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Civ3で世界制覇Vol.3〜日はまた昇る〜

1 名前： 1 投稿日： 02/04/18 04:23 ID:IuUoFZkQ

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

前々スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

貴方の社会生活に極めて悪い影響を及ぼす恐れがあります。やりすぎにはご注意を。

2 名前： 1 投稿日： 02/04/18 04:44 ID:IuUoFZkQ

その他関連リンク

Apolyton http://apolyton.net/civ3/
CivFanatics http://www.civfanatics.com/

全世界のCivキ○ガイたちが集うサイト（英語）。
ニュースやコンテスト、戦術会議からマップ、シナリオ、MODまでコンテンツは多岐に渡ります。

http://tomatoemperor.sugoihp.com/civ3/civ3index.htm
http://www7.plala.or.jp/yajee/

まだ数少ない日本語のサイトです。参考になるTipsがいっぱいあります。

http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_320.mpg
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_640.mpg

販促用ムービーです。見所は……あまりないかも。つーかエンディングネタばれ？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011113/yuki02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
http://www.4gamer.net/review/live/civ3_1.html

日本語のレビューです。えらいほめられてます。
どんなゲームかなと思ってる方は参考にどうぞ。

3 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 04:49 ID:Tpvg9gqU

>1
この野郎　おつかれさまだｺﾞﾙｧ

4 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 05:15 ID:4hbWkzds

インチキバトルを是正するパッチはないのかな？？？？

5 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 05:50 ID:D5yM.0/A

949なのに先走りやがって！

スレ立てお疲れ様です５げっとずざー

6 名前： 　 投稿日： 02/04/18 05:56 ID:3EBXW/Hg

インチキバトルってなあ。。。
防御側のほうが攻撃側より若干有利ってことを知らないやつが多い。

7 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 06:04 ID:k4Di90ik

スレ立てお疲れ。
漏れもマシン買い換えたら参戦するっす。

8 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 06:36 ID:adu2M1OE

>4

……まだそんなこと言ってるやつがいるんだなあ。
防御態勢、壁(or大都市)などのボーナスも考えて
少なくとも千回の統計をとり、その結果を報告してくれれば
聞いてやってもいいぞ。

9 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 06:49 ID:geMb4zi2

きみら信者はそういうところがいかんのよ。なんでも肯定して。
インチキはインチキ。

10 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 06:53 ID:aDnctdGg

具体的にどこら辺がインチキだと思うの？

11 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:01 ID:geMb4zi2

丘陵にいる戦士を剣士で倒そうとしたらストレート負け。
しょうがないから仕掛けるのをやめると他のCOMの戦士がストレート勝ちしたりします。

12 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:03 ID:0Fs8RTz.

>11
　それは単にあんたのツキがないだけのはなし（笑）

　それにしても、ゲーム中の日本語フォントがMSのシステムフォントで萎え萎え
なんだけど、これって変更できないのかなぁ。

13 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:05 ID:geMb4zi2

俺の歩兵が騎士に負けて都市を取られるくせに
インドの槍兵がライフル歩兵を撃退したりします。
槍へいってのは武士道で作れるやつッスよ？

14 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:11 ID:aDnctdGg

じゃあ逆に、これはあかんだろうなぁという戦闘時に
ユニットが頑張って勝っち残ってくれた事って一度も無かったの？

15 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:13 ID:geMb4zi2

あるけどそれも気にくわないです。
そういうときは負けても納得いきます

16 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/18 07:16 ID:0Fs8RTz.

>14
　あるある、そういうユニットはなんか愛着がわいてアップグレードもせずに
首都の守りについてて、星間宇宙船を打ち上げようかというご時世になっても
バビロニアン弓兵のままだったり。
　バチカンのスイス人傭兵みたいだ（笑）

17 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:16 ID:LZmkSpCM

ゲーム自体はできるけど、エンディングに限って必ず落ちる（鬱氏

18 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:27 ID:LZmkSpCM

騎士７ユニットに攻められた都市を守りきるたった２人のライフル兵
カッコ(･∀･)ｲｲ!!
来る奴、来る奴を滅多撃ち
あまりにカッコよかったので歩兵にアップグレードしません

19 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:30 ID:geMb4zi2

論点をぼかすのはやめた前。
エンディングが落ちる話にレスがつかないからって。

20 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:33 ID:aDnctdGg

>>15

戦闘でフロックが起きるというのはCPUユニットもプレイヤーユニットでも起こりえる事なんだから
インチキじゃないでしょ。
そういう事が起こるというシステムに対してインチキだと言ってると思うのですが
それに対してはある程度意味が理解できますけど。
将棋みたいにランダム要素が一切ないシステムの方が好きなのかな。
でも俺はランダム要素がある戦闘システムも手に汗握って好きですけどね。

敵陣に攻め込んだ弓兵に騎乗兵が襲い掛かる。
防御用の槍兵は既に力尽きた。
はたして耐えられるのか？
おもわず「頑張れ〜」と応援してしまう自分がいる。

21 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:38 ID:DEi5ukXQ

初代Civでは戦艦が重装歩兵に負けることがよくあったな。

22 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:40 ID:adu2M1OE

どうも確率論について認識不足な
被害妄想気味の厨房がカキコしているように思えてならない。

そりゃあ戦車がマスケット兵に殺されるのは腹が立つが、
それはインチキじゃなくて、ルールにのっとってのことなので
しょうがない。インシャラー。ケセラセラ。レットイットビー。

ダイス目の操作について、インチキを感じているのは、
一人だけ（乃至少数派）のようだしね。

23 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:40 ID:geMb4zi2

>>20
＞そういう事が起こるというシステムに対してインチキだと言ってると思うのですが
その通り。こっちは勝てるだけ頭数そろえて挑んでるのでまぐれがちなんかしたってうれしくも何ともないし。
それより肝心なとこで負けるとうんざりする。ロードしてやり直すの嫌いだし。

24 名前： 22 投稿日： 02/04/18 07:41 ID:adu2M1OE

おっと遅かった。

なんだ日本語が不自由なだけか。
「戦車が槍兵に負けるのはおかしい」
こう書けばいいのに。

25 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:41 ID:GNHW7Y4Y

>>23
具体的な勝率とかを計算した上で言ってるんだろうな？

26 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:43 ID:geMb4zi2

＞ダイス目の操作について、インチキを感じているのは、
＞一人だけ（乃至少数派）のようだしね。

一人だけじゃないよ。
叩かれるのがいやで黙ってるだけだろ。
信者は全肯定で問題点を認めず、否定派をも認めないからな。

27 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:47 ID:GNHW7Y4Y

つーかどういう状態をインチキでは無いというんだろう…

28 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:48 ID:cIqD6c8I

>インドの槍兵がライフル歩兵を撃退
これ別におかしくないような。
槍兵は1.2.1でライフル兵は3.6.1だから、
ライフル兵から仕掛けたのなら、都市への攻撃じゃなくても、
3(ライフル）→２（槍）への攻撃って事で、十分まぎれはあるでしょ。
6→2での判定じゃないよ？

システムが気にいらないのをインチキって表現するから、
発言の意図が伝わらないんだよ。
そもそも乱数が気にいらないなら、向いてないんじゃない？
将棋とかの方がいいんじゃん。

29 名前： 22 投稿日： 02/04/18 07:50 ID:adu2M1OE

ロード直後にダイス目が悪くなるってのは
昔（１、２）であったと思ったけど
今回はどうなんだろう。
少なくとも、やりなおし嫌い氏はそれは該当しない筈だけど。

私は槍兵がライフル歩兵に勝ったりしたら
背後のドラマを妄想して燃える派。
ZuluがCivシリーズの常連なのも、史実でそういうことをやってくれて
名を残しているからだし。

30 名前： 　 投稿日： 02/04/18 07:53 ID:3EBXW/Hg

乱数の種を保存する(Preserve Random Seed)ルールを追加。
このルールを切ると、セーブゲームがリロードされた際に乱数の種が変更される
(ということはリロードした後の戦闘の結果が異なるようになる…)
http://www.stack-style.org/SidGame/ ここから引用

次のパッチでこうなるらしいから、インチキインチキとしつこい人はロードしなおして
その戦場での妥当性を好きなだけ追及してください。

31 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:54 ID:aDnctdGg

このゲームの戦闘システムと自分の嗜好が合わないってだけでしょ。

問題と感じる人もいると思うけど好きな人もいるよ。

つまり問題はCiv３に内在されていることではないということです。
Civ３をプレイする人の心の中に存在しているということですよ。
「この部分は問題だ」と感じる人の中にね。
もちろん、嗜好の問題でそ人間としての優劣とかは一切関係ないよ。

Civ３には問題点があるのに信者はそれを否認している、というのは違うと思うけどな。

32 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:56 ID:u8z7xJHE

Xboxがあるって

33 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 07:56 ID:geMb4zi2

ではインチキってことで。

34 名前： 　 投稿日： 02/04/18 08:06 ID:3EBXW/Hg

大体このスレにそんなひどい盲目的なＣＩＶ信者っているのかな？

35 名前： 22 投稿日： 02/04/18 08:25 ID:adu2M1OE

さて……

ズールーについて語ってみようかな。
Civ１での初見の印象。シャカ？……インド？でもシッダルタはシャカ族だったような。
と、（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝな印象。

で、ある時、雑誌「歴史群像」で、ズールー戦争についての記述を読んだわけだ。

世界最強のイギリス軍相手に一歩も引かない、誇り高きズールー族の戦士！
相手は後装式ライフル銃にロケットといった、最新式(1878年当時)の火器を装備。
対する裸足の黒き精鋭が頼るは、槍と盾、わずかな数の旧式銃のみ。
当初、敵を侮っていた英軍は各地で苦戦、イサンドルワナの戦いでは
英軍部隊１７００人が、ズールーの大軍に包囲され、全滅。（１３００名死亡
……しかし健闘もこれまで。増援を得、かつ、もはや敵を侮ることのない
英軍の前に、ズールーの戦士達は敗れ去った。

血がたぎるずらー。ヽ（ ｀ΦдΦ）ノ ｼｬｰ
イタリア軍を敗ったエチオピアと並び、ひいきのアフリカ国です。

……って、現在ズールーは南アフリカ共和国の一部ですけどね……。
独立運動はあるらしいですけども。

36 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 08:25 ID:uVEh70qQ

数値で劣るユニットは絶対に勝てないようにしろって事？

37 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 08:35 ID:aDnctdGg

>>35

そういう歴史があるから優遇されてるんだ。
なんか凄いね。

38 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/18 08:43 ID:3Tx0sMo2

>>30
確かにそのようですね。

>その戦場での妥当性を好きなだけ追及してください。

というより「気に食わない結果が出たらロードし直し」て
都合の良い結果が出るまでリトライ、が可能になるという
方が実情に近いかもしれません。個人的にはこちらの方が
「人間側のインチキ」を可能にする従来の仕組みであると
思うわけですが（プレイヤーが自発的にこれを禁じるなら
結構なことですが…まあ通常勝てるだろうと思った戦力で
戦って負けた時なんかには、やってしまいますよねぇ）。

およそどのようなボードシミュレーションでも、たとえば
サイコロを２個振って「戦力比にかかわらず２が出れば
常に負け、12が出れば常に勝ち」みたいなルールは
たいてい採用しているわけですが、コンピューターゲームの
場合、人間相手にはない「ロードし直し」が可能なので、
これをそのまま移すとそれが可能になってしまうわけで、
本システムの「あらかじめサイコロを振っておく」のは
それに対するひとつの回答かなとも思えたわけですが。

とりあえずこの乱数処理オプションが選択可能になれば
Civ3の戦闘処理を「インチキ」と呼ぶ人も減ってくれるの
でしょうかねえ。
（このオプションの意味から説明する必要が出そうですけど）

39 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 08:47 ID:ljqThyzA

>>36
ということはあれだな、科学が遅れると
１ユニットの戦車とか騎兵で全部つぶされるわけだ。

40 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 08:49 ID:7SsDaWBQ

極論を言うやつはｳﾞｧｶか信者。やっぱ信者を相手にしたのが間違いだったようだな。

41 名前： 22 投稿日： 02/04/18 08:52 ID:adu2M1OE

具体的にどう改変して欲しいのか言わない。
ルールが気にくわないことを「インチキ」と表現。

これじゃまともに相手されないって。

42 名前： 22 投稿日： 02/04/18 08:54 ID:adu2M1OE

エディタって基本ユニットの数値いじれましたっけ。
txtとかで入っていたら楽ｶﾅ……。

可能だったら、火器ユニットの攻撃力、防御力を上昇させれば
おーらいな感じでは。上昇カーブを急にすれば、マスケット兵が
戦車に蹂躙される様も表現できるでしょう。

43 名前： 22 投稿日： 02/04/18 09:02 ID:adu2M1OE

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/952-954

……一応案を考えてみたのがばからしくなってしまった。
単なる煽り厨の様子。前スレ>952氏のおっしゃる通り、無視で。

44 名前： 22 投稿日： 02/04/18 09:14 ID:adu2M1OE

お目汚しだったので、ズールーについて追記。

シャカ(在位1816〜1828)って人は、儀礼的な戦争（踊りや威嚇で決着）が行われていた
東南アフリカ(そんな言葉は無いか。でも東アフリカだとちょっとイメージが違う)で
軍事改革を行い、実戦的な軍隊を作り上げた王。
殺傷力の高い幅広の穂先を持った槍、体を覆うばかりの大きな盾。
そして「猛牛の角」陣形。
（中央が敵を拘束している間に両翼が展開し敵を包囲、
（予備兵力を投入して敵を殲滅する。
これらの導入で、ズールーは向かうところ敵無し、周辺の王国を
次々にくだしたのでありました。

これだけの戦術運動を、独自に考案したのなら、シャカの能力は
アレクサンドロスやハンニバルにも比肩しようというものと思う。

……そういやカルタゴ消えてるなあ。
ユニークが象兵じゃインドの立場無いか。

以上ズールー燃え22でした。

45 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 09:15 ID:BkQTU8gg

補給線があったらいいんだけどなぁ…
補給線が断たれて数ターンたつとユニットが降伏するとかあれば、
電撃戦みたいなのができるかも。

46 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:02 ID:v28tl.NE

>>22氏の話で興味が沸いたYO
シヴロペディアもちゃんと読もうっと

47 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:09 ID:Tpvg9gqU

パッチについて…
>戦闘のあとにユニットが前進できなかった場合、
>余分に移動コストがかかる問題を修正。
あれ仕様だと思ってたよ…

>軍隊(army)のスタック移動に関するバグを修正。
>スタック移動を使うと軍隊からユニットを抜けるというヤツです。
ああ、やっぱり修正されるのか。
まああんまり使ってなかった手ではあるけど。

48 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:17 ID:mDOKJEmo

インチキインチキ言ってる奴は今川義元系ヴァカ。
戦争に「はず」は禁物よ。

49 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:18 ID:oGa3U5RY

このゲーム、ゲーム中にＣＤＲＯＭ必要？なんでかっていうと、インストール
だけなら研究室のドライブ使うんだけど、そうじゃなければドライブ自腹で買わなきゃ
いけないから。ちなみにノートパソコンです。

50 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/18 10:24 ID:UYGjy9GQ

>49
　CDチェック入るから、ノートならイメージにしてDAEMON-Toolsでマウント
すればいいんでないの?
　そのかわりワレズお断りね。

51 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:30 ID:v28tl.NE

CD革命もいけるかな？
漏れも屋外ノートプレイしたくなってきた
出来ない方が人間的にはいいとは思うが
ヤ・リ・タ・イ

52 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 10:51 ID:GYa9XMk.

>>39
ガンダム一機で戦局が変わるわけではないのだよ！

…というのが「戦争」だと思う。

53 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:00 ID:ZEoKXdJE

前スレでSMACが紹介されてたので、
civ3の息抜きにと思って買ってみました。
操作がまだ良くわからないけど、面白い。
雰囲気もいいし、買ってよかったと思うけど・・・

civ3とSMACで寝る時間ないです・・・

54 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:01 ID:GYa9XMk.

>>45
>補給線

基本的には「文化圏」内であれば補給はOK、と
いうことなのでしょう。
Civ3の「敵地では回復しない（戦場医療を獲得
しない限り）」というのはその辺をある程度は
狙っているんでしょうね。

あと地味ながらCiv3で加わった良い点として「鉄道や
道路のメリットを敵は利用できない」というのもあったり
します。このため以前のような「敵の鉄道で瞬時に首都を
落とす」みたいな真似ができなくなりましたので、割と
戦線は自然に形成されますよね。

55 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:07 ID:.oVE2V5M

>>51
できる。俺もＣＤ革命で仮想化してやっている。
但し、仮想化に相当時間が掛かる。

母艦のデスクトップで夜中にスタートして、朝にようやく
完成してた。正味どれだけ時間が掛かったかは不明

56 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:09 ID:.oVE2V5M

あと、俺の場合はインストールした後で仮想化すると
うまく起動しなかった（ドライブレターの問題か？）

仮想化した後で、それを使ってインストールするほうが
スマート。

57 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:22 ID:XnZYGzJc

今作で初めてcivシリーズをやった自分としては、
ファイヤーエムブレムみたいなダメージ制にすりゃいいのにと思ったよ。
まぁいろいろと問題があるんだろうけども。

58 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:30 ID:D5yM.0/A

たしかに、一発の比重が重すぎるってのはちょっと感じるなぁ。
でも、ちゃんとバランス調整されてるからこれぐらいで済んでるだろうね。

多少不親切な方が悔しさが倍増されて（・∀・）ｲｲ！

59 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:31 ID:nV4ZSGuA

>>53
>civ3の息抜きにと思って買ってみました。

無謀な…　体は大事にな。

60 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:37 ID:wc4VH4Cc

前みたいにユニットのHPが10くらいあれば、
戦闘でまぐれが起きる可能性も減るんじゃないか。

ところで、「防御態勢」にしてるだけで防御ボーナスがあるの？

61 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:42 ID:KkY3AcgI

>59
>>無謀な…
俺なら廃人になってるわ・・・

62 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:49 ID:CuAjHH.k

>59
悪い事は言わない、片方はアンインストールしな。

63 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 11:58 ID:DBN7EZ4Q

戦闘の勝率はこの辺の参照に
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html

防御体制は、+25%のボーナスだよ。

64 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:00 ID:wZWYM8EQ

戦闘のバランスは置いといて、ＣＰＵ文明が仲間内だけで技術を回すのは
何とかして欲しいと思った。

100ゴールド以上もの大金を叩いてもらった技術が、仲間内では無償か10ゴールドくらいで取引されていると
思うと泣きたくなってくる・・・。

65 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:07 ID:DBN7EZ4Q

>>64
・AIの進歩(advance)に関する貿易相場を調整した。(1.21Patch ReadME)

これで何とかなったりしないかな？
まぁ、日本語版だと当たるかどうかわからないパッチだけれど。

66 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:16 ID:KkY3AcgI

>64
同意。
あれのせいで各文明の特色が薄れてる。
何処もほぼ同じ技術を持っててツマラナイ。
あれカット出来るモードが欲しい。
ちゃんとプレイヤー並みの厳しさでCOM間の取引してくれた方が、
自分はゲームとして面白いと思う。
今より簡単になるとは思うけどそこはレベルで調整。

67 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:27 ID:DBN7EZ4Q

http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=1dd6b6fa6c92b7877d6203b9051411ef&threadid=43559

68 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:33 ID:DBN7EZ4Q

失敗したっす

「なぜ技術競争が常にオレvs世界てな感じになるのか？」
http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=1dd6b6fa6c92b7877d6203b9051411ef&threadid=43559

というapolytonでのスレッドだけど、まだ全部読んでないんだけど、
要は一つの技術がいろんな国に渡れば渡るほど、技術の価値もそれを研究するための費用も低く（安く）なるという
ルールが大前提にあるため、「オレvs世界」なんではなく、「先進国vs世界」という事になるとの結論で。

と思ったらfiraxisの人が出てきたりして4ページに渡る議論が続いてるのでとりあえず読んでみようっと。

69 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:35 ID:uV/eaSdg

>>64
COMだってそれなりには苦労して技術回してると思うのだが・・・
それに何度も既出だけど技術の価値は下がるってこと。
どこかの国が新技術持ったら他の国に回るのを待って取引すると安くもらえる。
開発に必要な科学もかなり少なくなる。
逆に新技術はものすごく高く売ることが出来る。自分が新技術開発したら他国が開発する前に。
大国に高く売り払うあるいは新技術と交換する手もある。売るタイミングは難しいけど。
あと、交易も重要というより贅沢品や戦略資源はかなり高く売れる。

と、いっても>>66に同意、問題は技術がすぐに安くなりすぎることだと思う。

70 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:36 ID:qlvEMjQ.

>>64
そうそう、そのおかげで古代の技術しか持っていなかった新大陸の民族が
他の文明に出会ったとたんに世界の強国に…
でも、現実でもそうありえない話ではないような気が…

71 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:39 ID:DBN7EZ4Q

それにしても24時間レスがあるね。みんなちゃんと寝てるか？

72 名前： 51 投稿日： 02/04/18 12:41 ID:V/URoJJU

>>55
情報ｻﾝｸｽｺ
できるのか・・・いろんな意味で覚悟がいるんだな（ﾜﾗ
そのうちどこでもCiv3ってしまいそうな自分が鬱
いや、休日は屋外でCivるYO！

73 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 12:49 ID:c1GmYDoI

>>71
昨日から始めましたが・・・・・
気がつけば徹夜しており
気がつけば会社でも戦略を考え
気がつけば目の下にｸﾏができてます(・∀・)

74 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 13:08 ID:xbpgXoPw

>>57
いろいろユニットにステータスつけてやれば納得はできるかもしれないが
それだとたぶんCOMの思考ルーチン、ルールが複雑化しすぎてしまうのが問題かもしれない。
バランスとるのもものすごく難しいと思う。
まあ、このゲームではあくまで戦争は政治の延長なので。

いまのところは納得できない人はとりあえずエディタでHP増やしてみてはいかがかと。
たぶん、ユニット少なめで戦争してる人に納得できない人多そうだけど。

75 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 13:45 ID:rFuNQ4pY

戦闘ユニットのアップグレードは
マケット→ライフル兵→歩兵っていけますよね？
前スレで戦士と槍兵しかできないようなこと書いてありましたが。

76 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 13:51 ID:CuAjHH.k

歩兵から機械化歩兵にｳﾌﾟできてﾋﾞｸｰﾘした。
２ではかなりお世話になったが、今作はどうかな…？

77 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 13:51 ID:KkY3AcgI

その流れは槍兵の流れですね。
槍兵→長槍兵→マスケット→ライフル→歩兵→機械化歩兵（だっけ？）
最近までShift+Uで同種のまとめてUP出来るの知らなかった。

78 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 14:23 ID:Tpvg9gqU

>75
「戦士は剣士にしかならない」としか
書いてなかったと思うが…

79 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 14:25 ID:QBw4k3TA

防御系ユニットと遠距離攻撃ユニット、非戦闘系船は何回もアップして
最後には機械化歩兵とレーダー砲、輸送艦になって最後まで使えるよ
他のも大抵一回ぐらいはアップできるので兵舎、港のある都市に
ユニット置いて確かめてみるといいよ

この取引は我が国に不利です
っていうセリフが害務大臣の口から聞いてみたい

80 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:03 ID:in3LFl9E

10時間で80レスか
Civ3恐るべし

81 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:19 ID:AghjXzOQ

既存のロングボウをクロスボウか何かにして（発明と言う技術にもあってる気がするし）
ロングボウはイギリスのユニークユニットにして欲しかったとか言ってみるテスト。
長槍兵とスタックした5.1.1くらいの能力値持ってる英長弓兵が仏騎士を薙ぎ倒すとか言う状況が見たかったyo…
マノウォー使えん。…というかイギリスが使えん…

82 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:30 ID:cmc0Jea6

ああ時間が消えていく。
ところで自分は序盤不利になると最初からやってしまいますが
みなさんどうです？燃えちゃう派？

83 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:33 ID:uVEh70qQ

資源を加工して売れたり兵器(ユニット)を輸出できたりすると、
楽しいような気がするんだけど。

なにかと複雑化しすぎるのかな。

84 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:40 ID:x6xg9JkI

今まで１０回ほどクリアしたんだけど
ゲーム終了後のリプレイが見たことが無いんですが
何か特別な設定が必要なんでしょうか？
再生ボタン押しても反応が全くない状態なんですが・・。
ゲーム中に頻繁にセーブロードするのが悪いのかな。

85 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:45 ID:16Nhk/Xg

956 ：名無しさんの野望 ：02/04/18 10:08 ID:gOubz6VA
ついに我が諸島国家に黒船が来た。
これまで外国との本格的接触を断ってきた我が国にとって、これは試練だ。
さっそく攘夷志士たちが騒ぎだし、侍軍団が大挙して異国の上陸軍に突撃していく。
志士たちは果敢に戦うも、新式銃の前にじわじわと押されはじめ、次々と上陸軍が現れるとやがて敗退した。
異国の武力を目の当たりにし、世論は開国に向かう。
屈辱的なことだが２港を敵に明け渡し、講話を結ぶことに成功した。
その後、猛烈に近代化の道を突っ走り、黒船や銃をそろえ、奪い取られた２港を奪還。
今度は我々が奴らを攻める番だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際にプレイした内容ならすげぇ。

86 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:50 ID:eBawFVa.

>>85
ロールプレイぽくてｲｲ!!

87 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 15:50 ID:Tpvg9gqU

>>84
始まるまでかなり時間がかかる
（大きいマップなら特に）んだけど、
そうではなくて？

88 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 16:01 ID:DALosTAE

エディタってどこにあるの？
日本語版CDROMに入ってる？

89 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 16:14 ID:PkWtf0uo

>>85
いいっすねー。

勝利や常に自国がトップ近くを走っていることにこだわらずやれば色々おもしろい状況ができそうですな。
俺ちょっと肩に力いれすぎてやってんだよな、ﾏﾀｰﾘやったほうが楽しそうだな。

>>88
入ってる。スタートメニューの中にもショートカットあると思う。

90 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 16:50 ID:oV.aZaVY

「1000回遊べるストラテジーCivilization3」
どこかで聞いたことがあるいいキャッチコピーだな
ttp://www.zeon.cx/
ステキ

91 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:04 ID:aDnctdGg

>>84

ああ、あれなんか反応悪いねぇ。

再生ボタンを軽くポンと押したり
いろいろいじくってたりすると始まる。

>>87の言うようにデータの読み込みでレスポンスが悪くなってるだけかもしれない。
しばらく待っていれば見れますよ。
ロードに時間がかかってるのなら、一言ローディング中とメッセージ入れてくれればそれで済む事なんだが。

92 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:10 ID:PsPB5TNM

待ったら出てきました
ありがとう

93 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:11 ID:aDnctdGg

ドイツ：軍事志向、科学志向

シュトロハイム「我がドイツの科学力は世界一ぃぃぃぃっ！」

94 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:25 ID:Tpvg9gqU

>>85
そんなことよりIDがＮＨＫですYO！

95 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:25 ID:Pm39LKO2

jojodaro

96 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:31 ID:K21PF1v6

>>57
確かに、Civの戦闘をインチキだと言ってる人は
ファイヤーエムブレムとかスーパーロボット大戦みたいな
シミュレーションゲームを念頭においてる気はする。

あれは、自分のユニットがやられないこと前提だから
自分のユニットやられることに免疫がないのかな。

Civは個別の戦闘結果ではなく、そこに至るまでの
過程を競うゲームだと思う。

相手よりも大軍を用意して、戦術レベルでの勝敗に
関係なく戦略レベルでの勝利をめざす（ん？どこかで
聞いたことあるセリフだな）べきでしょう。

そうはいっても、ミスで護衛を一部隊しかのこしてなくて
敵にキャノン砲を全部持ってかれたときは泣けたがな・・・・

戦艦が槍兵に負けた時は、謎の爆発で自沈したと思ってました。
１の時は・・・・

97 名前： 　 投稿日： 02/04/18 17:33 ID:3EBXW/Hg

最後のリプレイは食後のデザートみたいですごくイイ！
軍事力にものを言わせて世界征服を果たしたときのリプレイなんか最高！
一進一退の攻防や雷撃戦があったりしたときのことを思い出したり。

リプレイを楽しみに燃えるよ。

98 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:37 ID:aDnctdGg

>>戦艦が槍兵に負けた時

俺は、白兵戦（船の上でもこれで合ってる？）になりコントロールを乗っ取られたと妄想してた。

99 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 17:50 ID:qc4nS2kU

>>96
妄想を働かせれば他にもいろいろ考えられる。
実は内応者がいたとか。敵の見事な計略とか。病気とか。
しかしまあ、１の戦艦vs槍って10%近くの確率で戦艦負けるんだっけ？それはやっぱいやだよな・・・

>>97
都市が占領か文化転向か外交かが残ってればもっといいんだけど。
あと開戦と和平交渉も。

100 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 18:05 ID:GYa9XMk.

>>96
>ファイヤーエムブレムとかスーパーロボット大戦みたいな
>シミュレーションゲームを念頭においてる気はする。
>あれは、自分のユニットがやられないこと前提だから

確かに、あの手のゲームはとりわけ強く「ユニットが
１個でも死んだらリセット」が推奨攻略だったりするので、
そのパターンでCiv3をやろうとすると、

→何度リロードしても同じ負け方で死ぬ（事実）
→最初から勝敗が戦力度外視で決められている？
→インチキ

という思考回路に陥りがちになる、というのは割と
分かる話だなあ、とか思ったり。
ゲームの善し悪しでなく「違うゲーム」だとしか
いいようがない話なんですけどね。

101 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 18:30 ID:sYoiT0Q6

つーかアホの話はしない！　アホを呼ぶだけだぞ。


（ボード系SLGに馴染んだ体だとあれくらいのバランスでちょうどいい……
　コンピュータSLGの「味方が死なない」なまにゅるいバランスは体が腐るんだよぅ……）

102 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 18:31 ID:7eiTvhSs

http://civ3.com/civmod/tutorialsandhelp/civ3data.zip
これ便利。コピーして使ってるよ。

103 名前： 45 投稿日： 02/04/18 18:56 ID:aXKtts7.

