Online Pkayersを超えるか4Gamer magazine！

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1 名前： 4ＯＰ 投稿日： 01/12/09 03:14 ID:Gdl+ZwVt: １２月１５日国内ではメジャー（？）な情報サイト
4gemer net からＰＣゲーム雑誌が発売です！
すでに発売済みの硬派なオンラインプレイヤー
4Ｇａｍｅは情報サイト→雑誌
ＯＰは雑誌→情報サイトと
どこか似た感じがあるけどさて勝利はどっちか！
っというかどっちも頑張って欲しいのが本音
自分は両方買います　テックＷＩＮとＬＯＧＩＮは
もういいです
4gamer.net
http://www.4gamer.net/

Online Pkayers
http://www.onlineplayer.jp/
2 名前： 4ＯＰ 投稿日： 01/12/09 03:16 ID:Gdl+ZwVt: タイトルから間違ってるよ・・だめだ・・・

Online Pkayers>Onkine Players
いまさらどうしようもない・・・
3 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 03:39 ID:sVHEBz+C: すみません、Online Playerもまちがってます。
複数形のsはつきません。
4 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 03:48 ID:eOTLLOXn: よほどkがすきなんだね
5 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 03:55 ID:JYZ8zdlg: 両方買うyo
OnlinePkayersは今日買ったyo.
6 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 04:03 ID:V0p8deYW: テックＷＩＮとＬＯＧＩＮは
もういいです

激しく同意。
7 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 04:03 ID:LutgQ306: 独自のイベントで盛り上げられる力がないとRealTimeなNetに負ける。
それ以外に金を払って雑誌を読む価値はそれほどない。
攻略記事でページ数稼ごうという考えは辞めてもらいたいな。
8 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 04:05 ID:LutgQ306: そんな糞雑誌、無料でもいらねーよ。
9 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 07:57 ID:pKZ6oLIX: ↑意味分からん・・・

とりあえず攻略の内容次第だな
10 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/09 17:04 ID:nZVmibt5: うーん、紙ならではの一覧性は、けっこう攻略記事とかで有効なのでは。
俺はトイレで雑誌読むのが好きだから
攻略記事やゲームの紹介記事が満載だとうれしい。
別にイベントはどうでもいい。
11 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/11 01:28 ID:m2WzDDyd: 俺もイベントはどうでもいい。
ところでイベントってなにを差してるの？＞7＝8さん
12 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/11 02:54 ID:y/fchhDq: いい意味で暇つぶしにもなるし
新しい発見もけっこうある
細々とでもいいので続いてください
Play Online休刊はショックだたよ
13 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/11 22:50 ID:FSNuU/O2: 今ほどWebでの情報が氾濫してなかった頃
DIABLO攻略記事が載ってたPlayOnline Vol.001にはお世話になった
以来、休刊号までかかさず買ってた
自分でネット上の情報収集する労力を考えると
POがチョイスしたネットゲに関する記事は十分期待に応えるものだったよ

情報のスピードっていう点では確かにWebに負けるけど
発売延期が日常茶飯事のゲームではたいしたハンデにならないと思う
攻略記事にしても、ゲームやりながらタスク切り替えしてWeb見るより
本のページをめくって参照した方が便利だと思うよ

POの流れを受け継いでるOPと、どう差別化した本になるのか期待してる＜４GM

　# PlayOnlineのブランドだけが欲しかったデジキューブ
14 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 01:33 ID:/B+0YsYt: http://www.4gamer.net/4gmag.html
15 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 02:28 ID:K0s5vojr: なにも、あんなムサいオヤジを表紙に使わなくても・・とｵﾓﾀ。
16 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 03:50 ID:h9VM2e99: >>15
激しく同意。
たとえ中身がよくても表紙がこれではなんか買いたくありませんyo

ていうか、家に置いておきたくない…
17 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 06:19 ID:K0s5vojr: 表紙のオヤジってウィル・ライト氏？

リチャード・ギャリオット、ウィル・ライト、ﾓﾘﾆｭｰたん、ウォーレン・スペクター
の４氏のインタビュー掲載ということなので、その内の一人だと思うんだけど

せめてギャリ公かﾓﾘﾆｭｰたんあたりを表紙に持ってくれば、ちょっとはマシだ
ろうに。
18 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 12:42 ID:uhlXxt6L: 私としてはガンダムのほうが恥ずかしいです・・・
それは私がオヤジだから？
19 名前： 季刊なら 投稿日： 01/12/12 20:07 ID:TczhS2xu: OPと交互に出して欲しいな
OPが偶数月、４GMが奇数月ってなぐあいに
食い合いにならず共存共栄できると思うし
２ヶ月も間があかないのは読者にもメリットでしょ
20 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 20:09 ID:W/asA35s: いや、俺はむしろ両方潰れない程度に食い合いしてほしいな。
21 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/12 20:11 ID:ZYGxEyUR: >>17
彼はWarren Spectorだぁね
22 名前： 17 投稿日： 01/12/13 02:11 ID:LXFHpP4h: >>21
ホントだ。
http://www.gamespot.com/features/10_spector/
Thx～
ｽｯｷﾘｼﾀﾖ
23 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 09:41 ID:hhU/hY/c: あとで買いに行こう…
24 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 17:31 ID:DHdHX8+S: 今日ｶﾃｷﾀｰYO!

で、感想だけど、正直、紙面は糞かも・・・
単なるゲームカタログとTips程度のショボイ攻略記事だけ・・・
まあ、CD-ROMは充実してんるで、回線遅くてﾀﾞｳｿが大変って人には良いと思うけど、
数百MBのダウソも苦にならない人には、あれで1280円は高いな・・・
25 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 17:37 ID:hhU/hY/c: >24
おれもそう思てたよ…
Online Player の付録にはちょうどいいかな
26 名前：　投稿日： 01/12/15 17:38 ID:tqPfiMis: 本がポシャると同時にWEBの方もあぼーんとならない様に祈るのみだよ…
27 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 18:07 ID:Ql5TUpjK: >>11
イベントってどんなの？博覧際とか？
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ騒動もイベントに入りますが何か？
28 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 19:14 ID:mQUi2GHG: つまり、カタログ雑誌ってことっすか？
だったら俺的には興味なしだな。ブロードバンド環境を手に入れた今、体験版CD-ROMなんて必要なしだし。
1,280円で近所のインドカレーセットでも食うよ。
29 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 20:01 ID:Y+M+8MnQ: 少なくともここの住人向けではないのは確実っぽいな
30 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 20:43 ID:1Ct9+3ja: インタビュー読むために買ったよ。

ネット上のゲームニュースは、ソレこそコアなネットゲーマーのためにあるわけで。
「ボーナスでPC買ったし、なんかゲーム欲しいなー、でもゲーム高いから外れつかみたくないなー、
そういやネットゲームとかいうのが流行ってるらしいからやってみようかなー」
みたいなより一般に近い層に「こんなゲーム出てます、流行ってます、日本語でTips教えてあげます」と
宣伝し、プレイヤー人口を増やすために、雑誌形態のゲーム情報誌は必要です。

この板の住人的には必要ないってのは同意です。
31 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 22:53 ID:bPPeUlZI: >>30
しかし、そういう人はあんな表紙の雑誌は買わないよな…
32 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 23:02 ID:s9ZaCJ8E: でもまぁ、テックウィンやログインよりはヒゲオヤジのほうがマシというか…
I/O別冊系の地味過ぎるのもアレだし、アニメ絵のギャル絵なんてもってのほかだし。

ともかく、表紙デザイン考えた奴は一歩前に出て歯ァ食いしばれ、って感じですな。
33 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 23:13 ID:9mnezVU4: 今日ソフマップで立ち読みした－＞
載せてもしょうがない今年発売ゲームの記事をとばし、
やらないゲームの攻略記事をとばし、
読んでもしょうがないインタビュー記事をとばし、
「なーんだ、読むとこないじゃん」　－＞
そのまま元の山に戻して出店　－＞
・・・とおもったら表で販売していたＤＯＳ／Ｖマガジンを１１００円で買っていた　－＞
家に帰って読むと「これこそ読むとこないじゃん！」（鬱鬱）

　
34 名前： なまえをいれてください 投稿日： 01/12/15 23:20 ID:+N1hg2mq: あの表紙のせいで探すのに苦労しました。
センス悪すぎ！内容薄い！CDROMくらいか役に立つのは。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/15 23:20 ID:agVGvfPE: http://www.adultcross.com/toybox/main.html
36 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/15 23:37 ID:mOGrFeFh: 俺も買ったＹＯ！
いまだＩＳＤＮの俺にはＣＤ－ＲＯＭのＤＥＭＯは
結構ありがたい。
あと、ゲームデザイナーの４人のインタビューは
なかなか興味深く読ませてもらった。
今後の内容の充実に期待！

次回はどのオヤジが表紙になるのかね？
37 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/16 00:44 ID:AvgV4hkS: ていうか買って損。
デモ落とせないような低速回線の人のみ買えって感じ。
攻略記事も種類少ないし内容もなあ…
38 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/16 02:55 ID:j0l1QWPa: 誰だスピルバーグとか言ってた奴。
39 名前： sage 投稿日： 01/12/16 04:59 ID:kx551PfP: 正直、ここにいるようなマニア層をターゲットにしていないのでは？
というか、ここのいる連中を満足させる内容の本は不可能だと思う。
速報はWebでOK！攻略にしても長く遊ぶ時間があるから本は不要。。。
雑誌レベルでは太刀打ちできませんな。まじで。
俺的には4Gコードは便利だと思うが。あと、インタビューはいいね。
表紙は難しい…。持っていても恥ずかしくないのはいいが、
イマイチ、購買意欲がわかないねぇ。
40 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/16 05:08 ID:xpXWfRcf: >>39
お前は>>30読め
41 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/16 05:08 ID:xpXWfRcf: ついでに>>31もDA!
42 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 05:30 ID:9wN16ptt: 人気ないの？もうちょっと内容詳しく教えてよ
43 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 14:29 ID:La3MpYag: ｺﾝｼｭﾏｰﾏﾝｾｰのご時世にPCｹﾞｰの雑誌出してもはやらんだろう。
44 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 15:28 ID:js4NzjqC: 素人が知ったかぶりしないほうがいいぞ。
コンシューマーも寒いこと寒いこと・・・

ちなみに4亀マガジンの内容だけど、
初心者には「1冊買っとけ」と言ってもいいかなというのが感想。
2ちゃんのこの板見てるぐらいなら必要ないかもな。
45 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 17:29 ID:hva4U532: なかなか良いんじゃないかな？

一日ＰＣの前にいる訳じゃないし、ゲームして、あ～面白かった、と電源を切った後に
ぱらぱらめくる雑誌としては内容が濃くてよろしいかと。

ちょっと値段が高いが、月刊では無いそうなので良いだろう。

俺的にはオススメ。

この本読んでエンパイアアースやってみたくなった。＜単純
46 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 17:37 ID:hva4U532: もし次が出るならば、メジャー所のMODを各種取り揃えて
収録して欲しいな。

漏れの好きな特殊部隊ゲーで言えば・・・
HalfLife/DoD/CSのマップ／スキン／サウンド集
RogueSpear/UOのミッション／マップ／ウェポン集
OFPの・・・以下略

