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NSNを解散させよう【月会費5800円】

1 :名無し名人:03/07/27 11:24 ID:S4ndbf6I
無料で指せるネット将棋があるというのに
いまだに5800円もの月会費を取り、
しかも会員数が伸びず大赤字を出し連盟の財政を滅茶苦茶にした
日本将棋ネットワーク(NSN)はもはや不要では?

賞金大会やっても会員の伸びに劇的変化は見られないしいい加減投了すれば?

2 :名無し名人:03/07/27 11:28 ID:/RsC/NSC
>>1を破産させよう

3 :まみ ◆NG60hX0Q06 :03/07/27 11:28 ID:4cXFqulo


4 :名無し名人:03/07/27 11:32 ID:2px/gUdt
日本将棋ネットワークって、赤字で何年も経営が続けられるのは、連盟の
新聞社などからの収入が使われているからですよね。
料金体系が事業開始時点から、武家の商法丸出しの妥当性を著しく欠いた
もので、将棋ファンに支持されていないのに、いつまでも放置するのはま
ずいですよね。中原会長には、問題意識が全く感じられないし。

5 :名無し名人:03/07/27 11:47 ID:jT/xdfu/
他人の心配より、自分の心配でもしてろや。

6 :名無し名人:03/07/27 11:55 ID:5vzxXJXM
ネット道場における倒産処理スキームでも考えるか。

7 :名無し名人:03/07/27 12:02 ID:mMdY+nLd
無知な会長はネット将棋を「新時代にふさわしい」
なんて思ってるんじゃないの?

棋士総会でNSNを支持した棋士は全員NSNの普及に協力しろ!
ネット対局するわけでもなく赤字を補填するわけでもないくせに、
「改革」するのが嫌で何でも反対するだけの保守派棋士なだけだろ!



8 :名無し名人:03/07/27 12:13 ID:jE5qkn74
女流棋士との指導対局ってソフト指ししたら
逆に指導できそうだな

9 :名無し名人:03/07/27 12:19 ID:1M25fdb5
ログイン人数
現在、日将連ネットにログインしている人数が表示されています。
http://www.nsn.co.jp/cgi-bin/gate/hostzyoho.cgi
ただいま20人
日曜だというのに、街の道場よりすくねえじゃん。

っていうか、経営がめちゃくちゃ。
経営という概念自体が存在していない。
連盟という名前が付いてさえいれば人が押し寄せてくると思っていたのだろうな。


10 :名嘉原回腸:03/07/27 12:20 ID:0lL5UQvq
ネット有料化は時代の流れです
NSNはそれを先取りして大成功をおさめていますがなにか?

11 :名無し名人:03/07/27 12:21 ID:1M25fdb5
一人減ったな。19人になった。

12 :名無し名人:03/07/27 15:18 ID:gRbLyq/y
24を買い取っちゃえばいいんだよ

13 :名無し名人:03/07/27 15:40 ID:CLv0HDMy
>12
無理
そんなことしたら、一年後には24は廃墟と化しているだろう。
問題は経営感感覚、経営資質、経営常識が完全に欠落している人間が経営していることが根本原因なのだから。
まともな経営者ならとうの昔に課金システムを含めて徹底的に改革しているだろ。


14 :名無し名人:03/07/27 15:42 ID:CLv0HDMy
今36人もいるね。
ちなみに、24は2377人


15 :名無し名人:03/07/27 15:50 ID:gRbLyq/y
>>14
すさまじい格差だなw

16 :名無し名人:03/07/27 15:53 ID:2px/gUdt
累積の赤字って、どのくらいなのですかね?
新聞社は、杜撰な経営をして、こういうところに金を注ぎ込んでいる連盟に
どうして文句言わないのですか?
連盟の金の使い方に全く無批判に毎年何億も出す新聞社も新聞社だと思うの
ですが。

17 :名無し名人:03/07/27 15:55 ID:gRbLyq/y
あくまで「棋戦」に金出してるわけだからちょっと違うのかも。


18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :名無し名人:03/07/27 16:05 ID:2px/gUdt
日本将棋連盟のお金の使い方にしても、棋士のモラルにしても、社団法人
としての資格が問われる状態になっていると感じます。
こんないい加減なことを続けていてはダメですよ。

20 :NSN事務局:03/07/27 16:17 ID:w2CU3Kc6
弊社も必死に頑張っております。
どうかご協力をお願いします。

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :名無し名人:03/07/28 10:22 ID:0e5bH52R
日将連ネットに入会しよう(プププ

23 :名無し名人:03/07/28 10:22 ID:0e5bH52R
日将連ネットに入会しよう(プププ

24 :名無し名人:03/07/28 10:22 ID:0e5bH52R
日将連ネットに入会しよう(プププ

25 :名無し名人:03/07/28 10:22 ID:0e5bH52R
日将連ネットに入会しよう(プププ

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :名無し名人:03/07/28 10:54 ID:I3ee68dS
ただ今のログイン人数 10名



28 :名無し名人:03/07/28 10:59 ID:0e5bH52R
すごい!平日に人がいるんだ!!
年会費約7万円は安い!!
棋士も時々本名でログインしてるし!!

29 :名無し名人:03/07/28 11:06 ID:I3ee68dS
入会事務手数料 1500円

サービス利用料
A会員 月会費なし    接続料5円/分
B会員 月会費1,500円  接続料3円/分
C会員 5,800円       接続料なし

支払い方法
クレジットカードのみ

時間単位での課金だなんて、ゆっくり将棋を指してられんだろが。
インターネットなんて家庭でも常時接続環境が当たり前なんだよ。
いつまでもダイアルアップ時代の感覚でやってんじゃねえよ。
C会員5800円×12=69600円
このご時世に年間7万も払う馬鹿がそうそういるとでも言うのか。

支払い方法クレジットカードのみ
学生などのクレジッドカード非保有者は門前払い
正直、クレカ番号を含む個人情報等をこんなとこに渡したくない。まともに管理しているのか心配。

入会しないでほすいと言っているようにしか自分には見えないのだが、このシステム。
どうよ。
これが将棋指しの世間知らずの感覚なのか。

30 :名無し名人:03/07/28 11:08 ID:DprcthG2
10名のうち約8名が関係者の悪寒

31 :名無し名人:03/07/28 11:15 ID:K7g6tLqx
女流と挿すのが目的で入ってる漏れって・・・

32 :名無し名人:03/07/28 11:28 ID:DprcthG2
最低限下記くらいに変更すれ
入会事務手数料 1000円
ただし、今ならキャンペーン期間につき無料。
入会事務手数料無料キャンペーン好評につき期間延長。
ずっと延長。永久に延長。
サービス利用料
・Guest
月会費無料
接続料無料
フリー対局と一部の掲示板のみ参照可能
入会申込みの必要なし
ゲストIDでログイン
・Free会員
月会費無料
接続料無料
フリー対局と一部の掲示板の読み書き可能
・A会員
月会費 1000円
接続料無料
制限事項なし
・S会員
月会費 3000円
接続料無料
各棋戦の最新棋譜ダウンロード可能
その他特典いろいろ
・支払い方法
クレジット/銀行振込/郵便振込/銀行引落
・その他
将棋年鑑CD-ROM等に3ヶ月無料パス等の販促物を添付
そして、GuestとFree会員が有料会員になりたくなるようなエサをまけ。

33 :名無し名人:03/07/28 11:43 ID:rTBt+EVF
日立、将棋に特化したパソコン『FLORA王将』を発売


↑そう言えばこれはどうなったのだろう?
誰か買った人いる?まぁ2ch見てる人はかわんだろうがw

34 :鈴木:03/07/28 15:04 ID:YY4lt+6H
私のマジックは着々と進行しているw

35 :名無し名人:03/07/28 15:16 ID:1yA9mnUv
>>29とか>>32のような意見は昔からあった。
その都度、検討しますとか将来は大改革しますとか言ってるがいまだに何も変わらない。
会員数が増えたら値下げしますとも言ってたが会員数は減っているので意味がない。
8月は夏休み企画として指導対局が1000円に値下げするらしい。ってタダにせんかい!
トーナメント戦もやるらしい。しかし参加者のほとんどはサクラになりそう。
ちなみに毎月100局以上指してる常連会員のほとんどは3年前と比べて棋力がまるっきり上達していない。
これだけガンガン指して上達しないのはサクラかよほどのノータリンかのどっちかだろう。

36 :名無し名人:03/07/28 15:32 ID:XO/mKWeO
MSNこそ率先して無料にするべきだよな。
バックに日本将棋連盟があれば、今からでも24のシェアをある程度奪えるだろう。
ネット部門で多少赤字を出しても、プロ将棋のファンを増やして、
プロの価値を上げれば十分元は取れると思うのだが。

変に色気を出すから、客が集まらず、設備投資が無駄になり、プロ将棋の人気の回復にも繋がらず・・・
そのうち新聞社との契約も打ち切られていくんだろうな。

37 :名無し名人:03/07/28 16:08 ID:K7g6tLqx
無料にする→大安売り→将棋の価値が下がる
くらいに考えてるんじゃない?