>>54
一応そういうのがあったのか、知らずにやってたYO!
漏れとしてはWW�Uの独軍の対仏戦のように多少戦力的に劣る軍でも、
戦術や兵器の運用方法次第で勝てるようになればいいなぁといってみるテスト。

104 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:11 ID:K21PF1v6

>戦術や兵器の運用方法次第で勝てるようになればいいなぁといってみるテスト。

そういう瑣末な部分を切り捨てた大胆なモデル化によって
歴史のダイナミックな流れを再現してみせたのが
シド・メイヤーの天才ゆえんの仕事なので
我慢しなさいと言ってみるテスト。

実際、小細工が利くようになると
ズル賢い人間にCPUはかなわない

105 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:12 ID:KkY3AcgI

戦略レベルのゲームであって戦争（戦術）ゲームじゃないからね。
Civの戦争は政治経済の延長線上にあるだけだから、
そこまでする必要は感じないなぁ。

106 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:15 ID:sYoiT0Q6

>103
でも、二次大戦の独仏戦なら
どっちの装備も「歩兵」に「戦車」、「爆撃機」に「野戦砲」だぜ？
ポーランド侵攻なら「歩兵」「戦車」「爆撃機」「野戦砲」に対して
「ライフル兵」「騎兵隊」「野戦砲」だから史実どおりの結果になるだろうし。

さすがに三号戦車を「パンツァー戦車」だとは言えないしな（w

107 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:17 ID:sYoiT0Q6

ついでに言えば、プレイヤーがつねに先攻だという点で充分戦術的に有利だと思うんだが、どうよ？>103

108 名前： 　 投稿日： 02/04/18 19:40 ID:0oyReens

Civ3はあれだな、一回やり始めると止まらなくなるけど
一ゲーム終わらせたら次始めるのがなかなか面倒くさいな
古代のマップ放浪が特に面倒
工業化時代の戦争は楽しいけど、そこまでもって行くのが疲れる



と言ってみるテスト(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

109 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:41 ID:f1RJMBp2

>>108

漏れは古代のマップ放浪が一番楽しいんだけどどうか。

110 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 19:43 ID:f1RJMBp2

　重苦しい金属音と共に、護衛兵の鋼鉄に包まれた両手が、王室の扉を開くと、赤面した
顔を焦燥と狼狽に満たせた一人の女が、切れ上がった息を高い天井にこだまさせながら、
彼女の永久の支配者の前に転がりすべるように入ってきた。「聖女さま、わが国の石油が
ついに枯渇してしまいました！」内務大臣は叫んだ。

　しばしの沈黙が、王室内を包んだ。賢明なる統治者の長き君臨を祝い、市民達が自らの
手で装飾してくれた王室であった。内務大臣は、言葉を失ってしまい、いまだ大きく息を
上がらせたまま、聖女ジャンヌダルクの前で震えている。「なんということ……」やがて
聖女は答えた。「その油田こそは、我々の唯一の資源であったのに。他の国の支配者達は
、まだその黒い液体の使い方さえ知らぬというのに……」

　沈黙を破ったのは、低い、静かな、権威のある男の声だった。「この件、私にお任せい
ただけぬか」椅子から立ち上がった司令官ナポレオンが、聖女をまっすぐ見詰めていた。
「私の部下に、既に世界の地図をくまなく調べさせてもらった。幸い、二つの油田が、未
だ人手つかずのまま残されている」そして、男は更に静かな声で言った。「尤も、そこは
中国の領土だがね」

111 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:43 ID:zBjwXh6U

ぺん２の３５０、ＲＡＭ１２８で快適にあそべるの？Ｃｉｖ３は？

112 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 19:44 ID:f1RJMBp2

　聖女は司令官の目を深く見入った。遠い昔の、彼がドイツに攻め込み、かの国の精鋭軍
をいとも簡単に切り倒し、挙句に一つの文明を、この地球から抹殺させてしまった過去を
、彼女は思い出した。もとはといえば、かの愚かな国が、どうしても絹の取引に応じてく
れなかったことが原因だったのだ。

　絹！　ああ、彼女はわかっていた、彼女の民らが、如何に戦争を嫌っていたかというこ
とを、しかし、この小さき昆虫から生み出される糸の塊が、同時に彼女の民らを、如何に
喜ばせ、微笑ませ、幸せな気分にできるかということも。そして、その戦争はいつのこと
だったのだろう。千年前？　二千年前？　それとも三千年前？　ああ、何とも長い時間が
、この国の誕生から過ぎていったのだろう。

113 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 19:49 ID:f1RJMBp2

　1964年。フランスはいまや世界最強の国であり、そしてその歴史上、最も困難な試練が
訪れていた。国の賢者達が、聖女の前に現れ、その黒いべとべとした液体が、如何に国の
軍事力と生産力を補強し、古臭い蒸気機関を強力なモーターエンジンに置き換えることが
出来るかを歴説したのが、今からたった80年前のことだった。唯一の問題（今また、立ち
はだかっている問題でもあるが）は、国に油田がないということだった。その時も、司令
官ナポレオンが、聖女に答えを示したのだった。

　イギリス。太古の昔から緊張関係にあったこの国とは、しかし戦争を起こすための決定
的な理由もないということで、かの国の軍隊がたびたび国境を超え、われらの農地や都市
の周りを虎視眈々とうろつくのを許していた。その時司令官ナポレオンが、カンタベリー
の田舎の近くにあるひとつの油田を指差すまでは。

114 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:56 ID:aXKtts7.

>>107
やっぱり無理っぽいですね。
プレーヤーが常に先攻とは知らなかった、もっとやりこんできます。

115 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:58 ID:IlBaFWEQ

>>111
広いマップでやらなければ。

116 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 19:59 ID:O9pPKjMg

このゲーム初めてやったけどマジおもしれぇ。
なんで今まで手を出さなかったのだろうと悔やまれる。

117 名前： 　 投稿日： 02/04/18 19:59 ID:.fwr/y8A

>108派と>109派に分かれそうだな
俺は古代に放浪して未知の文明と出会って
平和を維持するために一生懸命媚びを売るのが好きだ
最後のほうになるとさんざん貢いでも
戦争しかけてくるやつらばかりになるから鬱

118 名前： 　 投稿日： 02/04/18 20:00 ID:.fwr/y8A

>116
無茶言うな。手を出して悔やんでる人数も相当多いぞ。

119 名前： (+_+) 投稿日： 02/04/18 20:14 ID:Mjs/Rdc6

みんな、どんなルールでＣＩＶってるの？
サイズ標準、マップは大陸の右、他文明７、皇帝、蛮族は放浪。
今の所この設定がいい感じだ。
皇帝だとスタート位置が悪かったら死ねるけど、難易度下げると中盤以降だれるから。

120 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 20:16 ID:sYoiT0Q6

小説版ｵﾓｼﾛｲ！
昨日夜に宇宙船飛ばしたばかりだがまたﾏﾀｰﾘプレイに戻りたいなあ。

>116
数日後か、数週間後か、後悔することにならんようにな……
全世界的にこのゲームの存在によって人生狂わされたﾔﾂらがいっぱいいるのだ。
そして俺もPS版でﾘｭﾈｰﾝ

小七不思議「Civilization」　コスト300、文化10　「コンピュータ」によって制限解除
効果：所有するすべての都市の「不幸」な住人三人を「幸福」に変える
　　　　ただしその効果を受ける住人は労働効率が半減（端数切捨て）

121 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 20:19 ID:f1RJMBp2

　「司令官、あなたの実力は、あなたの時を越えた活躍で、よく存じています……。今再
び、あなたに命令しましょう。あらゆる犠牲を払ってでも、かの油田を奪取してきてくだ
さい。」聖女は言うと、彼女を取り巻く大臣達の方を向いた。「それから、二つ知りたい
ことが。我々は、後どれくらい長く、かのワインの取れる日本の都市を保持できるのでし
ょう？　それから、戦車と機械化歩兵なしに、石油を勝ち取ることは出来るのでしょうか
。」それから再び、司令官の方を向いて、言った。「司令官、出来れば、イギリスのとき
にかかった時間よりもっと早く、かの油田を手にすることは出来るでしょうか」

　司令官は何も答えなかった。事実、答える必要はなかった。五千年間の間、彼が戦争で
負けたことはなかった。ほんの何回かの戦闘、たった一回の都市攻防戦に負けたことはあ
る（これは全ての歴史書から抹消された事実である）が、戦争そのものに負けたことはな
かった。「勿論。」司令官は言った。「中国の軍平どもが幾千かかってこようが、我が海
兵隊と歩兵で粉々にして見せよう。かの国はほんの少しの十字軍しか兵力を持たない……
中国の治世は、そう長くないだろう」

122 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 20:20 ID:gUuB9o8U

>>110-氏ｳﾏｰいな

123 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 20:21 ID:0MLz48mI

平和プレイばっかやってたので試しに侵略プレイやってみると結構爽快。
敵の都市を残り2まで減らして平和条約結ぶ時の条件に都市以外の全てをつけたが
それでもOKしたよ。

124 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 20:22 ID:Tpvg9gqU

>ほんの何回かの戦闘、たった一回の都市攻防戦に負けたことはあ
>る（これは全ての歴史書から抹消された事実である）

セーブ＆ロードかい（ｗ

125 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 20:34 ID:f1RJMBp2

「聖女さま」内務大臣が話しに割り込んだ。「幸い、インドと日本とのわが国外交は大変
うまく行っており、いざとなれば中国を簡単に孤立させることが出来ます。今の中国の存
大な態度には、市民達もややいらついています。戦争がはじまれば、市民達は恐らく協力
してくれるでしょう」そして再び、司令官が地図を指して言った。「まずこの港町を攻め
る。この都市を焼き落とした後、かの市民らを奴隷を使って新しいフランスの都市を立て
よう。それで、すばやく軍隊を調達できる。周りの都市を次々焼き尽くし、港から北西の
油田を支配するまで、恐らく十年かからないだろう。その後は、和平を迫れば応じずに入
れらまい……あるいは」司令官の目が鋭く光った。「そのまま中国全土を軍を広げていっ
てもいいだろう」

　聖女は、椅子に深く背をもたれた。それからしばらくすると、立ち上がり、内務大臣に
ささやいた。「市民に伝えなさい。もうすぐ新しい石油が湧くと。」

126 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 20:35 ID:8Ww8JtnU

（･∀･）ｲｲ!

127 名前： geekrated 投稿日： 02/04/18 20:36 ID:f1RJMBp2

いちおーこれで終わり
元ネタはこれhttp://www.geekrated.com/reviews.php?op=showcontent&id=21だが
かなり脚色入れてしまった

スレ汚しスマソ、でも皆もっとこういう風に想像してﾊｧﾊｧしようぜ！

128 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 21:08 ID:adu2M1OE

>127
面白かったよ。ありがとう！

129 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 21:34 ID:lz57RH1.

僭越ながら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

130 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 21:42 ID:2zJEH7Jc

勝手ににまとめてみるテスト

本文
>>110
>>112-113
>>121
>>125

あとがき
>>127

131 名前： 　 投稿日： 02/04/18 22:14 ID:hD4o.MX.

あのー・・　スレとはあまり関係ないんですが。
このゲームはネットワーク対応ゲームじゃないですよね？？
別に一人でのんびりやるのは嫌いではないんですが、、

常時接続（ADSL等）に加入している人は、普通の（ネットワークでない）ゲームを
やってるときは、どうしてるんでしょう？
何かをＤＬしたりするとか？・・

このゲーム自体は面白そうなんですけど、ネット環境も使わないと損なようで・・・ケチかな（笑）

132 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 22:18 ID:8Ww8JtnU

ｵﾚは64ｋだから何かﾀﾞｳｿしてる時多いけどｵｽｽﾒできない。
ｲﾘｱとか起動しながらやるとよくｴﾗｰで強制終了するから。重くもなる。
DSL以上とかの人は回線早いから必死こいてﾀﾞｳｿしてる必要ないんでない？

133 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 22:19 ID:KkY3AcgI

>131
マルチは今後対応する予定があるそうです。
スゲェ時間かかるから大変そうですが。

>>普通の（ネットワークでない）ゲームを
>>やってるときは、どうしてるんでしょう？
普通にシングルで遊びます。

134 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 22:20 ID:KkY3AcgI

あ、そう言う意味か。
あんまり勿体ないという意識はないです。
たまに大きい体験版とか落としたりしてますね。

135 名前： 　　　 投稿日： 02/04/18 22:20 ID:SjYN057E

>>131
迷わずダウンロードし続けてください
あなたがダウンロードする以上のスピードで
インターネットの世界は広がりつづけています

136 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 22:29 ID:rFuNQ4pY

>>131
ネットだと相当時間がかかるでしょうね

137 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 23:22 ID:icOeW73A

じっくり考えるのがこのゲーム(と言うかターンベース)の良さなので、
PBEMでの対戦の方が向いていそうに思う。
人間同士の外交もメールで。

138 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 23:26 ID:9rH7ecoE

シド神のことだから、これまでのCivとは全く違ったオンラインモードを作っているに違いない！

139 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 23:34 ID:Mhkb0zxQ

思いっきり初心者質問ですが
山岳に街作れません？
島国をどうにかガレー船で脱出して大陸についてみたら
もう既に中世に突入した大国三つ・・・。
隙間は山しかないっちゅーねん

140 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/18 23:34 ID:mTi.Lf6E

郵政省メールで将棋やるようなものか。

141 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:01 ID:8TtJU9M.

今週は会社の定時に間に合ったの火曜だけだ。
明日こそ、、、いや今日か。

142 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:08 ID:8LvdQooQ

>>136
最初は面白いだろうけど、最後の方はダレルだろうな。
多分中世あたりで力尽きる人が続出と思う。これはネトゲには向かんよ。時間かかりすぎ。

143 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:11 ID:EM/lxk42

リアルタイムじゃないと向かんね

144 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:25 ID:TRSvAfA6

>139
生存圏を獲得するための戦争は正義である（ｗ

さあ、戦争だ！　戦争だ！　戦争だ！

145 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:29 ID:O5NIPqeA

自分の民族が劣ってると嫌戦感情が下がるとか無いのか！？（ﾜﾗ

146 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:30 ID:goD2KOYs

諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が大好（以下略

147 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:33 ID:R70RHsXY

乱数にいちゃもんつけてゲームする厨房が集まるスレはここですか？

148 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:37 ID:8mr2CbU6

始めての弱小国プレイ
技術開発全開で最初に新技術を発見します。
他の文明に売り飛ばします。
１ターンごとに50くれるような条件で取引してもらえます。
最近では毎ターン150頂いております・・・

149 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:46 ID:8LvdQooQ

征服プレイでズールーに負けた・・・悔しい。

150 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 00:57 ID:1.7OO21.

女子中学生とセックスしてこのIDを頂きました。

性に飽きた方、是非女子中学生とセックスしてみてください。

151 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 01:13 ID:XNvVnMxM

共産主義って汚職酷くないかい？君主制の方が商業も多い気がするし。
�Uの時は結構使えたんだが。
征服プレーなんだけどどの体制使えばいいかな？

152 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 01:16 ID:goD2KOYs

ﾃﾛかよ

153 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 01:28 ID:WkIXrT66

stack-styleに共産主義の利点と欠点が書かれてるよ。

俺も国連エンディング見ようと世界の半分ぐらい占領しとこうとがんばってるんだけど
いまいち君主政治の戦争プレイが結果として得をしてるのか分からない。

どうしても、ユニット数制限オーバーして維持費払っちゃうし。

技術の発展は遅いし。
旧式ユニットで戦争しなくちゃいけなくなっちゃいそう。

154 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 01:48 ID:XNvVnMxM

>>153　だね。君主政治と共産主義は維持費の関係ではイーブンだし。
細かいとこに違いはあれど、共産主義は都市数が増えると汚職も酷くなるし
商業は制限されるみたいだし（？）征服プレーには向かないのかな？？？
君主のほうがいいのかな。
　どなたか数字でどっちがいいか解説して下さいませ。。

155 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:12 ID:JDA/EZzA

どうも共産主義の利点が分からないな。移行した途端、君主主義を上回る汚職にさらされて
面食らうよ。
征服プレイだから移行してるけどねぇ……。

156 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:20 ID:N9tMSCd6

体験版…ないのかな…

157 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:20 ID:1hiPN8Jw

誰かエディターで日本マップ（orシナリオ）を作ってみようと思う勇者はいないかな

158 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:21 ID:1hiPN8Jw

>>156
体験する必要などない、買いなさい！

159 名前： 投稿日： 02/04/19 03:29 ID:4gurqoIU

>>157
そんなあなたに
http://ryo.vis.ne.jp/pcg/civ3.html

160 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:34 ID:N9tMSCd6

>>158
言われると思った。このシリーズは未体験なので、体験版やってから
購入を考えようと思ってるんだけどね。んー…。

161 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 03:42 ID:oJmqZoG2

>>161
俺も体験版欲しいんだけど、ファイルサイズがでかすぎってことで体験版自体が無いのよ、マジで。
CIVシリーズの楽しさは知っている（CIV2やSMACで眠れぬ夜を・・・）んで、かっちまえばいいんだけど、
また眠れぬ夜が怖い・・・。
でも、そんな俺は今、ＣＳで眠れなくなっていたり（ｗ

162 名前： キャサリン萌え 投稿日： 02/04/19 04:35 ID:8ekmx.oU

このままでマルチプレイはすごく大変そうだが…
将棋やチェスのメールプレイみたく,、あしかけ2年とか3年とかでやるのか？

制服プレイなら婦警さんハァハァ…
じゃなくて、征服プレイなら専制政治のまま突っ走るのがベストだと思ってる。
古代から中世の極初期である程度の領地を確保して、共和制にきりかえて遅れた進歩を取り戻すのがオレの軍事プレイでのやりかた。

で、共産主義の最大の利点は、強制労働だ。あと徴兵。
金がなくてもいきなりユニットを生産できる。
人口を短時間で軍事ユニットに変換できるので、数の上の劣勢をいきなりひっくり返すことも可能。
占領した都市も、人口が1になるまで急造しまくって治安維持の建物と兵隊に変えれば、軍事増強と融和政策（民族浄化とも言うが…）を同時に行うことができる。
俺の場合、人口2が寺院、1が壁、1が兵舎に変って（これで6ターン）、残りの人口は全部ベテランの軍事ユニット（規模が3になるとライフル兵がつくれないので、労働者にする）にしてしまう。
余ってる奴隷労働者とかも、都市に合流させてユニットに変えるとかする。

共産主義は、病院がまだ建ってなくて12上限を食らってるときが使いどころだ。
同志、健闘を祈る。

163 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/19 06:14 ID:???

おお、おお、なるほど。

使い道はちゃんとあるのね。
お金を使わず改善か。
君主や共和と同じ感覚でやっては駄目ってことね。
宗教志向でやる時試してみよっと。

164 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 06:56 ID:ZdXEwePU

>>70
>>そうそう、そのおかげで古代の技術しか持っていなかった新大陸の民族が
>>他の文明に出会ったとたんに世界の強国に…
感覚的にはいきなりだけどゲーム中のタイムスケールでは強くなるのに数十年
かかってたりするのでまぁ納得出来る範囲かと

>>146
ドイツプレー専門の方ですか？

165 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 08:44 ID:KIr.G5D2

インチキゲームなので捨てました。以上。

166 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 08:50 ID:AMZ7p9S.

次回のテンプレに戦闘のシステムと、
難易度によるCOMのハンデを書く事を提案します。
COM間の技術補完はあきらめるしか無しと。

167 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

168 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

169 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

170 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

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171 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

172 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

173 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

174 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

175 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

176 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 09:07 ID:Gs2PP4x6

KIr.G5D2 必死だな

177 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 09:07 ID:4pHhPABs

英語版プレイヤですが何か

178 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 09:09 ID:Gs2PP4x6

友人に絶賛する奴がいて、昨日買ってちょっとやってみたらかなりヤバげな感じ。
ガムテープでぐるぐる巻きにして実家に送りました。
ゴールデンウィーク中に実家に帰ったときに遊び倒します。

179 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 09:15 ID:629CtBoY

同じく昨日の夜購入。
今までFPSしかやってなくてゴールデンウィーク中にたくさんヤル予定で
安易な気持ちで起動。
ヤバイ外が明るくなってたよｗ
マジでどうしようか・・・

180 名前： 投稿日： 02/04/19 09:54 ID:pSB1R4eg

>>64
新技術の開発には絶対決まった時間がかかるから
科学力で一度引き離されると絶対に追いつけなくなる
中世の突入に他の文明の同時に以降出来るかどうか
ここでほぼ勝負がつくと思う

181 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 09:59 ID:ZnKAH3Gc

今日は金曜日。


つーコトは、明日は土曜日・・・　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

182 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:09 ID:G52R6grM

新パッチリリースされた。
英語版パッチだが、DL中。
日本語版にぶちこんでみます。
ではまた。

183 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:10 ID:u/vwLdeA

>>180
そんなことない。ちゃんと外交して仲良くしてれば
技術で引き離されたら科学を０にして税収を上げ他国から技術を買えば簡単に追いつける。
時代遅れの技術ならタダ同然でもらえる。
まあ、征服するつもりで外交やってないのなら無理だけど・・・。
あと難易度にもよるか・・・。

184 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:16 ID:/DYyMo2I

>>182氏報告ﾖﾛｼｺ！

179氏の前途に乾杯

185 名前： 182 投稿日： 02/04/19 10:20 ID:G52R6grM

CDチェック変更されたのか、CCD＆DAEMONでプレイできない。
CD外付けのノートでやってる俺にとって致命傷だ。
起動すらせずにパッチをアンインストール。
完全にアンインストールされないのか、起動できない。
テキスト類をみると英語に置き換わっている。
全部消して最初からインストールしなおし・・・

186 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:41 ID:4pHhPABs

ノートでやってる方にｼﾂﾓｿ……

それって、睡眠、食事、トイレ、風呂、仕事/学校以外の時間全てが……
……ってことですか？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

187 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:48 ID:YGJClgxU

良くも悪くも日本語版．

188 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:56 ID:5MipJx5Q

>186
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟでやっていますが、
睡眠とトイレと風呂以外のすべての時間を投入してます……
キーボードにはちゃんとカバー掛けてあるので食いながらプレイ、
しかも現在はﾌﾟｰ……

もし死んだら「おのれシド、俺は幸福な市民だが餓死したぞｺﾞﾙｧ」と遺言を残そうと思います

189 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 10:59 ID:ICBpErWM

日本語版で遊んでるんだけど、新パッチ入れてみた。
普通に起動。
タイトル左下のバージョン表示も変更されてる。

全部英語になった。
セーブデータを読み込んでみた。
普通にロード終了。
カタカナだった都市名が文字化けしてる。
あと全部英語。

以上。

190 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:03 ID:YGJClgxU

そういえば1.17f`ってDAEMON toolsを使わせてくれないよね
どうすればいいかなぁ

191 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:06 ID:ie3EZhS6

>>17
フォントサイズを変更すると落ちるみたいです
日本語版1.17ｆで確認

192 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:25 ID:ulZUZwQ2

つうか俺CCDでもCD革命5.5でも、吸い出せなかったよ。
CD革命なんて、吸い出せたと思って仮想CDドライブに入れた瞬間、
エラーでて再起動……鬱だ……
製品版買ってるのに、どうなってんじゃあシド！

うまくできてる人、CD革命やCCDのVer何使ってるか教えてください。

193 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:25 ID:TjnQ4ZRs

CDチェックはきっと、
仮想化してノートにぶっこんで全ての時間を注ぎ込んで廃人化するユーザを
救おうというFIRAXISのやさしい親心。

次のパッチでは、デスクトップユーザをも救うべく、
一定時間以上連続プレイすると「本日のプレイ可能時間をオーバーしました」
とかいって強制終了する機能が追加されるにちがいない。

194 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:35 ID:CA1/GGJM

>>193　ｿﾝﾅ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━!!

195 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:41 ID:tDRzAEwE

(・Д・)ﾏｽﾞｰ

196 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:50 ID:SEHYBKtY

もしネトゲー化するとしたら、ターン制では３人以上のプレイがきついので、
フェイズ式になるのかな。内政、外交、移動、戦闘フェイズを一斉に行って、
各フェイズの結果を見ながら進行する…とかね。

197 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:52 ID:AMZ7p9S.

信長インタネみたいだ。

198 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:52 ID:4Lh.Z/Yg

>>193
強制終了する機能はもう追加されてるような・・・!?

199 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 11:55 ID:XVFxRf8Q

>>192
ＣＤ革命Ｖｅｒ６．０だとできるよ。
ＲＡＷモードで構築して
その後インストール、普通に遊んでます。
ＲＡＷモードじゃないとうまくいかなかった。

但し、
Ｖｅｒ５．５はＲＡＷモードあるかどうか知らんけど
仮想化に死ぬほど時間かかります。
予想完了時間が８時間って出たときはどうしよう、って思った（ｗ

200 名前： 198 投稿日： 02/04/19 11:55 ID:4Lh.Z/Yg

うちのcivは３ゲームに１回くらいの
割合で落ちるけど俺のパソの問題かな。
もちろんそんなコメントは出ないけどね（笑）

201 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:06 ID:/VFnLhic

ｳｨｿ2000で10数時間やってても一回も落ちたこと無いYO
ﾔﾊﾟｰﾘ2Kﾏﾝｾｰは続くな・・・
・・・落ちた方がいいこともありそうだがな（ﾜﾗ

202 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:13 ID:pF3gqWkc

>>201
自分も98だと世界の生成時に落ちたけど2kだったら一度も不正終了無し。
98の方にフォントぶち込みまくってる所為かもしれないけど。

totをLANで3人対戦よくやってたんだけど、
やっぱりこのゲームはなんか別の事しながらじゃないと対戦無理…
古代の間は兎も角中世以降は一人のターンの時間決められるとは言え
1ターンの待ち時間が他の二人で10分近くはかかるのでまったり文庫読みながら対戦してた。
しかも丸一日がかりでやってもぜんぜん終わらないし。
大体勝負の趨勢が分かり出す近代に入ったあたりで止めてたけどそれでも２日くらい２週に分けてやってた。

203 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:22 ID:JDA/EZzA

新パッチではcom間の技術移転の割合を設定できるらしいから、色々試してみる予定。
とりあえず50％減だ！

204 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:24 ID:AMZ7p9S.

>>新パッチではcom間の技術移転の割合を設定できる
ヤターーー
マジですか？

205 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:26 ID:.3Clt3/E

>>190
使えるでしょ？
新パッチはわからんが・・・

ただ単に日本語版に英語パッチがちゃんとあたらないだけだと思われ

206 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:29 ID:CIrx/TkA

>>203
エディターでの話じゃなくて？

207 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:29 ID:CvVA1gvY

>>190
俺も205さんと同じくDAEMONでやってるよ。

208 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:40 ID:Jgg3ZbHk

ccd据えないとかDaemon使えないとか言ってるﾔｼは、civ3で初めて使ったのか
これまでさんざん仮想化しまくってたのかを書いてくれないとな……。
civシリーズは普通のパソゲとやってる層が違うから、この辺疎そうだし。

209 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 12:43 ID:AMZ7p9S.

DAEMONは仮想ドライブにマウントしてインストールしないと遊べないけど。

210 名前： 203 投稿日： 02/04/19 12:52 ID:JDA/EZzA

>>204
マジです。
早速エディタで変更してみたんだけど、どうも1000〜100％の間で設定できるに過ぎないみたい。
例えばDeityレベルではデフォルトで160％だけど、それを100％に下げられるだけ、みたいな……。
まあでも、やってみるよ。お気に入りはMonarchレベルだから140％→100％でレッツトライ！

211 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 13:01 ID:sbEvI0Ro

>>210
stack-styleの新パッチRead meに

AIの進歩(advance)に関する貿易相場を調整した。

ってのがあるから、エディタで変えなくてもいくらか変更されているのでは？

212 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 13:08 ID:r8OyAjyM

こんちわ〜なんか結構な評判ですのでさっき買ってきた。
よろしくっす

213 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 13:18 ID:R70RHsXY

>>172
>>173
ん、こいつ自身、自分の環境で起動しないゲームを評価してるんじゃないのか？(藁)
日本語の勉強を希望。

てか、そんなに落ちるの？これ？
Windows2000だと全然落ちないんだけど。
ブラウザのOperaもWin2kとWin98で安定度にえらい差があるから、
リソースがらみの問題なのかね？　もうWin98環境ないからわからんが。

214 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 13:29 ID:CIrx/TkA

98seの時は定期的に落ちてたが
XPにするとものの見事に落ちなくなったよ
はまるのが怖くて逆に出来なくなってるけどね

215 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 14:28 ID:ulZUZwQ2

>199
ｻﾝｸｽ　6.0手に入れたらまた試してみるよ。
まだまだクンフーが足りないね。
次の文化技術を手に入れなければ……

216 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/19 15:23 ID:srm.Wm3s

　AOEとかOperationFlashpointとか、片っ端からCDイメージ化してDAEMON
にマウントしてるけど、全然問題なし、OSはWinXP(Home)

　そもそもイメージ作成に8時間もかかる?
　DDumpでサクっと30分くらいでできたけど(^_^;

217 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 15:58 ID:D3DHXHt2

先ほど初めてクリアしました♪
クリア後に初期に滅ぼした文明のリーダーが「負けるはずないのに…インチキをしたな！」とか言ってたのを見て飲んでた茶をフキダシました。
さっそく２回目イキマス。98seで一度も落ちないのは異常？

218 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 16:05 ID:Jgg3ZbHk

>216
革命6はこの辺が遅い。
うちもCloneでさくっと普通に吸い出しOK。

98で落ちまくるのは仕様でｹﾃｰｲなのか……
うちもデスクトップ2000にしよっと。

219 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 16:08 ID:ATiLwiz.

テキストファイルだけRenameしといて、英語版のパッチ当ててから戻してもダメ？
漏れ帰ったら試してみよっと。

220 名前： (+_+) 投稿日： 02/04/19 16:24 ID:OTWlYgi6

自作PCで98SEだけど、単独で動かしてるときは滅多に落ちないようです。
でも、たまに落ちることはあります。１０時間に１回とか、そんな程度。
なにかの行動をした時に落ちます。

ネットゲーでもないのに、パッチをちゃんと作ってくれるのはありがたいな。

221 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 16:32 ID:L9oBSnpE

ペルシア-酋長-極小でやったら　覇をとなえし者(?)になったよ。
いままではせいぜいレベル４以下の雑魚クラスばかりだったのに。
ペルシア強いね。

222 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 17:01 ID:R70RHsXY

ところで、相互防衛条約ってどう考えても内容がおかしいと思うのはオレだけか？

【相互防衛条約】攻め込まれたら、攻め込まれた側に立って参戦する条約
【応用例】
　1.まず、贅沢品や資源を配って、頭へこへこ下げて相互防衛条約を世界中に結ぶ
　2.むかつく国に外交画面で宣戦を布告する
　3.攻撃しやすいユニット(あまりスタックにすると攻めてこないことがあるので、
　　ピンで１体いけにえを出すとか)を出して、向こうから先に手を出させる
　4.世界が俺を守ってくれる。ウマー

223 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 17:27 ID:lekbmz5Q

英語版新パッチ完成age

224 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 17:51 ID:iYpW1B1o

新パッチ入れたらデーモンで起動しなくなった

うーん

225 名前： 　 投稿日： 02/04/19 17:55 ID:pSB1R4eg

com同士の貿易どんな感じになってるの？

226 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/19 17:55 ID:srm.Wm3s

>222
　それはいわゆる「孤立」と「挑発」というので、今でも有効な政策上の
戦術でっせ（笑）

>218
　なるほどCD革命買わなくてよかった(^_^;

227 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:01 ID:N9DqFGzc

>>218
俺98SEでやってるけど一度も落ちてないよ。
ちなみに環境はP-3 600 256M G450だ。

228 名前： 161 投稿日： 02/04/19 18:04 ID:jVHEZNDE

GhostReconDesertSeige買いに行ったら、やっぱり無かったんで、替わりにCIV3を
買ってきたり（ｳﾍ
でも、これから晩御飯準備しないと・・・。
今晩は皿洗いしないぞー。

あ、Daemonで仮想化しても、CD入れろって聞いてくる人、regeditで値を
仮想CDROMドライブに変更してやれば、仮想化でも問題なく遊べるよー。

229 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:04 ID:8zclPBvE

今日買ってきてB'zRecorderGoldでイメージ作って
Daemonで起動しようと思ったらできなかったよ

仕方ないので一度アンインストールして
Daemonでマウントし、イメージからインストールし直したら
ちゃんと起動したよage

しかしこのシリーズ初めてで意味不明
労働者が少ないので生産できませんだと〜？
買ってに戦闘ユニットつくるんじゃねーよ
都市の管理がイマイチよくわからない

序盤にさっくりと２国滅ぼして都市占領し執行者送り込んだはいいが
ぜんぜん発達していかない〜
自分で都市作ったほうがいいんだろうか・・・

230 名前： 229 投稿日： 02/04/19 18:05 ID:8zclPBvE

>>228
おお、その方法もありましたか

231 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:09 ID:LMJ2Fauc

>229
基本的に序盤は都市も労働者も全管理。
特に都市の生産物は自分で決めませう。
説明書読むの面倒ならステップガイドだけでも読んだ方がイイよ。

232 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:13 ID:FCU/vWHE

>>229
労働者は人口1開拓者は人口2減ります。
あとは
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
の262から271あたり参照。

食料が満たんになると人口が１増える、盾が建造物分たまると建造物ができる。
金はF1キーででてくる画面で科学と贅沢、国庫に振り分けられる。

233 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:16 ID:6xqlTwHs

>229
まったくの初心者？　なるほどなあ。

「労働者」ユニットは整地やら灌漑やら道路建設やらやってくれる最重要ユニットだけど、
あれをひとつ生産するたびに都市の人口をひとつ消費するのだ。
都市で日常的な生活を送ってる人間を一ユニットぶん公共事業で働かせる、とでも考えてくれ。
なので資源が足りてても人口足りないと生産できない。

コンピュータはとりあえずそれぞれの都市あたり数個は駐留戦闘ユニットを作る習性がある。
都市に駐留する戦闘ユニットは「憲兵」としてある程度の治安維持の機能を果たしてくれるので
かならずしも間違った行動ともいえない。　まあ、都市の改善をちゃんとやってれば要らないけど。

占領した都市の発展が遅い？　人口が減ってるから当然だわな。
「都市をズーム」で、都市圏内の人口配置位置を変えてみると違った結果が出るかもしれない。
ときどき唯一の都市圏人口がいちばんしょぼいところに置かれていたりもするので、マメにチェックするのが望ましい。

一度か二度「捨てプレイ」してみるとだんだんコツがつかめてくるかも。
技術開発が進んで強力なユニットや便利な都市改善が生まれてくると一気に楽しくなってくる。
先は長いし世界は広大だから、ゲームのルールつかむまで落ち着いて楽しんでくれい。

234 名前： 229 投稿日： 02/04/19 18:43 ID:8zclPBvE

>>231　>>232　>>233
どうもありがとう。参考になります

ステップガイドや説明書はプレイしながら少しづつ読んでます
とにかく憶えることだらけど混乱中

235 名前： シーザー燃え 投稿日： 02/04/19 18:45 ID:jOyjEtW2

1.17ともおさらばなので記念の征服プレイ。
ずっと専制政治のまま、鉄器を発見したら技術開発もせず、延々とレギオンを作りつづけて1375年に支配率で勝利。

不思議も労働者も、もちろん都市も、自分で造らずに敵から奪えばいいのさ…

236 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 18:51 ID:CVbW4zm.