NetでDLするのも、結構手間だし、最新版を求めなければライブラリ的な意義はあると思うが。
インデックスやワンポイント紹介等で工夫すればけっこう買う人居るんじゃないかな～
47 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 17:48 ID:hgOdrXdZ: カタログに金は払えないよ。
ケーブルだから付録のCDもウザイだけ。
ネットもまともに出来ないISDNの人とかにはいいかもね。
48 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 18:04 ID:nQ4VNItq: 確かにカタログ的な部分は好きになれん。なんで金払って買った雑誌でお前らの商売の宣伝を何ページにも渡って
読まされねばならないのか？、というのはね。
でもインタビューは悪くないし、デモも、「そもそもPCゲームあまりやらないし、マルチも興味が湧かない」ような連中に
一回でもプレイさせる為には必要不可欠だろう。大体xDSLやケーブルを利用するような連中はWebで情報を手に入れるんだから
雑誌を読まないことぐらい判ってるだろうよ。上で挙げてるような「知ってるPCゲームメーカーはコーエーぐらい」の連中でも
その内の何割かは実際にデモをプレイすれば、有望なユーザーになる可能性はあるわけだから。
ただ、それならオッサンを表紙に持ってくるのは辞めておいた方がいい。大体ディプス扱ってるんだから、あの絵で表紙飾れば
良かったのに。そうすりゃ結構手に取って読む連中も居ただろう。それともスピルバーグと勘違いするかも？って思ったのか？
49 名前： 結論なんですが、 投稿日： 01/12/17 18:36 ID:FQOXU+zh: どうやら「クソ」に傾いてますな。
50 名前： 486dx 投稿日： 01/12/17 18:41 ID:4ok+bJ9F: ４６さんに同意。ｍｏｄのデータはたしかに大きくはないのでいくつか
収録してほしいですね。ただそのソフトを持っている人以外にメリットが
なくなりますが。私も買ったんですがみなさんの言うとおり「カタログ？」
と思ってしまいました。なんというか、この雑誌のコンセプトが見えにくい
ですね。ＷＥＢを見ている人には不要と思える内容ですし、ゲームの紹介は
あっさりしすぎていて、ＰＣゲーム初心者にＰＣゲームを面白さを伝えるに
はあっさりしすぎている。いったいどの層をターゲットにしたのでしょうか？
宮本シゲルはやっぱりすごいと再認識させてはいただきましたが。
51 名前： A5 投稿日： 01/12/17 18:52 ID:I0MT0kjI: ぱっと見で手にとってもらえるような表紙か＞NO
表紙でなく内容を求める人に買ってもらえるような作りか＞NO

厳しいと思うなあ。
どちらかにﾊﾞｯｻﾘ切ったほうがよさげ
52 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 18:55 ID:js4NzjqC: >>49
あなたを始めとした俺らここの人にとっては確かにそうかも。

俺も正直読むとこ少ないと思ったけど、やっぱこういう本も必要なんでないかな。
それこそOnline Playerの読者なんてごく一部なんだろうし、人が増えないとみんな家庭用にいっちゃってPCゲーム自体なくなっちゃうよ。
ログインも最近はがんばってるように見えるし、4亀が次も同じなら買わなければいいだけのこと。
でも確かにインタビューは興味深く読ませていただきました、はい。
53 名前： 僕としては珍しく立ち読みせずに即レジへ 投稿日： 01/12/17 19:00 ID:urOxGZ4L: 2chで大体の内容は解ってましたが、ネット版でいつもお世話になってるので即購入。
OnlinePlayerが売ってなくて(売り切れか?)ガッカリ。

皆さんの意見通り､一般ユーザーを増やすのが目的なのは解りますが､
表紙が硬派なマニア向け過ぎて一般層が本を手にとって見てくれないんじゃないかと。
個人的には渋くて好きなんですけどね。
｢この人がDeusEXとかの人か～｣とﾎﾎｩと思うのは一部のマニアだけでしょう。

しかし表紙がキモイ他の軟弱提灯持ち国産PCゲー中心雑誌達がなぜ存在できるのか理解出来ない。
54 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 19:13 ID:dImyxyRH: エロゲーマーの購買力は凄いね。
55 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 19:18 ID:9wN16ptt: 最近はログインもまともになってきてるから、マニアじゃないゲーマーはそっちを買えばいいし、
マニアなゲーマーはOnlinePlayerを買うから（もしくはweb）、
４亀の雑誌が入る余地はなさそうだよね。
インタビューならOnlinePlayerでも読めるわけだし。
ここ一年にでたゲームを総括されてもなあ。
買い逃してたゲームに気づくってだけの役目しかないような。
56 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/17 22:39 ID:JoHqV5en: モリニューたんがたまごっちを遊んでたことをはじめて知った。
ブラック＆ホワイトのクリーチャーはそこら変にも元ネタがあるんだろうな…
あと、スペクターたんの「オンラインRPGはつまらん」発言も興味深かった。
57 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/19 01:53 ID:K5xE2yh5: 買って来たよ。
おいおい、前半のカタログ部分なんざWEB以下じゃねーか。
元プレイオンラインの奥谷氏が担当したインタビューも
ひとつひとつが薄いよ。プレイオンライン時代はもっと
しっかりした読み物だったのに。

まあ、スタッフ欄を見ると元ログインが目立つからこんなもんか。
期待してただけにガッカリ感も大きいね。
58 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/19 18:43 ID:yk4tkxO8: そんなにいるの？　元ログインって
59 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/19 23:07 ID:K5xE2yh5: >>58

川村ハルトは言わずもがな。
村山誠一郎＝ステキマン村山
小笠原誠って人もそうじゃなかったっけ？

参考資料
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/974161739/644
60 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/20 02:01 ID:ZGDtFBXF: カタログに関しては創刊号として今年を振り返るとして良いのではないかと・・・まあ、２巻めにどんな特集持ってくるかだろ
あくまでも今回は第１号だ

ゲーム紹介もＯＦＰとかＥＥとか悪くないし、インタビューも良い

俺が突っ込みたいのは、ゲーム紹介でポトリスがあるところだ
ＴＥＣＨとかでも紹介されてるけど、あんなにページ取る必要あるか？
１０分もプレイすれば完全にルール分かるゲームだぞ
１キャラ１キャラの紹介なんていらね～ＹＯ！！
61 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/20 10:47 ID:4pQ0qU3l: >60
最初のページの広告をいただくために作った提灯だと思われ。
62 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/20 15:48 ID:MzxnIzOm: 提灯にこだわる厨房がいるな(藁
俺は昔からPlayOnline読んでるけど、かつてのPOほど提灯ひどい雑誌はなかったぞ。

とりあえず4亀は価格下げてほしい。もしくは据え置きでCD4枚(藁
63 名前：６０投稿日： 01/12/20 21:10 ID:ZGDtFBXF: ＯＦＰモＭＯＤ製作の今後に期待
64 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 07:34 ID:s1cYtT2z: 一般ゲーマーに対しては、ポトリスの紹介もいいんじゃない？
俺、記事読んでみてキャラクター差などは結構奥深いなと思ったぞ。

それから、なにげに攻略タイトル見ていると、
結構ジャンルを散らして構成しているのは、
コアではなく、マスだということが伺える。
そういう意味ではOPとはかぶらないよなぁ。

……とはいえ、もうちょっと4亀ならではの何かがほしいのも事実。
奥谷氏のインタビュークラスのモノがたくさんほしい（贅沢っすか？）
あれは、他の月刊誌やWEBじゃ無理だもんなー。
とにかく俺的には2冊目に期待してみたい。
4亀掲示板に要望でも書いてこようかな。
65 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 08:23 ID:ezJxp997: かつてのPOは提灯記事少なかったよ、
提灯したゲームが強力すぎただけで(w
今回の４亀雑誌はなんとなくうすら寂しい感じだね。
よくよく見ると攻略ページがたくさん入ってるのに
どれも訴求力がないというかなんというか。
あっても、ぺらぺら～って読み流しちまうというか。
それほどマニアじゃな人間はあの表紙やあおり文句じゃ買わないし
ウェブのほうを知ってるゲーマーには浅すぎる攻略ってのが原因かな。
Wizardry8なんて最初のダンジョンだけじゃん載ってるの。
66 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 12:51 ID:DEdtbg+6: この本は既存ゲーマー向けじゃないと思う。
初心者向けだね。でもそれでいいんじゃない？
ゲームユーザー全体の裾野が広がって
市場自体が大きくならないと、ゲームが盛り上がらないからねぇ。
新作の移植も増えるだろうし、ゲームを売るショップも増える。
そうなってくれなくちゃ。
67 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 13:25 ID:zUK30jg2: >>64
そうだね。RPGちょっと多いけど、それはゲーム業界自体がそんな感じだしね。
あと>>65にちょっとだけ。
かなり昔のPOは提灯ばっかりだったよ。月刊化の遥か前。本当に昔だけど。。。
「なんでこんなゲームにこんなにぺージさくの？」というぐらい。
でもまあそれがあっていまのOPがあるんだろうしねえ。。。売ってないけど（ToT
68 名前：追記投稿日： 01/12/21 13:27 ID:zUK30jg2: >>65
確かに表紙はﾋﾞｯｸﾘした
69 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 17:16 ID:ooGVuJMl: 初心者があの本を見てゲーム楽しそうと思うとは思えないんだがなあ
初心者向けに作ろうとして失敗ってところなのか？結局
70 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/21 18:49 ID:1435DPeG: ここの住人が満足するＰＣゲーム雑誌を作ると売れないの法則。
俺たちゃ悲しい少数民族。
71 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 03:23 ID:CEkK3vZN: このドメインは4亀の人？女スパイの裸画像でも期待したのだろうか

No one lives forever_女スパイ潜入！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1006444961/l50
>135 ：名無しさんの野望：01/12/17 23:10 ID:uirkR5wM
>http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1478.jpg
>女スパイ！ちょうどそれをオカズにしてる
>
>136 ：sbp-n.pub.softbank.co.jp ：01/12/17 23:11 ID:js4NzjqC
>http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1478.jpg
72 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 04:21 ID:TP265DYL: 表紙そんなに変かな？
輸入ものの洋雑誌っぽいだけで
特に違和感なかったけどな。
73 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 05:37 ID:cMbx589b: >>71
4ゲーマー2ch担当スタッフだよ
主な仕事は4ゲーマーへのアドレス貼り付けと
2ch上での情報収集な。
74 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 06:09 ID:CEkK3vZN: 他にも

44 ：名無しさんの野望：01/12/17 15:28 ID:js4NzjqC
素人が知ったかぶりしないほうがいいぞ。
コンシューマーも寒いこと寒いこと・・・

ちなみに4亀マガジンの内容だけど、
初心者には「1冊買っとけ」と言ってもいいかなというのが感想。
2ちゃんのこの板見てるぐらいなら必要ないかもな。
75 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 06:13 ID:CEkK3vZN: うわ、さがすと>>71と同じIDがまだあるのな
４亀関係者が直接書き込んでるのか
この分だとほかのスレでも情報操作してるんじゃないか
こんなこと見つけちまって鬱

52 ：名無しさんの野望：01/12/17 18:55 ID:js4NzjqC
>>49
あなたを始めとした俺らここの人にとっては確かにそうかも。

俺も正直読むとこ少ないと思ったけど、やっぱこういう本も必要なんでないかな。
それこそOnline Playerの読者なんてごく一部なんだろうし、人が増えないとみんな家庭用にいっちゃってPCゲーム自体なくなっちゃうよ。
ログインも最近はがんばってるように見えるし、4亀が次も同じなら買わなければいいだけのこと。
でも確かにインタビューは興味深く読ませていただきました、はい。
76 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 06:34 ID:v11qkM2l: ﾜﾗﾀ!
４亀工作員晒し上げ
77 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 07:07 ID:4RN2/rgi: ちょっとけなしておいて最後にほめて真実味をだすﾃﾞｽｶ?
４亀工作員ﾋﾄﾞｲ（；´Д｀）

>４亀工作員「素人が知ったかぶりしないほうがいいぞ。」
ｺﾚｶﾞ雑誌ｦ買ｯﾃｸﾚﾙ者ﾍﾉ言葉ﾃﾞｽｶ?