38 :名無し名人:03/07/28 16:37 ID:OKY6yDGP
NSNって今まで存在すらしらなかったよ
検索して調べてみたけど
HP見ただけじゃどんな組織かまったくわからんし

日本将棋ネットワーク
ttp://www.nsn.co.jp/

39 :名無し名人:03/07/28 19:58 ID:bUa7yrLK
今43人もいるぞ。すごい。
ちなみに将棋倶楽部24は2193人だった。

40 :名無し名人:03/07/28 21:22 ID:Sla9l5+0
今、大阪道場がちょうど43人だった。

41 :名無し名人:03/07/28 21:25 ID:YY4lt+6H
この時間でやっと60人だぞ。


42 :名無し名人:03/07/28 21:54 ID:7ayYpPzd
で、どうしようもないの??・

43 :名無し名人:03/07/28 21:54 ID:OKY6yDGP
将棋連盟が関与した組織なら月500円くらいならちょっと興味あるけど
5800円はいくらなんでも高すぎ・・・アホかと思う

44 :名無し名人:03/07/28 22:19 ID:GZnYx6wb
一日でこんなにも書き込みがあるのは、やはり関係者による(ry

45 :名無し名人:03/07/29 00:06 ID:Y2PzL4rx
夜の0時で18人。年寄りしかいないのか?

46 :名無し名人:03/07/29 00:59 ID:7jAsUvjN
現在7人です。この時間にはすでにお寒い状態・・・

47 :名無し名人:03/07/29 01:09 ID:QTLWU5kt
確かにプロの指導とかあるなら、有料で十分やっていけるでしょう。
無料ってのは逆に棋士の安売りになりそうだし、
そもそも24とメインの客層は違うのだろうし。

それにしても5800円はやりすぎ。
年会費としてならまだ理解できる額だが・・・・・・
(年会費としてもずいぶんな額だけど・・・)
頑張って、月額500円くらいにして欲しいものだ。

48 :名無し名人:03/07/29 01:12 ID:QTLWU5kt
http://www.nsn.co.jp/
そもそも>>1にサイトのリンクくらいはっておけよ

49 :名無し名人:03/07/29 01:14 ID:K6FxLlgg
なにてめー命令口調でいってんだ?
しねや

50 :名無し名人:03/07/29 01:15 ID:UNTC/Lzv
ところで、今年は200万円大会はやらないのでしょうか?
去年、おととしは、夏にやっていたような・・・

もし、この大会が無くなったのなら、
存在価値もなるなると思う。

51 :名無し名人:03/07/29 01:17 ID:QTLWU5kt
>>49
( ´,_ゝ`)プッ

52 :名無し名人:03/07/29 01:18 ID:v86l1nQP
無料、匿名、手続き簡単

これがネットで一番人が集まりやすい条件だわな。
NSNには見事に逆をいっているわけで、ある意味たいしたものだw

53 :名無し名人:03/07/29 02:35 ID:/XZVQzoU
アルゼもクソな所と提携したもんだ
アルゼ>>>>(超えられない壁)>>>>>日将連

54 :名無し名人:03/07/29 02:49 ID:PmsYD5I1
提携なんかじゃなく、傘下におさめただけだろ。パチスロプリペイド事業をやらせるために。

55 :36:03/07/29 04:52 ID:A1yamLE4
>>47
指導は有料の方向で。
ユーザー同士が無料で指せる環境を用意して、とりあえず人を集めれば、
その中から「この際だし、(有料でも)指導を受けてみようかな」って言う人間が出てくるはず。

56 :名無し名人:03/07/29 05:02 ID:uw1bbLv4
しかし指導対局受けてる会員もサクラっぽいんだなこれが・・・・

57 :名無し名人:03/07/29 06:46 ID:r1xmiaTZ
変態獣段がNSNで修行しているらしい

58 :名無し名人:03/07/29 09:02 ID:x8MfUzpT
現在 8名
つまり全員関係者か?

59 :名無し名人:03/07/29 09:10 ID:x8MfUzpT
http://www.nsn.co.jp/event/newdesuma/newdesumamain.html
堀口弘治六段が高橋英晃(奨励会3級)に負けてるね。
奨励会3級>>>ヘボ六段ってことか。


60 :名無し名人:03/07/29 14:55 ID:5y4RUplb
連盟はNSNをどうするつもりなのか。
ずっとこのままひっぱるつもり?

61 :名無し名人:03/07/29 15:04 ID:wRCVxGsv
連盟の金がNSNに使われてるのかな?
だったら早々に切るべきだと思うけど・・・

それができないなら大幅に改革するしかないと思う。
料金を月500円くらいにして
時々プロの解説付きの棋譜がもらえるとか特典つければ入会者結構いると思うんだが

62 :名無し名人:03/07/29 15:17 ID:Vb8gYTId
>>55
無料開放は、24があるから難しいんじゃないかな?
本気を出せば、仮にも社団法人なので、24よりも使いやすいシステムは作れるんだろうが、
それでは、民間からでた芽である24を摘み取りかねない。
(やっぱり非公式の24よりは公式で人間は認められたいものですしね)

24との差別化。これが絶対必要。
だからといって、J−CHESSみたいな、小手先だけメルヘンにすれば、
子供が食いつくとでも思ってんのかね。

やはり24とかとの大きな違いは「バックには日本将棋連盟」なわけだから、
プロの活用をもっともっと図るべき。
指導棋士を一部に限るんじゃなくて、全棋士にして、
週に一度は、羽生、谷川クラスが指導。それで月500円なら、そそられませんか?
それに、中原、米長あたりの「昔は凄かった棋士」ももっと出て欲しいよね。

それと課金方式も見直す余地があるよね。
クレジットカード一本では、年配の人は、恐くて入会しないでしょう。

63 :名無し名人:03/07/29 15:30 ID:9122SC8T
>>62
考え方が根本的に間違っていると思うのだが・・・

>仮にも社団法人なので、24よりも使いやすいシステムは作れるんだろうが、
使いやすいシステムを作れるかどうかは、ユーザニーズをどれだけ的確に把握しているのかにかかっている。
社団法人だからだとかは全く関係ない。
そういう点で、連盟が使いやすいシステムを作れる可能性は絶望的。

それに将棋は、日本将棋連盟のものではない。
将棋は誰のものでもない、とても面白いゲーム。そのことを証明してくれているのが将棋倶楽部24。
連盟がバックだから有利などということは無いことは既に証明済み。
むしろ、常識欠落集団である連盟が経営に関わる方が弊害が多い。
このことは現状を見れば明らか。
連盟は、将棋に関して断然有利な資源を圧倒的に所有しているのに何も活かすことができていない。


64 :名無し名人:03/07/29 15:39 ID:Vb8gYTId
>>63
で?
これから活かそうとそれば活かせるでしょ。
失敗点を反省すればいいでしょ。
(連盟は出来ないから不可能っていうんじゃ話にならない。)

どうもあなたのように、
「ただただ連盟を批判したいだけ」の人が散見されるんだよね。
まあ、2ちゃんねるだからいいんだけどさ。


65 :名無し名人:03/07/29 16:09 ID:PZ8DE1U8
>>64
彼らが現状認識能力と自己改革能力を備えているとでも考えているのかい。
お子様だな。社会経験なしの夏休みの学生さんかな。
まず彼らは失敗と認めるかどうかさえアヤシイ。そういうレベルなのだから。
失敗と認めるということは自己否定をすることだ。彼らに自己否定ができるのか?
ましてや反省して活かしていくなんてあり得ないとまでは言わないが可能性はきわめて低い。


66 :名無し名人:03/07/29 16:16 ID:Vb8gYTId
>>65
もうすこし知識を蓄えてから書き込みをお願いします。

67 :名無し名人:03/07/29 16:26 ID:45CQnBHi
>>62
> 週に一度は、羽生、谷川クラスが指導。それで月500円なら、そそられませんか?

谷川羽生クラスって普通に指導とか稽古とか受けるといくらぐらいかかるんだろう?
なんか相当高そうなイメージなんだけど
多忙と言われる谷川羽生クラスにその価格でやらせることはできるのかな

安くして人が利用者が多くなればそれだけ指導に当たる要員も必要なわけで
そのへんの採算をどうみてるのか、数字付きで出してもらえるとありがたい

68 :名無し名人:03/07/29 16:35 ID:bjH2Xs1E
コンビニ払いできるように汁!

69 :名無し名人:03/07/29 16:44 ID:7C+Ob5m3
>>67
連盟は、八段以上の棋士やタイトルホルダーには
そもそも稽古を斡旋しない。依頼できるのは七段以下。
ちなみに七段の棋士に臨時稽古を頼むと、
105000円かかる。
むろん旅費宿泊費は別で、かつ宿泊が必要な遠距離の場合は
料金5割増し。


70 :名無し名人:03/07/29 20:19 ID:ttLQl+k6
佐藤や島と1000円の対局料ならNSNがんばってるんじゃないの?