某有名ＨＰにも書いてあったが、新パッチ入れたらマップのスクロールができなくなった
ゲームにならんぞ

237 名前： 229 投稿日： 02/04/19 18:54 ID:8zclPBvE

ぬおっ、都市に駐留戦闘ユニットなんて置いてなかった
全軍で各敵都市を各個撃破していました・・・

労働者作ると人口減ってくということは
建造物でも作ってたほうがいいのだろうか

238 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 19:09 ID:hWoef6vs

>>237
いや土地があまってるうちは、開拓者つくってどんどん都市を増やしていく。
人口は水道or河川がないと6から増えないので。
しかも都市人口は増えると不満な人が増えていきます。
不満な人の数が幸福な人の数を上回ると都市機能がマヒしてしまいます。

駐留戦闘ユニットは最低２は必要、それと敵とはいえこのゲームはすべてを征服する
ゲームではないので、それほど攻撃する必要はないです。

239 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 19:12 ID:6xqlTwHs

>237
「都市改善」だけでは案外生産力も人口も上がらないのよ、これが。
都市改善はあくまでもフィールドから得られる資金や資源を「生かす」ための要素。
だがフィールド改善のために労働者ユニットばっか作ってると
人口が増えないのでフィールドからの収入が伸びていかない、
内政にかまけていると他勢力はどんどん強力になっていく、
そうこうしてるうちに諸勢力との関係は徐々に悪化していく……

気を配る点は多く、すべての要求を完璧に満たすのははっきりいって無理。
プレイ前に自分の民族にどんな歴史を送らせたいか、を
ちょっとだけ考えてからはじめると面白くなると思う。

240 名前： 229 投稿日： 02/04/19 19:24 ID:8zclPBvE

>>238
ってことは、都市作ったら駐留ユニットを２体置いて
あとは開拓者で都市増やし、の繰り返しですかね
んで敵都市見えたら防壁や兵舎作って？

>>239
ううむ、なんだか難しいですね
捨てプレイで経験していくしかなさそうですね

241 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 19:40 ID:P6Lbc3Bo

今日このゲーム買ってきたんだけど、
まだ、いまいち面白さがわかりません。
はまってくると、そんなに面白いのでしょうか？

242 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 19:42 ID:HFyuZnlU

>>237
労働者は捕獲できるようになったから
戦闘国家になるなら北◎鮮のごとく拉致りまくるのも吉かと思ってみる

243 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 19:44 ID:HFyuZnlU

>>241
俺はCiv2を3買うまでやってた・・・
セーブ記録を見たら数年前ぐらいのからあって鬱

244 名前： >>241 投稿日： 02/04/19 19:45 ID:W9WwBNk.

おいらは、ＣＩＶ２かなりやったが、最初はヘタレだったので、
あまり面白くなかった。
ＣＩＶ２はとにかく都市を１０個以上作って、現代までいくと
面白さがはじめてわかったよ。

今、ＣＩＶ３を始めたが、面白くないね。これから面白くなるかどうか
不安だよ。君主政治優先開発がどうも、よくないみたいだ。
鉄器や車輪優先のほうがよいのか？試してる。
とにかく、いろいろやらないと面白くならないようだ。

245 名前： 238 投稿日： 02/04/19 19:51 ID:hWoef6vs

>>240
まあ最初は１体守らせて、１体探索させるぐらいでいいけど。
最初の方だととりあえず寺院を作れば不満な人が減らせて文化も上がる。文化があがれば都市の境界が増えていく。
この境界があなたの領土です。
ただ、その都市の住民が利用できる土地は周囲2.5マス(斜めを1.5として)までです。

246 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 20:28 ID:QHVCG2F2

あのマス目って、都市の有効範囲だけ色変えるとかできんのかな。
新しい都市建てる時、グリッド表示させても重ならんようなとこ探すのに時間かかるんだよな・・・

247 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 20:47 ID:ie3EZhS6

MAX有効範囲は固定だからグリッド表示使えば十分だと思うが。
初期の範囲は指定位置に移動を使えば、場所ごとに表示してくれるよ

248 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 20:50 ID:fDwjo9pE

首都は生産力が大きいほうがいいと思って人口を多めに保ち、
改善を最優先で作ってたけど、序盤はそれじゃ駄目ということがわかった。
人口４くらいになったら開拓者つくらにゃ。

それと、探索は可能な限り速やかに行って、殖民候補地を選定しておかないと、
生産性のないところに都市作ってもあんまり意味ない。
最初の何プレイかはCOMが開拓者連れてきてはじめて「そこむちゃくちゃいい土地！」
ってことがわかったりとかした。

ところでマンハッタン計画って完成すると自分以外の文明も核開発できるのね。
てことは陸上戦力で十分優勢なら自分で建造する必要ないかもなー。

249 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 20:51 ID:ie3EZhS6

ショートカットを使えば、労働者に細かい自動化指示が
出せることを今頃知った俺（鬱氏

250 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:05 ID:QHVCG2F2

>>247
んー、漏れの脳がグリッド対応じゃないのかな。
グリッド表示しただけで、都市の２０スクウェアの有効範囲が瞬間的にわかる？
漏れ２マスで２マスだから・・・とか数えないとよくわからん。(;´Д｀)

251 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:14 ID:fDwjo9pE

ところでじつはカナリ序盤に紫禁城建てちゃったんですが、
考えたらこれ改善じゃなくて不思議だから移設とか出来ないのね。
離れ小島に作った都市の浪費がひどくて何も作れない・・・
リーダーで遷都するしかないのか･･･?

それと、stackstyleには汚職の計算式はあったけど浪費は
どうなってるんだろ？同じなのかな?
警察や裁判所じゃ浪費は防げないんだよな―うーん。

みなさんはどうしてますかー？

252 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:20 ID:yVg4k53E

一緒じゃないんですか？

感謝祭の効果が商業に適応されないだけで。

253 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:27 ID:G1eBXNm.

ちょっとこのゲーム洒落にならんな。
火曜　購入　　触りで捨てプレイ　就寝２時半
水曜　　　　　　１１時くらいまで昨日の続き　その後真面目にやる　就寝４時半
木曜　　　　　　９時に帰宅してずっとプレイ　就寝５時

ちなみに起床は７時半
ついでに日曜は試験・・・。
もういい、どうせ落ちるならさぼってプレイしてよう（ｗ

254 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:29 ID:yVg4k53E

軍隊化されたユニットって精鋭になったりリーダーを輩出しますかね？

今まで見た事ないんだけど。
既に精鋭になってるユニットで軍隊化した方が良いのかな？

255 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:41 ID:PjP4lYNA

自分は２回ほどプレーしたけど、
リーダー自体見たことが無い。
精鋭ユニットは結構いるのになぁ。
どのくらいの確立で出現するものなんでしょうか。

256 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:41 ID:fDwjo9pE

精鋭にはなります。
リーダーは未確認。

257 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/19 21:45 ID:srm.Wm3s

　今までのところ順調にリーダー出てるけど、1ゲームに2人出てきたのが
最高かなぁ。
　細かい条件なんかはよくわからないけど、中世には必ず1人出てくる。
　あとは現代戦闘で、たとえばModern Armor vs. Pikeみたいな圧倒的な
時に出るかでないかというかんじ。

258 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:50 ID:fDwjo9pE

士官学校や叙事詩を作るため、とりあえず重要不思議の
建設中でなければリーダーは軍隊化してる。
しかし叙事詩を作ってからリーダーが出たことがない罠。

ちなみに>>256は>>254へのレス。

259 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:54 ID:fDwjo9pE

COMはリーダーも軍隊もないのかしら。

260 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 21:58 ID:VZb7udio

COMもリーダーや軍隊使いますよ。

261 名前： ビッダーズ向上委員長 投稿日： 02/04/19 21:59 ID:7IhLju.M

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

262 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:03 ID:w9FfJQcQ

>>257
stack-styleに書いてあることだけど。
細かい条件はないはず、基本的に精鋭が勝利したとき16分の1の確率でなる。
叙事詩と軍事志向文明でいくらか確立が上がる。いくらかはわからない。
だからなるたけ勝てる勝負を精鋭で行えばいくらか出やすいのでは？そんな余裕があればだけど・・

>>259
COMにもいるみたいです。少なくとも軍隊は見ました。

263 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:07 ID:3TSkc2Vw

ところでさ、みんな最初の頃は灌漑と鉱山どっち作ってる？
いつも迷う……

264 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:08 ID:LMJ2Fauc

人口増えすぎたら困るから鉱山。

265 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:10 ID:yVg4k53E

近代で別大陸へ侵攻。

ガレオンでいくらかのユニットを投入、都市を制圧した。

ところがCOM側のインフラも整備されていて
こちらが制圧した都市を開放しようと雪崩のように仕掛けてくる。

凄まじい数の戦闘の中でレベルアップし精鋭になるものも多数。

なんとかライフル歩兵で撃退するが一人また一人と力尽きる。

その中でリーダーが輩出された。
しかし、同ターンで守備兵は全滅、リーダーも消失したとさ。

266 名前： 　 投稿日： 02/04/19 22:12 ID:pSB1R4eg

首都は生産重視のシールドの多い土地か食料の多い土地どっちが領土拡大が早いの？

267 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:21 ID:w9FfJQcQ

>>263
専制のうちなら基本的に道路だけ。
草地だけの都市なら１つか２つ鉱山。平地ばかりなら灌漑優先。

序盤はシールドを得るとき森で働かせる。

268 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:25 ID:w9FfJQcQ

>>266
領土拡大、都市の勢力範囲のこと？
だったらあれは文化の蓄積で増えていきます。人口とかは関係ないです。
首都が文化を産出するのでなにも建てて無くても首都は範囲が増えるのです。

269 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 22:37 ID:a9wmZffA

>>253
そこまでやばいのか・・・
買うか・・・

270 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 23:13 ID:XQYESt8g

1000回遊べるSLG。

271 名前： 初心者 投稿日： 02/04/19 23:15 ID:i5hpniyc

外交の画面に８人以上顔を出すにはどうしたらいいの？？
説明書の外交担当相のところみたらのってるかとおもったらのってなかった・・・

それにしてもやばいゲームだ。かなり生活がＣｉｖ３中心になってきた・・・

272 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 23:18 ID:XQYESt8g

>>271
外交画面の他国の○の上でシフト+右クリック。

273 名前： 初心者 投稿日： 02/04/19 23:21 ID:i5hpniyc

サンクス！
早速やってみよ〜
あ〜、また今日も徹夜かな・・・

274 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 23:33 ID:R70RHsXY

天帝って平和路線でクリアした人いる？
軍事路線なら何度かクリアしたけど、マップ小だと戦車出てくる前に
終わって鬱(ドイツ)だし、マップ標準以上だとなんか面積広くて
征服飽きてくる。どうしよっかなぁ。

275 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 23:34 ID:kuAuGpzU

順調に廃人が増えているスレはここですか？（ﾜﾗ

さっきαケンタウリに向けて宇宙船が発進したよ
漏れはまた新しい歴史の旅に出るとする
ある意味、神ゲーだな、これは

276 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 23:46 ID:cbLxffsA

>>274
どーやったら天帝なんてクリアできるんだー
レポートきぼんぬー

277 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:00 ID:MM70pEh.

>>274

何度もというのが凄い。
ステップアップガイドに載ってるテクニック以外のものなどあったら
俺も知りたい。

278 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:02 ID:LwFzwecw

すいません、ユニットのアップグレードが出来ません。
例えば戦士→剣士の場合は、その都市で剣士を生産出来る事が前提で、
兵舎を作った都市でアクティブにし「Ｕ」キーでいいんですよね？？
それとも何か勘違いしてるだけなんでしょうか？？

279 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:02 ID:MM70pEh.

お金ある？

280 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:03 ID:GbkxzNWI

>278
金が足りてないと見た

281 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:05 ID:MM70pEh.

あと、剣士なら鉄がない可能性も。

ユニットだけでなく改善も資源がないと建てられないものとかあるよ。
工場（鉄）
火力発電所（石炭）
などなど。

282 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:08 ID:GbkxzNWI

>281
まあ「剣士は生産出来る事が前提」と言ってるから…

でも工場って鉄が必要だったのか。はじめて知ったよ（ｗ

283 名前： 255 投稿日： 02/04/20 00:08 ID:53tEKunA

>>257 >>262
さきほど精鋭騎馬兵からリーダーがまろび出ました。

stack-style読んでから、軍隊作って叙事詩獲得目指します。
レスサンクスです。

284 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:10 ID:LwFzwecw

>>279>>280
あ、それです…。どうもお邪魔でした〜

285 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:11 ID:GbkxzNWI

よーく見てるとＣＯＭにもリーダーが生まれることがあるよ。

たぶん不思議の建設にも軍隊創設にも使っているはず。

286 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:18 ID:MM70pEh.

アップグレードにかかるお金は
（アップグレード先のユニットの生産コスト−現在のユニット）×２
だと思う。データ取ったところ。

で、ダビンチ作っとけば×２がなくなると

>>282

鉄を輸入してた時、大して需要じゃないところに工場建てて
輸入契約が終わった後に重要な都市で建てようとしてもどうやっても建てられなくて
悩んだことがあったのでやけに記憶に残ってるんです（ｗ

287 名前： 毛沢東ﾏﾝｾｰ 投稿日： 02/04/20 00:18 ID:ekIOR9MM

おいお前ら！自分の好きな文明を書いてください。

288 名前： 　 投稿日： 02/04/20 00:18 ID:8C6KKKIA

>>255
1/16
軍事志向なら1/12と取り説に書いてあった気が（遠い目

289 名前： 　 投稿日： 02/04/20 00:22 ID:8C6KKKIA

>>287
ﾆﾎﾟﾝだね
軍事志向必須。戦争しないと面白みがないので（ｗ
中世で侍ユニット最高
何気に戦争ばかりしてると宗教志向も結構楽な面あり

290 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:26 ID:GbkxzNWI

>289に同意。というかﾆﾎﾟﾝしか使ってないなあ

291 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:28 ID:.gkW2lMc

独逸！
戦争！戦争！戦争！
よろしい　ならば戦争（以下略

292 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:32 ID:GqlWJMs.

ﾆﾎﾟﾝはﾁﾝｷﾞｽ・ﾄｸｶﾞﾜで萎えるからｲﾔ　(w

293 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:35 ID:7exl6Lrs

ペルシアかな。
最初の都市に鉄があれば２０ターン目くらいから
4,2,1の不死隊が出せるよ。鬼すぎる・・。

294 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:49 ID:OVAK2iQo

糞スレあげんな

295 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:51 ID:wV5OPk56

フランス・エジプト。
女キャラだから。

296 名前： 255 投稿日： 02/04/20 00:54 ID:53tEKunA

>>288
日本語版マニュアル目を通したんですが、
見つからないよー。
以下、stack-styleから。
精鋭陸上ユニット勝利->1/16出現。
叙事詩あり->1/12にUP。
軍事志向あり->確率UP。ただし上昇率は不明

との事。
軍事志向ありも1/12というのはありそうな話ですね。

>>287 ﾄｰｼﾞｮｰ登場。ﾏﾝｾｰ! てな訳でﾆﾎﾟﾝです。

しかし、鼻血出るぐらい面白い、このゲーム。

297 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:55 ID:7ZvOGov2

初回限定の攻略本みたいなのって、出来良い？
何故か近所の店に付いてるのと付いてないの置いてあって値段が1000円ぐらい違ってたから。

298 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 00:58 ID:W4Ru8xc.

>>287
ドイツ。
一心不乱の大戦争を！！！

299 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 01:08 ID:ozozHL86

　拡張指向の文明は、斥候が付いているせいか、とにかく戦争したくて
たまらんなぁ。
　アメリカやると、とりあえず同一大陸内は全部シアンにそめないと
気が済まない。
　アメ帝そのまんまやんけ（笑）

300 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 01:36 ID:BGNSdpvE

>>297
それなり役に立つが、書いてること全部鵜呑みにはできない

301 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 01:55 ID:ubxPm8pE

>>300
そうなのか……鵜呑みにしてたYO!
具体的にはどの辺がいまいち？

302 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 02:26 ID:MM70pEh.

ロシアでやったんだけどいまいち拡張志向の利点が分からなかったなぁ。

スタートダッシュでわずかに有利ってぐらいか。
拡張志向の大七不思議の数も少ない気がするし。

でも、ロシアはやってて面白かった。
ありゃ、大七不思議で黄金期発動無理だわ、とあきらめてたら
コサック騎兵で勝利したら黄金期が始まった。うれし〜。

303 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 02:44 ID:T7h83oho

>>301
最優先が都市改善とか・・・
理想的な都市数はとか・・・
のあたりでしょうか？>>300将軍

>>302
拡張は・・・役立たずっぽいですね。
スタートダッシュですら勤労志向のほうが上かと・・・

304 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 03:16 ID:2QtV11Kg

>>274さんが天帝で平和云々と言ってるが
私は将軍なのに周りから袋に遭うんですが（ｗ

外交の仕方が根本的に間違ってるのかな。
皆様方の（平和で行く時の）外交戦略ってどんな感じですか？

305 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 03:32 ID:qPqDI5jI

このゲーム面白いっつーか、なんかやめ時なくて
するずるやってしまうな。（もちろん面白くもあるん
だけど）
みんなは区切りをどう決めてる？

306 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 03:46 ID:tBSOpcbs

速攻やるならやっぱり不死隊作れるペルシャでしょ。
最初に鉄器開発して鉄見つければいきなり攻4守2の不死隊ですから。
槍兵でもどうにもなりません。だいたい1文明楽につぶせます。

>>305
やりすぎてやめなければと思いアンインストールした翌日また最インストールしている罠。
さらに2日後同じことしちゃっていたりする。
1時間だけと思いつつ4,5時間してしまう。
なので1日まるまる嫌になるくらい、拒絶反応でるくらいやってエンディングむかえて
あーもう気分悪いなあと思っているときにCDをケースに入れてテープで巻きまくる。封印。
ふう・・・・これでちゃんと勉強できます。

307 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 04:21 ID:98FgA.6A

>>306
そんで忘れたころにあやしいCDケース発見、なんだこりゃ〜って空けたら
悪魔のCDってわけですな。
みんなもう寝ろよ！私は寝ます。おやすみなさい。

308 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 04:28 ID:dtu5LjT2

今日ネットで頼んだYO!
ってそんなに中毒性の高いｹﾞｰﾑだったのか　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SoF2やUT2の繋ぎのつもりで買ったけど、Civ3にﾊﾏｯて逆に他の期待作出来なくなるかもな…

309 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 04:28 ID:MM70pEh.

首都って無理して強襲、陥落させてなんか得しますか？

なんか、マスターオブマジックとかCiv２では生産が麻痺した記憶があるんだけど
Civ３ではどうなんだろう？

首都周りの生産都市から陥していった方が良いのかな？

>>306

バビロニア弓兵の立場が無いですね。

310 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 06:31 ID:lb0FnF12

速攻ならマウンテッドウォリアーがいいなー。私は。

機動力２なので（心持ち）死ににくい。まあ使い捨てだけど。
気分はフン族。神の罰の剣を受けよ！俺は鼻血で溺れ死んだりしないけどなー。

311 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 06:57 ID:ckOdwbJk

聖ジャンヌダルクの現代のグラフィックはみんな納得済みなのか？
何故スキンヘッドなのだΣ(￣ロ￣)

312 名前： 　　　 投稿日： 02/04/20 07:04 ID:d8beCwOY

>309
得することっていうと
七不思議が手に入る確率が高いことくらいかな？

周りの都市を文化で落とせるような配置だったら
無理やり強襲して和平→文化転向を狙う事はあります

313 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 07:12 ID:ozozHL86

　あのジャンヌダルクって、フランス女と言うよりもドイツ女っぽい（笑）

314 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/20 07:27 ID:Jvy7daqc

とりあえず「日本語版」に1.21fをあててみました。

起動等は、普通に行われます。
ただしリソースの部分にもやはりパッチが当たる
ようなのでメニュー等は見た目「英語版」になってしまいます。
普通にプレイする部分には支障がありませんが、
まだ途中ではあるものの随時行われる「ランキング
報告」ウインドウでは文字化けを確認。

英語版も持っている方は素直に英語版にパッチを
当てるべきかと思われます。

なお、ウチでは
>>236
の現象は確認できませんでした。ご参考まで。

315 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 07:38 ID:MM70pEh.

>>312

そっか、首都落としてもすぐに別の首都が出来るもんね。

それほど意味はないと。
ありがと。

確率というかF7キーを使えば攻め込む先に七不思議があるか否かは分かりますよね。

316 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 09:02 ID:7A4ELy7s

>>304
マップ広さ、都市数と総軍事ユニット数は？
たぶん、軍事力が低いのだと思われ。

317 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 09:45 ID:lh4eKYEU

それなりの勢力になるが勝てそうで勝てないので「もういいや」とやめる。
　　　　↓
ふと手にしたマニュアルやネットで気付かなかった情報を見つける
　　　　↓
「今度は勝てるかも」と再開

これを繰り返して二週間経ちました・・・

318 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 09:50 ID:ozozHL86

　やっぱ1.21fパッチあてるとDAEMONで仮装CD化したCDを認識せんなぁ。
　こういう方面にだけは、どこのソフトハウスも熱心だよなぁ。

319 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 10:14 ID:CGlECUnY

>>318
パッチインストでレジストリ書き換えられて、起動ドライブが仮想CDドライブから実装CDドライブに変更されてると思われ。

320 名前： 　　　 投稿日： 02/04/20 10:22 ID:.39BO71k

>315
知らなかった。ありがとう

321 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 10:56 ID:ozozHL86

>319
　なるほど、ちとレジストリをみてみますです。

322 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 11:26 ID:ozozHL86

　う〜みゅ

HKEY_LOCAL_MACINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III

に、それらしい「CD_Path」つーのをみつけたけどDAEMONのドライブレター
になっとるなぁ。
　同じレベルに

HKEY_LOCAL_MACINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III v1.21f

とかいうアヤしげなエントリもあるけど、こっちは空っぽだしなぁ。

323 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 12:24 ID:0qYapeMY

おまえら使用許諾違反だぞ。ちゃんとＣＤ挿入してプレイしろ。

324 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 12:32 ID:11hnTe0Y

>>323
わかりました。だからお前のアナルに挿入してプレイさせてください。

325 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 12:40 ID:ozozHL86

　色々試してみたんだけど、最終的に「Civilization3.exe」をCD-ROMから
直接Drag&Dropして起動してみたら立ち上がるので、レジストリ云々とは
全く関係なくアプリケーション中でやってるみたい。
　たぶん起動時に読み込まれるらしいCivIIIModとかいうのがアヤしいとは
思うんだけど、バイナリエディタで開いてみたがよくわからんので挫折
　まぁリリースバージョンでも充分バグはつぶしてあるようなので、パッチ
はあてないで、このまんまいこうかな。

326 名前： 274 投稿日： 02/04/20 12:56 ID:w5yMXg72

レス遅くてすまそ。

天帝だけど、とにかく攻めるのみ。文明は、ペルシャがお勧めだけどドイツメインで
やってる。最初に青銅器のある文明ではじめて、最初に鉄を研究。鉄を必ず確保。
その間に都市数を2〜3にして、（首都以外に強制労働で寺院＋）全都市に兵舎を
準備。鉄が見つかったら植民地作ってでも鉄の供給を受けて、ひたすら剣士を生産。
剣士が4人ぐらい集まったら近場から１国ずつ攻めてって、都市を分捕っていけば
クリアできる。こっちの剣士が数減ったり、奪った都市を守る槍兵が不足したら
平和条約を結び、技術や金を分捕るのがポイント。リーダーは主に軍隊を編成。
中世に余裕が出たら孫子やダビンチを作ることがあるけど、不思議は基本的に
作る物ではなく、奪うものです。研究は鉄器→車輪→君主政治→火薬→戦術を
目標(途中は略)に。わき道は放置。建設？んなもの戦後賠償で分捕れ。

まぁ、割とギリギリなプレイなので、最初に徳川が近くにいたりして、こっちが
槍兵作る前に首都とられたりすることもあるが…(藁)　古代で１〜2文明、中世で
2〜3文明は抜けるはず。

とりあえず、ドイツでプレイしてるが、大陸だとパンツァーが出てくる前に終わる…(藁)
というか、近代に入るとライフルやら歩兵やらが凶悪なので、中世で抜けるだけ
抜かないと勝てなさげ。

327 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 13:28 ID:GxWyBdV2

CD外付けのノートでやるので日本語版NOCDパッチ希望・・・
1.21でデーモン使えないのなら・・・

328 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 13:34 ID:ozozHL86

>326
　うをを、どうもありがとです。
　やっぱり、責めて攻めて常にCOMプレイヤーに圧力かけておかないと
小人閑居して不善を為すの例え通りロクなことにはならないのですなぁ。
　ところで、どのくらいまで専政でひっぱるんですか?
　やはり君主政治を入手したら、その瞬間に革命ですか?

　それにしても、考えてみたらなんで日本の代表はトクガワなんだろ。
　エポックメイクという意味では、日本国内では織田信長でドラマを作ると
必ず当たるという業界の掟があるはずなのに（笑）

329 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 13:59 ID:lb0FnF12

>328

アメリカ人からみた日本史です。業界の掟も何も。
その場合、なんで頼朝じゃないのかなーという気もしますが。

330 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:01 ID:GxWyBdV2

「黒澤イチロー」にならなかっただけマシだ！

331 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:03 ID:FURqz0Dk

徳川よりもﾋﾛﾋﾄﾄｰｼﾞｮｰの方が問題だろ。

332 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:03 ID:ubxPm8pE

>>328
前スレでも出てたが、
アメさんから見ると当時に250年の平和な時代を作ったことが凄いと思われてるらしい。

333 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:07 ID:JvNpmP5o

徳川の築いた３００年の安定政権は世界史的にもまれなのです

334 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 14:19 ID:ozozHL86

　確かにトクガワが倒れて、天皇さんが東国に来てから戦争ばっかりです
もんなぁ。
　考えてみれば、イギリス、フランス、ドイツに、さらに半ヨーロッパの野蛮人
であるロシアがあって、なんでスペインがないんだとか、妙な話ではあるかも。

　ズールーにしても、前スレで言われるような奮闘があるにせよ北アフリカ
のヌビア人とかも結構がんばってたんだし、結局はアフリカ系アメリカ人に
対する配慮で入れただけなんだろうしなぁ。
　むむ〜そんなことを思うようになったのはプレイに余裕が出てきたから
なのか、いかんいかん、もっとゲームに没頭せねば。

335 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:25 ID:lb0FnF12

ふと思ったが、
信長と家康の関係って、カエサルとアウグストゥスの関係にかぶると思った。

336 名前： あれた 投稿日： 02/04/20 14:30 ID:OUEVlt96

三国志をテーマにした同時多数参加型のネットゲームです。かなり、白熱しています。
参加をお待ちしています。ただし、趙雲子竜という複数登録して暗殺や放火ばかり
している基地外がいるので、気をつけてください。
http://kansas.ceser.hyogo-u.ac.jp/~sugiyama/cgi-bin/sin2_/index.html

337 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:38 ID:kDYb/LG.

週末はきっとみんな基地外のようにプレイするので、
今日明日は多分そんなにレスも伸びないだろうと推測してみるテスト

338 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:39 ID:GbkxzNWI

>326
おお、詳細な説明サンクス！
なるほど、「最初に青銅器持ってる文明」か。文明選択には特性しか
気にしてなかったなあ。ちょっとやってみよう…

でも天帝で平和的勝利は無理じゃないでしょうか…
まあ出来たらまたレポートきぼんぬ。

339 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:44 ID:YYZUxmoE

>>337
全画面でなく、窓一枚でプレイできるゲームだったら、
みんなプレイしながらスレ書き込んで、ひどい事になってたんだろうな。

340 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 14:49 ID:ubxPm8pE

>>339
ああぁあああぁ俺の文明が徳川に！

とかのレスが凄そう……

341 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 14:55 ID:ozozHL86

　スレが2つくらい「漏れのModernArmorがPikemanにぃぃぃぃ」とか
「ぜってーインチキだ」とかで埋め尽くされる、に500ズロチ

342 名前： 274 投稿日： 02/04/20 15:02 ID:w5yMXg72

>>328
適当にタイミングを見計らって。
交戦中で兵が足りなかったらすぐには革命しない。
「ここ！」とは言いがたいんだが、敢えて言えば生産に余裕があるとき？

343 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 15:15 ID:ozozHL86

>342
　をを、またまた、どうもです:-)
　あとは岩しずくをためるようにして作った労働者や開拓者を蛮族に虐殺
されないように慎重に進撃しますです。
　酋長(族長って言わないと放送禁止用語的にまづいんでわ)レベルから
いきなり天帝に挑戦ぢゃぁ〜（無謀

344 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 15:18 ID:b0z2H3HQ

>>333
たしかに。あれだけ平和で豊かな封建社会は他に類がないような。
江戸時代前半はものすごい発展してるし。後半成長が止まった分ヨーロッパと差がついたんだな。

徳川いいじゃないですか、毛主席とかよりはずっと・・・。
近代のシルクハットにスーツ姿も。

345 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 15:18 ID:oZw1wpec

徳川が選ばれたのは、今回の隠れテーマ(?)が平和的勝利だからじゃないかな。
ナポレオンではなくジャンヌダルクが選ばれたように、
侵略よりも防衛に重きを置いているような。

346 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 15:20 ID:a6h2nLY.

しかしフランスの国王感謝祭のメッセージ
「「聖を称える日」の祝祭が行われています」
ってのは・・・「聖」って名詞かい。

347 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 15:31 ID:YYZUxmoE

ただ単に、アメリカ人にとっての知名度の問題だと思う。
ドラマ "Shogun" から四半世紀たった今でも、徳川家康の知名度は抜群に高い。
織田信長? 将軍になったことのない武将なんてアメリカ人は知らんよ
(例外として武田信玄はクロサワのお陰で知られているらしい)。
フランスがジャンヌ・ダルクになったのも、数年前の映画のせいだな。
クレオパトラなんて、エジプト王朝滅亡を招いた最悪の支配者だと思うが、
まあ知名度は高いわ。
日本のリーダーがヒロヒト/トージョーなのも、
最近のアメリカの第二次大戦懐古ブームに迎合してるということだ。

>>346
Saint だからほんとは「聖人」だよね。
しかし、殉教したから聖人になったんであって、
生きてる間から聖人扱いされるというのもアレではある。

348 名前： 　 投稿日： 02/04/20 15:32 ID:8C6KKKIA

>>339
メモリが充分だったら出来ないでもないよ
まぁ、プレイ中はそんな余裕ないけどね（ｗ

349 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 15:34 ID:ozozHL86

>344
>近代のシルクハットにスーツ姿も。

　あれみて、百円札を燃やして遊女達に足下を探させている明治の金持ち
の風刺がを思い出してしまったり（笑）

>345
　なるほど、それでどこのCOMも、難易度の低い方だと共和制→民主主義で
守りに入るわけなんですね。

>346
　結局、ジャンヌダルクって新しい方のバテレンに燃やされたわけだから
古い方のバテレンでは聖女になってるんでしょか。
　それで「聖」なのかな?:-p

350 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 15:37 ID:ozozHL86

>347
　リュックベッソンですな、あれは「宗教にはまっちゃったトンデモ少女」
な史実が出ていて良かったですなぁ。

　クレオパトラといえば、前スレで「ありゃギリシャ系だからコーカソイドだ」
っつー話がでてましたね。
　塩野さんのおっしゃるにも、おかっぱは地元向けのパフォーマンスで
ほんとは元々のギリシャ流の姿に生活をおくっとったとゆうとりました
もんなぁ。

351 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 15:58 ID:MM70pEh.

