで


320 :名無し名人:03/08/19 20:29 ID:MjNvGmDv
   |
   |
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`∀´>:::::::::::::  ニダーリ
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::


321 :白ポッチ ◆potchgitZs :03/08/19 20:38 ID:DBoFVhUW
裏番組もやってたのか

322 :名無し名人:03/08/19 20:42 ID:8pIFQx5X
こっちは寂しく進行中……
('・ω・`) しょぼ〜〜〜ん。

323 :名無し名人:03/08/19 21:01 ID:4bU4ijm6
何気に大一番なんだけどね。
勝った方は挑戦権争いに残れる。
負けた方は降級の心配をしなければならない。
特に鈴木。順位最下位で1勝2敗なら首筋が寒い寒い。

324 :名無し名人:03/08/19 21:03 ID:rej9/dEI
せやけど個人的な大一番やからな

325 :名無し名人:03/08/19 21:05 ID:MjNvGmDv
どっちが勝っても挑戦者にはならなそうなのは気のせい?

326 :名無し名人:03/08/19 21:05 ID:RT9oAq1V
>>323
2ch名人、ひろゆき、ヅラの成績がよくないから今回負けてもなんとかなりそうなんだけどね。

327 :名無し名人:03/08/19 21:05 ID:s713zp0D
豊川3連勝

328 :▲7八金:03/08/19 21:08 ID:SVeaD8yH
△8四歩の局面から▲5五銀△同金▲同歩△4九角▲2八飛△3九銀▲6八飛
△2七角成▲1七角を予想手順にして先手指せるか?が縁台の見方だそうだ。
寂しいけど、ガンガレ。

329 :名無し名人:03/08/19 21:24 ID:s713zp0D
▲5五歩 △8三銀 ▲1七桂 △4九角

330 :名無し名人:03/08/19 21:58 ID:rej9/dEI
中原が勝って関連スレみんなあがっとるがな どっひゃー

331 :名無し名人:03/08/19 22:03 ID:s713zp0D
千日手

332 :名無し名人:03/08/19 22:05 ID:s713zp0D
▲2八飛 △4三金 ▲5九角 △2一飛
▲2六角 △2四飛 ▲5九角 △2一飛
▲2六角 △2四飛 ▲5九角 △2一飛
▲2六角 △2四飛
70手まで千日手

333 :名無し名人:03/08/19 22:07 ID:/owTPWqG
先手:○
後手:鱸

▲7六歩 △3四歩 ▲6八玉 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △3二金
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4五歩 ▲7八玉 △4二飛 ▲3六歩 △6二玉
▲8八玉 △7二玉 ▲7八銀 △4一飛 ▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △4三銀 ▲6五歩 △2四歩 ▲8六歩 △2五歩 ▲7七桂 △2一飛
▲7五歩 △6二金 ▲1六歩 △1四歩 ▲6七金 △5二銀 ▲3七角 △8二銀
▲6六銀 △2四飛 ▲8七銀 △4三金 ▲7八金 △3五歩 ▲同 歩 △4四金
▲3八飛 △2六歩 ▲同 角 △8四歩 ▲5五歩 △8三銀 ▲1七桂 △4九角
▲2八飛 △4三金 ▲5九角 △2一飛 ▲2六角 △2四飛 ▲5九角 △2一飛
▲2六角 △2四飛 ▲5九角 △2一飛 ▲2六角 △2四飛
まで70手で千日手


334 :名無し名人:03/08/19 22:08 ID:Wfugv7fZ
千日手なの? 中原終わったからこっちでと思ったのに....

335 :名無し名人:03/08/19 22:10 ID:DRBzMs/E
age

336 :名無し名人:03/08/19 22:11 ID:MjNvGmDv
>>334
始めから仕切り直しでよろしいのでは?

337 :名無し名人:03/08/19 22:12 ID:G6y5MUa3
しかし、順位戦だって言うのに、鈴木も思い切った戦法使ってくるもんだな。

338 :名無し名人:03/08/19 22:12 ID:4bU4ijm6
僕も今度はこっち・・・言い夏休みだw

339 :名無し名人:03/08/19 22:14 ID:RT9oAq1V
無料中継なら丁度よかったんだがなあ

340 :名無し名人:03/08/19 22:16 ID:Wfugv7fZ
>>336 たしかにそうですたヽ(´ー`)ノワーイ

341 :名無し名人:03/08/19 22:19 ID:3p222ySY
先手の銀冠+5、6、7筋位取り
組めただけで幸せかも

342 :名無し名人:03/08/19 22:20 ID:MjNvGmDv
で、再開は何時から?

343 :白ポッチ ◆potchgitZs :03/08/19 22:21 ID:DBoFVhUW
これは有料の方か。。。

344 :名無し名人:03/08/19 22:21 ID:rbq/xKw5
なんと千日手かいな。でもはじめから見れるからラッキーか。

345 :名無し名人:03/08/19 22:23 ID:e93KCTRN
大介先手か
升田式いくかな

346 :名無し名人:03/08/19 22:27 ID:npgIbEo3
24はこっち中継してくれよ

347 :名無し名人:03/08/19 22:37 ID:Xgmqe3qv
夜食が喰えないので○負け?
奴の胃袋はそろそろ限界だろう。

348 :名無し名人:03/08/19 22:39 ID:dTilphrV
>>347
30分の休憩があるので買出しに行かせてるかも。
考慮時間を使ってでも食べまくり。

349 :名無し名人:03/08/19 22:40 ID:s713zp0D
始まった
なぜか先手が○だけど
先手のご機嫌です

350 :名無し名人:03/08/19 22:41 ID:e93KCTRN
ゴキゲンかぁ

351 :名無し名人:03/08/19 22:45 ID:npgIbEo3
速報してくれる人いないのか・・・_| ̄|○

352 :名無し名人:03/08/19 22:47 ID:fUVhDi4K
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀 ▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀
▲2八玉

353 :名無し名人:03/08/19 22:51 ID:WpGbiqmC
ありがとう!


354 :名無し名人:03/08/19 22:51 ID:npgIbEo3
>>352
キタ━━━━ヽ(゚△゚ )ノ━━━━!!!!
ありがd

355 :名無し名人:03/08/19 22:51 ID:zPbb6b+h
モテはキウヰに毒されて振り飛車使いに
○はそのモテに毒されたか

356 :白ポッチ ◆potchgitZs :03/08/19 22:52 ID:DBoFVhUW
名前が逆なだけでしょ

357 :名無し名人:03/08/19 22:57 ID:dTfc1MWU
>22時20分、先後を入れ替えて鈴木先手で指し直し局が始まった。
 持ち時間は鈴木2時間24分。丸山1時間。

ここまでしても○は指しなおしたかったのか。


358 :名無し名人:03/08/19 23:15 ID:rbq/xKw5
またごきげんか、最近の鈴木は四間よりごきげんの方が多いんじゃないか。

359 :名無し名人:03/08/19 23:21 ID:s713zp0D
A級は更新されませんな

C1結果
○豊川−真部×
○西村−小倉×
○中田宏−日浦×
×野月−田中○



360 :名無し名人:03/08/19 23:21 ID:dTilphrV
終局は2時くらいかな・・・

361 :名無し名人:03/08/19 23:24 ID:6uXIp3nT
千日手局で後手は52手目に△4九角はだめなんですか?
以下、▲2八飛の一手に△3八歩で、▲4八角と受けても
△3九歩成から△2七角成で優勢ですよね?

362 :名無し名人:03/08/19 23:25 ID:MjNvGmDv
誰か寄付を恵んでちょんまげ!

363 :名無し名人:03/08/19 23:30 ID:h4cahOng
>>361
その一歩をどこから持ってくるの?

364 :名無し名人:03/08/19 23:31 ID:bbO9yFpX
>>361
歩?

365 :名無し名人:03/08/19 23:40 ID:dTfc1MWU
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩
▲7六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀
▲2八玉 △4四銀右 ▲3八銀 △3二玉
▲7七銀 △8四歩 ▲4六歩 △3五歩
▲6六銀 △8五歩 ▲8八飛 △2二玉
▲4七銀 △3二金 ▲3八金 △3四銀
▲5八金 △5二金 ▲4八金左 △4二金右
▲7五歩
37手まで


366 :名無し名人:03/08/19 23:43 ID:V9vRTT3O
ウザイ飲む魔湖登場

367 :名無し名人:03/08/19 23:44 ID:MjNvGmDv
>>364
>▲2八飛の一手に△3八歩で

△3八歩は歩がないと打てないよ

368 :361:03/08/19 23:47 ID:6uXIp3nT
歩歩歩(フフフ)

369 :名無し名人:03/08/19 23:47 ID:npgIbEo3
>>366
あれはもう触れられもしないのね

370 :名無し名人:03/08/19 23:52 ID:SOB1qGGd
あの将棋を千日手にするかねえ?
すごい先手指しやすそうに見えたんだが。
相変わらず〇の考え方はわけがわからん。

371 :名無し名人:03/08/20 00:03 ID:PCegqVeU
屋敷先生はどうなっているのでしょうか?

372 :361:03/08/20 00:11 ID:oTvtpbw6
【しつこく登場】
52手目から△4六歩、▲同歩、△4七角はどうでしょう?
△3六角成を許すと△3五金や△2七馬のねらいがあるので
▲3九飛でしょうが、マターリと△2五角成と馬を作っておけば
後手が指し易そうな気がするのですが・・。

373 :名無し名人:03/08/20 00:15 ID:UkE+EBca
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩
▲7六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀
▲2八玉 △4四銀右 ▲3八銀 △3二玉
▲7七銀 △8四歩 ▲4六歩 △3五歩
▲6六銀 △8五歩 ▲8八飛 △2二玉
▲4七銀 △3二金 ▲3八金 △3四銀
▲5八金 △5二金 ▲4八金左 △4二金右
▲7五歩 △3三銀 ▲7七桂 △4四銀
▲6五桂
41手まで


374 :名無し名人:03/08/20 00:16 ID:KdZNP22I
## 4946toyo 六段 R2680
休憩室
観戦 (#t-club01 vs #t-club02)



375 :名無し名人:03/08/20 00:35 ID:UkE+EBca
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩
▲7六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀
▲2八玉 △4四銀右 ▲3八銀 △3二玉
▲7七銀 △8四歩 ▲4六歩 △3五歩
▲6六銀 △8五歩 ▲8八飛 △2二玉
▲4七銀 △3二金 ▲3八金 △3四銀
▲5八金 △5二金 ▲4八金左 △4二金右
▲7五歩 △3三銀 ▲7七桂 △4四銀
▲6五桂 △6四角 ▲5八飛 △8六歩
▲5五歩
45手まで


376 :名無し名人:03/08/20 00:35 ID:UkE+EBca
ようやくおもしろくなりそう。

377 :名無し名人:03/08/20 00:47 ID:m3RshkIi
持ち時間とかどうなのこれ

378 :名無し名人:03/08/20 00:48 ID:HA2JE1w8
8筋を焦土化して、中央に殺到する。
いかにも振り飛車らしい捌きだな。


379 :名無し名人:03/08/20 00:49 ID:yIl6yA9x
>>377
>>357

380 :名無し名人:03/08/20 00:57 ID:b9mfkyqp
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀 ▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀
▲2八玉 △4四銀右 ▲3八銀 △3二玉 ▲7七銀 △8四歩 ▲4六歩 △3五歩
▲6六銀 △8五歩 ▲8八飛 △2二玉 ▲4七銀 △3二金 ▲3八金 △3四銀
▲5八金 △5二金 ▲4八金左 △4二金右 ▲7五歩 △3三銀 ▲7七桂 △4四銀
▲6五桂 △6四角 ▲5八飛 △8六歩 ▲5五歩 △8七歩成 ▲5四歩 △5二歩
▲8三歩 △6二飛 ▲5九飛 △8八と ▲7一角 △7二飛 ▲8二角成 △同 飛
▲同歩成 △6八角 ▲5八飛 △7八と ▲6一飛 △7九角成


381 :名無し名人:03/08/20 01:03 ID:Zf62STKU
ええ 勝負やな 
これから激しくなりそ

382 :名無し名人:03/08/20 01:07 ID:UkE+EBca
>本局は秒読みに入っていますので、
>次回の指し手の更新は終了後となります。
>ご了承ください

了承できん!

383 :名無し名人:03/08/20 01:07 ID:mRALq8Ns
屋敷と渡辺の状況を知りたい
ってか、もう終わってるだろうけど

384 :名無し名人:03/08/20 01:10 ID:UkE+EBca
>>383

明勝ち!


385 :名無し名人:03/08/20 01:10 ID:o6dw70Xt
これで金とろうってんだから、
毎日もすごいね。
まあ見てる人が少ないのを
見越してるんだろうけどな。

386 :名無し名人:03/08/20 01:11 ID:hX5dyHPy
C1の結果一覧をお願い致します。

387 :名無し名人:03/08/20 01:13 ID:XiIq2DSi
2ちゃんねらのアイドル、明タソの結果が激しく知りたい

388 :名無し名人:03/08/20 01:20 ID:GrdJmWUJ
鈴木、指し直し局を制す

389 :名無し名人:03/08/20 01:24 ID:GrdJmWUJ
>>385
今日は竜王戦が最上席だから、カメラでの観戦ができないかったらしい。
秒読み中に棋譜を取りに行くのは流石に無理なんじゃないかと。



390 :名無し名人:03/08/20 01:27 ID:yIl6yA9x
本気で金取るなら日程をずらせよ、と

391 :名無し名人:03/08/20 01:27 ID:ihG5GGHp

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7六歩 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀 ▲2八玉 △4四銀右
▲3八銀 △3二玉 ▲7七銀 △8四歩 ▲4六歩 △3五歩
▲6六銀 △8五歩 ▲8八飛 △2二玉 ▲4七銀 △3二金
▲3八金 △3四銀 ▲5八金 △5二金 ▲4八金左 △4二金右
▲7五歩 △3三銀 ▲7七桂 △4四銀 ▲6五桂 △6四角
▲5八飛 △8六歩 ▲5五歩 △8七歩成 ▲5四歩 △5二歩
▲8三歩 △6二飛 ▲5九飛 △8八と ▲7一角 △7二飛
▲8二角成 △同 飛 ▲同歩成 △6八角 ▲5八飛 △7八と
▲6一飛 △7九角成 ▲6三飛成 △6八と ▲5七飛 △7八馬
▲6四龍 △6七と ▲5三歩成
まで69手で先手の勝ち


392 :名無し名人:03/08/20 01:32 ID:mRALq8Ns
>>384
おお、マジっすか。ありがd

393 :名無し名人:03/08/20 01:32 ID:rhKDSC8L
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http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

394 :名無し名人:03/08/20 01:33 ID:jyMZMBX1
○よ…

395 :名無し名人:03/08/20 01:35 ID:UkE+EBca
○を苦手にしてる人は
ようく、今日の将棋を勉強するように。

396 :名無し名人:03/08/20 01:36 ID:UkE+EBca
大阪のC1の結果がわかりません。
毎日が教えてくれないんです。


397 :名無し名人:03/08/20 01:37 ID:Z11SOG+A
角ボロッと取られて負け。

398 :白ポッチ ◆potchgitZs :03/08/20 01:38 ID:2pL3dT45
いやぁ。。。
丸山ってもっと強いかと思ってた。
羽生を下して棋王を獲ったときは確変だったのかな?

399 :名無し名人:03/08/20 01:43 ID:UkE+EBca
今日の将棋をみていると
○に対して研究の行き届いた85飛車戦法とか
選択してるやつはあほやね。

○には手将棋ですな。

400 :名無し名人:03/08/20 01:49 ID:MMAqUmj+
>>399
あほに2-0から3連敗してタイトル取られた羽生はあほ以下でつか?

401 :名無し名人:03/08/20 01:57 ID:FqW3xXhY
今んところ
久保>大介>システム


402 :名無し名人:03/08/20 02:01 ID:INDuOaNS
>>400
オマイがあほ以下なのは確定

403 :名無し名人:03/08/20 02:44 ID:S6Fy5GWF
久保>大介>森下システムですね

404 :名無し名人:03/08/20 03:26 ID:BBfigvpc
やっぱ振り飛車党が復活してきてるんかな。
振り飛車党に言えるのは手将棋がつえぇ・・・
鈴木と久保は鬼。藤井はなんか感覚違うな・・・

405 :名無し名人:03/08/20 03:36 ID:NX6ULLrv
鈴木は豪腕、久保は華麗なさばき、藤井は深い研究
そんなイメージかな。
特に鈴木・久保は大山・升田・森安といった
昔風の振り飛車党の味もあるからおもしろい。
研究で将棋が序盤から解明されつつあるとか言われて久しいけど、
中終盤の捻り合いに活路を見出す将棋が意外に
復権してきている気がする。

406 :名無し名人:03/08/20 03:48 ID:gLMQJ2sG
>>405
分かってないな貴様

407 :名無し名人:03/08/20 03:53 ID:ZeV9tRCy
アマチュアでもそうだと実感するんだけど、
居飛車党の方がキモくて理系的なつまらん香具師が多い。
藤井、久保、鈴木は容貌も(将棋界では)なかなかいける
方だと思うんで、がんがってほしい。

408 :名無し名人:03/08/20 05:03 ID:KU/E2nJc
確かに振り飛車党って柔らか頭って感じはするよね。
どうにかなるみたいな柔軟性があるような気がする。
でも、まぁ鈴木が特に明るいからそう見えるだけかも?
鈴木はエエ男や!あいつは将棋も強いし、人間もエエ。
終盤もバカ強いし、コメントも面白いし、人間味がある。
鈴木みたいなのがプロにもっと育てば素晴らしいんだけどね。
あと、深浦、あの男も凄いよ。あの男はあまり知られていないけど、
ファンを大事にしとる。その心は、本気を感じるね。ここでは書か
ないけど、素晴らしい男や。

409 :名無し名人:03/08/20 05:07 ID:dGzQKYXF
居飛車党から言わせてもらえば、振り飛車党はいいかげんで場当たり的な
めちゃくちゃな奴が多いと思うがな

410 :名無し名人:03/08/20 05:26 ID:FvjhICTM
丸山さんや羽生さんは(それぞれ別の意味で)非常に曲線的な、
柔軟な将棋を指すと思うが?

佐藤さんは、ごつごつした感じがするけど。
振り飛車でいえば、藤井さんも。

411 :名無し名人:03/08/20 06:48 ID:oTvtpbw6
誰か強い人教えてーな。気になって夜も寝られん・・。
しっかり寝たけどw
>>372
>52手目から△4六歩、▲同歩、△4七角はどうでしょう?
>△3六角成を許すと△3五金や△2七馬のねらいがあるので
>▲3九飛でしょうが、マターリと△2五角成と馬を作っておけば
>後手が指し易そうな気がするのですが・・。


412 :名無し名人:03/08/20 07:25 ID:/20lwwq5
>>411
52手目に4六歩は出来ない。後手の歩は4三にある。
4七には銀が聞いている。

413 :名無し名人:03/08/20 07:58 ID:IsRs8Tge
野月、改修にまけたんかい・・・ わからんもんだ

414 :_:03/08/20 08:26 ID:OMpHk4rJ
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

415 :名無し名人:03/08/20 08:30 ID:smELoAyl
>>412
つまらん。

でも、指し直し局は>>372の時点では52手までいってないのが
わからないのか、と一応突っ込んでみる。

416 :名無し名人:03/08/20 08:34 ID:/20lwwq5
>>415
ごめん、私は中原・佐藤の1局と勘違いしていた。

417 :名無し名人:03/08/20 08:54 ID:TEkUxwBI
丸山藤井の二人が早くも負け越しかあ。
まあこの二人なら最終的には4−5か5−4で終わるんだろうけど。

418 :名無し名人:03/08/20 08:58 ID:qfN+3t4a
>>413
カイシューセンセイ、まだまだぼけてないから、なめるとえらい目
にあうよ、若手連中も。

419 :名無し名人:03/08/20 09:45 ID:LUjH9ty4
● 丸山忠久 鈴木大介 ○ A級 3回戦

● 小林健二 中田 功 ○ C級1組 3回戦 関西将棋会館
○ 屋敷伸之 東 和男 ● C級1組 3回戦 関西将棋会館
○ 北島忠雄 有吉道夫 ● C級1組 3回戦 関西将棋会館
● 松尾 歩 神崎健二 ○ C級1組 3回戦 関西将棋会館
○ 勝又清和 飯塚祐紀 ● C級1組 3回戦
○ 小林裕士 窪田義行 ● C級1組 3回戦 関西将棋会館
○ 真田圭一 児玉孝一 ● C級1組 3回戦
○ 豊川孝弘 真部一男 ● C級1組 3回戦
● 小倉久史 西村一義 ○ C級1組 3回戦
● 日浦市郎 中田宏樹 ○ C級1組 3回戦
● 岡崎 洋 有森浩三 ○ C級1組 3回戦 関西将棋会館
● 石川陽生 渡辺 明 ○ C級1組 3回戦
○ 長沼 洋 室岡克彦 ● C級1組 3回戦
● 野月浩貴 田中魁秀 ○ C級1組 3回戦
● 小林 宏 大内延介 ○ C級1組 3回戦
○ 中座 真 淡路仁茂 ● C級1組 3回戦 関西将棋会館


420 :名無し名人:03/08/20 10:27 ID:rjisDbPB
3-0 昇級本命の屋敷2と渡辺24は順調なすべり出し
   あと豊川10と中田功12と長沼洋18
0-3 松尾4はどうしたんだ?

421 : :03/08/20 10:52 ID:vGI1KBi4
児玉先生ピンチ・・・・

422 :名無し名人:03/08/20 10:58 ID:fHZbQH0H
屋敷先生、3連勝か!このまま突っ走ってほしいなあ。
問題はこのあと明・中・中・小の「四のロード」。3勝1敗で収まるといいなあ。

423 :名無し名人:03/08/20 10:58 ID:cevMRYxC
今回のC1は1敗でも上がれないかも。

424 :名無し名人:03/08/20 11:03 ID:cASs0W+/
豊川10なんか対戦相手恵まれてるし、
屋敷2はともかく、下手すると渡辺24なんかは
一敗で頭ハネの可能性、なきにしもあらず、だな。

425 :名無し名人:03/08/20 11:15 ID:fHZbQH0H
>>423
下位1敗と言ってください!

426 :名無し名人:03/08/20 11:20 ID:nnpq/4jI
森内 ■■■ 1
谷川 ■■■ 4
久保 ■■■ 9
鈴木 ■■□ 10
佐藤 ■□□ 2
藤井 ■□□ 3
丸山 ■□□ 5
青野 □□□ 6
三浦 □□   7
島朗 □□   8

降格争いは混戦になる・・か?