71 :名無し名人:03/07/29 21:51 ID:al/Vh4HA
>>70
島の指導は8月から消えました。

72 :名無し名人:03/07/30 00:09 ID:eWb4Ngf5
佐藤や島っつったって実際は翔丸が多面指ししてるんだからなあ・・・

73 :名無し名人:03/07/30 01:36 ID:/HQyD0/x
>>72
え?そうなんだ。

74 :名無し名人:03/07/30 03:47 ID:ELNmnQ0Q
まあ偉そうに吠えてる>>66にしても、NSNの現状を正しく認識してるとは思えんな。 もう実質、NSNはアルゼの子会社化してるので、連盟は何もできない。 総会で問題の先送りも決まってるし、連盟のやつらはやる気ナシだよ、NSNに関しては。

75 :名無し名人:03/07/30 04:26 ID:F4PEQDUn
>>74が一番偉そうな罠w

76 :名無し名人:03/07/30 06:12 ID:ERrSq2be
朝っぱらから低脳な釣りに引っかかるなよ。

77 :名無し名人:03/07/30 06:21 ID:2kLpUITz
>>66って社団法人だから24より使いやすいシステムをつくることができるとか言っている馬鹿丸出し野郎だろ。
何故社団法人なら、24より使いやすいシステムをつくることができるのかと、小一時間・・・以下省略

78 :名無し名人:03/07/30 06:37 ID:F4PEQDUn
>>77
どうでもいいけど、かなり恥ずかしい発言だぞ。
自分で気付かない?

79 :名無し名人:03/07/30 06:39 ID:QjlNVizZ
>>78
俺にはどっちも恥ずかしく見えるが。
理由の違いこそあれ。

80 :名無し名人:03/07/30 07:59 ID:2qy2k0mT
77 名前:名無し名人 投稿日:03/07/30 06:21 ID:2kLpUITz
>>66って社団法人だから24より使いやすいシステムをつくることができるとか言っている馬鹿丸出し野郎だろ。
何故社団法人なら、24より使いやすいシステムをつくることができるのかと、小一時間・・・以下省略


81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :名無し名人:03/07/30 08:05 ID:jB9x5bi1
いわゆる天下り先です

83 :名無し名人:03/07/30 08:15 ID:V9NYubI2
早投げの美学の鈴木輝彦にしてはなかなか投げないですね

84 :名無し名人:03/07/30 08:41 ID:ERrSq2be
投げたら誰かが切腹せにゃならんからね。
投げるに投げられんのだろう。

先送り万歳!


85 :名無し名人:03/07/30 22:11 ID:Fv0RdQzJ
今日の早指しトーナメント参加者4人!
アホか、NSNは。

86 :名無し名人:03/07/30 22:41 ID:IypYG1Rc
4人て・・・
トーナメントにはちょうど良かったね。
いきなり決勝戦になることも避けられたし。


87 :名無し名人:03/07/31 02:42 ID:LtG4w5KX
4人かよ!人大杉!

てっきり1人で対局不成立かと…

88 :名無し名人:03/07/31 11:44 ID:NUaWtcIT
>>64
>「ただただ連盟を批判したいだけ」の人が散見されるんだよね。

ことこのスレに限っては連盟はただ批判されても仕方がない。
会社を清算するには億単位の金がかかるから棋士総会で問題を
先送り〜アルゼとの提携に伴う、本来業務には何も関係ないはずの
パチスロプリペイド事業(現在は頓挫。実現は来年?)への参入、そして
資産を生かそうにも、負債額がとんでもないから少し頑張っても
どうにもならない〜だから(大多数の棋士は)何もしない、という
当事者意識の欠如。
叩くことの是非はあろうが、これだけ放蕩の限りを尽くして、なおかつ月額
5800ペソとか言ってたら、叩かれるのはしゃーない罠。

89 :名無し名人:03/07/31 14:22 ID:TE1aKtel
きっぱり手を引くのがベストだろうな・」

90 :名無し名人:03/07/31 14:55 ID:BAhZbdMl
>>86
亀城がいるから中止には鳴らない

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :名無し名人:03/07/31 15:19 ID:d+DuG03k
連盟では円ではなくペリカを使用しる
月額5800ペリカ、臨時指導105000ペリカならとても(・∀・)イイ!


93 :名無し名人:03/07/31 15:22 ID:BAhZbdMl
日将連ネットという名前なのにこんなに連盟がさめてるのは・・・

94 :名無し名人:03/07/31 19:46 ID:nU1s1cLt
連盟批判に敏感な香具師がいるけど、批判されることを嫌がるようになったらおしまいだな。
批判しないで現状に満足して誉めあげれば満足なのかね。


95 :名無し名人:03/07/31 20:28 ID:hQvFuFWf
NSNの社員の方も投稿をお願いします。

96 :名無し名人:03/07/31 23:03 ID:PSsnPQKO
>>95
もうしてるだろw
あえてレス番は記さないけど。

やっぱり大悪手はちょっと前の棋士総会だか何かで「7年間様子を見る」って
決めちゃったことかなぁ・・・。そんなに待っても事態は改善しないよ。
何か手を打っているならともかくこの有様じゃ。
まー>>84が言うとおり、清算するにしても潰すにしても、何かアクションを
起こすと、責任問題というのが浮上するからね。それが嫌なんでしょ。

97 :名無し名人:03/07/31 23:06 ID:xmNvME18
>「7年間様子を見る」って 決めちゃった

これが本当ならこの時代正気の沙汰とは思えんな。

98 :名無し名人:03/07/31 23:13 ID:YSa7qijX
日本将棋連盟が抱える負債って、結局、新聞社を中心とするスポンサーから
の収入で返済していかなければならないわけで、連盟が非常識な商売をする
と、回り回って、新聞購読者が少しずつ負担していることになる。
決して、ひとごとではないですよ。

99 :名無し名人:03/07/31 23:33 ID:q3771YYt
>>97
一年くらい前にマリオが釈明してたが、
なんでも「すぐに縁を切る」の方の選択肢だと、
手切れ金(?)を払う必要があったので仕方ないとかなんとか。

100 :名無し名人:03/08/01 00:04 ID:thrSr/1A
というか、非常識な課金システム、非常識な料金支払いシステムの放置の理由にはならねえだろが。
前の方でも散々既出のようだが・・・これでは会員が増えすぎたので入会制限をしているようだ。
そして現実の閑古鳥。


101 :名無し名人:03/08/01 00:05 ID:B3Cm5vlY
連盟と共倒れしろ!
将碁友の会がライバルか?(w

102 :名無し名人:03/08/01 08:33 ID:hE124j2Q
>>1は「せこいんだよ亀の城」

103 :名無し名人:03/08/01 23:16 ID:B3Cm5vlY
1だけどNSNなんて会員にすらなってないけど
24もしてないし

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :名無し名人:03/08/01 23:23 ID:5gECvEym
>>9
どこにログイン人数が表示されるの?

106 :名無し名人:03/08/01 23:48 ID:kfOGYCQW
今36人もいるよ。
ちなみに24は、2800人の定員一杯。


107 :山崎 渉:03/08/02 00:19 ID:/yjlDgU+
(^^)

108 :名無し名人:03/08/02 08:40 ID:vTetvAvK
馬鹿会社晒し上げ

109 :名無し名人:03/08/02 08:41 ID:zUhb8+wZ
まあ、ここは隔離スレだしな・・・・・・

110 :名無し名人:03/08/02 22:04 ID:8//bXR3m
8/2(土)21:50:40 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 39
登録会員数 3921

ログイン人数は、だいたい8〜MAX40人くらいのようだね。
登録会員数 3921人だけど、関係者やらにタダでばらまいたIDが多数あるから
実課金人数は半分以下だろう。
実稼働人数は500人くらいか。
これから推定すると5800円ユーザー多くても200人前程度か(こんなにはいないだろうな)。
毎月の収入は、200〜300万くらいかな。
すると毎月数百万の赤字だな。年間2000万くらいは赤なのではないのか。
年間たった2000万なら広告宣伝費と思えば大した金額ではないか。
上記はあくまで個人的な推測・妄想ですので、関係者の方修正をお願いいたします。

111 :名無し名人:03/08/02 23:37 ID:jALwTvQq
清算するのに金がかかる(一説によると数億円以上)とは言っても
棋士総会で放置を決定→本当に放置プレイ状態、というのはいかがなものか。

>>62は言ってることは頭悪いけど、着眼点というか、指摘そのものは
悪くない。連盟は予算などを始め、殆どの一般には情報が非公開とされている。
だからこういういい加減が成り立っちゃう。いくらNSNという会社自体が
「アルゼ頼み」という現状になっていても、本気を出して何らかの手を打つこと
くらいはやってもいいんじゃない?