クレオパトラのポートレイト、「ばぶ〜」とか言いそう。

352 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:01 ID:cITTU1VA

>>326
ご教示ありがとうござます。
しかしながら、憎い！　激しく>>326が憎い！

…せっかく封印しておいたのに、またインストールしちゃったよ……
もうだめぽ

353 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:09 ID:GbkxzNWI

>352
おまえはもうだめぽ
そしておれももうだめぽ

354 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:15 ID:cITTU1VA

Civ3で連日徹夜Vol.4〜みんなもうだめぽ〜

355 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:26 ID:xxX/sATk

(´-`).｡ｏＯ(士官学校建てたのに、軍隊作れない・・・。なんでだろう)

356 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:28 ID:ZMFLWFH6

アルファ・ケンタウリ（SMAC）からタイムワープしてきたんで、
操作が何となく取っつきにくい。特に外交のウィンドウとか。

357 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:35 ID:nzJOpKoY

>>355
士官学校のある都市でしか作れんよ。

358 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 16:35 ID:ozozHL86

>355
　軍隊は、士官学校がある都市でしかつくれへんでぇ〜

359 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/20 16:36 ID:ozozHL86

ｹｺ-ﾝ(ﾜﾗ

360 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:37 ID:nq1wk9H.

>>355
士官学校のある都市でしか作れないでござるよ

361 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:38 ID:Y3452CWw

>>355
すでに軍隊持ってる？
持ってたら軍隊数の制限に引っかかってないか？

362 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 16:45 ID:W1nemtJE

(´-`).。oO(一夫多妻制なのね…)

363 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 17:00 ID:xxX/sATk

みなさん有難うございます。
軍隊はまだ1個しかないです。都市は30くらいかな。
士官学校作った都市にユニット集めて、作ろうとしてるんですが。
アイコンも出てこないし、どうなってんのかな〜

またゲーム戻っていろいろやってみます。

364 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 17:09 ID:MM70pEh.

いや、生産するんですよ。
士官学校を造った都市の生産リストに追加されるはずです。

365 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 17:17 ID:q/J6K246

普通の兵士キャラと同じように、「軍隊」を生産するのだ。

366 名前： 156 投稿日： 02/04/20 17:54 ID:NDATw8wM

買ってきちゃったよ(;´Д`)

さて、やってみますか…

367 名前： 156 投稿日： 02/04/20 18:03 ID:NDATw8wM

ごめん、ひとつだけ教えて。日本語版は今のところ製品版は最新版？
パッチ出てなさそうなんだけど…。

368 名前： 毛沢東ﾏﾝｾｰ 投稿日： 02/04/20 18:10 ID:UNcZxOF.

モンゴル騎馬兵がなかなか強いと思うんだが…
普通は騎士から上にグレードアップできないけど、
中国ならモンゴル騎馬兵は騎兵隊にできるからこいつらで軍隊組むと(ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ

369 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 18:12 ID:EMQYHoEA

>>327
>>229のようにイメージからインスコしてもできない？

370 名前： ｱﾊﾟﾑ 投稿日： 02/04/20 18:16 ID:8C6KKKIA

>>367
今のところ日本語版のパッチはないです
が、英語版の最新版も当てられるそうですが、
詳しくは>>314を参照

371 名前： 156 投稿日： 02/04/20 18:19 ID:NDATw8wM

>>370
ty。今チュートリアルやってます…。

372 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 18:53 ID:AvNNe0vo

うぐう、将軍レベルなのにいくらやっても全然勝てん！
なんかＣＯＭ側えらく生産とか早い気がするんですが気のせい？
序盤に戦争吹っかけて結構打撃を与えたはずなのにしばらくたつとうちより
軍事ユニットや開拓者がうじゃうじゃいたり七不思議を先に作られたり
科学が上を行ってたりするんですが。

島国に二人っきりなんで外国から援助を受けたってことはないはずなんけど。
一生酋長でやってるしかないのか？

373 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 19:04 ID:Uto9UnYU

>>372
たぶん都市住民の配置転換をうまく使ってないからと思われ。
オートのままだと基本的に食料優先で配置されてるからそれだけだと
場合によってはまったく都市改善が進まなかったりする。
それと急造もうまく使っていく。

将軍レベルならプレイヤー有利の生産ハンデがあるはずです。

外国からの援助はありえる、
外交で他国の接触ってのを要求すれば接触してるかわかる。

374 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 19:07 ID:rrPA80TY

だからインチキなんだよ。インチキ。
ここのアフォ共は絶対認めないがな。
ここまでくるとキチガイだよな。オマエらは

375 名前： 373 投稿日： 02/04/20 19:23 ID:Uto9UnYU

>>372
補足、都市改善は、必要なものを必要な都市にだけ作るように
すべての都市にすべての改善つくってたらいくらたってもユニットが増えません

七不思議作るときはその技術が手に入る前に
いらない七不思議や首都の建設等を始めて、目的の技術が手に入り次第
目的の七不思議に変更するといった方法をとらないと取るのは難しいです。(COMも同じことやってくるから)

376 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 19:25 ID:GbkxzNWI

>>372
・都市数と技術で上回るまでは安心しないで
　戦争を続ける。
　はじめのうちは平和プレイより流血プレイの方がラク。
・都市数と技術で上回ったら民主主義に移行して
　ﾏﾀｰﾘ内政やってロケット打ち上げ目指すもよし、
　そのまま世界制覇するもよし。

377 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 20:03 ID:qX9Wx6hg

昨日買って来たけど、撤退の意味がわからないＹＯ
戦車兵で、敵の町の槍兵を攻撃したけど
撤退しないで死んじゃったよ？

どーゆーこと？

378 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 20:04 ID:buV7GAr2

するときもある

379 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 20:05 ID:qX9Wx6hg

じゃあ、撤退はランダムなの？

380 名前： 　　　 投稿日： 02/04/20 20:14 ID:3KDeq0zA

そう、ランダム。パッチが当たってから撤退率が下がったはず

381 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 20:52 ID:Uj0oocrs

あと、敵も高速ユニットだと撤退不可。
ズールーのインピとか。

382 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 21:05 ID:vSgwJF7I

労働者の自動化ってめちゃ便利だね
細かく設定できて、これはかなりゲーム時間を短縮できそうだ。
説明書は読まなきゃだめだね・・。

383 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 21:24 ID:MM70pEh.

戦闘国家から文化大国へ移行っての出来た人いる？

文化ポイント１０００００取るのにはある程度領地が必要で戦争は不可避だが
戦争するにはユニットを造らなければならず文化ポイントを生み出す施設を造れないというジレンマ。

文化勝利以外のチェックを切って厭戦プレイで一都市２００００ポイント狙った方が
勝利する確率は高いのだろうか。

384 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 21:44 ID:mTtR3ZRc

おまいら、戦術核は地球にやさしい核兵器ですよ。
ICBMと違って地球温暖化への影響なし。
ただ、原潜一隻に一発しか積めないのと、
射程が微妙なのが欠点かな、、、

385 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 22:07 ID:GbkxzNWI

>>383
マップがでかけりゃ嫌でもなっちまいますが
てえか文化勝利なんか嫌なんでオプションオフだｺﾞﾙｧ

386 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 22:12 ID:YYZUxmoE

うみ。古代から寺院と図書館建てまくってれば
20世紀に入る頃には嫌でも10万点たまって文化勝利してしまうが、
どうもいまいち「勝った」という気がしない。

387 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 22:15 ID:ohK6ipk6

>384
つーかいくらどんどこ核使ってもたった数年で影響を完全に排除できるんだから……

チェルノブイリ周辺があの気色悪いオレンジ色の呪いから解き放たれるのはいつの日か。

388 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 22:19 ID:MM70pEh.

えー、そうなの。

今まで、制覇、宇宙開発しか勝利したことなかったんで
文化勝利は狙って取るものだと思ってたのに。

なんか、へたれが露呈されたみたいで鬱だ。

389 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 22:31 ID:HUDc2l.E

>>387
労働者で汚染駆除しても、隠しデータでその分が蓄積されていき、いずれ温暖化とかになるようだぞ。

390 名前： 372 投稿日： 02/04/20 23:56 ID:I3HixAd2

レスどうもです。
>>373
とりあえずガレー船すらない時代なので外国はないようです。
実際外交やっても接触の項目ないし。
一応自分なり住民の配置転換はやってるんですが。
それでもCOM将軍より遥かに劣ってるってことなのか・・・。
急造は使ったことなかったんで今度やってみます。
>>375
それは気づかなかったす。前１ターン先に作られた時は素で切れかけました（ｗ
>>376
とりあえず都市数は１．５倍くらい行ってるんですがなぜか372の状況に・・・。
勝ってるのは文化だけ。

>>374
あーた（？）が文句言ってたのは戦争の判定だったのでは？
つーか未だに居た貴方のしつこさに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧもとい乾杯。

391 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:02 ID:3WjnK156

>390
キミ以外だれもレスしていない理由を考えて欲しかった
誰に対するレスのことかは分かるよね

392 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:03 ID:.xA09Wlg

.>390
そしてあんたが相手したせいでバカは当分粘着続ける罠。
相手すなや、アホぅ。

393 名前： 投稿日： 02/04/21 00:35 ID:VcZWAtPc

インチキ糞ゲー信者必死だな(藁

394 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:43 ID:RqcwHmjw

2の時みたいにインチキモードが欲しかった…

395 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:47 ID:62JxnJyU

うう、巡航ミサイルの使い方を教えてください。
生産した都市からしか撃てないの？
国境の外まで飛んでいって欲しいのだが・・・。

396 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:49 ID:Z1ISmomA

>>354 のタイトルいいねぇ
ついでに荒らしはツウーホしてもらうか．

397 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:49 ID:94suEwb.

このGAMEは買うに値しそうだな。

398 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 00:49 ID:RqcwHmjw

基地変更ミッションじゃないか？

399 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 01:16 ID:eMC4/pAo

巡航ミッソーは普通に動かせるよ

400 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 01:19 ID:wpb2JAHM

＞394
インチキモードありますよ。

401 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 01:26 ID:2gWlAOGc

スパイを使っている人はいますか？
送り込んだとたんに発見されることが多いんだけど、
実際上役に立つの？

402 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:02 ID:6Bf.4i3I

>>401
敵の兵力がわかるから後半戦で全面戦争するときは必須
戦争状態になっても都市の状態を調べられるし

403 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:13 ID:0veUfPCM

「日はまた昇る」って連日徹夜の意味かな、もしかして

404 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:16 ID:0KAZImr6

中世入って早々CPUの軍隊がきて、はやっ、とか思ったら、戦士の軍隊だった…
剣士で軽く屠ったが、なにがしたかったんだ、CPU…

405 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:31 ID:H8p1JZHA

なんか落ちまくるんだけど
エディットしてるのが不味いんですかね・・・
とりあえずユニットはいじらないでやってるんですが。
だいたい自分＋CPU８から１０で全文明が街を１０以上持ち始めると
固まります。エディット使わないでやっても２回落ちてるし
このままじゃ俺にとっては糞ゲーだよ。。。
解決方法あるの？

スペックP4 1.7 Mem1G HDD 80G ビデオカードGF2MX400 64M

406 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:45 ID:0veUfPCM

>>405

OSは何？

407 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 02:47 ID:Z1ISmomA

>>403 やっぱりそうなのかな．
ほぼ同じ時間に気が付いたと思われ．
ケコーンかな(wara

408 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 03:10 ID:Y0OcanBk

OSはXPです。
いま再インストールしたけどだめっぽTT
エディターは封印なのかな・・

409 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 03:43 ID:K2GtWmhY

ペルシャの不死兵はインチキっぽい強さだと思う。
サムライで対処できないくらい大量に出すぎ。

410 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 03:55 ID:bs/lsLRc

不死隊はインチキ。ユニークユニットはくだらない。
あんなもんつかって勝っても面白くもネェ。

411 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:13 ID:bs/lsLRc

ﾎﾚﾎﾚ！正直に書きなさい。
インチキにむかついてるヤツは遠慮なく。
信者に袋叩きにあったって別にリアルでボコられる訳でも無し（ﾜﾗ
そのぶん荒らしてやりゃ良いんだよ！！！！

412 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:20 ID:WZ0K4ACE

>>411
粘着も程々にね。

413 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:25 ID:bs/lsLRc

ほれ！正直に言えや！
ここの糞信者なんぞに仕切らせておいていいのか？
自由に感想書き込んで何が悪い？
それをここの糞信者が袋叩きにして批判的な意見は排除してしきってやがるからな
こんな糞スレ荒れてもいいから正直に言ってミロや・・・

414 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:29 ID:41zJ9Lbs

（　´∀｀）＜みんな、仲良く〜〜

415 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:36 ID:jCw8vIcY

>>412
お前には>>391-392が読めなかったのか？

416 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:43 ID:WZ0K4ACE

あー、すまん。
俺、単なる通りすがり。
なんか頭の悪い書き込みだったから、ついやっちまったんだ。

417 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

418 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

419 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

420 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:47 ID:WZ0K4ACE

うわー、餌やっちまったから、元気になっちゃったよ。
みんな、本当にすまん。
>>418、お前別に頭悪くないよ。うん。

421 名前： 日がまた昇る 投稿日： 02/04/21 04:48 ID:XzgvTv.6

つーかまた朝になっちまったよ
もうだめぽ

422 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

423 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

424 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

425 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

426 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:54 ID:b2w0GJZc

ユニットの戦闘の勝ち負けは、純粋な戦闘能力以外に国力も関係あるような気がする。
ローマで中国と戦ってたんだが、勢力が均衡してるときはかなり苦戦したけど
ある程度追い詰めたら（都市残り５）連戦連勝になった。
戦ってるユニットは似たようなもんだし、COMも諦めるんだろうか。

ちなみに殲滅はしないでツンドラの僻地に1都市だけ残し、平和条約を結んだ。
技術4個、ワールドマップ、毎ターン１００Gを強奪。
どうやって払い続けていくつもりなんだろうか・・・

427 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 04:57 ID:XzgvTv.6

>>426
ほかの国のお恵みから……

428 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

429 名前： 投稿日： 02/04/21 05:03 ID:YY8zJTyw

頭の悪そうな粘着がいるスレはここですか？

430 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:05 ID:Zc9USnBQ

え？　粘着？
どこに？

431 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

432 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

433 名前： 　 投稿日： 02/04/21 05:09 ID:YY8zJTyw

哀れ・・

434 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

435 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

436 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

437 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:16 ID:WZ0K4ACE

・・・大丈夫か？
部外者の俺がこんな事聞くのも何だが。

438 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:19 ID:jASOzWf6

荒らしってか、ただの痛いﾔｼだな
まぁ、せいぜい頑張れ

さて……風呂入ってもっかいだけやって寝るか。

439 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:27 ID:bs/lsLRc

糞ゲー信者必死だな（ﾜﾗ

440 名前： 　 投稿日： 02/04/21 05:28 ID:DnMbJ8pw

初めてこの板来たけど
こんな早朝から、ご苦労な奴もいるもんだな。

441 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:31 ID:bs/lsLRc

糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！

442 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:31 ID:WZ0K4ACE

やっぱ頭悪いわ＞bs/lsLRc
壊れたCDみたいに同じ文面コピペしてるだけだし。

>>439
あ、もうコピペ止めたのか。ちょこっとお利口になったのか、
それとも怒りで勢いでエンターキー押しちゃったのかな。

443 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:31 ID:bs/lsLRc

つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。

444 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:34 ID:WZ0K4ACE

ちょっとリンク覗いてみたけど、評価高いね。
editor's choiceとか、GAMEOF2001目白押し。
http://www.civ3.com/awards.cfm
bs/lsLRcは世界中の信者の目を覚まさせるためにこれからも頑張ってね。

445 名前： 　 投稿日： 02/04/21 05:36 ID:YY8zJTyw

結局、bs/lsLRcにはなにも理解できなかったということか。

446 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:37 ID:bs/lsLRc

いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！

447 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:37 ID:1EZRz6k.

削除依頼だしました。
あまりやってると板から追放されますよ
というか、追放依頼も出しました。さようなら

448 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:38 ID:bs/lsLRc

正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！

449 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:39 ID:WZ0K4ACE

とりあえず、下のリンクから攻めてみたら？
http://www.civ3.com/fansites.cfm
bs/lsLRcはこれから大変だ。

450 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:40 ID:bs/lsLRc

オマエらしねよ。糞面白くもないっていってんだよ
なにがおもしろいだ、だ！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！

451 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:43 ID:mKY2bDI2

中途半端なコピペ荒らしは見てて哀しい。
やるならスレ全部埋めるくらいやれ。
アクセス規制されるの賭けてな。

452 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:43 ID:bs/lsLRc

ちゃんと反論しろよ
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？

453 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:44 ID:bs/lsLRc

それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！

454 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:47 ID:bs/lsLRc

インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
その事を購入前に聞いても「面白い買え」しか言わないバカ共です。

購入する前にこの点もきちんと考慮してください

455 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:48 ID:WZ0K4ACE

なるほど、それが悔しかったから、今こうして荒らしてんだ。
いろんな意味で可哀想なヤツだなぁ＞bs/lsLRc

456 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:51 ID:WZ0K4ACE

＞購入する前にこの点もきちんと考慮してください
デモやればよかったのに。

457 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:51 ID:DLUIx746

>>WZ0K4ACEさん
お気遣いありがたいですが荒らしに構うのはやめましょう。
すでに削除依頼が出されていますし。

458 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:54 ID:bs/lsLRc

ｳﾞｧｶ共がウソを付くのが悪いんだよ。
インチキと言ったら煽るヴァカ信者がな

459 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:57 ID:JReVCo52

ﾏﾀｰﾘｼﾖｰﾖ

460 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:57 ID:WZ0K4ACE

>>457
ほい。じゃあもうやめます。
bs/lsLRcも、もうやめようぜ。
自分がクソって思ってるなら、さっさと中古ソフト屋に売るか、
窓から投げ捨てるかして、スッキリした方がいいぞ。

461 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 05:58 ID:bs/lsLRc

もう捨てたよ

462 名前： 投稿日： 02/04/21 06:08 ID:jhfccyUQ

インチキってこれのこと？


>13 名前：名無しさんの野望 投稿日：02/04/18 07:05 ID:geMb4zi2
>俺の歩兵が騎士に負けて都市を取られるくせに
>インドの槍兵がライフル歩兵を撃退したりします。
>槍へいってのは武士道で作れるやつッスよ？

463 名前： 投稿日： 02/04/21 06:14 ID:zaX8OEpc

せめて何パーセントの確率で勝てるはずなのかを書けば
インチキだって説得できたかもしれないのにな。

464 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:19 ID:WZ0K4ACE

ちょっと個人的に気の毒に思ったんで、ちょっといろいろ流してみた。
なんか、civilizationのファンタジー物もあるのな。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
で、２ちゃん過去ログで見てみたら、こんなのがあって、
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html
それで、この発言の>>60を見ると、このゲームのデモが普通に動くそうだ。
bs/lsLRc、まだ見ていたら、やってみたら？
CIVILIZATIONにまだ未練があって、ファンタジーが好きなら、おすすめって書いてあるし。
またインチキがあるかもしれんけど（ｗ

465 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:20 ID:Y6/2TEBI

>>462
これのことじゃねえ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/39

>>463
で、勝率の計算はこちら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/42

しかしここまで頭の悪い粘着は久々に見たな。
ぴくみん以来だよ

466 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:22 ID:WZ0K4ACE

あ、普通ってのは、製品版と同じってことみたい。
知っていたら、聞き流してくれい。
俺もこれやってみよ。日本語版だし。タダだし（ｗ

467 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:25 ID:Y6/2TEBI

>>WZ0K4ACE

マスターオブマジックはちょっと古いからなぁ
どうせならアルファ・ケンタウリの体験版をお勧めするよ

468 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:38 ID:9CRf.Rlk

あぼーんするの面倒なんでｳﾞｧｶは放っておこうよ。
さて出勤前の1時間で、インドを再起不能にして、
イギリス包囲網をつくるとするか。

469 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:51 ID:1TtLJIe2

Civプレイヤって他のSLG/ストラテジって、どんなんやってるんかな？
コサックスやAoEとかより、上記二つやCivの方が好みな469ですが。

Civはヒストリカルゲームではないよね。

弱い物いじめがしたいなら、インペリアリズム２で
アメリカ先住民を虐めるのが、ものすごく愉快。
あと、欧州国相手の海上封鎖もｷﾓﾁｲｲ。ﾊｧﾊｧ。
Europa Universalis2で、技術で劣る国を踏みつぶしたり
精鋭部隊で烏合の衆を蹴散らすのも痛快。ﾎｳﾎｳ。

470 名前： 469 投稿日： 02/04/21 06:52 ID:1TtLJIe2

上記二つ＞下記二つ
だよう。書き直ししてたら変なことにﾅﾀｰよ。

471 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 06:58 ID:0KAZImr6

bs/lsLRcは捨てたゲームのことのために１時間以上も、数日にわたって
粘着しているのか…　すばらしいね(藁)

正直、俺はそこまでこのゲームに思い入れがあるか、といわれたら自信ないよ。
すごいね、この人。感動した。

472 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 07:15 ID:FEUH0FYc

4時に寝たばかりなのに、もう目が覚めちゃった。
しょうがないから、プレイを再開するとしよう．．．

473 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 07:56 ID:Vw6KnC5A

これだけ構ってたらたぶん削除されないしアク禁措置も取られないと思われ
相手した深夜組ははっきりいって馬鹿

474 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 08:18 ID:Fy8Akto.

>>469
CIVはヒストリカルゲームと言うより歴史ネタを面白く盛り込んだゲームやね。
AOEも同様の歴史ネタゲームとして面白いとは思うが、
ターンベースのCIVとはかなり趣が異なる。じっくり考え込むのはCIVの方。

あと、いわゆる「帝国建設ゲーム」的側面が、AOEよりCIVの方に強いんだが、
これは Imperialism や Europa Universalis シリーズとも共通する
(CIVファンがEU2でオーストリアよりスペインを好むのも当然と言えば当然)。

個人的には、Impression の Caesar/Pharaoh/Zeus のシリーズも好きなんだが、
これはCIVが好きだからと言うよりSimCityが好きだからかもしれん。

475 名前： 私は>>473が言うバカなんで 投稿日： 02/04/21 08:24 ID:lFwEm9mo

敢えて書かせて貰うが
放置が一番だと分かっててそんなこと書いてる
>>473が一番バカなんじゃないかと。

>>472や>>474（ほんの一例だが）を見習ってください。

476 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 08:53 ID:Vw6KnC5A

>475
ｦﾏｴﾓﾅｰ

つかそこまで分かってるんだったら釣られるなよな、と
俺如き超ザコの煽り屋を放置できないようでどーする。

477 名前： 475 投稿日： 02/04/21 08:59 ID:lFwEm9mo

>>476
すまん、煽り屋だったのか。
てっきり真性なのかと。
私の言ったことは忘れてくれ。

478 名前： 469 投稿日： 02/04/21 09:12 ID:1TtLJIe2

＞474
＞(CIVファンがEU2でオーストリアよりスペインを好むのも当然と言えば当然)。

なるほど……。なんか納得してしまいました。

Caesarシリーズも興味はあったものの、やってみたかったものの一つです。
購入候補に入れておきます〜。

言及するの忘れてました。
天下統一シリーズも好きです。戦場で失われる兵士数のリアルさは
光栄ゲーの及ぶところではないです。

Civにも言及しないと……（汗
Civの好きなところは、技術ツリー見てるだけで楽しい、てのがあるんですが、
他の方はいかがでしょう？
私は暇なとき、シヴィロペディアの解説文を延々と読んでいたりします。

479 名前： 　 投稿日： 02/04/21 09:55 ID:XPpti9EI

>>478
光栄のゲームは時間が経つと武将がばたばた死んでいくぞ
しかも登場する武将が決まってる為に時間がたつにつれて武将がどんどん減ってく
捕らえた武将を切腹させることも出来るけどそんなことをしてると人手不足になるから
結局殺せない

480 名前： 469 投稿日： 02/04/21 10:04 ID:1TtLJIe2

おっと、ちと筆がすべりましたか。
悪口は書くべきではなかったですな。

>479
無論武将は天下統一でも死にます。
武将については言及しているつもりはありません。
重ねて申し上げますが、「戦場で失われる兵士数」です。
最新のものはどうなのか知りませんが、私の知っているシリーズでは大概、
部隊の兵士がゼロになるまで戦い続ける、というシステムでしたので、
上のように書いた次第です。

481 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 10:07 ID:vk1mr50E

>>478
頼むから天下統一ﾏﾝｾｰは他所でやってくれ
そもそも、もうｸｿｹﾞ量産しか出来んメーカーと
ｺﾝｼｭｰﾏに走り、PCゲーの発売延期しまくっているメーカーあげられてもな(w

482 名前： 　 投稿日： 02/04/21 12:03 ID:IvfB9xXQ

なんか朝っぱらからスゴイことになってるな

483 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 12:21 ID:9j0jLT6U

>>478
シヴィロペディア、最初のうちはたのしく読んでるけど、
次第にそれどころではなくなるので結局中世以降の項目はほとんど読まないね

484 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 12:24 ID:9j0jLT6U

>>481

>>478は>>469の振ってるネタに答えてるだけだから
そんなぴりぴりしなくてもいいかと　

485 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 12:57 ID:7UGJAtIc

>>478は>>469本人だから、振ったネタに本人が答えるのはおかしいよ。

>>469のネタはスレ違いだよ完全に。
civ総合スレでやんなよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/

486 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 13:15 ID:Z1ISmomA

俺的にはKohan以来だ(wara
でもさぁ，
>俺の歩兵が騎士に負けて都市を取られるくせに
>インドの槍兵がライフル歩兵を撃退したりします。
>槍へいってのは武士道で作れるやつッスよ？
歩兵って何だろ? Infantryだとしたら，まぁたまに負けることもあるけど
大体は勝てるのにね．Wallの不備や都市が大きくなかったせいでしょう．
ライフル歩兵は守備兵なので，攻めに使わせたら槍兵に撃退されても
仕方がないと思われ．

最後の1行はkittyとしか思えないが(wara

487 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 13:32 ID:seAg3aL2

いいなー、みんな楽しそうに廃人になっていて。（ｗ
オレも週末に買おうとしたんだけど、月曜から出張なので直前で断念。

もし土日Civ3三昧となると
遅くまでプレイ→寝過ごして新幹線に乗り遅れる
→社会人としてﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)
途中で止めたゲームが気になり、出張先で仕事に手が付かない
→査定的にﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)
思い余って仕事PCにCiv3をインストール→ホテルでプレイしまくり。仕事が…
→激ﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)

GWに入ってからだな。

488 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 13:44 ID:qBcwjRe6

建設物の選択場面で、
戦争中はCavalryかInfantryを選んでくれてたのに、
平和条約結んだとたんにSwordmanを選ぶようになった。

今までこんなことなかったのに、新パッチのせいかな？

489 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 13:58 ID:yjWD.PE2

1.21パッチあてて初プレイ。
なんか、汚職が無茶苦茶少ないんですけど…こんなんでええんか？？？

490 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 14:32 ID:BPmWdq2o

>>484
ここの連中はなんでこんなにピリピリしてるんでしょうか

491 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 14:34 ID:2V31auEc

いや、基本的にはﾏﾀｰﾘしたスレだと思うけどな。

対人戦ができないから怨恨とか残らないし。

492 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 15:43 ID:.L7fJGXM

このゲームやってみたいっす

当方、AOEしかやったことがない
AOEやってりゃ、敷居が低いかと思うのですが
廃人の皆さんの意見希望

493 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 15:46 ID:VcZWAtPc

AOEとは関係無いジャンルのゲームですわ。特徴としては、非常に重いですぅ。メモリ強化してないと辛いですぅ。

494 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 16:26 ID:0KAZImr6

AoEは全然関係ないねぇ。何度もガイシュツだが。
むしろ、レベル天帝とかでセーブロード繰り返してやってると、
詰め将棋やってる気分になるんだが…ｗ　俺だけか？

495 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 16:45 ID:pGkMa1Y.

>>492
Civシリーズ初体験なら敷居は低くはないです。
私は人に無闇に進める事はしません。
ルールとゲームの仕組みを覚える根気が必要。

AOEとは関係ありません。
AOEの経験は何ら役には立ちません。
全然違うゲームです。

496 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 16:49 ID:4eyfTVaQ

Civはじっくりどっぷりシミュレーション
AoEは速戦即決格闘アクション

497 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 16:50 ID:2V31auEc

そうだね。

Civ３の取り説もCiv未体験者に対して不親切な感じ。
市民一人につき食料２必要とか
幸福な市民、不幸な市民の説明とか
前作やってないとなかなか理解できないよなぁ、とは思う。

498 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 16:57 ID:tqyLGOpQ

日本で初プレイ中。レベルは将軍。

1000年近い戦争で、ようやく中国を半島の先っぽにある
小さな都市に追い詰めた。

で、その都市を大量のサムライで囲むも、中国はやたら強気。
中国の前に追い詰めたインドも強気だった。

もうちっと、「命だけはお助けを〜」とか
「お金あげるから滅ぼさないで〜」とかいうリアクションを
期待してたんだけどね（ｗ

占領した都市は、民族浄化の為に人口を3程度にまで減らしてます。

499 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 17:34 ID:ZAsqxWKA

>>498
>占領した都市は、民族浄化の為に人口を3程度にまで減らしてます。

俺もそうしてる。そのあと自分の民族の開拓者を定住させてる

500 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 18:16 ID:grsHY/pA

急にレスなくなったね

501 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 18:36 ID:Z1ISmomA

プレイ中だからでしょうage

502 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 18:40 ID:Z1ISmomA

みんないいタイトルを考えるので,俺も考えてみた．
Civ3で私生活崩壊Vol.4〜漏れもオマエもImmortal〜

…逝ってきます

503 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 18:47 ID:0KAZImr6

どうもCIV3のユニークユニットっていまいち使えないものが多いような
気がするんだが。攻撃兵器に防御力+1(バビロニア弓兵とか)、防御兵器に
攻撃力+1(銃士隊とか)みたいな。

便利なのってパンツァーと不死隊と武士ぐらい？

504 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:05 ID:FIr6a4ro

中世で日本の「侍」最強
序盤は都市づくりと研究に集中して中世の時代になったら
侍ラッシュで一気に領土広げてる。

505 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:08 ID:2V31auEc

コサック騎兵はなかなか良いぞ。

進駐軍として防御のエキスパートには敵わないけど防御体制取らせれば
騎兵隊でもそこそこ持ちこたえてくれる。
防御ユニットが到着するまでの場つなぎには違いないけど。

506 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:20 ID:mKY2bDI2

道路って自国の領内の全てのマスに作るべき？
かなりいびつな感じになるのがいやなんだけど。

507 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:40 ID:Jh5a9JjU

リーダーが出来たけど、七不思議を作っている街に移動させても
七不思議が完成しません。
何か特別な操作が必要なのでしょうか？

508 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:45 ID:jCw8vIcY

H!H!H!