>４亀工作員「初心者には「1冊買っとけ」と言ってもいいかなというのが感想。」
>４亀工作員「でも確かにインタビューは興味深く読ませていただきました、はい。」
ｼﾗｼﾞﾗｼｲ･･･
78 名前： A5 投稿日： 01/12/22 07:22 ID:UCLCM1zd: 最近まれに見る暴露だね(藁
工作員降臨ｽﾚ。

ほんとｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ･･･
79 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 07:30 ID:EObvv8yY: 工作するなら堂々と宣伝してくれたほうがマシだよ・・・
一度落とした信用を取り戻すのはムズカシイデスヨ。ドウシマスカ？
80 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 07:46 ID:v11qkM2l: 平日の午後に、会社から書き込みということは、
業務としてやってたのかな。＞４亀工作員

さりげなくOPをけなしたりして、周到だねぇ。
81 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 07:56 ID:zroUgwN6: まあ、基本ってことで。

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e. [そしきめい] そふとばんくかぶしきがいしゃ
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m. [登録担当者] HK5401JP
n. [技術連絡担当者] HT4019JP
p. [ネームサーバ] dns4.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] sbdns.softbank.co.jp
y. [通知アドレス] info@ip.kddi.com
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日]
[接続年月日]
[最終更新] 2001/11/29 13:09:01 (JST)
jpnic_ap@dion.ne.jp
82 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 07:59 ID:KfHM4fmE: ソフトバンクパブリッシングのドメインだからといって
４亀の人とは限らないと思われ。
営業の人が勢い余って書いたとか。
などと言ってみるテスト。
83 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 08:03 ID:GHRhLGFL: ﾌﾟﾁ祭りの予感が・・
>>81　どちらかというとこっちっしょ

Non-authoritative answer:
Name: sbp-n.pub.softbank.co.jp
Address: 210.198.114.134

[ JPNIC database provides information on network administration. Its use is ]
[ restricted to network administration purposes. For further information, use ]
[ 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, add '/e' at ]
[ the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

東京通信ネットワーク株式会社 (TOKYO TELECOMMUNICATION NETWORK CO.,INC.)
SUBA-149-074 [サブアロケーション] 210.198.114.0
ソフトバンクパブリッシング株式会社 (Softbank Publishing Inc.)
SBP-AKASAKA [210.198.114.128 <-> 210.198.114.255] 210.198.114.128/25
84 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 08:23 ID:44sSSeAl: ちなみに４亀工作員がfusianasanされたのはちょっと前に流行した画像トラップね

フシアナサントラップになんらかの対処を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008569358/
リンク先の画像を見ただけでスレにて勝手にfusianasanされてしまうというトラップ
85 名前： やれやれ 投稿日： 01/12/22 08:26 ID:WkVD2f80: またソフトバンクですか・・・。
┐('～`；)┌
86 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 08:31 ID:44sSSeAl: ここにも4亀工作員ひそんでそう(w
PlayOnlineをけなしまくりで4亀ほめまくりのレス怪しい

このゲーム情報サイトってどうよ？
http://mentai.2ch.net/game/kako/968/968440238.html
87 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 08:46 ID:EObvv8yY: しかし、フシアナトリップに引っかかるなんてお茶目だなぁ。
朝日といい少しは疑うって事をしないんだろうか？
88 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 08:59 ID:G0wUyYNE: 今、損がテレビでヤフーBBの遅れについて苦しい言い訳してる・・・
ソフトバンクって上から下までダメの集まりか・・・
89 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 10:14 ID:C+QKI5Q+: 工作員は見苦しい言訳してる暇あれば仕事しろ、損バカはあれでも「ペテン詐欺」の仕事
必死にやってるというのに（ｗ
90 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 10:37 ID:SlUgOYbA: ドメイン同じ＝全部同じ奴　だと信じるのもどうかと思うぞ。
と書くときっと俺まで工作員・・・
91 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 10:44 ID:wwVp8Heo: 工作員マンセー！！
92 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 11:32 ID:dKre+8sK: >>90
Fusianasanでばれたソフトバンクパブリッシング社員（4亀工作員？）が
無関係者を装いつつ同じIDのまま同じ日に４亀擁護の意見を書き込んでるのが問題。
同じドメインではなく同じID。

44 ：名無しさんの野望：01/12/17 15:28 ID:js4NzjqC：
初心者には「1冊買っとけ」と言ってもいいかなというのが感想。
52 ：名無しさんの野望：01/12/17 18:55 ID:js4NzjqC
でも確かにインタビューは興味深く読ませていただきました、はい。
136 ：sbp-n.pub.softbank.co.jp ：01/12/17 23:11 ID:js4NzjqC
93 名前： 工作員晒し上げ 投稿日： 01/12/22 12:38 ID:dNCAZdnv: >80

＞さりげなくOPをけなしたりして、周到だねぇ。
同感。ひどいよ。

まだ叩き合うほど部数多くないだろどっちも（藁
94 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 12:49 ID:GJtzWVyS: >ログインも最近はがんばってるように見えるし、

ログインのことは見下してるわけね（ｗ
95 名前： 工作員晒し上げ 投稿日： 01/12/22 13:07 ID:dNCAZdnv: >94
つーことは、元ログインで現４亀ってことでいいのかな？
96 名前： 立ち読み 投稿日： 01/12/22 14:37 ID:UW5Oez50: 巻末に
「アレより多く刷ってます」とか書いてあった気がするが
アレってドレ？
LOGIN？ OP？
もしかしてゲーム批評か？
97 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 15:50 ID:fakTprPn: でも１００Ｍ単位のデモが収録してあるのはうれしい。いちいちＣＤ－Ｒに焼くのめんどいのよね。
98 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 16:15 ID:bk821XlG: カタログ・・・Webにカタログ的なサイトなんてあったか？
ペーパーメディアの利点まさにそこだろ
99 名前： A5 投稿日： 01/12/22 16:58 ID:5TD48try: 工作員のせいで擁護意見を素直に聞くことができないなｗ
100 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 17:01 ID:9g4V9pGd: >>99
禿同
101 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 17:01 ID:CbeZ/3Wi: >>99
まったくだ。
工作員の罪は大きい。
102 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 17:04 ID:bk821XlG: 俺は工作員じゃないけど・・・・・
擁護意見って、ここは4G誌をたたくスレだったんだね・・
反対意見述べてSORRY
103 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 17:07 ID:CbeZ/3Wi: >>102
いや、でかいデモがたくさん入っているって、普通なら
いい点として普通に評価できるところなんだけれど、
工作員が色々やってくれたおかげで、そういう意見の
信頼性にも傷がついてしまったってことだよ。

というわけで工作員は出てきて謝罪しる
104 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 17:18 ID:JqybZ4/d: >1まで工作員だったら爆笑なんだけどね
タイトル間違えんなよって
105 名前： 73 投稿日： 01/12/22 18:00 ID:cMbx589b: うわッ… 俺の一言でずいぶんと盛り上がってるなぁ
「正直アレより多く刷ってます」
とか書いている時点で、真性厨房丸出しとは思わんかい？
2chの工作活動にも納得行くＹＯ！
106 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:25 ID:AnkFr2tC: 105の発言も厨房っぽいので注意したほうがいいと思われ(ｗ
107 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:31 ID:gVnUxoHk: で、けっきょく、誰だ？
前Dさん？まさかね。
108 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:36 ID:AfwhR1gI: まぁなんにもしてなかったらこいつらかなりの馬鹿だね（ｗ
109 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:41 ID:KDcJwgt2: よーし、よしよし、分かった、先生分かったよ。
はいはい、全員下を向いて目をつぶれー。ほらそこー、顔を上げるなよー？
じゃあ先生聞きます。皆さん、正直に答えてください。
今なら、先生怒りません。誰だって、間違いを起こしたりします。
でも、間違いをそのままにして、自分は関係無いこのまま放っておけ、なんて考えていたら、
先生目を向いて怒っちゃいますよー？いいですかー？今のうちですよー？
それでは…4gamerの工作員で、女スパイ萌えの人、正直に手を上げてください！
110 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:42 ID:GJtzWVyS: この中の誰かと思われ
http://web.archive.org/web/20010124063500/www.4gamer.net/about/main.html

擁護とか叩きよか言う以前に、
４亀工作員が書いたとしたらもうあきれる発言としか言えない。
曰く、「素人が知ったかぶりしないほうがいいぞ。」「やっぱこういう本も必要なんでないかな。」
「それこそOnline Playerの読者なんてごく一部なんだろうし、」
本音激白デスカー？
111 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 18:56 ID:GJtzWVyS: もうひとつ今回の自作自演ばれでの弊害は、
4亀援護意見はまともなものであってもすべて不信の思いを持たれ
4亀叩き意見はまともなものでなくとも反論できなくなったと。
「だって工作員の自作自演かもしれないし」
112 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 20:08 ID:jBat+7mH: 4亀スタッフ酷いな．．．
113 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 20:46 ID:kIylOKDS: 色眼鏡で見るとどれもこれも怪しいな

30 ：名無しさんの野望：01/12/15 20:43 ID:1Ct9+3ja
インタビュー読むために買ったよ。

ネット上のゲームニュースは、ソレこそコアなネットゲーマーのためにあるわけで。
「ボーナスでPC買ったし、なんかゲーム欲しいなー、でもゲーム高いから外れつかみたくないなー、
そういやネットゲームとかいうのが流行ってるらしいからやってみようかなー」
みたいなより一般に近い層に「こんなゲーム出てます、流行ってます、日本語でTips教えてあげます」と
宣伝し、プレイヤー人口を増やすために、雑誌形態のゲーム情報誌は必要です。

この板の住人的には必要ないってのは同意です。
114 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 21:40 ID:Mhq/MZI4: ４亀工作員出て来い
115 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 21:40 ID:q7MPbn7j: CDの為に買おうと思ったが
俺はDLをすることにする。
116 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 22:06 ID:ngxP21vN: かっこいいなあ、４亀工作員。
117 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/22 22:29 ID:vBClJFZ0: 見損なった。４亀。
118 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 00:30 ID:bdUeYJgG: >110
一時期AoKで神と呼ばれたTAITAIもライターになったんだ
119 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 00:34 ID:MQfx+q+X: 4亀のForumに出没しているMASAはOPの破壊工作員？（ｗ
120 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 03:24 ID:Sru4ov3u: 工作員ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
121 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 01/12/23 03:53 ID:WA/83Yxm: http://www.mse.co.jp/ip_domain/で4gamer.netを調べると
sbp-n.pub.softbank.co.jpと関係ない個人の管理人名と住所名がでてくるから
工作員ではないんじゃない？
122 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 04:04 ID:BiFMUzr1: 何を勘違いしているのかしらんけど、
4gamer自体ソフトバンクの企業運営サイトで
雑誌もソフトバンク発行なんだから関係アリアリだろ。
123 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 04:16 ID:3c7HcdXx: >121
工作員よ。頭の悪い言い訳だな。
ウチの広報は４亀向けのレビュー用ベータを
ソフトバング第一編集局に送ってるぞ。
ドスブイマガジソと同じ所だ。
124 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 04:40 ID:mcT56rXt: 工作員話が出てから4亀本を褒める人がいなくなったのが何よりの証拠じゃないか。
125 名前： 121 投稿日： 01/12/23 04:50 ID:WA/83Yxm: いや、Ping=Zeroみたいにソフトバンクがスポンサーしている
個人のゲームサイトじゃないかと
だって住所調べたらソフトバンクとぜんぜん違ってるよ＞ドメインサーチ
もしソフトバンクパブリッシングがからんでいても
書き込んだのはサイトの人本人ではないかもしれないよ
126 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 04:53 ID:NwNYHJ0y: >>125
どっちでもいい。
提灯記事書いてる時点で終わってる。
127 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 05:11 ID:BiFMUzr1: >>125
アホか

どこの個人のゲームサイトが
Copyright SoftBankPublishing Co,.Limited
なんて書くんだよ。

それに例え書き込んだのがサイト担当者でなくとも
ソフトバンク社員が書いているのは確定なので
工作員と見なされて当然。
128 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 05:21 ID:3c7HcdXx: >125
>書き込んだのはサイトの人本人ではないかもしれないよ

だからさー、fusianasanで書いたやつがバンクで
4亀マガジソがバソク発行だろ。
WEBのやつは関係ないと？
お前はそれが言いたいんだろ。

だけど、ここでは４亀マガジソの工作員が晒されてんだから
WEBはもともと関係ないだろ。

まあ、お前の言う個人てのは
4GAMER.NET (DOM-43927)
Kazuhisa Okada *-**-*-*** Kameido Koto-ku Tokyo 163-0071 Japan

Created : July 26 2000.
Last Updated : December 23 2001.
Expires : July 26 2003.

4亀マガジソの編集長と同じ名前だ
思いっきりバソク社員じゃねーか。

お前工作員本人だろ（藁
129 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 05:31 ID:BiFMUzr1: >>128

>4GAMER.NET (DOM-43927)

>Created : July 26 2000.
>Last Updated : December 23 2001.