112 :名無し名人:03/08/03 00:28 ID:NOtYy60d
>>110は甘い。
5800円ユーザーは20人がいいところ。
従量制でたまにログインしてるユーザーなら100人はいそうだが、
彼らはたまにしかログインしてくれないので、
ログイン者のほとんどはサクラということになる。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無し名人:03/08/03 00:53 ID:tRAlP1Aj
>>110
NSNが実際にネット将棋を通じ、将棋人口の底辺拡大を目指す、というものだったら
年にいくばくかの赤字は別に大きな問題とは思わない。
ただ実情は、関連会社であったセタ、そのセタを買収したアルゼ等々の思惑が絡み
本来の事業とかけ離れたことをやろうとしているから問題になっている。

115 :名無し名人:03/08/03 08:11 ID:d2yrwnIP
>111
>>62って社団法人だから24より使いやすいシステムを作ることができると曰って
突っ込まれてた人ですよね。
相当頭悪いには禿げ同飛。


116 :名無し名人:03/08/03 10:24 ID:V+DSuFkN
さんおくろくせんまんのあかじ

117 :名無し名人:03/08/03 22:34 ID:V+DSuFkN
プロ棋士に「あそこは人がいないから指さない」と言われるようではだめぽ

118 :名無し名人:03/08/04 00:11 ID:JFb2nnO7
何せ人を寄せ付けない凄さがあるから。


119 :名無し名人:03/08/04 13:28 ID:R+5jjzKD
せめて「羽生監修」とかつければいいのにね


120 :名無し名人:03/08/04 14:17 ID:tMhMwYLc
昨日の団体戦人少なすぎ。4チームかよ!!!


121 :名無し名人:03/08/04 14:36 ID:MVguA9uM
  ロボット棋士
 金沢将棋・森田将棋の各2台のロボット棋士と対局する事ができます。
最新・最強ソフト(未市販)を高性能マシンの使用により市販ソフト
とは比べ物にならない強さを持つロボット棋士が待っています。
現在最強ソフトの実力をお確かめください。

↑これって違法じゃないか?もしかして本当に最強ソフトなの?(w


122 :名無し名人:03/08/04 14:52 ID:HWRhQwyU
ロボットと指せても、あんまり嬉しくないな。

123 :名無し名人:03/08/04 16:49 ID:L+n/TQSD
現在最強といっても最後は必ず時間切れ負けになる。
また、ファミコン版の内藤九段将棋秘伝のごとく20手ぐらいで勝つ順もあるらしい。

124 :名無し名人:03/08/05 11:50 ID:h5PG8kH1
>>121
中身は熊坂な訳だが・・・

125 :名無し名人:03/08/05 17:32 ID:pLL6ozoh
フリークラスのプロに一日中に指させろw

126 :名無し名人:03/08/05 23:30 ID:vvPMTqbW
NSN擁護派の棋士はしばらくタダ働きしろ

127 :名無し名人:03/08/05 23:30 ID:vvPMTqbW
NSN擁護派の棋士はしばらくタダ働きしろ

128 :名無し名人:03/08/05 23:30 ID:vvPMTqbW
NSN擁護派の棋士はしばらくタダ働きしろ

129 :名無し名人:03/08/05 23:30 ID:vvPMTqbW
NSN擁護派の棋士はしばらくタダ働きしろ

130 :名無し名人:03/08/05 23:30 ID:vvPMTqbW
NSN擁護派の棋士はしばらくタダ働きしろ

131 :名無し名人:03/08/06 18:16 ID:Tid275nB
上流階級向けのインターネット将棋ですね

132 :名無し名人:03/08/06 23:06 ID:9w04SjpJ
ロボット棋士熊坂

133 :名無し名人:03/08/08 01:00 ID:lw4RLC6C
8/8(金)0:59:43 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 14
登録会員数 3921

134 :名無し名人:03/08/08 13:45 ID:qwXuL4s4
8/8(金)13:45:07 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 24
登録会員数 3923

135 :名無し名人:03/08/08 14:49 ID:9QuNNf25
ログインが24人かよ!
大阪道場並み

136 :名無し名人:03/08/09 01:40 ID:yhu3rJkZ
登録会員が2名増えてるのにワラタ。

137 :名無し名人:03/08/09 10:34 ID:sMIcqRn0
結局、将棋は単なる文化以外の何ものでもない
商売になるはずがない

138 :名無し名人:03/08/11 01:59 ID:v59EVLzl
毎月5800円も払う会員が約4000人もいればウハウハですな

139 :名無し名人:03/08/11 02:03 ID:7teeRKdP
>>138
登録会員イコール有料会員とは限らないでしょ。
プロ棋士、奨励会員、女流棋士、一部有名強豪アマ、事務局・・
以上、無料会員がかなりいると思われ。
そういうのはちゃんと公表すべきだな。

140 :名無し名人:03/08/11 02:16 ID:g/6smy0W
>138
1ヶ月の収入が2320万円。1年間では2億7840万円。
原材料費は殆どゼロに近いから、ほぼ丸ごと純益ってか。

141 :名無し名人:03/08/11 02:21 ID:IW2N/uV9
5800×3923=22753400

毎月2200万、NSNたいしたもんだわ。

ありえんがなw

142 :名無し名人:03/08/11 02:35 ID:IW2N/uV9
野球やサッカーで有料入場者数というのを出すわけだが、
NSNでも有料登録者数というのを出したら良い。

しかし本当の数字は絶対出てこないだろう。
信じられないくらい少ないのではないかという、疑いを持たれてもしょうがない。

上のほうにあるログイン人数を見てくれ。
これが正確なら、数千人の人間が毎月5800円払いながら、殆どそのサービスを受けていない事
になってしまう、考えられんことだ。

143 :名無し名人:03/08/11 02:44 ID:bEgK5fN1
>>121
ユーザの市販ソフトに負けたら承知しないよw

144 :名無し名人:03/08/11 02:47 ID:bEgK5fN1
そういえば連盟や囲碁将棋チャネルのトップページにNSNのバナーが無いね。もともと無かったのか、取りやめたのか・・

145 :名無し名人:03/08/11 03:07 ID:QT1TeTW9
>140
君はお子様か。
事務所の家賃。
システム開発費用の消却。システムメンテナンス費用。
サーバーの維持管理費。
それに人件費。社員やアルバイトの数名はいるだろ。
それから桜へのバイト代。等々・・・
毎月固定費として普通に考えて100万くらいは必要だろ。
極力せこく節約しても毎月30万以上は経費が必要だな。


146 :名無し名人:03/08/11 04:34 ID:3vYg8Sju
>>145
有利子負債のおかけで、月々の維持運営費なんて気にならない感覚だろうね。
そうでなかったら棋士総会で清算なんて論議されない罠。

147 :名無し名人:03/08/12 23:25 ID:5v1fRe/T
正直、月に5800円払ってる人間は100人もいない。
そうでなかったらアルゼと組んで将棋と全く関係ないビジネスなんか
やろうとしないって。

148 :名無し名人:03/08/13 01:45 ID:Vdv5/r9+
>>144
連盟は社団法人なので、営利目的の活動ができないという規定がある。
だからNSNの広告を出してはいけないということらしい。

以前、世界にNSNレーティングのランキングが載っていたが、
お役所からクレームが出て載せないことになった。

149 :名無し名人:03/08/13 10:16 ID:Xm8xQDjL
ことNSNに関しては、非営利団体であるところの連盟が噛んでるとは
思えない放蕩ぶりだが・・・

150 :名無し名人:03/08/13 15:04 ID:ZXCQgAH4
経営難を素直に認めろよ

151 :名無し名人:03/08/13 16:34 ID:FQuxOEzJ
テレカはやく送ってこいよ

152 :名無し名人:03/08/14 09:01 ID:5V5v1BGk
「投了する」ってことになったら、世間の耳目を集めてしまう(また週刊誌ネタにされてしまう)ので
ひっそりと生きているか死んでいるかわからないような状態で数年やり過ごし、将棋ファンを
含めた世間様がNSNのことなどすっかり忘れた頃にコソーリと清算、という腹づもりなんだろう。

ま、税金が使われたりといった問題ではないんで、あれこれ深く詮索するつもりはないが、連盟という
社団法人が出資して作った会社なんだから、どうしてこんなことになったか、という説明くらいは
すべきだろうね。棋士様は世間をナメ過ぎですよ。

153 :名無し名人:03/08/14 11:25 ID:qehIeBqj
本気をだせば良いんだよ。
プロ棋戦の実況が常に行われてて、10面ぐらい
行われていたら壮観。
常にトップ棋士が2〜3人でも常駐してる。
そんで、指導対局なんかも当たり前に行われてる。
女流棋士の活躍の場でもあるね。
そして、将棋連盟の著書をwebに直して、
いつでも閲覧できるようになってる。
ってんなら金払ってもいいだろ。

要はサービスがひどすぎるんだよ。なにひとつできてない。
やろうともしてない。
なにもしないで金もらえると思ってんだよ。バカが。
JRの食堂車か!ってんだよ。

俺の案を採用してみやがれ。黒字になるんだから。

154 :名無し名人:03/08/14 11:36 ID:A9fMDlNi
税金こそ使われていないかもしれないが、新聞購読料が形を変えて流出して
いるわけで、やはり問題ですよ。NSNに限らず、日本将棋連盟に渡った金
は、無駄に使われる部分が非常に多い。新聞に載らない対局まで、全部新聞
社が負担しているのも、非常にバカげている。

155 :名無し名人:03/08/14 11:52 ID:uH/h3Ihl
本当にそう思うのなら、隔離スレに書かないで、
きちんと意思が伝わるところに書き込めよ。