509 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 19:53 ID:2gWlAOGc

>507
町の上におけば、改善をいそがせる、というアイコンが、
画面真ん中下部のアイコン群に出ているはず。

510 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:13 ID:0KAZImr6

あー、言われてみるといいかもしれない＞コサック
騎兵って軍事ルートで研究している場合かなり寿命が長いのもプラスかも。

511 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:50 ID:tqyLGOpQ

サムライいいね。とても強い。
騎兵隊にアップグレードできるし。

しかし、民主主義になってから戦争すると
いきなり反乱が多発するね。
特に他国から切り取った異民族の都市で。

あと、砲撃の成功確率がとても低い。
6門の大砲をそろえて攻撃してみたけれど、
2門の攻撃が成功するかしないかで、後は全部砲撃失敗する。
大砲は数をそろえないと駄目駄目だ。

512 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:54 ID:KaVzrF7U

買ったーーー！

513 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:55 ID:Jh5a9JjU

>509さん　（507です）
ありがとうございます。
建造できました。
リーダー削除で出来るかと・・・　

514 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:55 ID:FIr6a4ro

>>511
>特に他国から切り取った異民族の都市で。

都市の人口減らしてから、元からもってる都市で作った開拓者か
労働者を定住させて、自国民の人工を早めに増やすといい。
マニュアルP122も参照

515 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 20:56 ID:GLwgLBbM

>>511
1.17f以前はもっと当たったんだけどね。大砲。

516 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 21:15 ID:NDOmaYPw

日本語版のバージョンアップってどんぐらいのペースでやる気なんだろ…

517 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 21:25 ID:ewJYYlpI

SMAC面白いですなあ。civ3と合わせて廃人寸前。
そういえばSMACのスレなんてあるの？

友達にciv3勧めたら、猿のようにやってる。
ネット対戦できるようになったらいいなぁ。

518 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 21:27 ID:dcJOJSsI

サイバーフロントのパッチ提供の実績はどんな感じ？

519 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 21:27 ID:2V31auEc

>>511

既出ですが、こっちのライフが減らないで攻撃できるんだから良いのでは？

こっちに寄ってきた敵に仕掛けて一回攻撃、攻め込まれた時にもう一回攻撃と考えると
結構お得感を感じてます。

520 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 21:45 ID:bYsOlk2o

>>517
ｼﾄﾞ･ﾏｲﾔｰｽﾞ　アルファ・ケンタウリ 超人類
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

521 名前： らとむーん 投稿日： 02/04/21 21:45 ID:ZIuoy1cY

既出だったらすいません。
質問があるのですが、マップサイズ極小で
３カ国以上の（１６カ国がしたい）プレイはできないのでしょうか？

最初の国を選択する画面で、対戦相手国を３カ国しか
選べないので、寂しい限りです。

522 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 22:15 ID:CBHfuPRY

>>511
砲撃は野戦砲クラスからしか攻撃にはほとんど役に立たないですね。
カノンじゃ都市攻撃まったくあたらん。

民主で戦争やるときは科学下げて贅沢増やしとけばいいです。
切り取った他国の都市はとりあえず全員エンタータイナーにして人減らししつつ、
寺院を急造でなんとかなると思う。

523 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 22:17 ID:CBHfuPRY

エンタータイナー→エンタテイナーだ・・・・鬱

524 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 22:26 ID:Z1ISmomA

そういえば，爆撃時の一撃必殺能力は追加された?

525 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 22:40 ID:S54kHqcY

>>521
無理だと思う。

526 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 22:40 ID:WqYf7tTY

>521 Civ3Editを使おう。
GenerateMap後、自分でプレイヤーのスタート地点を割り振る。
ルールをいじって参加プレイヤーを増やす。

527 名前： 525 投稿日： 02/04/21 22:45 ID:S54kHqcY

Edit忘れてた、ｽﾏｿ

528 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:02 ID:grsHY/pA

>>521
俺もマップごとの国密度が変更できないのは残念
エディットなしで密集状態が楽しめればいいのにね

529 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:06 ID:N2..4eC.

砲撃は確かにしょぼい。
ただ最後のレーダー兵器だと確実に１〜２ダメージ与えられる。
戦艦にもきくよ。
もっともその時代は宇宙船上げてるけど。

530 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:07 ID:I4qFzx..

最小マップで16文明デスマッチやってみたいぞ・・・

531 名前： らとむーん 投稿日： 02/04/21 23:08 ID:ZIuoy1cY

＞525さん、528さん
早速の返答ありがと。
ずーっと前、一番小さいマップで１６カ国で戦ってるって人がいたから、
聞いてみました。自分でマップ作るんですかね？

やりたいなあ。

532 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:20 ID:iZr7fOcc

砲撃兵器の速射能力ってどういう意味なんですか？
マニュアル読んでも良くわからんかったです。

533 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:23 ID:iZr7fOcc

戦闘で敵労働者を大量に捕まえることがありますが、
どのように処理してますか？
普通に働かせてもいいんですけど、あんまり多いんで
平和な都市に少しづつ定住させてます。

534 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:35 ID:2V31auEc

攻撃回数じゃないのかな？

相手のライフがイッキに２ポイント下がったことあるけど。

535 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:36 ID:E2GfKTIE

>>521
まず、念のためにデフォルトのbicファイル（civ3mod.bic）のバックアップ。
エディターでciv3mod.bicを開き
エディット→世界の広さのタブで国数変更後上書き保存。

これでランダムマップで遊ぶ時も、国数変更して遊べるはず。

536 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/21 23:58 ID:L4yADliA

皇帝レベル、大陸ひとつのマップをエジプトで始め
COMに必死で追いつきながら
８つの文明が次々淘汰され近代まできた
エジプト・日本・ドイツ・ギリシャの４強が残る形に
国力は４：５：４：３な感じ
んで、日本とドイツが隣接国、ギリシャはその向こうなので
まずはドイツから攻めようと思い
ドイツ側に獲得したばかりの鉄道を敷設し、兵力の輸送体制を整え
騎兵隊の大量生産をしているところに
日本とドイツが相互防衛条約を結んだとの知らせ
この上ない悲報だ

このまま座していても、日本の軍事力がどんどん膨らんで攻められることは必定なので
ドイツ・ギリシャとすかさず相互防衛条約締結
日本包囲網を敷いたぜ、へっへ〜とか思っていると
ドイツがギリシャに侵攻・・・んで防衛条約発動でドイツに宣戦布告
早速街いっこ奪われたので、取り返しに出ると
当然、条約に基づき日本が宣戦布告
最悪の結果になってしまった

もっと考えて外交せにゃいかんなあ

537 名前： age 投稿日： 02/04/22 00:05 ID:NZmlFZVM

Civ2であった王座の間はTestOfTimeでなくなったけどCiv3ではあるの？

538 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:08 ID:X79vMrVg

なんか宮殿になってるけど。

539 名前： age 投稿日： 02/04/22 00:12 ID:NZmlFZVM

初回特典ってどうよ？
毎回ついてきたポスター兼技術の進化表みたいのついてくる？

540 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:14 ID:AXlrfEJM

>>503
ギリシャの装甲歩兵とかCOMに使われるとウザいね
騎乗兵や弓兵では分が悪いから、剣士でないと倒すのが辛い
だからといって自分で使うと良いのかと思えば
自分は攻められる前に攻めるタイプなんで、あんまりメリットがない（ｗ
序盤拡張狙ってて隣がギリシャだったりすると、かなりショック

541 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:15 ID:X79vMrVg

それ無くなってる。国内外で不満爆発。
海外サイトでユーザーが作ったのを印刷して使ってる。
初回特典は初心者向けで突き詰めて遊ぶなら鵜呑みには出来ない内容。

542 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:17 ID:vsCaYXMI

日本語版の初回特典の終わりの方にテクツリーあるよ。
ユニット表はマニュアルに。

543 名前： age 投稿日： 02/04/22 00:17 ID:NZmlFZVM

そりゃひどいなぁ
CIｖ２のときはユニットの攻撃力とかの表もついてたよね

544 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:17 ID:AXlrfEJM

でも、進化表って必要？
今回はゲーム中に参照できるつーか
表見ながら指定できるし
時代ごとになってるから、前作ほど必要性はないような

545 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:19 ID:X79vMrVg

あーうん。前作よりは必要ないね。
ゲーム内のツリーが見やすいし、
先の方までまとめて設定出来るから便利だし。

546 名前： age 投稿日： 02/04/22 00:21 ID:NZmlFZVM

なるほどね
来週かいます。

547 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:30 ID:AXlrfEJM

>>533
敵から得た労働者は維持費がかからないからいいよね（奴隷扱い？）
生産性が低いので４人くらいまとめて使い
ジャングルの開拓、植林なんかの時間のかかる作業をやらせてる
マップにもよるけど、中盤以降は３〜４０人の労働者が働いてます

548 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:33 ID:K2SR4Wp6

遅レスだが。
COMに文化でしか勝ってないといった人
文化で勝ってるってことをよく考えてみよう。
ようするにCOMはまだ寺院だとかほとんど作ってないってこと。
ユニットばかり作っていて都市改善はほとんどやってないわけです。
ということは都市改善にかかる維持費も科学に回せるわけです。

べつにその方式でやるのがよいということないけど・・・

549 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:48 ID:vzK5IFQ.

>>521
>>535さんの方法でもＯＫだけど、デフォルトファイルの修正が怖かったら
新規でシナリオを作っても大丈夫だよ。
１．【ツール(T)】→"デフォルトのルールを使用(D)"チェックをはずす
２．【ルール(R)】→"エディット(E)"→"世界の広さ(W)"をクリック
３．世界の広さを極小にして文明の数を16にする
４．適当な名前で保存
５．シナリオとしてさっきのファイルを選択する。
６．バトルロワイアル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
なんでやねん！！

550 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:57 ID:u0lDzJtc

>ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
>なんでやねん！！

見れてるよ、ログ削除して読み直して見れば？
kage.exeは最新版？

551 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 00:59 ID:C.kEElK6

ところでここの住人から見た「エンパイアアース」ってどんな印象？
やったことないんだが。

Civシリーズは大好きなんだけど。

552 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:07 ID:qUj7vb/Y

エンパイアアースはイマイチだった。

553 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:08 ID:zo15ZGOo

砲撃って結局防御向きなのかな。
敵の都市を砲撃すると、ろくに当らないばかりか、
当ったら当ったで、建物ばかり次々と破壊してしまい
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
って感じ。

554 名前： らとむーん 投稿日： 02/04/22 01:15 ID:BJ4Kox8g

>535さん、549さん
ヒイイイイイ。
すごすぎますよ、すごすぎますよ〜、完璧ですね〜。

早速楽しみます。
情報ありがとですな。

555 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:23 ID:KNDqFsCk

>>547
公式資料のどこにも出てこないので真偽の程は定かでないのだが、
英語圏の掲示板を見ると、「奴隷制は先進国から嫌われるルール」があるとの噂。
これは、他国の労働者を捕まえて奴隷扱いで使役してると、
共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
というものらしい。
誰か確かめてみてくれ。

556 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:38 ID:aVdTQUTo

>551
すぐ他ゲームを比較に持ち出すのヤメレ。
EEスレ一時荒れ気味だったの知らんのか。

557 名前： 549 投稿日： 02/04/22 01:41 ID:vzK5IFQ.

久しぶりに極小＆16文明でやってみる。
両隣に鉄があるのに自分のところに無いのが発覚。
ああ、これから数千年の間、奴隷として生きていくのか・・・。

>>550
あ、見れた見れた！
ありがとーです。

558 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:44 ID:zo15ZGOo

>>555
>共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
>というものらしい。

史実では、ギリシャやローマは奴隷で成り立ってたのに変なのー。
最近では、日本近辺の共和国が日本の労働者を捕まえて行くし（ｗ

559 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:49 ID:C.kEElK6

>>556

スマソ。

俺はターンベース製ゲームが好きでRTSはあまりやらないのだが
時代考証が似てるからここの住人にCiv好きとしてやるに値するか聞いてみたかっただけです。

560 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 01:51 ID:vsCaYXMI

>>555
ということは都市に編入した場合はOKなのかな？

561 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:05 ID:scXsgib2

>>555
確認するってもCOMの態度がシビアなのはいつものことなんだよな（ｗ
セリフの中にでも入れてくれればわかりやすいんだけど
開発者の一言待つか、プログラム解析でもしない限り難しいと思う

562 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:08 ID:C.kEElK6

教えてやった技術があっという間に全世界に知れ渡るのは堪忍してくれ。

563 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:11 ID:ctj/rjUg

>>553
敵都市の人減らしに野戦砲（大概８門以上）でガンガン砲撃してます。
コレが一番手っ取り早い。
気分的にはとっても（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰですが・・・

確かに改善施設も壊れまくるけど
どうせ大した物がある訳でもなし

564 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:18 ID:yz4ozvrE

>>562
共有される前に全文明に売りつけるか、
完全に秘密にする

565 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:19 ID:scXsgib2

>>562
せめて、人からもらった技術を自分のものにするには
研究で得るのにかかる時間の
半分くらいのターンが必要なルールになれば
いいと思うんだが・・・

566 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:35 ID:dIGGF5WI

初めてこのシリーズやったのですが、試しの感想は「なんだこれ・・・？」
現在の感想は「まじでやばい」これほど中毒性だかいゲームは久しぶりです
まじで感動。

567 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 02:42 ID:WMXEnEiE

>>566
つーか、ｺﾛﾅｲ、Civ2、ｱﾙﾌｧｹﾝﾀｳﾘ・・・とやってきた漏れでも
最初は「なんだこれ・・・？」って感じだったYo
でも２回クリアしてようやく面白さがわかってきた感じ

568 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 03:10 ID:C.kEElK6

>>564

いや、別ルートの発見は欲しいしさぁ＜秘密
外交画面さえ閉じなければ共有される前に全文明に売りつけられるのかな？
知らんかった。一外交ごとにセーブしちゃうから。
ちょっと、やってみんべ。

569 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 03:15 ID:rRerMOUI

>>566
>>567
やればやるほどハマるゲーム。
こんなゲームはそうそうない。

570 名前： 名無しの野望３ 投稿日： 02/04/22 03:51 ID:u5wBQEoU

かなり困った。いやマジで
ＸＰでやってるけどCiv3が強制終了されるし、文字も重なって
表示されてるし・・・どう直していいのかわからん
どなたか同じ症例のかた、いません？どなたか助けて欲しいっす

571 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 04:27 ID:6w6EWwr.

あすはかいしゃだもうだめぽ
ていうかきょうだよやぱだめぽ

572 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 04:55 ID:qUj7vb/Y

うおー、もう5時だ〜

573 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 05:42 ID:7l24aP0c

群島引きこもりプレイ萌え。

574 名前： 前スレ778氏のｶｷｺ 投稿日： 02/04/22 05:50 ID:ir6oyUWk

>>570
フォントずれで悩んでいたが、
http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.html
でフォントキャッシュの削除をしたら直った。

575 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 07:25 ID:iVWPJkok

もうわけわからん。
金がどうやって入ってくるのかもよくわからんし
街の労働力の割り当て？ってのもよくわからん。

576 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 08:30 ID:Y2/RaJy.

SMACに比べると資源の確保がシビアだね。
汚職はひどいし、１ヘックスあたりの産出量も少ない。
なれてくると逆にSMACの狂った産出量に驚愕するよ。（笑）

577 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 09:56 ID:snEm/AkA

削除人、441以降も削除してほしかったなぁ…

578 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 10:26 ID:iVWPJkok

なんかCOMの支配域見てみたら激しく鉱山作りまくってたんだけどあれでいいの？
全ての平地に鉱山作ってそうな勢いだったんだけど。

579 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 10:31 ID:QgjcSQz6

>>578
折れも鉱山建てまくり
理由
１．専制時代草地には鉱山を作るしかないから
　　ねらい目の地形は草＋川＋盾だと思ってるし
２．どうせ労働人口は頭打ち＆不思議戦争に負けたくないから

580 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 10:46 ID:QgjcSQz6

>>575
>>575
金は「金を産出しているhex」で労働させると自動的に入るよ
道路・川で＋１だから、川の流れている当りに町建築＆範囲内道路敷き詰め
をするといい

581 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 10:52 ID:Rf3fdecQ

この手のゲームは好きだったのでCiv2買ったけど、プレー方法がわかんなくて挫折。
懲りずにToTやCtP買うもこれまた挫折。

またまたCiv３買ったけど、今度は面白さがわかってきた。
付属の初心者向け冊子が俺にはあってたみたい。
初心者にはいいね、この冊子。

俺みたいに興味あった人はもう一回チャレンジして買っても
損はないと思う。

582 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 11:14 ID:/QZcX.Jk

贅沢を言えば、後半のCOMの思考を早くしてほしかった。
Athlon1700+だけど、待ち時間けっこう長いよ・・・

583 名前： 581 投稿日： 02/04/22 11:34 ID:Rf3fdecQ

って、書いたものの今は煮詰まり気味。

将軍８カ国、私はフランスでスタート。

ランダムマップにしたら群島みたいで、同じ島にはドイツのみ。
フランスの生産力にもの言わせて、先にぼこぼこ都市を建設。
狭い島なので、ドイツがちょこちょこ入ってくる。
「出ていかんかい、ボケ〜」と言っても言うこと聞かないので
宣戦布告。島のはしっこに押し込めて技術と現金つけさせて
停戦。最初はしばらく生かしておいてやろうと思ったが、
スパイを送り込んで技術を盗もうとしたので、さっくと
滅ぼしてやった。

平行してガレーを作れるようになったころにイギリスから
ロシアと戦争している、同盟結んでくれ〜、と言ってきたので
これ幸いと同盟結んでロシアに参戦。
一つの島に上陸して都市を二つばかり建設、前線基地とする。

この辺りから、やばい事実が判明。
うちの本島には鉄しか資源なし。前線基地の島には馬しか
なし。さらに何故か本島と前線基地がつながってないのか
本島では剣士しか生産できず、前線基地では騎乗兵しか
生産できない。ロシアの騎士に対抗できん。
さらに硝石は、手近なところはロシアの首都の近くのみに
しかないみたい。
こりゃイカン、とロシアと講和。さて、この後どうするか・・・・
本島はしばらく安全そうだけど、ユニット作ろうにも
鉄しか資源ないし、先行きくらいから、再スタートするか、
と思ってる今日この頃。

584 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 11:45 ID:QgjcSQz6

>>583
本土と前線島に港を作ると、貿易ラインが成立して
相互の資源を利用できるようになります。

資源がなければ奪うくらいの覚悟で・・・・
もしくは資源の為だけに超遠隔地に町作るのもまた良し

585 名前： 581 投稿日： 02/04/22 11:51 ID:Rf3fdecQ

>>584
実は最初は本島でも前線基地でも騎士作れてたんです。
ただ、どっかのターンから急に作れなくなった・・・・
多分貿易ラインが切れたんだと思うんだけど、隣の島だから
切れてないと思うんだけどなあ。実際、敵の領域通らなくても行き来
できるし。

超遠隔地に町作ることも考えたんだけど、結局、港ないと意味ないし、
超遠隔地だと港作るもの一苦労。群島マップは大変だと思った。

586 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 11:59 ID:XIC.Pzmw

>>585
港は急造をつかえばよい。とはいえ群島マップは難かしいと思う。

587 名前： 581 投稿日： 02/04/22 12:15 ID:Rf3fdecQ

>>586
サンクス

あ、急造があったね〜。専制だと市民でいいんだっけ？
占領した都市に港なかったら、市民の数減らせて二度おいしい（ｗ

今は貿易ラインの切れたのがどうしてわからずに困っているとこ。
一回貿易ラインが切れると、もう一度つながっていることを確認する
ために、船を行き来させないとつながったことにならないのかな？

588 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 12:16 ID:cTFlxmBk

約2000年もの長きにわたってﾄﾞｲﾂ・ﾛｼｱと抗争を繰り広げた我が祖国。
やや劣勢なところに、中国軍による敵国側に立っての参戦表明!!
相次ぐ都市陥落の悲報。気分はもうだめぽ・・・・。
と、そんな時にｶﾞﾚｰ船3隻に乗った開拓者と労働者達は沿海を離れ、
未知なる大海原へ旅に出る（ほとんどﾔｹｸｿ）。
進むこと、5ターン。
2隻遭難するも辿り着いた新大陸でｲﾝﾄﾞ兵と1stｺﾝﾀｸﾄ。
平和条約締結後、技術をおねだり。交換条件はﾀｰﾝあたり
合計100にもなる貢ぎ金で。。。。。封建制+2つをｹﾞｯﾄ。
続いては、全余剰贅沢物資を放出して。。。。。騎士道を入手!!

革命をおこして逆行する専制政治へ。
強制労働による都市住民の徴兵。
貢ぎ金を確保する為に都市施設の売却と科学費0の内政。
頼む、これで負ければ後が無いんだと送り出した兵の名は・・・・侍。
首都へ近づく騎兵の群れに、斬り込むと。。。。鬼強(・∀・)
始まる黄金時代。産まれるﾘｰﾀﾞｰ。
それからの200年は栄光に包まれた侍軍団による祖国解放
＆征服物語であった。

589 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 12:22 ID:YL.HaEho

今更でなんですけど、労働者の自動コマンド、一覧を誰か出してくださいませんか？
マニュアル見てもイマイチよくわからないもんで・・・。
既存の道路を全て線路に変えるショートカットなんてあるんですか？

590 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 12:38 ID:Bw5MGsGY

はて？
自動コマンドって”労働者が好き勝手に土地開発していく”というやつじゃないの？
指定できるんかいな？

折角、鉱山作ってたのにその土地を勝手に灌漑していく労働者・・・鬱だ

591 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 12:47 ID:z0zwCZLY

マニュアルの172Pを見てみてくださいな。
例えばShift+Aで既存の改善を変更せずに自動化です。
私も道路を全て線路に変えるコマンド欲しいです。
てか道路（線路）onlyの労働自動化コマンドが欲しい。

592 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 12:57 ID:JNrlV/YM

皇帝レベルでやってたら
「好意をもっている」状態のイギリスが
相互防衛条約破って奇襲してきたんだけど
原因がわからない・・・・・・
軍事力が弱かったからかな？
工業化時代にはいってるのに槍兵しか配備
してなかったから甘く見られたかも(w

593 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 13:46 ID:iVWPJkok

侍を作るには騎士道も研究せにゃならんわけね。
(；´д｀)ｼﾗﾝﾖｿﾝﾅﾉ

594 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 13:57 ID:zta9Q2zk

文化勝利ずっとできなくて悩んでたんだけど、理由が判明。
1900年代はいるとすぐにロケット打ち上げちゃうからでした。

全体10万で勝てるときは他の勝ち方できるし、一都市２万は極小群島1都市プレイでやってみたら相当不思議を固めても2000年近くまでかかってしまう。
他の勝利条件がオンの時はなかなか文化勝利にならないと、納得。

595 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/22 13:59 ID:q4WCSlbw

>593
　「ブシドー」(武士道)でないの?（笑）

>592
　COMがバカというか、そういう風に作ってあるんだろうけど数しか見てない
みたいなんで古いユニットが、そこそこしかないと平気な顔してかかってくる
みたい。

>587
　わしもはじめの頃よくあったパターンなんだけど、和平調停やら何やらで
よく確認しないと、戦略物資をいきなりかっぱらわれることがあるので、交易
画面(F2だっけか)で、交易されちゃってないか確認した方がよい鴨

596 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 14:07 ID:iVWPJkok

探険隊なんてどうやって作るの？

597 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 14:11 ID:XbTwqi8E

ＺＯＣがないので、平気で他国の軍隊が入ってくる。
要塞があるんなら、壁があってもいいと思う（都市改善の壁じゃなくて）。

ただ、あんまり壁を強くしすぎると、別のゲームになるというか
戦争に偏ったゲームになっちゃいそうだから、著しく移動力を消費するとか
簡単に壊れるとかの設定にすればいいと思うなあ。

598 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 14:16 ID:Bw5MGsGY

>>591
なるほど、ありがとう。
ということは現在困っているというのは”道路”も”既存の改善”と扱われて
”線路”にしてくれないということなんでしょうかねぇ？
そういうことなら確かに線路化（＆汚染除去）のコマンド欲しいですね

599 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 15:12 ID:ley9vkn.

>>598
え？shift+aで道路の上を全部線路にしてくれるはずだけど・・・
汚染除去もしてくれるはずです。

>>597
他国のユニット入ってくるけど、なにかしら理由がないとはいってはこないので別にいいかと。
こちらの領土の先に自国都市がある敵国がある、だれも支配してない土地がある。
という理由がないのにうろつくのはただの挑発行為だと思います。
軍事力がちゃんとあればやってこないはずです。

600 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 15:19 ID:JScM0Qug

Civ2酋長でしか勝てないヘタレですが、Civ3は楽しめるでしょうか。

601 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 15:30 ID:z0zwCZLY

>598
>599
Shift+aでは道路は線路にしてくれますね。
ただどーでもいい所で作業やってたりするので、
急速拡張してる頃は道路（線路）onlyのコマンド欲しいなぁと。

602 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 15:34 ID:snEm/AkA

リプレイ書くのはやってるのかな？

BC4000。わが文明は大河のそばに生まれた。文明発祥の地といえば、河である。
正確に言うと、河が見える山の上だ。平地を求めて移動する労働者と開拓者。
そして、B.C.3950。突然現れたフンの襲撃により、わが文明は誰にも知られる
ことなく歴史の表舞台から消え去ったのであった。

完。

603 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 15:50 ID:dVLXmhds

>>602
はえーな（ﾜﾗ

604 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 16:36 ID:pvGRFmSo

ついに我が最強の独逸第四帝国が国連事務総長の座に着く日がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
ひざまずけ発展途上国ども！
ただでさえゼロの予算を、毎年我が第四帝国に上納することにより、かろうじて呼吸を許されている弱国ども！
奪った都市は即破壊！産まれた労働者どもはその場で破棄！
民族浄化こそが正義！
首都を大軍で完全に囲み、骨の髄まで搾り取るような講和条約締結！
不平等条約こそ正義！
これで世界は我が第四帝国のものだ！
がははははー

投票結果が出たようじゃ！
これでついに独逸第四世界帝国の実現じゃぁ！

アメリカ・・・6
独逸第四帝国・・・1
棄権・・・1

（・Д・）＜・・・・・・？

（・Д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

（TДT）＜・・・・・・

605 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 17:20 ID:ctlwENcE

ヲイヲイ
ヨドバシ梅田に買いに行ったら無かったよ!!
店員に聞いてる奴もいたよ・・・激しく鬱

久々にしたいゲームだったのにさぁ

606 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 17:27 ID:EbgeaUOQ

>>607
戦争しまくってるといつも激怒させるからね・・・

607 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 17:28 ID:NwNVtCrc

ファーソファラレドー♪
ファーソファラソレー♪
ファーソファラレドー♪
ソファレドファドレー♪

608 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/22 17:33 ID:q4WCSlbw

>597
　ZOC云々以前に相手より軍事力がまさってれば、勢力範囲内には一歩
たりとも踏み込んでこないよ。
　ガシガシ踏み込んでくるってことは軍事力が著しく劣ってるということ
だから、いきなり喧嘩ふっかけられる可能性が細川高し
　社民党じゃあるまいし、非武装中立は現実世界では通用しないので
必要最低限の軍備はととのえるべし。

609 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 17:44 ID:Msp54tfw

都市の下の文字フォントを拡大させることはできないの？
付属のステップアップガイドのP7の画面写真のように。
現状だと縦につぶれているようで見づらい。
iniの
MainFontSize=16
InterludeFontSize=16
を変えても変化無しだし。

610 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 17:50 ID:2ZIfZQy.

先週、新宿のヨドバシャーにもなかったな
さくらやもなかった
そのままビックカメラで購入しました

611 名前： 投稿日： 02/04/22 18:07 ID:pXqL0eiE

初っぱなから牛が３頭見えて、喜び勇んで突っ込んでったら、
首都の生産範囲に牛６頭、もちろん川沿い。
付近に、牛９頭、小麦１、象牙香料香辛料毛皮宝石。。。。。
天帝で、剣士ラッシュ一切使わずに勝利。

612 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 18:32 ID:l1/dQ8cY

>611
そのBC4000のセーブデータうｐすれ

613 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 18:37 ID:C.kEElK6

>>604

ちょっと、参考になる（ｗ

一方では痛めつけながらも、もう一方では支援して
票を獲得せにゃならんと。
それとも、滅ぼしてしまって票を投じれないようにした方が
国連勝利はやりやすいのかな。

614 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 18:44 ID:6hHEc3qs

>>602
ﾂﾎﾞにはまった。ﾜﾗﾀよ。

615 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/22 19:07 ID:q4WCSlbw

　しっかし、シヴィライゼーションやってると本当に「大衆はブタだ」というのが
実感できますな。
　こっちは国の存亡をかけて戦争してるのに、うだうだと仕事もしないで
「戦争はイヤだ」とか騒いだ揚げ句に反乱まで起こすし。
　えぇ〜い、クチばかり動かさずに働けっ、この愚民どもっ。

616 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 19:11 ID:T0hucV62

>>615
しかし選民思想は加速する（ﾜﾗ

617 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 19:19 ID:4x.Zax3Q

>>608
海上はなぜか軍事力関係なしに踏み込んでくるけどね（ガレオンが出たり入ったり）
「出てけ」といえばたいてい出ていってくれる（でも、また入ってくる）

618 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 19:50 ID:m4UURuX2

航空母艦の使い方がよくわかりません
航空機を基地変更で空母に指定しても
空母に乗った飛行機は何も出来ないです。

619 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 19:58 ID:jC1.37cg

>>618
空母を右クリックしてやれば戦闘機なり爆撃機なりが選べるので
そこから指示を出してしてください。

620 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 20:11 ID:qus6HGCc

>>611
自分じゃないけどCOMが牛５頭のとこに首都もってたことあったな
まだ序盤の序盤にもかかわらず、人口が８とかいっててビビったｗ
速攻で潰して自分のところにしたら後が楽々

621 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 20:20 ID:L/QhCovU

戦争吹っかけるにはどうやるのがいいかなあ。
向うからやってくるのが一番だけど軍事力が整ってるとなかなか攻めてこないんだよね。

622 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 20:25 ID:GIIOsU8Y

>>516
サーバーフロントにバージョンアップまでのやる気は無いと思われ

623 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 20:27 ID:m4UURuX2

>>619
右栗ですね、了解しました。ｔｈｘ

624 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 20:58 ID:SWs6c3Qs

ぶっちゃけ、CIV3、AOC、コサック、エンパイア・アースのうちどれがどう面白い？
全部やった奴いる？
俺は、civ3とAOCだけやった。
ネットプレイヤ人口で判断するなら、断然AOCなんだろうが。

625 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:03 ID:eRq7lag6

だってCiv3ネットプレイ出来ないもん。

てか全部やったけどその四つでCiv3はジャンルが全然違う。
いい加減RTSを比較対照にするの勘弁。

626 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:08 ID:MslfkovA

揚足取りになっちまって申し訳ないが、
ネットプレイヤー人口で見るなら、
Civ3はあてはまらないので質問自体無意味だと思う。
ﾅﾑｰ

627 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:09 ID:MslfkovA

>625
（・∀・）ｹｺｰﾝ

628 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/22 21:10 ID:q4WCSlbw

　シヴィライゼーションシリーズってのは、やっぱりアレだと思う
ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、擬人化された国家同士が生存とsuperiority
を求めて激突する・・・その手段は政治であって、戦争はあくまで政治
の一手段にすぎない・・・なんつうか大人のゲームだと思う。
　ある程度、人間関係とか社会の仕組みとかに思いをいたせる年齢
でないと、ちと「楽しむ」ことは難しいかも。

629 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:19 ID:KlYc8pQ2

Civ,Civ2,SMACをサルのごとくやった俺にとって、正直Civ3はすぐ飽きた
but スレの伸びを見ると皆Civ3を楽しんでるようでいいよね〜ん

630 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:24 ID:bXfoQqWw

あの・・・フォントの変更なんすけど、やっぱり無理なの？

631 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:26 ID:C.kEElK6

まあ、初代から基本的システムが変わってないしねぇ。

マシンスペックが上がって洗練されてきてはいるけど。

飽きる人がいてもしゃあないわな。

632 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:47 ID:J1yn2O4c

おれはSMACは買ってないけど、＞629の気持ちが良く分かるよ

初代、２、TOT、３とプレイしてるけど
ただのマイナーチェンジにしかみえないのに
猿のようにプレイしまくっている自分に疑問感じるから｡

今日も会社で眠かった。明日もあくびだらけなんだろうなぁ・・・

633 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:51 ID:IO/Yqm2w

>猿のようにプレイしまくっている自分

すでにわかってないと思はれ

634 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 21:52 ID:SWs6c3Qs

いやいや、英語版のAOCとciv3をやったことのある奴なら、
civ3がAOCの影響を受けているのは明らかだぞ。
knight->cavarlyへのupgradeの仕方ひとつをとってもAOCに酷似している。
どっちが上でもよさそうなのに、そう設定されているのは、pikemanの場合も同様。
simcityシリーズの影響は言うまでもない

635 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:02 ID:CXlqDO9c

RTSと比較するやつってのは完全ターン制のSIMをオンラインでやったことあるんかね？
はっきりいって、相当の暇がないとできんぞ
あるいはメール使うとか
対人ならCiv系（IIIが対人OKになったとしても）は手軽さといいレスポンスといい
RTSには遠く及ばない
（手間暇を惜しまないマニアなら別かもしれないが・・・）
だが、一人でじっくり遊ぶゲームとしたなら、RTSはCivには敵わないだろうね
（より長期的に遊べるか、奥の深さなどの点で）

636 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:05 ID:pBe9ECZk

>>628
＞ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、
＞擬人化された国家同士が生存とsuperiorityを求めて激突する

どう考えても元祖？はそんなゲームではなかったと思うが。
つかゲーム性から考えたら全くの別物やん。

637 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:06 ID:CXlqDO9c

>>634
その意見には同意だな
扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になったのも
AoCの影響な気がする
でも、CivIIとAoEが別物だったように
AoCとCivIIIもやっぱ別もんだと思うよ