ん？？なんでLast Updated　が今日の日付なんだ？
130 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 05:39 ID:TmeEoUBM: そりゃあ今日あわてて書き換える必要があったからだろうねぇ（藁藁藁
131 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 05:52 ID:BgHjceFn: ４亀工作員晒しage
132 名前： 121 投稿日： 01/12/23 06:54 ID:WA/83Yxm: いや、だからさ、個人がやっててバックがソフトバンクでってパターンってこと。
まあ、ソフトバンクが絡んでるのはまちがいないから工作員といえばそうかもしれないが、
ソフトバンクの社員がゲーム好きで、自分の会社がバックについてるサイトだから
ちょっと応援しちゃおうかなと書いたかもしれないと。
だって、fusianasanでさらされてるドメイン名は4gamer.netではなくて
単なるpub.sofutbank.co.jpでしょ？
だから編集長はいるけれど、その人がソフトバンクパブリッシングの人とは
限らないんだから、もっと慎重にことをみきわめるべきだって言いたいんだよ。
133 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 07:30 ID:7V0gGb6z: 読者としてはべつに慎重に見極める必要はないんだがね。
134 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 07:43 ID:Ow1TNgtr: インターネットの仕組みをよく理解していない人がいるね（笑）
135 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 08:12 ID:Hq3LJRlb: >121は自分の知識と発言を慎重に見極めるべき
136 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 08:18 ID:YCaftGsQ: >>121
4gamer信者で、掲示板常連の方ですか？
137 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 08:20 ID:xxyE7Ccs: 取り合えず雑誌のWEBから編集長宛てで、これは社を上げての工作なのか
それとも一編集者の独走なのか問い合わせをしないか？
名無しで他誌批判（中傷レベル）とは悪質だぞ。
138 名前： 121 投稿日： 01/12/23 08:26 ID:WA/83Yxm: きちんと検証してから「4亀最低！」といわないと気持ち悪くない？
fusianasanででたドメインがpub.softbank.comってだけでは
４亀の人かどうかはわからないじゃん
疑問を持つこと自体を即工作員とみなすのは危険な気がするんだが。
そもそも、なんで企業サイトなのに個人がドメインとってるの？ここ
139 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 08:27 ID:xxyE7Ccs: それなら尚更確認した方がよかないか？
その方がソフトバンク側にも汚名返上する良い機会だ。
140 名前： 121 投稿日： 01/12/23 08:38 ID:WA/83Yxm: 社員による自社の商品への自作自演がばれてるのはかっこ悪いけどさ、
それがイコール４亀の人間かどうかってけっこう重要だと思うのだが。
落ち着いてよく読めば中傷ってわけでもないし
>それこそOnline Playerの読者なんてごく一部なんだろうし、
というのは全体的なPCゲームプレイヤーの数に比べると
という意味だろ？そこまでひどい中傷ではないと思うがどうか

>素人がしったかぶりをしないほうがいいぞ
は確かにどうよってなレスだが。貴様は玄人かと問い詰めたくなるから
141 名前： 73 投稿日： 01/12/23 08:40 ID:Ow1TNgtr: 4ゲーマーじゃないにせよ、ソフトバンク関係者が
匿名で自社雑誌のヨイショと他誌の中傷を行ったことは紛れもない事実
これはもはや否定することが出来ない記録として残っているんだよ。
ソフトバンクは不祥事として認識し、然るべき対応をとるべき。
142 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 08:44 ID:Hq3LJRlb: 今年中に事の真意を確かめるためにも、だれかメール送ってよ。
俺は文章へたくそだから無理。
143 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 09:45 ID:cdfHzLT4: 俺が送ってもいいよ。
でも俺も文章下手糞なんで誰か考えて頂戴。
キツい文面でいいと思う。
それに編集長よりも編集人宛ての方がいいんじゃないかな？
何しろ匿名で他社を中傷してるんだから会社としてのモラルの問題でしょ。
144 名前： A5 投稿日： 01/12/23 09:56 ID:DwD5JnQz: 1、4亀に関係した書き込みであること。
2、>>71のNOFL:136の書き込みをした人物は
同IDでこのｽﾚでも書き込みをしており、IDはIPｱﾄﾞﾚｽから生成されるので
ﾝﾌﾄﾊﾞｿｸからの書き込みであることは間違いないこと。
3、ﾝﾌﾄﾊﾞｿｸからの発信である以上内部関係者である。
にもかかわらず自社雑誌のﾖｲｼｮと他紙の中傷を匿名で行っており、
いちぢるしく4亀のﾗｲﾀｰに関する方針に不審の念を抱かせること。
４、そんなｱﾌｫなﾗｲﾀｰを抱えている御社について信用が成りません

でよくないかな？
細部は任せた
145 名前： A5 投稿日： 01/12/23 09:58 ID:DwD5JnQz: あ、「4亀のﾗｲﾀｰ」と決まったわけではないか。
ちょっとここを変えなきゃいけないね
146 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:06 ID:KGwFFUnQ: 便宜上、fusianasanトラップの説明もしておいた方がよいのでは？
147 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:08 ID:gszrNp09: >取り合えず雑誌のWEBから編集長宛てで、これは社を上げての工作なのか
>それとも一編集者の独走なのか問い合わせをしないか？

メールを出して、「はい、社の方針で他社の雑誌をけなして
自社の雑誌を賞賛しています。」なんてソフトバンクが言うと思うか？
148 名前： 121 投稿日： 01/12/23 10:27 ID:WA/83Yxm: たしかに。そういう場合社の方針なんてことは一切聞かなくてよし。
でも
２ちゃんねら：あれは４亀関係者だろ！
ソフトバンク：あれはわが社の社員が私用で書いただけ。以後気をつけさせます
で終わると思われ。
何問い合わせても「あれ４亀関係者でした」とは言わないで収めるだろうなあ。
だって、ドメインが4gamer.comじゃないもん
149 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:29 ID:6cg9Flgx: もし中傷文も書いてたとしたら私用で書いただけではすまない話だろう。
150 名前： A5 投稿日： 01/12/23 10:31 ID:DwD5JnQz: まあこちらもあちらも、どういおうがこのｽﾚでは以後
擁護意見が全部「また工作員か」で片付けられるだろうね。
ま、工作員はもっと上手い煽り文句を書けってこった
151 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:32 ID:KGwFFUnQ: >あれはわが社の社員が私用で書いただけ。以後気をつけさせます
>で終わると思われ。

終わっちゃまずいのでは…
152 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:35 ID:s6kI8GSO: >>148
どうでも良いけど、4gamer.comだと別のサイトじゃないの？
153 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:40 ID:6cg9Flgx: それも含めての問い合わせ＆抗議って形でええんでないの？
154 名前： 4ＯＰ 投稿日： 01/12/23 10:59 ID:/sRLRb48: タイトルの間違ったスレがこんなに上がってるなんて・・
でも見てみると4Ｇａｍｅ関係者の晒し上げ関係に・・

ぜんぜん関係無いけど4ＧａｍｅＢＢＳでは初心者向けに作ったとかいてたよ
まぁ今更どうでもいい事かもしれないけど・・・
155 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 10:59 ID:XMrwkekJ: 4gameってHyattといざこざ起こしたりしてて元々評価悪いのになぁ・・・
つかPing0ってPro-GがバックだけどPro-gってSoftbankなの？
156 名前： 121 投稿日： 01/12/23 11:29 ID:WA/83Yxm: でもさ、抗議した先の人間が４亀関係者とツーカーだったらどうする？
かといってお偉いさんになればなるほどそんなクレームは
四角四面な返答メールをだして後は何もせずほっとくだろう
なにせYahoo!BBの会社だぜ(w
「社員が匿名掲示板に書き込んだってだけだろ」で終わると思うよ
中傷ってレベルには程遠いし。
4gamer.netのドメインさらしながら「OnlinePlayerはくず雑誌だから買うな！」
とかスレッドたてるなら問題になるけどね
157 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 11:34 ID:Cs9YeTWp: それならそれでいいんじゃないの？
社員もｱﾌｫなら上もｱﾌｫか。
って風にここで話題になってお終い。
158 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 13:34 ID:/gxvExSA: ＞136 ：sbp-n.pub.softbank.co.jp ：01/12/17 23:11 ID:js4NzjqC

コレは本当にfusianasanに引っかかったんだろうか
どうも怪しいんだが…
159 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 13:51 ID:hxjxxF1L: ここのPCゲームスレの影響力を知るいい機会だ
160 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 13:57 ID:7oCCVsw6: 121痛すぎ
161 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 14:02 ID:7oCCVsw6: >132
>だって、fusianasanでさらされてるドメイン名は4gamer.netではなくて
>単なるpub.sofutbank.co.jpでしょ？

>138
>fusianasanででたドメインがpub.softbank.comってだけでは
>４亀の人かどうかはわからないじゃん

>140
>落ち着いてよく読めば中傷ってわけでもないし

>148
>だって、ドメインが4gamer.comじゃないもん

>156
>中傷ってレベルには程遠いし

工作員必死だな（藁

４亀工作員のポイント
・ある程度は自社をけなすけれど最後にはフォローして攻撃の
矛先からかわそうとする
162 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 14:22 ID:7oCCVsw6: >>121のドメインサーチで引くと出てくる4gamer.netの情報の
更新日時が、なんと　2001年12月23日。つまり今日。

>>121が書き込まれたのが午前３時だから、>>121が書かれた
寸前に更新されていることになる。

工作員が話題誘導しやすいようにドメイン情報を更新した後、
2chにその情報を流し、矛先をかわす方向へ話題を誘導しに
かかっているのではないかと言ってみるテスト
163 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 14:54 ID:qms/AhGo: ４亀といい、不審船といい、今週末は工作員だらけ
164 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 15:59 ID:3c7HcdXx: 121＝工作員晒し上げ
ドメイン保持者と、admin contactが同じ名前だってことに気づかないのか（藁

4gamer.com が節穴さんに出てこないのは
WEBサーバだけで串は持っていないからだろ。
ドメインもってるところは全部ダイヤルアッププロバイダだとでも？

本そのものの話題以外でスレが伸びる雑誌にロクなものはねぇな（藁
165 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 16:18 ID:YJhnKEVJ: 雑誌板の関連スレ
ソフトバンクメディア＆マーケティングって
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/987412546/l50
166 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 16:22 ID:dtSsmqlO: 本当に酷いな４亀。こういう事したら信用無くなるのに。
167 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 16:28 ID:Ow1TNgtr: 今後、4ゲーマーへのURLを貼り付けるだけで
工作員扱いされるようになるんだろうね。あーあ(^^;
168 名前： A5 投稿日： 01/12/23 16:29 ID:DwD5JnQz: >>167
工作員を恨め。
人とはそんなもんだ。
169 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 16:56 ID:/TX9ADkk: 工作員ｶｺﾜﾙｲ
170 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 18:49 ID:n5jO6fKF: 見かけたとき買おうかと思ったけど、買わなくてよかったよ
171 名前： （・∀・）ｲｲ!! 投稿日： 01/12/23 18:51 ID:Isw+fVn2: 工作員ｶｺｲｲ!!
172 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 19:04 ID:XEVzl2vi: 「コマンドス：特殊工作大作戦」
173 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 19:04 ID:UxrB3acC: どのみち最初から買わんよこんなつまらん雑誌。

でも紙面に愛が感じられてよかったです。と情報工作してみるテスト。

ｱｲﾅﾝﾃｶﾝｼﾞﾈｰﾖﾂｸﾘﾊｻﾞﾂﾀﾞｼﾌﾞﾝｼｮｳﾁｾﾂﾀﾞｼ
174 名前： 121 投稿日： 01/12/23 21:00 ID:WA/83Yxm: いや、だから擁護も何ももっときちんとあれこれ確認検証しようとってこと。
何も考えずに何かを鵜呑みにするの気持ち悪くないか？
誰かを非難する場合は万全の体制でやったほうがいいって。
これまででてきたfusianasanのドメインやあれやこれやをまとめてよ誰か。
175 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/23 21:00 ID:Ibw7Qumx: http://www.adultcross.com/toybox/main.html
176 名前： 121 投稿日： 01/12/23 21:08 ID:WA/83Yxm: おいおいおい、っていうか>>162見てドメイン調べたら情報書き換えられてんじゃん。
この前まで個人風の住所だったのが思いっきりソフトバンクパブリッシングの住所になってるし
なんでここのサイト、ドメイン情報を今さら変更するんだよ。
このスレッド見て変更してるのバレバレじゃんよ。
あ～あ、けっきょく本当に４亀の人間だったわけね、書き込んでたのは。