156 :名無し名人:03/08/14 23:54 ID:28bcCIGc
意思の伝わる所に書き込めば削除される罠(わ

157 :名無し名人:03/08/15 08:21 ID:XlStrhTZ
テレカはやく送ってこいよ

158 :名無し名人:03/08/15 08:45 ID:FrueD4dh
本気になっていろいろやって、単年でいくばくかの黒字になっても、いままでの負債額がとんでもないから
多分ちょっとやそっとの黒字では利息の足しにもならんだろう。

対局のWeb中継やトッププロの指導対局があれば、確かに有料加入者は増えるだろうが、それでも
5800円はありえない。どんなに高くても月2000円くらいでないと。

159 :名無し名人:03/08/15 10:07 ID:QKVICeAT
>>154
それはさしたる問題ではない。
連盟の収入源のほとんどは新聞社からの金だが、それらは
新聞社が自らの責任において払っている金。
その手の文句は新聞社に直接言えばいい。
「連盟は金をドブに捨てる、社団法人にあるまじき団体。そんなところに
何億も金を使うな」ってね。

税金をムダに使っているのであれば確かに問題だが、新聞社の金なんだから
言い方は悪いが、どう使おうが連盟の勝手。それよりも、その連盟に何億という金を
出していて、その放蕩を表立って咎めようとしない新聞社こそ責められるべき。

160 :山崎 渉:03/08/15 10:08 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

161 :名無し名人:03/08/15 13:23 ID:6EuRkk6J
age

162 :名無し名人:03/08/15 15:23 ID:hEIjzeSF
なにが恐ろしいって、これだけの料金を取っておきながら
指導対局は別料金ってことだな。
これなら24で6段と指したほうが良い。

163 :名無し名人:03/08/17 19:29 ID:KGOdF3Uk
確か、昔は10000円/月だったっけ。恐ろしい話だ・・・ガクガクブルブル。

164 :名無し名人:03/08/17 20:30 ID:T7HfAsie
>>163
ちなみにもっと昔は完全従量制だった。
1分間で8円なので1時間で480円、月額では7万円とかになった・・・

165 :名無し名人:03/08/17 20:47 ID:d2Dk4Nup
ところで、これって誰が構想して作ったの?そいつの責任だ

166 :名無し名人:03/08/17 21:30 ID:poemRRno
しかし、実際のとこ、こういうことするんだったら維持費はどれくらい掛かるんだろうね…?

167 :名無し名人:03/08/18 01:45 ID:BpqzMKWA
すべての決着がついてから後出しじゃんけんのように思うわけだが
NSNこそが24を目指すべきだった。

168 :名無し名人:03/08/18 01:50 ID:BpqzMKWA
無料、匿名、手続き簡単。
これでとにかく人を集める。
登録者10万人以上、毎日数千人が将棋を指す。
こういう将棋サイトを日本将棋連盟が運営する。
これを目指すべきだった。

169 :名無し名人:03/08/19 12:24 ID:d6COZ6vO
さっさと連盟共々精算しろ

170 :名無し名人:03/08/19 17:58 ID:kWBFHXuW
今は会社清算のための「形作り」の局面なんでは。
もっともそのために負債がいくら膨らむかしらんが。


171 :名無し名人:03/08/19 18:36 ID:+VY8f28B
いやもうとっくに感想戦してるんじゃないかと

172 :名無し名人:03/08/21 13:24 ID:DGSnXFgg
会費高い、人が少なくて手合いがつかない、入会手続きが面倒の三冠王

173 :名無し名人:03/08/21 14:25 ID:tKqQuAGr
10月からC会員が大幅値下げ!!!
5800円が4800円になります。

174 :名無し名人:03/08/21 14:34 ID:/V7WOcU2
うおおおおぉ、安い
これは是非とも入らねば


175 :名無し名人:03/08/21 15:56 ID:Q3/q6zOU
値段は仕方ないんじゃないかな。
それより、それに見合うサービスをしなきゃ。
24より劣るのに金だけとってんだから。ばかじゃねーの。
指導対局も別途に金かかるんだよね。ほんと、ばかじゃねーの。


176 :名無し名人:03/08/21 17:04 ID:6/rh7HY9
端末ソフトも変わるらしいからな。
それを記念しての値下げらしいよ。


177 :名無し名人:03/08/21 21:47 ID:jSkBLqgA
4800円でもまだ高い事になぜ気付かないのか。

178 :名無し名人:03/08/21 22:34 ID:aEauDB/E
4800ウォンの間違いだろう。

179 :名無し名人:03/08/22 01:02 ID:7gmdqhL5
NSNは無料でも高い

180 :名無し名人:03/08/22 02:21 ID:N20Di9q1
逆に4800円貰うべき

181 :名無し名人:03/08/22 03:56 ID:h995dKF5
480円なら検討する

182 :名無し名人:03/08/22 12:18 ID:6xxI4/0f
金貰っても、24で指すと思う。
時間には限りがある。

183 :名無し名人:03/08/22 12:37 ID:sj/ftiFU


184 :名無し名人:03/08/22 12:50 ID:6mkcJQhl
近将と統合するしかないけどムリだろうね

185 :名無し名人:03/08/24 11:52 ID:E+X2qq9b
8/24(日)11:50:56 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 13
登録会員数 3928

24が休みでもNSNのログイン人数には影響なしだな

186 :名無し名人:03/08/25 06:54 ID:D70Gn59H
貧乏人には要は無いって事みたい。

187 :名無し名人:03/08/25 22:21 ID:l0clIni1
次期システムの開発はかなり難航してるらしいでつ。
無駄に金かけすぎでつ。

188 :名無し名人:03/08/27 21:26 ID:EaUNZfRw


189 :名無し名人:03/08/30 02:34 ID:w7vu/eUg
マジに次期システム開発なんてやってるのか。
外部の人間にちゃんと意見を聞いてるのか。
何もわからない人間しかいないのだから、発注先の鴨ネギなのではないか。
システム開発費だけはむしり取られて、ゴミみたいなシステムの出来上がり。


190 :名無し名人:03/08/30 11:05 ID:lr+q8QXN
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 16
登録会員数 3930

相変わらず人大杉です。

191 :名無し名人:03/08/30 15:09 ID:euTW0run
warata

192 :将棋のズル熊化:03/08/30 19:24 ID:NgIvokIH
3,5,8はいい加減な数字の代表とも言われている。
5800円は何か根拠があるんであろうか?

193 :名無し名人:03/08/30 20:28 ID:wTms2xRD
将棋を修行しても会社の経営には応用出来ないということがここで証明されつつある。

194 :名無し名人:03/08/31 02:35 ID:6KirRAUv
>証明されつつある。
??????????????????????????
何寝ぼけたこと言ってるんだい。
将棋と経営に何の関係があるというのだ。


195 :名無し名人:03/08/31 03:22 ID:YhrUAfqg
>>189
ちから入れてつくった集金システムが仇になってると思う。
最初に「損しないように、確実に儲けがでるように」って
考えてシステム作ってるのがマヌケ。
ほんとマーケティングがなっていなかった。

>発注先の鴨ネギなのではないか。
だろうね。もしかしたらきちんと仕様とか決めずに
「こんなもん作ってくれ」とか言ってドーンと金渡したのかな?
今のNSN見てるとやらずぼったくりされたとしか思えない。


196 :名無し名人:03/08/31 19:11 ID:QycyunNo
あの掲示板はすごいです。あんなショポい掲示板作るのに大金かかったそうで

197 :名無し名人:03/09/02 15:59 ID:JPc/QKKD
あの掲示板でNSNを批判してやりましょう

198 :名無し名人:03/09/02 19:46 ID:bPiOgzYZ
>>142

>野球やサッカーで有料入場者数というのを出すわけだが、
>NSNでも有料登録者数というのを出したら良い。

>しかし本当の数字は絶対出てこないだろう。

まぁ世の中そんなもの。
空席が目立つ今期の東京ドームも
毎試合 満員御礼って言ってるしw

199 :名無し名人:03/09/04 12:28 ID:UzaqL5+B
将棋世界しか読まない人だと、ネット将棋ってNSNか将碁友の会しか知らないんだろうな
で、無知なままどちらかに入会してしまった悲惨な人もいるんだろうな

200 :名無し名人:03/09/04 21:57 ID:bczEjkbJ
>将棋世界しか読まない人だと、ネット将棋ってNSNか将碁友の会しか知らないんだろうな

さすがにそれはねぇだろw

下一行には同意だが・・・

201 :名無し名人:03/09/04 22:07 ID:5j5QrF43
>>198
あの隔離スレ出身者でしたかw

202 :名無し名人:03/09/05 14:55 ID:bPlnOFkQ
賞金大会が客寄せにならなかった時点で投了すべきだった

203 :名無し名人:03/09/05 14:56 ID:bPlnOFkQ
賞金大会が客寄せにならなかった時点で投了すべきだった

204 :名無し名人:03/09/06 20:09 ID:T4D9qHdo
不採算事業は整理すべきだわな

205 :名無し名人:03/09/08 15:32 ID:57QcGlqY
24のBBネットと新NSNはどちらが面白くなるのかな?

206 :名無し名人:03/09/09 01:04 ID:qBNmFPos
N・・・なめとるんか
S・・・借金だらけやないか
N・・・なんとかせんかい、ボケェ!