427 :名無し名人:03/08/20 11:27 ID:FBd2h4XF
>>426
でも、順位最下位の鈴木と久保が好調だし、1勝2敗の佐藤、藤井、丸山
も生き残りそうな面子だから、結局は、青野、三浦、島の三人で、二つの
席を分けあうということで納まりそうな予感。

428 :名無し名人:03/08/20 11:27 ID:fHZbQH0H
>>426
黒と白、逆のほうがいいような。

429 :名無し名人:03/08/20 11:43 ID:5lLBUndx
松尾とか野月が強いとか言ってた香具師には
猛省を促さねばなるまい。
こいつらにはまったく才能などありはしない。

430 :名無し名人:03/08/20 11:55 ID:/20lwwq5
森内、佐藤、谷川、丸山を強豪(名人経験者)、青野、三浦、島をカスとする。
残りの藤井、久保、大介は不利飛車党。
カスに負けた棋士はいない。

森内、谷川の二人の強豪は全勝。森内はすでに一人の強豪と対戦。谷川はまだ。久保は一人の強豪を倒した。

佐藤、丸山は強豪、カス、不利にあたり、強豪と不利に負け。

1勝組を見ると、カスにしか勝っていない佐藤、藤井。

カスの3人を見ると、青野は強豪3人と対戦。三浦は強豪2人と対戦。島は強豪と未対戦。

挑戦者では森内がちょっとリード。陥落組みでは島がリード。次の三浦に負けると決定的のような。

431 :名無し名人:03/08/20 12:26 ID:PEeL6qbU
B2からC1へ落ちてB2に復帰するという偉業をコバケン先生に
達成してもらいたい。
でも実現すると、へたすれば順位2位の頭ハネという別の偉業を
やsh(以下略)

432 :名無し名人:03/08/20 12:55 ID:/oTf08iO
カス……。・゚・(ノД`)・゚・

433 :名無し名人:03/08/20 13:00 ID:n1G+Zy8e
旅人の言うことだ。気にするな。

434 :名無し名人:03/08/20 13:06 ID:IxNTEvFI
01_森内俊之_ ○丸山 ○三浦 ○青野_久保_谷川_佐藤_鈴木_藤井_島_
02_佐藤康光_ ○青野 ●丸山 ●久保_島__藤井_森内_三浦_谷川_鈴木
03_藤井_猛_ ●鈴木 ○島_ ●谷川_三浦_佐藤_青野_久保_森内_丸山
04_谷川浩司_ ○三浦 ○青野 ○藤井_鈴木_森内_島__丸山_佐藤_久保
05_丸山忠久_ ●森内 ○佐藤 ●鈴木_青野_三浦_久保_谷川_島__藤井
06_青野照市_ ●佐藤 ●谷川 ●森内_丸山_久保_藤井_島__鈴木_三浦
07_三浦弘行_ ●谷川 ●森内_島__藤井_丸山_鈴木_佐藤_久保_青野
08_島__朗_ ●久保 ●藤井_三浦_佐藤_鈴木_谷川_青野_丸山_森内
09_久保利明_ ○島_ ○鈴木 ○佐藤_森内_青野_丸山_藤井_三浦_谷川
10_鈴木大介_ ○藤井 ●久保 ○丸山_谷川_島__三浦_森内_青野_佐藤


435 :どうせならば、花札ということで:03/08/20 13:16 ID:qNJqXfZc
>>430

五光====羽生たん、タニー、モテ光、モリティー、●

猪鹿蝶===大介、ホスト、ガジガジ

カス(せめて丹もので、青の丹にしてあげて)====青野、三浦、島

本来ならば、郷田と深浦がセットで、月見で一杯、花見で一杯かな。

坊主は・・・・・・・・堀口一かな。

436 :名無し名人:03/08/20 13:28 ID:oyKpPamt
挑戦者争い的には、
森内×久保、谷川×鈴木が前半戦の見所といえるかな。
いかに久保が昇竜の勢いといえども、
順位戦のモリウティ教授に勝つのは難しいだろう。
もし勝つようなら、いよいよ本物だな。

437 :_:03/08/20 13:31 ID:OMpHk4rJ
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

438 :名無し名人:03/08/20 13:45 ID:umoEDLol
>>435 ブタは言わずと知れた...1000


439 :名無し名人:03/08/20 15:03 ID:TMfPKaKU
01_森内教授_ ○丸山 ○三浦 ○青野_久保_谷山_佐藤_鈴木_藤井_鳥山
02_佐藤女殺_ ○青野 ●丸山 ●久保_鳥山_藤井_森内_三浦_谷山_鈴木
03_藤井助役_ ●鈴木 ○鳥山 ●谷山_三浦_佐藤_青野_久保_森内_丸山
04_谷山浩子_ ○三浦 ○青野 ○藤井_鈴木_森内_鳥山_丸山_佐藤_久保
05_丸山筋肉_ ●森内 ○佐藤 ●鈴木_青野_三浦_久保_谷山_鳥山_藤井
06_青野達人_ ●佐藤 ●谷山 ●森内_丸山_久保_藤井_鳥山_鈴木_三浦
07_三浦送検_ ●谷山 ●森内_鳥山_藤井_丸山_鈴木_佐藤_久保_青野
08_鳥山先生_ ●久保 ●藤井_三浦_佐藤_鈴木_谷山_青野_丸山_森内
09_久保ホスト_ ○鳥山 ○鈴木 ○佐藤_森内_青野_丸山_藤井_三浦_谷山
10_鈴木園児_ ○藤井 ●久保 ○丸山_谷山_鳥山_三浦_森内_青野_佐藤

440 :名無し名人:03/08/20 15:11 ID:j3jn3Aaj
ズレ修正

01_森内俊之 _ ○丸山 ○三浦 ○青野 _久保 _谷川 _佐藤 _鈴木 _藤井 _島_
02_佐藤康光 _ ○青野 ●丸山 ●久保 _島_ _藤井 _森内 _三浦 _谷川 _鈴木
03_藤井_猛 _ ●鈴木 ○島_ ●谷川 _三浦 _佐藤 _青野 _久保 _森内 _丸山
04_谷川浩司 _ ○三浦 ○青野 ○藤井 _鈴木 _森内 _島_ _丸山 _佐藤 _久保
05_丸山忠久 _ ●森内 ○佐藤 ●鈴木 _青野 _三浦 _久保 _谷川 _島_ _藤井
06_青野照市 _ ●佐藤 ●谷川 ●森内 _丸山 _久保 _藤井 _島_ _鈴木 _三浦
07_三浦弘行 _ ●谷川 ●森内 _島_ _藤井 _丸山 _鈴木 _佐藤 _久保 _青野
08_島__朗 _ ●久保 ●藤井 _三浦 _佐藤 _鈴木 _谷川 _青野 _丸山 _森内
09_久保利明 _ ○島_ ○鈴木 ○佐藤 _森内 _青野 _丸山 _藤井 _三浦 _谷川
10_鈴木大介 _ ○藤井 ●久保 ○丸山 _谷川 _島_ _三浦 _森内 _青野 _佐藤


441 :名無し名人:03/08/20 15:14 ID:+bQs+eJj
今期の成績。
島   朗 10 2 8 0.2000
青野 照市 10 2 8 0.2000

442 :名無し名人:03/08/20 16:15 ID:glIB7xw4
竜王名人に一番近いのが森内と谷川ですか。
けど順位戦は振り飛車勢が大暴れしちゃいそうな予感・・・

名人挑戦は大穴で鈴木と言っておこう。
鈴木に関する素人スレ無かったか?
ありそうなのは”鈴木がA級残留できると思ってる奴は素人”だと思うが・・・

443 :名無し名人:03/08/20 17:11 ID:IoCNl0Rh
>>442
鈴木が名人挑戦できると思ってる奴はド素人

444 :名無し名人:03/08/20 17:14 ID:ShoVC5DF
鈴木・久保はかきまわしてくれればそれで十分

445 :名無しあいぼん:03/08/20 17:31 ID:M98K3uhB
>>411
@ノハ@
( ‘д‘) < 25角成の時に先手は55銀からの決戦策があるから厳しいんちゃう?
        大駒が裁き合えば先手の陣形の利は明らかやから、
        後手は予め82の壁銀を銀冠の形に持ってこうとしたと桃割れ。
        千日手の所は先手の方に分がありそうやけど、多分30手目の
        25歩を軽視してたため先手も千日手に甘んじたと推理してみるテスト。


446 :名無し名人:03/08/20 17:37 ID:H43+IGFN
2ch名人は次のNHK杯が正念場だな
仮にもA級棋士たるものがガチ勝負で女流に負けるようでは、
連盟から破門・除名・強制引退もやむなし

447 :名無し名人:03/08/20 17:54 ID:Fsyq/Kh8
鈴木大(内延)介はなかなかいいじゃないか

448 :名無し名人:03/08/20 18:14 ID:ZBM9Edvc
>>447
鈴木大介に中の人などいない。

449 :名無し名人:03/08/20 18:24 ID:WO81egjD
中の人は小泉ぢゃね?

450 :名無し名人:03/08/20 18:28 ID:/oTf08iO
大介って名前の由来を最近知って、書きたくて仕方なかったんだろ。
ほっといてやろうよ。

451 :名無し名人:03/08/20 19:23 ID:oTvtpbw6
>>445
もちろん▲5五銀は考えたけど、△4三金と引かれてわかんなかった。
また、もしその順がまずいのだったら、▲5五歩を突いた後の54手目に
踏み込めば良いわけだし・・。

452 :名無し名人:03/08/20 19:33 ID:EoBcqpBz
女流の中でかわいい方の高橋・中倉・安食に共通するものはなにか?
振り飛車党だ!
藤井・久保・鈴木も棋士の中ではイケメンの部類に入るだろう。
そういえば中村も最近は振り飛車党だ。
やはりこれからは振り飛車の時代だな。

453 :名無し名人:03/08/20 20:08 ID:693aiGX+
>>452
中倉さんは振り飛車党だったっけ?

454 :名無し名人:03/08/20 20:55 ID:XuvyKV2m
バンカナも振り飛車党だ。

455 :名無し名人:03/08/20 21:11 ID:whZoqhnl
女流の話は女流スレ

456 :名無し名人:03/08/20 21:15 ID:B4DjZug0
>>453
姉妹共 元々居飛車党
最近 姉 たまに振り穴党
   妹 三間党?
まあある程度年をとると振り飛車党転向はよくある話
貞升南 居飛車党(対振り飛車は急戦) 時代に逆行しているが頑張れ  

457 :名無し名人:03/08/20 21:15 ID:Aq9fnRtt
漏れも振り飛車党だけどもてません

458 :名無し名人:03/08/20 21:17 ID:WO81egjD
>>452
> 藤井・久保・鈴木も棋士の中ではイケメンの部類に入るだろう。
他の世界のヤシにゃ口が裂けても言えん罠

459 :名無し名人:03/08/20 21:28 ID:cHifcNn0
あれでイケメン扱いか・・・。
水泳の北島が「水泳選手はかっこいいんだ」ってところを見せる為に、おしゃれしてブランドもの着てるけど、
将棋の棋士もいくらか見習ってもらえないかなぁ。
せめて普通くらいにはなって欲しい。

460 :名無し名人:03/08/20 21:31 ID:IsRs8Tge
>>458
久保はともかく他の2人については「眼科逝け」だな>一般人

461 :名無し名人:03/08/20 21:35 ID:WO81egjD
大介はオサレするよか痩せれ

462 :名無し名人:03/08/20 21:36 ID:Hvg34bWP
>>459
プロ棋士は、むしろ、昔からお洒落に気を使う人は少なくない。
ブランドものの水泳パンツを履いたというだけで、騒がれる水泳選手
と一緒に論じる方がおかしい。

463 :名無し名人:03/08/20 21:43 ID:cHifcNn0
気を遣ってるって誰だろ?
よければ具体的に名前あげてよ。
現役の有名どころだと、島とかかな。

464 :名無し名人:03/08/20 21:52 ID:bj2P0+SW
棋士がおしゃれしてアピールしても
一般ピープルがめにすることないわな。
水泳の北島並の活躍してからの話だ。

465 :名無し名人:03/08/20 21:58 ID:glIB7xw4
>>464
将棋で金メダル・・・
それは無理ぽ・・・

7冠取っても映るのは和服姿・・・

466 :名無し名人:03/08/20 21:59 ID:cHifcNn0
別にサッカーの中田ばりのお洒落アピールを期待してるんじゃないんだよ。
将棋っつーと、暗かったり、ダサイイメージがあるじゃない。
棋界全体がほどほどに気を遣って、全体として爽やかさを出して欲した方が、将棋界としても良いと思うんだよね。
一部のファンから直接お金をとる世界と違って、将棋界は一般人の目に触れる新聞に収益の多くを支えられてるじゃない。
だから、いくら露出する機会が少ないと言っても、気を遣う意識は持って欲しいなぁ。

467 :名無し名人:03/08/20 22:01 ID:cHifcNn0
>465
他は新聞の特集、NHK杯くらいかなぁ。
たまにしか映らないからこそ、そこで植えつけられるイメージは大きいと思うよ。

って、スレの本題からそれちゃったね。失礼。

468 :名無し名人:03/08/20 22:08 ID:Hvg34bWP
>>463
『将棋世界』とか読んでいると、昔の棋士がどれだけお洒落だったか
かという話はよく出てくるよ。それこそ、木村義雄を始めとして、升田
とか花村とか。あと、金のかかったブランドものを身に付けるというのは、
佐藤大五郎あたりがよく知られているよね。

469 :名無し名人:03/08/20 22:23 ID:dCwayx9J
明後日はB1で123大先生との対局だな。
036先生のことだから空気を読んでくれるはずだ。

470 :名無し名人:03/08/20 22:28 ID:cHifcNn0
>>468
そっか。最近のファンなんで、知らなかったよ。ありがと。
>>469
036先生も4連敗だとさすがに寒いぞ。
123相手だと、振り穴熊か?

471 :名無し名人:03/08/20 22:30 ID:693aiGX+
>>468
大五郎さんはおしゃれというか何というか、、、

472 : :03/08/20 22:33 ID:vGI1KBi4
>>471
500万の腕時計は有名だなw

473 :名無し名人:03/08/20 22:34 ID:AhrqVYUg
>>471
はっきり言うんだ。
成金趣味と!

474 :名無し名人:03/08/20 22:48 ID:WO81egjD
まぁ、あれやな、いくらオサレしても負のオーラ消せんヤシばかりやな。

475 :名無し名人:03/08/20 23:19 ID:gKMUo6jk
棋士がおしゃれさをさらけだすといいの?

俺はなんつーか、将棋の文化って言うかそういう要素の方が惹かれると思うんだがなぁ
今風の格好とかビジュアル面を追い求めるようなそういう風潮が俺は好かんのだが・・・

こういう考えは少数派なんだろうか

476 :名無し名人:03/08/20 23:20 ID:0KZJYzCX
>>465
>7冠取っても映るのは和服姿・・・

むしろ、七冠獲って有名になってしまったのは「寝癖」の方だしな(w

477 :名無し名人:03/08/20 23:22 ID:yIl6yA9x
むしろ和服って今時非常におしゃれだと思うけどな。
木田だってメジャー会見の時に和服を

478 :名無し名人:03/08/20 23:22 ID:whZoqhnl
スレ違いに脱線しすぎだな。対局無いと仕方ないのか?

479 :名無し名人:03/08/20 23:27 ID:iRlencez
つーかむしろ全員和服にすれば逆にカコイイと思うんだが。
リーマン風の格好で将棋指してるから滑稽に見えるんだよ。

480 :名無し名人:03/08/20 23:27 ID:AZTJD+Yg
2ch名人は最終局だけ勝利を収めて残留する

481 :名無し名人:03/08/20 23:50 ID:Z11SOG+A
新しく出来た女流棋士会のHPは和服満載でイイ感じだった。

482 :名無し名人:03/08/20 23:50 ID:2qDSXYN+
髭ぼうぼうで、髪の毛くしゃくしゃの方が棋士らしい。


483 :名無し名人:03/08/20 23:56 ID:hB8u3pXq
>>482
昔の寅みたいな?w

036先生、まさか3連敗するとは思わなかったなー。
しかし、B2にいる姿っつーのも想像できないな。
復調してほすぃいでつ。

484 :名無し名人:03/08/20 23:58 ID:DiBV41Of
「素人思い出フォトシリーズ3」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

485 :名無し名人:03/08/21 00:29 ID:DOdHOvSe
Å級棋士の今期成績

森内 14勝6敗(.700)
佐藤 13勝8敗(.619)
藤井 2勝7敗(.222)
谷川 14勝3敗(.824)
丸山 12勝10敗(.545)
青野 2勝8敗(.200)
三浦 5勝5敗(.500)
しま 2勝8敗(.200)
久保 10勝5敗(.666)
鈴木 9勝4敗(.692)

藤井・青野・島の3人を落とせ。

486 :名無し名人:03/08/21 01:02 ID:Dv9Au+yA
対局数ランキング

丸山  22局
佐藤  21局
森内  20局
谷川  17局
久保  15局
鈴木  13局
青野  10局
三浦  10局
しま  10局
藤井   9局

487 :名無し名人:03/08/21 02:02 ID:3AS7kjaT
藤井、青野、島、ひどすぎるな。まあ普通にいけば、青野と島かな。
代わりに郷田と深浦が入ればA級のレベルはさらに上る。

488 :名無し名人:03/08/21 02:51 ID:L/VsaYsh
>>485
タニーの絶好調ぶりがよくわかるね。
ほんとに名人挑戦しそうな勢いだな。
鈴木も久保っちもがんばっとるな。

489 :名無し名人:03/08/21 04:54 ID:oq2odkVT
藤井がこんなだらしない香具師だったとは。
いっそのこと落ちてしまえ

490 :名無し名人:03/08/21 07:28 ID:zuUFT03y
489よ、部屋のカップめんくらいゴミに出せや

491 :名無し名人:03/08/21 08:05 ID:81hui2uE
藤井は藤井システムにこだわりすぎて凝り固まってるんだよ。
柔軟性もなくなちまったし。
もう棋士の間では浸透しちまったんだから、別のことしたほうがいいよ。
一時的に勝率は落ちるかも知らんが、横歩なり医飛車でもやったほうがいいよ。

492 :名無し名人:03/08/21 08:11 ID:fupZ4NMu
藤井システムはトッププロに飽きられた戦法

493 :名無し名人:03/08/21 08:35 ID:6Mb77kgJ
わかってないな…藤井はさらに研究を加えて藤井システムを完全なものにすべきだろうが
今更別のことなんて一からはじめて間に合うほどプロは甘くないだろ

494 :名無し名人:03/08/21 09:09 ID:8hNzeV4c
マンション経営

495 :名無し名人:03/08/21 09:33 ID:2ee7cvYE
>>494
無理だよ
豪邸建てたんだから 金があるわけない

496 :名無し名人:03/08/21 10:17 ID:u6hRlKxx
藤井の新しい職業を考えよう

画家

497 :名無し名人:03/08/21 11:02 ID:5HrKxGAG
熊狩り猟師

498 :名無し名人:03/08/21 11:17 ID:2ee7cvYE
またぎか。。

499 :名無し名人:03/08/21 11:34 ID:08r6AAJ+
ところで、次回のC1の屋敷×渡辺戦って注目の一番だよね

500 :名無し名人:03/08/21 11:43 ID:8Qsjc/rx
トータルコーディネィター

501 :名無し名人:03/08/21 12:11 ID:H4GexY/c
>>499
●屋敷−渡辺○
そしてこの1敗が尾を引き、
またしても……。


なんてなw

502 :名無し名人:03/08/21 12:12 ID:AgKdpFb5
ホスト

503 :(ー○-○):03/08/21 13:35 ID:VGC+TETB
(ー○-○)こんにちはメガネッシュレス。明日もボクを応援してくださいネ。

504 :名無し名人:03/08/21 14:47 ID:KVyvTDTU
次回のC1の頃には渡辺は王座戦で2連敗してるから
自信なくして屋敷に負けるやろ。

505 :名無し名人:03/08/21 16:08 ID:bF3hz4JG
>>504
羽生ウィルス感染、というやつですね。

506 :名無し名人:03/08/21 18:01 ID:tujHLJP4
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


507 :名無し名人:03/08/21 19:41 ID:X2oTXqEI
>>504
いつもの屋敷がやられているのと同じことを渡辺がやられるのか。。。

>>506
例年、屋敷は王位戦で羽生or谷川にボロ負け喰らっては順位戦を
落とすのがお決まりのパターンだったよ。今年は珍しく連勝したけど。


508 :名無し名人:03/08/21 20:40 ID:HQQxZWjN
屋敷は才気溢れる渡辺くんを見て、
若き日の自分を思い出すだろうね。
不吉な連想ですが(w


509 :名無し名人:03/08/21 23:07 ID:OCowhr18
屋敷が渡辺に「C1は君に任せた、10年は居てくれ」と言って昇級する、と。

510 :名無し名人:03/08/22 01:24 ID:sxGJzQ5n
C2の主、武市を越えるほどの
C1の主となってほしい……



























屋敷がw

511 :名無し名人:03/08/22 01:57 ID:1MLOV63h
本日、B1・B2の一斉対局。
順位戦の多い週はワクワクするね。

512 :名無し名人:03/08/22 02:11 ID:ttq87u/I
今年は勇気をもって屋敷タンを
応援します。

513 :名無し名人:03/08/22 02:29 ID:vnXiN336
今期屋敷が昇級しなかったら、2,3日寝込むと思う。
それほど今期は指折り数えて屋敷の昇級を願っている。
家族でも何でもないけど、屋敷の将棋が大好きだから
早くA級に上がって欲しい。今期は頼む。誰も邪魔しないで!
次の渡辺戦は、とにかく勝ってくれ!全勝すれば100%なんだから。
負けていいのは、昇級が決まってから。



514 :名無し名人:03/08/22 02:31 ID:vnXiN336
屋敷と同じく頑張って欲しい棋士。

3年程前に、塚田九段が順位戦7連勝と絶好調でほぼB1返り咲き
間違いなし!というところまで行ってたのに、残り3番の内2敗を喫し
順位が上の阿部が昇級、1敗の久保が昇級と、非常にイタ〜い思い出が
ある。それから塚田九段は、どうも調子が良くない。何とか立ち直って
欲しいと心底願っている。将棋が魅力的なだけにキッカケを掴んで、
決して腐らないで、頑張って欲しい。あんまり負けてると、本当に残念で
仕方ない。塚田先生まだまだやれるって!本腰入れてがんばって!

515 :名無し名人:03/08/22 03:01 ID:vpvXaCda
>>514
安心汁。確実に降級点でC1行きだから>マンション経営

516 :名無し名人:03/08/22 03:59 ID:3+V/Z4bz
 tu-ka田先生はもう将棋はやめてますが何か?

517 :名無し名人:03/08/22 07:26 ID:9oQmU7zr
>>509
「良き後継者を得た」と言って・・・








昇級。

518 :名無し名人:03/08/22 08:33 ID:+sSu/WX0
でも、まさかB1に神谷が残るとは思わんかったなあ。
毎年降級候補だったのに。

519 :名無し名人:03/08/22 09:02 ID:bOjpRF6s
つーか、B2の西川って何者よ? どうも順位戦一筋っぽいんだけど。

520 :名無し名人:03/08/22 10:34 ID:Tf8plnWo
>>515
本当にマンション経営という副業に手を出しているとするならば、
「将棋の神様」からは見放されるが。

521 :名無し名人:03/08/22 12:28 ID:kErRyvgk
Cの順位戦は無意味。
トーナメントプロとしてやっていけない香具師が何人いるんだよ
とっとと淘汰されるべきなのに・・

522 :名無し名人:03/08/22 13:55 ID:JJUbxjiS
何年やっても昇級しない香具師はフリー逝きという
規定を作ればよい。突撃さんおながいしまつ。

523 :名無し名人:03/08/22 14:24 ID:wLzUemWf
さすがに、平日の昼間は誰も実況してくれないか・・・

524 :名無し名人:03/08/22 16:04 ID:9oQmU7zr
A→A
B1→B
B2→C
C1,C2→フリクラ
救済措置として、フリクラでトーナメントして、毎年上位4人にCに昇級としたらよいのではないか?

525 :名無し名人:03/08/22 16:07 ID:EwodOb5e
フリクラ→副業→結果的に以前よりも弱くなる→他の棋戦のレベルが下がる

という状況も起こると思うんだが。
つうかフリクラ(受け皿)の制度があまり宜しくないような・・・。

526 :名無し名人:03/08/22 16:20 ID:oQiHOPNd
実況をせつにお願い致しまする・・・

527 :名無し名人:03/08/22 16:31 ID:195xJ9x1
ほい

先手・チーズ
後手・036

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩
▲5六歩 △8四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △9四歩 ▲2六歩

まで

528 :名無し名人:03/08/22 16:31 ID:0Bdq59Zd
>>527
乙!

