Civ3で世界制覇Vol.2～国連vsオレ～

■ ２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

　.jp ドメインお持ちのお客様大歓迎。maido3.jp
　.fm 取得代行します。(US) maido3.fm
　.ca 取得代行します。(US) maido3.ca
　.com .net .org 取得代行します。(US) maido3.com
　.cc .to .tv 取得代行はじめました。NEW

月々1,000円からの BinboServer.com

２ちゃんねるも使っている Big-Server.com

>> ２ちゃんねる、サーバ監視所

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 1 投稿日： 02/04/07 22:03 ID:KYlLcRec: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー
Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見）
http://stack-style.org/SidGame/

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

やりすぎにはご注意を。
2 名前： 486dx 投稿日： 02/04/07 22:05 ID:zl2jT5Dg: 今一回目のプレーが終了。敗北。宇宙船すらつくれずにゲーム終了。
国土は一番広かったが、文化がいまいちであった。２回目を開始しよう。
3 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:07 ID:wpQ8ByW2: まけたー！
っていうか1都市プレイはやっぱり無理ですかねぇ？

昔は宇宙船までラクチンポンだったのに、
今回は2050年で工業化すら達成できず・・・。
4 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:13 ID:S7gO/Dbg: >>1

お疲れ。

チュートリアルでプレイ中。
結構楽ちんでクリアできそう。

次は、将軍ででもチャレンジしよう。
5 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:14 ID:RTyjHEHc: >>1
おつかれさま～

そういやまだ汚職の酷さの話題がでてこないね
始めてやった時は絶対驚くと思うんだけどな
6 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:31 ID:I/IJcQc2: お疲れ～

火薬＞職業軍人と軍事強国爆走中。
なのに生産リストの最高は騎士。
硝石どこだ～。
7 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:36 ID:4q./tBgM: >>1
スレ立てお疲れ様です。

>>5
あー、汚職と浪費酷いですよね。ていうか酷すぎ。
民主主義にしても、遠い都市は何も生産しやがらないし…。
警察とか裁判所とかは殆ど役に立たないし、
遷都も付け焼刃だしっていうかコストかかり過ぎだし、
どうすりゃいいの？って感じ。
都市数減らしたらいいけど、領土勝利したけりゃそういうわけにも
いかないし、そもそも自国都市を潰すったってそう簡単じゃないし。

なんか攻略法とかあるんでしょうか？
8 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:36 ID:LJoffVMQ: >>1
お疲れ。

Civ2ちょっとかじった程度の俺ですが・・・
なかなか面白いですね。まあ酋長レベルでしか
やってないんですけど。

土地の広げ方が悪いのか、未来の資源が
なかなか集まりません。標準MAPで１０から１５くらいの都市作って
いるんですけど。全種類集まりません。
ゴムあったときは、アルミニウムがなかったり・・・
やっぱちゃんと戦闘したほうがいいのかなあ？
意味不明（かもしれない）質問ｽﾏｿ
9 名前：　投稿日： 02/04/07 22:36 ID:3aSE7ST2: ＞１　ごくろうさま
ようやく宇宙船発射した（レベル３）
タンポポがきれいなのと、到着するまで
だらだらプレイしなくて良いのがうれしかった。
10 名前：　投稿日： 02/04/07 22:37 ID:3aSE7ST2: ＞８
俺はcomに貢ぎまくってなんとかしてます
11 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:42 ID:99chiEEE: むしろ国連大好きなんですけど，外道ですかねぇ…
12 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:50 ID:pJi/2Bpo: >>1
モツカレ?

>>7
遠い都市は土地と資源の確保と割り切って、壁と寺院（と兵舎）だけ立ててあとは蓄財させとくのがいいよ。
共産主義で戦争するときは、強制労働で兵隊どんどん作るのが吉。

遷都や紫禁城は、リーダー使ってやるのが簡単だよ。
遠いところへ遷都する場合は、無駄になるのを覚悟の上で途中１、２回中継点を作ると、
結局早くすんだりする。
13 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 22:51 ID:2N/IRNKc: 治安維持法バリバリ状態の大日本帝国+ナチスドイツって感じでヤりたいんですけど
こういう風に進める場合のコツを教えてくだチャイナ。
14 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:00 ID:plrpjnJE: >13
なに言ってるのかいまいちわかんないけど

共産主義で徴兵しまくってりゃいいんじゃない？

なに、アカとファシズムは違うって？
いやいや、ハイエクも『隷従への道』で
「どっちも同じ全体主義だ文句あっか」って言ってるし。
15 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:08 ID:S7gO/Dbg: >>7

汚職対策は、国王感謝祭を利用するといいみたいです。

日本語版マニュアルＰ１１１

これで、汚職と浪費の水準が下がります。
６単位の人口を達成できれば感謝祭を起こして汚職＆浪費をカット。
首都から遠くともなんとかやっていけるみたい。

あと、共産主義にすると汚職＆浪費を首都からの距離にかかわらず（断言できないけど）
平均化してくれるみたいです。

君主から共産にしたら首都から離れた都市でも運営が楽になりました。
16 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:18 ID:plrpjnJE: ところで前スレから一度も出てない話だとおもうけど

1.17fパッチが当たってから使えるようになった
Ctrl+Jコマンドをつかって、Army（軍隊）から
ユニットをおろせるよね？
（Armyにのってるのと同じ種類のユニットを
同一スタック上に重ねて、そいつにCtrl+Jを使う）

ちゃんと試してないけど、これ使えば
旧式のユニット降ろして新式をArmyに乗せられないか？
17 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:33 ID:CxXwpWp.: 日本でODAばらまいて専守防衛中立プレイしてたら、さんざん献金してやった中国に急襲されて瀕死になった。
とてもリアルだ。
18 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:34 ID:plrpjnJE: >17
だから自衛隊は必要なんだよ（ｗ
19 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/07 23:40 ID:9/gU0136: 一回目は中規模の島にインドと２人きり。
ちまちまいじめてたら別の島のペルシャとロシアに踏み潰された・・・
20 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 00:01 ID:LU3oiIgY: 現代に入ると、それまでと音楽がガラッと変わってｲｲ!!
21 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 00:13 ID:wCnsWf5o: Civ3難しいね
前作は皇帝レベルで勝利したけど
今回は摂政レベルでもダメだ
やっぱり戦略資源がなあ・・・
将軍レベルで再挑戦しよう
22 名前：　投稿日： 02/04/08 00:26 ID:iT2d8/is: >>20
やたらかっこいいよね。
23 名前： a 投稿日： 02/04/08 01:19 ID:APy2StoA: ge
24 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:35 ID:5UNGgjZw: 戦闘がインチキ。
25 名前： 7 投稿日： 02/04/08 02:42 ID:hKPJQzlc: >>12 >>15

なるほど～。ありがとうです。

でも、いずれにしてもCiv2の時より
明らかに厳しいですよねぇ。
感謝祭も起こすまでが大変そうだし。
でもとりあえず上水道建てなければ絶対6単位から増えないし、
感謝祭を維持し続けるのはそれほど難しくも無いのかな？

やっぱり領土拡大となると共産主義がいいのかな…。
26 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:43 ID:o.y7N2GA: （´-｀）.。ｏＯ（ ... 戦闘の計算にはインチキも補正もありませんよ ... )

まぁやってりゃそのうちからくりがわかるでしょう。
27 名前： 7 投稿日： 02/04/08 02:43 ID:hKPJQzlc: (25続き)

現状プレイ中のゲームなんですけど、
なんていうか、２つの大きな大陸があって、
東側にプレイヤ含む４文明、
西側にCom1文明で、そのComがその大陸全土を
ほぼ支配しちゃってたみたいなんですよ。
で、磁気とか航海術とかで渡れるようになったときに、
図書館寺院etcで文化値上げて寝返りさせようって魂胆で
無理矢理ふたつほど都市ねじ込んだんです。
作戦自身はそれなりに成功して、今文化による寝返りだけで
二つ都市を手に入れたんですけど…。
さすがに大陸違うと汚職浪費が馬鹿にならないです。
首都をその新大陸に移そうと思ってもそうそう簡単にはいかないし、
それに本土の方が酷くなったら本末転倒だし。
だからっても、文化値生成する建物は建てないといけないし…
てな状況なんです。まあ、そりゃ戦争すれば楽なんでしょうけど、
一応そういうプレイスタイルでってことで。

あ、難易度は将軍、マップサイズは小で、文明数はひとつへらしました。
28 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:45 ID:cLfs/dlw: >24
まだいってんのか
お前がヘタなだけだ

できるだけ有利な地形から、攻撃力の高いユニットで攻撃すること
それでも個々の戦闘にはランダム要素が多いから負けることはあるが、
ユニットの数を揃えて数で押すこと
29 名前：莞爾投稿日： 02/04/08 02:46 ID:c4OWSr0o: 侍が中世最強のはずなのに全然かてない。
攻撃８の歩兵が防衛３の騎士に歯が立たない。っていうか敵は何故か弱いユニットでも連勝。
都市とか国の大きさに見合わない、でたらめな数のユニットを持ってる。しかも科学はそんなに遅れてないし、図書館、聖堂、コロシアム、etc・・・
全部の都市に立てても敵の文化力に勝てない。。。日本の軍事ボーナスなんて全く無いし。軍隊大量にもってても、全ての敵がカツアゲを毎ターンのようにしてきて、
拒否したら次のターンからいきなり３つぐらい同盟組んで襲ってくる。
おかしい！おかしすぎるぞ、CIV3!
とにかく数字と実際のゲームの差だけはどうにかしてほしい。
30 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:47 ID:5UNGgjZw: 戦闘がインチキ。認めろ
31 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:52 ID:TLb6utPE: >>17-18
ﾜﾗﾀ
32 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:55 ID:cLfs/dlw: >29
レベル４以上なら敵のユニット数には＋補正がかかるし、
（これはエディタを見ればわかる）
維持費も軽減されているorかかっていないのは確か。
だが戦闘自体にはイカサマも補正もない。ランダム要素が大きいだけ。
逆の状況でプレイヤーに有利になることもある。もう少しやってればわかる。

あと、
＞軍隊大量にもってても、全ての敵がカツアゲを毎ターンのようにしてきて
「もってても」じゃなくて、「もってるから」。
最大勢力は袋叩きにされる。全方面作戦やる余裕がないのなら、
少しぐらいの利益は供与してやること。
33 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:57 ID:5UNGgjZw: ランダムな要素が大きい→インチキ。
34 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:59 ID:v.CtTzmA: >>25
川沿いの都市なら水道無くても６を超える罠
35 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 02:59 ID:cLfs/dlw: 防衛側が有利なのは当然と思え。
外壁の防衛効果は+50%、
外壁とは累積しないが人口６以上で+50%、人口１２以上で+100%。
だからユニットに時代差が無い限り、敵の都市のユニット数と
同じ程度の数で攻め込むなど論外。最低でもその都市の防衛ユニットの
３倍、できれば５倍のユニットを用意して攻め込め。
36 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:15 ID:ZIcZHg2w: >>29
COM同士ってすぐ話まとめて固まってくるよね
こっちが話しかけるとやたらにボッタクるくせに
37 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:21 ID:Z6.bHjok: 戦闘の確率を計算したいならこんなのがあるでよ

Civilization III
Combat Calculator
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html

>>29
>とにかく数字と実際のゲームの差だけはどうにかしてほしい。
んなこたあない
大使館作って調査するべし
文化力でインチキなどやってないぞ

軍事ボーナスは軍事施設のコストが安くなるのと、ユニットの昇格・リーダーの出現の確率がアップするだけ
38 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:22 ID:2ZGAbdHM: 戦闘のインチキはないと思うけどな。
ＣｉｖⅡやアルファケンタウリみたいに、
古参兵や精鋭になったらといって強さが変わるという事がないんですよね、体力が増えるだけで。
ユニットによるファイアーパワーの差もないし（砲撃ユニットにはあるが）
だから、まともにユニットをぶつけるより、砲撃ユニット（カノン砲、砲兵など）を
何体か揃えて敵の体力を１ゲージでも削ってから主戦力をぶつけましょう。