そもそも４亀ってなんで企業のサイトのドメインを個人がとってたわけ？
ここのサイトってもっと悪質なことでもやってんの？
177 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 21:43 ID:3ob6QPHA: >>176
登録情報の代表者が編集長名義になってたっつーだけで
個人じゃねーだろ

>あ～あ、けっきょく本当に４亀の人間だったわけね、書き込んでたのは。
そりゃ最初から確定してるし。
178 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 22:41 ID:sudNfWQS: ４ゲーフィアルだけ置いてください
記事は一切いりません
179 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/23 23:15 ID:9dfYxoH4: 　　　　フ　　　　ィ　　　　ア　　　　ル
180 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 00:10 ID:pJpmdfrq: >>123
ぶしょちがう
181 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 03:46 ID:lNFBOL4r: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　　　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
＿＿|＿＿|__|__門_|__|＿＿＿＿＿
182 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 06:57 ID:cUage4LG: 俺は121にも一理あると思う。
だからストロングに編集部に問い合わせしよーぜ。
一体どう言うつもりで他紙中傷なんて出来るんだ！ってさ。
そう言う姿勢ならおたくの雑誌は買えない。
どう言うつもりで他紙中傷したのか公式に説明せよって。
で相手の出方を見ましょうや。
183 名前： 121 投稿日： 01/12/24 08:02 ID:lGSpMLcg: 編集部に問い合わせてももみ消されるだけなんじゃないか？
管理人（編集長？）を含めて一同で情報操作と工作してたんなら。
もっと効果の高い部署をまず見つけようや。
ネットランナーにちくるとか(w
184 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 08:21 ID:ueyP9w4N: おいおい、妙なきっかけで変な方向へ向かってるスレだな。
この手の雑誌は初心者向けとかメインにしてると廃刊か休刊になるんじゃないのか？
地道に買い続けてくれるのはコアユーザーだろうから、濃い内容の記事もちゃんと載せて欲しいね。
185 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 08:27 ID:dtwcfhut: ログが２ｃｈに残ってる以上、もみ消しようがないだろ。

ところで>182のストロングってなに？
186 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 08:37 ID:sqP0dvzt: >>185
強気に逝こうと言いたかったんじゃないのか？
187 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 08:58 ID:h0BVF77A: 金剛だろ？＝ストロング

それよりも誰か例文考えてくれよん。
俺がメールするから。
188 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 16:55 ID:nG4ialtQ: 工作age
189 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 17:39 ID:+U1LFVAb: 4G編集部(長)に善意があるなら、2CHで晒し上げされた当日に
ドメインの情報をｺｿｰﾘ弄るような真似はしないだろ
そういう部分だけ用意周到で、自分達の非は一切認めようとしないのな。
『"情報の速さ"では自分自身に勝てない我々forGamer』の文句は伊達じゃないな。
190 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 18:20 ID:fDlxxq8v: 停船命令を無視したのは、ここの工作員ですか？
191 名前： 4亀編集長 投稿日： 01/12/24 22:04 ID:7df0EJ7W: ごめんなさい
おいたがすぎました
もうしません
192 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 22:06 ID:Yj7F+evd: ふしあなさんでかけ。でもう二度としないといえば以後4亀雑誌を買ってやらないでもない。
193 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 22:25 ID:Zcegwi2o: つーか謝ろうが謝るまいがあんな糞雑誌買わねえよ。
194 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/24 22:54 ID:Ni2JBxBz: 300円なら買ってやらんこともない

・・・工作がなけりゃな
195 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 03:17 ID:tf7m1Nt5: ネタだろ。
196 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 05:00 ID:F9+Kqzkw: 雑誌は買わなくても、消費者としてストロング抗議はするのが2ch
197 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 05:05 ID:NzGyP8Ba: ストロング反省しる！！
198 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 09:11 ID:1BrD/nzU: うるせー馬鹿
しねクズどもが
199 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 10:27 ID:FVO51Byy: >>198
ありがとう。私たちを奮い立たせようとしてくれてるんだね。
200 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 10:40 ID:8Pk9Wle/: ストロング200下と
201 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 19:22 ID:ITNmNh+m: age
202 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 19:47 ID:aG1M1wH2: ストロング根号
203 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/25 22:46 ID:rMKO4zau: このスレがこんな風になっているとは・・・
酷いですね4gamer。
とりあえず氏ねってことで。
204 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 01:30 ID:lGS0tNsd: Age of Empire
205 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 06:03 ID:uQTtmtu6: 誰かストロングにクレームしろよ！
でストロングって誰？
206 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 06:09 ID:UbKxM5Np: http://www.imsa.edu/~geowhiz/strong.html
こいつ。
Mr. Strong's so cute. When he smiles, he looks like a teddy bear.
らいいぞ。（藁
207 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 07:44 ID:wnYfYfWz: 晒しage
208 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 18:27 ID:lGS0tNsd: Act AGEinst AIDS
209 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/26 21:42 ID:8FGxz53o: 奥付に載ってるやつは全員容疑者ってことでＯＫ？
210 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 00:13 ID:dynoI+j5: ｏｋ
211 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 01:16 ID:9qj717FD: no thank you
212 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 01:30 ID:p+CEw0pu: 女スパイのエロ画像欲しさにトラップ踏んでしまった所にﾜﾗﾀ
213 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 02:11 ID:mKy734Qp: SoftBankのどこかから書き込んだって事以外、何も確かじゃねーぞ。
仮に営業とかバイトが犯人なら、むしろ4亀はヒサン。
214 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 02:44 ID:0jQ2rjWS: 犯人確定の要素は.....

○ソフトバンクパブリッシングの人間
○NoOneLivesForeverの女スパイのエロ画像がほしかった
○Online Playerを見下している
○ログインを見下している
○インタビュー記事を勧めたいらしい

また、４亀編集者はこのスレッドをチェックしているが
自作自演と他誌中傷に謝罪する誠意はまったくないらしい

○つっこみが入ったドメイン情報を即日書き換え
215 名前： まとめage 投稿日： 01/12/27 03:25 ID:+1UZszR7: ソフトバンク関係者が
・匿名で
・自社関連雑誌「4gamer magazine」を誉め
・競合雑誌「Online Player」を暗に貶める
カキコミをした。
216 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 03:42 ID:/teVXIUt: まあ、何だっていいが、雑誌の２巻目に期待
217 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 03:50 ID:cuE0W77w: ２巻目があればな
218 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 07:33 ID:HKvDd68R: ここで特に注目したいのが、女スパイの（以下略）
219 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 10:11 ID:2855O7JN: ２巻目が楽しみだね。
どんな工作するだろうね（藁
220 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 10:22 ID:fVphKyop: OPスレッドに書いてあった批判的なカキコを改編して
コピペしまくるとか。
221 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 12:23 ID:cuE0W77w: >220
OPスレッドってどこにあんの？
教えてくれくれ
222 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 12:26 ID:i9a+I+WS: ほれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1002189825/l50
223 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 12:42 ID:c3h/fjca: OPFって・・・・・・・・・・。
224 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 13:59 ID:aQwvv4Ci: 既出だが…

工作員云々以前に、巻末の「アレより多く刷ってます」でかなり失望した。
普通、公の出版物でこういう真似するか？個人ベースのヴァカWebサイト
じゃないんだぞ。自己顕示欲丸出しの厨房じゃあるまいし。

って、似たようなものだってことか。ｶﾞｶｰﾘ。
225 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 14:20 ID:AiJuJguP: 一通り読んだけど、121は状況が全く読めないｽﾄﾛﾝｸﾞｱﾌｫｳだというのが判った。
226 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 14:48 ID:cuE0W77w: >222
あんがと
じっくり読んできたよ

OP関係者って２Chにカキコしてないのかな？
227 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 14:54 ID:T5g804Ah: >>224

＞自己顕示欲丸出しの厨房じゃあるまいし。

それTAITAI（藁
類友なんだろうなぁ・･連中。
228 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 17:46 ID:u5co5FR+: 悲惨な>>121のいるスレはココ？
229 名前： 工作員晒し上げ 投稿日： 01/12/27 18:05 ID:2855O7JN: >224

いいじゃないの。
アレよりたくさん返本かもしれないし（藁

こういう文面て、どこまでチェックするんだろ。
編集長どまり？
230 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 18:26 ID:Rn/1iVB0: 編集長もぐるらしいから（＞ドメイン書き換え）
案外率先してかいてたりして（ｗ
231 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 18:49 ID:5mlyPV1q: こういうときはニュー速板にスレ立てなきゃ。
晒され度合いがぜんぜん違うよ（ﾜﾗ
232 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 19:02 ID:Czu5AjSC: TAITAIと言えば商業誌の後書きに
仕事がだるだる～(笑う所?)だの書いちまう辺り丸出しバカですな
カネ貰って書いてんだからだりー疲れただの抜かすなよ
同人誌じゃねぇんだぜ
233 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 19:13 ID:B4QjXuMc: >>231
ヲッチ板に書いてきたよヽ(´ー｀)ノ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1009447716/
234 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/27 19:32 ID:HKvDd68R: ネタがネタだけに、あまり流行らない気がする>ヲッチ板
235 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 01:57 ID:WRkfn3m6: 「アレより多く刷ってます」　なんてセリフが商業誌に載ってるのが驚きだ。

「ライバル誌に負けないよう頑張ります」、とかなら好感も持てるのに、
わざわざ「アレ」なんて見下すような口調で・・・・
236 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 03:05 ID:mtPHhIMm: アレが漫画サンデー説を唱えてみる
237 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 10:15 ID:C9z8Md1c: ほっといてやれば？
なんか共食いみたいで気分悪いよ。
初めての雑誌創刊で調子乗っちゃったんだろ。

女スパイのエロ画像ってとこが笑えるが。
238 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 10:59 ID:GfBJ4Y+T: >237
工作員君おはよう！
239 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 11:02 ID:OI0t4u/C: >>237
工作員の文の特徴を上手く捉えておりますな。
240 名前： ebi ◆ebi/12oo 投稿日： 01/12/28 11:09 ID:K6wP9WtA: で、売り上げのほうはアレより多いの？
241 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 11:22 ID:vUgShMr6: 関係者が答えてますよ
http://www.4gamer.net/cgi-bin/forum/discuss.cgi?id=forum&mode=part&page=0&num=2481&sort=1&back=tree
242 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/28 17:06 ID:GfBJ4Y+T: >>241
#2497のコメントは工作員の主張に似てるね。

まあ、あそこで売り切れとか行ってる奴は
全員が工作員なんだろうけど。
243 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/29 07:07 ID:rj2jmvDI: age
工作員出て来い!
244 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/29 18:04 ID:nWbI30+6: >>243

おまえだろ
245 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/30 13:22 ID:3NSptcxG: ああん？
246 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/30 14:24 ID:l8pejphl: 女スパイに免じてゆるしてやれ。

だがこのスレは常時ageだ!
247 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/30 16:37 ID:fqWINkRM: 本屋でライバル誌を隠しちゃったり
自分とこのを手前に被せたりもしてんのかなぁ～

デジキューブもFFXIまでPOを保たせておけば
PO誌単体でも黒字になったやもしれんのに
248 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/30 16:44 ID:cTyq73jp: >>247
＞本屋でライバル誌を隠しちゃったり
＞自分とこのを手前に被せたりもしてんのかなぁ～

そういう地道な工作が、勝利を生むと、工作員は信じてるんだよ（藁
249 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 01/12/30 19:07 ID:jnDy6rVR: 4gamerとこのスレはもはや一心同体だな（藁
250 名前：投稿日： 02/01/01 01:31 ID:kvItAk3m: このスレ知らないで買っちゃったよ・・・
251 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/01 02:05 ID:aI33YfRZ: アレより刷ってます、のアレってなんだろう？