207 :名無し名人:03/09/09 10:36 ID:TWrKtaln
倒産を恐れて連盟と共倒れしたら元も子もない

208 :名無し名人:03/09/11 10:04 ID:atc/c8yr
会員もここで何か言ってよ

209 :名無し名人:03/09/11 11:35 ID:EaMYayfZ
>>208
早くテレカ送って来い

210 :名無し名人:03/09/11 17:45 ID:RsXo2H8A
早くテレカ送って来い

211 :名無し名人:03/09/12 12:05 ID:2Qcm0lpk
ダイエーとどっちが先かな?

212 :名無し名人:03/09/12 12:19 ID:3TbenpQ+
ダイエーは10時開店だよ。

213 :名無し名人:03/09/12 14:40 ID:2Qcm0lpk
そういう意味じゃなくて(w・・

214 :名無し名人:03/09/15 21:00 ID:9cDhQ2DF
早くつぶしてね

215 :名無し名人:03/09/18 18:42 ID:7oR2/xrw
きえろ

216 :名無し名人:03/09/20 17:45 ID:L80rUU40
早くテレカ送って来い


217 :名無し名人:03/09/27 18:17 ID:4QLqRbbh
早くテレカ送って来い

218 :名無し名人:03/09/27 21:28 ID:0BQINTRK
早くテレカ送って来い


219 :名無し名人:03/09/29 20:33 ID:AqK9p4SN
早急に倒産されることをお勧めいたします。

220 :名無し名人:03/09/29 20:44 ID:F3r95xik
↑ID惜しい!

221 :名無し名人:03/09/30 20:06 ID:OgAYZ02z
nsnの次期システム開発の関係者と知り合いだったりしますが、
かなりだめだめだそうです。

222 :名無し名人:03/09/30 22:11 ID:Mwb6Wp24
なにがダメダメなの?コンピュータシステム以前に、事業そのものがダメダメとか?

223 :名無し名人:03/10/01 01:39 ID:OEXphYct
天才マジシャン社長がダメダメ?

224 :名無し名人:03/10/10 17:27 ID:XUGeuj8l
あぼーん。

225 :名無し名人:03/10/12 20:25 ID:KkukWeY2
あぼーん。

226 :名無し名人:03/10/16 01:22 ID:nTGo6fJW
あぼーん。


227 :名無し名人:03/10/21 21:05 ID:79nkhbTr
あぼーん。


228 :名無し名人:03/10/22 18:23 ID:QLpeC/bt
テーマ: MSNっておもしろい

日付: 2003/10/22 08:22
作成者: たかはし
タイトル: 4年いたけどそんなことないよ


 私は4年半もNSNにいたけどNSNはよくないね。
会員数は少なくてすぐ手合いはつかないし有料の割には
たいしたサービスもない、何が日本将棋連盟公認なの?
日本将棋連盟公認だとなんかいいことでもあるのかい?
貴方はまだまだNSNの事知らないんじゃないかな?
それから将棋は本来しゃべりながら指すものではありません!
あと余計なことだが負けてら悔しがらないと強くなれないよ!
まけたら涙がでるぐらい悔しがってほしいです。



(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=143405)



229 :名無し名人:03/10/23 14:38 ID:ZCR+K8gM
NSNでレート1800って、24だとどんくらい?

230 :名無し名人:03/10/30 17:35 ID:tk7z7ojL
あぼーん。

231 :名無し名人:03/10/30 18:30 ID:NRekAM6f
八段の通販ですか。良い時代になりましたね。
地方に住んでいると、気軽に八段を買いに街まで行くのって無理ですからね。
100万円の分割支払いって可能ですか。
その場合、金利はジャパネットたかたが負担してくれますか。


232 :名無し名人:03/10/31 12:17 ID:9RyLfHne
入会方法が面倒で会費はあらゆるサイトの中で一番高く
人が少ないのにどうしてつぶれないんですか

233 :名無し名人:03/10/31 19:47 ID:qF8chtVr
>>232
会費が高いから、会員が少なくてもやっていけます。

234 :名無し名人:03/10/31 22:21 ID:EI7doZ/F
>>233
じゃあもっと高くしたほうがいいですね

235 :名無し名人:03/11/03 10:58 ID:yZ/CQRXR
11月なのにいつになったら新しいソフトに変わるんじゃ?

236 :名無し名人:03/11/04 20:49 ID:6JMKVg84
>>235
http://www.nsn.co.jp/net/sinsisutemu.html
に書いてあるでつ。

237 :名無し名人:03/11/04 23:33 ID:Vazg0ZAD
NSN無料化…














とおもいきや100日間のみか

238 :名無し名人:03/11/04 23:39 ID:nDx/4vxL
>>231
ワロタ

239 :名無し名人:03/11/05 05:38 ID:tmuSXDDm
>新システムテスト期間ご利用の皆様へ
>テスト期間中の新システムが結果で被った損害について責任を負わないものとします。
会員からは引き続き金とるけど、不具合不都合あっても知らないよってこと?

240 :名無し名人:03/11/05 12:13 ID:Tas/qL9h
バグがあっても我慢してねってことかな。
ちなみに去年の初めごろ、サブ太郎っていうバカの書き込みが発端で、
無料会員vs有料会員の戦争がおこったが今回はどうか。
無料会員が挨拶しないのはけしからんという話から、
最終的にはなんで俺達は金払ってんのに無料の奴らは金払わんのだ不公平だとかということになって、
横山女流がえらそうな口を叩き、
ヤマの大魔神に至っては無料の奴らは指導対局を受けるなとか言い出した。

241 :名無し名人:03/11/05 20:33 ID:x0BEW3Pu
>>240

横山さん!
もうNSNには来ないで下さい!!!

242 :名無し名人:03/11/06 04:20 ID:Xnt7ts8k
>>236
アドレスローマ字を見る限りダメそうだな。

243 :名無し名人:03/11/06 12:32 ID:0iIsU+Vg
ディレクトリそのまま見えるしね。

244 :名無し名人:03/11/06 13:10 ID:Ib0qdODr
見ちゃイヤ〜〜ンとか書いたインデックスhtml入れましょうよ脇田さん。

245 :名無し名人:03/11/06 22:54 ID:IikmtcPP
3ヶ月以上も無料で利用できるのなら、有料会員もいったん脱会して無料で使えばいいのではないか。


246 :名無し名人:03/11/07 14:06 ID:LuwIR0VV
「まず、金を取る」という連盟的発想が駄目でした
数ある将棋サイトの中でも一番会費が高いのでは?

247 :名無し名人:03/11/07 15:37 ID:VeQvRXpK
>>245
その間だけいったんA会員になる人が多いと思う。
でも無料会員だと大会とかには参加できないのかもしれない。

248 :名無し名人:03/11/08 10:26 ID:lBqZECgN
MSN事務局からのお知らせ

12月分から3月分は会員種別の変更をすることができません。
悪しからずご了承ください。

249 :名無し名人:03/11/08 10:27 ID:aaONlMkV
つまりやめれてということだな。


250 :名無し名人:03/11/08 10:55 ID:pe0fX8+l
なぜ、金を払い続ける気になるのだろう?
無料のネット将棋を知らないってことないよね。
入会時は知らなくても、ずっと知らないままってわけないよな。

251 :名無し名人:03/11/08 11:34 ID:aaONlMkV
パソコンわからん。
インターネットわからん。
でも時代の流れに取り残されたくない焦りで始める。
でもなんも理解できん。
将棋世界みて、NSN入会。
なんとかインターネットで将棋させるレベルになる。
本人大満足。
惰性で脱会せず。
現在に至る。


252 :名無し名人:03/11/08 12:14 ID:pe0fX8+l
でも対戦相手や知人から、無料のネット将棋の話題が一切出ないのだろうか。
出ないわけないと思うけど。
無料のネット将棋の存在は知っているけどあえてNSNに入り続けるってことだよね?
それが不思議。

253 :名無し名人:03/11/08 12:25 ID:aaONlMkV
まともにメールも使えないおじさん達が世の中にはいっぱい存在している。
24を検索する
24を見て入会方法を理解する
実際に入会手続きをする
24で将棋を指す
わかる人間にとっては、小学生低学年レベルの手続きだろうが、
コンピュータリテラシーの欠落しているおじさん達には高いハードル。
まあそういう意味では、くめっちも貴腐臭出すよか、
おさるでもわかる24の使い方でも出版した方がいいかもね。


254 :名無し名人:03/11/10 17:52 ID:sKyF9q86
そもそも常連っぽい人は全員サクラなのだが

255 :名無し名人:03/11/10 23:09 ID:MVMG7Goz
会員種別を撤廃して利用時間が9800円分(当時)を超えたら自動的にC会員にしろと何度も言われているのに、
それだと儲からないからダメですとかぬかしやがってた。
A会員なのに9800円以上使っちゃって「あぁC会員にしとけばよかったなあ」という状態になることを期待してるわけでそりゃセコい。と思った

256 :名無し名人:03/11/14 23:42 ID:/aamLnhJ
新しすてむマダ?