ＣＴＰにも砲撃ってあったけど、ＣｉｖⅢの方が戦略的に使えて素晴らしいアイデアだと思います。

戦闘は初代Ｃｉｖの一発勝負的なシステムに近いかもね。
（ＣｉｖⅡだと体力が最低でも１０あるからファイアーパワー１同士だと
最高で１９ターンかかるんじゃなかったっけ。
ＣｉｖⅢだと一般兵同士だと最高５ターンで決着が付く。
よってフロックが起こりやすいんじゃないかと）

伝説の、民兵、戦車を制圧！みたいな事も起こりえるのかな。
アップグレードがあるからまともなゲーム上ではありえないと思うが。
39 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:48 ID:BNzDAsOo: 現に剣士が戦士に連続で負けるんだよ。それだけで十分インチキなんだよ。
侍でも槍兵も倒せないとかな。ごちゃごちゃ言い訳するな。
40 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:49 ID:OepP5kJ6: これって島に１文明だけ取り残されると滅亡決定でしょうか。
酋長レベルなのに他文明と軍事格差が付いてしまって……。
何とか文明レベルでは先に中世入りしたものの、
「インドの軍事力は我が国を圧倒しています」
「中国の軍事力は我が国を（以下略）」
「日本の軍事（以下略）」

海軍はガレーしかないし……せ、攻めれん。
41 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 03:54 ID:2ZGAbdHM: ＣｉｖⅢはＣｉｖⅢ、
ＣｉｖⅡと同じ感覚でプレイしちゃ駄目だと思うよ。

製作者側も今までのと同じものの焼き直しを作ってもつまらないと分かってて
新作を作るんだし。
42 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 04:08 ID:fu7s4pyc: >>39

>>37ので計算してみ。騎士と槍兵ならすっぴんでも25%の確率で槍兵が勝つ。
要塞や人口７以上の町なら40%、さらに防御体制なら45%。

civ2や他の戦略ゲームとは戦争の考え方が違うんだと思うよ。
最強のユニットがあってそれでごり押しとかってのは通用しない。
一個一個の戦闘は殆ど運で、確実に勝つにはつまるところ金と数。あと外交。
これはこれでリアルだと思う。
43 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 04:11 ID:cLfs/dlw: ＞現に剣士が戦士に連続で負けるんだよ。それだけで十分インチキなんだよ。

こいつこの程度でインチキインチキ言ってたのか…（脱力）
44 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 04:33 ID:v.CtTzmA: >>40
IIIで一都市プレイは無理だと思うが、どうだろう。
マップ極小・海最大にしても難しいかと。
45 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 06:29 ID:OepP5kJ6: 我がフランスの誇る銃士隊が蛮族日本の戦士ごときに3連敗して激しく欝……。

火薬無敵だと思って頑張って進化してきたのに……というのがあるなぁ、やっぱし。
この分だと戦車作っても騎士あたりに蹴散らされてしまうんだろうか。

>44
一応5都市くらいあります。
敵側は大体10とか20とかありますが（笑）
46 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 07:10 ID:cLfs/dlw: >45
マスケット兵や銃士隊は攻撃に使うものではありませんぞ。
今回はファイア・パワーの概念が無く、また攻撃側の
守備力は戦闘結果計算に反映されないので、銃士隊の
能力は攻撃に限れば剣士と同程度でしかありませぬ。
銃士隊に攻撃させるのは、黄金期発動を狙う時ぐらいにしなされ。

Millitary Tradition（職業軍人）まで一気に開発して、
Calvary（騎兵隊）に頼りなされ。
47 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 07:17 ID:cLfs/dlw: ちなみに、制覇のほうだったか総合のほうだったかの
前スレでは、ユニークユニットが役に立たない国として
日本とフランスが挙げられていたことを付記しておく。

まあこれについては、発売直後のバージョンでは例えばPikeman
（なんて訳になってるんだろう？）→Musketter（銃士隊）
というような、普通のユニットからユニークユニットへの
アップグレードが出来なかったこととも関係あると思うが。

いや、僕はサムライ大好きなんですがね。
48 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 07:22 ID:cLfs/dlw: CavalryだったCalvaryじゃないよ…
これじゃキリスト磔刑像だ
49 名前： ?ss?????? ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/08 08:00 ID:v8v4/16I: まあ、Civ3の戦闘サイコロ処理は結構特殊だと
思うので、最初インチキであると思ってしまう
のも理解できるんですが（間違ってますが）。

これはセーブ＆ロードをしつつ戦闘を繰り返して
いると分かるんですが、Civ3の場合、同じ年に
ロードし直して同じ戦闘をすると、常に同じ
結果が出ます（ご確認下さい）。
露骨なセーブ＆ロード対策だと思われますが、
毎回戦闘のつどサイコロを振り直している
わけじゃあないんですよね、明らかに。
サイコロを振った結果がテーブルになっていて
それを毎回参照しているような感じです。
このことの善し悪しはともかく、これは事実です。

このため攻める順序を変えないで攻撃したり
すると、毎回同じ結果で負ける筈…なんです。
「このユニット対決なら絶対勝てる筈なのに」
何度やってもどうしても勝てないのはその辺が
理由でしょうね。COMに有利なわけじゃないです。

これを理解していると、攻撃順番を変えることで
自分に有利なように戦闘をすることがむしろ
可能だったりします。
50 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/08 08:09 ID:v8v4/16I: あと、勝利したユニットがランクアップしたり、
リーダーが登場することに関しても同様の乱数処理で、
これもセーブ＆ロードしても同じように繰り返します。
51 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 08:33 ID:uQNpw8M2: そう。あと蛮族の村で出るものも毎回同じ。

何番目の戦闘でランクアップするかを憶えておいて
ロードしてやり直して戦闘の順番を操作することで
リーダーを出やすくする、というのも不可能ではない。
52 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 08:48 ID:p9qV38w2: カタパルトで攻撃出来ないんだけど、なんで？
53 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:03 ID:SCwY0Lns: >>48
calvaryなんて単語知らんかった。勉強になった。
54 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:07 ID:lMWeQSM2: >>52 Bキーでやりましょう．
Bombだが，まぁBakugekiと覚えておけばいいのかな
55 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:25 ID:XuRrd8jo: >>54
さんきゅ～
敵に突撃するだけじゃダメだったのか
カタパルトは敵に捕獲されちゃったので、他の砲撃系の
ユニット作ったら試してみるよ。
56 名前：　投稿日： 02/04/08 09:26 ID:UncKFo2Y: >>29
も書いてるけどCOMの科学はちょっと異常じゃないですか？
あれってCOM同士で補完しあってるんでしょうか？
序盤に叩いて滅亡寸前まで追い込んだ文明が、
中世でこっちと大差ない科学技術だと鬱になります。
57 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:35 ID:XSBQaBwI: 外交で未知の科学技術を買ってるんだろう。
58 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:37 ID:kwakLpeA: >>56
普通は鎖国でもしてない限りある程度の文化は風に乗って流れてくるものなのでは？
59 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 09:37 ID:tKUPDsYI: やっぱり序盤から戦争してかないと辛いね
序盤内政で中世以降に巻き返しを計ろうとしても
資源がなくては思うようにいかない
なんといってもリーダーの魅力は大きいよなぁ
しかし、扱うユニット数が多すぎて、管理が面倒だ
CTPのようにユニットをグループ化できたら楽なんだけどね
（戦闘が相変わらず1on1なんで無理かとは思うが）
60 名前：　投稿日： 02/04/08 09:43 ID:UncKFo2Y: >>57
滅亡寸前まで言って毎ターン金をむしり取られてる文明が、
どうやって技術を買ってるんでしょうか？
結構高いですよね。
61 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 10:12 ID:XuRrd8jo: 都市圏(白線)と文化影響範囲(緑線)が、別のものだということに今
気がついた。
文化圏に市民を配置して生産できると思ってた。

今まで文化が広がったときのことを考えて都市作ってたけど。
都市圏は今までどうり21スクエアだから、これが重ならないように
作っていったほうが効率よさそうな気がしてきた。

戦略資源は文化影響範囲内に入ってて、道を都市と繋げば
都市圏外でも使えるよね？

あー頭の中が混乱してきた、マニュアルちゃんと読んでみるか．．．
62 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/08 10:30 ID:i8EdrBts: >>61
>戦略資源は文化影響範囲内に入ってて、道を
>都市と繋げば都市圏外でも使えるよね？

はい。
また、自国文化圏の外であっても、他国文化圏でない
生産ポイントであれば、労働者ユニットを用いて「Colony」を
作れば、そこからの資源をゲットできます。
Colonyはそこが他国文化圏に入れば失われてしまいますし、
自国都市を建てて文化圏を一緒に広げたほうがてっとり早い
ので、これは滅多に行われませんが。
63 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 11:33 ID:z5q.IjBQ: >>56
科学技術は多くの文明がその技術を持てばその価値が低下し
より少ない科学で開発できるようになるはず。
64 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 11:38 ID:kGE4HVPw: サイバーフロントのサポート、やっぱ電話が繋がらないYo！！
65 名前：　投稿日： 02/04/08 12:08 ID:CM4uZYVU: いい気になって国連を創設して何気なしに総会開いて
よーしパパ国連総長になっちゃうぞ～って意気込んでたら
選挙に惨敗して呆気なくゲームオーバー。
もう見てらんない。
66 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:12 ID:.pEFZIbs: 技術の種類にもよるけど、comは結構安値で売ってくれるよ。
俺もよく、共産主義やスパイは染料20年分とかで手に入れること多いし。

平和プレイの場合は、先行した技術はcom全員に売ったり資源も分けたりすると、関係もよくなっていい感じ。
comは世界地図の評価額が高いから、あらかじめ地図同士を交換しておいてから、資源や技術の交換には世界地図がでてこない様に
するのがいいかもね。
逆にcomから資源や技術を買う場合は、こっちのオファーには世界地図を絡めよう。
67 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:14 ID:eFlfgaHg: というかマニュアルとガイドブック読まずにやってるとしか思えない発言もあるな。ホントに正規ユーザーか？(w
ただいま天帝挑戦中・・・ごっつうキツイ
68 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:21 ID:JjRq9i3Y: >>67
ちゃんとマニュアル読んでるか？
Civ2の時にも書いてあったけど、Civ3のP19にちゃんと書いてあるだろ
69 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:28 ID:RpFRd0z.: 基本的な質問です。このゲームはマルチプレーに対応していますか？
対応しているとしたらそれは形だけでなく実用的なものでしょうか？
更に、おもな対戦場所の情報もキボンヌ
70 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:36 ID:IuJlaBlE: >>67
マニュアルにも「プレイヤーはマニュアルを読まないものだという事を
開発者は念頭において云々」と書いてある。
マニュアルだけ先に読むと訳わからなくなるから先にプレイしておかしいと思ったら
読んだりするのがいいと思うよ。オンラインヘルプも充実してるしな。
71 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:38 ID:.9/A087w: やっぱcomの進化が平均的なのはいただけないな
コルテスやピサロのようにガレオンに騎兵隊積んで新大陸に進出して
群がる時代遅れの戦士どもを蹴散らしつつ略奪・征服というのができない
８つ文明があるなら、４つくらいは先進文明に資源を収奪されるため
かなり進化を遅めに設定してくれるぐらいの演出があってもいいような
72 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:39 ID:RpFRd0z.: >>70
そうじゃなくて、2ｃｈで質問する前にマニュアル読めって言ってんじゃないの？
それはいいとしてマルチ対戦できんの？
73 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:39 ID:CEO4SDHo: 空母は飛行機も開発しないと作れないようにしてほしかった。
飛行機が存在しないのに、空母は海に浮かんでる世界・・・。
74 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:40 ID:CEO4SDHo: マルチはできない。
本家版ではいずれパッチで対応するような話もあるが、
まだ実現していない。
75 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 12:43 ID:RpFRd0z.: サンクス
76 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 13:00 ID:gJnpxQHU: >>71
コルテスやピサロはむしろ謀略で植民地化してるよ。
さすがに２００名程度ではいかに兵装がよくても全て蹴散らすのは無理。
当時のヨーロッパ諸国の国力なんてその程度。
まあ、相手も文明が相当遅れてたのはたしかだし文字がないからできたんだろうけど。
77 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 13:23 ID:gZ/tilIo: >>60
滅亡寸前の弱小勢力になってみると、
COMが技術恵んでくれたりするよ・・・・鬱
78 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 13:48 ID:tFJmOL/.: Macでの日本語版発売予定はまだ未定なんでしょうか…。
79 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:03 ID:kwakLpeA: Civ３ってバーバリアンいないの？
80 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:07 ID:ZQkwDnHA: こんなゲーム買うんじゃなかった！！
睡眠時間は減る、飯も満足に食わない、いい天気なのに
家に引きこもってばっかりになっちまったぞ！(;_;)
ああ、COMが俺に対抗して同盟組みやがった！
あと２，３時間は飯も食えないな。畜生・・。
81 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:15 ID:cLfs/dlw: >80
ほーらいわんこっちゃない（ｗ
82 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:18 ID:vv9fALcU: demoほしい
83 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:20 ID:4NJeMVgs: アルファベットだけじゃなく、文明によっては象形文字とか甲骨文字なんかもほしかった。
abcをつかう日本や中国・・・
84 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:27 ID:o6DWA0sY: >>83
その辺はまあ許容範囲だと思った。
もともと好きな文明を選べるっていう要素はオマケみたいなもんだと思ってたし。
85 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:35 ID:cLfs/dlw: >83
それを言い出したら七不思議の名前とか、きりが無い。