529 :名無し名人:03/08/22 16:32 ID:195xJ9x1
先手・律儀
後手・nakagawa

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩
▲7八金 △4二玉 ▲5八玉 △1四歩 ▲3八金 △3三角
▲同角成 △同 金 ▲8八銀 △5二金 ▲3六歩 △3二玉
▲4八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀 △4三金上
▲1六歩

まで

530 :名無し名人:03/08/22 16:35 ID:195xJ9x1
先手・036
後手・123

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △4二銀 ▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △7四歩
▲1六歩 △8五歩 ▲7七角 △1四歩 ▲5六歩 △5三銀左
▲6七銀 △4二金直 ▲9六歩 △7三銀 ▲9八香 △8四銀
▲7八飛 △6四歩 ▲5七金

まで

>>527
後手・mitio
(ごめん)

531 :名無し名人:03/08/22 16:36 ID:4W0dsBq3
中川陣、ぁゃしぃ。

532 :名無し名人:03/08/22 16:37 ID:195xJ9x1
おしまい

先手・エジソン
後手・旭

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲5八金右 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲6七金 △4一玉
▲6八銀 △5二金 ▲7八金 △3三銀 ▲6九玉 △4四歩
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △7四歩 ▲3六歩 △7二飛
▲8六銀 △4三金右 ▲3七銀 △9四歩 ▲2六歩 △8四歩

まで

533 :名無し名人:03/08/22 17:14 ID:M4H/AEK7
どれもこれも順位戦って感じだなあ。

534 :名無し名人:03/08/22 18:15 ID:m0kWpJZi
一二三は棒銀にいったね。
何百局と指してるだろうに、
やっぱり考えてるのかな(w

535 :名無し名人:03/08/22 18:27 ID:6yJzSJqK
棋譜貼ってくださった方、ありがとうござります。
4局も中継やってるんすね。
中川の奇妙な作戦はなんなんだ?

今後とも随時棋譜くださると、ありがたいです。

536 :名無し名人:03/08/22 18:34 ID:jNJgOAsu
中川は謎な戦法だな。卓ちゃんを怒らせる気か?

537 :名無し名人:03/08/22 18:41 ID:QjNPjagq
金を2枚並べる力戦型、武市せんせいが新聞の講座で扱ってました。
中川さんは武市流でしょうか。

538 :名無し名人:03/08/22 19:18 ID:SjrMzgad
中川は独創的な作戦用いるって聞くよね

539 :名無し名人:03/08/22 19:48 ID:195xJ9x1
ほい

先手・エジソン
後手・旭

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲5八金右 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲6七金 △4一玉
▲6八銀 △5二金 ▲7八金 △3三銀 ▲6九玉 △4四歩
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △7四歩 ▲3六歩 △7二飛
▲8六銀 △4三金右 ▲3七銀 △9四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △4二角 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △4五歩
▲7九玉 △6四角 ▲3六歩 △5三銀 ▲8八玉 △3一玉
▲6五歩 △8二角 ▲5三角成 △同 金 ▲8三銀 △4二飛
▲8二銀不成△同 飛 ▲7七銀 △4三金寄 ▲4六歩 △同 歩
▲同 銀 △4四歩 ▲3五銀 △7三角 ▲3七角 △同角成
▲同 桂 △7三角 ▲6四歩 △同 角 ▲4六角

まで

540 :名無し名人:03/08/22 19:49 ID:195xJ9x1
先手・036
後手・123

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △4二銀 ▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △7四歩
▲1六歩 △8五歩 ▲7七角 △1四歩 ▲5六歩 △5三銀左
▲6七銀 △4二金直 ▲9六歩 △7三銀 ▲9八香 △8四銀
▲7八飛 △6四歩 ▲5七金 △7二飛 ▲5九角 △7五歩
▲4八角 △9四歩 ▲4六金 △9二香

まで

541 :名無し名人:03/08/22 19:50 ID:195xJ9x1
先手・律儀
後手・nakagawa

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩
▲7八金 △4二玉 ▲5八玉 △1四歩 ▲3八金 △3三角
▲同角成 △同 金 ▲8八銀 △5二金 ▲3六歩 △3二玉
▲4八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀 △4三金上
▲1六歩 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀 ▲6八玉 △7四歩
▲3七桂 △5四銀 ▲5六銀 △2二玉 ▲7九玉 △3二銀
▲4七金 △7三桂 ▲6六歩 △6五歩 ▲6四角 △7二飛
▲4五歩 △7五歩 ▲同 歩

まで

542 :名無し名人:03/08/22 19:51 ID:195xJ9x1
先手・チーズ
後手・mitio

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩
▲5六歩 △8四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △9四歩 ▲2六歩 △7三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲4六銀 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △3四歩 ▲4六銀 △9五歩 ▲6五歩 △同 桂
▲8八銀 △7五歩 ▲6六歩 △7六歩 ▲同 金 △7二飛
▲6五歩 △7五銀 ▲7七歩 △7六銀 ▲同 歩 △同 飛

まで

おしまい

543 :名無し名人:03/08/22 19:59 ID:CPYKJR8/
>>539
乙。
エジソンvs旭は、旭が良いような。
というより▲35歩交換した意味が無いような(再度打ってるし)。
>>540
▽92香ってアマチュアの手待ちで見かけるな。▲46金も面白い。

544 :名無し名人:03/08/22 20:02 ID:195xJ9x1
>>543
将棋ヘボだから、これくらいしか
協力できん。

545 :名無し名人:03/08/22 20:03 ID:CPYKJR8/
>>542
凄い手順だ。見たこと無い。

546 :名無し名人:03/08/22 20:09 ID:4i+J/3R1
おむカレさんどす

547 :名無し名人:03/08/22 20:14 ID:BwLkD7ob
>>542
▲6五歩〜▲7七歩はすごいな
マネできん

548 :名無し名人:03/08/22 20:17 ID:Fpwy7zLD
エジソンを応援しつつ旭勝ちと予想
036の棋風を好みつつも123頑張れと応援
律儀を応援しつつ中川の作戦に注目
チーズ勝て、と願いつつ、mitio勝ちと予想

549 :名無し名人:03/08/22 20:23 ID:0Ol5in/e
昼食休憩時、記者が特別対局室に棋譜を取りにいくと、
加藤は座布団の斜め後ろに座って、うな重を食べていた。

夕食休憩時、記者が特別対局室に棋譜を取りにいくと、
加藤は座布団の後ろに座って、うな重を食べていた

       ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

550 :名無し名人:03/08/22 20:24 ID:CPYKJR8/
エジソンvs旭は▽46同角▲同銀に▽85歩or▽73桂(93桂)くらいか?
いずれにせよ、飛車先を突くか右の桂馬を跳ねないと攻めが切れそう。
でも▲35銀ともう一回出ても再度▽64角だしな。どうするんだろう?>先手
▲45歩とでも合わせるのだろうか。

551 :名無し名人:03/08/22 20:25 ID:jTZ6xxrK
中村の対棒銀の構えは、はじめてみた。
金を5三から、6四へ持っていく。

無気力男郷田は、駒得で一応優勢なのかな?
ただ歩切れだし、めちゃめちゃ攻めを呼びこんでるような気もするが・・・。

552 :名無し名人:03/08/22 20:27 ID:CPYKJR8/
>>549
(*´Д`)ハアハア

553 :名無し名人:03/08/22 21:09 ID:qQXEH8VA
>>549
ワロタ

554 :名無し名人:03/08/22 21:10 ID:nchJqb4r
矢倉が2局か。
なんか久々に矢倉を見るような気がするよ。

555 :名無し名人:03/08/22 21:34 ID:UWvDSOpR
>549
事件です!

昼食と夕食で座る位置が違うなんて!!


556 :名無し名人:03/08/22 21:40 ID:S2huChjr
夏だから上にぎりを避けたのかな?

557 :名無し名人:03/08/22 22:04 ID:YhiuiZe1
先手・律儀
後手・nakagawa

千日手成立

558 :名無し名人:03/08/22 22:31 ID:OD/gADVE
>>557
またかよ!
ウェブ担当者泣かせだな・・。ねぇ○○君。

559 :名無し名人:03/08/22 22:38 ID:ergAFSkD
さてと、そろそろ寝るか。
(-人-)一二三先生が勝ってますように・・・。

560 :名無し名人:03/08/22 23:08 ID:Hv11/q6E
棋譜キボンニング致します。

561 :名無し名人:03/08/22 23:17 ID:gnGBfITn
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙:::} | r、          l ゙;;;;;;;;;::::::::::::::::::|
  .|::::|]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ ::::::::::::::::|
  |;:::|    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj|:::::::::::::|
  `「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/;;;::::::::::/  
  . `!     j  ヽ          j_ノ^゙-/
    ',    ヽァ_ '┘      ,i゙-、;;;/
    ヽ  ___'...__   i    /-'^   なんで私の棒銀は遊んでまうの?
     ヽ ゙二二 `  ,'  //'(
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }

562 :名無し名人:03/08/22 23:40 ID:YhiuiZe1
朝日勝ち

563 :名無し名人:03/08/22 23:42 ID:CwDxy11H
先手:律儀
後手:中川家

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩 ▲7八金 △4二玉
▲5八玉 △1四歩 ▲3八金 △3三角 ▲同角成 △同 金 ▲8八銀 △5二金
▲3六歩 △3二玉 ▲4八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀 △4三金上
▲1六歩 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀 ▲6八玉 △7四歩 ▲3七桂 △5四銀
▲5六銀 △2二玉 ▲7九玉 △3二銀 ▲4七金 △7三桂 ▲6六歩 △6五歩
▲6四角 △7二飛 ▲4五歩 △7五歩 ▲同 歩 △6六歩 ▲同 銀 △6二飛
▲6五歩 △同 銀 ▲同銀右 △同 桂 ▲7三角成 △7七歩 ▲同 桂 △同桂成
▲同 銀 △6一飛 ▲8三馬 △6二飛 ▲7三馬 △6一飛 ▲8三馬 △6二飛
▲7三馬 △6一飛 ▲8三馬 △6二飛 ▲7三馬
まで69手で千日手


564 :名無し名人:03/08/22 23:46 ID:gnGBfITn
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙:::} | r、          l ゙;;;;;;;;;::::::::::::::::::|
  .|::::|]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ ::::::::::::::::|
  |;:::|    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj|:::::::::::::|
  `「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/;;;::::::::::/  
  . `!     j  ヽ          j_ノ^゙-/    タナトラには一発入れて欲しかったんやけど
    ',    ヽァ_ '┘      ,i゙-、;;;/      無理やったみたいやね・・・
    ヽ  ___'...__   i    /-'^   
     ヽ ゙二二 `  ,'  //'(
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }

565 :名無し名人:03/08/23 00:04 ID:JENDmm/B
.         __                    /,,, \
       ,,/..:::;,\_     __,-'  ̄ ̄`‐-、_   ,/,;;:::  :: |;
       | .::  ::::ヽ\-‐' ̄;;;;;;,,,'''''',,,,;;;;;,,,,..  ̄//::  :: ノ
       |    ::::ヽ`ヽ ,,,,;;;;;''''';; ;;;'';;';;;;;;;;;;;;'''';;;     :: /
       \_  ,,;;;;  ,,;;''  ,,,;;;;,  ;;   ,,;;;,,     ''';;;; <
         〈 ;;   彡;'' (;;;,'' j  ;;  ;ヽ;' ; ';;) ;巛  '''〈
        / ;;彡 , ;;.._  /,;; ''   ,,ヽ;;  _,,;;  ,;; '';;ヽ,
       ;/  ;彡' ;;' ~ヽ,( ●ヽ,〉''     /y'( ●,),/~ ;;ミ ミ;;
       ;;|  ;彡 ;;; ミ;  ー;'ミ|      ヾ彡;'´  ;;' ミ  ミ |;
       ;|   ;ミ ;: ミ   ミソ   ..:: ::..  lミ  ,,彡 ;; ;;'' |;;.
       ;;l ;ミ, ヾ   '' ;;;l''  :::.   ::.  ヾ ,,;;;;;ソ ノ;; ミ|
        ヘ;: ;;;ミ''; ,''  ;;:: ::..::: :::;;  :ヽ  ミ '' ミj;
        '彡;;  ミ   ,;l , , `ヽ;;,_ ,_,)y , ,tーニ二;ニ_`
          ;二ニ=-j;,; ; ;; ,, lミヽ_;`;_r'' ,,; ;; ; ; 二二ニ;二ー_
           メ―ニ l;;; ; ; ; . ' ヾ;;/ ,, , , ; ; 二;_ーlニ二_
            .ヾニ=,ー、_;_; _'_,/=\_'_'__メ二__lニ二_
               _;;;ヾ;;;;''' '';::'';;;'''  ';;'/;;ー、
                ``ヽ_       ,j,'
                   `y_ ; ; _; ; '/

566 :名無し名人:03/08/23 00:29 ID:r9DYxWzu
B1
×田中-深浦○(23時38分終了)

B2
×塚田−堀口一○(23時48分終了)
○杉本−田丸×(22時51分終了)
○畠山鎮−森×(16時48分終了)
○佐藤秀−内藤×(22時5分終了)

567 :名無し名人:03/08/23 00:39 ID:/ZV8NZ/4
>>566
すべてが順当といえるかな。

568 :名無し名人:03/08/23 00:46 ID:35LnRzw8
塚田もうダメポ

569 :名無し名人:03/08/23 01:07 ID:r9DYxWzu
○中村−△加藤×(0時7分終了)

うな重2杯でも駄目か..
漏れはもう寝ます。


570 :名無し名人:03/08/23 01:21 ID:jHYYLhZo
九段全敗、と思ったら、田丸先生はまだ八段だったのか。


571 :名無し名人:03/08/23 01:24 ID:qYczkyqh
123はこれで最下位か・・・

572 :名無し名人:03/08/23 01:25 ID:Am0M8mUF
結局 無駄にうな重食ったわけか

573 :名無し名人:03/08/23 01:32 ID:r9DYxWzu
149手で123投了。
加藤は78手目△1五歩を指した時点で残り2分。
98手目△9五龍以降は1分将棋だった。

123は次の井上戦が大一番

574 :名無し名人:03/08/23 01:43 ID:r9DYxWzu

○木村−小野×(0時46分終了)
○畠山成−富岡×(23時49分終了)

575 :まとめ:03/08/23 01:54 ID:Sbu8jdB3
B1
●田中-深浦○(23時38分終了)

B2
●塚田−堀口一○(23時48分終了)
○杉本−田丸●(22時51分終了)
○畠山鎮−森●(16時48分終了)
○佐藤秀−内藤●(22時5分終了)
○木村−小野●(0時46分終了)
○畠山成−富岡●(23時49分終了)

576 :名無し名人:03/08/23 01:58 ID:vAVae/CE
一二三先生、これからずんどこ降級していってしまうんだろうか。
がんばってくれー!

577 :名無し名人:03/08/23 02:21 ID:n1NVzCsi
塚田はCに落ちても順位戦やる気かなぁ。

578 :名無し名人:03/08/23 02:34 ID:r9DYxWzu
○中川−森下×(1時17分終了)



579 :名無し名人:03/08/23 02:50 ID:35LnRzw8
>>578
サンクス。森下もすんなり復帰とはいかないな。

580 :名無し名人:03/08/23 02:56 ID:fFIlwJus
>>578
森下は昇級者2人ともに負けたのかよ
今年のB2昇級者は中川・北浜より強そうだから
このままだとB1の主になりそう…

581 :名無し名人:03/08/23 02:59 ID:m0zXzfUB
深浦…
やっとやっとA級か…

582 :名無し名人:03/08/23 03:22 ID:XzOz4bTy
▲郷田−△高橋戦(2時4分終了)
230手で高橋九段の勝ち

583 :名無し名人:03/08/23 03:26 ID:Am0M8mUF
高橋が別人のようにがんばっとる

584 :名無し名人:03/08/23 03:47 ID:JIZIW9Th
高橋は、前期順位戦以外ではそこそこだったからね。
しばらくは、何とかなると思う。しかし塚田、南は
まじやばいかもしれない。

585 :名無し名人:03/08/23 04:26 ID:obgbWujn
郷田さんは夏が弱いな。
数年前も、藤井さん相手に自滅していたような。

王位で活躍していた頃を取り戻してほしい。

586 :名無し名人:03/08/23 04:40 ID:+BAU2f7y
で、注目の阿部はどうなった??

587 :名無し名人:03/08/23 04:42 ID:LRCK/PdC
>>570
>九段全敗、と思ったら、田丸先生はまだ八段だったのか。

森下すらいまだに八段なんだからねえ。やっぱり250勝って大変なんでしょ。
A級は1期だけ、優勝なし、そしてタイトル挑戦すら一度もない田丸先生が
九段になるって何年後なんだか。


588 :名無し名人:03/08/23 07:57 ID:kpWfYZcp
>>587
田丸昇八段 53歳
91年(平成3年)4月16日勝数規定により、八段昇段。

八段昇段後の成績
91 16−17 .500
92 07−19 .269
93 12−19 .387
94 07−20 .259
95 07−19 .269
96 10−18 .357
97 12−15 .444
98 12−22 .353
99 11−16 .407
00 08−19 .296
01 07−19 .269
02 09−15 .375
03 01−07 .125

八段計 119−225 .346

九段昇段まで あと131勝

589 :名無し名人:03/08/23 07:58 ID:M/poSHs1
丸田ってまだ現役なのかと思ってしまたよ

590 :名無し名人:03/08/23 08:09 ID:zUac8xf3
森下VS中川戦の結果がB2順位戦の方に記されてる。
この間違いは失礼極まりないな。

591 :名無し名人:03/08/23 08:10 ID:m/cB1pH3
>>577
まだ40歳そこそこでフリクラ宣言? それはないだろ

592 :名無し名人:03/08/23 08:10 ID:m/cB1pH3
>>585
郷田は夏のプリンスといわれていたもんだが

593 :名無し名人:03/08/23 09:25 ID:IQVLJydU
加藤センセ負けかぁ・・・。
でも、今をときめく渡辺がボウギニストだから、棒銀自体は優秀なんだろうな。
やはり時間の使いすぎか・・・。

594 :名無し名人:03/08/23 09:28 ID:6/NKh35V
いつでも良いから、棋譜はってくらさいまし。
よろしくおながいします。

595 :名無し名人:03/08/23 09:35 ID:6b7fs/i0
ttp://www.kansai-shogi.com/

関西将棋連盟の方が、速報。

596 :名無し名人:03/08/23 09:49 ID:IQVLJydU
8月22日(金曜日)
● 郷田真隆 高橋道雄 ○ B級1組 4回戦 有料速報
● 森下 卓 中川大輔 ○ B級1組 4回戦
● 井上慶太 神谷広志 ○ B級1組 4回戦 関西将棋会館
○ 深浦康市 田中寅彦 ● B級1組 4回戦
○ 中村 修 加藤一二三 ● B級1組 4回戦
● 阿部 隆 北浜健介 ○ B級1組 4回戦 関西将棋会館

597 :名無し名人:03/08/23 09:50 ID:IQVLJydU
○ 南 芳一 西川慶二 ● B級2組 3回戦 関西将棋会館
○ 畠山 鎮 森 雞二 ● B級2組 3回戦 関西将棋会館
● 内藤國雄 佐藤秀司 ○ B級2組 3回戦
○ 桐山清澄 福崎文吾 ● B級2組 3回戦 関西将棋会館
○ 行方尚史 浦野真彦 ● B級2組 3回戦 関西将棋会館
○ 泉 正樹 脇 謙二 ● B級2組 3回戦 関西将棋会館
○ 木村一基 小野修一 ● B級2組 3回戦
● 土佐浩司 石田和雄 ○ B級2組 3回戦
○ 畠山成幸 富岡英作 ● B級2組 3回戦
● 田丸 昇 杉本昌隆 ○ B級2組 3回戦
○ 堀口一史座 塚田泰明 ● B級2組 3回戦

598 :名無し名人:03/08/23 10:00 ID:WFzAzdY8
北浜昇級の悪感

599 :570:03/08/23 10:02 ID:jHYYLhZo
>>587-588
レスサンクス。
こんなに足りなかったのか・・・。
石田>田丸>田中魁ぐらいに思ってた。


600 :名無し名人:03/08/23 10:07 ID:wJob2wol
なんかB2のメンツってめちゃめちゃ手薄に見えるね。
木村・行方・堀口・杉本の争いか。
屋敷あがれば、普通にB1は確実だな。

601 :名無し名人:03/08/23 10:07 ID:1QQubsSY
郷田・森下両先生の不出来は、降級したショックなのだろうか。
はたまた、こういう結果だから、降級したのだろうか。

残念ながら、今の北浜先生の方が上記二人よりも強いと思うが、
Aに昇級する以上、何らかの実績(タイトル戦に出るとか)を残してからにしてほしい。
順位線だけ強いのはちょっと....,.....

602 :名無し名人:03/08/23 10:08 ID:jkTDQCTi
***B級2組***
3-0 南(1)、行方(5)、泉(6)、堀口一(20)
2-1 畠山鎮(2)、木村一(7)、佐藤秀(11)、森(14)、石田(15)、
   西川(16)、杉本(18)
1-2 内藤(3)、桐山(4)、小野(8)、畠山成(10)、福崎(12)、
   浦野(21)、脇(22)
0-3 土佐(9)、富岡(13)、田丸(17)、塚田(20)

今期は大混戦の予感。残り試合を見ても全勝できそうなのはシーザーぐらいか。
上位陣なら2敗でもチャンス有り。

603 :名無し名人:03/08/23 10:15 ID:jkTDQCTi
***B級1組***
4-0 深浦(4)
3-1 阿部(9)、中川(12)、北浜(13)
2-1 先崎(5)、高橋(12)
2-2 森下(2)
1-2 郷田(1)、田中(6)
1-3 中村(7)、神谷(8)、加藤(10)
0-4 井上(3)

新入りふたりが活躍。
しかし、昇級候補対決は後半に多いのでまだ分からない。

604 :名無し名人:03/08/23 10:24 ID:+zqckfYt
>>594
どれから貼りましょうか?

605 :名無し名人:03/08/23 10:33 ID:+zqckfYt
千日手指し直し局

先手:中川大輔七段
後手:森下 卓八段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲9六歩 △3二金 ▲6八玉 △9四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲7八玉 △4五歩 ▲5六歩 △4二飛 ▲5七銀 △3五歩
▲2五歩 △4四飛 ▲6八銀上 △6二玉 ▲6六歩 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △7二銀 ▲6七銀 △4二銀
▲6五歩 △4三銀 ▲7五歩 △3四飛 ▲7七桂 △5二銀
▲2六飛 △5四歩 ▲6六銀右 △3六歩 ▲同 歩 △5三角
▲2七飛 △3六飛 ▲7四歩 △4六歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △4七歩成 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四歩 △同 銀
▲5四飛 △7三歩 ▲7五歩 △同 角 ▲5五角 △6六角
▲同 銀 △4六と ▲7四飛 △5六と ▲7三角成 △同 桂
▲8五桂 △7二歩 ▲7三飛成 △同 歩 ▲7四歩 △同 歩
▲7三銀 △7一玉 ▲8二角 △8一玉 ▲7二歩 △4四角
▲7一歩成 △同 角 ▲9三桂打 △同 香 ▲同桂成 △6六と
▲9二成桂

 まで85手で中川七段の勝ち

606 :名無し名人:03/08/23 10:37 ID:+zqckfYt
先手:郷田真隆九段
後手:高橋道雄九段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩
▲5六歩 △8四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △9四歩 ▲2六歩 △7三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲4六銀 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △3四歩 ▲4六銀 △9五歩 ▲6五歩 △同 桂
▲8八銀 △7五歩 ▲6六歩 △7六歩 ▲同 金 △7二飛
▲6五歩 △7五銀 ▲7七歩 △7六銀 ▲同 歩 △同 飛
▲5七角 △7四飛 ▲7七銀 △4二角 ▲6四歩 △同 歩
▲3七桂 △7六歩 ▲6八銀 △6五歩 ▲2五桂 △2四銀
▲8六桂 △7二飛 ▲8三銀 △5二飛 ▲8四角 △4五歩
▲5七銀引 △3一玉 ▲7三角成 △5三角 ▲6四歩 △4四角
▲6三歩成 △4二飛 ▲5五歩 △同 歩 ▲6四馬 △5四金打
▲4二馬 △同金寄 ▲6四と △同 金 ▲6一飛 △2二玉
▲6四飛成 △5六歩 ▲同 銀 △9九角成 ▲6一龍 △5一歩
▲3三歩 △同 桂 ▲5一龍 △4一香 ▲7四銀成 △8八歩
▲同 金 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲5三歩 △同金寄
▲3三桂成 △同 銀 ▲2五桂 △9八歩成 ▲3三桂成 △同 玉
(つづく)

607 :名無し名人:03/08/23 10:37 ID:+zqckfYt
▲9八金 △同 馬 ▲3五歩 △2二玉 ▲3四歩 △3二歩
▲3八飛 △4三金寄 ▲3三歩成 △同 歩 ▲3二歩 △同 玉
▲8八金 △6六桂 ▲6七銀引 △9九馬 ▲6六銀 △同 歩
▲3五桂 △3四銀 ▲4三桂成 △同 銀 ▲6三成銀 △6五桂
▲9八金打 △同 馬 ▲同 金 △6七歩成 ▲同 銀 △7七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲7五角 △5三歩 ▲同成銀 △3五角
▲6八歩 △5三金 ▲同角成 △同 角 ▲同 龍 △4四角
▲3四歩 △同 歩 ▲3三歩 △同 角 ▲5二銀 △4二金
▲4三銀成 △同 金 ▲6二龍 △4二金打 ▲5二銀 △5三銀
▲4三銀成 △同 玉 ▲5四金 △同 銀 ▲2一角 △4四玉
▲5五歩 △5三銀 ▲6四金 △7八歩 ▲6九玉 △4三銀
▲5三金 △同 金 ▲6四銀 △5七桂 ▲5九玉 △4九金
▲5八玉 △4八金打 ▲5七玉 △3八金 ▲3六歩 △2四角
▲6六玉 △6七成桂 ▲同 歩 △6五歩 ▲同 玉 △5四銀打
▲同 歩 △同 銀 ▲7五玉 △6五飛 ▲8四玉 △6四飛
▲同 龍 △同 金 ▲5六桂 △5五玉 ▲6四桂 △5七角成
▲6六桂 △6三銀打 ▲5一飛 △5六玉 ▲9一飛成 △6七玉
▲7五銀 △7九歩成 ▲8五金 △7八飛 ▲5四桂 △6四銀
▲6六銀打 △7五銀 ▲同 銀 △7二銀 ▲6二桂成 △7五飛成
▲同 金 △8三銀打

 まで230手で高橋九段の勝ち

608 :名無し名人:03/08/23 10:38 ID:gCi5oTU0
230手!