１．オンラインプレーヤー
２．ログイン
３．ビジネススタンダード　（藁
252 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/01 20:14 ID:qYZ/oYso: >251
>96とちゃうのは、３だけか
いまいちっすな
253 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/02 04:20 ID:VqQtwX+u: >251

編集部にとっては、新雑誌創刊で盛り上がってたんだろうな。
オンラインプレイヤー越えるぜ！うおおぉォー、って感じで。

でも悪いけど読者から見ると、、、やっぱログインと勝負
してるんだろ？ｗ
少なくとも匿名掲示板で他紙をこき下ろしてる暇あったら、
自分とこの品質を上げるのが先だなあ
254 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/02 05:37 ID:4mLLaSsc: >>253

他誌ね、他紙じゃなくて。紙だと新聞紙のことになる。
255 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/03 07:22 ID:ikBTGI+w: さっき立ち読みしてきた。
アレより多く刷ってます、ですか。

なんで、人をけなす事でしか自分の価値を認めてもらえないんだろう。
本当に優れていれば、自然と結果は付いてくるのに。

あの後記書いた奴は、ゲーム批評でも行ってこいよ。いやマジで（藁
256 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/03 21:13 ID:ZbiE8/Sq: アレより多く刷ってます
これは読者が感じるべきことだな、感じる事の出来る奴なんぞいないと思うがな
編集者みずからアピールすることでもないな
257 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/03 23:08 ID:PP57ptZl: アレをより多く擦ってます
258 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/04 07:13 ID:koKC9WpS: (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
259 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/05 22:22 ID:WDMqy6Yi: 悲惨なプロ固定工作員がいるスレはここですか？
260 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/06 16:02 ID:aQQm3HWj: がいしゅつだけど。
やっぱ1ってさあ、工作員じゃないかなあ。
大文字、小文字とかの使い分けがわざとらしいし、ログインバカにしてるし。
4亀だけスペル間違ってないしさあ。。
261 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/07 02:18 ID:/Dx/Ym/W: >>260

何をいまさら（ﾜﾗ
このｽﾚの住人ならほとんどの人が気づいているんじゃないかな？
262 名前： 女スパイ-だよポロリ 投稿日： 02/01/07 04:26 ID:9eTa5Knl: ほらほらー工作員ﾀﾝ出ておいでー（w
263 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/07 07:24 ID:/Dx/Ym/W: 工作員の業務は明日からですよ？(ﾟДﾟ)
264 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/07 07:54 ID:cZCLj45y: 工作員は減俸されたためふてくされて退社しましたよ？(ﾟДﾟ)
265 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/07 08:08 ID:b7dYh0na: >>264

工作員の同僚さんですか？
内部事情をもっと教えてください(藁
266 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/08 16:41 ID:PVdl5Rku: 押忍!(ﾟДﾟ) ageとくぞ
267 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 00:50 ID:XqlZXc6/: なんかひそかに差下てる人がいるけど、これも工作員の仕業？
268 名前： 元ヤマログ会員 投稿日： 02/01/10 01:00 ID:RP+VgXxj: まぁ、テックウインと、ログインはどうでもいいのは事実だな・・。

ログインは1988年頃までは、素晴らしい雑誌だったが・・。
269 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 01:13 ID:MJAQuC+U: テックＷＩＮはＣＤ－ＲＯＭが（・∀・）ｲｲ!
テッサが好きだったからなぁ･･･。
270 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 01:52 ID:T4BBo1K7: OnlinePlayerはさー
未発表のゲームとか
わざわざ海外にインタビューに行ったりとか
筆者のゲームへの熱意が伝わってきていいよ
なんかわくわくするし

4gamerは500円くらいなら毎月買ってもいいかな
271 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 12:31 ID:anJNOduC: 500円？たけーたけーﾊﾅｼになんね
272 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 12:34 ID:OQb21pRc: ５００円じゃ、印刷代と製本代だけで消えるな。
273 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/10 21:13 ID:rfW+9wR+: OPの公式Siteのゲームロビー全然人いないんだよね
お前等もなんかゲームやる時はOPのロビーをつかってください
274 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 01:31 ID:EFjBamqv: 工作員出て来いage
275 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 02:52 ID:slk3u2uu: さらにage
276 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 03:00 ID:1JZIClkF: あんなクソ雑誌タダでもいりませんが何か？
277 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 05:13 ID:gY7z+6l3: 実際のところｸｿｹﾞｰﾏｰﾏｶﾞｼﾞﾝは売れているのかね
俺の家の近所では少なくとも売り切れているんだが？
278 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 07:02 ID:N9x5bs2e: あまりに売れねえから返本したんだよ
279 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 10:33 ID:Yv7zNGU9: OPスレよりコピペ

>編集後記の上から3つ目。
>
>＞…市場を盛り上げていくには数少ないメディア同士エールを送りあうというのが正しい姿だと思います。
>＞なぜそんなことを急に言い出したのかって？ま、別にいいじゃないですか。
>
>意味深だね。（藁

営業妨害でもしてるんだろうか。
280 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 13:14 ID:XYEJ9Nn5: >>279

編集後記も厨房丸出しのｸｿ亀に比べると
OPの方が大人の雰囲気だよな・・

＞営業妨害でもしてるんだろうか。
だってｿﾌﾄﾊﾞﾝｸだもん（藁
281 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 16:14 ID:oPuIEzdC: ブッシュからテロ支援会社に指定されたとか。
282 名前： nu-＠半角小文字推進委員 ◆nu.B.G.M 投稿日： 02/01/11 16:34 ID:2AmXmMuH: 既出ならすまんが
小さなゲーム紹介のぺーじで
販売してる、してないがごちゃ混ぜってのはいただけない
283 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/11 16:35 ID:XdgpOwoT: いとしいYoshiharu Ohmori;

私の名前はOzgu Oksuzです。また、私はfromkトルコです。
私は実際にあなたのウェブサイトおよび素晴らしい美術品に感動しました、
私は、私があなたの芸術を見た後私の内部で高まり始めた感情がさらに分かりません。
彼らの夢を満たしたいすべての子供にあなたが写真を贈呈する方法は、私にこの方法を感じさせました。
私がmanga芸術を勉強したいが、anime/mangaがトルコにおいてあまりポピュラーでないので、
できないティーンエイジャーであるので、したがって、それらを引く方法を学習することができる学校はありません。
たとえ条件がこれに似ていても、私は、avaibleなanimeショーを見てインターネットを探索することにより、それを学習します。
私は、ウェブの上に美術品のコレクションをまた持っています。(URLへの注視)

とにかく...私はあなたを非常に才能のある芸術家と見なします。
私は、あなたの経歴が今後発展することを望みます。
また、自分の夢を満たします。

威厳のある仕事を持続してください!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006117303/
284 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/12 02:26 ID:9sPt7u+r: ↑　なにこれ？
285 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/12 16:17 ID:8bQrI2nz: >>284
４亀工作員の嫌がらせと思われる
286 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/13 06:27 ID:gJTPTNd6: 常時つるしage
287 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/14 22:09 ID:8Cl//7CF: 最近、４亀に掲載されるゲームのレビューは日本のメーカーがだすものばかりな気がする。
昔の硬派路線にはもどらんのか？
288 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/15 08:58 ID:RamYP3PI: そりゃ商業系サイトだからしょうがないだろう
にしても、レビューのレベル相変わらず低いな

＞有志の制作による，スーザン・グレイ隊員のランジェリー壁紙の存在も確認されたりするので，興味がある人は探してみよう。
GRレビューからだけど、これ書いたやつか！
NOLFの女スパイに引っ掛かった工作員は・・・
289 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/15 11:10 ID:klIu0q7J: 硬派だった頃というのはDOS/Vマガジンの腰巾着サイトで
ピンゼロを意識していた頃だろ。
目の上の瘤が消えて、独立して商売でやっている以上
海外の企業から広告料はもらえんから、どんなにクソなゲームでも
国内メーカー相手に尻尾振ってとりあげにゃならんのだろうね。
290 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/15 11:36 ID:UqUR/tOO: いっそのこと、ＰＣゲーム板にレベルの高いレビュースレでも作って駆逐しますか。
291 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/15 21:05 ID:jKsIIk/m: 新作・新発売ゲームの総合レビュースレを作る
↓
煽りと荒らしの書き込みを取り除き、良い点悪い点がわかるようにログを抽出・編集。
↓
どっかの無料Webスペースにゲーム別に抽出ログを保存。
↓
批判要望板でローカルルール申請、板トップからリンク張ってもらう

これで太鼓持ちレビューは駆逐できるな。
292 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/15 21:42 ID:UqUR/tOO: 大勢で細かく出し合った意見編集するだけなら、只のアンケート結果やろ。
本気で4gamerに喧嘩売って太鼓持ち商業主義レビューを駆逐するつもりだったら、
ひとり１人が本気の入魂レビュー書かんと意味ないんちゃうの？
293 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/16 00:38 ID:wkKlDFdt: >>292
だまれハゲ
294 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/16 00:41 ID:XPMASFyB: 入魂レビュー、伊達と酔狂でやるには、ちと重いと思われ。
でも、そこを何とかするのが２ちゃんねら～か？
295 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/18 21:50 ID:eY7nIqX3: 常時吊るしage
296 名前： A5 投稿日： 02/01/18 21:55 ID:u8xBfzZM: 別にﾚｳﾞｭを書かないでも、そのｹﾞｰﾑのｽﾚがあった場合、ざっと読めばどんなものかつかめると思うよ。
荒れてない場合。
荒れていても、読めば原因が判るはず
でｹﾞｰﾑが糞とか書いてあるならそれが本音ﾚｳﾞｭだと判るんでないかな。
妙なｱﾝﾁでないとすれば。
そこへんは「嘘を嘘と見極める」うんぬんの能力でｶｳﾞｧしてもらうとして。

ｽﾚがなく、もしくは寂れててなおかつ面白いｹﾞｰﾑの場合は1の頑張り具合になってしまうかもね
297 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/19 20:30 ID:amnSQJMO: 初めてこの板にきました。記念age
298 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/20 00:06 ID:ovZBqG2J: 卑劣な４亀工作員晒しage
299 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/20 16:01 ID:s+gBoYb6: ちょっとあげたくなったんであげ。

って訳じゃないけど、OFPを「オペフラ」と書くのはやめて欲しいヨ！
300 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/20 16:13 ID:voLZEPhB: じゃあフラポイ
301 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/20 21:31 ID:rdR0+Ll0: おフェラ
302 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 05:44 ID:rGKQJ3Ni: >>299

激同ファイナルファンタジーをファイファンと略すくらいに(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ

ついでに初期の頃みたいに他所(海外)の画像を勝手に転載して
あたかも自分で入手したみたいな紹介の仕方はなくなったけど
相変わらず最新スクリーンショット公開！とかタイトルつけといて
内容は
・・・・Voodooextremeの「ここ」で公開された。ファンならば必ずチェックすべし。
とか、企業ニュースサイトらしからぬクサイ記事が鼻に付くね。

そういや工作員騒動以来、ここで4亀へのﾘﾝｸを見る機会が激減したなぁ。
303 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 06:53 ID:ogGrXfMB: >>302
大してコネも予算も無いんだろうから、ソース自体を
海外ニュースサイトに頼るのはしょうがないんじゃないの？
ここにかぎらず日本のマスコミなんて海外のニュースは
ほとんど米・英マスコミの映像垂れ流しじゃない。
304 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 07:51 ID:Dh1EeOZo: 年明けて随分経ってから買った。
ＣＤ３枚付いてるのは良しとしよう。
しかし、そのＣＤには中味についての記述が何も無い。
さらに本誌の中でもＣＤ収録ファイルの記述は随分離れて記載されて
おり、あまつさえ目次にすらそのページが載ってない。
きわめて参照し辛かったよ。
インタビュー記事やＯＦＰの記事などはそれなりに面白かったが、
全体に素人くさい作りは気になった。
次回以降の洗練を願う。
305 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 10:29 ID:VrV58ZUA: >>304
金をドブに捨てたかわいそうな人発見！
306 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 10:32 ID:PfSEu2A0: 同意しとく・・・
307 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 11:30 ID:F/p4JmdC: ４gamerはが下品な雑誌。
opは上品だったから買った。
海外サイトで英語でインタビューとか読んでも１００％理解できないので
PC雑誌は必要だ。
ヨーロッパとかだとｐｃゲーム雑誌のほうが種類が多いぞ。
308 名前： スピード・ギコ・ワゴン 投稿日： 02/01/21 12:07 ID:AFpV/gUj: >>303
>>304