そういえばHeroic Epicの訳が「ギルガメッシュ叙事詩」になってたな。
あれなんか「英雄叙事詩」のままでいいと思うんだがなー
86 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:55 ID:v.CtTzmA: >>80だけじゃないけど

お前ら、Civ3とか廉価版SMACとかは悪魔のゲームだ。
１日１・２時間程度にしとけ。目覚ましかけて。

今の時期に社会生活が破綻すると大変だ。
俺はさっき両方アンインストールしたよ。社会的に死ぬ
とこだたよ、まじで。
87 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 14:58 ID:tNFmvspA: シドマイヤーは悪魔だ
我々に快楽を与え、その引き換えとして多大な時間を要求する

我々は、このエネルギーを他に使うべきだったのではないだろうか
金、スキル、場合によっては女、我々の失ったものは余りにも大きすぎた
88 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:04 ID:tNFmvspA: >>86
同じ意見の人もいるようだな
CIV2をやったとき人生が狂った
毎日毎日、仕事して帰ったらCIV2、仕事して帰ったらCIV2の日々
俺は全てを失った

そして今、追い討ちをかけるがごとくＣＩＶ３が現れた
「買うな、買っちゃいけない、これは罠だ」
理性ではわかっている、こんなことをしてちゃいけない
・・・・・けど、買っちゃいました
89 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:06 ID:v.CtTzmA: >>88
SMACもいいぞぉ（悪
90 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:09 ID:tNFmvspA: >>89
もちろん、やりました（涙
91 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:25 ID:/U7FXu7I: SMACって何ぞね？？
92 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:26 ID:LbbHPGU2: やりすぎでゲロはいた　うへへへ・・・
93 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 15:55 ID:v.CtTzmA: >>91

ｼﾄﾞ･ﾏｲﾔｰｽﾞ　アルファ・ケンタウリ超人類
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

これ。やはり中毒性高し。
94 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 16:30 ID:ybPDmQCU: >91
つまりCivでアルファケンタウリへ移住したあとを描いたCiv外伝という感じです。
95 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 17:10 ID:uQNpw8M2: 西暦2100年に Alpha Centauri に植民できたはいいが、
植民団が7つの派閥に分裂して、またしても都市1個の状態から争い始める、
人類ってSFの時代になってテクノロジーが強力になっても
本質は紀元前4000年の頃から変わってないなあ、的なゲームです。
変わってないお陰で中毒性が高いんだが。
96 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 17:12 ID:0BuefSGM: Civは１日１ターン！
97 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 17:27 ID:SXT9JiTU: ノブナガや参獄死嫌いのオレにも大丈夫ですか。全然別物？
98 名前：　投稿日： 02/04/08 17:28 ID:UncKFo2Y: ノブナガ系とは全然別物。
だからと言って君に会うかは解らないけど。
99 名前： 97 投稿日： 02/04/08 17:32 ID:SXT9JiTU: とりあえず買ってみます
100 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 17:47 ID:N1NnqmZI: むしろ、ノブナガや参獄死の世界はすべてコウエイルールでなりたってるだけで
まったく現実とは無関係なことがよくわかります。武将の名前借りてるだけ・・
まあcivも現実と比べればかなりデフォルメされてるけど。
101 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 17:56 ID:FTq38YZ.: やっぱり七不思議のムービー欲しいよう
Civ2のは秀逸だと思う
102 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:01 ID:NJJnbmEE: Civ3日本語版、新しく買ったのですが、ノートPCに入れて
自宅でも職場でも両方で遊ぼうともくろんでいるのですが、
下記のスペックの場合、どの程度快適に遊べるものでしょうか？

Sony　Vaio PCG-SRX3

ＣＰＵ　　　　celeron 650MHz
メモリー　　　256M（増設後）
ディスプレー　10.4型XGA
OS　　　　　　WindowsXP　Home　Edition
103 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:04 ID:qj5kSWEs: 河川横金山、氾濫原小麦x２、2-1平原×２(香料、宝石、2-1平原x2)
104 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:07 ID:IuJlaBlE: とりあえず酋長レベルで２回やって２回とも敗北。
で一休みしながらマニュアル見たら結構無駄なプレイしてたみたいだ。
ところで一度作ったまたは奪った都市は撤去できないのか？
別の勢力の都市と隣り合ってしまったのでどちらかを潰したいんだが。
105 名前： 91 投稿日： 02/04/08 18:15 ID:DQwpj0bE: 色々と解説ありがとうございます。
買ってみよかな。
106 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:22 ID:hMUl9Tak: >>102
CPUとメモリはそれくらいあればHuge16文明でもやらない限り大丈夫
だと思う。
モニターは1024x768・16bitカラーを表示できるものであればオッケー。
HDDは750MB必要。問題はCDチェック。

>>104
奪ったときに破壊する以外には、人口全員を開拓者か労働者に
する以外手がないと思う。
107 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:37 ID:NJJnbmEE: >>106

レスさんきゅうです。

ＣＤドライブを常に持ち歩くのは面倒なので仮想化してやろうと
思っているのですが、それでできます？アーク情報（？）の
ソフトで仮想化するつもりでいます。

割とスペックが低くても動くものなのですね。ただ、10.4型
なので、画面の小ささが耐えられるかどうか・・・
108 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:56 ID:poW9yJVI: >>107
Clone-CDとDeamon-Toolsの組み合わせで動きましたよ。
109 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 18:57 ID:MSGNcOHg: >>104
最後の一人まで労働者にすれば都市は消せるけど、食料を生産していると人口が増えるまで待っちゃうから、
一人っきりの人口を芸人に変えて食料をあまらせないようにすると潰せるよ。
110 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:07 ID:iivO8p12: 旧スレが上がってきたので、age
111 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:07 ID:o6DWA0sY: >>108
自分その組み合わせでやってみたけどダメでした……
プレイしようとすると読み込みエラーが出てしまいます。
とりあえずCD入れてやってますが。
112 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:09 ID:cLfs/dlw: 天帝レベルでやってて、古代の技術もろくに揃ってない状態だったのに、
隣りにいたペルシャの首都を落としてGreat Libraryを手に入れたら
中世の技術ツリーが（Millitery Traditonを除き）全部埋まった。すげー。
おまけにNationalismまで手に入った。

Great LibraryはEducationの発見で時代遅れになるけど、
Education以降の技術が手に入らないわけでなく、発見と
同じターンであれば、他の２つの文明がもっている技術が
手に入るということらしい。

しかしこれほどまでに天帝レベルってのは差がつくもんなのかと
愕然とする。恐るべし生産力６割の罠。
ペルシャに槍兵しかいなかったのは、資源がなかったからのようだ…
113 名前： 108 投稿日： 02/04/08 19:12 ID:poW9yJVI: >>111
日本語版ですか。
114 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:15 ID:o6DWA0sY: >>113
そうです。日本語版です。
115 名前： 108 投稿日： 02/04/08 19:35 ID:poW9yJVI: >>114
うちも日本語版ですが特別なことはなにもしていないですね。
Deamon-Toolsのバージョンは3.00でした。
116 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:58 ID:xOtIfgI2: >>114
俺も最初できなかったけど、
仮想CDからインストールしたら
できるようになったよ。
117 名前： 104 投稿日： 02/04/08 19:58 ID:QVTlfZto: >>106
>>109
有難う。そうか人口を減らせばいいんだ。
しばらくこのシリーズやってなかったから色々忘れてんなあ。
118 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 19:59 ID:y/bvsaaU: 俺も動かなかったけど
友人がサウンドドライバをちょこちょこといじったら
動く様に・・・神だ…あんたスゲーよ
119 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 20:25 ID:kpChh036: うーむ・・・Civ3始めてから仕事止まっちゃった。
いかん。のだが・・・
120 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 20:26 ID:OepP5kJ6: >111
読み込みエラーってことはSafediskにチェックいれてないか、バージョンが古いんだと思われ。
もしくはイメージ取りミス。

遅くなったけど>46氏サンクス。
帰宅中にマニュアル読んで攻撃防御の意味がやっと判明。
槍系は攻撃させちゃダメなのね……
121 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 20:36 ID:mrrWz5.6: あと自宅のデスクトップにWindowsXP Pro を最近入れたんだけど
リモートデスクトップで動かすっていうのはどう？

下手に画面の小さいノートPCより快適に操作できそうな気が
するけど、リモートデスクトップって使ったことないから
よくわかんない
122 名前： ：名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 20:53 ID:QYOf4qzg: このゲーム、解像度がSXGAの液晶モニタだと支障ある？
123 名前： 114 投稿日： 02/04/08 21:47 ID:o6DWA0sY: >>116
あ、できるようになりました。アドバイス感謝。
124 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 22:11 ID:KulFiz9M: 旧スレがあがってるので浮上age
125 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 22:23 ID:OepP5kJ6: 俺はフォントズレ直ったので、旧スレに直しかた書いといたよ。
旧スレ972氏ありがとう。
126 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 22:29 ID:OepP5kJ6: >125
……同じ不具合おこしてる友人に聞いてみたが、まだだめぽ。
参考程度に見ておいてくれ。
127 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 22:55 ID:m5hecdWw: >>122
SXGAの液晶だけど問題ないよ。
解像度はSXGAにできないから引き伸ばすことになるけど。
（fullでもアス固でもあまり変わらない）
128 名前： ：名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 23:06 ID:QYOf4qzg: >127

さんX

しかしアスペクト固定じゃない液晶はゲームするときいつも悩む。。
129 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 23:27 ID:5oINTDko: 爆撃で敵にトドメさせないのは非現実的すぎる。
ここだけは修正してほしいよーーーー
130 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 23:44 ID:2ZGAbdHM: 軍隊を作れば、ＣｉｖⅡみたいなごり押しプレイもできそうだな。
131 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/08 23:46 ID:OepP5kJ6: 爆撃だけでとどめさせる方が非現実的かと。
132 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 00:00 ID:/EMhWh9.: >>129
次のパッチで砲撃・爆撃によるユニット破壊を選択できるようになる予定
133 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 01:48 ID:yJJQ/W7M: Yaoi : the word refers to a homosexual representation between men.
There are two possible origins for the japanese word : «yama
nashi , Ochi nashi , Imi nashi», roughly saying disant there
is no limit and that sex may go further than sentiments.
Or also «Yamete Oshiri ga Itai» = "stop it my ass hurts".
134 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 01:49 ID:qrIASQDI: ユニットをエディットして、いざそのユニット生産しようとすると
止まってしまう・・・なんでだろう？別に無茶な事やってるわけでは
ないのに・・・
135 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 02:16 ID:EBC7.PZ2: 仲良しプレイをやっていると、極めて安い値段で科学技術を売ってくれます。
50とかです。
どんな交渉事でも、相手にも旨味のある内容にするのがコツかな。
貿易もどんどんしてください。
136 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 02:31 ID:QKD8B4AU: なんで産業時代からのユニットは鉄を必要としないのだろう。
めっちゃ必要な気がするが。
137 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 03:31 ID:6XR82tiU: 機械化歩兵が槍兵に倒された・・・鬱
138 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 03:46 ID:QKD8B4AU: あ、なんかバグかもしれない。