609 :名無し名人:03/08/23 10:39 ID:Aw9W3agX
>>600
>なんかB2のメンツってめちゃめちゃ手薄に見えるね。
通じゃないね。 普通に南B1カムバックありえる
>>601
>Aに昇級する以上、何らかの実績(タイトル戦に出るとか)を残してからにしてほしい。
>順位線だけ強いのはちょっと....,.....
A級にあがったころの谷川浩司は他棋戦は冴えなかったんだけど...


610 :名無し名人:03/08/23 10:40 ID:+zqckfYt
先手:中村 修八段
後手:加藤一二三九段

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △4二銀 ▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △7四歩
▲1六歩 △8五歩 ▲7七角 △1四歩 ▲5六歩 △5三銀左
▲6七銀 △4二金直 ▲9六歩 △7三銀 ▲9八香 △8四銀
▲7八飛 △6四歩 ▲5七金 △7二飛 ▲5九角 △7五歩
▲4八角 △9四歩 ▲4六金 △9二香 ▲4五金 △7六歩
▲同 銀 △1三角 ▲4六金 △4四歩 ▲5五歩 △同 歩
▲6五歩 △7五歩 ▲6七銀 △6五歩 ▲5五金 △5四歩
▲6五金 △6四歩 ▲6六金 △2四角 ▲5六金 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △同 銀 ▲4六歩 △7六歩
▲7五香 △7三香 ▲7六飛 △7五香 ▲同 飛 △同 飛
▲同 角 △7九飛 ▲5七角 △8九飛成 ▲7一飛 △1五歩
▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △8七龍 ▲6八歩 △3三角
▲8一飛成 △2四桂 ▲1九香 △8六銀 ▲8五龍 △5五香
▲9三角成 △5六香 ▲同 銀 △9八龍 ▲6六馬 △4五歩
▲5五歩 △9五龍 ▲同 龍 △同 銀 ▲9一飛 △4三金右
▲9五飛成 △1五香 ▲同 香 △1七歩 ▲2五銀 △5五歩
▲4五銀 △4八歩 ▲同 馬 △4四歩 ▲3六銀左 △同 桂
▲同 歩 △2四銀 ▲同 銀 △同 角 ▲3七馬 △4五歩
▲2六香 △4六角 ▲同 馬 △同 歩 ▲5五龍 △4七歩成
▲2三香成 △4一玉 ▲7四角 △5二歩 ▲4七角 △1八銀
▲同 香 △同歩成 ▲同 玉 △1六香 ▲1七歩 △同香成
▲同 玉 △4四角 ▲同 龍 △同 金 ▲2八玉 △4六歩
▲8三角成 △2五飛 ▲1四角 △1五飛 ▲3二銀

 まで149手で中村八段の勝ち

611 :名無し名人:03/08/23 10:43 ID:+zqckfYt
>投了図以下は△5一玉▲7三馬△6二金合▲6三桂
>△6一玉▲7二銀△同金▲5一馬までの詰み。
>終了時刻は0時7分。消費時間は中村5時間1分、加藤5時間59分。
>加藤は78手目△1五歩を指した時点で残り2分。
>98手目△9五龍以降は1分将棋だった。

612 :名無し名人:03/08/23 10:46 ID:+zqckfYt
先手:田中寅彦九段
後手:深浦康市朝日

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲5八金右 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲6七金 △4一玉
▲6八銀 △5二金 ▲7八金 △3三銀 ▲6九玉 △4四歩
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △7四歩 ▲3六歩 △7二飛
▲8六銀 △4三金右 ▲3七銀 △9四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △4二角 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △4五歩
▲7九玉 △6四角 ▲3六歩 △5三銀 ▲8八玉 △3一玉
▲6五歩 △8二角 ▲5三角成 △同 金 ▲8三銀 △4二飛
▲8二銀不成△同 飛 ▲7七銀 △4三金寄 ▲4六歩 △同 歩
▲同 銀 △4四歩 ▲3五銀 △7三角 ▲3七角 △同角成
▲同 桂 △7三角 ▲6四歩 △同 角 ▲4六角 △同 角
▲同 銀 △4七角 ▲5七金 △3六角成 ▲4五歩 △7三桂
▲2四歩 △同 歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲2二歩 △同 金
▲7一角 △7二飛 ▲4四角成 △同 金 ▲6八飛 △6五銀
▲4五銀打 △同 金 ▲同 桂 △7五歩 ▲8三金 △7一飛
▲7三金 △6四歩 ▲6二金 △7三飛 ▲7五歩 △7六歩
▲6六銀 △6九銀 ▲7九金 △5八銀成 ▲同 金 △6六銀
▲同 飛 △7七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △5八馬
▲3四桂 △7五飛 ▲7六歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 馬
▲同 玉 △8五角 ▲7七玉 △6七飛 ▲7八玉 △6六桂

 まで120手で深浦朝日の勝ち

613 :名無し名人:03/08/23 10:49 ID:+zqckfYt
大阪の対局は、いつも通りカナーリ遅れて掲載されるようです。。

614 :名無し名人:03/08/23 10:50 ID:gCi5oTU0


615 :名無し名人:03/08/23 10:54 ID:+zqckfYt
先手:木村一基七段
後手:小野修一八段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲7七角 △7二銀 ▲8八玉 △9四歩
▲7八金 △1四歩 ▲3六歩 △4二銀 ▲5六歩 △4三銀
▲6六歩 △9五歩 ▲6七金右 △5二金左 ▲5七銀 △6四歩
▲9八香 △7四歩 ▲9九玉 △6三金 ▲8八銀 △7三桂
▲4六歩 △5四歩 ▲6八銀 △8四歩 ▲7九銀右 △8三銀
▲8六歩 △7二金 ▲1六歩 △5二飛 ▲6八角 △5一角
▲5八飛 △3二飛 ▲3八飛 △5二飛 ▲5八飛 △3二飛
▲4八飛 △6二角 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4四銀
▲4七飛 △4二飛 ▲4九飛 △4五歩 ▲3七桂 △7一角
▲2九飛 △3三銀 ▲4七歩 △6二角 ▲2七飛 △4三飛
▲2九飛 △4二飛 ▲7七金寄 △4三飛 ▲6七金寄 △4二飛
▲8七銀 △4三飛 ▲8八銀 △5一角 ▲7七金寄 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △2三飛 ▲2五歩 △5三飛
▲5一角成 △同 飛 ▲2二角 △3三桂 ▲2四歩 △8五歩
▲同 歩 △3八角 ▲3九飛 △4七角成 ▲2三歩成 △4八馬
▲2九飛 △2八歩 ▲7九飛 △8五桂 ▲8六金 △8四歩
▲3三と △2一飛 ▲2五桂 △6六馬 ▲3二と △2二飛
▲同 と △4六歩 ▲1一と △4七歩成 ▲7五歩 △5七角
▲5九飛 △4八角成 ▲6九飛 △9六歩 ▲7七桂打 △同桂成
▲同 銀 △同 馬 ▲同 桂 △6六桂 ▲8八金 △5八と
▲8九飛 △6八と ▲4一飛 △7一銀 ▲9五桂 △同 香
▲同 金 △7八と ▲同 銀 △9七歩成 ▲同 香 △9八歩
▲同 金 △7八桂成 ▲9三角 △8一玉 ▲8二歩 △9一玉
▲8四金 △8九成桂 ▲同 玉 △8六桂 ▲9二歩

 まで155手で木村七段の勝ち

616 :名無し名人:03/08/23 10:55 ID:+zqckfYt
先手:畠山成幸七段
後手:富岡英作八段

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉 ▲7八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △3三角 ▲4六歩 △2二玉
▲3六歩 △8五歩 ▲7七角 △1二香 ▲3七桂 △4四歩
▲1五歩 △1一玉 ▲4八玉 △2二銀 ▲3九玉 △5三銀
▲2八玉 △4三金 ▲2六歩 △3二金 ▲2七銀 △7四歩
▲3八金 △4二銀 ▲5六銀 △3一銀右 ▲6五歩 △8六歩
▲同 歩 △4五歩 ▲3三角成 △同金寄 ▲7七角 △7五歩
▲6四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7六歩 ▲6六角 △8六飛
▲8八歩 △5五歩 ▲4五銀 △2四歩 ▲1四歩 △同 歩
▲1三歩 △同 香 ▲3五歩 △同 歩 ▲3四歩 △2三金寄
▲2五歩 △6五歩 ▲5五角 △7三角 ▲2四歩 △同 金
▲3三歩成 △同 桂 ▲2四飛 △5五角 ▲1五歩 △4五桂
▲1四歩 △3七桂成 ▲同 金 △1二歩 ▲1三歩成 △同 歩
▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 銀 ▲1四香 △2三歩
▲1三香成 △1二歩 ▲2三成香 △2一銀 ▲1二成香 △同 銀
▲1三歩 △2三香 ▲1二歩成 △同 玉 ▲1三歩 △2二玉
▲3四銀 △1一歩 ▲1五桂

 まで105手で畠山成幸七段の勝ち

617 :名無し名人:03/08/23 10:56 ID:+zqckfYt
先手:塚田泰明九段
後手:堀口一史座六段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲6六歩 △4一玉 ▲6七金 △7四歩 ▲7八金 △5二金
▲6九玉 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △2四銀
▲2六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲1七香 △9五歩
▲1八飛 △7三角 ▲8六銀 △6四角 ▲7七銀 △7三角
▲8六銀 △6四角 ▲6五歩 △7三角 ▲2五桂 △8五歩
▲7七銀 △8四角 ▲3八飛 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩
▲1五歩 △同 歩 ▲3五銀 △同 銀 ▲同 角 △3四歩
▲6八角 △2四銀 ▲1三歩 △同 桂 ▲1八飛 △2五桂
▲同 歩 △3五銀 ▲2七桂 △6五桂 ▲3五桂 △同 歩
▲同 角 △7七桂成 ▲同金直 △6五桂 ▲7八金 △6六桂
▲6八金寄 △5八銀 ▲4六角 △6七銀成 ▲同 金 △6四歩
▲3五桂 △4五歩 ▲2四歩 △4六歩 ▲2三歩成 △同 金
▲2四歩 △3三金左 ▲2三銀 △3一玉 ▲4三桂成 △同 金
▲6八金 △4二玉 ▲6三銀 △8六桂 ▲同 歩 △8七金
▲7九玉 △5七桂成

 まで110手で堀口一史座六段の勝ち

618 :名無し名人:03/08/23 10:56 ID:+zqckfYt
先手:杉本昌隆六段
後手:田丸 昇八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5四歩 ▲2八玉 △1四歩
▲7八銀 △5三銀 ▲6七銀 △4四歩 ▲7五歩 △4五歩
▲7八飛 △4二飛 ▲5八金左 △4六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3八銀 △4三飛 ▲5六歩 △2四歩 ▲7四歩 △同 歩
▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛 △2五歩 ▲7九角 △4四銀
▲4七金 △4五歩 ▲5八銀 △4二金 ▲1六歩 △6二金
▲7七桂 △2三飛 ▲9六歩 △3三角 ▲3六歩 △5五歩
▲3七銀 △4三金 ▲3八金 △4二銀 ▲6五歩 △5六歩
▲同 金 △5五歩 ▲5七金 △5三銀上 ▲4七銀 △4二角
▲5八金 △5四銀 ▲4八金左 △5三角 ▲1八香 △3三銀
▲5七角 △4四角 ▲7九角 △2四銀 ▲5二歩 △1五歩
▲同 歩 △同 香 ▲1七歩 △5二金 ▲8六飛 △5六歩
▲7八歩 △4六歩 ▲同 角 △1七香成 ▲同 香 △1六歩
▲同 香 △1五歩 ▲8三飛成 △1六歩 ▲1八歩 △3五歩
▲8一龍 △4五香 ▲7三角成 △4七香成 ▲同金直 △3六歩
▲同 銀 △3五歩 ▲4六香

 まで99手で杉本六段の勝ち

619 :名無し名人:03/08/23 10:57 ID:+zqckfYt
先手:畠山 鎮六段
後手:森K二九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲2五歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3二金 ▲6八銀 △5四飛 ▲2八飛 △2三歩
▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △5六歩 ▲6六歩 △4四角
▲5六歩 △同 飛 ▲5七金 △5一飛 ▲4六金 △8二玉
▲5七銀右 △7二銀 ▲5六銀 △3五角 ▲同 金 △5六飛
▲4五金 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 角 △9五香
▲3一角成 △同 金 ▲9五香 △9三歩 ▲9九香 △8四銀
▲9二歩 △6六飛 ▲9一歩成 △同 玉 ▲5七角 △5六角
▲6七歩

 まで61手で畠山鎮六段の勝ち

620 :名無し名人:03/08/23 11:00 ID:+zqckfYt
先手:佐藤秀司六段
後手:内藤國雄九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △6二銀 ▲5八金右 △7四歩
▲7八銀 △7二飛 ▲2五歩 △3二金 ▲7七銀 △7五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △7二飛 ▲6六歩 △6四歩
▲6七金 △6三銀 ▲7八玉 △4一玉 ▲7九角 △5二金
▲3六歩 △4五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △2三歩
▲1五角 △5四銀右 ▲3七角 △6二飛 ▲5七銀 △1四歩
▲1六歩 △3三角 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八金直 △3一玉
▲8六歩 △8四歩 ▲7五歩 △9三香 ▲7六金 △6三金
▲8七玉 △4四角 ▲9五歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 角
▲同 角 △同 銀 ▲9四歩 △同 香 ▲8三角 △4六歩
▲同 歩 △4五歩 ▲9四角成 △4六歩 ▲4九香 △5四銀
▲8四馬 △7三歩 ▲5六歩 △4四銀 ▲4六銀 △4五歩
▲3七銀 △3三桂 ▲9五馬 △2二玉 ▲8五歩 △2四歩
▲8四歩 △8二歩 ▲8五馬 △2五桂 ▲2六銀 △3三玉
▲9三歩 △6五歩 ▲9二歩成 △6六歩 ▲同 銀 △1五歩
▲8一と △1六歩 ▲1四歩 △6七歩 ▲6九金 △1四香
▲1五歩 △1七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 香 △6四桂
▲7七金 △5六桂 ▲6七馬 △5五銀直 ▲5七桂 △5四金
▲6五歩 △4三玉 ▲4六歩 △同 歩 ▲4五歩 △同 銀
▲同 桂 △同 金 ▲5七桂 △4四金 ▲1四歩 △5四桂
▲5五銀 △同 金 ▲6六銀

 まで129手で佐藤秀司六段の勝ち

621 :名無し名人:03/08/23 11:06 ID:Jq7JPj7F
先手:土佐浩司七段
後手:石田和雄九段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀
▲5七銀右 △3二金 ▲5八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲2六歩 △3三角 ▲3六歩 △2二銀 ▲3八飛 △7四歩
▲6七金右 △8五歩 ▲7七角 △5一角 ▲4六銀 △4四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲5七銀上 △9四歩 ▲9六歩 △8四角
▲6八角 △6二飛 ▲5六銀 △7三桂 ▲7七桂 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲9七歩 △4五歩 ▲5七銀 △3三銀
▲4六歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩 ▲同銀左 △6五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲5六銀 △4五歩 ▲同銀左 △9二飛
▲8八金 △7五歩 ▲5六銀 △6四桂 ▲6五銀 △7六桂
▲同 銀 △同 歩 ▲5八玉 △6五歩 ▲同 歩 △7七銀
▲5七角 △同角成 ▲同 金 △8八銀不成▲4四歩 △同銀左
▲4五歩 △3三銀 ▲7四角 △7二飛 ▲8三角成 △7一飛
▲7二歩 △6一飛 ▲4四桂 △7七歩成 ▲5二桂成 △同 銀
▲6四桂 △6三銀 ▲4七玉 △4九角 ▲4八飛 △7六角成
▲6六金打 △8七馬 ▲7三馬 △6四銀 ▲同 歩 △7六と
▲6三歩成 △6六と ▲同 金 △7七銀不成▲6七歩 △6五歩
▲5六金 △6九馬 ▲5八銀 △5九馬 ▲5四歩 △4八馬
▲同 玉 △2八飛 ▲5七玉 △4七金

 まで118手で石田九段の勝ち

622 :名無し名人:03/08/23 11:07 ID:Jq7JPj7F
連続投稿規制に引っ掛かりますた。
(つーか、まんま荒しw

B2の残りの棋譜は、まだupされてませんですた。

623 :名無し名人:03/08/23 11:13 ID:gCi5oTU0
改めて乙

624 :名無し名人:03/08/23 11:33 ID:VVpJEzMn
>>619
ここで投了?

625 :名無し名人:03/08/23 11:37 ID:Jq7JPj7F
終了時刻は16時48分。消費時間は畠山2時間44分、森2時間55分。

らすぃです…

626 :名無し名人:03/08/23 12:03 ID:AXBHXp6y
>>600
泉センセはスルーでつか(w

627 :名無し名人:03/08/23 12:05 ID:AXBHXp6y
>>619
なにこれ・・・ クッシ―の投げやりモードみたいな
棋譜だな>森

628 :名無し名人:03/08/23 12:36 ID:kIAYXxO4
森らしいやる気の感じられん淡白な将棋だな。
40歳過ぎてやる気のなさそうなのを引退させるような
システムでもあればいいのにな。

629 :名無し名人:03/08/23 13:06 ID:SWdVOdEN
>>624
でも森陣は受け無しだからな。
飛車を逃げると、
▲93香成(詰めろ)▽同銀▲93香成(詰めろ)▽同桂▲93角成(必至)
端攻めの構想が悪かったかのではなかろうか。

630 :名無し名人:03/08/23 13:37 ID:Jq7JPj7F
先手:神谷広志七段
後手:井上慶太八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩
▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀 ▲5六歩 △4四歩
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △7四歩 ▲3六歩 △4三金
▲6七金 △7三銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △7五歩
▲同 歩 △同 角 ▲6八玉 △4二玉 ▲7八玉 △3一玉
▲4六角 △6四角 ▲3七銀 △8四歩 ▲8八玉 △8五歩
▲7八金 △2二玉 ▲7六歩 △3三銀 ▲2六歩 △3二金
▲2五歩 △7四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲6四角 △同 歩
▲4一角 △6三角 ▲同角成 △同 銀 ▲3六銀 △8六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲同 歩 △6六歩 ▲6八金引 △3四歩
▲7五銀 △5五歩 ▲同 歩 △5二飛 ▲4六角 △7二飛
▲6四歩 △7四銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲6三歩成 △5六銀
▲4一銀 △4二金引 ▲3二銀成 △同 金 ▲2四歩 △同 銀
▲同 角 △同 歩 ▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △6七歩成
▲2四歩 △同 金 ▲同 飛 △2三歩 ▲同飛成 △同 玉
▲2四歩 △同 玉 ▲2五歩 △3三玉 ▲2四銀 △3二玉
▲3三歩

 まで97手で神谷七段の勝ち

631 :名無し名人:03/08/23 13:38 ID:Jq7JPj7F
先手:北浜健介七段
後手:阿部 隆七段

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △9四歩
▲9六歩 △3四歩 ▲4六歩 △6二銀 ▲4七銀 △6四歩
▲7六歩 △6三銀 ▲5六銀 △5二金 ▲1六歩 △1四歩
▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △2二銀 ▲8八銀 △4二玉
▲8六歩 △3三桂 ▲6八玉 △2四歩 ▲5八金 △2三銀
▲8七銀 △5四銀 ▲4五歩 △8二飛 ▲4八飛 △2五歩
▲2八飛 △3五歩 ▲7九玉 △3四銀 ▲8八玉 △4五銀右
▲同 銀 △同 銀 ▲2四歩 △9三桂 ▲6一角 △8五歩
▲8三銀 △8一飛 ▲7二銀不成△8二飛 ▲5二角成 △同 玉
▲8三金 △8六歩 ▲同 銀 △8七歩 ▲同 玉 △8五歩
▲9七銀 △7二飛 ▲同 金 △4四歩 ▲2三歩成 △同 金
▲2四歩 △1三金 ▲2二飛 △4三玉 ▲2三歩成 △同 金
▲同飛成 △5四角 ▲6二金 △7五銀 ▲8八玉 △7六角
▲7九玉 △8六歩 ▲8八歩 △7四角 ▲3二金

 まで95手で北浜七段の勝ち

632 :名無し名人:03/08/23 13:38 ID:HtNybUKc
棋譜張ってくれた方、ありがd( ´∀`)ノ

一二三と森ケイがなぁ・・・
塚田はもうだめぽ・・・どこまで落ちるんだ・・

633 :名無し名人:03/08/23 15:16 ID:Jq7JPj7F
先手:脇 謙二八段
後手:泉 正樹七段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △5四歩 ▲3七銀 △5五歩
▲4六銀 △7四歩 ▲6六角 △7三桂 ▲8八銀 △6五桂
▲3五歩 △7五歩 ▲同 歩 △8四飛 ▲1六歩 △8六歩
▲同 歩 △5六歩 ▲同 歩 △8六飛 ▲3三角成 △同 桂
▲3四歩 △4四角 ▲3三歩成 △2六角 ▲3二と △同 玉
▲2三歩 △同 銀 ▲3三歩 △4一玉 ▲8七銀 △2八飛
▲3八角 △7七歩 ▲8六銀 △7八歩成 ▲同 玉 △3八飛成
▲同 金 △5九角成

 まで68手で泉七段の勝ち

634 :名無し名人:03/08/23 15:16 ID:Jq7JPj7F
先手:南 芳一九段
後手:西川慶二七段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀
▲5七銀右 △6二飛 ▲5八金 △7四歩 ▲6七金右 △3二金
▲6九玉 △4二銀 ▲7九玉 △4一玉 ▲2六歩 △3一玉
▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △7三桂 ▲4六歩 △9四歩
▲3七桂 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩
▲4五桂 △同 銀 ▲同 歩 △3六歩 ▲2七飛 △6六歩
▲同 銀 △5四桂 ▲5五歩 △6六桂 ▲同 金 △6四飛
▲3五銀 △5八銀 ▲3四歩 △2二角 ▲1六桂 △3七歩成
▲同 飛 △4一玉 ▲6七歩 △6六飛 ▲同 角 △6五歩
▲2四桂 △6六歩 ▲3二桂成 △同 玉 ▲3三歩成 △同 角
▲2四銀 △6七歩成 ▲3三飛成 △同 銀 ▲2三角

 まで71手で南九段の勝ち

635 :名無し名人:03/08/23 15:17 ID:Jq7JPj7F
先手:桐山清澄九段
後手:福崎文吾八段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲5六歩 △3二銀 ▲7七角 △9四歩
▲8八玉 △7二銀 ▲9八香 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2五歩 △2二飛 ▲3六歩 △4五歩 ▲3七桂 △7七角成
▲同 桂 △3三桂 ▲4四角 △4二金 ▲4五桂 △6四角
▲3三桂成 △同 銀 ▲5五角 △同 角 ▲同 歩 △3五歩
▲6六角 △4四歩 ▲3五歩 △3六桂 ▲2九飛 △4八桂成
▲同 金 △4三金 ▲7八金 △9五歩 ▲8六桂 △6四歩
▲1六歩 △6三銀 ▲2六飛 △7二金 ▲1五歩 △7四歩
▲5七角 △4五歩 ▲1四歩 △同 歩 ▲1二歩 △同 香
▲1三歩 △同 香 ▲3四歩 △同 銀 ▲1三角成 △4四角
▲1六飛 △2五飛 ▲5七馬 △2八飛成 ▲1四飛 △3五角
▲同 馬 △同 銀 ▲4九香 △7五歩 ▲1二飛成 △5二角
▲7四桂打 △9二玉 ▲8五桂 △7一銀 ▲9四桂 △2二歩
▲2一龍 △7四銀 ▲6一角 △同 角 ▲同 龍 △8五銀
▲6三角 △同 金 ▲7一龍 △9三玉 ▲8二桂成 △7四銀
▲8一龍 △8四玉 ▲8六銀 △6五歩 ▲8三成桂 △同 銀
▲7五銀

 まで109手で桐山九段の勝ち

636 :名無し名人:03/08/23 15:18 ID:Jq7JPj7F
先手:行方尚史六段
後手:浦野真彦七段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △5二玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △9四歩
▲3八金 △9五歩 ▲4八銀 △7二銀 ▲1六歩 △1四歩
▲7七角 △2四歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲7七桂 △2五飛
▲同 飛 △同 歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲8四飛 △6四角
▲8二角 △8九飛 ▲9一角成 △9九飛成 ▲8二馬 △8三歩
▲同 馬 △同 銀 ▲同飛成 △9七角成 ▲8二龍 △4一玉
▲8八銀打 △同 馬 ▲同 銀 △4九角 ▲6八玉 △8九龍
▲7九金 △6四香 ▲4五角 △7八銀 ▲同 金 △3八角成
▲6五桂 △4八馬 ▲5三桂不成△3一玉 ▲7七玉 △5九馬
▲6八銀 △6九馬 ▲7九金 △7八金 ▲8六玉 △7九金
▲同銀右 △5九馬 ▲6八香 △7二金打 ▲8一龍 △8五歩
▲9五玉 △9八龍 ▲9七歩 △7一金寄 ▲3四桂

 まで89手で行方六段の勝ち

637 :名無し名人:03/08/23 16:34 ID:cCIyv0rk
123の△2五飛(146手目)は、何を目的とした手でつか?