_∧∧_
(ﾟДﾟ)＜こいつはくせぇー！工作員の匂いがぷんぷんするぜッ！
309 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 14:02 ID:qzUF58DR: なーんか魔女狩りみたいな雰囲気が嫌・・・
310 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 14:18 ID:HXS5vlja: 魔女狩りだって？
無実のものにあらぬ罪を着せるならそういってもいいかもしれない。
実際に悪事を働いた工作員を糾弾して何が悪い？

というわけでage
311 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 14:58 ID:QvACjORy: 気に食わなければ誰彼構わず悪事を働いた工作員として吊るし上げる
自由に言論できなくなったこの場を魔女狩りみたいで嫌だと言ってみました
言葉の使い方が間違ってたらご免なさい・・・
312 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 15:52 ID:aDWZASNp: csスレとかのチーター指摘なんかにくらべりゃかわいいもんだ。＞魔女狩り

とりあえず309と311はこれ以上叩きが進まないようにするための工作員の書き込みだな、と言ってるテスト。
313 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/21 18:57 ID:CT8HRo8j: 擁護するだけで工作員扱いというのもどうかと思うよ。
314 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/22 06:09 ID:RVjKq8Pj: ohayou
315 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/22 11:05 ID:2w2778/5: >>313 工作員さんこんにちわ
316 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/22 15:20 ID:ZnMMJtpo: 卑劣な工作員とｃｓ房の幼稚な争いが見られるスレはここですか？
317 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/22 22:42 ID:gMtguTJK: 工作員天国
318 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/23 19:59 ID:VsJ7Ukpu: エージェントヘヴン
319 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/24 00:03 ID:SMBglbki: 前略

俺はとうとうｸｿｽﾚというものに辿り着いた。感無量だ。
320 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/24 00:24 ID:hMgWRcwU: 擁護するだけで即、工作員は痛いが、
疑わせるきっかけを作った４ゲーマー側が一番悪い。
321 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/24 14:24 ID:UT0FSM9q: このスレだけでの工作ならともかく、
工作員はPCゲーム板のあちこちに書き込んでいるのがばれてしまったってのがなんとも。
OnlinePlayerスレとかで内容をけなしていたり
他の雑誌やウェブの記事を槍玉にあげてるのを見ると
なんとなく疑ってしまう空気を作った罪は重い。
322 名前： 、、、 投稿日： 02/01/25 01:50 ID:dYyt4yEE: 巻末に「正直、アレより刷ってます」
って書いてるけどアレって何ですか？
323 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/25 09:42 ID:Co0T4C4g: >>322
DOS/Vmagazineだよ
324 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/26 15:46 ID:iyEQ7KGI: >>322
Oh!X だよ。
325 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/27 02:33 ID:BVJWyinI: >>322
GONかな
326 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/27 02:50 ID:dOChyKZX: 女スパイ萌えな工作員のために。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/spy/
あー、でも既知かなー。
327 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/27 04:28 ID:9e720IKm: >>322
裏ブブカだろ。
328 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/29 10:23 ID:o5mhM3M5: あげ
329 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/31 19:38 ID:XUGMth5q: 4亀工作員が雪印の偽装工作にアドバイス
330 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/31 20:37 ID:LEq1TKUN: だからバレたのか。
331 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/01/31 22:17 ID:6ID7/+CS: >>330
ナイス突っ込み
332 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/01 00:40 ID:ky3ot40a: >329
海外産ゲームを国産に・・・うーむ、そりゃ大問題だな(藁
333 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/06 12:46 ID:RwCO7TzQ: ２号目がでるらしいけど、この前と同じような内容なんだろうか
読者のために少しは形かえてくれるのかね
カタログではつまらん
334 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/06 16:00 ID:PbCApT6W: 工作員の宣伝がまた始まったな
335 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 02/02/07 06:28 ID:aJUdQtxk: なあ、工作員の宣伝がとかいう書き込みをしまくって
ウザいスレにしてageないようにするのが
実は工作員の狙いなのではとか言ってみるテスト
336 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/09 17:17 ID:jRWBE7td: クソスレが上がっているので工作age
337 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/09 17:56 ID:r5p+QP4T: なんかもう4亀の話いきなり振ってくる奴は皆工作員に見えてきた。。。
338 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/09 18:00 ID:/3FGgsYM: ↓の中に工作員はいますか？
http://www.4gamer.net/news/image/2002.02/20020208234253_1big.html
339 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/09 18:12 ID:ttQ8Yevi: ええ加減ゲーム発売のスケジュール更新せい！！
340 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/09 18:59 ID:xI62SU7N: >>338

最前列でモデルガン構えてピースして
にやけている連中だろ？（ｷｼｮ
こいつらが、2chで自作自演したり
他誌の誹謗中傷していると考えるとすげぇむかつくな
341 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/10 19:23 ID:RDGxK7r7: PING=0のSeidaiが今は4亀にいるって聞いたのだが本当？
342 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/13 20:52 ID:bLHZ9KMY: >>338　全くだ。幾らなんでも酷い。
どーりで4亀で扱うゲームのスレがタイミングよく建つなとは思ってたけどな。
343 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/13 21:58 ID:SzPigGlv: 4亀工作員の影に日々怯えて暮すPCゲースレ住民
344 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/13 22:03 ID:QsVzMWY0: 今度は、急にAOをヨイショし始めたな
糞コムからカネでも貰ったのか？（ﾜﾗ
345 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/14 17:54 ID:j98PygRJ: >>344
AOには日本の代理店がつくらしいから、まあお金がらみだろうね
346 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/14 18:14 ID:0hVFKTZi: >>338
ﾏｽｸﾏﾝの後ろに居る奴が
直感的ニキモイ
347 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/14 18:20 ID:Wh5Vc8jl: >>307
広告と提灯記事しか載ってないのに　千円以上とるな～
ヨーロッパ雑誌みならって　旧作ゲームおまけにつければ買ってやるけどな
348 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/14 19:46 ID:0hVFKTZi: http://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.4gamer.net%2Fnews%2Fhistory%2F2002.02%2F20020214170817detail.html&r_n=4939&ami_nojava
なんで英語ページのリネージュはLineageじゃなくてそのままRinejuなの？

英語ページなのに所々
>"棲処- of episode 10 - 火竜" It seems that it が追加.
日本語混じってるし
記事を書いたTaitaiは白痴？
349 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/14 19:49 ID:0hVFKTZi: ああそうか
きっと翻訳通してそのままコピペで手抜きしてるのかな

俺ね正直、何気にメニューに追加されてた
English
Koreaを見てさ
おおスゲエ多言語に対応してるのか、と思ったんだけど
ヤッパ撤回だよ、4Gamerはｸｿ
350 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 08:09 ID:fSUyGZRq: ageてみる。

4亀=提灯。
「天下統一アドバンス」に対するインプレスgamespotと4亀を読み比べればわかる。
351 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 08:29 ID:LwT2hZpQ: 一時期、2chで真のレビュー組織を作って提灯レビューを駆逐しようって
動きがあったときは「うおおおみんな超カコイー！」と思ったけど、
結局またネチネチ愚痴るだけのスレに戻っちまったなぁ。少し失望。
352 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 13:40 ID:awO7/o4T: なんで４亀？
今更だが、教えてけろ
353 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 15:59 ID:aWZ/sPPo: 冷静に考えてみやがれ。提灯記事と腐れ編集者のオナニーで
日本のPCゲームをダメにしたログイン(特に酷かった頃)の血が混ざっているんだぞ
354 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 19:03 ID:cyTynhA4: ああそうか
>>57-59にも情報あったな。
下の天下統一アドバンスの記事を書いた「murayama」が元ログインの村山誠一郎なんだろな
http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020204211948detail.html
大戦略VIIもそうだ･･･。
http://www.4gamer.net/news/history/2001.10/20011031214806detail.html
355 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 19:05 ID:cyTynhA4: 追記、Zwei!!に至っては「川村ハルト」と、ログイン時代のペンネームまんま
http://www.4gamer.net/review/live/zw.html
356 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/15 21:47 ID:wCs5eFZe: 川村ハルトってﾀﾀﾞの読者コーナーの常連がそのまま編集者になったってだけのやつだろ？
357 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/18 05:16 ID:ysNzGr+Y: あげ
358 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/18 20:11 ID:qIDWvbTs: ☆☆☆提灯注意☆☆☆
359 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/23 02:46 ID:tuqmwRxy: 326位だったage
360 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/27 22:00 ID:69+z7jbS: >>341
それは4亀ではなくOnlinePlayerらしい
361 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 04:51 ID:7dhc23ge: ｓ
362 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 21:15 ID:kmw+WiHq: ［IGF2002　01］Asheron's Call 2 - 02/28 17:46
略・・地味ながらも"大作MMORPGのなかでは最も発売が早そう"というメリットも，MMORPGジプシーには見逃せないかも。

ジプシーって差別用語ちゃうか？(;´Д`)
363 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 21:44 ID:vcEVyQ/a: ジプシーという呼び方について
http://www.asahi-net.or.jp/~ud4k-ymd/roma02.html
差別用語一覧
http://homepage2.nifty.com/R-K/katsumi/sabetsu.html
ジプシー音楽という使い方は平気らしい
364 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 21:48 ID:jonnyEVv: まだこのスレあったのか
ということで、ネタ提供

84 名前：名無しさんの野望投稿日：02/02/27 19:37 ID:F79Ta3oN
グローバル～はカウンターストライクのエンジンを使ったFPSで，
http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020227191443detail.html
（　´_ゝ`）プッ
なんだよCSエンジンって・・・

86 名前：名無しさんの野望投稿日：02/02/28 00:25 ID:prr5P3wT
>>84の記事が訂正されてるが
http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020227191443detail.html
＞グローバル～はハーフライフのエンジンを使ったFPSで，
4gamer、大丈夫か！？
365 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/07 10:18 ID:bnlgbPtp: 程度の低さにもほどがあるな（笑
2chで指摘されて慌てて書き直し・・・
366 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/12 11:18 ID:PIjhOIll: 掲示板がﾁｮﾝﾈﾀで盛り上がっているからageとく
367 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/12 11:40 ID:C4Kay1nB: えー、結果としてはハーフライフのエンジンを使ってくれてたほうが
良かったです。ハイ。
368 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/16 23:10 ID:VbrDUSOZ: 次はイツ頃でるの？
369 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/17 17:36 ID:6PWeNzFG: 放っておけば、そのうち工作員が暴れだすだろ（ﾜﾗ
これまでの自作自演っぷりと、過剰反応っぷりを見ると
かなりの２ｃｈ厨房スタッフがいると思われ
370 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/17 17:57 ID:vI+HM/0j: ２ちゃんねらーではなくて、２ｃｈ厨房というところがミソだね
371 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/17 22:27 ID:D1qFZGm2: ３６８＞

桜の咲くころ
372 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/17 22:28 ID:8uFAsCZe: キムって誰だよ・・・
373 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/18 23:52 ID:5PBBuRlR: とりあえづ、OnlinePkayersの発音の仕方教えれ
374 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/29 06:32 ID:usX3fZOf: age
375 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/03/29 07:05 ID:tffSvU+s: Online Player killer ayer
ｵﾝﾗｲﾝﾌﾟﾚｲﾔｰｷﾗｰｱｲﾔｰ
376 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/02 21:52 ID:4OLdptww: まだ生きてんのかこのスレ
なんか凄いな…
377 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/04 19:43 ID:E+tc1qD/: 2号めを発行雑誌版forGamer「4Gamer magazine」
だって。
http://www.4gamer.net/4gmag/4gmag2.html