動員令出して平時体制から戦時体制にしたら２度と平時体制に戻せなくなる罠。

戦時体制にすると平和に関する施設を作れなくなるから嫌々ターンを戻したよ。
139 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 04:28 ID:plz6YAIQ: >>137
機械化歩兵は素直に防御ユニットとして使おう

>>138
バグじゃないよ
和平条約を結ばないと戻せないの
140 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 04:46 ID:NSZMIbWo: そそ。開戦してる国がなかったら宣戦してでも平和条約結ばないとだめ。
141 名前： 138 投稿日： 02/04/09 07:30 ID:QKD8B4AU: おお、ありがとー。
142 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 08:01 ID:QKD8B4AU: 原子力発電所がパワーアップしとる。

でも、メルトダウンの判定もランダムテーブル使ってるのだろうか？
143 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 09:40 ID:3/cSPASI: >>136
鉄の存在が空気のように常識になった時代だから。

ところで、街のディフォルト名前が少ない・・・
すぐにNEW京都とかの二巡目に入ってしまう・・・
144 名前：　投稿日： 02/04/09 10:03 ID:iHrYD1v2: 地名加えたら？
145 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 11:50 ID:p5YJNOg.: はーん、あんなの日本人じゃないよ
146 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 12:09 ID:bapFj3iE: 海外ではCiv２にあったＷＷ２シナリオ（ヨーロッパ・太平洋）
みたいなのはアップされてるんですか？
もしあったとしても日本語版だと使えない？
147 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 12:09 ID:sfTbR1K6: いつもいいとこでフリーズするんですが仕様ですか？
148 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 12:37 ID:qN6Atb5o: フリーズ→リセット
149 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 14:01 ID:ur/J4E0c: 突然ですいませんが、
昔、初代CIVをPCでプレイして以来、
遠ざかっていた田舎もんです。
今回のCIV3は買いですか？
そうでもないですか？
150 名前： 80 投稿日： 02/04/09 14:09 ID:agDm/ZfQ: 俺のようになってもいいのか。
仕事中も、散らかった机から横に物がはみ出せば、
文化的侵略の事を考えるようになっても、いいというのか。
ああ、課長（警戒している）が、俺を見ている・・。
151 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 14:20 ID:QKD8B4AU: 麻薬
152 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 14:44 ID:w84e.ri.: >>149
買いです。
戦略資源（鉄とか石油とか）の駆け引きもあって、
前作よりも深い外交が楽しめるのはとてもよいです。
石油戦略で自国の安全保障をはかったり。
怒濤の世界征服もいいけど、現実の地球みたいな
きわどく均衡した世界をつくるとおもしろいかも。
153 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 15:30 ID:PSvIwqu6: SMACの党派エディタのように、CIV3には支配者エディタなんてものあるかな？
154 名前： _ 投稿日： 02/04/09 15:46 ID:q3aSJBO6: 次の時代に移行するにはどうしたらいいの？
説明書じぇんじぇん読んでましぇ～～ん。おせーてください。
155 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:00 ID:i5V6OhC2: その時代で必ず開発しなきゃならない技術を全部開発し終えると、次の時代へ。
156 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:11 ID:1AV4Gpcc: セーブしようとするときに、エラーメッセージがでて落ちてしまう。
だから、毎ターンセーブしながら、ゲームしている。
セーブしようとするときに、落ちないかどうか冷や冷やしている。
セーブするのが鬱だ。
ウイルスバスター等の常駐をはずしても効果なし。
157 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:15 ID:benE.u/.: >>147

俺もそう。
必ず都市３つか４つくらいのところで強制終了。

次やって駄目ならＯＳ（Ｍｅ）をクリーンインストールしなおす予定。
158 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:19 ID:MYtX4TdM: >>147
俺もそう。
必ず都市7つか8つくらいのところで強制終了。

次やって駄目ならＯＳ（98）をクリーンインストールしなおす予定。エロ画像とmp3が……ｩｩｩ
159 名前：　　投稿日： 02/04/09 16:21 ID:K17bUQ0Q: >>158
お宝は焼いとこ....ﾈ
160 名前：　投稿日： 02/04/09 16:24 ID:MYtX4TdM: >159
そこまでの執着心は無い。(笑)

開始地点が河川横の金山だとｳﾏｰだね。
さらに、氾濫小麦があったりなんかすると、もう見てらんない。
161 名前：　投稿日： 02/04/09 16:28 ID:iHrYD1v2: 自分山のど真ん中だったらやり直すチキンです。
162 名前： 157 投稿日： 02/04/09 16:29 ID:benE.u/.: >>158
都市７つ８つなんて・・・・・羨ましい！
163 名前： sage 投稿日： 02/04/09 16:30 ID:K0lTM5SU: このゲーム結構PCに負荷かかるから、冷却が不十分など、不安定なマシンだとゲームが強制終了される事がよくあるよ。

俺の環境の場合CPUクーラーを変えたら安定した。
164 名前： _ 投稿日： 02/04/09 16:46 ID:q3aSJBO6: なるほど。全部発見しないといかんかと思た。ありがと！>>155
165 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:50 ID:R9xjhNLw: 汚職の計算式が解明されてるよ
凄いな・・・

原文
http://apolyton.net/forums/showthread.php?threadid=46801
訳
http://www.stack-style.org/2002-4-9.html#id2002-4-9-1
166 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 16:58 ID:qrIASQDI: エディットで、その文明しかない科学技術を作りたいのだが、
どうも上手くいかない。「時代：なし」にしてるだけではダメ？
167 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:05 ID:U9m81dXI: >>165
Apolyton って、いつも思うが、なんつうか超越者の集まりだよね。
168 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:08 ID:qaATBXI2: 象で逝ってくる
169 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:08 ID:f19aDZSc: >>156
オートセーブONだとAUTOフォルダの中に自動でセーブされてる。
170 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:09 ID:havtBV1c: >>147
セーブディレクトリのなかのautoというディレクトリに前のターンのセーブデータが残ってるはずだけど。
171 名前： 170 投稿日： 02/04/09 17:13 ID:havtBV1c: ｹｺｰﾝしますか。
172 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:45 ID:5YHlbdzE: ゲームをプレイしてて気がつくとショートカットキーが使えなくなってるんだけど
無意識のうちに変換キーとかに触れて日本語入力になってるのかな。。。
173 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 17:56 ID:YwVSuLfY: このゲーム、内政だけじゃなく外交もマメにやらないとあっという間に敵だらけになるな。
174 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 18:00 ID:gzA.t9fI: ささいなこと聞くけど、ツリーにある通行止め標識みたいなのって
どういう意味すか？
175 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 18:10 ID:QKD8B4AU: 進化の行き止まりってやつじゃないの？

これを発見しても次の発見には繋がりませんぜ、ってな。

次時代に移行するのに不必要な発見も多いし。
176 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 18:19 ID:gzA.t9fI: >>175
＞進化の行き止まりってやつじゃないの？
レスありが㌧。最初はそう思ったんだけど、正確にはなんか違うみたい。
単純に次の時代への移行に必要ないものってことなのかな？
177 名前： 175 投稿日： 02/04/09 18:27 ID:QKD8B4AU: >>単純に次の時代への移行に必要ないものってことなのかな？

これみたいですね。

日本語マニュアルＰ９２の次時代に移行するのに不必要な技術とあてはまります。
現代には通行止め表示のある技術はないですし。
178 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 18:34 ID:gzA.t9fI: >>175
おー！そのようです。
マニュアルもツリーの見方のところにでも一言書いといてくれればね。
179 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 18:37 ID:LLFVsfyU: ま、不必要な技術に限って美味しかったりするけどね……

それはそうと
どの文明でプレイしても必ずインドがけんか売ってくるのは仕様なんだろうか……
180 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 19:36 ID:EPMUMqyc: 蛮族が跋扈しない設定にしてるのに蛮族うろうろしてますが罠ですか？
181 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 20:37 ID:bXwdGwio: >>127
解像度をSXGAにできますよ。
Civilization3.iniの中に"KeepRes=1"という一行をいれれば、
ゲーム開始前と同じ解像度（XGA以上）でゲームができます。

ところでオープニングとエンディング（宇宙船発射）の音が出なく
なってるんですが、同じ症状の人います？
182 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/09 20:45 ID:eyLycZN.: ゲーム自体に関係していないので放置だけど、自分はオープニングが
1秒周期くらいで音が途切れる。(YMF754)
183 名前：　投稿日： 02/04/09 20:59 ID:iHrYD1v2: >>182
ATAカード使ってナイスか？
184 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 21:12 ID:jHJlq4XM: >>149
Civ2より面白いけどACほどおもろくないってのが
漏れの率直な感想
COMのズルが露骨すぎるよ
185 名前：　投稿日： 02/04/09 21:15 ID:iHrYD1v2: ズルとは？
ハンデ以外の話ですか？
186 名前：　投稿日： 02/04/09 21:38 ID:4rQQg9eI: 人口が増えると不満な市民に対処しきれなくて
内乱が続発してしまうへタレプレイヤーなのですが
うまい手段を教えていただきたいです。
嗜好品に接続している都市の住民の一単位を幸福にするとありますが
それは生産地から最も近い都市だけに有効なのか
それとも接続しているすべての都市に恩恵があるのか
教えてください。よろしくおねがいします。
ところで、このゲーム面白いですね！これだけで１０年は持ちそうな
感じがします！
コンセプトを知れば知るほどに面白くなってきますね！
ただいま深みに嵌っていってます！
187 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 21:40 ID:94b4.mXc: まともに動かないんじゃどうしようもないな。
糞重いし。
188 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 21:48 ID:WINgCPOM: >186
接続しているすべての都市に有効
さらに市場があるとしについては、
嗜好品の種類
３，４番目について２単位
５，６番目について３単位
７，８番目について４単位
と嗜好品の効果が増す。
189 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 22:06 ID:KnI4is5s: >>186
古代なら人口が増えすぎないようにコントロールするのがいいのかな？
これ以上増えると内乱が起こるという都市は成長が停滞するような食料生産にするといい。

あと娯楽に資金を割り当てるという方法がある。（科学生産等を減らす）
190 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 22:27 ID:fIOL4djY: むむむ、なんか工業時代になってから
何回かセーブデータをロードすると、BGMにプチノイズが混じるようになってしまった…

しかたないんで、それが起こったらゲームを再起動…

鬱だ。
191 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 22:43 ID:4eYQ4cBQ: 戦闘のインチキがムカツクので購入後３時間ほどで止めてしまいました。
私の中では糞ゲーの部類です。
192 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 22:56 ID:xGYQZEew: >戦闘のインチキ

まだそんなカキコするですか（略

マジレスすると過去ログ読め。>>35-51あたり
193 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:02 ID:Tbd1yDk.: 戦闘にはそれほどインチキさは感じないが
進化や資源確保、COM同士の外交がインチキ臭い
194 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:03 ID:vm1p//Hc: いやぁ、昨日買って今日宇宙船打ち上げ勝利したのですが、
ひとつだけわからなかったことがあります。
スパイってどのように潜ませるのでしょうか。
説明書に索引ぐらいつけろと問いたい。
195 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:05 ID:vm1p//Hc: >>193
COM同士が馴れ合いすぎ
もっと潰し合いがあればリアルに楽しいのにねぇ
196 名前：　投稿日： 02/04/09 23:05 ID:iHrYD1v2: >>COM同士の外交がインチキ臭い
これはやや同意。
197 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:09 ID:Tbd1yDk.: >>195
COMは少しくらい劣勢でも必ず自分に有利な条件つけて交渉してくるじゃん
他のCOMに対してもいつもそれやってんだろうな？と言いたくなる
198 名前：莞爾投稿日： 02/04/09 23:11 ID:pM6yWrBk: 正直、外交面は日本の現状に似てる気が・・・
経済力３分の１の韓国になめられまくり、でそれ以下の中国にも偉そうに言われて・・・
199 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:13 ID:Tbd1yDk.: 外交担当官の初代三国志の諸葛亮みたいに当たるコメントも勘弁
あとは、進化がインチキに含まれるかもしれないけど
技術交換がなあ・・・COM同士早すぎ
200 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:19 ID:/4Y.b2oA: チュートリアルで１回落ちて、不安だったのでグラフックカードの
アクセラレートレベル少し下げて動作中。今のとこ問題なし。
201 名前：投稿日： 02/04/09 23:19 ID:WdjGuMDY: 今日買ってきました。
ＣＩＶとＣＴＰを経てＣＩＶ3へ。
2をやってないので進化が楽しみ。