638 :名無し名人:03/08/23 18:22 ID:bZQ75IHu
順位戦審議委員会を発足し、やる気の感じられない棋士は即刻引退勧告をする。
これでどうでつか?

639 :名無し名人:03/08/23 19:13 ID:wzzotn/+
順位戦だけにやる気の感じられる香具師のほうがイラネ

640 :名無し名人:03/08/23 19:28 ID:FgMQrP/B
お茶目な慶太くんを、このごろ好きになってきたのだけど、
順位戦調子悪いですね。

641 :名無し名人:03/08/23 19:45 ID:6gcGMGr0
>>637
加藤玉は詰めろがかかっている。それを受けつつ、攻め味のある手。
別の攻めが生じて負けるが。

642 :名無し名人:03/08/23 20:19 ID:/IKlOF6K
>>639
たとえばきた○くん?

643 :名無し名人:03/08/23 22:03 ID:TEA5DTXy
田村って強いイメージあるのになんでいつまでもC2なの?

644 :名無し名人:03/08/23 22:09 ID:qhRFHKMB
>>643
将棋の出来にムラがありすぎるのが原因ではないかと。

645 :名無し名人:03/08/23 22:10 ID:hy6j4YUO
>>643
妙なイメージは捨てなされ。
C2が総当たり全対局10秒将棋にでもならない限り上がることより落ちる心配をした方が良い。

646 :名無し名人:03/08/23 22:25 ID:WFzAzdY8
今年はいけるかもね

647 :名無し名人:03/08/24 02:10 ID:Vj6s45pM
森下は研究会やめたりしてなんとか深みから脱出したいともがいているようだが、
果たして復活できるのだろうか・・・。

648 :名無し名人:03/08/24 02:40 ID:vKe3cSqS
本人があきらめて無いなら復活がある棋士と思いたい。

649 :名無し名人:03/08/24 05:34 ID:KvA/IRa+
振り飛車退治は結構うまいと思うのだが。

650 :名無し名人:03/08/24 07:15 ID:PgdYiiCO
森下や行方、田村が有望だったのはもう過去のことだと思う。

651 :名無し名人:03/08/24 07:32 ID:aQ3c3dpS
>>650
森下と田村、行方を一緒にするのはどうかと思う

652 :名無し名人:03/08/24 09:08 ID:evlROnqC
森下、この将棋はひどい。普通の立石流をして、定跡どおり負けただけのように見える。

653 :名無し名人:03/08/24 10:21 ID:QRJPunIL
森下は後手番の戦法に困ってるの?

654 :名無し名人:03/08/24 10:30 ID:rEFuIb+6
>>652
後手番なんだから仕掛けずに待機して千日手狙いが
普通だったかもしれないけれど、指し直し局だけあって
苦しいのを承知で動いたのかも。
(「生きる価値はあるか」と叩かれそうな空気を読んだ?)


655 :名無し名人:03/08/24 10:31 ID:qP2OdNM0
最近は純粋居飛車党の活躍があまりないので、居飛車後手番は困ってるのかも。

656 :名無し名人:03/08/24 10:36 ID:rY0q291C
初手7六歩には8四歩で、矢倉でも角換わりでも今は後手も不満無いだろうけど、
卓ちゃんは初手2六歩に苦労してるのかもしれないね。
2手目8四歩と指すとドル箱戦法の相掛かり棒銀になりそうだし、
2手目3四歩だと苦手な横歩後手番を持つハメに。

657 :名無し名人:03/08/25 13:25 ID:tdkj7AET
ここで予言しておこう。
森下は将来、振り飛車党になる。
というかそうならないと、復活はない。
そもそも横歩とか相掛かりのような玉がうすくて
手が見える方が有利で乱戦になりがちな将棋はむいてないんだな。
タクボンは対振り飛車が異常にうまいことを
考えてみても、やはりそうだと思うんだよね。


658 :名無し名人:03/08/25 18:33 ID:gpxjYVe3
自分の気風に合っているか、などは二の次で
先方として棋理に合っているかで先方を選択
するのが「志の高い棋士」森下ではないかと。

659 :名無し名人:03/08/25 20:32 ID:uIVP4uCe
「志は高いが実力は低い棋士」

660 :名無し名人:03/08/25 21:16 ID:6fsRllpi
>>657
斬り合いが得意なタニーや羽生たんに比べて確かに沿うかもしれないですね。
兵糧をしこたま蓄えてろう城する。そういうタイプだろうね卓先生は。

661 :名無し名人:03/08/25 21:50 ID:kRZkKgAl
コバケンが振り飛車党になって、
A級にあがったことがあったように
森下も棋風を変えるべきときに来ている。
とにかく、森下は横歩が下手すぎる。

662 :名無し名人:03/08/25 22:09 ID:XRDjFivt
おお、神谷先生勝ったのかー!!
こりゃー今年も残留するかなw

663 :abc:03/08/25 22:20 ID:+hoo6fSD

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html


664 :名無し名人:03/08/26 00:45 ID:ik5Y7kQq
ここで予言しておこう。
森内は将来、振り飛車党になる。
というかそうならないと、名人復活はない。
そもそも横歩とか相掛かりのような玉がうすくて
手が見える方が有利で乱戦になりがちな将棋はむいてないんだな。
タクボンは対振り飛車が異常にうまいことを
考えてみても、やはりそうだと思うんだよね。

665 :名無し名人:03/08/26 01:23 ID:XHdACgTu
自分の気風に合っているか、などは二の次で
先方として棋理に合っているかで先方を選択
するのが「志の高い棋士」森下ではないかと。

666 :名無し名人:03/08/26 01:40 ID:1yygEYx5
佐藤に言わせると若手棋士がベテランに勝つのは感性が毒されていないから
だそうだ。森下は足の先まで毒されてるね。

667 :名無し名人:03/08/26 02:29 ID:I3oer96G
佐藤は中原に毒されていたのか

668 :名無し名人:03/08/26 02:50 ID:gTNPhsW3
>>666
激しく同意
足の先まで毒されてたみたいだね
これからの森下はどうすれば毒気を抜くことができますか?

669 :名無し名人:03/08/26 03:03 ID:e6OXzshD
南の昇級は決まったようなものだな。
本来ならAに居てもおかしくはない。

670 :名無し名人:03/08/26 08:27 ID:qGkbFtkw
>>668
まずはあいさつの角度を浅くすることからはじめないと

671 :名無し名人:03/08/26 09:53 ID:GpGoRIww
誰か南を研究会に誘ってやってくれ(入ってるのかどうか知らないけど)


672 :名無し名人:03/08/26 11:07 ID:sK7ahAA9
>>669
関西の棋士がB2に降級すると、何か優遇措置が執られるように感じないか?

以前の森安も内藤もすぐB1に復級しているよな。
そして、よくよく対戦相手をみると、楽なんだよな、これが。そこに意図を感じる。

★B2降級者は、必ずC1からの昇級者と対戦すること。
たしか、竜王戦では、女流は必ず新四段と対戦するようになっていたと思うが、
順位戦でも同じようなことをすればおもしろいと思う。

特に、B2では、ね。

673 :名無し名人:03/08/26 11:24 ID:sK7ahAA9
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 本日,C2順位戦。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

山崎○、宮田○、田村○と3人そろって3連勝。昇級レースは順調な展開を見せる、かな?

674 :名無し名人:03/08/26 17:52 ID:Tb7E+6sl
age

675 :名無し名人:03/08/26 20:01 ID:Z9Arn10P
>>673
こういう時に千葉に勝って、NHKの聞き手に嫌われる佐々木
というのもいいかも。

676 :名無し名人:03/08/26 20:09 ID:kCADsjCj
>>672
○ 南 芳一 木村一基 ● B級2組 2回戦 関西将棋会館


677 :名無し名人:03/08/26 21:04 ID:onBU/WYJ
先手:金沢孝史四段
後手:田村康介五段
8月26日 C級2組順位戦 3回戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八金 △4四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △7四歩 ▲5七銀 △6二銀
▲2五歩 △3三角 ▲6九玉 △5三銀右 ▲7八銀 △4三銀
▲6六歩 △8四歩 ▲6七金 △8五歩 ▲7七角 △3二金
▲7九玉 △4一玉 ▲5九金 △7二飛 ▲6八角 △7五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △7二飛 ▲6九金 △5二金
▲8八玉 △9四歩 ▲7七銀 △6四歩 ▲7八金 △3一玉
▲3六歩 △5一角 ▲1六歩 △7三角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △6五歩 ▲4六歩 △6六歩 ▲同銀右 △6五歩
▲同 銀 △5一角 ▲2七飛 △6四歩 ▲2四歩 △2二歩
▲6四銀 △同 銀 ▲1五歩 △8二飛 ▲3七桂 △6九銀
▲2五桂 △5五歩 ▲4五歩 △8六歩 ▲同 歩 △4五歩
▲1四歩 △8五歩 ▲1三歩成 △8六歩 ▲同 銀 △7八銀成
▲同 玉 △5八金 ▲7七角 △8五歩 ▲同 銀 △同 飛
▲8六歩 △8三飛 ▲2二と △同 金 ▲1一香成 △2四角
▲2三歩 △6九銀 ▲8八玉 △8七歩 ▲同 玉 △7九角成
▲2二歩成 △4二玉 ▲8八金 △7三桂

 まで100手で田村五段の勝ち

678 :名無し名人:03/08/26 21:12 ID:onBU/WYJ
先手:山崎隆之五段
後手:木下浩一六段
8月26日 C級2組順位戦 3回戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6八玉 △3二金 ▲4八銀 △4四歩 ▲7八玉 △4二銀
▲5八金右 △4三銀 ▲6六歩 △4二飛 ▲5六歩 △6二玉
▲2五歩 △7二玉 ▲3六歩 △6二銀 ▲8八玉 △5四歩
▲7八銀 △5二飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6七金 △5一飛
▲9六歩 △9四歩 ▲7七桂 △8二玉 ▲6五歩 △7二金
▲1六歩 △1四歩 ▲8六歩 △5三銀 ▲5六歩 △2一飛
▲5七銀 △2四歩 ▲7五歩 △2五歩 ▲6六銀 △2六歩
▲2四歩 △2七角 ▲同 飛 △同歩成 ▲7四歩 △6二銀
▲7三歩成 △同 銀 ▲8五桂 △8四銀 ▲7四歩 △5五歩
▲4六角 △5四銀 ▲5五歩 △4五銀 ▲5四歩 △4六銀
▲同 歩

 まで73手で山崎五段の勝ち

679 :名無し名人:03/08/26 22:16 ID:qGkbFtkw
>>672
前に「もし阿部と慶太があがると関西勢がB1から消える?」
とかいう記事が将棋世界かなんかに載ってたくらいだからな

680 :名無し名人:03/08/26 22:18 ID:/1e87QLE
C2、今のところ順当。

681 :名無し名人:03/08/26 22:31 ID:onBU/WYJ
先手:大平武洋
後手:宮田敦史
8月26日 C級2組順位戦 3回戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲6六歩 △4二銀
▲7八銀 △6二銀 ▲6七銀 △5四歩 ▲7七角 △4一玉
▲3八銀 △5三銀右 ▲2七銀 △3一玉 ▲6八飛 △4四歩
▲6五歩 △4五歩 ▲6六銀 △7四歩 ▲4八玉 △8四歩
▲3八玉 △8五歩 ▲5八金左 △5二金 ▲5六歩 △4三金右
▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △3三角 ▲3八金 △2二玉
▲4八金左 △1二香 ▲3六歩 △1一玉 ▲3七桂 △2二角
▲6九飛 △3一銀 ▲2五歩 △4四銀 ▲5七銀 △5三銀
▲4五桂 △7七角成 ▲同 桂 △4四銀 ▲6四歩 △4五銀
▲6三歩成 △4四桂 ▲7一角 △9二飛 ▲5三と △3三金寄
▲6一飛成 △2二銀 ▲3七金左 △8八角 ▲4六銀 △同 銀
▲同 歩 △7七角成 ▲5四と △3六桂 ▲同 銀 △9九馬
▲4五桂 △3五香 ▲3三桂不成△同 金 ▲3五銀 △同 歩
▲同角成 △3四銀 ▲5三馬 △2五銀 ▲2六歩 △3六歩
▲4七金寄 △3七銀 ▲同金直 △同歩成 ▲同 金 △3六桂
▲3八玉 △4八桂成 ▲同 玉 △6二金 ▲同 馬 △同 飛
▲同 龍 △8四角 ▲3八玉 △6二角 ▲2五歩 △3六歩
▲同 金 △6六馬 ▲4九金 △2六桂 ▲3七玉 △3九飛
▲同 金 △同 馬 ▲4五歩 △3五金 ▲同 金 △同 角
▲7二飛 △3八桂成 ▲3六玉 △3七成桂

 まで118手で宮田四段の勝ち

682 :名無し名人:03/08/26 22:31 ID:4nWf1SDe
×大平−○宮田戦(21時58分終了)
○高田−×達戦(20時30分終了)
×金沢−○田村戦(20時4分終了)
×大島−○高野戦(19時49分終了)
▲川上−△平藤戦(17時30分、千日手成立)
○山崎−×木下戦(16時15分終了)

683 :名無し名人:03/08/26 22:37 ID:eQK0RtFM
金沢氏ね!!!

684 :名無し名人:03/08/26 22:50 ID:wVKtC1d3
山崎の力はこのクラスでは文字通り
段違いだと思うけどなぁ。
何がおきるのが分からないのが順位戦だからな。

>>683キムの事は放っといてやれ。

685 :名無し名人:03/08/26 22:51 ID:FdkjQv+F
>>678
木下の投了、不可解だと思わないか?

686 :名無し名人:03/08/26 23:06 ID:kCADsjCj
確かに早い投了に見える。でも次に55角が入れば終了だからな。
ピタッとした受けがあれば良いんだが、ないんなら投げ所なのかもね。
どうがんばっても、55角と53歩成を同時に防ぐことはできんだろうし。

687 :名無し名人:03/08/26 23:16 ID:fvjtIWsp
かなり順当に行ってるね

688 :名無し名人:03/08/26 23:22 ID:bXTdYMBC
棋譜&速報乙!!

他はまだ結果出てないのかな。

689 :名無し名人:03/08/26 23:24 ID:6StNHGPU
木下の△2七角がひどいな。△2四飛の一手だろう・・。
以下▲7四歩に△6二角▲8五桂△7一玉じゃあ頑張りきれないか?

690 :名無し名人:03/08/26 23:28 ID:onBU/WYJ
○橋本−×前田戦(22時55分終了)
○堀口弘−×松本戦(22時29分終了)
×大平−○宮田戦(21時58分終了)
○高田−×達戦(20時30分終了)
×金沢−○田村戦(20時4分終了)
×大島−○高野戦(19時49分終了)
▲川上−△平藤戦(17時30分、千日手成立)
○山崎−×木下戦(16時15分終了)

691 :名無し名人:03/08/26 23:40 ID:onBU/WYJ
先手:佐々木慎四段
後手:千葉幸生四段
8月26日 C級2組順位戦 3回戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲5六歩 △9四歩 ▲6八玉 △3二銀 ▲7八玉 △4三銀
▲5七銀 △7二銀 ▲3六歩 △6二玉 ▲7七角 △7一玉
▲2五歩 △3三角 ▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △1四歩
▲9八香 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲7五角 △5二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2二歩 ▲3五歩 △3二金
▲3四歩 △2三歩 ▲3三歩成 △2四歩 ▲6六角 △2七飛
▲3九金 △4六歩 ▲4三と △同 金 ▲4六歩 △3八歩
▲2八歩 △5七飛成 ▲同 角 △3九歩成 ▲5五桂 △4二金
▲2一飛 △5一飛 ▲2四飛成 △4七角 ▲6六角 △2九と
▲3四歩 △3一飛 ▲6三桂成 △同 銀 ▲3三歩成 △5二金寄
▲2二龍 △2一金 ▲2七龍 △6九角成 ▲9九玉 △6四桂
▲3八龍 △1九と ▲3九龍 △5八馬 ▲3二歩 △5一飛
▲6九銀 △4七馬 ▲2二と △6五香 ▲3三角成 △2九と
▲5九龍 △4八銀 ▲6八龍 △5七銀成 ▲2一と △同 飛
▲6六歩 △6八成銀 ▲同銀直 △3九飛 ▲5五馬 △5六馬
▲6五馬 △2八飛成 ▲5九歩 △7八馬 ▲同 銀 △6八龍
▲6九金 △同 龍 ▲同 銀 △7四銀打 ▲4七馬 △5九飛成
▲8六香 △5六金 ▲5八馬 △同 龍

 まで112手で千葉四段の勝ち

692 :名無し名人:03/08/26 23:52 ID:WM2pH+O3
>>691
これで今夜は涼子たんと、良いry

693 :名無し名人:03/08/26 23:54 ID:WSn9nQjN
アマには厳しいけど、兄弟子にはアマいトイレでした。

694 :名無し名人:03/08/27 00:00 ID:EwX9hFSe
改めてC2の棋譜を見ると、
なんかうんこみたいなのが多いな。
金沢のは、銀ただでとられるのを
見落としてたわけ?
木下はなんなん。やる気ないんなら棋士やめろや。


695 :名無し名人:03/08/27 00:09 ID:jTfe4gXI
>>685
「不可解な投了」は、実力ある棋士にのみ使用可。
棋譜は目の毒になるので見ないように。

696 :名無し名人:03/08/27 00:14 ID:WmYcEn4U
○村田−×安西戦(23時15分終了)
×佐々木−○千葉戦(23時0分終了)

めぼしいところは終わっちゃった感じですね
このクラスになると顔と名前が一致しないのでどーでもいいって感じもしますが


697 :名無し名人:03/08/27 00:21 ID:3vsD8KCL
田村金沢はなんか本当にひどいな。
プロが△5一角をうっかりして
何の代償もなく単に銀損している。
それを見て、田村の方が逆にやる気をなくし
適当に指してる感じがありありと出ている。

698 :名無し名人:03/08/27 00:26 ID:F1bOz8Ae
2chの神はどうなった?

699 :名無し名人:03/08/27 00:26 ID:zo0IDSZB
直接対決以外連勝者コケないな。
村田がダークホースか。組み合わせのよい前半戦で勢いにのりそう。

700 :名無し名人:03/08/27 00:27 ID:1acO7pQ2
深浦、相変わらず見事な指しまわし。

701 :名無し名人:03/08/27 00:35 ID:WmYcEn4U
>>698
神は大阪での対局なので翌朝にならなければ結果が出ないと思われ

702 :名無し名人:03/08/27 00:36 ID:3vsD8KCL
金沢対田村の棋譜ってほんとに
これであってるの?
最終局面は田村が適当に指しすぎてて、
むしろ先手が勝ってるように見えるのだが。

703 :名無し名人:03/08/27 00:39 ID:V722Rv28
12連敗中で半年以上勝ってない武市先生は、どーなりますたか?

704 :名無し名人:03/08/27 01:07 ID:Kq1t+QcN
>>692
今日の対局料は電子レンジのローンになりまつ。

705 :名無し名人:03/08/27 01:38 ID:6+WqiCOU
田村が適当ってどういうことでしょう
適当に指しても負けの無い将棋にもかかわらず、一直線に勝ちに行ってると思うのですが。


706 :名無し名人:03/08/27 01:41 ID:JHbXnOhx
金沢さんみたのがプロを続けていて、その一方で佐藤圭一郎さんが去っていくって
無情ですな。

707 :名無し名人:03/08/27 01:55 ID:P8Az63FT
横山四段はどうですか?


708 :名無し名人:03/08/27 01:57 ID:WmYcEn4U
○平藤−×川上戦(0時49分終了)
○所司−×中尾戦(0時28分終了)
×熊坂−○上野戦(0時16分終了)
○近藤−×大野戦(23時31分終了)

平藤−川上戦の差し直し局は167手。
千日手局は64手まで

709 :名無し名人:03/08/27 02:22 ID:NK9eNbC4
松本と中尾が取りこぼしてるな。
千葉は今期有力かも。

710 :名無し名人:03/08/27 06:59 ID:jefm9uzG
横山はダメでしょう。自分より弱いオサーンがいなくなったらフリクラ逝くよ…
新四段が降級点とるのはなぁ…

711 :名無し名人:03/08/27 07:03 ID:uB56IjGa
>>710
4人の新四段のうちでは一番有望だと思うが?

712 :名無し名人:03/08/27 07:30 ID:Bl1FSRmh
横山は別格。
まじめに将棋に取り組んでいるし、
フリ倉、島本、西尾とは違う。

横山だけがC2から抜けられる可能性がある。

713 :名無し名人:03/08/27 07:33 ID:+Nc/U8Ma
カネザワひどいね



714 :名無し名人:03/08/27 08:10 ID:XntoDWvO
金沢の奨励会成績を見てると佐藤圭とそんなに大差ないだろ。
佐藤圭がプロになれたとしてもおんなじような感じだったんじゃないの?