638 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:40 ID:48IM1S6U

四方を敵国に囲まれ、もはや滅亡を待つだけとなると
わざと攻撃をしかけ、我が帝国が崩壊する様を楽しむ
ローマに火を放った皇帝ネロのように…
ﾋﾋﾋﾋﾋ

639 名前： 632>633 投稿日： 02/04/22 22:42 ID:rvvyxJMA

629の場合
前作と大差ないじゃん、もう飽きたよｳﾜｧｧｧﾝ

俺の場合、
前作と大差ないじゃん、でもCivだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことだろうと思う。もう少し違いがあっても良かったかな？
って思うこともあるから629の気持ちもわかるけど
俺は信者だから楽しんでるよ

640 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:43 ID:49OxhRV6

あげ足取りになってしまうのだが・・・
>>634
knight->cavarlyへのupgradeこれは２からそうだったような
２はknight->dragoons->cavarlyだったと思うけど。
それにこれ逆にしたらおかしいと思うんだけど
１次大戦期の騎兵をknightとは呼ばんでしょう。

影響受けてるってのは同意だけど。

>>637の>扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になった
ってのも３からか？むしろラッシュの有効性は下がってると思うのだが
ただそれ以上に科学でトップに立つ有効性が下がってるからか？

俺の気のせいだったらｽﾏｿ

641 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:45 ID:KNDqFsCk

>>634
knight->cavalry って、CIV2の頃からそうじゃなかったか?
(間にdragoonがあったかもしれんが)
CIV2の影響を受けたのがAOEという気がするんだが。

642 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 22:47 ID:C.kEElK6

>>641

俺も聞いたことあるな。
Civ2のゲームデザイナーをひっぱってきてAoEを作らせたとか。

643 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:23 ID:XvhctYBQ

pikemanも同様pike->spear　だとおかしいのです。
spearは原始的な槍、槍一般を指すけどpikeは長槍(6mぐらいだったか？)のことで
これはかなり後の時代に発明された集団戦用の武器です。
よってやはり逆ではダメなんですよ。

板違いかごめん。

644 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:28 ID:NwG6ziuQ

そういう話なら剣士がちゃんと突く動作を繰り返しているのに感心した。
古代に使われた両刃の剣は衝撃に弱いので、実際はひたすら突いていた。
侍の動作もそれっぽいし、こういう細かいこだわりが嬉しいね。

645 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:46 ID:MslfkovA

634と641も（・∀・）ｹｺｰﾝ

646 名前： 641 投稿日： 02/04/22 23:47 ID:KNDqFsCk

むむ、読み返して見ると640とかぶってるな。すまん。

些細なことだが騎兵の綴りは Cavalry が正しい。
元はフランス語で騎士を意味する Cavalier という語だったのが、
騎士が廃れてしまった後で、いい加減なイギリス人が
「おんなじ馬に乗ってるんだからまあいっか」てんで騎兵の意味に使い出し、
綴りも英語風に -ry に変わったのだ。
なので、言語学的にも、knight より cavalry が先ってことはない。

647 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:50 ID:14n0KhpM

今日買って遊んでみたんだけど、ﾙｰﾙがｲﾏｲﾁ分からずに鬱。
すぐ「国庫が底を尽きかけてる」って言われるんだけど、
金はどうやって貯めればいいの？

648 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:55 ID:SNpqODyc

１ターンのマネーだっけアレじゃないの？
大使館とか建てますか？って言われたときに金が無く。
今、立てたいのだがどうすれば？

649 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:58 ID:vPHdxY.2

>>648
首都の星マークをダブルクリックしてみそ

650 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/22 23:58 ID:SKziLtPM

>>588
ロマン溢れるプレイだな〜（ｗ
気分はパレスチナ難民を虐殺して2000年前の祖国を回復したイスラエル？

651 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/23 00:00 ID:eEYEEYuk

>642
Civilization のデザイナーの一人 Bruce Shelley が、AOE の
メインデザイナーなので、文明の進化など似ていると思われ。

それにしても Micro Prose って、シド、ブルース・シェリー、
ブライアン・レイノルズなど、凄い人材。

652 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:03 ID:G2kPBaAs

なかなか戦争に踏みこめない。
どうも何もしてない敵を攻めるのは気が重い
鬱だ・・・・

653 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:04 ID:XnkG5Ico

>651
もう一度集結してCiv4作って欲スィ
人件費が鬼だけど。

654 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:07 ID:wZ9JHCYE

あのー、フォントってサイズ変更できないの？

655 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:18 ID:KH8BNCkI

質問なんですけど、
核ってどう使ってます？？
自分は防御が堅い都市にＩＣＢＭを最後の切り札に。
原潜に戦略核つんで各都市の喉下に配置して外交上強気に出れるようにしてるのだが。
果たしてこれで圧力かけられているのか分からないし。
やっぱ実際には使わないほうがいいんですか？？

656 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:18 ID:J48Pk8JY

>>647
そのあたりが一番説明の難しいところだな、とりあえず
>>232参照
で、道路をつくると収入を増やせる。その収入の合計が国庫、科学研究、住民贅沢品にふりわけられる。
(F1キーで出てくる画面で割合変更可）
それでもってその国庫から都市の建物の維持費、ユニット維持費（政治体制で変わる）が引かれる。

>>654
うーんこれだけ言ってもレスつかないということは誰もサイズ変更できてないってことでは？

657 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:20 ID:/DdmcGtg

レビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/19/03.html

658 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:23 ID:UdpvI.82

>>648
THX!!
毎回のように宣戦布告されるが、徐々に不利になるのか
平和条約結ぼう言って来るが、平和条約+金なんですよ。
何故にこっちが+金出さなきゃ逝けないんだよーー

659 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:26 ID:wZ9JHCYE

>>656
ありがとう。
うーん、そっか。
ステップアップガイドには読みやすい字なのにね。サイバーフロントめ！

660 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:27 ID:osFUzP9.

>>658
それは戦争が長引きすぎたため。
ＣＯＭも厭戦感情を持っているらしい。

それよりも相互防衛条約を結んだ直後に他国に戦争売るの
やめてください。巻き込まれ世界大戦。

661 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:30 ID:e4hnSu2M

>>658
有利な条約を結びたいなら
敵の都市の２〜３個でも奪うor破壊しよう
そうすればこっちから金を請求できるようにもなるよ

662 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:33 ID:lH7w2wjY

相互防衛条約ってどうやったら結べるの？
大使館建てても軍事同盟は「対アステカ」みたいに
宣戦布告するものしかでないんですが。

「攻撃はしないけど、攻めてきたら守ろう」みたいな
そういう防衛条約あるっすよね？

663 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:37 ID:OWC3q9EU

age

664 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:38 ID:57CeMOHQ

なぜこのスレを空あげ？

665 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:38 ID:0cOR/uBE

CIv3の日本語版パッチ何時出るのだろうか？

666 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:38 ID:WHD6Dwm6

>>654
できるよ。
ただし、バグの原因になるケースもあるみたい

667 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:38 ID:/DdmcGtg

>>662
ナショナリズム

668 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:38 ID:XnkG5Ico

そもそも出るのだろうか？

669 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:41 ID:9cOzehV.

4gamerには日本語パッチ近日登場予定となってる。

670 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:42 ID:ggTlEXkc

通販で注文した。明日、届く
日本人だから文明はJapanで始めるつもり

671 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:48 ID:NmOAExs.

COM同士の関係のよしあしを見る方法ってありますか？
あと皆さんは相互通行条約結びますか？
自分の領土に敵が入ってくるのはなんとなく
気分が悪いので結ばないようにしてるのですが・・・

672 名前： 663 投稿日： 02/04/23 00:51 ID:OWC3q9EU

ageｽﾏｿ…
かちゅーしゃで見てたら２日前からレスが全くついてなかったのでageてみたんだよ…
そしたらあぼーんでレスがつまってただけだった…
吊ってくる

673 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 00:53 ID:OWC3q9EU

>>671
相互通行条約結ばなくてもズケズケと侵入してこない？
それで「出て行け」を繰り返すとCOMぶち切れて宣戦布告してくるし…
理不尽だ。

674 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 01:09 ID:hs5eQhV.

日本でやってもデフォルトで武士道覚えて無いんだけどどういうことですかね。

675 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 01:14 ID:9cOzehV.

>>674
縄文人が武士道！切腹！とかやってたら怖いぞ。

676 名前： 664 投稿日： 02/04/23 01:15 ID:57CeMOHQ

>672
別にかまわんよ
なぜ上にあるスレをあげたのかと疑問に思っただけ

677 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 01:36 ID:fYSeDQtI

征服プレイをやってるがめまぐるしく外交関係が変わって自分がどこと戦ってるのか判別つかん（ｗ

678 名前： らとむーん 投稿日： 02/04/23 01:39 ID:nuRZzWBw

蒸し返してごめんね。たとえば、AOCとCIV3の違いはこうじゃないかなあと。

AOCを作った人は、きっと、ネットワーク経由で２人以上の人が対戦すること
を前提としてゲームのコンセプトを考えたのだろうと思うのです。

一方、CIV3は、明らかに一人用がメインですよね。
ネットワークゲームはおまけ扱いです。
で、それがどんな差になっているのかというと、
１．一回のゲーム時間
２．思考の緻密さをプレイにもとめるか、思考の早さをプレイに求めるか
３．ゲームだから妥協する部分
　　　→AOCは建築物と資源の概念を抽象化している
　　　　（たとえば家の効果や、食料50で生産できる農民など）
　　　　　消費を楽しむゲーム性
　　　→CIV3は特に人とその配置の概念を抽象化している
　　　　　駒の動かし方を楽しむゲーム性
４．ユーザインタフェース。集団を選ぶことを目的としたインタフェース、
　　ユニット一個ずつを選択することを目的としたインタフェース
かなあと。愚だ愚だとごめんね。

ちなみに、ぼくはCIVシリーズ（今は3）、コサックス、AOCシリーズ、
シムシティ3000、エンパイアアース、スタークラフト、インペリアリズム
をやってきました。いずれも名作です。
ゲームというのは、いかに現実と非現実のバランスをとるのかが
重要かなあと。プレイヤにとって煩雑な部分は抽象化（簡略化）、
リアリティを感じさせたい場合は現実っぽい作用・反作用を（複雑化）
盛り込むと。（特にインペリアリズムの抽象化はうまいと思う）

ちなみに、ときめもが売れた理由は、その辺りにあると
言ってみるテスト。
最後なんてぜんぜん話題が違うじゃないか・・・。
とにかく、シビライゼーション３おもろいね。

679 名前： らとむーん 投稿日： 02/04/23 01:41 ID:nuRZzWBw

うわ・・読み返してみると恐ろしく読みにくい。

680 名前： 492 投稿日： 02/04/23 01:47 ID:8N.PZq7o

>>493-497
レスありがとう
AOEとは関係ないですか

＞Civはじっくりどっぷりシミュレーション
＞AoEは速戦即決格闘アクション
という説明がわかりやすく感じました

681 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 02:00 ID:QMDUK.Vc

>>666
すまん、是非教えてくれ。
バグって落ちても文句言わないから。

682 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 02:14 ID:rH0oYQIE

このゲーム、Pen�V500Mz・メモリ124Mだとキツイ？

683 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 02:25 ID:UdpvI.82

やっべーー
civ生活二日目突入
昨日は徹夜、おかげで仕事中ボーとして、昼で帰宅。
二日目、とりあえず帰ってすぐやる、止まらない、止まらない、、、止まらない
そして二時！やべえー　結構意味不明なんだが、何故か止まらない。

684 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 02:55 ID:imwCdVUI

>678
ほんとにウゼぇっていうか文章が気持ち悪い。

685 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 02:57 ID:XpPirAmk

強制終了．．．

鬱死

686 名前： 　 投稿日： 02/04/23 02:57 ID:hRunltS2

>>683
自分の場合征服プレイで工業化時代に突入した辺りからユニットの肥大化と管理の手間に
かったるくなって来て最初からやり直し
次は平和プレイでやってみるがcom同士の技術補完とかつあげにむかついて中世半ばでリセット
また征服プレイにでもってまたユニットの肥大化にかったるくなってやり直しと
そういうことを5回程やって飽きた

687 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 03:02 ID:4apwN5YE

漏れもユニットを何十個もちまちま移動させる手間に負けた。
まとめて移動先を指定できるコマンドとかないものかね。

688 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 03:15 ID:eEYEEYuk

"J"が便利。

689 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 03:34 ID:IoSNwpKU

つーかお前ら！社会人なら常識知れ！
…こんな時間に書いても全く説得力ないが(w

正直、Civ3は初心者にはお勧めできない。
Civ3やるなら斜壊人になる覚悟が必要なのでそのつもりで！

690 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 03:41 ID:8G61wK2c

エディットで政治形態ファシズム作ったやつは俺だけではないはずだ。

「総統閣下！フランスが使者をよこしてきました！」

「会わぬ！」

５ターン後
パリ入城。

691 名前： もう寝るよ 投稿日： 02/04/23 03:49 ID:KhaMxlmU

あれほど言ったのに、まだ寝ずにプレイするですか！もう許さんです！
自分を許すわけにはいかんです！このゲームで連日半徹するなんて頭おかしーよです！
俺みたいなバカ初めて見たです！
俺みたいなバカ、warrior以下です！俺みたいなバカ、Barrack以下です！
死んでほしーです！つーか、死にそうです！
会社は絶対に許してくれないです！腑抜けたバカを許してくれるわけないのです！
プレイしすぎていい加減な仕事するヤツなど許さんです！
このまま起きてても社会的にはいーことなんにもねーよです！
何でもいいからさっさと寝れよです！！！

692 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 03:51 ID:8G61wK2c

>>691
二時間寝て仕事適当にこなして
残業断って
飲み会断って
プレイ

俺ぐらい遊び倒せ！
今からもう一度プレイしたならば
きっとスタート地点のすぐそばに
「葬儀」か「アルファベット」を教えてくれる民族がいるぜ！

693 名前： 647 投稿日： 02/04/23 05:12 ID:BSGuPsg.

まぁ遊びながらﾙｰﾙ覚えればいいやと思ってﾌﾟﾚｲしてたら、
もう五時!?Σ(゜д゜lll)　初日からいきなり徹夜してしまうとは…

とりあえずﾍﾟﾙｼｬの不死隊強すぎﾃﾞｽ、滅ぼされた。
土地の意味がまだよく分からない、鉱山って何のために作るんだろ？
……ブ厚い説明書読んできﾏｽ。

694 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 05:30 ID:dpM2cWlA

最近、このスレの朝の書き込み読むのが楽しみになってる。

みんなもうだめぽ。

695 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 06:18 ID:fiAbzYag

なんで朝早いんだろうねぇ、みんな早く寝ろよ〜

696 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 07:39 ID:9CcRebYY

>>692
二時間寝て大学休学して
外出断って
部屋を閉め切って
プレイ

俺ぐらい遊び倒せ！
今からもう一度プレイしたならば
きっとスタート地点の都市圏に
「戦士x3」で襲撃をしてくれる蛮族がいるぜ！

697 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 07:40 ID:9CcRebYY

sage忘れ鬱死。

698 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 08:38 ID:u73VUwuA

civ3.comにあった詳細版地球でプレイ。難易度はモナーク。

　西方の日本（自国）と東方のアメリカの二大国（比較的）の小競り合いが
６００年続く（現在も進行中）の世界大戦に発展。最早各国は誰が敵で誰が味方
か認識する前に戦闘を開始する泥沼の状況。現在当国日本は南アフリカの覇者
ペルシアと戦闘中。双方決め手が無く、アラビア半島に延々と不死隊の死骸が
折り重なり続けている。
　日本は現在ヨーロッパ地方完全平定、アメリカからの遠征兵撃退、ペルシアとの
全面戦争。の三面作戦を実施中。それを可能としているのは、指導者の未来予知の
力であった（藁）セーブロード繰りかえさねぇとやってらんねぇよ。楽しいけど。
って、俺が下手なだけか。

699 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 09:47 ID:h.bvtbGw

ある総統と大臣の会話

「フセイン総統、我がイラク帝国も電子工学を発見しましたぞ」
「遂にやったか　これでロシア帝国と対等に戦えるな」
「はい総統、これでロシアに劣っている分野はありません」
「では、フセインダムの建設命令書を書かねばならんな」
「はあ、ダムとは一体どの用なものでしょうか？」
「科学大臣の癖してダムも知らんのか。ダムとはな・・・」
「我が帝国は電気が発見されるまで灌漑できず
　人口３０万以上の都市が出来なかったことをお忘れですか？」
「ああ、覚えてるとも　だからこそダムが必要なのだ」
「つ、つまり　我が帝国にはダムに適した河川がないのです
　とゆうよりか全世界探してもその様な河川はありません」
「・・・。オマエ銃殺！」

こうしてフセインダムは永遠に作られることのない
本当の七不思議になりましたとさ

700 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 10:18 ID:l8JPwzBU

同盟結んでいる相手国に第三国が宣戦布告。
その結果、こちらも第三国と戦争することに・・

この場合、こちらは宣戦布告をした上で戦争したってことに
なるのか、それとも向こうからしてきたことになるのか、どっち？

いや、戦争したいんだけど、こっちから宣戦布告はしたくない。
何回も挑発してるんだけど、一向に向こうから宣戦布告しない。
中世で騎士が領土埋め尽くすほどいるから、戦争になったら
こっちが勝つのは目に見えてるからかな？

＃どうせ同盟組んで攻めてくるんだろうけど（ｗ

701 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 10:25 ID:eqCI033c

研究室で徹夜でciv3をやって、今から休憩室で寝ますが何か?

#civ3のせいで家にしばらく帰ってない...

702 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/23 12:02 ID:8/7SSXLU

>701
　今すぐCiv3をやめて研究しるっ
　って、もう寝てるのか（笑）

>700
　その「領土埋め尽くすほどいる」騎士のせいで宣戦布告してこないの
だと思われ。

703 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:03 ID:DFuDbsqY

オハヨウ！って大学はじまってるジャンｗ
あひゃひゃひゃ。
もう、どうでもいいもんね。

704 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/23 12:12 ID:8/7SSXLU

>703
　留年ｹﾃｰｲ

705 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:14 ID:57CeMOHQ

Civ3で既に留年した人間ですがなにか？

706 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:21 ID:Cwimrv.g

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

707 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:25 ID:57CeMOHQ

Civ3をやったから勉強ができなかったとか
Civ3をやったから成績が落ちたとか
Civ3に責任転嫁してるわけじゃないぞ

C　i　v　3　を　や　る　た　め　に　
卒業せずに留年したようなもんだ

708 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:30 ID:I59pk4mw

今、>>707がいいことを言った！

連休は全部Civ3になりそうだ
そろそろ彼女キレかけなんだがナ・・・

709 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:34 ID:Tb3c0rW6

今、>>708がいいことを言った！

連休は全部Civ3になりそうだ
昨日彼女にキレられたんだがナ・・・

710 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:35 ID:l8JPwzBU

>>702

＞その「領土埋め尽くすほどいる」騎士のせいで宣戦布告してこないの
＞だと思われ。

つうことで今は煮詰まってます。
資源ないから戦争で領土広げなくちゃいけないけど、宣戦布告は嫌だし
民主主義に移行するとコストかかりそう。
ユニット処分して戦争仕掛けてもらうか、いっそ孤立主義で戦争に
明け暮れるか。でも戦争に明け暮れるって、このゲームの面白さを
生かしてないような気がする・・・・

初めてこのゲームしたけど、初期のレベル設定を将軍レベルに
したせいなのか、軍隊でごり押しでも結構いける分、外交面を
なおざりにしたツケかな？

711 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:35 ID:npGT6qEQ

俺の方はやっと落ち着いてきたよ。

CivのためにPCの前に座ってない時に出てた禁断症状が出なくなってきた。

やっとこれで普段通りの日常生活が送れる。

712 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:37 ID:BJBcrR.Y

金無いからワンルームで彼女と同棲してるおれ
ＣＩＶ３と彼女・・・両立は激しくムツカシイ！！！
夜彼女が寝てる間くらいしかやる時間ねぇ
今では完全な昼夜逆転生活
今年中にも会社クビ＆彼女と破局になりそうだ
封印するか、、、鬱

713 名前： 708 投稿日： 02/04/23 12:42 ID:I59pk4mw

>>712は
「　同　志　」
>709
明日の俺予言か・・・

714 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:43 ID:rUyReP7w

Civ3出てたのか〜しかも日本語版が・・・
Civ2に300〜400時間費やして、Cviをシャブリつくした感のある俺でも、
飽きることなく楽しめるのかな？

715 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:49 ID:57CeMOHQ

300〜400時間程度なら、まだまだいけるでせう

716 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:49 ID:MpBZKA/c

>>712-713さんのお宅に火をつけていいですか？死ね！

717 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:54 ID:npGT6qEQ

>>712

マルチプレイパッチが当たるようになったら
彼女とプレイしたら？

彼女が全く興味ないなら仕方が無いが。

718 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 12:55 ID:ONH7mDWQ

漏れは大学はじまって2週間一度も逝ってない…
大丈夫かな…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

719 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:00 ID:Xu5hXZgw

べつに「不満な市民」でもないのに…
作業効率の悪いサラリーマンがここにいる。

ああ、Ｃｉｖ３の「奴隷」なんだ。辛くない事が、怖い。

720 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:02 ID:57CeMOHQ

>718
おまえはもうだめぽ

721 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:13 ID:s9NxdnPE

はまるのが恐くて封印して、ゴールデンウィーク用に実家に送ったら、
妹がハマってバイトを首になってました。

722 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:18 ID:8G61wK2c

気がついたら17時間経過してた。

これから会社行ってもなぁ。。。
俺
もうだめぽ？

723 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:20 ID:RiRggxrE

>>722
まさに〜日はまた昇る〜 なのか？

724 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:21 ID:57CeMOHQ

>722 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:18 ID:8G61wK2c
>690 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:41 ID:8G61wK2c

おまえももうだめぽ
みんなもうだめぽ〜

725 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:27 ID:LWEiBKkQ

正直、俺はそんなに中毒性は感じなくなったかな。
一度始めればなかなか止まらないけど
始めるまでかなりのモチベが必要。

726 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:31 ID:RiRggxrE

>>725
同意。やり始めると止まらないんだけどな・・・。

727 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:38 ID:ybfNMZPw

HP1しか残ってない敵ユニットって、爆撃でトドメ刺せないの？
しつこくクリックしてたら落ちてもうた。

728 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 13:59 ID:mxotJjTU

>>727
無理

729 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 14:29 ID:igpfLiyE

出来無いのか。
なにか合理的な理由でもあるんだろうか・・

730 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 14:32 ID:1roscdb6

>>729
ラディンを爆撃で殺せなかったのと一緒と思われ。

731 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 14:40 ID:Ab8qswV6

何気なく、彼女の家に、civ3の説明書とステップアップガイドを持っていき
何気なく、読んでいた。
彼女「なにそれ？」
俺「最強におもれえゲームの説明書だよ」
彼女「は？ばか？」ペシン！
思いっきり怒らせ只今、連絡取れず状態。。。

今、思えばどうかしてるよ
彼女の家に説明書かよーー
みんな頑張れ・・・

732 名前： 709 投稿日： 02/04/23 14:57 ID:Tb3c0rW6

>>731
>今、思えばどうかしてるよ
>彼女の家に説明書かよーー
気にするな。一刻も早く、Civ３のｺﾝｾﾌﾟﾄを理解しようとする
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな姿勢に好感がもてる。
むしろ、怒る彼女が間違ってると思われ（ｗ

俺は、GWの旅行をどうやってｷｬﾝｾﾙするかを考え中。
候補１：親類に不幸が・・・
候補２：会社でﾄﾗﾌﾞﾙが・・・
候補３：体調が・・・・。でも、見舞いにきてもらうほどでも無い(・∀・)

733 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 15:22 ID:mxotJjTU

>708,708,712の彼女は速やかに彼氏を放逐してあげてください（ﾜ

734 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 15:24 ID:mxotJjTU

708,709,712な↑
ｽﾏｿ・・・

735 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 15:55 ID:HMqzpTFg

Civのせいじゃないけど会社やめたから毎日やりたい放題だ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。というかもうだめぽ。

736 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 16:00 ID:8nuGRv2Y

会社辞める前に封印しないとだめぽ・・・

737 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 16:16 ID:QquzwKAs

>>731
説明書を持って行ったのが間違いではなく
恐らくそれに夢中になってしまったのが問題と思われ

女性というものちゃんと話を聞いてくれないと、すねるor怒り出すものです。

まぁ気持ちは分からんでもないが(w

738 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:22 ID:oMWlhlmI

お前ら彼女ではなくCiv3を攻略してください。

739 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:26 ID:/y11BUBc

エンターテイナーか徴税官かどっちか忘れたけど、
マサシ・タシロみたいなオヤジがいる・・・

740 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:29 ID:ziPYOWNw

http://www.4gamer.net/civ3/
いつはじまるのだろうか

741 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:42 ID:CVYhBFYk

探検家で他国のユニットが国内に入らないようにするのはどうでしょうか？

742 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:48 ID:D1//OtH.

>741
非効率なのは覚悟の上で国境線に要塞引いて歩兵をくまなく並べ
「マジノ線」と脳内命名して楽しがってますが、何か？

文化圏拡大で国境線が広がって
結果、後方にぽつんと取り残された要塞線を見て
「ああ、これが史跡なんだなあ」と無意味に感慨にひたるのもまたよし

743 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 17:51 ID:hs5eQhV.

エンターティナーはわかるんだけど徴税官と科学者の意味がわかりません。
誰か教えてたもれ。

744 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 18:00 ID:7PzBbsaY

>>698さんのコメント読んで http://www.civ3.com/ から
詳細版地球 http://www.civ3.com/civmod/maps/Marla_Singer.zip
ダウンロードしたんだけど・・・

「シナリオのバージョンが違います」

日本語版じゃ動かないのかなぁ。。。

745 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 18:00 ID:Piz3d/06

>>740
そのHPは初回版購入者だけが見られる特設ページじゃないのか？

746 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 18:11 ID:hAaSgwgI

>>743
顔の横に銭やフラスコがあるよ。
つまり、金か研究を1点出してくれる。
土地があるなら働かせたほうが多分トク。どーにもならないヒマな市民がいたら使うんじゃないかな？

実はオレ、市民の配置は不穏にならないようにオートにしてるから徴税官や科学者は気にしたことない（汗

747 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 18:22 ID:npGT6qEQ

オートってどういう意味？

俺は、人口増えるたびに暴動が起こって鬱になるんだけど。

748 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 18:26 ID:D1//OtH.

>744
ああ、俺だけじゃないんだな……

仕方ないから本体付属の世界マップで遊んでる。
でも、なんか場所が史実とかみ合わない……
中央アジア高原でフランス都市をﾊｹｰﾝしてしまうのはなんとかならんのか。

749 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 19:22 ID:B2Xdpih.

だめぽ祭り開催中なのはこのスレですか？

>>725-726
同意。
気軽にスタートできるのは Civ2　>　SMAC　>　Civ3 の順かな。
スタートしてしまった後のだめぽ具合は同じだがw

750 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 20:27 ID:TBtSEOHg

寂しいのであげ

751 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 20:43 ID:5Egn2A6A

昨日夜１０時にインスコして
気が付きゃ２０時．．．

２２時間もやってたのか＞俺
だめぽ

752 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 21:35 ID:XLk9hdKY

科学者って必要？
余剰人口はほっとくと徴税官になるし、それで増えた金を予算配分で割り振った
方が一々クリックして科学者作るより手っ取り早いよね。
何か効果の違いとかあるんでしょうか？

753 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 21:41 ID:hs5eQhV.

予算配分で割り振るってどうやるの？

754 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 21:41 ID:Jtf8BSaQ

皆さんはロケット飛び立てるようになるのって大体いつぐらいっすか？
うちなんか1970年でようやっと駆逐艦が発明されるという遅れっぷりなんですが・・・。

755 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 21:50 ID:H9w87IzA

>751
22時間連続かよ！

だめぽ〜！

756 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 21:52 ID:D1//OtH.