ということで仲間に入れてね
202 名前：　＿投稿日： 02/04/09 23:20 ID:4rQQg9eI: >>188 >>189
ありがとう！早速応用させていただきます！
203 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:21 ID:i1vRHri6: １、２と買ってきたけど。
買おうか迷うなぁ。
>>191さん、1000円で譲ってくれませんか？ｗ
204 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:25 ID:hCL/J16w: 外交で向こうが強気になるのはCOMルーチン的にはプレイヤーが
「弱い」と認識されているからです。

保有している文明が多い技術は開発コストも外交的な価値も
下がります。
205 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:26 ID:76EiBfiQ: >>203
さすがに無理では？？4000円くらいでしょ。

槍兵しかいないのに剣士が出てくるとどうにもならんね。
いつの時代も戦略資源は大事だ。
後半になるとだれてくる・・・・。
1日で終わらせようとするのが間違いだと気づいた。単に中毒なだけか。
206 名前：　投稿日： 02/04/09 23:32 ID:iHrYD1v2: >>204
それにしたって余りにおかしくないですか？
プレイヤー以外の文明が無条件に補完しあってるとしか思えない。
自分が弱小の場合はあんなに簡単に上位国に付いていけませんよ。
207 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:49 ID:urfK/aso: セーブ＆ロード繰り返すと音にノイズ入る場合があるけど、
そういうときはゲーム中のオーディオ設定で一回BGMオフにして、再びオンにすればなおるよ。
（うちの場合は）
208 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:49 ID:IZ76yNcE: >>204
でもなあ、半分近く都市奪って力を見せつけた後でも
対等のつもりで外交してくるぞ
ハッタリならわからんでもないが、外交担当官曰く、そうではないらしい
そりゃ都市取られて怒っているからだ、とか言われればそれまでだけどさ
209 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:51 ID:LF98h9xA: >>195
16文明とかでやると、COM同士の潰し合いが実に壮観で楽しいぞ。
同盟結んでる相手だろうと裏切りまくり。
210 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:54 ID:WINgCPOM: >206
まあ外交、というより国庫の金については
おそらくComはチートをやってるね。
実際にComが得られるはずの資金より多数のユニットを
維持してたりする。多分その資金で技術を買ってることに
なってるのかと。

ただ、それをプレイヤーも利用できて、なぜか小島の
１都市に押し込めた敵文明から毎ターン５０くらいの
賠償金をふんだくれたりすることがある。

まあさすがに５０ももらえることはそうそう無いが。
やっぱり１，２都市しか所有しなくなったCom文明には、
他のComも見向きもしなくなって、技術の交換を
してもらえなくなる様子が観察できるよ。
211 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:56 ID:TCQ6vaeA: >198
それ以下？？　中国には「万里の長城」と「紫禁城」と２つも不思議があーるじゃないですか。
「伊勢神宮(敵艦船が接近してくると神風が吹く)」「恐山(死んだ見方ユニットがゾンビ化して
よみがえる)」とか日本産の不思議もいれてほすい。
212 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:56 ID:IZ76yNcE: >>209
そういや16文明で始めたはずなのに
結果８文明（序盤で自分が一つ潰したので７文明）しか無かったんだけど
どういうことだろ
最初の選択をミスったのかな（藁
213 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:58 ID:hCL/J16w: >>206
ゲームのルールがわかるまでもう少しプレイしてみたら?
理屈が飲み込めてない段階で決めつけてしまうのもどうかと思われます。

Civ3では技術よりも資源の方が大事だから、こっちが既に持っている
技術を裏で交換されてもたいして痛くもないですよ、正味の話。
214 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:59 ID:WINgCPOM: >212
全文明潰して確認した？
外交担当官場面で見れるのは８文明まで。
それ以外の文明を見るためには、顔グラのところで
Ctrl（Shiftだったかな？）+右クリックで切り替えの必要あり。
215 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:59 ID:urfK/aso: 外交画面って、８文明以上表示されないのかな。
それ以上になると、右下の外交ボタンから交渉は出来るけど、
相関図が分からないよ・・・
216 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/09 23:59 ID:K0cDx6zQ: >>199
>外交担当官の初代三国志の諸葛亮みたいに当たるコメントも勘弁

プレイヤーの負担を減らすための仕様です
楽でしょ？

>>208
形成有利とみたら軍事ユニットを敵都市に隣接させる
すると有利な条件で和平条約を結べる
それができないならまだ敵戦力には余力があるってこと
217 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:01 ID:xPUm58lc: >>211
そういや日本産の不思議ってないね
指導者が家康だし、世界的にもわりと知名度のある東照宮あたりでどうかな
効果は不明

ちなみに孫子の兵学校も中国産かな
つーかタイトル画面にもなってるバベルの塔はなんで不思議に入ってないのだろう
218 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:05 ID:xPUm58lc: >>214
探索し尽くした結果８個しかなかった
途中で淘汰された形跡もないし、やっぱ設定ミスかな
219 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:09 ID:7yCebQUE: 幸福度についてなんだけどいまいち理解できない。
幸せいっぱいは多分完全に>>188含めて理解できたと思うんだけど
満足した市民の計算の仕方がいまいち分からないよ。
たくさんの幸せいっぱいの市民がいる場合
どこを基準に改善や七不思議の効果が現れるのかがいまいち。

常に感謝祭を起こしてプレイしてるから一単位の不幸な市民でも許せないんだが…。

ＣｉｖⅡやアルケンはチャート式で視覚的に分かりやすくできてるのにさぁ。
220 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:09 ID:IUDqmj0o: >217
日本産の不思議なら原爆ドームを
…あれは日本産だがアメリカ演出か？

効果：最初に核攻撃を受けた都市に出現する特別な不思議
　　　厭戦気分の増大、
　　　民主制以外の政体不可、軍縮提案可能（平和憲法）

>218
…設定ミスでしょうな。
マップサイズが違うとか…
　　　　
221 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:10 ID:afFNUx0o: >181
便乗かつ遅レスだけど、この設定教えてくれてありがと。
ちなみにWindowsFileBoxも1にすると自分的にはセーブ
ファイルの操作がゲーム中にできて便利。
222 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:16 ID:bLWWSvqI: >>210
その辺は難易度設定にも拠る。
維持費以外でも、COMが都市を建てると、
同時に無料でユニットが生まれて
何個生まれるかは難易度によって決まるんだが、
要は生産にゲタ履かせるのの延長やね、そういう風なCOM側修正はある。

Apolyton あたりに行くとかなり詳細な解析が上がってるぞ。

>>217
バベルの塔って聖書では災厄をもたらしたことになってるが、
ご利益があるんだろか。三つのしもべを呼べるとかか。
223 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:18 ID:wSe/QEiI: >>219
不幸な市民を満足にする要素と
満足な市民を幸福にする要素が別になっているのです。
ペディアの「幸福マーク」の頁に一覧があります。

チャートはありませんが、不幸な市民のアイコンをクリックすると、
不幸の原因を教えてくれる機能があります。
224 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:20 ID:zmnA4JOU: >>220
＋自国民がレジスタンス化
且つ、それをもつ文明は核兵器を保有できない

・・・そんな７不思議じゃまなだけだな。
225 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:26 ID:zmnA4JOU: ＣＤＲＯＭが付いてないノートＰＣでプレイする方法無いだろうか？
＃ＬＡＮでデスクトップにはつながっている
226 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:28 ID:GjLMKuNk: シールドの価値がもっと下げて欲しいなあ
金が儲かりにくいのにシールドが高いから緊急生産しづらい
おまけに蓄財はせんぜん儲からんし・・・
Civ２なら貿易で１ターンで５０００以上稼いで全都市施設購入出来たのに

>>194
スパイは諜報機関作った都市を左クリックしたら外交活動の
メニューが出るのでそこから潜入できます（有料）
ちなみに首都からだと大使館が設置できるよ
227 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:36 ID:IUDqmj0o: 後半の生産の加速にはDraft（動員？徴兵？）で
引っ張ってきたユニットを解体するのと
他の緊急生産手段（民主制なら金）を併用するのが有効

>224
・・・じゃまなだけですな（ｗ
228 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:39 ID:0yQPxRvc: >>226
蓄財は Economics を発見すると多少改善される
基本的に前作のような金にものをいわせて押し切る戦略は通用しない
229 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:56 ID:uHmxHEcA: あー！汚染が消えてくれませんよぉ。
正確に言うと、消しても消しても沸いてくる・・・。

"汚染なし"みたいなヘタレプレイはできないんでしょうか？
昔はオプションであったような・・・。
230 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 00:58 ID:wSe/QEiI: >>229
Shift + A で労働者を自動化すると楽です。
231 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:09 ID:Yr07kg.w: >>229
首都から離れた所には工場と病院を造らないでおくとラク。
232 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:33 ID:TT02FmKA: 相手より先に現代戦車100台以上（ＭＡＰにもよるけど）持つか核兵器を自分だけが
持つ状況にすれば相手は思いっきりへたれですよ。
233 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:46 ID:r4GIek1s: >>225
仮想CDソフトを使う（CloneCD＆DAEMONやCD革命など）。
海外サイトからNoCDパッチを落としてきて使う（日本語版で使えるかは知らない）。
234 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:51 ID:9ae8iBwk: >>233
そのパッチ当てるだけでＣＤなしで出来るようになるんですか？
出来ればどこにあるのか教えてください。
235 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:53 ID:ZpIJ6Oy2: >>197
とりあえずCOMは最初少し無茶な要求をしてくるみたいです。
代案出してみるとこっちに有利な条件にかえれたりします。
あと単純に価値だけを考えて交渉するよりは相手国の必要なもので交渉したほうがよいようです。
COMからの交渉だと最初からCOMの必要としているものがわかってるから
交渉が有利に成立しやすい気がします。

>>208
強力な軍隊が敵の領土内（できれば首都の隣）にいる状態で交渉すると
平和と引き換えにかなりむちゃな要求も通ります。
236 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 01:57 ID:r4GIek1s: >>234
グーグルなどの検索サイトでそれらしいキーワード（もち英語）を検索しリンクをたどればそのうち見つかる。
たいていは制作者側の認めていない、ユーザーが勝手に作ったものだから、自己責任で自分で探してください。
237 名前：投稿日： 02/04/10 03:34 ID:uSIXpRcs: おととい買ってきました。早速ハマリまくり...
同時期に買ったWW2OLはほったらかしにして、こっちばっかやってます。
あー今日は徹夜になりそ。
238 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 03:34 ID:DSGk9w66: 蛮人が大蜂起して街に押し寄せ、5連続で資金強奪された。
序盤なのに400くらいとられちゃったよ。
239 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 03:48 ID:S.uqu9Kc: ユニークユニットはくだらない。
240 名前： オルテガ 投稿日： 02/04/10 04:02 ID:0rwMNgKc: 今回のシリーズはだいぶいろんなひとが参加しておられる。
ＣＩＶ２の天帝レベルやってると、ＡＩのインチキなんか
当たり前でもう感じなくなってるが…

ＡＩは、技術融通しまくり、こちらがどんな技術もってるか知ってるし。
ユニットは早く作れるし。
でも３０分以上もじっくり攻撃してこないからいいじゃん。
241 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 04:26 ID:NkucGabM: うーん。
日本語版なんですが、初期設定で「文明に応じた配置」にチェックを入れておいても
どうもスタート位置がまちまちのような。
アメリカでプレイしてメキシコ周辺に敵文明をﾊｹｰﾝ
アステカか？と思い近づくとなぜかエジプト(´Д｀;)