715 :名無し名人:03/08/27 09:12 ID:yKFSJKqD
関西のページに出てた。

山崎隆之五段○-●木下浩一六段
川上 猛五段●-○平藤眞吾六段
佐藤紳哉五段○-●山本真也四段
矢倉規広五段○-●伊藤能六段
阿久津主税四段●-○増田裕司五段
村田智弘四段○-●安西勝一六段
安用寺孝功四段○-●島本亮四段
伊奈祐介四段●-○小阪昇七段
藤原直哉六段●-○藤倉勇樹四段
武市三郎六段○-●伊藤博文六段

716 :名無し名人:03/08/27 09:35 ID:yKFSJKqD
全部出た。

○山崎隆之木下浩一●C級2組3回戦関西将棋会館
○橋本崇載前田祐司●C級2組3回戦有料速報
●川上 猛平藤眞吾○C級2組3回戦
○佐藤紳哉山本真也●C級2組3回戦関西将棋会館
○矢倉規広伊藤 能●C級2組3回戦関西将棋会館
●阿久津主税増田裕司○C級2組3回戦関西将棋会館
○近藤正和大野八一雄●C級2組3回戦
●飯島栄治横山泰明○C級2組3回戦
○宮田敦史大平武洋●C級2組3回戦
○所司和晴中尾敏之●C級2組3回戦
○田村康介金沢孝史●C級2組3回戦
○千葉幸生佐々木慎●C級2組3回戦
○上野裕和熊坂 学●C級2組3回戦
○村田智弘安西勝一●C級2組3回戦
○堀口弘治松本佳介●C級2組3回戦
○高野秀行大島映二●C級2組3回戦
○安用寺孝功島本 亮●C級2組3回戦関西将棋会館
○高田尚平達 正光●C級2組3回戦
●伊奈祐介小阪 昇○C級2組3回戦関西将棋会館
●藤原直哉藤倉勇樹○C級2組3回戦関西将棋会館
○桜井 昇西尾 明●C級2組3回戦
○武市三郎伊藤博文●C級2組3回戦

717 :名無し名人:03/08/27 09:40 ID:hAHgLApx
上野は最初頼りなかったけど、近頃は一応調子上げてるね。
イイヨ(・∀・)イイヨー♪

718 :名無し名人:03/08/27 10:06 ID:wQVf7Eme
今期気になるのは山崎が昇級できるかどうかだけ

719 :名無し名人:03/08/27 10:34 ID:eIv6SIiW
C2
3-0
山崎1 矢倉5 宮田9 田村11 千葉12 平藤13 
村田15 安用寺20 増田26 横山42

けっこう全勝者が多いな・・・


720 :名無し名人:03/08/27 10:36 ID:Z/ppzd7/
まだ3回戦だからね、これが半分過ぎてからさてどうなるかって所じゃないかな。

721 :名無し名人:03/08/27 11:02 ID:DxY0o8ft
C2の若手の試金石として、「将棋世界に寄稿しているか」ということがあげられると思う。
文章を書くということは、それだけ確かな棋力は必要なわけだし、人間的にも信頼がなければ依頼できない。

渡辺は勿論のこと、宮田、上野あたりが評価が高いのかもね。山崎も一時書いていなかったっけ?
若手では他に誰が書いていたっけ?

722 :名無し名人:03/08/27 11:03 ID:DxY0o8ft
自己レスすまん、飯島がいたね。

723 :名無し名人:03/08/27 11:10 ID:T010RrtM
藤倉思ったよりも強いな

724 :名無し名人:03/08/27 11:34 ID:DxY0o8ft
島本,西尾は一体????
やはり、12勝以下の昇級は無しにするべきでは?

725 :名無し名人:03/08/27 12:14 ID:g88GgEdg
島本・・・

726 :名無し名人:03/08/27 12:28 ID:v9QyvIld
島本 ●●●(大野,松本,安用寺)
西尾 ●●●(伊藤能,上野,桜井)

一体、誰になら勝てるの?

727 :名無し名人:03/08/27 12:30 ID:CH7z4rT/
今期は田村上がれそうだな。残りの相手も大したことないし、順位もそこそこだし。

728 :名無し名人:03/08/27 12:32 ID:zYj38L8U
今後の対戦相手見てみろよ。島本と西尾、5連敗は固そうだぜ。

729 :名無し名人:03/08/27 12:37 ID:oPSW/cKB
島本 亮四段 0−3 ●大野 ●松本 ●安用寺 千葉 先田村 平藤 佐々木 先堀口 中尾 先上野
西尾 明四段 0−3 ●伊藤能 ●上野 ●桜井 田村 近藤 先伊藤博 横山 先佐々木 先高田 宮田

島本が勝てそうなのは堀口、中尾。
西尾が勝てそうなのは伊藤博、高田。

両者、降級点の予感!!!!

730 :名無し名人:03/08/27 12:38 ID:R4H/5hNi
ダークホースは平藤とみる!
今期がラストチャンスかも。実力はあるけど

731 :名無し名人:03/08/27 12:42 ID:0+hMIHOi
中尾ってそんなに弱かったか?

732 :名無し名人:03/08/27 12:50 ID:2LjCoJys
中尾 敏之
通算 138 60 78 0.4347
今年度 9 2 7 0.2222

弱いには違いない。
しかし、島本が勝ち星を計算できる相手ではないw

733 :名無し名人:03/08/27 12:56 ID:HoItvd2G
通算成績。野球かよ!

熊坂  学 38 15 23 0.3947
藤倉 勇樹 16 6 10 0.3750
島本  亮 10 3 7 0.3000
西尾  明 7 2 5 0.2857


734 :名無し名人:03/08/27 13:05 ID:3EBrjnZj
>>734
首位打者争い、熾烈ですなw

735 :H:03/08/27 13:06 ID:7y6Wr+v5
ここのサイト、美少女中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`*)ハァハァ…


736 :名無し名人:03/08/27 13:09 ID:vIsTTxK8
くそみたいな四段ばっかだな。
いつからこんなに駄目になったんだろう?
マニアならC2こそ楽しみに見てたりしたもんだがな。
今期は数人にしか興味を持てん。

737 :名無し名人:03/08/27 13:12 ID:8guadW4/
>>726
今度の新四段には勝てる。
その新四段は、次にry

738 :名無し名人:03/08/27 13:17 ID:EnheEf+h
>>736
顔と名前が一致するどころか、名前すら頭に残らんもんなあ。
宮田、村田、大平、橋本あたりまでは、新四段=期待株
という感じがしたもんだが。

739 :名無し名人:03/08/27 13:46 ID:MU1m/Dwr
全体のレベルが上がってきたから、3段と4段の力の差が開いたのかもしれないが、
この分だと、新チャイルドブランドは期待薄かも。

740 :名無し名人:03/08/27 14:08 ID:2OVXgQq3
新四段は現時点での順位なら村山(4期連続勝ち越し)と高崎(1期抜けできるか?)
この2人なら少なくとも島本・西尾よりは期待できるだろう


741 :名無し名人:03/08/27 14:14 ID:0XoHFBdU
どっちかといえば、軽い相手に3連敗だもんな>西尾・島本
降級点を免れようと思ったら、残り4ー3でいく必要がある。
・・・無理かな(哀)


742 :名無し名人:03/08/27 15:36 ID:F0yUBK78
10年くらい前の新四段は、順位戦デビューで7勝2敗が当たり前で、勝率は6割だったような気がするが。

743 :名無し名人:03/08/27 16:37 ID:T010RrtM
近藤や松本もデビュー時の活躍を考えるといまいちだな

744 :名無し名人:03/08/27 18:06 ID:ls6qG6Ov
三段リーグのレベルを疑われる成績だなこりゃ。厚い中堅に阻まれているというより下位のロートルにも
勝てないという所に病の深さを感じる。しかもここ数年続いているし。

745 :名無し名人:03/08/27 20:20 ID:LqcVnzVy
>>744
三段リーグのレベルもだけどC2は大分淘汰されてきて
昔に比べてメンツがきつくなってきているのも間違いないよ
それでもちょっと不甲斐ないけど

746 :名無し名人:03/08/27 20:31 ID:6KGVYTrp
>>745
6勝4敗がノルマかな。

747 :名無し名人:03/08/27 23:32 ID:1kAOjW/z
C級2組 3回戦
・1〜3番人気の山崎、宮田、田村が順当に勝ち、上位に波乱なし
・飯島、伊藤能、大平、木下が直接対決に沈む
 連勝していた伊奈は降級点2の小阪に痛すぎる負け
・新四段中最も有望視されていた横山が3連勝と幸先いいスタート
 一番心配視されていた藤倉も2−1で降級点はなさそう
 それに引き替え島本、西尾が怒涛の3連敗
 次の相手も島本は千葉、西尾は田村と全勝組でお先真っ暗

748 :名無し名人:03/08/27 23:36 ID:F1bOz8Ae
神勝ったのか。伊藤博相手とはいえ、ここを取ったのは大きい。これからが楽しみだな。

749 :名無し名人:03/08/27 23:37 ID:XntoDWvO
新四段のダブル降級点キボン

750 :名無し名人:03/08/27 23:47 ID:NClhJhLT
>>749
あなおそろしや。

751 :名無し名人:03/08/28 00:01 ID:s4EWx49e
>>716
武市キター

752 :名無し名人:03/08/28 00:57 ID:xbUDld++
伊奈祐介四段●-○小阪昇七段


C2のドン、小阪タンの伊奈粉砕 age

753 :名無し名人:03/08/28 01:06 ID:ma9BETBN
>>745
やっぱC2は昔(15年くらい前)と比べてレベルが上がっているのかな?
当時そこそこ強かった棋士がぞろぞろいるのでそういう印象を受けるが、
ただ単に彼らが弱くなっただけで相対的には変わってない、という気もする。

754 :名無し名人:03/08/28 03:12 ID:QhShmHZm
 熊坂 藤倉 島本 西尾、この中から、ホンマを超える
最速フリクラ落ち、が出る可能性は十分ある、と見た。



755 :名無し名人:03/08/28 10:49 ID:+yft2epl
>>754
やはりもう1馬身リードしている熊坂メンバーが最有力かと。
瀬戸の最年少、本間の最短、纏めて両方抜き去る公算大。

しっかしB1は訳わからんことになってるなぁ・・・郷田と森下、ダブルで
復帰失敗濃厚だな、こりゃ・・・

756 :名無し名人:03/08/28 11:28 ID:yy+BU1fI
板橋に住んでいる某先生のように催促で引退もあるわな。

757 :名無し名人:03/08/28 12:46 ID:ma9BETBN
瀬戸は何歳で、本間は何年で落ちたの?
教えて君スマソ

758 :名無し名人:03/08/28 13:00 ID:Ks9PVHCN
>757
7年

>756
誰?

759 :名無し名人:03/08/28 14:47 ID:ugMkV5Bp
順位戦昇級規定や抜群の成績や将棋の日による特別昇段、
竜王戦のランキング戦優勝などの昇段規定でなく
すべて勝敗規定だけで九段まで昇進した人っているの?

中田宏樹七段は七段まではそれに該当してるんだが、、、
どなたか詳しい方いませんか?
ちょっとしたカルトクイズですね

760 :名無し名人:03/08/28 17:16 ID:DTumTOi7
卓ちゃん?

761 :名無し名人:03/08/28 20:04 ID:JvctPpfC
>>757
瀬戸6段が落ちたのは33歳の時、つうかこの人C2に10期しか居ないじゃん。
降級点制度が無かった時も一回1−9って言う成績が有ったし。
今となってはこの人が羽生の兄弟子って事知ってる人が何人居るんだ?
因みに引退は43歳。

本間5段は7期で落ちた、引退は44歳の時。正直50歩100歩だなこりゃ。



762 :名無し名人:03/08/28 20:15 ID:7syuyr8B
今はやりの四段になれなきゃよかった人たちだな

763 :名無し名人:03/08/28 21:08 ID:9KmEFvbh
やる気の問題だな

764 :名無し名人:03/08/28 21:16 ID:JvctPpfC
引退って言うか、退会だったら 市川伸 永作芳也 になるかな。両方32歳で
将棋辞めてるし。

765 :名無し名人:03/08/28 21:26 ID:2WAbBGnn
>>759
調べたんですけど、七段が最高のようです。
泉、大島、有森、日浦、阿部、中田宏樹、神崎、中川、深浦の9人。

766 :名無し名人:03/08/28 21:52 ID:oXTCIkIj
>>765
ま、そのうち阿部と中川、深浦はB1までいってるからいいし、
(神埼もだっけ?
泉もB1に上がれる可能性はまだある。
宏樹センセと日浦センセはほんとに不運だねえ

767 :名無し名人:03/08/28 21:58 ID:2WAbBGnn
阿部七段は前期の竜王戦第7OR8局で勝っていれば、
勝星規定でない昇段が出来たのだが・・・。

深浦七段もこのままいけばA級昇級による昇段ができそう。

768 :名無し名人:03/08/28 22:00 ID:oXTCIkIj
>>767
深浦と阿部、将来的にどこまでいくかな。

棋王か棋聖あたりのタイトル1ことっておわる並九段クラスかな



769 :名無し名人:03/08/28 22:35 ID:ij6dt1BN
>>765
どうやって調べたのですか?
おそえて下さい。

770 :名無し名人:03/08/28 23:32 ID:2WAbBGnn
>>769
>>1にある順位戦データベースを見ました。

771 :名無し名人:03/08/28 23:32 ID:AI/e1SWR
三段リーグを12勝以下で上がった棋士
1 先崎学  12-4 B1
2 木下浩一 10-5 C2
2 野田敬三 10-5 C2
5 畠山鎮  12-6 B2
5 畠山成幸 12-6 B2
14 北浜健介 12-6 B1(13期も12-6)
17 田村康介 12-6 C2(12期に14-4)
18 中座真  12-6 C2(10期に13-5)
19 野月浩貴 11-7 C1
21 増田裕司 12-6 C2
22 山崎隆之 12-6 C2
22 伊奈祐介 11-7 C2(21期も11-7)
23 中尾敏之 12-6 C2
23 山本真也 12-6 C2
31 横山泰明 12-6 C2
32 島本亮  12-6 C2
32 西尾明  11-7 C2

三段リーグで13勝以上した時があるものの昇段出来なかった棋士
石掘浩二、佐藤佳一郎


772 :名無し名人:03/08/28 23:33 ID:AI/e1SWR
>>771
後ろの組は、現在のものです。
もちろん、先崎八段はA級昇級経験があります。

773 :名無し名人:03/08/29 00:03 ID:/61OJ5wO
>>761
さんくすでした。

>>771
山崎もぎりぎりで上がったのか。あまり奨励会の成績は関係なさそう。
ということは島本、西本もこれからの奮起次第ということやね。

774 :名無し名人:03/08/29 00:05 ID:kKkHev1A
別に誰がプロになろうが構わないよ。上位2名が上がれば。
勝ち星での線引きなんて下位者の分布によって上下するし。

今C2が機能してるから、実力足りない人はちゃんと淘汰されるでしょ。

775 :名無し名人:03/08/29 00:18 ID:krXO/Bkc
これでC2機能してるのか?
なんか全然魅力ない感じだけど。
やる気ない香具師が多すぎ。
そんなのが意外に降級点とらないのも
たんに新四段らがヘボすぎるだけなんじゃない?

776 :名無し名人:03/08/29 00:28 ID:kKkHev1A
>>775
10人に1人くらいの割合で上に上げるべきだとは思うけど、
実力ない人、不調の人をちゃんと叩くという面では機能してると思う。

でも今の三段リーグだったら小阪あたりでも勝ち越せそうだな。

777 :名無し名人:03/08/29 09:04 ID:YYO8IMti
オサーン棋士が意外と強いのか???
それとも終盤力の問題なのか???

778 :名無し名人:03/08/29 09:26 ID:zuEZa4Vk
>>758
Kingsのピッチャー。

779 :名無し名人:03/08/29 09:39 ID:6IrCXIW8
オサーン棋士も若いころは若かったんじゃないですか?

780 :名無し名人:03/08/29 09:56 ID:ngTQ4sMD
>>779
では、今の新四段がオサーンになるとどうなるんですか?

781 :名無し名人:03/08/29 10:06 ID:OjdMzh5v
オサーンになる前に淘汰

782 :名無し名人:03/08/29 10:51 ID:ADBYFeuj
将棋人口減少→相対的にレベル低下ってのがあると思う。

783 :名無し名人:03/08/29 13:06 ID:sgTJ6Ifd
>>775
山崎、宮田、橋本がいりゃ充分魅力あるではないか。
飯島はちと弱いか。

784 :名無し名人:03/08/29 13:20 ID:v2d3N9z0
つーか金にもならん、将来不安な将棋棋士になろうなんて
人は減る一方。アマからの登用とかなにか考えないと
フリクラ候補生ばっかしになるよ。


785 :名無し名人:03/08/29 13:53 ID:VkhhCvcW
しかし弱い四段ばかりが上がってくるのは4〜50代の中年棋士には有る意味好都合
それだけ勝ち星が取り易く、フリーに落ちる危険性も少なくなるから。
つまり連盟の将来より自分の将来。

786 :名無し名人:03/08/29 15:17 ID:9RxhiDAf
C2の魅力の半分以上はあの御方にあります

787 :名無し名人:03/08/29 16:45 ID:ZhvGOBaL
山崎・近藤・中座あたりの魅力はわかるけど、
宮田とか橋本って強いの?
ときどき名前きくけど。

788 :名無し名人:03/08/29 17:24 ID:M7dxhEft
宮田は一応昇級候補だと思うが。

789 :名無し名人:03/08/29 17:37 ID:e5dDb015
新4段も5年ほどやってれば一人前になる

阿久津も最初激よわだった 斉田に圧敗してたし

790 :名無し名人:03/08/29 18:08 ID:MLzSv2U7
>>784
前半と後半で論理的につながっていないと思うが?
ネタか?

791 :名無し名人:03/08/29 19:35 ID:OjdMzh5v
まぁ、もちつけ。まだ夏休み中だ。

792 :名無し名人:03/08/29 20:16 ID:M7dxhEft
同じ面子(しかも若い連中)と延々と当たるのが影響してるのかな?
それで力戦に持ち込まれると困るとか?

793 :名無し名人:03/08/29 20:17 ID:M7dxhEft
あ、三段リーグの事ね。>同じ面子

794 : :03/08/29 20:36 ID:y49zHe5F
>>787
橋本は17才で4段デビューだからA級まで言っても不思議ではない。
今期は順位2位かな?出だし連敗してたが有望株であることは間違いない。

795 :名無し名人:03/08/29 21:23 ID:g4B7AvH/
宮田は強いけど、橋本は若いだけって感じがするなあ。
まあ、若手は渡辺みたいにいきなり化ける可能性もあるけれど。

796 :名無し名人:03/08/30 00:13 ID:jzx72rYK
>>753
降級点が始まる前の年はC2に50台以上の棋士が7人いたのが今は2人だけ
レベルが上がっているというよりもレベルが落ちた人がいなくなってると
した方が的確かと

797 :名無し名人:03/08/30 00:48 ID:cHICOgQM
>>786
小阪タンでつね

798 :名無し名人:03/08/30 01:20 ID:b5wv2MDD
>斉田に圧敗してたし

激ワラタ

799 :名無し名人:03/08/30 01:56 ID:UzdxyWjX
>>796
将棋世界で連載を担当した騎士は強いと思う。
宮田は依然やっていたよね。ちなみに今は渡辺だっけ?

800 :名無し名人:03/08/30 02:00 ID:JrA4Nxhu
 >>797
 いやいや、今のC2は武市のオンステージだよ。
在位記録だけなら小阪だけど。

801 :名無し名人:03/08/30 02:05 ID:WIaPECbN
質問。詰め将棋の先生、勝浦は終盤冴えた寄せするの?

802 :名無し名人:03/08/30 04:10 ID:B4r6y3qi
>>801
激しくスレ違いだが、「少なくとも昔は鋭かった」と答えておく。

803 :名無し名人:03/08/30 05:13 ID:88Mk3vM9
カミソリ流だっけ

804 :名無し名人:03/08/30 09:37 ID:lxKEK5yp
>796
O野81雄も二つ目の降級点とったみたいね。


805 :名無し名人:03/08/30 09:45 ID:WIaPECbN
今の勝浦は駄目なわけね( ´△`)アァ-

806 :名無し名人:03/08/30 10:04 ID:hDYqdWgg
カミソリはもう錆びました

807 :名無し名人:03/08/30 10:11 ID:uZHlyo7y
わいのカミソリは2枚刃や。

808 :名無し名人:03/08/30 14:58 ID:h6tA8REY
大内、勝浦、淡路、石田、内藤、有吉らベテラン9段陣の中で
まだサビついてないのは淡路大先生だけだろう。
王位リーグの件はもっと評価されていい。順位戦だけなら内藤も中々だが。

809 :名無し名人:03/08/30 14:59 ID:h6tA8REY
どうでもいいけど俺は宮坂幸雄9段が一番地味な9段だと思う。
現役時代は8段のままだったけど。

810 :802:03/08/30 15:56 ID:B4r6y3qi
>>806
「スレ違い」と指摘してるんだからウダウダ言うな。
少なくとも昔は、と書いたのは単に最近の将棋を見ていないから。

811 :名無し名人:03/08/30 16:14 ID:teERvk7G
宮坂と長谷部って別の意味でライバルっぽかったような。
地味なのといい、現役では八段で引退してから九段になったのといい。

812 :名無し名人:03/08/30 16:42 ID:pGE4CZs1
B2以下を10戦から12戦にしたらいいと思うんだが
みなさんどう思います?

813 :名無し名人:03/08/30 16:49 ID:B/pV5+Vg
>>812
あんまり変わらんような気も・・・。

814 :名無し名人:03/08/30 18:31 ID:Svd6NwvI
>>812-813
対局数が増えることでより強い者が有利になるし、棋士の年間対局数は
増えるから下位棋士には悪くない話だろうね。有力棋士との直接対決
なしで昇級を決めてしまったC1のときの北浜のようなケースも減るし。

以前なら公式戦や非公式戦の対局が多かったから日程構成が大変だった
けど、今みたいに棋戦が次々となくなっていくようなら、悪くない改革案と
思われ。


815 :名無し名人:03/08/30 18:38 ID:YNi/8GwU
C級は持ち時間と対局料を半分にして対局数を増やすべきだと思います。

816 :名無し名人:03/08/30 19:00 ID:VyM5hrQy
>>814
そこは北浜じゃなくて窪田を出すべきでは・・・。

817 :名無し名人:03/08/30 19:02 ID:VyM5hrQy
>>815
対局数を増やすと「他棋戦が余りない棋士に余裕ができる」点に注意。
逆に若手は過多になる恐れがある。

818 :名無し名人:03/08/30 19:21 ID:Dpxhbp+v
>>808
還暦をとうに過ぎて未だにB1を維持する一二三大先生を忘れておるわ!