2号めじゃなくて普通は 2号目だろ。どうでもいいけど。
相変わらず素人にはお薦めできない表紙だな。
378 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/05 02:31 ID:fJIFnTEE: >377
漏れ的には、ひげオヤジが出てこない分だけ、まだマシに思える。
あと、中身がどうなることやら。期待してないけど。
ま、ＯＰとログイソあたりを足して３で割ったカンジかな？
379 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 00:40 ID:fQuZXZXw: 2号目こそに期待大。またカタログ雑誌だったらどないしよ
380 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 00:44 ID:Mq.rTFZo: AOはちょっとやってみたいかも（ｗ
381 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 14:22 ID:EnaxHCZE: >>379
今回もカタログが載ってるらしいじゃん
382 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 14:52 ID:RyHyfmqM: カタログが載っていること自体は問題ないだろ。
記事が面白く読めるのなら。
383 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/11 15:15 ID:PVldQNpQ: カタログが最大級につまらないという罠
384 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/13 18:14 ID:fM/iGq7k: 発売日いつ？
385 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/13 18:30 ID:rOowDTgg: 昨日。
もう売ってる。
386 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/13 19:47 ID:7O5mqbkU: 誰かもう買った？内容おせーて
387 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/13 19:59 ID:t.dK1FBE: >386
オンラインRPGの紹介と
付録CD-ROMにMODが入ってるよ
MODの簡単な説明も載ってる
\1380は高すぎ！
388 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/13 22:27 ID:7O5mqbkU: MODって何のMODが入ってるんだ？
389 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 03:23 ID:nXFxt4Xs: インタビュー記事が消え、役に立たない攻略っぽい記事が載り、ますますクソ雑誌に。
「この本は定期刊行ではないので、どんどん内容を変えていくことができます」と編集後記に。
これはアレか？OPに喧嘩売ってるの？
昔のOPの、「小さな市場で争うより、共に市場を盛り上げていったほうがいいのでは」という編集後記に比べてなんと厨房チックな事か。
MOD紹介も、国内に鯖も立ってない不人気MOD紹介しても無意味。
RPG紹介記事はこないだのファミ通別冊のほうが読んでて楽しかった。

紙資源の無駄遣いだな。
390 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 17:26 ID:w4q6weVA: 糞雑誌晒し上げ

本屋で見かけても立ち読みする価値もなさそうだな。
391 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 17:44 ID:IB1LktKY: 今日買ったけどインタビュー記事あったよ。うそつきだな>>389
Asheron's Call2の独占インタビューとか読み応えがあった
タダで遊べるオンラインRPGという特集も良かったぞ
392 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 17:51 ID:I8CWy6Kc: 表紙に小さいけどしっかり｢独占インタビュー｣って書いてあるんだが･･･
393 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 18:35 ID:o4Zhuu12: ま、残念なのはAsheron's Call2なんかどうでもいいってことだな。
394 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 19:21 ID:IB1LktKY: >>393　馬鹿だな，本当にすごそうだぞAsheron's Call2は
未発売のMMORPGの中ではSTAR WARS GALAXIESと並んですごそうなんだぞ
記事から引用すると
「例えばタウンホールを建設するのに木材がこれだけ，石材はこれだけ，
という必要数値が設定されていて，その街に集るプレイヤーが，
実際の資源収集に走り回る事になります。
そうやって集られた金銭や資源の投資に対して，
ゲームサーバーは自動的にレスポンスするようになっていて，
次第に街が大きくなっていくという仕組みです」
大規模なプレイヤー対プレイヤーの対戦も行われるかもしれない
395 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 19:43 ID:o4Zhuu12: 必死だな
396 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 21:36 ID:wVx1TVHQ: かなり笑える
397 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 22:08 ID:IB1LktKY: いや，１号めはいまひとつだったけれど，
２号めは読むところ多くてよかったよ，ほんと
398 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/14 23:17 ID:gBuFrVv6: IB1LktKY
399 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 04:36 ID:W.34VSaM: なんでどんどん下がっていくんだこのスレは
400 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 05:30 ID:0udk9ne.: ここでは批判する価値もないんでしょ。
完全初心者向けだし。
401 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 17:46 ID:ryO.zFxM: 4gamerふざけんじゃねえぞ
なんでここはチョンゲーばっかとりあげてやがんだ
いいかげんにしねえとボイコット運動はじめるからな
402 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 18:58 ID:L9XU.OpE: 韓国ゲームの方が昔の98ゲーム全盛期のゲームみたいでおもしろいんですけど
403 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 18:59 ID:L9XU.OpE: 雑誌の評価にかんしてはコメントを差し控えさせていただきますw
404 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/15 19:00 ID:L9XU.OpE: >>393
ま、残念なのはAsheron's Call2なんかどうでもいいってことだな。

同感
405 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/16 03:21 ID:LeSTCfqU: 初心者向けの本にするなら英語のゲームはすべてはずしてほしい
406 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/16 12:16 ID:rSkPcDaA: 2号は内容はどうであれ、試行錯誤してよい本を作ろうとしているのが
わかった。個人的にはがんばって欲しいな。
このスレで取り上げられた「こういうのが欲しい」っていう
のもある程度汲み取られていたような気がする。ただ、MODをとり扱った
のはいいけど、どのソフトも中途半端、というかそこまでいってなくて
さわり程度だったのが残念。ゲーマーはwin9xを使ってるはずだし
これらのOSは不安定だからすぐHDフォーマットの憂き目にあう。
その時に、雑誌付属のCDでMODをごっそり元通りにできるぐらいの
ものがあれば、みんな買うんじゃないかな。
初心者にはMODの設定の仕方なんかを親切に載せれば、
好きなゲームを安心して末永く遊べるようになるし。

も一つ個人的な希望として、ネトゲー特集とか、FPS特集とかではなく、
いろんなジャンルの良ゲーを少数で良いからもっと濃く特集して欲しいな。
結構偏ったジャンルしか遊ばない人が多いと思うから、そういう人
にやらないジャンルにもこんなにおもしろいゲームがあるっていうのが
伝わるように記事を書いて欲しい。
407 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/16 12:47 ID:TdB2kYtY: 相変わらず必死だな。
408 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/16 13:21 ID:V1iyxNfw: 文部省の統計では、5行以上におよぶレスの90％は読み飛ばされます。
結論：もっと短くまとめましょう。
409 名前： 406 投稿日： 02/04/17 10:22 ID:Mm8uLrw2: あ、ごめんね必死で。工作員だからさ。

後、5行以内にコメント納めるのは無理っぽい。
5行って一行何文字までですか？
と言ってるうちに4行いっちゃったよ。

続けると、これであの値段は高い。高すぎる。まだ内容が薄いから。
もっと、本のメディアの特性を生かしたものを考えた方がいいんじゃない？
ウェブの流動性に対して本のメディアは不変性なものじゃない。
そんで、4gamerはりっぱなwebページも持ってるんだし、両方の
強みが生かせるわけじゃないですか。
例えば、本ではただのカタログだけじゃなくて、昔からのゲームの
一覧があって、そこに対応したゲームのパッチのアドレスがずらっと
のってれば（パッチは4gamerにおいとく）昔のゲームのパッチでも
リンク切れとか心配せずに安心できるじゃん。
一覧が本に乗ってれば、ウェブページで右往左往
してなくても簡単に見つけられるしね。現行でも一応本にwebページ対応の
コードが乗ってるけど、もっとそれぞれのメディアの強みを生かした
ものができれば良いと思う。もうしてる？してたらごめん。
410 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/17 11:15 ID:rUdHDXNk: 編集者にチョンが混ざってるな。
411 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/17 12:54 ID:ldCjAg8U: 建設的な意見は本家のBBSにでも書き込んであげたらいいんじゃない？
412 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/17 14:06 ID:P40IpXpE: 意見を要約できないのはバカだからか。
413 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/17 22:48 ID:qvbyjv9.: TAITAIｶｺｲｲ
414 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/19 01:09 ID:1.7OO21.: 女子中学生特集。あなたのペニスもPING0。
415 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/20 04:35 ID:z3vX4sn.: fgfgfg
416 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/25 19:01 ID:68TtZcUQ: あげ
417 名前： 406 投稿日： 02/04/26 23:53 ID:UsiDJSg.: 寂れてしまったね．非難だろうが、悪態だろうがいいたいこと言えば良いと思うよ．
こうしてくれとか、ここが悪いとかカキコしたら、割と素直に改善しようとする
雑誌だと思ったよ．
418 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/26 23:57 ID:b99ag9xs: 悪口以前に、まったく相手にされていないといった感じ。
419 名前： 406 投稿日： 02/04/27 00:03 ID:e3Tue8g2: >>418
そうね、on line player　でもいいんだけど、
自分全くネトゲに興味ないからな～．
（realで対人で疲れてる）
どっちかというと、4gamerにがんばってもらいたいんだけど．
420 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/04/27 00:06 ID:DhFVxctw: 4gamerより正直なGameWatchだろ
やっぱクソはクソと言い切ってくれないとなｗ
421 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/02 17:08 ID:V2dME/LY: datオチ寸前だったよ
422 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/03 22:30 ID:nXB0kM2g: 一時は絶望的な内容だったログインが最近まともになってきた気がするんだけど気のせいかな
ログインにいた編集者が４亀に移ったみたいなことが過去ログに書いてあるけど
もしかしてそのおかげ？（笑）
423 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/05 01:10 ID:UW9pgaQA: >>422
とは言え、ログインのレビューページの「この世に存在するゲームには
どれも悪い物はございません」的なべた褒めオンリーというスタンスも
気持ち悪い。
海外産ゲームを多く取り上げるようになったというだけで、絶望的な内容
には変わりないと思うな。

乱発されまくりのタイピングゲームでさえ、どれも誉め言葉オンリーっつ
うのはいくらなんでも不自然だよ。
424 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/05 08:32 ID:n6T/6RZ6: ログインのはレビューっていうより新製品一口紹介でしょ。
中途半端なやりこみで見当違いのいちゃもん付けるよりはまあマシかと。

個人的には何故そこまでレビューに重点を置くのかわからないな。
出来を知りたいならデモ版やったりWebや2chのスレ見るほうが
早くて確実で多角的な見方を得られると思うのだが。
425 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/05 23:23 ID:9AWP3CZk: 世間的には、Webや2chより雑誌記事のほうが信頼性が高かったりする。
ついでによく各ゲームスレに現れる初心者のような、ネット環境がありながらデモや体験版も試さずにゲーム買って、
「動きませーん、助けてくださーい、マシン構成わかりませーん、ビデオカードって何ですかー？」
な人々が信じるのは、楽しそうな雑誌記事（ただし快適に動かすための環境とかには触れてない）なんだよね。
この板常連のような、自分でニュースサイト回ってデモ遊んで、それからゲーム買う人なんてまだまだ少数派なんだよ。
普通の人がゲーム買うときは、一般PC雑誌のゲーム特集とか見て「あーこれ面白そ」とか軽く考えて買うわけよ。

自分だけなら情報源には事欠かないけど、PCゲームのプレイヤー層広げるためには、雑誌メディアのレビューや記事が大切だと思ってるわけです。
私は423ではないけど。
426 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/10 16:52 ID:WhEl4APw: 定期age~
427 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/05/10 17:31 ID:6MpVXdoQ: 　　　■　　■　韓国人の実態　入門パック（Ver.1.01）　■　　■
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不法入国の韓国人の多くは、
「日本人は過去に悪いことをしたのだから、我々は何をやっても許される」
と考えており、日本人を傷つけることに罪悪感がなくなっています。

他国のプロパガンダを許すことは、我々の身の危険を意味します。
これからは以下のサイトを参考にして、積極的に反論していきましょう。
=======================================================
◆在日韓国人の実態 (大日本史番外編朝鮮の巻)
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
◆朝鮮の歴史書の一覧（５０００年の歴史はウソ）
http://ime.nu/www.alphatec.or.jp/7Ehigaki/korea/book03.htm
◆日本から韓国へのＯＤＡ（経済援助）
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm
◆日本の植民地支配を誉める台湾の教科書
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/t_rekisi.html
◆ベトナム戦争の韓国兵
http://ime.nu/www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html
◆剣道の起源は韓国にあり?？
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
◆盆栽の起源は韓国にあり? ?
http://ime.nu/www.knto.or.jp/topics/etc/bonsai.html
◆全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む（仮題）
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/koreawatcher/

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