257 :晩かなヲタ:03/11/14 23:54 ID:yvsMp6ON
〔キャンペーン期間〕
平成15年11月1日より平成16年3月31日までとさせていただきます。

〔ご入会特典〕
 A会員でご入会 有料指導対局を一回無料(男性棋士・女流棋士指導対局を
         どれでも一回無料)
 B会員でご入会 女流棋士直筆サイン色紙をプレゼント
 C会員でご入会 女流棋士直筆サイン扇子をプレゼント

※揮毫する女流プロは斎田四段・山田三段・安食初段・島井初段・坂東2級です。

258 : ◆vqg5gT3P.Q :03/11/15 09:41 ID:CRqtASQ6





259 :名無し名人:03/11/17 04:16 ID:0l+bbWqa
新システムの話だけど、
はるか昔の4年ぐらい前から
もうすぐ新システムができますとか言ってたんだけどね。
ホントにできるのかどうか?
それに新システムといっても
主だったものとしては、持ち時間15分で切れたら30秒のモードが追加されるだけらしいし、
そんなもん何をいまさらって感じだし
15分のよりもむしろ0分のを作れよって感じだしもうアホかとバカかと・・・

260 :名無し名人:03/11/20 05:30 ID:BTIW5Ge3
新システムでは女流棋士の部屋を24時間覗き放題になります

261 :名無し名人:03/11/20 07:03 ID:dxt8iJWI
ていうか11月下旬になったけどまだ???

262 :名無し名人:03/11/20 09:08 ID:VqqFk0Y4
sinsisutemuあげ

263 :名無し名人:03/11/22 15:23 ID:8n3/T6Xy
最初は10月開始っていってたのにね。
もうすぐ12月だけど完全にナメテルネ。

264 :名無し名人:03/11/22 16:06 ID:PJ24OTDU
こういった商売をズルズルと隠蔽するためにも
突撃を会長にする必要があったということか。
三流棋士たちの失策だ。

265 :名無し名人:03/11/22 16:18 ID:87RaZrxE
日本将棋連盟が新聞社などから得た資金が投入されているわけだろ。
何かまずくないのか?

266 :名無し名人:03/11/22 18:00 ID:PZPFCFTB
プロジェクトをまともにコントロールできる人材がいないのだろう。
新システムの出来もこの調子なら悲惨だろうね。


267 :名無し名人:03/11/22 21:07 ID:HGZB8CRk
>>266
プロジェクトチーフは誰がやってるの?
まさか、鈴木?

268 :名無し名人:03/11/23 05:56 ID:fWP7oVV2
棋士なんて、チームをまとめ上げて期限までに仕上げるなんていうことができる訳がない。
その上コンピュータの素人では手も足も出ないよ。
まともな工程管理などされておらず、丸投げだろ。


269 :名無し名人:03/11/23 07:32 ID:uGEJVOuK
早く始めん買い!
いい加減にせんと退会じゃーーーーーーーーーーー

270 :名無し名人:03/11/23 08:02 ID:psezR1Mp
http://www.nsn.co.jp/bbs/case.php?case=110

こちらにもぜひどうぞ。

271 :名無し名人:03/11/23 08:13 ID:fWP7oVV2
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 8
登録会員数 3993


272 :名無し名人:03/11/23 10:32 ID:9PK+v4ML
>>270

うわー、さぶ・・・

273 :名無し名人:03/11/23 20:49 ID:juxlCRap
私は横山女流と挿せるだけで光栄でつ。

274 :名無し名人:03/11/24 19:17 ID:wc7e6yP8
>>273
あじ、バンカナとも挿せますか?

275 :名無し名人:03/11/24 23:39 ID:5z+wvz+3
特に横山女流は予約待ちの状態ですが、
新システムでは快適に挿せます。

276 :名無し名人:03/11/26 17:46 ID:G7xnPLXy
新道場は12月8日開始らしいよ

277 :名無し名人:03/11/26 19:27 ID:9Duxm/yj
NSN新対局システムへの移行について 2003/11/26

 日将連ネット新対局システムのテスト稼動日についてですが、2003年12月8日に決定いたしました。予定より遅くなりみなさまには大変ご迷惑をおかけしました。
 テストβ版のため、バグ(プログラムの誤り)により、不具合(対局の中断、不正終了、通信不能)が発生する可能性が考えられます。
 みなさまのご協力により、どなたでも安心して対局していただけるソフトの完成を目指しております。不具合・ご要望がございましたら、「不具合・ご要望フォーム」より、是非ご連絡ください!



2003/11/26時点の予定 利用料 2003年12月8日〜2004年6月30日 2004年7月1日〜

現行システム 有料 会員のみ利用可能
新システムテスト期間 無料 どなたでも利用可能
新システム 有料 会員のみ利用可能

2003年12月8日から2004年6月30日までは、現行システムと新システムの同時稼動期間です。
テスト期間の新システムは、会員、会員でない方を問わずどなたでも無料でご利用いただけます。

278 :名無し名人:03/11/26 20:45 ID:Kqe36aXW
半年かけて、会員をゼロにする試みですか?

279 :名無し名人:03/11/26 23:56 ID:GU6LnNAo
始めるの早すぎ!!

会員増加は間違いあり!!!!!

280 :名無し名人:03/11/28 01:46 ID:02ldZcOT
24会員は自動的にアク禁だそうです。

281 :名無し名人:03/11/28 07:16 ID:8HJuzfGx
赤字、赤字と言うけれど…
久米さんは広告収入で何とかやっていけるといってるので、24の収支はだいたいddでしょ?
そしてネットの広告収入なんてたかがしれてるから、そこから逆算して経費もたいしたことないってことでしょ?

似たようなNSNは何でそんなに経費がかかるの?(気が遠くなる程の借金はどこから生まれたの?)
人件費?自前のサーバ?マジでワカラン。
教えてエロイ人。

282 :名無し名人:03/11/28 07:29 ID:8HJuzfGx
とオモタら…
>>145-146
に書いてあった。メインは有利子負債ですか… 借り換えとかできんのか?

売り上げUPは現実的にまず無理だから、支出が固定されるのは痛いな…
だったら今の社長はただの貧乏くじ引いただけだな。騙されたのかな?

283 :名無し名人:03/11/28 15:40 ID:yHnujkOi
事務所はセタと共同だからたいして金かかんないし従業員も3人ぐらいしかいないけど、
有利子負債はまずいですな

284 :名無し名人:03/11/30 02:41 ID:qlYxQPAw
新システムってどこの会社で作ってるの?

285 :名無し名人:03/11/30 09:59 ID:9ZN3RyeO
さあ?マリオか淡路じゃないですか。

286 :名無し名人:03/12/01 15:15 ID:s0M37C11
社長が参考本を片手に毎晩徹夜でプログラムしています(●^o^●)

287 :名無し名人:03/12/01 15:24 ID:KaTw2klG
MSNの社長にそんな技術あるん?

288 :名無し名人:03/12/01 15:50 ID:nCaL7gcn
今入会すると何か特典は付きますか?

289 :名無し名人:03/12/01 18:52 ID:y04Elb3T
MSNは技術力高そうだな。

290 :名無し名人:03/12/01 18:55 ID:jBlH2duq
何も知らず文句を言ってる馬鹿共にあきれた!!
たしかにNSNは今では無用の長物だが将棋連盟は既に株主から完全撤退。
セタが運営しているが、そのセタもアルゼに買収され完全な子会社。
今ではパチスロ等のハウスカードが主力事業。
NSNは将棋ソフトの販売促進をするために将棋連盟から「お墨付き」を貰う道具に
過ぎない。いわばアルゼの企業戦略。なるべく赤字を出さないように会費を取っている
だけで会員数を増やす事など考えていない。維持さえ出来ればそれで満足!
関係している棋士も将棋連盟とは関係なく、謝礼を貰って仕事と割り切っているのでは?
高くて不味いレストランと同じ事。食べもしないで文句を言うなら行かなければ
済むことでは!!