こんなもんなんでしょうか。
日本で始めたのになぜかインドに配置されてたり。
242 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 04:27 ID:NkucGabM: あ、当然「シナリオの地球」という意味です
243 名前： 80 投稿日： 02/04/10 04:57 ID:qwqTU8n2: １も２も、アルファケンタウリもやってない。
最初はMOHを買いにいったんだ・・。しかし帰宅したときに持っていたのは
Civ3だった。なぜかは本当にわからない。
思えば、本当に悪魔のささやきだったのだろうか・・？

課長（苛立っている）から、「今月中に有給を全部消化しろ」という
お言葉をいただいた。俺は、Ｄキーを押されるのか・・？
まあいい。今はそんな事より、エジプトとの和平交渉だ。
今後数千年、俺に貢ぎつづけるがいい・・（＾－＾）
244 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 07:04 ID:KFFf5Vh2: >>243
いいなぁ。俺の場合・・・

AD2002 4/4
リーダー(礼儀正しい)
「有給をとってるのは君だけだよ」
と優しく言われた。
たぶん、次の有給取得まで9999ターン
245 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 07:26 ID:7yCebQUE: 共和制でも十分戦争できるんだなぁ。

厭戦感情が高まってきてもも、ある程度侵攻して相手がへばったところを
金や都市と引き換えに和平条約結べば元に戻るし。

で、２０ターン後、再侵攻。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ただ、弱小国から宣戦布告させるのってどうやりゃいいんだろう。
246 名前：　投稿日： 02/04/10 08:19 ID:jh2BFpU.: 和平条約結ぼうとしても使節を断わられて困ったりしませんか？
247 名前： 80 投稿日： 02/04/10 08:51 ID:qwqTU8n2: >>244
いや、違うんだ・・。
その前に、人事（礼儀正しい）から、
「君との雇用契約を継続する必要を感じない」と宣言されたんだ。
相手側のテーブルには、「有給全消化」が置かれていた。
「せめてボーナスまで」は、置かせてくれなかった・・(T-T)

>>246
245さんの言ってる事と関係があると思っている。
和平条約のあと、しばらく待ってから攻め込まないと、使節を受けてくれないようだ。
それが２０ターンなのかな・・。
248 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 09:23 ID:NFskdGBo: >>241
シナリオの文明のスタート地点は完全にランダムで、
「どの文明はどの地点からスタートするか」までは指定できないんです。
249 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 09:39 ID:M/Skqbvs: 初期に領土をある程度までしか増やさず、
侵略せず、専守防衛と外交のみで生き残るプレイ。
む、むずかしい・・・
250 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 11:10 ID:C6NvO/9M: ん？自分から宣戦布告したらなんかペナルティあるの？
何回かやったけど、特に無かったような・・・
251 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 12:23 ID:3qHeNlxw: 英語版1.17fのNoCD、
試しに入れてみたら日本語でもきちんとプレイできるっぽい。

ただ、一部日本語のフォントが文字化けする。
一部なので、差し支えないと言えば差し支えないのだが…。

ノートでプレイしてるので、利便性を取るかきちんとした表示を取るか…。
252 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 13:10 ID:7yCebQUE: 自分からしかけると第三者国の自国に対する評判が落ちるみたいです。
宣戦布告したら第三者国の評判が「憂慮」から「警戒」になった。

おそらく、敵国から宣戦布告されればそんなことはないんだと思うんだけど。

でも、周りが善人ばかりだと戦争したくなくなるね。

「あなたの国を賛美しています」「尊敬しています」みたいな国に殴りこみかけるのは心情的にちょっと…。

まあ、天帝レベルはそんなことはないと思うけど。

>>249

そういうプレイも楽しそうですなぁ。
文化侵略のみのプレイ、国連勝利を狙うみたいな。
253 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 14:36 ID:PmP/Task: パンツァー戦車で暴れてくる
254 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 14:37 ID:xjrdbUPU: チュートリアルでプレイ中…。
自分がローマなのはわかったが、地図の規模や他国の数、
難易度設定などがわからなかったので結構ドキドキした。

最初は操作説明があったけど、すぐなくなった。
これってチュートリアル終了ってことかな。
255 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 15:39 ID:9SnkS2QU: うう、CIV３のデモって出ないんだね・・・。
256 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 16:16 ID:y5Uoel8I: なんでZoc無くなったんだろ。
警告しても出ていかないし、他国入り放題じゃん。
自分の国のど真ん中にちょっとだけ空白地あったんだけど、いきなり街作りやがるし。(´Д｀;)
257 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 16:18 ID:n1.8I8Qs: >>256
連続で警告すると強制移動できるぞ
258 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 16:47 ID:1DGxg/72: きのうエディタをやってみたんだが世界地図(大)
で日本列島省略？　　　

いま不正落ちばかりでゲームができません。　うぬぬ・・・
259 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 16:58 ID:VR4drs9E: >>258
不正落ちは結構ありますね・・・
せめてエディット時に警告とか出して欲しい。
260 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 16:58 ID:TCh6w/QU: 都市にいるユニットで敵を追撃しようとしたが
押すキー間違えて都市がもぬけの空に。ひでぶ
261 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 17:14 ID:ud824qzI: シドに感謝しつつ人生を捨てるスレはここですか？
262 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 18:01 ID:s3g0sVIY: >>260
ありがち
263 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:23 ID:lP15afBw: 国のカラーって変えられんのかな。
日本でやるとカラーが緑なんで、山や草地だと保護色になってひでぶ。
264 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:35 ID:X253IHIs: ７不思議が全然とれなくなった。
全部コムに持っていかれる。絶対インチキ。
あと１ターンで完成するところを先に完成させてやがんの。インチキすんなって
この腐れゲーム
265 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:40 ID:jh2BFpU.: >264
七不思議に関してはインチキしてないと思うけど、
技術の補完で開発スタートが早いので取りにくいです。
戦争でブン取るぐらいに思った方がいいですよ。
戦争しまくってリーダー作れるし。

キャラバン無くなったの辛いなあ。
266 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:53 ID:s3g0sVIY: 最序盤に、守備兵・労働者・開拓者・寺院あたりを作った後、
作るもんがなくなったときは何作ればいいんだろう？
267 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:54 ID:vc.2qBMc: ピラミッド
268 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 19:58 ID:r0FY3CyU: このゲームするの初めてなんだど、
初心者おすすめの文明ってどれ。
269 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:05 ID:Qn78krv.: >>266
攻撃用ユニット
270 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:06 ID:b9wV67C.: ICBMを打ちまくってると、バグってしまった。
271 名前：　投稿日： 02/04/10 20:11 ID:Ta2mnNCA: >>266
蓄財
272 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:12 ID:vc.2qBMc: >>268
文明によって有利な能力、ユニットなどが違うのでどれも一長一短。
好みで選ぶべし。
273 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:15 ID:KFFf5Vh2: >>268
俺もciv3は初心者ですが、
ギリシャあたりはどうでしょう金が多少増えるのと、
最初から装甲歩兵（防御３）が作れるので序盤で負けることは無いと思う
274 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:17 ID:KFFf5Vh2: あっ、文明よりも最初の都市を作る位置に気をつけてね。
序盤はこっちのほうが相当重要
275 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 20:34 ID:wN7lWqTo: >>268
中国をオススメする
労働者の作業時間が半分になるから、都市を成長させるにはどのような地形改善が必要かってことを学習しやすいと思う
軍事主義もあるし

２、３ゲームやるとゲームのルールが把握できて面白くなってくるから頑張れ
276 名前： 268 投稿日： 02/04/10 20:44 ID:kUF8bpww: 最初はとりあえず平和プレイでやってみますわ。
277 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:03 ID:IUDqmj0o: >276
平和プレイは実は難易度が高いという罠
278 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:08 ID:TT02FmKA: 日本語盤やってみたけど、英語盤より難易度落ちてるような落ちてないような･･・
たまたま？
279 名前：　投稿日： 02/04/10 21:12 ID:q1/lr/9M: >278

＞難易度落ちてるような落ちてないような･・・

ようするに同等ってことか？
280 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:13 ID:t7w0stn6: >>278
いままではあと１ターンで完成とかわかったから、そのときに金つぎ込んで完成させてたからだろ。
キャラバンもあったし。
それができなければ、civ２だってほとんど七不思議とれないかと。
単純計算すれば七不思議取れる確率はスタンダートなら1/8なんだから。
でもまあ辛いよな。こっちでほとんど調整できないから。
取られるのを覚悟してその間にもう１つの七不思議建設のための技術を手に入れないと・・。
281 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:28 ID:ASgbPesA: >>278
1.17fパッチの影響じゃないかね
282 名前： 122 投稿日： 02/04/10 21:42 ID:OeopG/iQ: >181

神！

ところでまだこのゲーム買うか踏ん切りがつかない。。。
買ったら猿になってプレイしまくることが目に見えてるし、
今の職場は話題のあの銀行だし。。
283 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:43 ID:IUDqmj0o: 不思議は奪うものだ

ただフーバーダムだけは取れるように全力をつくせ
284 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:55 ID:IUDqmj0o: エディタを見れば分かるが
レベル毎のCost factor
（収入、資源、研究に対するボーナス）

Lv1 20
Lv2 12
Lv3 10
Lv4 9
Lv5 8
Lv6 6

Lv3ならプレイヤー＝ＣＯＭ
Lv1ならプレイヤーはＣＯＭの２倍の生産効率を得る
Lv6ならプレイヤーはＣＯＭの６割の生産効率しかない

つまり同一の資源産出量・汚職率の都市を
プレイヤーとＣＯＭがそれぞれ持っていて
同時に同じ建造物の建設を開始した場合、Lv4以上なら
ＣＯＭが先に完成する。

なお、Civ2にあった、途中で中止した不思議建設で
たまった資源を、次の建設に回すＣＯＭのチートは
今回どうなってるか俺にはわからない。しかし
ＣＯＭもリーダーを使った急造は行っているようだ。
285 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 21:58 ID:FAGZoF2E: リーダーでどうやって軍隊創設するの？
強いの？？
286 名前：　投稿日： 02/04/10 22:12 ID:xEquLmpM: >>285
春厨氏ね
287 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 22:46 ID:f4S1VZh6: うう、ロードしようとしたら不正落ちで必ずこれが出る。
誰かわかる方いませんか？

CIVILIZATION3 の 0 による除算エラーです。
モジュール : CIVILIZATION3.EXE、アドレス : 0167:00579605
Registers:
EAX=00000014 CS=0167 EIP=00579605 EFLGS=00210286
EBX=00acc1a0 SS=016f ESP=00ac7f70 EBP=00acbf2c
ECX=00000000 DS=016f ESI=00000014 FS=1a2f
EDX=00000000 ES=016f EDI=00000001 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
f7 f9 3b c7 7d 06 89 7c 24 18 eb 27 8b 4b 04 85
Stack dump:
02794011 00acbf2c 00000011 00000000 00000000 00000000 00000000 0000000
0 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000
288 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 22:55 ID:i2WnpPVQ: Ryoさんとこの日本マップは英語版で作ってあるせいか
ユニット名とかも英語になっちゃうのね。
ちょっと残念
289 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 22:55 ID:IUDqmj0o: >282
>今の職場は話題のあの銀行だし。。

Ｍほですか？
いまやっぱ大変なの？

Banking（銀行制度）を開発しても戦争で忙しくて
なかなか銀行作れないことが多い…と無理矢理Civにつなげる
290 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 22:58 ID:boQMVvkI: >287
不正落ちのDumpリスト出して分かる人はまずいない。

うちもむちゃくちゃこれ起きる。
再起動直後、常駐全部取っ払ってようやく出来る感じ。
それでも500年に一度は落ちる。

落ちたら何故か二度と起動しない。また再起動からやり直し。
291 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:00 ID:sz6NuHUw: >なお、Civ2にあった、途中で中止した不思議建設で
>たまった資源を、次の建設に回すＣＯＭのチート

これってCOMのチート？自分でもできることでは？俺の勘違い？
292 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:01 ID:ycOm6yNc: ローマで紀元前100年頃から800年近くエジプトと戦い続けたけど、
結局リーダー生まれなかった(;´Д｀)
精鋭兵はわりといるんだけどなあ。