819 :ナイト:03/08/30 19:26 ID:rad1p0uf
>>808
そやな、まだサビつく年やないな。
ほな、スナックで発声練習してくるわ。

820 :名無し名人:03/08/30 19:31 ID:YNi/8GwU
>>817
対局過多って、何局にするつもりなんだよ?w
6〜2まで月2局で3に最終局で年19局、今と比べて9局しか増えないよ。
早指戦、新鋭戦、勝ち抜き戦がなくなったんだから
若手には対局の機会を増やすべきだと思うけど。

821 :名無し名人:03/08/30 19:34 ID:qteVRE5Q
>>815
突撃や※が提案しても総会でカス棋士どもが
「実質賃さげだ!労働時間を増やして搾取する
つもりか(#゚Д゚)ゴルァ!」とか
抜かして否決されるだけだ罠。

822 :名無し名人:03/08/30 19:42 ID:YNi/8GwU
>>821
深夜労働と超過勤務手当て(いわゆる残業代)の分が減るだけだから賃下げにはならないと思うよ。
まあ、あくまでも建前だけど。


823 :名無し名人:03/08/30 19:58 ID:sXFdZMlj
>>820
順位戦と早指し戦を並べたらダメ。プレッシャーが違う。
順位戦中心の中堅ベテラン陣に有利な改革してもしょうがないと思う。

824 :名無し名人:03/08/30 20:01 ID:sXFdZMlj
つうか順位戦の対局数を増やす=特定の棋戦の対局数を増やす、のであって、
早指戦、新鋭戦、勝ち抜き戦の補充には当たらないんじゃないかな?
それなら、他の棋戦の段位・永世称号シード権を剥奪した方がいいと思う。

825 :名無し名人:03/08/30 20:09 ID:qteVRE5Q
>>824
そうなるとタイトルホルダークラスの棋士の負担が
多くなるだけ。ただでさえ羽生なんか大変なのに。
(どうでもいい棋戦は出場拒否とかできないからなあ

826 :名無し名人:03/08/30 20:11 ID:L4Ejlq90
>>816
窪田は比較的C2上位〜中位クラスとはぶつかっていたよ。
○橋本○高野○平藤○木下○高田○松本○桜井○川上●阿久津○安用寺
橋本・平藤・松本・高野といったあたりとぶつかっているから、それほど楽でもない。

何といっても酷いのは北浜。
あのときのC1は先崎・久保・三浦・鈴木大・畠山鎮・屋敷・日浦・中田宏・真田が
いたのだが、北浜が当たったのはこのうち畠山鎮だけ。しかも負けている。他の
棋士が星の潰し合いをやって、漁夫の利で8−2で昇級した。

因みに北浜がC1昇級を決めた時の対戦相手は
●関根○堀口○所司●畠山鎮○中田功○小林宏○石川○滝○伊藤○桜井

このあと昇級したのは畠山鎮ただ1人で、C1残留している棋士でも中田功・
小林宏・石川の3人だけ。この後僅か5年でフリクラor引退棋士が3人もいる。


827 :名無し名人:03/08/30 20:13 ID:qteVRE5Q
>>826
あの昇級、大介が終盤勝手に崩れたから
北浜がタナボタで昇級できたようなもんだよな

828 :名無し名人:03/08/30 20:13 ID:YNi/8GwU
>>823
若手の対局数(実戦)を増やすってのが主眼なんだけど。
若手がデフォで参加できるリーグ戦って順位戦しかないでしょ?


829 :名無し名人:03/08/30 20:45 ID:BLvxWXtw
>>815
禿げ同。
今の10局では抽選の運不運が多すぎる。
本当に強いものが昇級するルールにして文句を言うヤシはいないのでは?

830 :名無し名人:03/08/30 20:47 ID:qteVRE5Q
>>829
だーらクズ連が「対局日が増えると研究する時間や
指導で営業する時間が減る」とか抜かしておじゃんになるだけ

831 :名無し名人:03/08/30 20:53 ID:YNi/8GwU
>>830
9/365減ったくらいで大勢に影響は無い。
指導で営業したければFクラスへどうぞってことでしょ。

棋戦が次々消えてるんだから(特に若手)対局数増やすには必要な処置(毎日の負担も増やさないし)だと思うけど。

832 :名無し名人:03/08/30 20:55 ID:BLvxWXtw
>>830
構って君か?
少し黙ってろ。

833 :名無し名人:03/08/30 21:10 ID:2KwkuH+a
>>828
どうも順位戦の特殊性を見過ごしてると思う。
それから、俺が反対してるのは「順位戦」だから反対してる面もある。
論旨のすれ違いにならないよう、以下はっきりとさせておく。

順位戦は段位決定システムの重要なものであり、かつクラス毎の基本給も
ここで決まる。他の棋戦のように「来年の地位は保証しない」のではなく、
一定期間はその地位が保証される。降級点枠と降級点制度によって。

ゆえに、中堅ベテランもマジモードで来るし、手将棋にもなりやすい。これは
羽生自身が将棋世界で言及してる。他棋戦と順位戦は違う、と。

834 :名無し名人:03/08/30 21:20 ID:2KwkuH+a
この点は、いわゆる「順位戦型棋士」が中堅層に多い理由にもなっている。
逆に「棋聖戦型棋士」とか「王座戦型棋士」なんてのは普通いない。相性の
良し悪しは有るが。

すると、順位戦の対局数を増やしても、それが若手にメリットがある、とは
一概に言えない。なぜなら、若手は順位戦だけに集中しなくていいから。
若手としては「対局回数」よりも「チャンス」の方がより欲しいはずだ。単に
順位戦でたくさん戦えるだけではさほど意味がない。

確かに、「籤運が大きい」という反論はある。が、これはRを取り入れて各人の
対戦相手の平均Rを一定させるとか、昇級降級制度を変える方が有効だと思う。

835 :名無し名人:03/08/30 21:27 ID:YNi/8GwU
>>833
そこまで重要だからこそ出きる限り対局数を増やすのが公平だと思うけど?
対局数だけ増えて基本給が横ばいなら、辛いのは若手より中堅ベテランだと思うけどな。
年10局やって降級点取らないようにすれば良かったのが年19局やらなくっちゃいけないんだから。

>>834
どんなに集中して研究しても、実戦の集中力にはかなわないでしょ

836 :名無し名人:03/08/30 21:31 ID:Gmrgj7lH
となると「順位戦の対局数増やすメリットはあるのか?」という疑問が生じる。
むしろ、代替手段を施すか、他に眼を向けるべき改革が多いように思うのだが。

837 :名無し名人:03/08/30 21:41 ID:Gmrgj7lH
>>835
>そこまで重要だからこそ出きる限り対局数を増やすのが公平だと思うけど?
俺は順位戦システムはそこまで公平さを目指さないものだ、と考える。
公平重視にするんならRにしてしまえばいい。順位戦はある程度弱くなっても、
段階的にしか落とさない事が前提。要するに過去の頑張りに対する年金みたいなもん。
あと薄給にすると他の新聞社がまねするよ。「順位戦が安いのならウチも安くていいでしょ」
>対局数だけ増えて基本給が横ばいなら、辛いのは若手より中堅ベテランだと思うけどな。
降級点の数変えないのなら取る人は結局一緒。
>どんなに集中して研究しても、実戦の集中力にはかなわないでしょ
実戦(公式戦)経験積んだ方が強くなるという根拠は?

838 :名無し名人:03/08/30 21:49 ID:YNi/8GwU
>>837
順位戦にかける金額の総額は変わってないから他社は気にしなくっていいね。
棋戦減少の今でも若手の対局数を増やせるってメリットもある。←これが一番大きい
トーナメント制の期戦では難しいでしょ。

対局者が一番良くよんでるってのは普通に言われてるでしょ。
他人の対局と、生活がかかってる自分の対局。真剣度が同じだと思ってるの?

839 :名無し名人:03/08/30 21:52 ID:8srsF95j
>>838
>順位戦にかける金額の総額は変わってないから他社は気にしなくっていいね。
一局の対局料の値下げは他者も気にすると思うが。一種の価値低下。
>対局者が一番良くよんでるってのは普通に言われてるでしょ。
だからこれで強くなれるとは限らんでしょ。
つーかそこまでして若手を優遇する理由が分からん。

840 :名無し名人:03/08/30 21:55 ID:YNi/8GwU
>>839
若手優遇じゃないだろ?どこが優遇なんだ?


841 :名無し名人:03/08/30 21:56 ID:8srsF95j
>>840
>棋戦減少の今でも若手の対局数を増やせるってメリットもある。←これが一番大きい
じゃあここはどういう意味なの?

842 :名無し名人:03/08/30 22:03 ID:YNi/8GwU
>>841
(対局増えると若手に不利だって奴もいたけど)
それのどこが優遇なの?


843 :名無し名人:03/08/30 22:06 ID:8srsF95j
もともと喧嘩売ってるわけではないので理解して欲しいんだが、

対局数が減った→じゃあ皺寄せすればいいじゃん

ていう発想が疑問なんだよ。
皺寄せが終わったら、おそらく「まあコレで何となるか」という安心感が生じる。
というより将棋界は危機感が無さすぎる。
こんな一時しのぎ的な案を、俺は受け入れられないし、総会で俺が棋士だったら
反対する。「お前らもっと真剣に考えるべきではないの?」と。

844 :名無し名人:03/08/30 22:08 ID:8srsF95j
>>842
普通に日本語読んだらそうじゃん。
要するに若手のことを考えた案なんでしょ?

で、俺は若手優遇にはならんと思うけどね。
つうか若手のメリットにならない。

845 :名無し名人:03/08/30 22:10 ID:YNi/8GwU
C級はあくまでもB級に昇ろうとしている奴らが競い合っている場であるべきで、
年寄りが基本給にしがみつく場じゃないだろ。
実力が劣ってる奴らは対局数増やして実力磨くのが本筋じゃないの?
奨励会だってそうでしょ?

少なくとも3段リーグ(奨励会)ほど若手優遇じゃないでしょ

846 :名無し名人:03/08/30 22:20 ID:8srsF95j
>>845
>C級はあくまでもB級に昇ろうとしている奴らが競い合っている場であるべきで、
>年寄りが基本給にしがみつく場じゃないだろ。
最近、2chで年寄り排除の極端な考えが流行りすぎ。
一旦基準をクリアしてきたんだから一定の水準の保証をすべき。順位戦は単なる
上げ下げの場ではない。棋士の生活の保障の場。そこまでやるなら、入会する
時に「将棋連盟はあなたの将来を一切保障しません」と断っとくべき。ここでは
ないけど「弱い奴は全部フリクラでいいじゃん」とか言ってる香具師。
>実力が劣ってる奴らは対局数増やして実力磨くのが本筋じゃないの?
磨いてないはずないよ。毎日ぐうたらで過ごしてると考えるのか? それとも、
一般人では考えられないような地獄のような日々を送れとでも?

847 :名無し名人:03/08/30 22:28 ID:YNi/8GwU
>>846
順位戦にしがみついているだけの年寄りなら排除した方がいいね。

>一旦基準をクリアしてきたんだから一定の水準の保証をすべき。
プロの社会なら通用しない論理だよ。
プロ試験を通ったプロゴルファーは一定の水準が保証されてる?

>磨いてないはずないよ。
磨いてもうだつの上がらない棋士は必要無いのよね。


848 :名無し名人:03/08/30 22:31 ID:8srsF95j
もう寝るけど最後にいくつかいたいこと言っとく。
まあいい時間が持てたよ。>ID:YNi/8GwU

一、現在の将棋連盟の状態では、一時凌ぎ的な案は有効ではない。
二、むしろ、一時凌ぎで済まそうとする態度を許してはならない。
三、棋士全体の意識改革ができない以上、諸制度をいじってもダメ。
四、とりあえず社外取締役のような制度を設けろ。話はそれからだ。
五、過去の栄光(中原全盛〜羽生世)はある程度諦めろ。時代はTVゲーム。
六、繁栄する道よりも生き残る道を探せ。無理をするな。諦めるな。
七、それができないのなら潰れても止む無し。

849 :名無し名人:03/08/30 22:31 ID:YNi/8GwU
>>843
ついでだけど、

>対局数が減った→じゃあ皺寄せすればいいじゃん
は違うよ。棋戦の廃止によって対局数が減ってるんだから増やしても問題無いって言ってるんだよ。

850 :名無し名人:03/08/30 22:35 ID:YNi/8GwU
「現在の将棋連盟の状態」を持ち出されたら今までの話が全て無駄になるんだけど(´・ω・`)
そりゃ俺だってここで言ってテ実現できるとは思ってないよ。
でも、実現できるかは置いといて、こうしたらどうだろう?って提案しただけなんだから。
おやすみよ

851 :名無し名人:03/08/30 22:39 ID:8srsF95j
>>847
>プロの社会なら通用しない論理だよ。
そんなことないよ。つうかあんた社会人か?
>プロ試験を通ったプロゴルファーは一定の水準が保証されてる?
されてないよ。そもそも連盟とプロゴルフ会は違うでしょ。
連盟は集団行動の一種の企業形態でしょ。
>棋戦の廃止によって対局数が減ってるんだから増やしても問題無い
>って言ってるんだよ。
そうか。じゃあここは訂正しとくよ。じゃ。反論があったらまあしといてくれ。
ただレスせんかもしれんけど。なんか無限ループしそうだから。

852 :851:03/08/30 22:43 ID:8srsF95j
と、タンマ。
851は全部取消す。反論し逃げはフェアではない。スマソ。
で、おやすみよ・・・。
しかいこれからの将棋連盟は大丈夫か(´・ω・`)

853 :名無し名人:03/08/30 22:44 ID:YNi/8GwU
>>851
結局なんで対局数を増やすことに反対してるのか言わなかったね。

854 :名無し名人:03/08/30 22:45 ID:gTfWDtPc
>>848
>時代はTVゲーム。

細かいツッコミになるが、「TV」ゲーム業界ははっきりいってやう゛ぁいぞ。

855 :名無し名人:03/08/30 22:45 ID:YNi/8GwU
>>852
ぎりぎりで遅かったよ
気付かずに>>853を送信しちゃったよ

856 :名無し名人:03/08/30 22:59 ID:wowzSqLn
普及については
プロ棋士は24や近将などのネットを利用すべき
今の時代 無料で指導対局くらいせな

あと自身のHPも全員作るべき 特に若手
プロなんだから アピールして行かないと

今までの道場普及ではもう駄目だろ
棋界を良くするためには効率の良い普及活動しかないよ



857 :名無し名人:03/08/30 23:05 ID:Cx16dEMA
24見て、将棋を指したくなる人っているのかな?

僕が親なら、子供にはネット将棋をやらせないな。
(下品な人間になりそう)

858 :名無し名人:03/08/30 23:11 ID:Zvp0VzP+
>>853
言ってると思われ。結局、
ID:8srsF95j
「今の将棋連盟の意識状態で順位戦の対局数を増やすと皺寄せになるから反対」
というものではないかと。

859 :名無し名人:03/08/30 23:51 ID:jFqKaiUW
>>857
同意。

少なくとも、人と人とがリアルに対面する将棋で、マナーとかを
覚えさせてから、ネット将棋に触れさせたい。

860 :名無し名人:03/08/31 01:12 ID:u9LKOejV
ま、10年以上順位戦問題を議論してできたのが
フリクラ制度なんだからこれ以上は何もかわらんよ(w

861 :名無し名人:03/08/31 01:23 ID:gtC7zbM2
みんな北浜をめざせ

862 :暇な依頼人 ◆EwQyK.4qds :03/08/31 01:49 ID:qPrm+/5M
俺はもちろん本物だよ。

中座はあっこたんに生の注射か、いいなぁ うらやましいなぁ(涙
おいらは今夜も寂しく自家発電か
だれか俺の素人童貞もらってくれよ。



863 :名無し名人:03/08/31 10:03 ID:CdqJygzF
蒸し返しになるが、現在の将棋連盟のことを前提にしないと意味がないと思う。
その点では、順位戦だけ変えても意味がないという主張は一応正しい。
要は体質の問題だな。>連盟

864 :名無し名人:03/08/31 10:46 ID:/NZIS276
>>859
そう。その手順前後が実に取り返しのつかない大きな過ちになりますよね。
学校におけるPC授業もそう。義務教育の間はPCに関しては、ブラインドタッチができる
とか、ワード、エクセルの基礎的な習得だけでで十分。紙に書かせろ、実際に小数3桁同士を計算させろ。

865 :名無し名人:03/08/31 14:11 ID:AzAPAKbN
四段昇段から名人までの必要年数は変えないことを基本に順位戦改革案を考えてみた。

・降級点制度では廃止
・B2,C1,C2をそれぞれ二つに分け、上から順にA,B,C1,C2,D1,D2,E1,E2とする。
 (たとえばC1→D1,D2)
・奨励会,E1,D1の成績優秀者はそれぞれE1,D1,C1へ昇級
・C1,D1,E1の下位数名(旧降級点者)はそのままC2,D2,E2へ降級。
・C2,D2,E2の下位数名はそのまま降級(D1,E1,Freeへ)

昇級者と降級者の人数は長期展望にたった検討が必要だが、概ねこの方針でいけば実力者同士
が確実に対局することになり、くじ運に左右される欠点が改善されると思う。

866 :名無し名人:03/08/31 14:15 ID:AzAPAKbN
あっ、もちろんC2,D2,E2の成績優秀者もそれぞれC1,D1,E1へ昇級です。

867 :名無し名人:03/08/31 14:19 ID:FkajDKGH
>>865
細かく細分化する必要はない。

どうしても変えたかったら、B2以下の対局数を増やすかすれば、
強いやつは上がりやすくなる。


屋敷みたいな昇級候補に勝って、落とし穴にはまり続ける
特殊な例はそいつが悪い。

868 :名無し名人:03/08/31 14:25 ID:OTDMlwBN
3年たってもここでまだ制度オタがうだってんだろうなー(w

869 :名無し名人:03/08/31 14:25 ID:m5VjHBeu
C1←→B2も4人入れ替えにした方がええな。


870 :名無し名人:03/08/31 14:30 ID:qg90DKPt
>>868
屋敷がB1くらいまで上がっていれば少しはヲタも静かになるかも。

871 :名無し名人:03/08/31 14:47 ID:PLk8Wmr0
A級やB1棋士が優遇されて、他棋戦でシード入りしていているんだから
タイトル戦登場者や、朝日優勝者は昇級しもいいと思うが。(B1まで)

まあ、早々と昇級が決まってしまってはヤオが発生するんだガナー

872 :名無し名人:03/08/31 16:08 ID:42qoJpNO
>>869
昇級を先細りにして、上に行くほど狭き門にするのが順位戦の1つの意図だろうから、
C2⇔C1・・・5名、C1⇔B2・・・4名、B2⇔B1・・・3名、B1⇔A・・・2名、名人挑戦・・・1名
だと、すっきりすると思う。なまじ、ロートル棋士の生活保護のために高級店なぞというものを
作るからややこしくなると思う。と、同時に、高級店を廃止すれば、若い指し盛りの時に
稼がなければならないという緊張感があるので、将棋界のレベルアップには好ましいと思う。


873 :872:03/08/31 16:09 ID:42qoJpNO
これならば、風通しがよくて、ものの5年もすれば、真のランキング表ができると思う。

874 :名無し名人:03/08/31 17:03 ID:19xJtnWx
>>873
はい、ロートル棋士が団結して棋士総会で否決されるだけです

終 了

875 :名無し名人:03/08/31 17:09 ID:jdaVZHHV
ロートル養うことが出来ないようなら
駄目ってことか

876 :名無し名人:03/08/31 17:29 ID:/5EyP3ST
>>875
そうだと思う。
結局ロートルリストラの必要性が出てる時点で経営不振としか思えん。

877 :名無し名人:03/08/31 17:30 ID:19xJtnWx
>>875
「将棋しかしらんロートルを50歳くらいでいきなり社会に
放り出したら・・・」
そしてループ議論なんだな(w

878 :名無し名人:03/08/31 17:34 ID:bYXv8sfW
30代ぐらいまでならば、飯田みたいに研究とかの分野に転職出来るんだけど
50代以上だときついわな。

879 :名無し名人:03/08/31 17:42 ID:19xJtnWx
>>878
つーか飯田センセは特殊な例でしょ。
もともと数学者コースの道と両立して棋士生活してたんだし・・・

880 :名無し名人:03/09/01 00:02 ID:apc45+Ld
極論だけど、9勝1敗を2回続けりゃ上がれるんだよなぁ。

881 :名無し名人:03/09/01 00:23 ID:59WQF2RH
A級以外のタイトル獲得者は
順位戦の成績に関わらず、張出しでもいいからA級に昇格というのはどうかなあ?


882 :名無し名人:03/09/01 00:24 ID:ExDNyzX+
いきなりAと言うのは無理があるかも。一発屋がAに来ちゃううえに、落ちにくい。
一つ昇級、くらいならありそうだけど。

883 :名無し名人:03/09/01 00:28 ID:vBC5gmwl
なぜファンが不満がるかというと、将棋界の中心である
順位戦が運で左右され過ぎてるからだよね。

884 :名無し名人:03/09/01 00:31 ID:37jzyM8T
C2までだからだな。総当たりでスケジュール組めるくらいにクラス増やすのがいいな。
しかし、こういう話題ってここじゃなくて、
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/l50
でやるべきなんじゃ?

885 :名無し名人:03/09/01 00:33 ID:ExDNyzX+
あっちはどろどろになりやすいから・・^

886 :名無し名人:03/09/01 01:47 ID:BbAEMBI0
形式的には竜王戦のほうが格上なんだけど、誰もそう思ってない。
他7棋戦(朝日含む)をあわせても順位戦のほうが価値高いもんな。

887 :名無し名人:03/09/01 01:57 ID:Es04v25R
>昇段規定
>■八段へ
>竜王位1期在位
>順位戦A級昇級

だから、A級と竜王位が同格。
名人>竜王が本音じゃないの。

888 :名無し名人:03/09/01 02:00 ID:4TWBXB81
ロートルは去れ、みたいな言い方されてるけど、
それだと俺は競争主義が全面に出過ぎて嫌だなぁ。
味のある棋士がいなくなってしまいそう。
ロートルに分類しちゃ悪いけど、武市さんとか、桜井さんとかって味があるぞおおお。

そういう方々がいる今の将棋界が好きだなぁ。
ま、俺個人の考えですが。

889 :名無し名人:03/09/01 05:21 ID:V92vMIfs
>>881-882
「九段」資格を新たに持った者はA級張り出しにして欲しいね
具体的に言うと、屋敷のことだが


890 :名無し名人:03/09/01 05:23 ID:+PgE88Cf
>>889
んなことしたら、勝ち星昇段した元A級組が次々と戻ってきて大変なことに。

891 :名無し名人:03/09/01 05:36 ID:hzRO2t3p
屋敷とか福崎とかは努力が足りなかったんだろ
調子の波が激しい香具師はたいてい努力不足って事に
なってる 


892 :名無し名人:03/09/01 06:14 ID:N92nh4HM
現在とそんなに変わらんけど、

定員が
A・・・10人
B1・・・15人
B2・・・20人
C1・・・25人
C2・・・残り40人くらい?

入れ替えが、
A-B1 ・・・2
B1-B2・・・2
B2-C1・・・4
C1-C2・・・4

くらいがええな。

893 :名無し名人:03/09/01 07:25 ID:2O8lcCiu
武市を見習え

894 :名無し名人:03/09/01 09:32 ID:oFui1ob2
>>881
A級以外のタイトル獲得者は、昇降給の人数枠とは別に、1階級昇級がいいね。

895 :名無し名人:03/09/01 09:48 ID:X1HH/bll
極論言うと、強ければどんなにくじ運悪くても上がれる。全勝規定もある。

上げれないやつはそこまで。


でも、問題視されるくじ運の比率を下げるためにも、B2以下の対局数を
2局ぐらいまでなら無理なく増やせるとは思うのだが・・・・。


若手が対局数増やしたかったら、自ら勝ち上がって増やせ。


896 :名無し名人:03/09/01 10:24 ID:o6+g8jBX
>>881-882

棋聖なんか獲得したら、その時期は順位戦が始まったばかりだから
>>871で言ってる通り、残りの対戦でヤオが行われる可能性が高い。
それでタイトル獲得者は即時順位戦は不参加としたら
残りの分の対局料が貰えず不満が出るだろう

しかし、タイトル獲得者が順位戦である程度優遇されてもいいとは思う。、
さらにタイトル戦挑戦者も優遇するとエキサイティングになると思うが。
感触として、この優遇措置で年間3人位が昇級すると思う

897 :名無し名人:03/09/01 10:53 ID:DiWQRQrt
いくら優遇されても、B1以上の定員だけは守っていただきたいものだ。

898 :名無し名人:03/09/01 11:00 ID:Rr9Fr5Ep
>>897
B1以上にタイトル核とによる臨時昇級がでたら、その年度は急遽臨時降級も出す。
たとえば、B2の棋士Xが棋王位を取る。すると、2+1でB1へは3名の昇級となる。
来期のB1定員を13と保つために、降級も2+1で3名となる。この不確定要素というか
貧乏くじを誰が引くか、というのがまた、たまらない魅力だと思うが。

899 :名無し名人:03/09/01 11:10 ID:XTZC+x1f
やっぱり全クラス総当たりできるクラス編成がいいなぁ。

900 :名無し名人:03/09/01 12:42 ID:rUu2Wejh
プロ大杉。

将棋でこうなら囲碁なんかどうなるんだ?