291 :名無し名人:03/12/01 20:12 ID:KaTw2klG
>>288
突くよ。
http://www.nsn.co.jp/net/200311campaign.html

入会キャンペーン(11月1日〜)
 日頃より日将連ネットをご利用いただきまして有難うございます。
 11月1日より3月31日までにご入会いただいた方にもれなく記念品や指導対局をプレゼントさせていただきます。
(ご入会時の会員種別に応じて特典が変わります。)
〔キャンペーン期間〕
平成15年11月1日より平成16年3月31日までとさせていただきます。

〔ご入会特典〕
 A会員でご入会 有料指導対局を一回無料(男性棋士・女流棋士指導対局をどれでも一回無料)
 B会員でご入会 女流棋士直筆サイン色紙をプレゼント
 C会員でご入会 女流棋士直筆サイン扇子をプレゼント
(揮毫する女流プロは斎田四段・山田三段・安食初段・島井初段・坂東2級)
※石橋幸緒三段サイン色紙を5枚ご用意させていただきました。B会員でご入会いただいた方で石橋三段色紙をご希望の方は石橋三段をご指定ください。(石橋三段色紙は先着5名様とさせていただきます)

〔特典のお申し込み方法〕

 ・オンラインサインアップでお申し込みされた方

A会員の方…郵送にてお送りした正規IDにて指導をお受けください。ご入会より3ヶ月間有効。指導対局の受け方についてはこちらをご覧下さい。

B、C会員の方…オンラインサインアップ画面一番下に「入会キャンペーン希望特典」の欄がございますので、「石橋三段色紙希望」、「山田三段扇子希望」等お書き添えください。

 ・書面にてお申し込みされた方

A会員の方…郵送にてお送りした正規IDにて指導をお受けください。ご入会より3ヶ月間有効。指導対局の受け方についてはこちらをご覧下さい。

B、C会員の方…「日将連ネット会員入会申し込み書」の余白に、「島井初段色紙希望」、「坂東2級扇子希望」等お書き添えください。

292 :名無し名人:03/12/01 20:27 ID:y04Elb3T
>>290
>NSNは将棋ソフトの販売促進をするために将棋連盟から「お墨付き」を貰う道具に
>過ぎない。
そうんなことをする意義があるのかな。将棋ソフトを出すのに連盟の認可も要らないし、
仮に棋士の肖像や名義貸しを連盟が管理しているとしても、金で解決できること。
NSNの運営で負担するコストよりも安いだろうし。
アルゼにとって、連盟とコネを持つことがそんなに魅力や意義があったのかな。
NSNを運営してまで。
本業がそれなりに順調だから、不採算部門があっても、それなりの言い訳
(連盟とコネを持つことの意義)があれば問題にされないのかな。

293 :名無し名人:03/12/01 20:47 ID:+8y0qocV
じゃあなぜ棋士総会で七年間の存続を決議したのか?
なぜ棋士が社長をしているのか?

294 :翔丸:03/12/01 22:50 ID:37mY+XdC
それはマジック鈴木社長が愛人をセタ(アルゼ)に入社されるためだよ

295 :名無し名人:03/12/02 02:14 ID:543br72l
>>294

でしょうね。

296 :翔丸:03/12/02 03:05 ID:W7/L26wN
でなおかつ引退後は今度は自分がセタ(アルゼ)に天下りされるためだよ

297 :名無し名人:03/12/02 13:58 ID:543br72l
>>296

なるほど。アルゼをのっとる桂角ですか?

298 :翔丸:03/12/03 04:04 ID:W189oluP
これ以上はちょっといえないんです

299 :名無し名人:03/12/09 08:26 ID:VsdF6mEe
いやあ驚きました。6年前のジャバ将棋といい勝負になってます。これで金を取ったら詐欺です。

300 :名無し名人:03/12/09 08:32 ID:VsdF6mEe
それと基本的にはJAVA?にしただけで何も変わっていない。
前のほうがよかったような。

301 :名無し名人:03/12/09 09:03 ID:VVVGU72w
しかし24はありがたいね。ここ来る前なんかたまに会社で指す程度で
あとはNHK杯観戦くらいだったもんなー。もし24がなくてNSNの
存在知ってたらくそ高い金払っても入っちゃうとこだったよ。
久米君には感謝してるよ。ホントありがとね。


NSNへ  

採算の見込みのない事業続けて赤字出してるんだったら、さっさとやめて
その金をまともな将棋普及にまわせよ。目先の利益だけにとらわれてる
アホどもが。久米ちゃんのほうがよっぽどか貢献してるんじゃねーか?

           この馬鹿たれが!

302 :ハンドル名:03/12/09 23:04 ID:mVhzpSiq
聞き忘れたけど、音が出るようになるにはどうすりゃいいのよ???
あとハンドル名変えたいなあ

303 :名無し名人:03/12/09 23:19 ID:YjSa90qJ
月5800円か・・・。
子どもの塾の月謝レベルではあるが、
やっぱりタダで割と楽しく将棋させるところが他にあるからなあ。
A級棋士の指導対局が毎日のように実施されるとか
バンカナとお話できるとか
将棋連盟主催ならではのサービスがないと、
ぜんぜん勝ち目ないだろうなあ。なんでやめないんだか。

304 : :03/12/10 00:14 ID:IcAMs86o
>303
何いい歳こいて「バンカナとお話できるとか 」って言ってるんだ?

305 :名無し名人:03/12/10 08:23 ID:ijNW+aqK
新システム仮登録ができない。
不具合登録フォームもID必須となっているので、不具合報告もできず。
フォームのブラウザにNetscapeの最新版が載ってない。NSNやる気ねーだろ。

306 :名無し名人:03/12/10 16:13 ID:Y7a/VV0N
>>304
げ、俺の年知ってるのか。こわいなあ。


307 :名無し名人:03/12/10 21:58 ID:X0D1ovvQ
いくつか分かったこと。

1、持ち時間は実は切れ負けであり秒読みはない
2、挑戦された時、された側は持ち時間が何分なのかわからない
3、伝言などは敬称略
4、これを作ったのは無名の会社でありセタは関係ない
5、今回の企画?の指揮は鈴木社長がとっている
6、ソフト版のほうは7月で廃止になる
7、2面観戦や対局しながらの観戦が可能になってる
8、チャットは他ではめったにできないであろう空打ちができる。
9、駒音や秒読み音声を出すためには裏技?が必要
10、棋譜読み上げはあるにはあるが大幅にパワーダウンしている

308 :名無し名人:03/12/11 21:44 ID:lFJ5iEnw
11、現在は初手が相手に届かない

309 :名無し名人:03/12/11 21:51 ID:lFJ5iEnw
12、時間を止める裏技で勝つ奴がいて大問題になったのに、スタッフはどうでもいいことだったと主張している

310 :名無し名人:03/12/11 22:33 ID:lFJ5iEnw
13、年齢に関係なく、バンカナとお話はできない

311 :名無し名人:03/12/12 08:31 ID:6AHAWeKB
羽生が法律書読んでまで頑張ったのに三流プロの体たらくと来たら・・・。

312 :名無し名人:03/12/15 02:57 ID:vhITN7Cv
14、ログインすらできなくなった。

313 :名無し名人:03/12/15 08:29 ID:znOiBaK9
>>312

サーバーダウン?
NSNしっかりせんか、ボゲ!!

314 :名無し名人:03/12/15 12:13 ID:jsV9mF/1
早く治せよ。

315 :名無し名人:03/12/15 14:38 ID:POmtxHgQ
土日は休みにする気じゃなかろうか

316 :名無し名人:03/12/15 15:23 ID:0LVOiew4
営業じたい休止。

317 :名無し名人:03/12/17 15:49 ID:mEkyQWGH
netscapeで新システムの仮登録できた人いる?

318 :名無し名人:03/12/19 22:15 ID:GoV3a/U0
sinsisutemuに期待age

319 :名無し名人:03/12/19 23:26 ID:VOARJO7H
期待は裏切られたsage

320 :名無し名人:03/12/21 12:25 ID:Kkt/MeQ6
わざと会費を高くして他の有料サイトの営業を妨害しないようにしている良心的な企業
将棋会館道場の料金が高いのと同じ理由(w

321 :名無し名人:03/12/22 14:07 ID:AxKJti0b
会員は減らないの?

322 :名無し名人:03/12/25 03:30 ID:StsrF7Z6
>>321

もともといない。

323 :名無し名人:03/12/25 09:16 ID:qX3BJUtp
Wing はインターネット碁会所の中では一番厳しいランクです.点数制 無料
 初心者の方にはプログラムソフト robot君が何時でもお相手します。
  
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/ 
http://playgo.to/interactive/index-j.html    碁を覚えたい人はココ
http://www.wing.gr.jp/bbs1/wforum.cgi     質問受付の掲示板です
1

324 :名無し名人:03/12/28 12:44 ID:sujS4JRl
だれか現在の会員数(幽霊会員含む)を教えて 

325 :名無し名人:03/12/28 14:43 ID:6oQSn2p5
>>324
2000人(1950人)ぐらいだったかな

326 :名無し名人:03/12/28 23:05 ID:VvBe+3CI
>>324
3999人
(NSNのHPより)
ある意味すごいかも

327 :名無し名人:04/01/03 08:41 ID:HZbU8ogS
いまどき大会の賞品に将棋年鑑CD−ROMの98年版を出すこと自体に驚いたw
これなら変な貯金箱もらった方がましだぜ。

328 :名無し名人:04/01/03 16:58 ID:mYZdAlfy
将棋年鑑CD−ROMの98年版って俺への未送賞品の1つでもあるのだが・・・

329 :名無し竜王:04/01/03 17:05 ID:d7538MJW
赤字会社の鈴木ミジメ台社長の役員報酬はいくら?
棋士は株主代表訴訟をして損失の根源を追及すべき。
背任行為は立証できなくても背信行為は明らかになるであろう。

330 :名無し名人:04/01/03 19:52 ID:DNtwZB+L
>>329
実は鈴木某はただの人身御供にしか過ぎん。
「損失の根元」は奴では無くて(ry

331 :名無し名人:04/01/03 23:26 ID:YdAmq/pY
西村

332 :名無し名人:04/01/04 10:21 ID:AAZYTtLe
C会員からの収入は全て鈴輝社長の財布へ入ります。
ABは社員&横山。それ以外は雑収入から。

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