セーブ＆ロードで戦わせる順番を変えるとかすれば、
リーダー生まれやすかったりするのかな？
293 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:13 ID:s3g0sVIY: >>291
建造途中での変更はできるけど、一旦建造中止（不思議以外に変更）した後も
資源を持ち越すことはできないってことでは。
294 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:13 ID:sz6NuHUw: >>292
リーダー生まれる確率は1/16だったと思う。
セーブ＆ロードで戦わせる順番を変えるとまあ、生まれるときには必ず生まれるはず。
ただそれが何回目の戦闘かとかわからないから手間はかかると思う。
295 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:19 ID:sz6NuHUw: >>293
一旦建造中止して新たな技術が手に入ってから再開してたってことですか？
CIV2のときはそんなことやってたんですか・・・無知ですいませんでした。
296 名前： 293 投稿日： 02/04/10 23:19 ID:s3g0sVIY: 分かりにくかったな。ちょっと修正。

（COMは）不思議を一旦建造中止した後、しばらくして再び不思議の建設を始めたときに、
以前の不思議建設で溜めてた資源を持ち越すことができるってことでは。
297 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:21 ID:IUDqmj0o: ん、293氏の言う通りです。
298 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:25 ID:IUDqmj0o: >292
それくらいならまだいい。
フランスでやってた時、紀元前からずっと戦争
続けてたのに、未来技術が開発できるようになる
までリーダーが出なかったことがある…

ただローマは軍国主義なのか。
実際、軍国主義によるリーダー出現確率の上昇は
どれくらいなんだろうか。
299 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:30 ID:sz6NuHUw: >>296
どうもありがとうございます。分かりました。
まあCIV2で似たようなことなら、中止せずにそのままにしておけばできますね。（もしかしてこれはPS版だから？）
でもCIV3ではそれができなくなってる・・強制的に変えられるのは辛い。
300 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/10 23:35 ID:rHGOrqkg: 7不思議争奪はかなり熱い。
敵のwonder建設都市を見ることができればあきらめも希望も沸くが、見れないとき
は本当に熱い。
盾生産をMAXにしつつ、人口を増やすか、現状でいくか、近代では工場を建てて
からにするか、いまのまま逝くか。
あとは常に二つのwonderを作成できるように努力して、先に完成させられても他の
wonderに移行できるようにするとか。
301 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 00:07 ID:GCYT0FCg: 無職なのでタップリと堪能出来るのは、人生の罠
302 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 00:28 ID:5Krpvt8Y: ﾄﾆｶｰｸ中毒だ。
鬱
303 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 00:38 ID:kiPdsCt6: やっぱり日本語版が出てから，レス量が増えましたなぁ．
今までのCivシリーズにはあり得ないくらいにぎやかですな．
304 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 01:01 ID:Pi1RRQS6: 箱やグラフィックの見た目がいいから、いままで敬遠してた人や初心者も手に取るんだろうな。
内容は今までの中毒度＋じゅうぶんパワーアップしてるし。
305 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 01:27 ID:R8kOZDmg: 売ってないよ～。
ほしぃ。
306 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 01:30 ID:lack/mj.: Civ3ってPS2とかで出るのかな？
307 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 01:37 ID:JsjTyGgE: ２の頃、他国からショボい条件で「技術渡せｺﾞﾙｧ」とかゆわれたら
そく戦争突入だったけど、最近アシモフの銀河帝国興亡史を読んで
から買った３では考えが変わった。くれといわれたらほいほいあげちゃう。

ターミナスのような、資源なし、軍隊なし、突出した科学技術のみで
周りを併合するサルヴァーハーディンプレイに憧れる今日この頃。

まあ、とにかく文明で都市を併合できるのはイイヨネ。
308 名前： 287 投稿日： 02/04/11 01:53 ID:71hxZ0Lg: な、直った！
アクティブデスクトップ→画面のプロパティ→画面の領域を800×600ピクセル(win98)
にしてみたらフォントずれ、不正落ちなくなりました。
いままでは1024×768だった

5時間近く格闘してしまった。　これからゆっくり寝ます。
協力していただいた方、ありがとうございました。
他の方の参考になればと・・・それでは
309 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 01:53 ID:QjCFRD1I: >>307
技術先行平和プレイなら、comの先手をうって
「こんな技術がありまっせ、買うておくんなせえ」と売り歩いてまわるのがイイよ。
310 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 02:35 ID:zcipV0KQ: どうせCOM間で技術が補完されてしまうんだから、
全COMに同一ターンで売りさばくのがいいかと。
311 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 03:07 ID:QjCFRD1I: >>300
首都以外に不思議建設用の都市を作って、宮殿でも作らせて置くとイイよ。
312 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 03:46 ID:.cAtG1PM: だ、駄目だ。後半、アルミと石油が無いから戦争も出来ない。
当然宇宙船も無理・・・ど～しよう。
313 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 04:25 ID:1RjP5c8E: 隣のドイツが3対1で袋叩きにあっていたので喜び勇んで参戦。

次のターン、20個くらいスタック積んだ軍勢が攻め込んできた。
一体どこにそんな余剰戦力が……ｼｮﾎﾞｰﾝ
314 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 04:25 ID:YOTbofE.: もうだめぽ

これは麻薬ぽ
315 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 04:56 ID:bIT84EPs: （´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
316 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 07:07 ID:v4DmmDDs: ふと時計を見てびっくりする毎日。マジもうだめぽ
317 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 07:18 ID:.0lIGpqQ: 和平条約結んですぐ攻めたらだめなの？
318 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 07:53 ID:ehz4Fjh2: みんな日本語版なの？
英語版をやっている人たちはいないですか～？
319 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 07:57 ID:oVvyhhrA: まさに麻薬だこれは・・・。
人間でいたいならコレは買っちゃイカンな。
320 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 08:20 ID:2w4RjX2U: >>319
もう手遅れであります。
321 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 08:37 ID:MUF6QCSg: >>318
やってたよ。封印中だけど。
322 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/11 08:41 ID:H/VCBjuA: >>311
数字から明らかなように宮殿は不思議より
ずっと多くの資源を要するので、
「不思議取られた→宮殿建造→新技術
発見→不思議建造」とやるのはCiv3では
序盤から常に使える手と言って良いですよね。
このことからCiv3ではおもに大不思議は
「首都以外」で建造する、というのが
定石になると思います。

個人的には序盤から紫禁城を建てていき、
そこを大不思議の専用都市にする、という
手を使います。同時に２個の大不思議を
建造、というのはよほどこちらが圧倒して
いないとまず成功せず資源の無駄になるので
行いませんが。
（小不思議は首都で作ることが多いです）
323 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 09:10 ID:tKVS4AIs: ちなみに皆さんの不思議の優先順位ってどうなってますか？
私は殆どの場合フーバーダム以外は取らないです。（と言うより取れない）
ピラミッドは特に欲しくないけど他の文明に取られたくないですね。
324 名前：　投稿日： 02/04/11 09:22 ID:j/0VfJqg: 序盤は1.9.0で君主政治→大抵の技術は金と多神教等でトレード
→ピラミッドで黄金期→全速力で職業軍人→石油のありそうな＆贅沢品都市へ猛進→ﾏﾀｰﾘ
325 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 10:37 ID:GmwsJJmc: >>323
優先順位で行くとやっぱり孫子とフーバーが一番。
孫子は兵舎の建造の手間、維持費が無くなる事に加えて、
占領したばかりの都市で侵攻に使った軍をすぐに全快できるから蹂躙が継続的に行えるのが美味い。
宗教志向なら（というか大体これある文明でプレイしてるけど）聖堂が小さ目の都市でも建てやすいから
システィーナも取ってる。感謝祭が簡単に起こせる→汚職減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あとは序盤に余裕があればアポロ＋コペルニクス＋ニュートンのコンボも狙うけど…これは上手くいかないことが多いかも。
古代はピラ＝図書館＝アポロの優先順位でまぁこの内一つ取れればよし、
中世は孫子＞＞＞＞（システィーナ）＞コペルニクス＝ニュートン＞ＪＳバッハ
その後はフーバーを確実に、といったとこかな。
そんな感じだから黄金期は古代末から中世頭くらいに発動させてる。
326 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 12:19 ID:5Krpvt8Y: 質問いいですか？
交易のやり方なのですが、
①首都と相手の首都が道もしくは港、空港などで結ばれてること
②大使館が相手の国にあること
これの他に条件あるのでしょうか？
また交易を始めるためのコマンドはどうすればいいのでしょうか？
交易はじめれば攻め込まれる確立減りますか？
ご存知の方教えて下さい。
質問のみｽﾏｿ
327 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/11 12:42 ID:vepS33Uw: >これの他に条件あるのでしょうか？

ない筈です。
あとは強いて言えば、贅沢品やら戦略資源であれば、
「自力で２つ以上」算出していることが輸出条件なので、
それを片方または双方が満たしていないとこれらの
交易はできません。

F3画面の右下の国リストに「交易可能」な国であるか
どうか、およびその国が輸出可能（でありかつ自分が持って
いない）贅沢品や戦略資源が表示されますので、これを
随時チェックする習慣をつけると良いでしょう。
交易自体は、通常の交渉の一環として行います。
328 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/11 12:43 ID:vepS33Uw: >これの他に条件あるのでしょうか？

ない筈です。
あとは強いて言えば、贅沢品やら戦略資源であれば、
「自力で２つ以上」算出していることが輸出条件なので、
それを片方または双方が満たしていないとこれらの
交易はできません。

F3画面の右下の国リストに「交易可能」な国であるか
どうか、およびその国が輸出可能（でありかつ自分が持って
いない）贅沢品や戦略資源が表示されますので、これを
随時チェックする習慣をつけると良いでしょう。
交易自体は、通常の交渉の一環として行います。
329 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/11 12:47 ID:vepS33Uw: 二重カキコしてしまいました。すみません。
330 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 12:55 ID:SBAFbl/6: そこそこの場所に都市を作りCOMの要求を聞いていればそうそう滅んだりはしないが
そのかわり最終的な勝利は得られない。
戦争をする際も外交的根回しをやっておかないと他勢力に次々に参戦されてじり貧になる。
都市に立て篭もっていれば戦闘で負けはしないがそうすると道路とかを壊されまくり資源が
手に入らなくなる。

このスレの住人には今更だろうが戦闘に偏ってないバランスがいいねえ。
今夜も寝不足だな。
331 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 12:55 ID:f49cwfRc: 毎ターン金をあげる交渉、なぜか必ず拒否される。
これって一括援助と違って、友好度高くないと使えない交渉なのかな？
332 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 13:01 ID:SvTYCxd2: >331
交換条件無しの一方的な援助でも拒否されるんだ、へー。

例えば毎ターンの金銭供与と引き換えに
技術をくれって交渉は絶対拒否されるけど、
これはすぐ戦争を起こすことで金の支払いを
反古にできるからだろうとは思ってけど。
333 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 13:34 ID:Wp7DqFeg: 島国でずっと鎖国してたらがいこくじんがせめてきました。
すでに７つある都市のうちの１つがうばわれました。
でも負けません。進め一億　火の玉だ。
334 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 13:41 ID:BFBDt/mE: > 例えば毎ターンの金銭供与と引き換えに
> 技術をくれって交渉は絶対拒否されるけど、

んなこたぁない。
335 名前：　投稿日： 02/04/11 13:43 ID:j/0VfJqg: >>327-328
自力で２つ以上算出(ﾌﾟしてなくても輸出出来ます。
336 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 13:49 ID:GmwsJJmc: >>335
お、できるの？条件ｷﾎﾞﾝﾇ。
337 名前：　投稿日： 02/04/11 13:51 ID:j/0VfJqg: １つ算出してたら出来るよ。駄レスでごめん。
338 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 13:57 ID:FfFWjh/Y: 敵国の都市奪ったら破壊したほうがいいのかな？
開拓者足遅いから移動させるの面倒で全部敵国の都市で賄ってたら、３０個くらいになって管理大変・・・
339 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 14:07 ID:5Krpvt8Y: >>328
おおすばやいレスｻﾝｸｿ
交易成功した試しがないので。参考にします。
340 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 14:07 ID:SvTYCxd2: >334
うそん。
毎ターンの金だけで技術くれるか？