>753
画面左上の「大臣」、いちばん上の大臣の画面にして上部中央のスライダを動かせ。

つか、説明書読もうよ、ねぇ。

757 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 22:10 ID:npGT6qEQ

>>752

徴税官によるお金は予算配分で科学にまわせないみたい。
科学を１００％にしても徴税官によって生じたお金は配分されない。
科学にまわせるのは商業だけ。

そんなこと分かってる、徴税官によって浮いた商業を科学にまわすという事だ、というならスマソ

予算配分スライダーを動かすことによってではなく
科学者を作ることによって発見達成を１ターン減らせたら気持ちいいだろうね。

758 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 22:47 ID:9TSR.HKE

>754
難易度によると思われ

759 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 23:07 ID:EoHwpZec

すいません、このゲーム買って以来、ずっと酋長レベルで遊んでる僕はやっぱヘタレでしょうか？

760 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 23:19 ID:1ETBGNrY

それで楽しいんならそれでいいんだろうし
自分的にちょっと慣れてきたかなって思ったら一個上を目指すのもいいだろうし
自分の楽しみたいようにやればいいんじゃない？

いろんなプレイスタイルを許容してるのがCivのいいところだと思うし

761 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/23 23:48 ID:0j9a0bGE

天帝難しすぎ・・・Civ2の天帝と比べ物にならないぞ・・・

762 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:16 ID:z2VlxTLc

どいーつも，こいーつも，
ばーぁかーぁ，ばぁーかーりぃー

まぁ，そんなお前らが好きだ(w;

763 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:19 ID:UNAerZWw

「大統領！　ついに我が国にも、資源枯渇の危機が！」
「うむ…そうか。隣のギリシアでも石油が枯渇したと言っておったな…
　だが避けられぬ運命か…
　して、何が枯渇しそうなのだ？」
「…………」
「何なのだ？　言わねば分からぬ。
　何が危機にさらされているのかが分からねば対策の立てようもないぞ。
　言え」
「あ、あのっ……」
「……」

「……プレイヤーの睡眠時間です！」

764 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:22 ID:BFrhrfuc

COMってこちらの領内すれすれのとこにガンガン都市建てて圧力かけてくるね。
やっぱ自分の都市に隙間が空いちゃ駄目なのか。

765 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:26 ID:awuOhtbU

都市って序盤からどんどん作っちゃった方がいいの？

766 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:28 ID:OeGZxGIY

広く浅くテクノロジーを進歩させるよりも、深く進歩させてcomに配ったほうが
テクノロジーがたくさん手に入るね。

767 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:28 ID:in8ze31g

都市はガンガン造った方がいいぞ。
都市が多ければ多いほど科学も増えるしな。
まあ管理が大変になるが。

768 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:31 ID:oddzQxBE

>761
あ、同感。Civ2の天帝とは比べモンにならんね。

なんか天帝でのクリア報告がぼちぼち出始めてるけどスゲェなあ。

769 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:31 ID:OeGZxGIY

>>765
超攻撃的プレイじゃなかったら、comの位置関係にも寄るけど最初のうちに
5、6個作ったほうがいいと思う。
都市設備はそれから。

770 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:32 ID:YiB71WD6

Civ3は買いなのか？

771 名前： sage 投稿日： 02/04/24 00:34 ID:cBvisKM6

>759
安心しろ。俺もだ。
だけど、他文明が全然攻めてこないんだよね。
ちょいとレベルを上げてみるかな…

772 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:34 ID:DqG7/z1U

>>770

社会生活を天秤にかける覚悟があるなら

773 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:35 ID:N5agOZew

スレ見れば分かるとおり廃人覚悟で買いです。

774 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:38 ID:oAAh8cxM

>>769
ﾅﾙﾎﾄﾞ、作った方が良かったのね。
それじゃぁ再プレイしてまいります…ああ、完全に廃人だ。

GW中は熱が出たYO!とか言ってキャンセルし、Civ3ずっとやる予定。

775 名前： 752 投稿日： 02/04/24 00:39 ID:ZTCrYGmk

>>757
>>科学を１００％にしても徴税官によって生じたお金は配分されない。
ごめん。よく判らなかったのでスライダーいじって収入の変化を見てみたんだけど
やっぱ判らなかった

それ以前に科学と娯楽では同じパーセンテージでも使える金額が違うって事に
初めて気がついた
あと都市からの収入は科学を増やすと若干増え、娯楽を増やすとがばっと減るんだね
後者は例えば市民にCIV３なんぞ与えると幸福にはなるが生産性が落ちるって事なのか(w

776 名前： 770 投稿日： 02/04/24 00:41 ID:YiB71WD6

前作ではまったクチだが、今回のは期待出来そうだな。
買ってみるか。

777 名前： age 投稿日： 02/04/24 00:44 ID:iCsICtpo

おまえら「ぽ」じゃなくて決定的にだめですよ？
そこんとこわかっているのかと小一時間問い詰め
るくらいならCiv3をやる

778 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:44 ID:4Pj0BDTI

>>770
盛り上がっているから、評価が高いから、といって買ったはいいが、
自分の水に合わないって事はあるとおもう。よく判断してからの方がいいぞ。

779 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:49 ID:Js9Fs0WA

紀元前4000年から西暦2050年の時間切れまで、
首都だけで大国をブイブイ言わせ、幾多の危機を乗り越えつつ生き残った俺に乾杯！

780 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 00:52 ID:in8ze31g

漏れはCiv2体験版からのめり込んだクチだから…もう５年ぐらいになるのか。
Civ2、Civ2ToTを５年間やり続けた。
その間に留年２回…。

Civilizationって恐いゲームだよ。

781 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:00 ID:AFJ42eXk

人口6のロシアの都市にたてこもる槍兵を、
我が日本自慢の機械化歩兵で葬ってやろうとしたら、
逆に葬られた。いったいどんなドラマが……

この復讐はエカテリーナを妾にして、
ヒイヒイ言わせる事ではらそう……とは思わんな。
我が国は文明国だしね！

782 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:14 ID:DqG7/z1U

>>775

F1キーの内務担当相の歳入の徴税官の部分は科学を１００％にしても０になりませんよね、という事です。
科学者の効果は見れないけど。見たいのに〜。

俺が良く分からんのが税収配分のパーセンテージの意味。

純粋な商業（市場や図書館の効果を抜きにした数字）をパーセンテージに割り当ててるのではないみたい。
プラス効果のある建物の効果を含めてパーセンテージに割り当ててる気がする。
ということは、歳入へのプラス効果の施設を全く建てないで、科学へのプラス効果の施設を大学まで建てた時（＋１００％）
歳入、科学の割合を５０％：５０％にした場合、表面では均等に配分したように見えるけど
純粋な商業の割り当てでは歳入の商業の方が科学の商業より高くなってる？

いまいち理解できてないんだよなぁ。

783 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:21 ID:QsOSkk/U

エディタで蛮族のユニットを現代機甲部隊にしてマゾプレイ・・・

784 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:43 ID:in8ze31g

>>783
それやりすぎじゃないか？ｗ


今日は一日中やってたけど、全部で５，６回強制終了した…
どうにかしてこれ直らないの？

明日テスト有るしなぁ。もうだめぽ

785 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:49 ID:FF02DPNc

ナショナリズム研究して戦時動員令を出したはいいが平時に戻せん。どうすれば？？

786 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:50 ID:cLfcC8.Y

いま1900年代で大陸の半分を制覇。
あと100年足らずで残り三つの文明征服できるかな？
技術はほぼ同等でようやく戦車が出てきたとこなんだよな。

787 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:50 ID:fNhuJrc6

エディタ弄りすぎて天帝でも余裕で勝てるように…
1都市プレイですら勝てます＾＾；

788 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:51 ID:uHOEkT3k

駄目人間の集うスレ＠PCゲーム板

もうだめぽ。

789 名前： いまいちだが寝る 投稿日： 02/04/24 01:52 ID:3ZSq3ADY

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のトクガワに頼んで あなたの国家を
包囲してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに贅沢品の禁輸始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のショウグンです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５ターンでサムライを
生産していました。
彼にとってそれくらお葬儀を発明するくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と国境侵犯はしないこと(その友達は開拓者が大嫌いらしいです。
開拓者を見つけたら即宣戦布告するみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二年後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの技術資源現金その他もろもろ絞りとってあげますんで(笑)
あ、ジャンヌ・ダルクとかに言ったって無駄ですよ。
あなたは共産主義(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢトクガワは相互防衛条約を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

790 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:52 ID:jWD.eCWM

Xpだけど、落ちたのは2週間で2度だけ…。

これって宇宙船打ち上げ以外に文化勝利とか国連勝利でも
ムービーが用意されてるの？

791 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 01:52 ID:fNhuJrc6

＞785
一旦全ての戦争を終結させれば戻るはず
＞786
軍事ユニットの数と文化の差と都市の数次第。。。

792 名前： 785 投稿日： 02/04/24 01:57 ID:FF02DPNc

>791
THX

793 名前： 786 投稿日： 02/04/24 02:02 ID:cLfcC8.Y

>>791
助言アリガト
軍事ユニットは同程度っていうか向うの方が多分上だろうな。
ただ強いのは三つのあるうちのひとつだけであとは弱いからそっちを潰しながら
戦力増強して叩くか。
とりあえず寝よう。おやすみ、みんな。

794 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 02:26 ID:N5agOZew

ウワーーーン
バカだー　鬱だまじで
たった今、モンゴルの糞に労働者ばかりの我が領土へ来ちゃったので
もう諦めでました。
あと�Vターンで完成のピラミッドが破壊されちゃいました。
もう鬱ですバカです。

795 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 02:28 ID:dkfSmWTk

【速報】私の精子も枯渇しそうです【速報】

796 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 02:28 ID:dkfSmWTk

【緊急事態】Civが止められませぬ【緊急事態】

797 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 02:42 ID:mqzDWoes

とまらねえ
エディットでいろいろ作るのが楽しすぎる

798 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 03:16 ID:N5agOZew

さぁ寝るか

799 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 03:22 ID:CP5J6L7w

Civ3、メチャメチャプレイしたいんだけど、家のポンコツPCで動作するでしょうか？
全然スペック足りないんだけど・・・なんとか・・・。

P2-350/RIVA-TNT/256MB/Win2000デス。

お茶濁しスマソ。

800 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 04:03 ID:EB66CKV2

やめられない止まらない

801 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 04:33 ID:fLYcSkfo

>799
ノートPCでも動作するくらいだからなんとかなるとは思うけど……

たぶん、重いぞ。　参加国数増やしてプレイするときは
ターン間の待ち時間過ごす方法考えたほうがいいかも知れぬ。

802 名前： 　 投稿日： 02/04/24 07:22 ID:Yr.y76Cc

序盤から弓兵を大量生産して中国、インドに押入ったけど
両国とも人口1の都市ばかりで、町を破壊してばかり。
全然国土が広がらないし、奴隷も手にはいらん。

とか言ってると、蛮族が大規模な蜂起とかで
騎乗兵が20ユニットくらい湧き出てくるし・・。

803 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/24 07:43 ID:BMSP5Jho

　XPで落ちまくってる人って、それアプリのせいではなくてCPUの温度
上がりすぎで落ちてるんでない?
　3Dグラフィックが少ない分、CPUに負担のかかるロジック部分が
多いので、間抜けなCPUクーラーだとハングアップするよ。

804 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 08:42 ID:/VcV9SgI

Civ3遊び終わった後、モニタ−のリフレッシュレ−ト60になるんだけど
同じ症状の人いますか？
OSはMeです。

805 名前： 752 投稿日： 02/04/24 08:58 ID:iiIi8mpg

>>782
>>純粋な商業（市場や図書館の効果を抜きにした数字）をパーセンテージに割り当ててるのではないみたい。
>>プラス効果のある建物の効果を含めてパーセンテージに割り当ててる気がする。
各都市の商業収入と科学予算を比べると図書館とかの効果は入ってないみたいです。
全都市の科学予算を合計すると総予算の中の科学出費と一致しますし。施設による
ボーナスはその上にかかってて表示されてはいないのでは？
ただ１０％と設定すると１０％きっちり使ってる都市と１５％近く使ってる都市が
ある。で、後者は科学予算を増やすと収入自体が上がってるんですよね。
施設は似たり寄ったりなので何が原因でそうなるのかは今のところ分かりませんが。

徴税官収入が枠外にあるのは理解できました。
科学研究は各自治体がやってて徴税官分は中央政府に直で入ってる感じかな。

で、科学が都市単位で指定パーセンテージ分ちゃんと使われてるという事は娯楽
予算は指定より少なくしか使われてないという訳で。
ゲームスタート時点ではどちらも満額使えるので発展過程で差が出来てる訳ですね。
次のプレイで追試してみますわ

806 名前： 752 投稿日： 02/04/24 09:00 ID:iiIi8mpg

ごめん。８０５は一行だけ多すぎた。最後の行は読まなくても平気っす。

807 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 10:02 ID:4ACuul8s

マニュアルを読まないでチュートリアル初回プレイ
人が多過ぎるせいで内乱ばっか起きるな
ちゃんとマニュアル見よ

808 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 10:09 ID:3/ERb0TM

>>799
３Ｄごりごり使ってるゲームじゃないからビデオカードはそれで
いいだろうけど、問題はＣＰＵか。

とりあえずセレロン６００では、どでかいマップじゃなきゃ
問題なくできる（参考にならんが）。

うちに余ってるマザーとＣＰＵあげようか？（ｗ

809 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 11:16 ID:mqzDWoes

さて寝るかな。
遊びすぎだわい

810 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 11:16 ID:HEW/XXSo

XPだけど２週間で落ちた事一回もないよ

Pentium4-1.6A@2400mhzまでクロックアップ(アルファの8942ヒートシンク)
PC2700 DDR512MB
MSI-8822(Geforce3) コア250mhz/メモリ550mhzまでクロックアップ

811 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 11:49 ID:3/ERb0TM

で、このシリーズはじめたばっかりでよくわかんないところ
あるので聞きたいんだけど

１．宮殿ってどうやって造るの？時々増築しますって画面が出て、
　その都度増築してるんだけど、これってどっかの都市に建設されてる？
　どこの都市の都市改善見ても作れないんだけど。

２．バッハの大聖堂のように「同じ大陸で・・・」ってことは
　海越えて作った都市には効果なしと考えてよい？

３．自分から一度も宣戦布告せずにクリアってできます？領土広げる
　都合上、どうしても戦争は避けられないような気がするけど、向こうから
　宣戦布告するのを待ってられない気がする。

聞きたがり君ですみません。

812 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 11:52 ID:5Tb3RCuA

1　あの宮殿はゲームの進行とは関係なし。
2　YES
3 外交使えば可能。てか最高クラスの難易度じゃなければ戦争しなくてもクリア出来るょ。

813 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 12:16 ID:3/ERb0TM

>>811
サンキュウ

でも戦争しないと、すぐに自分の領土のすぐ近くに都市ぼこぼこ
作られて、都市の数が増やせないんだけどそれでもクリアできる？
それとも負けないスピードで都市を作ってことか・・・・・

でも戦争しないと都市数、限界あるよね？

814 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 12:25 ID:CkApEZkw

813には>>779がアドバイスをしてあげてﾎｽｨ

いや、漏れも知りたい

815 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 12:51 ID:y4flHdcA

>>813
最初の都市が４程度の人口になったらソッコーで開拓者作成。
で、出来れば「川沿い＋牛」など食料生産効率の良さげな
場所に都市作成。
川沿いは、上水道を作成しなくても人口が12まで増加出来るから。
あとは、それの繰り返し。

なお、戦争無しなら序盤の軍事ユニットは1都市１槍兵でOK。

816 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 12:55 ID:PX5CUoR2

>>813
相手国から都市を得る方法は侵略だけではないのだよ！

817 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 12:59 ID:3/ERb0TM

>>816

確かに、文化圏広げて、ガブッっと頂く方法もありますよね。

ただ、いつになるかわからないのでもどかしい・・・・・・
あれって狙ってやれば結構高確率なのかな？

ようするに、俺は平和プレーは向かないってことだな
でも、戦争プレーだけじゃ、このゲームの面白さ半減のようなきがする

818 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 13:04 ID:GINw3grg

戦時体制と平時体制ってどう違うんですか

819 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 13:19 ID:.z35bAtw

>>815
１つ目か２つ目の都市には強制労働で穀物庫を作っておくと開拓者量産が楽だったりする。

軍事ユニットはやっぱ都市には２人は欲しい、２人の不満者を管理できるから・・・。
それに軍事ユニットは安いので開拓者作るための人口が増えるまでの間につくれると思う。
戦争しなくても相手国になめられてはいかんし。

820 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 14:15 ID:9aAP6GPk

>>805

調べてくれて、ありがとう。
俺もその予算変更による商業の増加の部分が良く分からないのよね。
改善施設の効果かなぁ、とは思ってるのだけど。

例えば、純粋な商業値が４、改善施設を歳入増加の施設は０で
科学増加の施設を大学まで建てた場合（＋１００％）

歳入と科学の割合を１００：０にした場合、歳入４、科学０、総商業値４
５０：５０の場合、歳入２、科学２＋２（施設による増加）、総商業値６
０：１００の場合、歳入０、科学４＋４（施設による増加）、総商業値８

こんな感じで見かけ上の商業値が変わってくるのかなぁ、なんて思ってるんだけど。

821 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 14:28 ID:9aAP6GPk

それで、>>775に書いたのが
５０：５０にした場合、施設の効果を含めて５０：５０にするのかなと思った次第。

つまり、歳入３、科学１＋１にして配分しようとするのかなと思ったの。

でも、>>805さんによると違うみたいですね。

822 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 14:40 ID:ZxQ4R6VY

>>821
stackstyleの新パッチreadmeでこんなものを発見

>科学税率が誤って計算されていたアドバイザーのバグを修正

アドバイザーのバグ？この話とは関係ないのか・・よくわからん。

823 名前： 投稿日： 02/04/24 15:00 ID:uxAGIflg

>>820
思ってるって、その通りなんだけど。

824 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 15:03 ID:UNAerZWw

Civ3で世界制覇Vol.4〜睡眠資源枯渇危機〜

825 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 15:38 ID:eLumTyhg

まだ早いだろ
ってかおまえら、CIV3も良いが睡眠も取れよ
じゃ、おやすみー

826 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:02 ID:mlml8l56

この時間に寝るのか君は(´Д`;)

827 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:04 ID:TE4xCPZo

睡眠資源って、戦略資源なのか？　それとも贅沢品？

828 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:10 ID:oddzQxBE

>>827
贅沢品

829 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:25 ID:pYXvc7UU

有ると幸せ （*´∀｀）睡眠資源♪



無くっても幸せ （；Θ∀Θ）睡眠資源〜♪

830 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:28 ID:H31qGpjk

睡眠資源は贅沢品
漏れと交易してくれ・・・
技術つけてもいいからヨ・・・

831 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 16:55 ID:E34lTtY2

今日はおとといだと思ったら明日だった。

832 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 17:05 ID:5Tb3RCuA

>831
も、もうダメぽ

833 名前： 799 投稿日： 02/04/24 17:57 ID:CP5J6L7w

>801
>>808

アドバイス、サンクスです。
どうも厳しいみたいですね。
自作とかしたこと無いけど、勉強していっちょ頑張るよ。
とりあえず、それまでアルファケンタウリでも買って遊ぼうかな？

834 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 19:59 ID:AFyfpgBg

睡眠 +-*--+----+----+----+　10%
Civ3 +----+----+----+--*-+　90%
(;´Д｀)ﾉ＜衰退しています！

835 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 20:02 ID:pfyacRIc

しかし、インドは毎回指導者ガンジーだな。

836 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 20:17 ID:9aAP6GPk

>>834

ﾜﾗﾀ

837 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/24 20:17 ID:BMSP5Jho

>835
　・・・だ、だいじょうぶか?3時間くらい仮眠とった方がいいぞ(^_^;

838 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 20:48 ID:oddzQxBE

>837

>835は歴代Civシリーズのことを言ってると思われ…
あ、CivIはどうか俺知らないけど。

839 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 21:02 ID:UmZ4IeO2

>>834
それは・・・仕事or学校は０なのかよ・・・

840 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 21:17 ID:WSpVtrgw

おくればせながらCiv3始めました。
ユニットの所属都市の概念がなくなったのが、とってもいい感じ。

841 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 21:23 ID:bVi5FEKM

Civ3のターン待ちの間にSMACをやっている勇者はいないか？

842 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 21:37 ID:F/z7Ovok

すごい数のレスだ。
今から読むね・・・

843 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 21:49 ID:qxa7U8.Q

このままでは原稿が落ちます。
このままでは干されるので明日civ3売り飛ばしに逝きます。
最後だから今日はこのプレイ終わるまでやろう…。

844 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 22:02 ID:P0IsDq/U

売るなんてバカな真似はよせぃ！
売るなら寝ろ寝るならciv3だろ。
ﾍﾛﾍﾛ

845 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 22:02 ID:F/z7Ovok

＜読み終わった感想＞

意味がわからんが
睡眠資源は贅沢品
ガ面白かった。

846 名前： 752 投稿日： 02/04/24 23:16 ID:QxmSLC8A

>>823
「その通り」というのは科学系改善施設の効果が「商業収入の増加」という形で
研究費に反映されてるという事ですか？
だとすると大学まで建ってるのに収入変動の起きない都市はなんやねん、という
疑問が残るんですが分かります？

847 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:25 ID:AsM9KP/s

PenII300でやってるけど、よく落ちるのはCPU不足が原因なのか？
一日に数回落ちるんだけど。

848 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:27 ID:w1vDO1jo

ドイツで征服プレイ。後半共産主義にしたのでスパイをいろいろ使ってみた。
結局戦争中でも相手の都市を見れるってのが一番便利。

プロパガンダは民主主義の相手には効かないから使えないとおもっていたけど、戦争を続けて停戦に応じなければ厭戦感情が高まって勝手に政府転覆するから、そこでプロパガンダするといい感じ。
輸送船使って部隊を回すのが手間な離島の町とかを取るのに便利でした。

で、戦車が移動力があれば何度でも攻撃できることに初めて気付く。パンツァー激ツヨ。

849 名前： 752 投稿日： 02/04/24 23:28 ID:QxmSLC8A

>>817
>>あれって狙ってやれば結構高確率なのかな？
どれだけ効果があるのか分からないけど国境沿いの都市に文化系都市改善(マニュアルP.107)
を優先して建てまくるとちょいちょい投降してきます。で傘下に入った都市にまた
寺院や大学の建設ラッシュを起こしてまた隣の都市を・・・文化侵略という言葉が
実感できたり
うまく行かなくても国境線を押し出せるだけで今ある都市も発展しやすいので。

850 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:32 ID:W7lP80nw

>>847
熱暴走かもしれぬ。
CPUファンが貧弱なのでは？

851 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:32 ID:rl0QAO.M

さっき「依頼先の科学者が○○○を解明しました」
みたいなのが出てさ、開発してない科学技術を開発
したんだが、これが科学者効果なのかな。

852 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:34 ID:9aAP6GPk

>>851

うわ、そんな事あるの！

俺もそのイベント見てぇ〜。

853 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:43 ID:AFyfpgBg

>>839
仕事 or 学校は残りのパーセンテージなので、最低限、保守に必要な
分はパーセンテージを割いておきましょう。維持できなくなると
生活が解体されます。（管理できるものはいないのですか！）

854 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:49 ID:Esm1wgMs

前々スレってどこかにあったりしません？

855 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:50 ID:AFyfpgBg

>>851
たぶん、違う。時代にもよるが、○○○の部分には3〜5のパターンが時代ごとに
設定されてる。現代だと、「技術者」「委員会」「シンクタンク」「科学者」
「契約者」があるから、たぶん「契約者」だったんだろ。

開発してない技術をっていうのは、おそらく今まで研究していた技術を外交で
手に入れたんじゃないの？　研究中の技術を手に入れるとプレイヤーに確認を
入れずにてきとうな技術を研究し始める(科学技術大臣で再設定は可能)から、
それでワケワカラン技術を開発したんだろう。

856 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/24 23:51 ID:3U1ysjSQ

　　廃　人　の　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？



…ってか、誰か助けて ヽ（；´Д｀）ﾉ
全面戦争に突入だーよ！
相互防衛なんて、結ばなきゃ良かった！

857 名前： Mac版日本語化してﾎｽｨ 投稿日： 02/04/25 00:00 ID:.2QrrZ7A

>>854
html化待ちのようです。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/

858 名前： 次スレ案 投稿日： 02/04/25 00:07 ID:axLxFrZk

Civ3で連日徹夜Vol.4?みんなもうだめぽ?
Civ3で私生活崩壊Vol.4?漏れもオマエもImmortal?
Civ3で世界制覇Vol.4?睡眠資源枯渇危機?
他に何かあったかな?

859 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 00:08 ID:6qvhn1v2

Civ3で今日はおとといだと思ったら明日だった４

860 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 00:13 ID:ybmNWxyI

>>851
アレクサンドリア図書館の効果じゃないの？

861 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 00:20 ID:FxcY5eks

>>846

答えになってるかわからないけど、ちょっと調べてみた事があるので
参考になるかもしれないので書いておきます。

市場、銀行、図書館、大学のある都市があります。
（施設を全部売り払った場合
商業２１　汚職６　でした。２１−６＝１５　を純粋な商業値とします）

１００％資金に割り当てると
商業３１　汚職６　歳入３０　になりました。
１５＋（１５×１００％）＝３０
１００％科学に割り当てても同じ値になりました。

大学、図書館を売却しました。
１００％科学に割り当てると
商業２１　汚職６　科学１５　になりました。
１００％資金に割り当てると
商業３６　汚職６　歳入３０　になりました。
そして、科学と資金の割合を５０％５０％にすると
商業２８　汚職６　資金１４　科学８　になりました。

スタックスタイルに書いてたことですが（というかそれを検証したかった）汚職は純粋な商業値にしかかかりません。
純粋な商業値から汚職を引いたものを予算配分のパーセンテージで分けて、それに改善効果をかけるようです。
（５０％５０％にしたケースでは、１５を５０％ずつにわけ資金７科学８へ。
資金への改善効果１００％で７＋７で１４へ。科学の改善はないからそのまま８）

資金＋科学が商業の値でそれは予算配分スライダーを変更すれば
いくらでも変動するから大きい程良いぐらいの目安で良いみたいです。
なんのことはない、今までのCivとあんまり変わってないと思うんだけど
全部まとめて資金＋科学を商業としちゃうから俺の中でこんがらがってた。
SMACみたいに視覚的に分かりやすければ良かったのに。

862 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 00:22 ID:FxcY5eks

>>846

答えになってるかわからないけど、ちょっと調べてみた事があるので
参考になるかもしれないので書いておきます。

市場、銀行、図書館、大学のある都市があります。
（施設を全部売り払った場合
商業２１　汚職６　でした。２１−６＝１５　を純粋な商業値とします）

１００％資金に割り当てると
商業３１　汚職６　歳入３０　になりました。
１５＋（１５×１００％）＝３０
１００％科学に割り当てても同じ値になりました。

大学、図書館を売却しました。
１００％科学に割り当てると
商業２１　汚職６　科学１５　になりました。
１００％資金に割り当てると
商業３６　汚職６　歳入３０　になりました。
そして、科学と資金の割合を５０％５０％にすると
商業２８　汚職６　資金１４　科学８　になりました。

863 名前： 861 投稿日： 02/04/25 00:22 ID:FxcY5eks

二重カキコ、ごめんなさい。

864 名前： 752 投稿日： 02/04/25 01:15 ID:45BUjQwg

>>861
汚職量との関わりは現在プレイのマップでは分かりませんでした。
施設の方を試してみたのですが
図書館・大学が揃い、科学予算変更で商業収入の変動が起きる都市で
図書館だけ売却＞変動止まる
大学だけ売却＞変動止まる
では二つ揃うと変動が起きるのかと思えば
「図書館しかないのに変動起きる都市」も「両方あるのに変動無しの都市」も
ある具合でもうお手上げです。蓄積文化も関係無さそうだし・・・

865 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 01:35 ID:FxcY5eks

ん〜、変動の意味が俺、良く分かってないのかもしれませんがこうかもしれません。

図書館とか大学があると科学に割り当てれば割り当てるほど
科学への商業は増加しますよね。

同じように、市場とか銀行があると資金に割り当てれば割り当てるほど
資金への商業が増加しますよね。

図書館（＋５０％）と市場（＋５０％）がある都市とか
図書館＆大学（＋１００％）＋市場＆銀行（＋１００％）の都市などは
それぞれ、資金、科学への増加率が一緒なので
スライダーを変更しても商業の増加は起こらないかもしれません。

ちょっと、調べてきます。

866 名前： 865 投稿日： 02/04/25 01:40 ID:FxcY5eks

テストしてきました。

変動の意味があってるなら多分間違いないと思います。

867 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 02:08 ID:cN6EwchU

ＣＯＭから核を撃ってくる事は無いのかしら。
全面核戦争味わってみたいが
いっつも核乱射国（おれんち）ＶＳ世界になっちゃうんだよな

難易度のせいかな。国王レベルだけど。

ＣＯＭに被爆させられた人います？

868 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 02:15 ID:3yd1hpMo

ゴールデンウイークｃｉｖスレオフってありますか？

869 名前： age 投稿日： 02/04/25 02:19 ID:eTBnGq8Q

音楽理論を1ゴールドでめぐんでもらったことならあります。

870 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:02 ID:K7zwrtk6

モンテズマはビートたけし似だと思う。

871 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:09 ID:T8eRv3s6

>>851　俺もあったよ
中世の初期に２，３個技術持ってきて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも時期的に大図書館の恐れもあり
そこらへんは記憶が定かじゃないが

872 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:37 ID:wGTmy3Wo

あぁ、またこんな時間に…


もうモンゴル騎兵見たくないよ

873 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:37 ID:lDSDy4N6

大図書館だと思うよ。そんなイベント聞いたこともないから。
ところでもう次スレか。早えー。

874 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:39 ID:/yvXoX5w

>>851>>871
今おこったよ、ちなみに占い師だった。
都市の科学者は０。
図書館は結構前に建てたんだけどその時は（持ってない技術があるのに）
何も起こらず「ふざけんな！」ってキレかけた覚えがあり。

んで上とは全く関係ないのですがＣＯＭの外交態度むかつくんですが。
都市１個の滅亡寸前の国までうちを馬鹿にした態度を取ってくるし
貢いで友好関係築いても２、３ターン後には苛立っている、とか言われるし
軍隊も同程度、て言われるくらいはいるのに脅迫されまくるし
一体どうなってんじゃい。
誰かＣＯＭと仲良くするコツを教えてください。

875 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 03:58 ID:zRV/v.lA

>>874
それが大図書館の効果じゃないのかな？
確か「図書館のおかげで技術を手に入れた」
といったニュアンスのメッセージは出なかったと思う。

外交は俺も教えてほしい。
ただ日本でやるといつもインドとは仲良くできる。
金出せといえば出してくれるし。

876 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 04:33 ID:cN6EwchU

>>874
外交は一緒に戦争してあげるのが一番。

877 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 07:38 ID:EkjHQkag

>>874
大図書館でなら、最大で10個以上手に入れたことあるぞｗ
戦争しまくるために、ユニット維持費のせいで君主政治しか研究してなくて。
大図書館奪ったら一気に中世の教育の手前まで手に入ったよｗ

しかし、そんなに科学とか資金とかの割り振りってわかりにくくなってる
かねぇ？　Civ2のときはそんなにわかりにくかった記憶はないんだけど？
それとも、もしかしてベテランの人とかって全然この件について発言して
ない？

878 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/25 08:35 ID:rWrTh8ZQ

　Civ3で人生をゆがませてしまうような人は、呼吸するように自然に予算割り振り
とか、都市の労働人員割り当てができてしまうので、そもそも「何が判らない」
のか判らないような気が。

879 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 08:52 ID:5dZza3ZM

>877
それってただ単に文明が科学志向なだけなんでしょ。。。
マニュアルに
科学志向：新しい時代が始まるたびに、ボーナスの技術が与えられると書かれてるだろ。

答えるのもダルかったので放置してたよ（　´_ゝ`）

880 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 08:53 ID:5dZza3ZM

ごめん877じゃなかった(；´Д｀)

881 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 10:00 ID:JoUe8WTc

>>811
他の人も書いてるけど、文化圏を広げていくと
けっこう他国の都市が寝返ってきます。
あとこのゲームは宇宙船打ち上げによる勝利がるので、
平和主義でじっと屈辱に耐え、バァーっと宇宙船打ち上げて
大逆転勝利ができます。割に快感ですＹＯ
私は宇宙船勝利した後に、態度がデカくむかついてたドイツに
対し宣戦布告して徹底的につぶしてやりました。

882 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 11:11 ID:dRnpfg52

>>874
図書館って書いてあるのは大図書館のことでいいかな？
大図書館は他の２つの文明（ランダム）が持ってる技術をもらえる。
効果は教育が開発されるまでずっと。
だから、２つの文明（ランダム）がその技術を手に入れるまで手に入らない。

って、マニュアル読めよ、シヴェロペディアでもいいけど・・・・

外交のことだけど、トップに立ってるとCOMは態度を硬化させてきます。
脅迫されているというより恵んでくれと言ってきてるのだと思います。
てめぇの国ばかりいい思いしてんじゃねえぞということです。
適当はあしらっておきましょう。
ただし多少は気前のよいとこみせとかないと連合組んできます。
まあ、余剰の贅沢品があれば外交は楽です。

883 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 11:40 ID:VkCI2Ty6

　さ　ぁ　み　ん　な　、　そ　ろ　そ　ろ　寝　る　時　間　だ　ぜ

あぁ、漏れはもうだめぽ

884 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/25 11:43 ID:rWrTh8ZQ

　トップで、税収にいくらか余裕かある場合には、毎ターン1ゴールドで
構わないのでしばらく呉れてやると、場合によっては態度を軟化させる
場合があるよ。
　基本的に他の文明は乞食の集団だと思って相手してれば間違い
ないとおもう。
　・・・って、あぁ選民思想だ（笑）

885 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 13:13 ID:IXMOUsKk

>>882
Civ3では「すでに存在が明らかになっている」他の２つの文明で発見されないと
ダメだね。巨大大陸以外のマップで、自大陸では自分だけ独走してるような状態
&ほかの国がガレー船の届かないところにある、といった状況だと、事実上効果が
ないということもありうるわけで。

科学主義でもらえる技術はランダムってことになってるけど、中世に入るときに
一神教以外がきたことがないYo〜

886 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/25 14:01 ID:E1fFRDAU

　でも独走状態の時も、きちんと大図書館押さえとかないと、苦労してやっと
獲得した新技術を乞食どもに横取りされて、けっこうムカつくよね。

887 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 14:12 ID:EkjHQkag

国王とか天帝とかだと、大図書館できる前から、こちらが技術交換していると
COMが新技術開発しないか？　なんか腹立たしいって言うか、結局難易度上げると
戦争するしかないんだよなぁ。はぁ。

888 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 14:30 ID:bSoOlkeU

マップをつくったんですが、
自分のプレーヤーの開始位置が思った所からはじまりません・・。
自プレーヤーの開始位置を決めることはできますか？

889 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 14:40 ID:w44de/nw

せっかくできたのに軍隊弱すぎ。戦闘がインチキくさいよ。

890 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 14:43 ID:yupyvA5k

もうすぐ新スレなので、
戦闘の計算方法に関するテンプレを2-10までに張って、
インチキと言い出す人に無言で引用しませう。
難易度によってはハンデが付きますが、
こう言う事言う人が高レベルで遊んでるとは思えないので。

891 名前： 889 投稿日： 02/04/25 14:48 ID:w44de/nw

>>890
あ！そうか摂政でやったからハンデ着いたのかもしれないや。
早とちりしたらスマンね。

892 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 14:54 ID:EkjHQkag

てーか、軍隊の意味がわかってないんだとおもうよ、889は。
いまさら何度も書くのめんどくさいから書かないけどさ。
検索かけてみ。

893 名前： 889 投稿日： 02/04/25 15:03 ID:w44de/nw

>>892
リーダーができたら都市で創設して三つ軍事ユニットをのっけたやつの
ことじゃないの？総じてダメージを受けやすかったんでさあ。
最初から最後まで一方的に攻撃受けて壊滅したことがあったよ。

894 名前： civ3初体験 投稿日： 02/04/25 15:05 ID:7JNtiPSs

このゲームを始めてやってみました。
おもしろー。
Empire Earthにはまってたんですけど、あれとはまた違った面白さですねぇ。

ところで、英語版をもってるのですが（安かった）、
nocdパッチとかってあるんでしょうか？
手持ちのノートでもやりたいよぅ。
GW帰省新幹線内プレイ、キボンヌ

895 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 15:20 ID:HAUaDq9k

>>893
軍隊といってもﾕﾆｯﾄ×３なので、攻撃力や防御力、機動力が
UPする訳じゃないのは、判ってるよね？

例
弓兵(Archer) 2・1・1を×３しても、 攻撃力や防御力、機動力は
2・1・1のまんま。単にﾗｲﾌが×３になってるだけ。

弓兵(Archer) 2・1・1と槍兵(Spearman) 1・ 2・ 1を組み合われば、
攻撃時には弓兵の2が、 防御時には槍兵の2が反映される。
攻撃力や防御力、機動力は、2・2・1のﾕﾆｯﾄになる。

896 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 15:23 ID:a9evS6D.