901 :名無し名人:03/09/01 13:53 ID:2yPwGTFI
でも囲碁の先生によると
「囲碁の世界では段位が全く意味をなさなくなっている。
しかし、囲碁はハッキリ言って将棋の世界よりははるかに公平なシステムになっている。
将棋の順位戦は形骸化しており、弱い棋士を守るためのものに変質してしまっている」

902 :名無し名人:03/09/01 14:09 ID:yhP5OENm
囲碁は九段だらけだからねぇ。
将棋の段位もいい加減だけど。

903 :名無し名人:03/09/01 18:22 ID:EZI80qmC
>>901
入れ替えに時間はかかるが、そこまで形骸化しているようには思えない。
囲碁界の実力を示すシステムはどうなっているの?

904 :名無し名人:03/09/01 18:25 ID:+1MfCDTE
ここでやる話じゃ無いと思うがな

905 :名無し名人:03/09/01 18:51 ID:YRDt9YJB
定期的にこの話が出るんだね

906 :名無し名人:03/09/01 19:17 ID:mdV1kZyJ
話題がループしとるな・・・。
まあ、順位戦が生活の基盤になってるのはちょっとおかしい気はするが。
勝ち越そうが負け越そうが、もらえるお金は一緒だっていうのがね・・・。

もしかして勝ち星によって違うの?

907 :名無し名人:03/09/01 19:48 ID:yhP5OENm
順位が1つ下がるごとに対局料が1%つづ下がる、とかだったら面白そう。
見てるほうはね(w

908 :名無し名人:03/09/01 20:25 ID:BX2wWRq9
>>901
かつての状態でそう言ったのなら、その囲碁の先生は単なる身贔屓。
タイトル挑戦も棋戦優勝もない九段棋士は囲碁の世界の方が圧倒的に多い。
囲碁の世界は平等かつ公平ではあるが行き過ぎてしまって段位では実力は
全く測れなくなってしまっている。

ただ、あと20年すれば大手合を廃止した囲碁の世界はかなり真っ当な状態
にはなるよ。



909 :名無し名人:03/09/01 21:20 ID:7Bxx/56Q
>>908
名前だけ九段が全ていなくなるまでは・・・・。

できたら、一度降段させてすっきりさせて欲しかったが、
現実問題、それは無理だろう。


まぁ3大リーグに絡むプロかどうかが、一流プロとしての
実力を示す指標になるんじゃないの?

910 :名無し名人:03/09/01 21:39 ID:AcKFybH1
>>901は給料とかのことじゃないの?

911 :名無し名人:03/09/01 22:18 ID:0bF4NgU5
>>883
ちゃんくじのときに反映させればいいのにな>順位で抽選範囲

912 :名無し名人:03/09/01 22:19 ID:4FF0mBYo
よく知りませんが、柔道、書道、そろばんなど
一度獲得した段位がさがる事ってないのでは?

913 :名無し名人:03/09/01 22:23 ID:uJATGWCP
今のA級〜B1のメンバー見てると実力が反映されてるとは思うけどな。
やっぱり総当たりに近づけるべきでしょ。相撲みたいに勝ち越せば上がるようにするとか。

914 :名無し名人:03/09/01 22:23 ID:uJATGWCP
でも八百長になるからダメかw

915 :名無し名人:03/09/01 22:33 ID:BwJYNIl3
>>912
柔道、剣道は昇段に年齢制限(*才以上)があるから、
たとえ小川、吉田が強くても、簡単に八段には
上がれないんですよ。

916 :名無し名人:03/09/01 22:53 ID:h1dTUzSt
タイトルを取ったら翌年の順位戦の対戦相手を全部決めれるとか、
そのぐらいの優遇はあってもいいかも。

917 :名無し名人:03/09/01 23:02 ID:4FF0mBYo
スロットの連荘みたいだな(^0^)

918 :名無し名人:03/09/02 04:51 ID:bm0O/zQC
( ゚д゚)ポカーン?

919 :名無し名人:03/09/02 08:59 ID:PYnClLao
毎日の中継日程うp sage

920 :名無し名人:03/09/02 16:21 ID:nOfENiJc
9/5
10:00〜
A級 島八段−三浦八段(控え室の検討、指し手を再現)
B級1組5回戦(控え室の検討) 10:00〜
9/16
C級1組4回戦(控え室の検討) 10:00〜
9/19
B級2組4回戦(控え室の検討)
9/22
10:00〜
C級2組4回戦(控え室の検討) 10:00〜
9/26
B級1組6回戦(控え室の検討)
※A級順位戦の日程は決まり次第掲載します

921 :名無し名人:03/09/03 02:41 ID:Q/MqcyhU
>>920
> A級 島八段−三浦八段(控え室の検討、指し手を再現)
降級争いの頂上対決か?

922 :名無し名人:03/09/03 13:22 ID:YwHvlaMK
…底辺対決?

923 :名無し名人:03/09/04 01:26 ID:9R8zpYs3
ハゲ 対 引きこもり


924 :名無し名人:03/09/04 21:41 ID:OCE7srWW
第62期順位戦part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/


925 :名無し名人:03/09/04 22:01 ID:3qpZuUzI
はえーよ

926 :名無し名人:03/09/05 08:46 ID:VazFzLAo
こっち上げときましょ

今日は
A級の島−三浦
B1の5回戦


927 :名無し名人:03/09/05 09:38 ID:aysT+baI
>>913
今はまあまあ反映されているけど、若手が急激に台頭する時には
A級棋士よりC級棋士の方が実力が上なんてよくあること。

928 :名無し名人:03/09/05 09:58 ID:1mXvbmOG
なぁ,話は変わるが,今年のC2,異常に全勝が多くないか?
より正確に言うと,今は多くても良いんだが(現在十人),
総当たりでないため,たまたま今後は全勝者同士が
あまりつぶし合わないようになっている関係で,
作れば,全勝者が最大7人出る勘定になると思う.
もしそうなったら,それでも全員昇級ということでいいんか?

929 :名無し名人:03/09/05 09:59 ID:VXfOLnB7
>>928
対戦相手にめぐまれた棋士とそうでない棋士の間にかなり有利、不利の
差が出てしまう。総当たり戦でない弊害だな。

930 :名無し名人:03/09/05 10:28 ID:4IvCxYt8
島vs三浦はモニタに盤面が映る特別対局室じゃないってさ。

なんか谷川浩司王位−佐藤紳哉五段戦(王将戦二次予選)に取られちまった
らしい。挑決とかじゃないのに(w

ま、島vs三浦は地味でマニアックな対局だからね(プ

931 :名無し名人:03/09/05 10:44 ID:y3cjxWx+
島−三浦は(*´Д`)ハアハアする戦いですね。
島タンがんがれ。

932 :名無し名人:03/09/05 10:55 ID:HaBpoK1R
2ch名人への挑戦権を賭けた熱い戦いが期待されますね。

マニアとしてはこっちも注目したい。
△加藤一二三九段(1勝3敗)−▲井上慶太八段(0勝4敗)


933 :名無し名人:03/09/05 12:25 ID:4IvCxYt8
三浦の85飛に島の68玉型か。
なんか三浦の85飛は初めてみるような気がするな。

934 :名無し名人:03/09/05 12:28 ID:FmXkZIPg
>933
三浦は中座流そこそこやってると思う

935 :名無し名人:03/09/05 16:14 ID:xeGumJxt
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩
▲3五歩 △7三桂 ▲3三角成 △同 桂
▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角
▲3二と △同 玉 ▲6六角 △4四角
▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉
▲1六角 △3七歩成 ▲3四金 △3二玉
▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △4一玉
62手まで


936 :名無し名人:03/09/05 16:36 ID:xeGumJxt
後手の持駒:飛桂二 歩三 
 9  8  7  6  5  4  3  2  1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│▽金│▽玉│__│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽桂│▽歩│▽歩│__│▲歩│__│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▲金│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│▽角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲銀│▲玉│__│__│▽歩│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒:銀 歩 
手数=65 ▲3三歩打 まで

後手番


937 :名無し名人:03/09/05 16:47 ID:HaBpoK1R
横歩らしい横歩ですね。激しくて面白い。
普通は△7三桂▲3四歩の所で、△3五同飛▲4六角で
後手香損でも馬の働きを封じていい勝負ってのが多いような。

938 :名無し名人:03/09/05 17:02 ID:Sx1FLtff
>>937
それは▲5八玉型の場合だよ。
本譜のように▲6八玉型の場合は、
単に△7三桂と跳ねるか△8八角成〜△7三桂と
するのが良くある進行。

939 :名無し名人:03/09/05 17:21 ID:Sx1FLtff
なんか中座五段の横歩取り△8五飛戦法っていう本の
通りに進んでるなあ。
63手目がわからないんだけど先手が仮に▲3七銀と
指したとすると、その本のP246の第9図と同一局面になる。

940 :名無し名人:03/09/05 17:31 ID:HaBpoK1R
>>937 
ありがとうございます。
△7四歩▲3五歩△同 飛▲3三角成△同 桂▲4六角
というのは、仰る通り、▲5八玉型の将棋でした。
検索すると佐藤・丸山の棋聖戦第1局など出てきました。
自分は横歩の基礎の基礎がわかってないことがよくわかりました……_| ̄|○


941 :名無し名人:03/09/05 17:33 ID:02Xnc1jj
>>940
レスの付け方も・・・

942 :名無し名人:03/09/05 17:38 ID:ANvgYgSb
「最前線物語」で先手有望とされる局面で先手から変化した!

943 :名無し名人:03/09/05 17:54 ID:HaBpoK1R
>>941
ただの数字すらヤバイおれって……_| ̄|○

>>942
「最前線物語」ってドラマのタイトルみたいですね。

944 :名無し名人:03/09/05 18:26 ID:xeGumJxt
毎日沈黙・・反応無し
金取ってこれか?

945 :名無し名人:03/09/05 18:30 ID:Xdbk0Yxu
今日はモニタ付きの対局室じゃないから、まあしょうがないね。
大一番ってわけ訳でもないからいいんじゃないの?


946 :名無し名人:03/09/05 19:52 ID:SZ/t7kPM
先手:島朗八段(0勝2敗)
後手:三浦弘行八段(0勝2敗)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3五歩 △7三桂
▲3三角成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角 ▲3二と △同 玉
▲6六角 △4四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉 ▲1六角 △3七歩成
▲3四金 △3二玉 ▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △4一玉 ▲3七銀 △1五角 ▲3三歩 △3一歩
▲2三金 △2五桂 ▲2六銀打
夕食休憩まで  消費時間:島3時間32分 三浦3時間14分

947 :名無し名人:03/09/05 19:54 ID:SZ/t7kPM
先手:中村 修八段(1勝3敗)
後手:森下 卓八段(2勝2敗)

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △同 歩
▲同 飛 △4一玉 ▲4八玉 △3四歩 ▲5九飛 △4四歩
▲6八銀 △5二金 ▲3八玉 △4二銀 ▲2八玉 △4三金右
▲5七銀 △5三銀右 ▲5六銀 △3一玉 ▲3八銀 △3三角
▲4六歩 △5四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △9四歩
▲2七銀 △7二飛 ▲3八金 △7四歩 ▲4九飛 △7五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6八金 △6四銀 ▲6六歩 △5五歩
▲6七銀 △7六歩 ▲8八角 △7四飛 ▲6五歩 △同 銀
▲5五角 △6四歩 ▲9八香 △8六歩 ▲同 歩 △5四銀
▲9九角 △8四飛 ▲7八金

 夕食休憩 まで63手   消費時間:中村3時間9分 森下3時間38分

948 :名無し名人:03/09/05 19:56 ID:SZ/t7kPM
先手:郷田真隆九段(1勝2敗)
後手:神谷広志七段(1勝3敗)

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金 △7四歩 ▲5六歩 △5四歩 ▲6六歩 △6四歩
▲6七金右 △6三銀 ▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △5五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲5七銀 △5一飛 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6二金 ▲7九玉 △5四銀
▲6八銀左 △3一玉 ▲4六銀 △4四歩 ▲5五歩 △4三銀引
▲5六金 △6三金 ▲3六歩 △5四歩 ▲同 歩 △同 金
▲5五歩 △4五歩 ▲5四歩 △4六歩 ▲同 金 △5四銀
▲3七桂 △6五歩 ▲5三歩 △同 銀

 夕食休憩まで  消費時間:郷田3時間5分 神谷3時間31分

949 :名無し名人:03/09/05 20:01 ID:SZ/t7kPM
先手:高橋道雄九段(2勝1敗)
後手:田中寅彦九段(1勝2敗)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △5二金右
▲2五歩 △3三角 ▲4六歩 △4三金 ▲4七銀 △5四歩
▲7八金 △4二玉 ▲6九玉 △3二玉 ▲5八金 △2二玉
▲3六歩 △6二銀 ▲7七角 △1二香 ▲8八銀 △1一玉
▲5九角 △2二銀 ▲1六歩 △4二角 ▲7七銀 △3二金
▲6六歩 △9四歩 ▲5六銀 △9五歩 ▲2六角 △5三銀
▲7九玉 △8四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4四歩
▲5六銀 △3三金寄 ▲1五歩 △7四歩 ▲3七角 △6四歩
▲6七金右 △7二飛 ▲8六銀 △7三桂 ▲8八玉 △8五桂
▲1七桂 △9二飛 ▲2九飛 △4三金寄 ▲4六角 △5五歩
▲同 銀 △4五歩 ▲3七角 △3三金寄

 夕食休憩まで  消費時間:高橋3時間38分 田中3時間1分

950 :名無し名人:03/09/05 20:04 ID:02Xnc1jj
途中経過キタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y !!!

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( ゚    ミ ゚∀゚彡 ( ゚    ミ ゚∀゚彡( ゚    ミ ゚∀゚彡 ( ゚    ミ ゚∀゚彡
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951 :名無し名人:03/09/05 20:05 ID:SZ/t7kPM
先手:中川大輔七段(3勝1敗)
後手:先崎 学八段(2勝1敗)

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △6四歩 ▲7六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △5四銀 ▲6八玉 △3四歩 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △4四角 ▲同 角 △同 歩 ▲8八銀 △4二銀
▲7七銀 △4一玉 ▲3六歩 △3三銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4八金 △3一玉 ▲3七桂 △4三金右 ▲4七銀 △6五銀
▲5六歩 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲8六銀 △7六銀
▲5八玉 △9六角 ▲6九角 △2二玉 ▲2九飛 △5四歩
▲9七銀 △7四角 ▲8六銀

 夕食休憩まで  消費時間:中川3時間7分 先崎3時間32分

952 :名無し名人:03/09/05 20:07 ID:SZ/t7kPM
先手:北浜健介七段(3勝1敗)
後手:深浦康市朝日(4勝0敗)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲5八玉 △8四飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲8七歩 △6二銀
▲3六歩 △5四歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲3五歩 △5五歩
▲3八金 △5一金 ▲6八銀 △1四歩 ▲7七桂 △1五歩
▲2七歩 △4五角 ▲3七桂 △2三角 ▲4八銀 △1四角
▲4六飛 △3六歩 ▲4五桂 △同 桂 ▲同 飛 △4四歩
▲4六飛 △3三銀 ▲2八桂

 夕食休憩まで  消費時間:北浜3時間55分 深浦3時間9分

953 :名無し名人:03/09/05 20:12 ID:SZ/t7kPM
>>946から
70:△3七桂成
71:▲1五銀
72:△4二金

954 :名無し名人:03/09/05 20:18 ID:FpQ111JE
おーっ!途中経過来た!!!


955 :名無し名人:03/09/05 20:35 ID:CyOyCTa4
>>930
しかし、棋戦の格付けでは順位戦が上だから問題になると思うのだがやはり、
谷川がタイトルホルダーだからかな。もし、無冠だったら島だろうが三浦だ
ろうが特別対局室を使ってただろうな。
それで、加藤先生の棋譜もお願いします。

956 :名無し名人:03/09/05 20:40 ID:WNtf4+Lm
ひふみんは今日大阪だから、棋譜は無いのです。
対局終了した次の日くらいに棋譜出てくるとは思いますが。

957 :名無し名人:03/09/05 20:50 ID:SZ/t7kPM
>>953から
73:▲2四角

958 :名無し名人:03/09/05 20:50 ID:3ybOXT+d
今日のB1は面白いカードが目白押しだな。
夜が楽しみだ!

959 :名無し名人:03/09/05 20:55 ID:nQvwcleB
24に強い人こないと思えば順位戦があったのね。

960 :名無し名人:03/09/05 21:00 ID:51Lw7vWH
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/

961 :名無し名人:03/09/05 21:17 ID:Zcni81ov
123が関西会館で対局って珍しいな。今頃向こうは123祭り。

962 :名無し名人:03/09/05 21:17 ID:HJCOHdW4
>>959
つまりB1クラスに覆面野郎が多いということか。
HAHAはB1じゃないのかな?

963 :名無し名人:03/09/05 21:18 ID:OWj5ylLN
036やや苦戦か?

964 :名無し名人:03/09/05 21:19 ID:/sXFKBBj
>>962

いや、検討陣にも相当、24erがいるよ。
勝又5段もそうだし、たみおもいるし。



965 :名無し名人:03/09/05 21:44 ID:SZ/t7kPM
>>957から
74:△2五桂
75:▲3二歩成
76:△同 歩
77:▲3三歩


966 :名無し名人:03/09/05 21:54 ID:nQvwcleB
ますます母の正体が謎になったんだが。

967 :名無し名人:03/09/05 22:16 ID:xmCDMfgK
羽生だよ羽生












968 :名無し名人:03/09/05 22:20 ID:h5jyTgnH
まだ母の正体を知らない香具師がいるとは。

969 :名無し名人:03/09/05 22:33 ID:SZ/t7kPM
先手:島朗八段(0勝2敗)
後手:三浦弘行八段(0勝2敗)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3五歩 △7三桂
▲3三角成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角 ▲3二と △同 玉
▲6六角 △4四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉 ▲1六角 △3七歩成
▲3四金 △3二玉 ▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △4一玉 ▲3七銀 △1五角 ▲3三歩 △3一歩
▲2三金 △2五桂 ▲2六銀打 △3七桂成 ▲1五銀 △4二金
▲2四角 △2五桂 ▲3二歩成 △同 歩 ▲3三歩 △同 歩
▲同 金 △同 金 ▲同角成 △4二金 ▲2四馬 △8八歩
 84手まで

970 :名無し名人:03/09/05 22:52 ID:5MsIkEol
A級なのにこの二人だと、ここも全然盛り上がってないねw

971 :名無し名人:03/09/05 22:54 ID:OWj5ylLN
>>970
終盤にあれば大盛り上がりなのにもったいないね。

972 :名無し名人:03/09/05 22:56 ID:/sXFKBBj
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩
▲3五歩 △7三桂 ▲3三角成 △同 桂
▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角
▲3二と △同 玉 ▲6六角 △4四角
▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉
▲1六角 △3七歩成 ▲3四金 △3二玉
▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △4一玉 ▲3七銀 △1五角
▲3三歩 △3一歩 ▲2三金 △2五桂
▲2六銀打 △3七桂成 ▲1五銀 △4二金
▲2四角 △2五桂 ▲3二歩成 △同 歩
▲3三歩 △同 歩 ▲同 金 △同 金
▲同角成 △4二金 ▲2四馬 △8八歩
▲2五角 △同 飛 ▲3四桂 △2四飛
▲同 銀
89手まで


973 :名無し名人:03/09/05 22:57 ID:/sXFKBBj
このまま、島が押し切ればすばらしい寄せ
ということになるな。

正直、びっくり。

974 :名無し名人:03/09/05 23:00 ID:5MsIkEol
もう読み切ってるのかな?角2枚切ったことだし

975 :名無し名人:03/09/05 23:01 ID:zDVxu/3N
詰めろだよね? 三浦はどう受けるんだろ

976 :名無し名人:03/09/05 23:06 ID:02Xnc1jj
△5五飛でしょう

977 :名無し名人:03/09/05 23:08 ID:5MsIkEol
△47成桂はどう?

978 :名無し名人:03/09/05 23:09 ID:i10VTEuA
すごい将棋だな

979 :名無し名人:03/09/05 23:10 ID:5MsIkEol
同玉なら△25角
69玉なら△58銀

980 :名無し名人:03/09/05 23:10 ID:/sXFKBBj
>>977

47成桂、69王、まで進んでます。


981 :名無し名人:03/09/05 23:11 ID:/sXFKBBj
同王なら、単に飛車で銀を抜かれるからね。

982 :名無し名人:03/09/05 23:12 ID:5MsIkEol
>>980
それは失礼しました。。。

983 :名無し名人:03/09/05 23:14 ID:5MsIkEol
58同金に39飛車かな?

984 :名無し名人:03/09/05 23:16 ID:VwFLS8pR
89歩成りだと、後手玉は詰むのですか?

985 :名無し名人:03/09/05 23:18 ID:5MsIkEol
>>984
21飛車から詰みでないかい?

986 :名無し名人:03/09/05 23:24 ID:/sXFKBBj
>>985

詰みますか?

987 :名無し名人:03/09/05 23:27 ID:/sXFKBBj
89歩なりといったようです。

42桂なり、同王、32飛車、43王、34金、以下
難解。

988 :名無し名人:03/09/05 23:31 ID:/sXFKBBj
>>987

で、34金以下、54王、44金、同王、33飛車なり、で
以下詰まないにしても先手王の詰めよがほどける可能性かがる。

989 :名無し名人:03/09/05 23:32 ID:/sXFKBBj
あれ、44金は同王じゃなくて64王と
されそうですね。

どうするんだろう。


990 :名無し名人:03/09/05 23:34 ID:g6Gg8GEY
今、何て目ですか?

991 :名無し名人:03/09/05 23:34 ID:lyLtLP4Q
大逆転?

992 :名無し名人:03/09/05 23:37 ID:WNtf4+Lm
先手 ヅラ
後手 武蔵

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩
▲3五歩 △7三桂 ▲3三角成 △同 桂
▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角
▲3二と △同 玉 ▲6六角 △4四角
▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉
▲1六角 △3七歩成 ▲3四金 △3二玉
▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △4一玉 ▲3七銀 △1五角
▲3三歩 △3一歩 ▲2三金 △2五桂
▲2六銀打 △3七桂成 ▲1五銀 △4二金
▲2四角 △2五桂 ▲3二歩成 △同 歩
▲3三歩 △同 歩 ▲同 金 △同 金
▲同角成 △4二金 ▲2四馬 △8八歩
▲2五角 △同 飛 ▲3四桂 △2四飛
▲同 銀 △4七成桂 ▲6九玉 △8九歩成
▲4二桂成 △同 玉 ▲2二飛 △4三玉
▲3二飛成 △5四玉 ▲5五金 △同 玉
▲5六歩 △同 玉 ▲3六竜
103手まで


993 :990:03/09/05 23:39 ID:g6Gg8GEY
>>992
アリガトンづら。

994 :名無し名人:03/09/05 23:42 ID:02Xnc1jj
ひょっとして禿しいくらいに後手勝勢?

995 :名無し名人:03/09/05 23:44 ID:xeGumJxt
後手の持駒:飛 角二 金 銀 桂二 歩五 
 9__8__7__6__5__4__3__2__1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│__│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽桂│▽歩│▽歩│__│__│__│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▲銀│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▽玉│__│▲龍│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▽圭│__│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲銀│__│__│__│▽歩│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▽と│__│▲玉│__│▲金│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒:金 
手数=103 ▲3六龍 まで

後手番


996 :名無し名人:03/09/05 23:44 ID:/sXFKBBj
23時半を回った。本日はA級、B級1組と合わせて、東京では6局の順位戦がおこなわれているが、まだ1局も終わっていない。

 A級は本当の最終盤。92手目、△8九歩成までの局面で、後手玉に詰みはあるか。控え室ではすぐに結論が出た。後手玉は詰まない。先手玉はほとんど受けがない。▲4二桂成以下、島は三浦玉を追いまわす。島のねらいは、4七の成桂を抜いてしまうことにある。

 控え室の検討では、すでに勝負の結論は出されていた。

997 :名無し名人:03/09/05 23:45 ID:u18N1z4h
王様逃げて、47龍に14角なんですかね?
で、どっちがいいんでしょう?

998 :名無し名人:03/09/05 23:45 ID:/sXFKBBj
どうやら残念ですが、
三浦勝ちっぽい。

999 :名無し名人:03/09/05 23:46 ID:IkMMfq2e
1000

1000 :名無し名人:03/09/05 23:46 ID:g6Gg8GEY
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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