…もしかして俺が金ケチってるだけか？
341 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 14:09 ID:SvTYCxd2: あ、でも
１ターンあたりの国庫収入を超えない範囲でなら
受けてくれそうな気がするな…試してみるか
342 名前： 近藤博次 ◆DHrJ5Oa. 投稿日： 02/04/11 14:42 ID:vepS33Uw: >>335
そういえばそうでしたね。
自分もどーしても展開が苦しい時に、１個しかない硝石を
一時的に輸出したことがありました。
マスケットへのアップグレードも終わっていた頃だったので。
（他国の貿易画面にリスト表示されるのは２個以上”産出”の
時だとは思いますが…）。

あと突っ込まれませんでしたが、貿易画面はF3でなくF2でした。
訂正します。F3はユニット画面ですね。
343 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 16:41 ID:tKVS4AIs: >324
>325
アドバイスありがとうございます。
やっぱりピラミッド→孫子→フーバー
が最優先事項ですか。
>>システィーナも取ってる。感謝祭が簡単に起こせる→汚職減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なるほど。
後半の汚職地獄を人口制限の感謝祭で凌ぐんですね。
次回のプレイから使おうと思います。感謝。
344 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 16:52 ID:a.xSongI: やりすぎて眠い
345 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 16:53 ID:FsdR6QZo: 自国同士で、都市スクエアがかさなることありますよね？
マニュアルみたら調整できると書いているんですが、
このスクエアをこっちの都市に。。みたいなことはできるんでしょうか・・？？
346 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 17:15 ID:K8rmZqo2: >>345
都市のメニュー画面開いて、生産してる資源（食料とか盾）が表示されてるところを
クリックして、市民を配置するスクエアを入れ替えればいいのでは。
347 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 17:56 ID:v4DmmDDs: ありゃ、また落ちた
移植がショボイのもあるけど、CIV3自体も問題ありなんかな？

スタック破壊やら０除算やら、バグばっかりだな
日本語コードの扱いも酷いもんだ
テストとデバッグぐらいキチンとやれよなー
348 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:16 ID:w4uV6mvw: エディタいじる時間がないので、
ネットで落とせたりできるサイトとかあれば教えてください
まだそんな時期ではないかな
349 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:17 ID:MHu6BA1E: まあ、そこはサイバーフロントですから…>>347
350 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:29 ID:i0Wo8ug6: チクショー！
おもしれーよ（涙
351 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:38 ID:lFMOxTz6: 英語版を４ヶ月ほどやっているが１回も落ちた事ないよ
352 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:50 ID:qru4GLgY: やはり1.17fを取り込むという選択にスケジュール的な無理があったのか?
発売日が決まった後に出たパッチだし。
353 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 18:59 ID:KmuBwJpw: 買ってから約1週間で不正落ちは二回。
ゲームプレイ時間を考えるとそこまで多くはないが。

やっぱりPC環境の影響が大きいのでは？
354 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:12 ID:tKVS4AIs: >>PC環境の影響が大きい
私もそう思います。
前まで落ちまくりだったんですが、
メモリ取り替えてから50時間ぐらい一回も落ちてません。
355 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:22 ID:FB9kdeG2: うん。俺もメモリを最優先で疑ってみるべきだと思う。
他のゲームでもメモリが原因で動かないのいくつかあったし。
メモリ何個かつけてるんなら、面倒だけど１個ずつ外して試してみるのが一番確実かな。
確かどっかのサイトにメモリが壊れてないかチェックするツールあったけど忘れちった。
356 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:24 ID:vF5Yc/J.: >331
以前にどこかとの約束を反故にしたことがあるとかで、自国の信用が無いと
ターン毎の贈呈は拒否される
357 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:33 ID:v4DmmDDs: スタック破壊や０除算なんて、たいていソフトの問題じゃん
再現性もあるようだし、デバッグする気が無いとしか思えん
そんないいかんげんな会社なのかよ　＞　サイバーフロント
358 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:35 ID:tKVS4AIs: >>スタック破壊や０除算
どう言うバグなのでしょうか？
359 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:36 ID:vF5Yc/J.: マジで天帝レベルで勝つってどうやるんですか
専守防衛は技術面＆領土で大差つけられてﾀﾞﾒ
アステカで序盤にジャガー量産して攻める、とかやっても普通に戦争に負けるし
360 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 19:37 ID:GLxGL7zg: ＞330
戦争になってから、技術をばらまいて集中攻撃すべし。
弱い国があったら、軍事同盟組んで友好上げれるし。
361 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:03 ID:psiMNdLA: 動いている人間はPC環境の影響が多いと思い、
動いてない人間はソフトのバグだと主張する。

一昔前のゲームのようだ。

Win2kだと安定するから、ソフトのバグ説に一票。

0で除算しましたはうちでも出たね、98。
362 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:04 ID:v4DmmDDs: >>358
落ちたときのデバッグ情報です。
スタック破壊は、アセンブラのret命令で呼び出し元に戻ろうとしたときに
スタックの内容がおかしいために戻れない不正な処理
０除算は、数値を０で割ったときに起きる不正な処理
あくまでデバッグ情報なので、何が原因で起きたかは解りようもありませんが、
再現性があるので、メーカーにその気があれば修正可能です。

メーカー製ノートＰＣでも再現したんで
サイバーフロントにメールで送りつけようとしたんだが、
メールでのサポートはしてないのね、この会社。
363 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:12 ID:4eigH4Wc: 質問なんですけど
川が涌き出てる山岳のうらって
淡水に隣接してるといえるんですか
364 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:13 ID:BFBDt/mE: > Win2kだと安定するから、ソフトのバグ説に一票。

ここがわからん。Win2kで安定するなら環境の問題じゃないのか?
365 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:17 ID:tKVS4AIs: >362
詳しい説明ありがとうございます。
となると今動かない方々も今後の改善を期待出来る訳ですね。
最初からやっとけって話ですが・・・
でも電話も繋がらないみたいですし、
メールもダメとなるとどうすればいいのやら。
366 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:22 ID:qru4GLgY: >>363
川に隣接してればcommerceを産出するはずなので、
スクエアの情報を表示させてみて資源産出状況をチェックするのが良い。
367 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:26 ID:K8rmZqo2: 開拓者を作って人口の少ない都市を放棄するのはどうやるんですか？
人口２の都市で開拓者作っても、人口が３になるまで生産できないです……
368 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:28 ID:tKVS4AIs: >367
全員エンターテイナーとかにして、
資源採集から外すのはどうでしょうか？
369 名前： 名無しさんの陰謀 投稿日： 02/04/11 20:31 ID:7HBICSSI: 　WinXPで48時間中、1回だけ固まってAlt+Ctrl+Delで落とした。
　このときは、画面をスクロールさせるためにカーソルを画面最上端にあてて
北の方にスクロールさせていたのだが、北に行き当たった瞬間にフリーズ。
　これはどうみてもアプリケーションのバグｹﾃｰｲ
370 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:33 ID:v4DmmDDs: 1.17fのパッチ自体が最近のようだが、
リリースバージョンを動作環境ＯＳ毎に（できれば複数のハードウェアで）
きっちりテストしたか小一時間（ｒｙ

オートセーブあるのが救いだな
いっそ全然動かなかった方が、俺の人生にとってはよかったかも・・・
371 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:40 ID:K8rmZqo2: >>368
放棄できました。ありがとうございます。
372 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:46 ID:hYY470oM: あたらしいレビューがでてる
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
373 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:47 ID:RMxXjcY.: Sid Meiyerの代表作「Civilization」をリファインした最高傑作がついに完全日本語版で登場!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/2002041。

「Civ3」をやったらもう「Civ2」には戻れない!!　そんな大秀作といっていいだろう。
だそうです。

1/civ3.htm
374 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 20:48 ID:RMxXjcY.: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
375 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:15 ID:iOa5GjDo: Civ3日本語版を買ってきて、Windows2000なPCにセットアップしたのですが、
ゲームを起動すると、ディスプレイに「リフレッシュレートが対応外」と
言われてはねられてしまいます。正確に言うと、最初にその警告が出た後、
ムービーが表示されるのですが、そこでマウスをクリックすると、また
同様の警告が出て、今度はまったく映らなくなります。

いちおう、DXDIAGとか試してみたけどダメでした。なにか対処法ご存知
ないでしょうか？
376 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:22 ID:BFBDt/mE: >>375
モニターの設定が正しくないのでは。
377 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:26 ID:21oGxiTU: >>375

>>1　にあるサイトのFAQ
378 名前：　投稿日： 02/04/11 21:34 ID:j/0VfJqg: >>308
287氏に感謝しつつ嘘だと思ってやってみそ。安定するよ。
379 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:36 ID:psiMNdLA: >364
別にリソース不足とかメモリ不足で落ちてるわけでもないからねぇ。
それにこのゲーム、別にCPUなりマシンに負荷かかるわけでもないし。

あとPCゲームでこういうことはあまり参考にならないが、落ちまくるのはこのゲームのみ。
他数十種類のゲームは全く落ちていない。
また2chでもこれだけ不具合報告が出ている。

以上、俺的にはバグ認定。
まぁ素直にWin2kのノートでやるよ。
380 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:45 ID:m.S1q7Dg: >>また2chでもこれだけ不具合報告が出ている。
具体的にこのスレで何人ぐらいなんですかね？
381 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:45 ID:BFBDt/mE: >>379
環境っていうのはハードだけの事じゃないんだけどなあ。

> 別にリソース不足とかメモリ不足で落ちてるわけでもないから

環境のせいじゃない、というのは正直あんたの知識のなさを露呈してる
だけだと思うよ。

Civ3にバグがないというつもりは全くないけど、こういう決めつけされると
がっくり来るなあ。
382 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:52 ID:MUF6QCSg: >>308
このゲームが起動してるときにデスクトップを表示させてみると
800*600になっていたように思う。そこらが関係しているのでは
と思ったり。
383 名前： 375 投稿日： 02/04/11 21:54 ID:iOa5GjDo: 報告遅れてすいません。おかげさまで動きました。
ドライバ周りを一通りアップデートしてみて、ゲームCDのDLLをつっこんだり
したら、動きました。ありがとうございます。

ドライバ入れなおして動いたなんて、厨な質問してすいません。
384 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 21:57 ID:m.S1q7Dg: おめでとー。眠れぬ日々が始まる。
385 名前： ：名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:23 ID:CZBOgsUQ: >381

Civ３が最高のゲームだってことは認めるけど
ゲームの内容的に、環境に依存するようなプログラムをくむ必要は
ないと思うんだけど。

っていうか、またーりいこうよ。
386 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:27 ID:THp2og0U: amazonで一位だ
レビュー書くべし
387 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:34 ID:psiMNdLA: >381
煽りには乗るよ？

じゃ知識無い俺に分かるように、
800x600にしたところ安定する、なんて言う根拠無い処置法以外に効果ある処置法あるなら提示してくれ。
（突っ込まれる前に一応、当然ダメもとでやってみたがね）

Win9xをゲームで不安定にするような環境は作ってないがね。
388 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:39 ID:YOTbofE.: >>326

遅レスですが、天文学の発見で近海と繋がった交易の解除、
航海術の発見で遠洋と繋がった交易の解除がされるようです。

ところで、初期の労働者の労働力は２だと思うのだけど
途中から３になる気がするんですが何の発見によるものか知ってる人いますか？

共通規格で労働力が２倍になるのはシヴィロペディアに載ってるのですが。
389 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:39 ID:THp2og0U: >スタック破壊や０除算なんて、たいていソフトの問題じゃん
>再現性もあるようだし、デバッグする気が無いとしか思えん
>そんないいかんげんな会社なのかよ　＞　サイバーフロント

これって元バグだろ・・・・。たぶん。
390 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:43 ID:/AlRHPrA: いまいち、中盤以降、戦闘を有利に持っていく方法がわからんなぁ・・・
やっぱり今まで通り力業で行くしかないのか。。。

ついでに>>381
環境に依存した作り込みをすると、カラーを32ビットから24に落としたら動くとか、
その逆とかそういうこともあるよ。sage煽りｶｺﾜﾙｲ

>>389
０除算はSMACの時もあったよね。
391 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:44 ID:KAs20rIk: Win2kだけど三日やって一度も落ちたことない。
392 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 22:45 ID:SvTYCxd2: >389
どーなんだろ…俺は英語版しかやってないけ