>>890
難易度自体ではハンデはつかないで
酋長でも天帝でも確率事態は変わらないはずじゃなかった？

蛮族との戦いはボーナス付くけど

897 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 15:27 ID:TJNp3DNI

序盤、ＣＯＭの行動見てると、都市と都市の間を道で
つながずに、ひたすら都市の数を増やすことに専念している
ようだけど、ああいうスタイルでいいのかな？

漏れは律儀に都市を作ったら間を道でつなぐように
しているけど、実は効率悪い？

898 名前： 889 投稿日： 02/04/25 15:31 ID:w44de/nw

>>895
説明サンクス。そういわれてみれば単にライフが三倍になっただけだったんだなあ・・・
徒党くんで軍隊つーからなんか飛躍的にパワーアップするのかと先入観があったよ。
別に無理して仕官学校作らなくても特に支障はなさそうだね。

899 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 15:53 ID:AMW996xI

問題

>895は正しいかどうか見解を述べよ

900 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 15:58 ID:g.rXUsqM

>>897
道はあとからでもつくれるが、土地を取り損ねると戦争するしかない。
いちおう文化転向、スパイで転覆もあるがねらってできないし・・・。

901 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 16:02 ID:g.rXUsqM

>>899
いちおう正しいが
その弓兵のライフがなくなってれば槍兵で攻撃することになり
槍兵のライフがなくなってれば弓兵で防御することになる。

でいいのか？

902 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 16:04 ID:F7uGp7Yw

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　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｳﾈｻｾﾃｸﾀﾞｻｲ!!　　　 ＼ ／ 　　　　　　 ＼
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／ .|
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903 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/25 16:24 ID:E1fFRDAU

>902
　ルネ・マグリットかYO!

904 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 16:41 ID:18/U5isU

>>902

ﾜﾗﾀ

905 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 16:42 ID:EcPpMYic

エッシャーじゃねーのKA!

まだ一回しかリーダーが出現してない
経験5のユニットでひたすら勝利し続けてたりするのになぁ

次スレは>>950あたりでﾖﾛｼｺ

906 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 17:10 ID://j/GPzI

新パッチからリーダーの出現率が下がったような気がするんだけどオレだけ？

907 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 20:20 ID:zAM4kI4w

やはり戦闘がインチキです。
弓兵二人と戦士四人でたった一人の槍兵に傷ひとつつけられませんでした。

908 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 20:27 ID:MkR0X0dk

きっと槍兵の中に趙雲様がいたんでしょう。

909 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 20:44 ID:FczEpi7.

>>907
俺もあれインチキくさくて萎える。
何でやねん・・・。

910 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 20:53 ID:6NfGLc.k

>>907-908
ワラタ。
よっぽど運がないんだね、
都市の人口が２０人いても傷一つつかないってことはまずないのでは。
とりあえず1ターン待てば？

あと日本語版のパッチはまだなのか・・・。

911 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:11 ID:mUW/fMpU

>>907
状況は？防御体制、地形、都市の人口等。

まあ、乱数って結構偏ることあるしな。

でもな、もし槍兵の防御効果が合計+100%とすると防御力4ってことになる。
それでHP3として弓兵x2、戦士x4とダメージ0で戦ったとして
計算すると約0.08%となるこれなら1000回に1回ぐらいは起きる。
まあそういうやつがいてもおかしくない数字だ。

計算まちがいしてるかもしれんがそんときはすまん

912 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:18 ID:bw1InxcU

>計算すると約0.08%となるこれなら1000回に1回ぐらいは起きる。
>まあそういうやつがいてもおかしくない数字だ。

俺、既に一人で6000回以上戦ってると思う。

913 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:28 ID:Q.CGiQts

つうかユニットの種類だけ出してインチキ言う前にどういう状況で戦ったか言ってくれよ。
丘陵にある大都市で防御体制とってる槍兵なら2×275%で防御力は5.5にもなるから
傷つけられない確立もそこそこはでてくるだろうし。
…弓兵と戦士だけしかいない時に大都市って事は無いだろうけどさ…

ま、乱数が偏りがちなのには同意。
その分こっちもたまには嘘みたいな勝ち方したりする時もあるしトントンでしょ。

914 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:44 ID:hzJRD/AU

>嘘みたいな勝ち方
プレイヤー側はそんなむちゃな戦いほとんどしないから・・・
なかなかそういう状況ってないと思う。

915 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:45 ID:qoRoLmUs

そろそろ次スレのタイトルを考えよう。

916 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:51 ID:m3DyLXYo

とりあえずテンプレを作ってみました。
----
Civ3で世界制覇 Vol.4 〜オレの不思議の千年王国〜

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

Vol. 1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
Vol. 2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/
Vol. 3 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。

917 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:51 ID:m3DyLXYo

その他関連リンク

Apolyton http://apolyton.net/civ3/
CivFanatics http://www.civfanatics.com/
全世界のCivキ○ガイたちが集うサイト（英語）。
ニュースやコンテスト、戦術会議からマップ、シナリオ、MODまでコンテンツは多岐に渡ります。

http://tomatoemperor.sugoihp.com/civ3/civ3index.htm
http://www7.plala.or.jp/yajee/
まだ数少ない日本語のサイトです。参考になるTipsがいっぱいあります。

http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_320.mpg
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_640.mpg
販促用ムービーです。見所は……あまりないかも。つーかエンディングネタばれ？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011113/yuki02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
http://www.4gamer.net/review/live/civ3_1.html

日本語のレビューです。どんなゲームかなと思ってる方は参考にどうぞ。

918 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:52 ID:m3DyLXYo

MODいろいろ

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8969
地形総合。川、海、山、畑のグラフィックをもっとそれっぽく、目に優しく。

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8079
建設キューのグラフィックに色々注を付ける
ユニット右上の数字は、そのユニットが後何回アップグレード可能なのか示す
ユニット右の四角は、そのユニットに何ユニット乗ることが出来るか示す
建物右上の四角は、その建物がターンごとにいくらの維持費を必要とするか示す
建物左上の四角は、その建物がターンごとに生み出す文化ポイントを示す
建物（不思議）右上の赤い四角は、その不思議が時代遅れになるかならないかを示す

919 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:52 ID:m3DyLXYo

MOD続き

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=7630

不思議が立てられたときのグラフィックに、
　その効果
　時代遅れになる要因
　この不思議で黄金期を迎える文明の性格
　生産する文化ポイント
を書き加える（英語で）

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=9362

都市ビューの人口グラフィックの左下に、幸福状態を表すスマイリーマークを足す
（Domestic Advisorでいろんな都市をどうじにながめてるときべんり！）

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=15022
豪奢資源、戦略資源に印（豪奢資源ならスマイル、ウラニウムならＵってな感じ）をつけ、見やすくする。

920 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:53 ID:m3DyLXYo

FAQいろいろ

Q. フォントがずれる
A. フォントキャッシュを削除したら治る場合があります。
　 http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.htmlを参考にしてください。

Q. フォントサイズを直したい
A. 住人達が色々実験していますが、無理っぽいですね。

Q. 七文明以上の場合、外交画面で表示されない国があるけど
A. Shift＋右クリックで残りの文明が表示されます。

Q. 労働者をオートにしたら、畑を壊して鉱山作ってる
A. Shift+Aで既存の地形改善を破壊せずに自動化します。

Q. 日本語版に英語版の1.21パッチは当たりますか？　また日本語版のパッチはいつ出ますか？
A. 当たりますが、ゲーム中のメッセージは英語になります。日本語版パッチは……いつでしょう。

921 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:53 ID:m3DyLXYo

FAQ続き

Q. 俺の剣士（or 侍、歩兵、etc...）が槍兵に負ける
A. 以下のサイトを参考にして下さい。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html
Civ3の戦闘では、常に防御側が有利になります。地形や、防御側が防御体制だったか否か、
都市の壁の有無や人口によって、10%から125%位までのボーナスが常に当たります。
確実に勝つには、金と数と外交で責めましょう。最強無敵のスーパーユニットでごり押しという考え方は通用しません。

Q. セーブロードを繰り返しても、俺の剣士（or 侍、歩兵、etc...）必ず負ける
A. Civ3はターンの始めに全てのランダム結果が決められます。
ひとつ前のターンに戻り、ユニットの動かす順番などをかえることで何とかなります。
また、1.21パッチでゲーム開始以前にセーブロードで結果が代わるようにすることが出来ます。

922 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:53 ID:q5hzFfnw

Civ3で連日徹夜Vol.4?みんなもうだめぽ?
Civ3で私生活崩壊Vol.4?漏れもオマエもImmortal?
Civ3で世界制覇Vol.4?睡眠資源枯渇危機?
Civ3で今日はおとといだと思ったら明日だった４

923 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:53 ID:m3DyLXYo

Q. 漏れの先端技術がすぐに広がってしまう
A. 技術は、それを所有する国が広がるにつれ価値がなし崩し的に下がっていきます。
「先進国vs世界」という構図が基本なだけ、世界をリードするには覚悟が必要です。
先端技術は値段が高いうちに売ってしまうか、或いは一生秘匿にするかでしょう。

Q. EEやAOCでの戦略はどれだけ参考になりますか?
A. 全然違うゲームなので、全く役に立たないでしょう。
先入観がある分、特に資源関係で勘違いしてしまうかもしれません。
マニュアルをしっかり読みましょう。

Q. 初回限定のガイドブックってどれくらい役に立つの？
A. それなりに役に立ちます。とはいえ、初心者を前提に書かれている点、
パッチが当たる前の戦略である点などから、鵜呑みにはしにくいかもしれません。
自分なりの戦略を編み出すのもCiv3の醍醐味なので、あくまで参考程度にしておきましょう。

Q. 朝になっちゃいました……
A. もうだめぽ……

924 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:54 ID:q5hzFfnw

前スレででたやつ
Civ3で地球温暖化vol.03〜汚染vsオレ〜　
Civ3で○○やめましたvol.03〜社会生活vsオレ　
CIVILIZATIONがいまいちメジャーになれないのは何故か？ Vol.3
ネトゲ以外で廃人になれるゲームはCiv3だけ Vol.3
(･∀･)なるシド！Vol.3
Civ3 ｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)------!! Vol.3
Civ3宇宙へVol.3〜オレ歴Civ3
Civ3宇宙へVol.3〜希望満ち溢れる星、チロンを目指して〜
Civ3で廃人生活 vol.3 〜一時間、二時間、三時間……！〜
Civ3で世界制覇 vol.3 〜石たんﾊｧﾊｧ〜
Civ3で廃人生活 vol.3 〜オレが国連。文句あっか〜
Civ3でﾏﾀｰﾘVol.3〜目指せ！非流血文化勝利〜
Civ3で世界大戦Vol.3〜国民vs俺〜
Civilization3で俺歴史Vol.3〜七不眠建造〜
熱血Civ3 vol.3 〜世界を我が手に〜
Civ3で廃人生活 vol.3 〜もう朝か…〜
Civilization3のスレッドVol.3
国連vsオレ〜Civ3で世界制覇Vol.３〜
Civ3で世界制覇Vol.3〜24時間vsオレ〜
Civ3で世界制覇Vol.3 ラインハルトvsヤン・ウェンリー
Civ3で世界制覇Vol.3 クレオパトラたんﾊｧﾊｧ
Civ3で世界制覇Vol.3 〜帝国vsオレ〜
Civ3で世界制覇Vol.3 〜本日天気晴朗ナルモCiv3三昧〜
Civ3で世界制覇Vol.3 〜本日水野晴朗Sib超3三昧〜
Civ3で世界制覇Vol.3 〜Sidは神〜
Civ3で世界制覇Vol.3　〜COMとガップリ四つ〜
Civ3で世界制覇Vol.3　〜COM戦車vsオレ槍兵〜

925 名前： 1 投稿日： 02/04/25 21:55 ID:m3DyLXYo

てな感じで、どうでしょう･･･副タイは適当につけましたが、
基本的に950さんが好きにつけるってことでいいのかと思います。

実はvol.2もvol.3も自分が立ててたのでした。スレ立て厨でスマソ

926 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:58 ID:4lN1UVNc

>>925
乙！。

漏れは
Civ3で世界制覇Vol.4 〜24時間戦えますか?〜
がいいと思う。

927 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 21:59 ID:blmeaXuY

>>925
乙

928 名前： 1 投稿日： 02/04/25 22:00 ID:m3DyLXYo

あとリーダーや軍隊関係の質問も結構出てるので入れようかと思ってんですが
何せ自分がまだ一回もリーダを出してないのと（汗）
いいかげん長すぎくなってたのではしょりました。
つけたほうがよかったかな？

929 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 22:02 ID:q5hzFfnw

>>925
かぶったスマソ。
次スレをたてるときは922と924は無視してください。

930 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 22:11 ID:tqdRQAFw

パンツァー戦車萌え！

931 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 22:23 ID:EkjHQkag

どうでもいいんだが、なんども繰り返されるんで、一言言わせてもらう。

時々偏るから乱数なんだろ？　弱いユニットが強いユニットにたまたま
勝つことがあるから乱数なわけだし、乱数といってもコンピュータは
サイコロ振るんじゃないで乱数表を順番に読むことしかできないんだから
激しく偏ることもある。その辺が冷静に理解できない人間はおそらく人生の
方が偏っているもしくは偏り始めているので、Civ3一度消して一般人と
ともに生活してココロを洗濯ことをお勧めするよ・・・(藁)

932 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 22:48 ID:FxcY5eks

論理的にはその通りですが
論理による攻撃より、Civを楽しんでいる様を見せる同化政策の方が
Civスレ的にﾏﾀｰﾘして良いかもしれず。

933 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 22:53 ID:K7zwrtk6

防御ボーナスは丘陵＋大都市＋川＋防御で最大200%。
軍隊が弱く感じるのは、無茶な突撃をさせるから。

良ければFAQに追加してくれ。

934 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 23:29 ID:kTHOilW6

あとインチキ戦闘発言は禁止
っての付け加えるとか

935 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 23:32 ID:0IEmvh9I

先日ついに日本と開戦したが、ランダム性が強いとはいえ、パンツァーがサムライと対等
に戦ってるのはやっぱりちょっと違和感がｗ

そういえばスパイで敵の都市に派遣して寝返りさせるのはどうすればいいでしょうか？
施設は作ってあるけど右下のスパイアイコンから選んでも、選択肢二つしかない
（技術盗むともう一個わすれた）

936 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 23:41 ID:xPvLhRmA

>>935
スパイは
諜報機関を作った都市の右下のアイコンをＷクリックでスパイを各国に送りこむ
　↓
その相手国の首都の右下のアイコンをＷクリック
　↓
外交官かスパイのどちらに指令を与えるかの選択でスパイを選ぶ
　↓
スパイ各メニューから選択
って手順。
選択肢が二つしかないのは大使館しか作ってないからじゃないかな？
ま、でも都市転覆はこのスレでも出てた様に相手が民主主義だと
（というか諜報機関作る頃には大概民主主義ばっかなんだが）意図的に政府転覆させないと使えないので結構難しい。

937 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/25 23:48 ID:IdSEJWfU

>911
>でもな、もし槍兵の防御効果が合計+100%とすると防御力4ってことになる。
>それでHP3として弓兵x2、戦士x4とダメージ0で戦ったとして

これはこの仮定自体に難あり…だと思う。
勝利ユニットが成長しHPが増える要素が抜けてます。
極めてよくある話なんですが、たとえば
HP/MaxHPが3/3の状態の防御ユニットに
攻撃をかけると、防御ユニットの状態が

１回目勝利：3/3→2/3
２回目勝利：2/3→1/3
３回目勝利：1/3→被害を受けず勝利し、Veteranになり2/4
４回目勝利：2/4→1/4
５回目勝利：1/4→被害を受けず勝利し、Eliteになり2/5
６回目勝利：2/5→1/5

みたいなことってのはザラにある話じゃないでしょうか。
1000回に1回どころではなく、極めてしばしば。
だから槍兵１ユニットを弓兵2ユニットと戦士4ユニットで
攻撃して倒せなくても全然不思議じゃないと思います。

そもそも、剣士でもないただの戦士で槍兵の守る都市に
攻撃をかけること自体が、無謀でしかなく落ちなくて当たり前
だと思いますね。攻撃力1のユニットで防御力2のユニットを
攻めているわけなんだから。
こんなのCPUのインチキでもなんでもないでしょう。
都市攻めは、相手の防御力を上回る攻撃力のユニットを倍揃えて
それでも落ちるかどうか…という位のバランスだと思いますが。

938 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 23:50 ID:rn4ld5NU

>>935
ちょいまち、それはランダム性の問題よりユニットの基本性能問題だと思うぞ。
サムライは防御が４あるってことは守りなら最大１２近くの強さになるってこと。
攻撃でも・・・パンツァーは町で守ってること少ないだろうからいちおう平地での戦いとして
４vs８だから1/3は勝てる。
気に入らんのならエディタをいじれ。

939 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 23:56 ID:6NfGLc.k

>>937
>>911は>>907を検証してて
>>907は傷一つ付けられなかったって言ってるんだよ。

940 名前： 911 投稿日： 02/04/25 23:57 ID:rn4ld5NU

>>987
いや当然そうなんですが・・・ダメージ与えられずにって書いたありましたから・・
それに一言も防御効果+100%だとは書いてありませんし。
あくまで仮定の話なので・・・

>>931
>時々偏るから乱数なんだろ？
ごもっともです。あんなこと書くんじゃなかった・・・

941 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/26 00:02 ID:.aDzWgFc

>>393
>>907は傷一つ付けられなかったって言ってるんだよ。

なるほど。これは失礼しました>911さん。
となると防御効果その他と乱数の話ですかね、やはり。

942 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:06 ID:X0TNVj9g

感情的に「インチキだ！」「うっせぇ、インチキじゃねぇ！」なんて言い合いしてもらちがあかないから
Civの戦闘システムに流れる法則を淡々と書き連ねているところでも作っておくと良いかもな。
別に誰も憎くて「インチキじゃないよ」って言ってるわけじゃなし。

>>○○へどうぞ、みたいに誘導すればいいし。

943 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:11 ID:v4cPV05E

理不尽なインチキ発言への対応策、なんて理由でスレを乱立させるのは
どうかと思われ。混乱の元。

944 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:12 ID:Y9VkXKNM

HPだと思われ

945 名前： 943 投稿日： 02/04/26 00:15 ID:v4cPV05E

>>944
そうか。そうだよな。はやとちりスマソ。

946 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:16 ID:X0TNVj9g

>>943

いや、新スレのどこかに貼っておけばって事です。
誰か、テンプレート作る気ないっすか？
>>1さんとか近藤さんとかなら完璧に作れる気が。

俺が作ってもいいが、穴だらけになりそうで。

947 名前： 911=938 投稿日： 02/04/26 00:18 ID:W18.T.tY

>>940
987→937です。

>>925
よいFAQですね。

ユニットの攻撃力、防御力の関係も勘違いされやすいですから
Q.防御6のライフル兵で攻撃1の長槍兵を攻撃したのですが簡単にダメージを受けて負けてしまいましたなぜですか？
A.civの戦闘は攻撃側の攻撃力と防御側の防御力+地形効果で決まります。
　よって攻撃側の防御力、防御側の攻撃力は関係ありません。

さすがにいらないか・・・・

948 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:26 ID:J9qGnQt6

インチキはしていないと頭では分かっていても
明らかにこちらの攻撃力が上なのに
相手が無傷で勝つと頭に来るね。
逆だとすごく嬉しいけど（ｗ

949 名前： 907 投稿日： 02/04/26 00:33 ID:s2EPFTHc

僕の発言で騒ぎになってるみたいですね。
別に本気でインチキって言ってるわけじゃないですよ。言葉のあやってヤツで。
ただ、あれだけの大人数で攻めても勝てなかったっていうのが
ちょっと納得できなかったというだけです。
ちなみに草原で人口２の都市でみんな一般兵でした。
そして、古代の歩兵ユニットなので当然全滅しました。
悲しかったです、over...

950 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:41 ID:BSqGN5kU

俺的に拡張指向よりも戦士が移動力２のアステカの方がスタートダッシュ強いと思う…
アステカ固有ユニットだからそれですぐに蛮族殺せばいきなり黄金期に入れるし。
君主主義に必要な最初の二つの科学もってるし。


…でも名前がモンテマスなのが気にくわねぇ。

951 名前： 1 投稿日： 02/04/26 00:42 ID:YtSF1mDE

950?

戦闘のところをもうちょっと詳しく書いて、FAQとは独立して
説明しておきたいと思いますです。

試案を書いて、このスレに発表して、それから新スレを立てたいと思いますので
もうちょっと待っててください。

952 名前： 1 投稿日： 02/04/26 00:42 ID:YtSF1mDE

950?

戦闘のところをもうちょっと詳しく書いて、FAQとは独立して
説明しておきたいと思いますです。

試案を書いて、このスレに発表して、それから新スレを立てたいと思いますので
もうちょっと待っててください。

953 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:42 ID:BBlb6.Nk

自都市に押し寄せて来た騎兵隊８部隊をたった２部隊の侍が守りきったのは気持ち良かったな。
中都市・砂漠・防御体制だったから防御力７．４、一応どっちも古参兵だったとはいえかなりの確率の筈。
大西部の街を守り抜く侍ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
…脳内ＢＧＭは『侍ガンマン斬・ザ・ザーン』だったけどな。

954 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:57 ID:Q.PQjWRg

Civ3 の戦闘結果は極めて論理的で妥当なものだと思うけど、
“インチキ”だって感じる人がいたって、
そこまでムキになって攻撃する必要性も感じない。
だって、僕らが作ったゲームじゃないじゃん。
僕らの人格の何を否定されてるわけでもないし…。

955 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 00:58 ID:281ztfm.

たいへんだ。
今日は水曜日だが、先週の水曜日だと思っていた。

956 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:03 ID:Ct4xbObY

>>955
もうだめぽ

957 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:04 ID:4HrWq0TU

現代になると実際の冷戦の如く、
軍事威嚇のための核ミサイルを大量生産していって
都市にどんどん貯蔵されてく

Civ�Vにゴルバチョフはいないからなぁ

958 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:05 ID:9ozQr4GM

>954
自分が本当に好きな物が”不当”ないわれを受けてたら、
私はそれを全力で阻止します。

例えばツマンネーとかの感想は構わないです。
感性の問題ですから。

でも少なくとも公開されてる情報内で解決出来る問題なら、
率先して誤解を解こうと努力します。

僕が作ったゲームではないし人格を否定される訳ではありませんが、
好きな物が理不尽な扱いを受ければそれはやっぱり不愉快です。

959 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:11 ID:X0TNVj9g

試しに書いてみた

Civ３の戦闘の法則には６つのファクターがあります(バーバリアンを除く）

�@攻撃側の攻撃力　防御側の防御力
�A戦闘経験（練度）：ヒットポイント
�B川を挟んだ戦闘
�C地形効果
�D都市の防御効果
�E防御体勢

�@は基本値です。
�Aは打たれ強さに繋がります。

�B〜�Eは、基本値に対して累積されます。

戦闘は、攻撃側の攻撃力／（攻撃側の攻撃力＋防御側の防御力）で決まります。
これをパーセンテージにした確率で攻撃側の攻撃が成功し、防御側のライフが減ります。
攻撃に失敗すると攻撃側のライフが減ります。

これがサラの戦闘法則ですが、実際の戦闘では�B〜�Eの効果を計算に含めます。
効果は防御側の防御値にかかります（よって、防御側は常に有利です）

960 名前： 959 投稿日： 02/04/26 01:11 ID:X0TNVj9g

例）長弓兵（攻撃力４）で戦士（防御力１）を攻撃したとします。数値だけ見ると８０％の確率で攻撃が成功しますが実際の戦闘はそう単純ではありません。
川を挟んだ戦闘では＋２５％、防御側が丘にいると＋５０％、駐留する都市がメトロポリスだと＋１００％、防御体制だと＋２５％の効果が防御側に加算されます。
最終的な防御値は３になります。
また、練度も重要です。一度の戦闘結果で負けたとしてもヒットポイントの数だけ再攻撃できるからです。
上の地形条件で、長弓兵側の練度が一般兵、戦士側の練度が精鋭な場合、結果は６４％で戦士の勝利です。
攻撃力４のユニットで防御力１のユニットを攻撃しても防御力１のユニットの方が勝つ確率が高いというのがCiv３の戦闘システムです。

また、確率は確率でしかありません。０％で無い限り負ける事も勝つ事もありえます。
Civ３の戦闘には１００％も０％もありませんから確率がどんなに低かろうと勝利と敗北の可能性は存在します。

戦闘には乱数表を使っています。ロードするとその乱数表もその時点のものを読み込んできます。
なので、戦闘結果が気に入らないからとロードしなおしたとしても、結果は常に同じものになります。
乱数は乱数なので偏ることはままあります。

ここでいろいろ試してみてください。

http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html

961 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:15 ID:YtSF1mDE

戦闘で理不尽な負け方をしてしまった方は、COMの正当性を疑う前に、
次の三つの事柄を確認してみてください。

1.　戦闘では、攻撃側の攻撃力、防御側の防御力しか計算されません。
　　攻撃側の防御力や、防御側の攻撃力は戦闘結果に何の影響も与えません。
　　攻撃に向いたユニットと防御に向いたユニットを見極め、次のような事がないようにしましょう。
　　
　　例）プレイヤーは、ライフル兵（3.6.1）で敵国の槍兵（1.3.1）を攻撃しました。
　　　　この時計算されるのは、ライフル兵の攻撃力の3、槍兵の防御力の2のみです。
　　　　つまり、ライフル兵で攻撃するというのは、剣士（3.1.1.）で攻撃するということと大差ないということです。
　　　　この場合、野戦でも槍兵側に35%の勝率があります。

　　例２）プレイヤーは、敵国の不死隊(4.2.1)からの攻撃を騎兵隊（6.3.1）で守りました。
　　　　　この時計算されるのは、不死隊の攻撃力4、騎兵隊の防御力3のみです。
　　　　　つまり、騎兵隊で守備するというのは、長槍兵（1.3.1.）で攻撃するということと大差ないということです。
　　　　　この場合、野戦なら61%の確率で騎兵隊は敗北します。

962 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:15 ID:YtSF1mDE

2.　戦闘では、常に防御側に地形や都市などによるボーナスが付きます。
　　防御側の地形は、ほとんどの場合10%です。森林やジャングルは25%、
　　丘なら50%、山なら100%のボーナスが防御側の防御力に付きます。
　　（唯一、空中だけが地形によるボーナスを受けないことになっています）
　　防御側が砦にこもっていたり、壁に守られた都市にこもっていると、さらに50%のボーナスが付きます。
　　また、壁とは累積しませんが、都市の人口によって50%、100%のボーナスがあります。
　　加えて、防御側が防御体制のとき、攻撃側が川越で攻撃しているとき、それぞれ25%のボーナスがあります。

　　例）プレイヤーは、機械化歩兵(12.18.1)で敵国の長槍兵(1.3.1)を攻撃しました。
　　　　長槍兵は山の上の要塞に陣取っており、防御体制に入っていました。
　　　　さらに運の悪い事に、機械化歩兵と長槍兵の間には、川が流れていました。
　　　　この時、長槍兵に加算されるボーナスは、山（+100%）、要塞(+50%)、川越（+25%）、防御体制(+25%)の
　　　　計200％であり、実際の防御力は6という風に計算されます。
　　　　機械化歩兵は、6割の勝率しか保てません。

963 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:16 ID:YtSF1mDE

3. 戦闘では、難易度による補正などはありません。
　　難易度によるボーナスは蛮族に対してだけです。（酋長で+400%、天帝で0%）
　　一番易しいレベルでもボコボコにされるときはボコボコにされるということを念頭においてください。

ちなみに、勝率の計算には次のページが便利です。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html

絶対負けられない場面では、上で色々計算してから、挑むとよいでしょう。

964 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:17 ID:YtSF1mDE

ああ、ダブってしまいましたっすね

965 名前： 959 投稿日： 02/04/26 01:20 ID:X0TNVj9g

１さんの方が不正を疑っている人にはわかりやすいと思います。

俺の書いたのは基本事項だし。

966 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:20 ID:suN0YAOY

Civ3で世界大戦Vol.4 ナポレオン vs オレ

967 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:22 ID:YtSF1mDE

>>965

どうもです。
それでは今から立ててきます。

968 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:28 ID:X0TNVj9g

あ、ただ、確率のからくり（確率は確率でしかない）の説明と
乱数表の存在は書いた方が良いかも。

969 名前： 1 投稿日： 02/04/26 01:30 ID:YtSF1mDE

>>968
あ・・・すいません、もう立ててしまいました（汗）

次スレはこちらです。よろしくお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/

970 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:31 ID:1tmQeSyM

Civ3と大七不思議vol.4　〜ピラミッドを作れ〜
なんてのも考えたり。

>>1
おつかれー

971 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:32 ID:1tmQeSyM

誤爆した……ｽﾏｿ

972 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 01:45 ID:AkspJg1U

核戦争になるとバグる。
戦術核やICBMを打ちまくると、都市在住のユニット一覧が変になったりする。

973 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 12:44 ID:R4dnbrgA

>>950
蛮族との戦闘で黄金期に入ることは無いはずだが・・・
それに最初の専制の時に黄金期になってしまうと、結局3以上の生産が
全て-1されるので交易値以外ほとんど変わらず、無駄が大きいと思う

974 名前： 950 投稿日： 02/04/26 13:31 ID:rXVtmgEQ

蛮族じゃなくて他の文明だったかも…そこはよく覚えて無くてｽﾏｿ
でも、科学は黄金期でかなり伸びるから漏れは好きだよ。

975 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 18:49 ID:seXrd1ZE

国王レベルはかなり手応えがあるね。技術については露骨に差が開くし都市の離反も
かなり強烈だ。この手応えは光栄ゲームにはなかったものだなー。

976 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 19:09 ID:/VMrKo8.

>>975
国王ってMonarch（レベル４）のことかな？

…ふはは、早くDeity（天帝）まで昇りつめてくるがいい。
今以上の地獄が待っておるぞ。
（漏れいっかいも勝ってないよう）

977 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/02 01:23 ID:laKeDz2.

ほっしゅ保守

978 名前： 120 投稿日： 02/05/03 18:04 ID:avmJKJKg

ただ、時々悪魔が作ったとしか思えないような乱数帯にはまることがある。
攻め：精鋭騎兵隊×２（体力満タン）
　　　ﾍﾞﾃﾗﾝ騎兵隊×１（体力満タン）
守り（PC）：歩兵×１（野戦砲撃により体力１）
戦場：平地、要塞なし、移動隊形
結果：PCのﾊﾟｰﾌｪｸﾄｹﾞｰﾑ（３戦後で成長）
確立0.12のさんじょう・・・・。
こんな乱数表、あるかい！！インチキ有に（心情的に）一票。

979 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/04 03:59 ID:oTm9hYHI

>>978
なんか４gamerに攻撃側有利と防御側有利のターンができるって書いてあったな。
真偽のほどは定かではないが・・・

でもまあ0.12の三乗って1000回に１回ぐらいの確率ぐらいだからなぁ・・・
なんともいえんと思う。

980 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/08 13:04 ID:cLfs/dlw

ほっしゅ！保守！！

981 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:11 ID:GOlCgpSQ

981

982 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ

982

983 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ

983

984 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ

984

985 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ

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986 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ

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987 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ

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988 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ

988

989 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ

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990 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ

990

991 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 07:14 ID:GOlCgpSQ

注意出たから誰か1000GETすれ！
残り10ダス！

992 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 11:13 ID:TnGjO2N6

992

993 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 11:20 ID:pRmT4yDc

993

994 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 13:45 ID:pRmT4yDc

994

995 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 14:07 ID:SvTYCxd2

995

996 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 14:25 ID:pRmT4yDc

996

997 名前： a 投稿日： 02/05/11 14:25 ID:ec1hzNoU

a

998 名前： unko 投稿日： 02/05/11 14:26 ID:ec1hzNoU

unko

999 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 14:27 ID:pRmT4yDc

1000

1000 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/11 14:27 ID:GgmaU5vE

a

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

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